【海外】 約5万人の抗議デモ　大学の学費値上げに反発、一部が暴徒化し与党本部に乱入・・・イギリス、ロンドン

英大学学費値上げでデモ、一部暴徒化　与党本部乱入も
2010.11.11 Thu posted at: 16:05 JST

ロンドン（ＣＮＮ）　ロンドンで１０日、キャメロン政権が計画する大学の学費値上げに反発する学生、教職員らによる
抗議デモが発生、一部が暴徒化し与党第１党の保守党本部が入るビルに乱入、
屋根に登って物を投げたり、窓ガラスを割ったり、壁に無政府主義的な字句をスプレーで書き付けるなどの騒ぎが起きた。

ビル外では放火が発生、爆竹も鳴り響いた。
デモは総じて平和的に実施されたが、騒乱が起きると共に警官隊が排除に乗り出し、
少なくとも５１人が不法侵入容疑などで逮捕された。
ロンドン警視庁によると、衝突で警官、デモ参加者双方で８人が軽傷を負った。

学生団体によると、抗議デモには５万人が参加した。
同団体の指導者は、平和的な抗議行動を乱し、暴徒化したデモ参加者を非難した。
声明も発表し、学費値上げは前世代のつけを次世代に押し付けるものと批判、
前例のない参加者数を動員した今回の抗議行動は政治家への強いメッセージになるとも強調した。

学費値上げは政府が試みる財政赤字削減策の一環。
年間の学費を現在の３０００ポンドから最大で９０００ポンドへ引き上げることや学生への補助金打ち切りなどを想定している。

しかし、学費値上げは各大学が望む学生数の規制などにつながるとの批判も出ている。

CNN
http://www.cnn.co.jp/world/30000868.html

2

一方、日本という国の若者は生きる気力すら失っていた

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それにひきかえ日本はつくづく従順だねぇ

学費ごときでガタガタ騒ぐな！日本を見ろ！！！！

ジャップは家畜だからなぁ

これハンパない値上げだからな。４５万円ぐらいが、３倍とか・・。
普通ありえない。

「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。

世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

日本も今これぐらいの規模のデモが必要だと思う、マジで

３倍に値上がりしても日本の私立と同じ値段。
そう考えたら日本の大学がいかに高いかだ。

まあ海賊の国家だからな

>>6
日本でも、学費ごときでガタガタ騒いだ時代があってね。
今の仙谷とか、仙谷とか、仙谷とか、あと誰だっけ？
ちばとか、鳩山とか、缶？　とか、そこら辺の時代。

サビ残とか無いのかな裏山鹿

メシまず
生活費高い

イギリスにはこんなイメージしか沸かないな・・・
その上学費まで値上げじゃ可愛そう

また日本ではありえないデモか

たかが学費が上がったくらいでなんだってんだ

税金から隣国に1０兆円以上献上し罪人を無罪釈放したうえ敵対国家の工作員養成機関に
税金から資金援助しても何一つ問題が起こらない国があるんだぞ

>>13
鳩山「学費って1年で1000万くらいですか？」

値上げ幅ｗｗｗ

日本の場合、誇りも徹底的になくさせ、無知のままで生かさせるからな
で、抵抗はこの世で最悪であるということを生理的な嫌悪をもよおすレベルにまで浸透させる
学校でも、社会でも、ネットでも。

日本の国立大学の授業料だって、昔より３倍に増えてる。

なんで、日本の学生達は文句言わないの？ｗ
今の時代、若者が搾取されてるというけど、反発しないからじゃん。

>>9
それが日本人の美徳だからね。
反乱起こして当然というような卑しい発想する方が異常。

>>17
・・・で？
なんでそんなアホな国を見習わなきゃならないの？バカなの？

これが世界標準

3倍かよ、これはキツイな

日本人は完全に去勢されちゃったね。
他人の所為にしてばっかりだし。

日本よりはマシか

これだよこれ！！

>>21
違うよ。コストの必要性をちゃんと理解して受け入れているからだ。
社会におんぶやだっこを求めるような恥ずかしい若者が少ないだけ。

学費を現在の３０００ポンド

４０万弱か
日本の国立大学より全然安いじゃん
日本は貧乏人の子は悲惨だね

フランス→年金改革に反対デモ35万人、前回より「大幅に減る」

>>14
過去日本で働き、今はイギリスで仕事してますが、自分が感じた感じだとイギリスのほうが格段に生活し易いですね。
大卒で働くとしてロンドンと東京を比べると、全然違います。
ロンドンの大卒年収６００−７００万くらいの人と東京の大卒４００−５００万だと
ロンドンでそのくらいのレベルの人は残業はしない。金曜もお昼にパブに行って飲んであとは流す感じです。
金曜も含む平日に１２時間働いて、それでもノルマが達成出来ない日本なんて基地外沙汰ですよ。
オフィスでの鬱病率は日本のほうが圧倒的に高いですね。
もう、淘汰されたほうがいいんじゃないの？って感じです。

イギリスって40代の若い政治家に代わって良くなったんじゃないの？
ダメじゃん

昔は日本にも「全学連」というのがあってな〜。

それはそれは元気があっての〜。

機動隊といい勝負じゃった。

歩道の石を割って機動隊に投げて

機動隊も逃げ回ったもんじゃ。

それで今の歩道はコンクリ−ト舗装になってしもうたんじゃ−。

まあ、大昔の話しじゃがの−。

学費を上げないという公約で若者から票を伸ばしたからね
これくらい怒られて当然だと思う

日本の大学も来年から学費が20万近く上がるという噂があるね。
助成金が全部打ち切りになるとかで。
労咳どもはまた「若者は苦労しろ！」の一点張りで
諸手で賛成しそうだけど。

＞一部暴徒化　与党本部乱入も


かっこいいわｗ
日本もこうあるべき。

でも逆に日本人みたいに整然とデモしても効果あるんかな？
マスコミはスルーするし、政府は見ないふりだし。

同じデモをした場合、海の向こうじゃ若者の正当な意見として認められるが、
閉鎖的な日本ではクズ扱い。
馬鹿正直な「行進」しかできない。
タイの反政府運動のような座り込みデモすらできない。
やればクズ、暇人と罵声を浴びせられる。

元気があっていいなー

昔この国でもあったことじゃんw

>>26
他人のせいにすんな！

日本は団結力ないもんな。先見的な考えを優先して目の前が見えてない。

破壊する→改築補修等に税金→さらに値上げ→ループ

仙谷も菅も、ちょっとゾッとしてると思う。

>>9
日本は年収100万台でもそこそこ楽しく暮らせるんだよ、なぜか。

イギリスって、もうすぐリストラ予定の公務員もデモするんじゃない？

これくらいはしなきゃな

>>32
なぜ年収違う人と比較してんだよｗ
アホすぎｗ

３倍ってすげぇあげ方だな

日本人て死んだの？普通ならもう民主党本部破壊されてるよ、仙谷なんかは殺されてる

>>38
効果あるよ
理路整然と説明すればわかるよ

>>34
また、バールのようなもので剥がせる、敷石タイプの
舗道が増えてきましたよ。おじいちゃん。

日本人もこの血の気の多さを見習わないと

若かりし日に火炎瓶を投げてた人達が今の内閣に居るからなー。
自分達がやられる側になるかもという恐怖も、それはそれでまた
血湧き肉躍ることだろう。

本来民主主義は闘って勝ち取るものなんだけどね！
日本はアメリカさんから与えられたと言うところの違いか？

でも民主政権になって民主主義が破壊されようとしてる今
日本人は立ち上がるか？？一部立ち上がり始めてるけど
日本の場合は学生が一番役に立たないかもねｗ

まったく、外人は元気がいいな。

>>51
民主党、党本部周辺をデモ禁止地域に　衆院議長より要請→指定

告示

国会議事堂周辺地域及び外国公館など周辺地域の静穏の保持に関する法律
第三条第一項の規定により、衆院議長の要請があったので、
動向の規定に基づき、次の地域を政党事務所周辺地域として指定する。

名称　民主党本部周辺地域

期間　平成二十二年から平成二十三年十月まで

pdfファイルです
http://kanpou.npb.go.jp/20101020/20101020h05420/20101020h054200007f.html
国会議事堂周辺地域及び外国公館など周辺地域の静穏の保持に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63HO090.html

>>46
デフレと技術水準の異常な恒常の恩恵
50年前なら100億つんでも手に入らなかった超便利製品が
ほんの数万で買えるわけで、そりゃ体感としては快適だぞ

けど貧乏には違いない

お前らプロ奴隷とは大違いだな

日本もこれくらいやらないとダメかも知れんね。

>>46
しかしそういう人はまず結婚できない・・・。
老後が悲惨・・・。
癌や認知症になっても、病院にも入院できない・・・。
無縁社会の住人になって孤独死して、2週間後に腐乱死体で発見されるというバッドエンド・・・。

>>56
明治の時には民主主義じゃなかったの？

>>50
もともと２倍くらいにあげたい場合、

３倍にすると発表する
　　　　　↓
デモが起きる
　　　　　↓
交渉の結果２倍でまとまる
　　　　　↓
デモ側も成果があって評価され、政府も目的達成できて共にウマー

こういう政治戦略は日本は苦手だね。イギリスでは昔から常識の話。

日本人学生もやって良いよ!!
留学生や朝鮮学校が優遇されて…
日本人学生が冷遇されるこんな世の中じゃポイズン

日本もこれくらいやらないといけない事態なのに
バカなプライドが邪魔している

>>22
美徳じゃない。

腑抜けだからだｗ

じゃあ俺らもやろうぜ

>>9
日本には低収入でもそれなりに楽しめる娯楽が
わんさかあり、
若者のエネルギーがそこに発散される。

フランスの若者は日本のサブカルにハマる者が
少なくないと聞くが、
それはフランスには低収入でも楽しめる娯楽が少ないからではないか？

だから政治に若者のエネルギーが向かう。

オマケにフランスの若者の失業率って20%越えてるだろう？

仕事なくて娯楽もなけりゃそりゃ暴れたくもなろうw

>>68
多分ここオッサンばかり・・・

日本人は黙ってても自分を理解してくれるような関係に対する期待があるからな。
別に従順なんじゃなくて、日本人は限界まで内側で溜め込む。そしていつか爆発する。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　 (リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

学費程度でｗ
日本だと毎年上がってるでしょ

ミンス党が各種バラマキやっちゃったからやめるとき大変だぞ・・・

まぁ、他国の事をあれこれ言う前に５万人も集まる熱情が羨ましく思える。

硝子屋が裏で何かやってるなこれは

>>67
大昔からお上のすることはみたいな感じで
庶民は無関心だからな

腑抜けとは違うと思う

>>63
民主主義というにはあまりに不完全だと思うよ・・・
一定以上の高額な税金払ってないと選挙権もらえない

英国って核保有国だし米国の親に当たる存在なのに、なぜアイルランド全土すら征服できてないのか解らん

メシマズの国民性も解らん

一挙に三倍ｗｗ
さすが予定が狂っちゃう
イギリスも財政が超厳しいからな
各省予算も一律２０％カットするらしいし

>>46
それと、あとは情報と娯楽の大洪水な
老害懐古厨にとっては過去は名作の山で、今はクズしかないように見えるらしいが
今ほど娯楽に恵まれた時代はかつてなく
情報は双方向性を得て、こうして2chでダベってられるわけさ

保守党本部へ乱入って日本なら民主党本部に学生が乗り込んだのと同じだろ

でも保守党だからな、案外左翼連中が焚きつけたんじゃない

暴動型デモって左翼の扇動がほとんどじゃん

どこの国でも暴動的なデモは左翼がけしかけてるんだよ

日本人が大人しすぎるよ、ホントに

お前ら、人ごとのように言っているが近いうちに日本もこうなる

年間120万円は痛い

ナマポが選挙権もってるのが異常だろう。

日本国民全員で街中歩くデモあったら参加したいわー
会社とか学校とか全てストップしてさ
まぁ損害がとんでもないことになりそうだけど

>>58
だからなんだよ。
イギリスの学生が与党本部、私有地に入ったからといって
誰が気にする？

>>56

日本は学生が主張すると
黙って勉強しろよクズどもがってことになるからな。。。
ましてや学生にとって一番の難物であるはずの
学費について主張するとかえって、それくらいバイトで何とかしろとか、
役に立たない奨学金制度を持ち出してこれで満足しろとか言われてしまう。
これはたいてい「自分も学生時代は苦労した！」という個人的な体験に基づいて
おっさんおばさんやジジババが好む。我彼の学費の違いを棚に上げて、
我彼の経済状態の違いも無視してな。

>>67
> 腑抜けだからだｗ

腑抜けじゃない証拠に、文句一つ言わずもくもくと働いてるよ。それでこそまともな社会の一員だ。
文句ばかり垂れながら仕事一つしない無職ニートには分からんのだろうが。

たかが学費でここまで騒いで紳士の国じゃなかったのかよ。
俺たちは国を売られそうになってもギリギリまで紳士だよ!

>>32
それってポンドだとどのくらいよ？
俺もイギリスで働いてたが、俺の給料は１ポンド２５０円の時に４０ｋ＝１０００万だった。
今じゃ４０ｋは５２０万だからな。
日本じゃ底辺の給料だよ。

いきなり値上げ3倍ってすごいな

日本人は戦後教育で牙を完全に抜かれたからな
だが、今まさに無い牙を強く噛み締めて、今度は角を生やす時が来たと思う。
そう、俺たちは日本鬼子なんだから・・・・！！！！！１

他人任せの日本人に革命はもう無理だ・・・
国民の大多数は毎日を生き延びるだけの人生でいっぱいいっぱいだもの・・・
もう幕末＆明治維新のような英雄たちは2度と現れないよ。2度と

これテレビで見たけどすごいデモだった
与党本部のガラス割るわ屋上占拠するわ。

日本とは大違いだな

日本だって５万人が暴徒化する場所がある



甲子園

イギリスはどこに金が消えてんの？

日本で「もう勘弁ならん！」といってやったデモが２，３千人なのにな。
やっぱり日本人は政治的な主張をしなさ過ぎなんかね？

これ、大学生とかが平和的デモしてたら
大学の左巻きセクト、日本でいう革マルとかの奴らが暴動煽動して手に負えなくなっちゃったんだよ

日本の場合、年1万ずつ上げるからな
まさに湯の中カエルだよ

CNNでインタビューされてたお姉ちゃんたちは
ああいう暴れる人たちが居ると、
そればかりTVは何度も放送するでしょやあねえ、と語ってた。
それを放送するってとこが嫌いじゃないんだよなあの局

私が国立大学に入学した時の月謝は千円だったんだけど、
二年下くらいの学年から三千円になったような気がする。

>>89
大学は義務教育じゃないんだから、不満があるなら行かなければいいんだよ。
行かなければ学費はかからない。それだけの話。
大学はあくまでサービス業なんだから、自分の意思でサービス受けるなら対価を払うのは当然。

>>95
sengoku38が現れたじゃん

まだまだ続くよ

>>46
ネットにつなげば仮想エロは満足できるけど
年収１００万じゃエロイ遊び場にはなかなかいけないよね

イギリスって経済状況ずう〜っと悪いよね
この学生が生まれる前から低迷してる気がする
どうするんだ？

昔の左翼系の学生運動が糞の中の糞だったので、
糞左翼みたいにダサい事はしないだけだよ。

>>101
いやいや、その革マルが今の政権与党に入ってますからｗ

>>102
狡猾だな。

＞年間の学費を現在の３０００ポンドから最大で９０００ポンドへ引き上げることや学生への補助金打ち切りなどを想定している。

これはさすがに事実と離れ過ぎた表現
国が定める学費の限度額が上記のように変わるのであって
今すぐ学費が値上げなわけではない。値上げするかどうかは大学の裁量次第

ま、最終的には限度額まで行くんだけどさ

３倍値上げは、流石に怒るんじゃない？
例えば、電気代が基本料１万円あがっても
長いものに巻かれろ気分になるのかな？

リアルHELLGATE：LONDONｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

日本人はゲームに忙しい。骨抜きと無関心に成功し過ぎ。

日本の若者、いやバカ者は生きてるのか？

日本人は文句を言わないのが偉いと意味不明な誇りを持ってる
奴隷にはうってつけ

これは…イギリスが背中を押してくれている!!!気がする。

これはお前たちの嫌いな左派のデモだよ

イギリスってギリシャみたいに破綻するらしいな。
こういうニュースがでてきて初めて、ああ、やっぱりそうなんだと思う。
というか、マスゴミはくだらんニュース流してないで、世界の事情をもっと報道すべき。

　､-‐'''""''''＼
　 ＼　　●　 ＼　　
　　　＼-‐'''""''''
　　　　 ＼　∧_,,∧
　　　 　 ○○；ω；´) 日本人は大人し杉�Q
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´）
　　　　　　　@〉　　,.- '´
　　　　 　 　 〈_ノ´.................
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::

>>117
それは幻想だよｗ
だんだんブチ切れ始めてるから・・・

米が５キロ１０万って言われても怒らなかったら、変態だろ。

>>120
またなんか隠蔽してるんだろさｗ

>>101
わかるわー
なんでか憲法９条と学費交渉がワンセットなんだよね…それじゃ誰も署名とかしないから

>>113
みんな払ってるのに自分の家だけ払えなかったら恥ずかしいでしょ？
怒りの矛先を向けるとしたら甲斐性無しの亭主か自分自身
値上げするってことは相手もそれだけ厳しいんだから利己的になっちゃダメ

これはただの財政赤字削減策じゃないぞ。保守党は誰も彼もが大学に行く現在の
状況を好ましく思ってない。高学歴者の失業と熟練工不足は長年の懸案。大して
腕もない中卒の配管工やレンガ積み職人が医者並みの年収があったり、それでも
足らないから英語も満足に出来ない東欧からの移民に頼ったりしてきた。そういう状況を
打開するための政策。

日本で若い世代から搾取してるのは、
全共闘・団塊世代の経営者・政治家だからなｗ

反体制派が体制派になって国民への搾取・弾圧が遥かに酷くなったのは
中国の大躍進・文化大革命やソ連のボルガ飢饉・スターリン時代と同じ流れ

イギリス凄いね










日本は民主党本部になだれ込む国士は居ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



情けない

>>99
ナマポ
前労働政権の時に優遇ぶりがエスカレート
ベネフィットクラスという皮肉った階級名称までできた
あと公務員関係、労組関係
公務員(特に教師)や労組(特に交通関係)がゴネれば何でも通ってた
議員や地方議員の歳費の増額に次ぐ増額

日本も民主党本部を破壊する日が近いな
民主党本部屋上で日の丸を振ろうデモやってくれ

>>32
同意。
大声で社員を罵倒したり、街中で社訓叫ばせたり、どーーーでもいい社歌をキチガイみたいに歌わせたり、
経営者のくだらない独自の体操なんか朝礼でやらせたり、意味もなく集会ひらいて若手社員に無理矢理
な目標をノド枯れるまで叫ばせたり．．．まぁ全企業がこういうのでないにしろ、
こういう経営者のオナニーまで仕事と称してやってんのって日本だけだよ。
自分の知り合いも長時間労働の末、一時期鬱になって何も出来ない状態になったが、
アメリカで心機一転出直して、生き生きと働いてるよ。

>>123
日本人は金の事ではそんな怒らなそう
知恵でなんとかするでしょ
発泡米とか作って

この手のデモは、主義主張関係なしに
暴れたいだけの奴がワンサカやってくるからなｗ
その辺の事情も反面教師として知っておくのは大事なことだろ。

抵抗権。
これがあるから欧米の政府は国民の要望を聞くんだよな。
民主主義とはかくあるべし。

英財政赤字：８月は153億ポンドに拡大、予想以上−93年以来最大
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aL._nFnGIWss
英国の８月の財政赤字は前年同月から拡大し市場予想も上回り、1993年の統計開始後で最大となった。
過去最大規模に膨らんだ財政赤字の削減を進める英連立政権の取り組みの難しさが浮き彫りになった。


イギリスの累積債務は過去最悪
IMFに支援を仰がなくてはならないレベルに達してる
イギリスの没落度合いは先進国で群を抜く規模だよ

大学行ってないからわからんのだけど、
日本の学費と、イギリスの値上げになる学費とどっちが高額なの？

日本なら国公立大年間授業料が40万円から120万円に上がるって感じか
そうなったら日本の大学生はどれだけ動員できんのかな

>>133
まあ、確かに代用で済ますってのもあるけど、代用が効かない水などはどうしようもない

>>56
戦前から日本は選挙のある民主国家でしたよ。
明治維新も日本人が起こしているし。

>>132
> こういう経営者のオナニーまで仕事と称してやってんのって日本だけだよ。

そういうことをきっちりやってるところが売り上げも伸びて成果を出してるから、そういう風習が続いているん
だけどな。
文句言う奴に限って仕事できない。

>>101
何十年もたった今でも、学生から正式に大学に何かを言うチャンネルは
学生でもない人間で占められているという、わけが分からん状況になってる大学は多い・・・

>>100
TTPだかの日本の集会はCNNでもショットで放送されてた。
けっこうな整然さでした

>>117
何かを誰かが禁止、とか言い出すと、理由も発信者も不明なのに
意気盛んに取り締まり始める人いるんだよね　ダメダメ禁止！ってw
そういう削除人的な快感あるんじゃないの

日本も見習おう

>>139
そしたら井戸掘る

学費値上げでさえ、一部が暴徒化して与党へ乱入のイギリス・・・

日本人は大人しすぎる。ブチキレるときはブチ切れておかないと、
「国民に支持されている」なんて無理矢理思いこもうとする御仁が
与党にいるよ？

ネトウヨも見習えよ

>>117
大人の対応(笑)と生暖かく見守る(笑)ってヤツだな。ジャイアンにビビっている
のび太の精神勝利法に過ぎないがのび太に戦えと言うのも酷だろ。ドラえもんなんて居ないしな。

>>140
明治維新は一部の武士が起こしたもので、支配層間の入れ替えでしかない。
日本の民衆は昔も今も常に被支配層であって、立ち上がったこともなければ、真の意味での
民主主義でもない。だけどそれでいいんだよ。欧米の物真似なんてやる必要はない。

今までここ何十年かが日本の歴史上最も恵まれた時代だったから
だれも文句言わず大人しかっただけでしょう。もうこれからは
そんな時代は来ないでしょうし、過去の歴史見れば庶民が大暴れ
なんて日本でも何度でも起こってる！

もう時代は変わったんだよ過去数十年の短い期間の日本の常識なんて
淡い夢みたいなものでしょう！

>>146
安保の時に警察がやり過ぎたから、反政府＝悪　となってしまった

政府が常に正しい訳じゃないんだから、反抗すべき場合もある

民主党本部にはなだれ込めないようにされたよ
民主党だけしばらく前に静穏地域指定にされたらしい
素早い対応だなぁ(棒

日本でもやれ

>>141
そんなことやってる暇あったらその時間仕事しろよ。
そんなこといちいちやらないとモチベーション保てないの？

って思うけどね。

>>78
1925年に男性のみの普通選挙は成立している
アメリカから与えられたと言えるのは、女性参政権だ。

いつから日本人はヘタレになったんだ！
sengoku38の為に抗議デモを起こそう！

加藤神

昔、日本でも年間18万→40万とかにいきなり上がったよ
それでも私学との差がかなりあるので
あんまり騒ぎにならんかった。

さすがフリーガンの国

>>152
自民党本部周辺は別項で無期指定されてるけどなｗ

いまテレビでイギリス人が言ってたけど、イギリスって学生が自分で学費稼い
大学行くのが普通らしい、そりゃ大騒ぎするわな

５万人
ぱねぇ

>>154
> そんなことやってる暇あったらその時間仕事しろよ。
> そんなこといちいちやらないとモチベーション保てないの？
>
> って思うけどね。

あんたは仕事を理解していない。製造業の研究開発とかの職人に当たる職ならそういうことは必要ないけど、
サラリーマンというのは要するに商人なんだよ。商人は人と人との付き合いや和が全てなんだから、常に
一体感を演出するような工夫が必要。そうやって成長していく。

イギリスのデフォルトは34年ぶり、5度目かな。

>>106
彼は立派だが、今まさに社会的に消されそうになってるじゃんｗ
職も失い家族も路頭に迷うしな
けどだれも彼を守ろうとしてない
仙石の私怨の前に社会的に消されているじゃんよ

>>141
成果の合計が労働時間当たりのGDPに反映されると良いな。

デモもこのくらいの規模だと影響力ありそう

イギリスのGDP比財政赤字はギリシャと変わらない規模
もう破綻寸前だわな
菅はこんな国の政治がお手本になると見学に足運んでるんだから笑わせる

>>163
サラリーマンは、現代の農奴ですが。奴隷ですよ。

偉そうに商人だなんて。自分で経営してから言ってくれよｗ

日本の若者はチキンだのぉ。
せいぜい、夜中にバイクうるさくさせて粋がる位しかできんのぉ。

お前らイギリスの学生のデモだから白人ばっかりの絵を想像しただろ？

おそらく違うと思うぞ。

黒人やイスラムなんかが暴れまわってんだよ。

未来の日本の姿だ。

最近の若者は、藩閥政治とか軍閥政治とか習わないのかな？
唯一その間の大正デモクラシーは民主主義的な萌芽でもあったけれども、
結局富裕層が牛耳って革命を起しかねない貧困層を封殺する勢いで
軍事クーデターへの流れに向かっていくわけだし。

イギリスがこれだけやっても「世界的信用を失う！」なんて事は全く無いんだから、
日本の保守デモももっと大きくでた方が良いんじゃなかろうか
怒りは表に出さないと伝わらない

ちょうど今週の土曜は横浜で尖閣デモがあるし

デモ行きたくても仕事で行けない奴多いだろ

日本では大規模なデモが何故ないか。

理由−

国民にこの国は自分達で守ると言う
連帯感がないからだ。
国防意識の欠如がこの国の最大の欠陥であり
いざとなったときに国民が団結しない。人も集まらない。
交通事故でけが人を見ても誰も助けない。
これも団結心の欠如が原因。根っこは同じ。

しかし、幸か不幸か尖閣問題でボケ日本人も
さすがに少しながら目覚めてきた。
チャンネル桜の４，０００人デモはその兆しだろう。
これが１万人２万人になる可能性も出てきた。

国民一割が目覚めればこの国は確実に変わる。
全部目覚めるなど絶対にない。一割で充分だ。
２ｃｈラ−諸君は既に目覚めている。
２ｃＨラ−は１００万人いるだろ。
君たちが日本変革の中心になる。

変化の兆しが至る所に見え始めた。
諸君も感じるだろう。

>>13
騒がなくなったら一気に10倍になった、ほんの20年程度で

>>112
つうかさ、大学の学費が無償から有償になった時、周りが凄く騒いででさ
いきなり凄い額払わなくちゃならなくなったのかと思って聞いたら
「10万」
って言われてガクーっとなったの思い出した

将来的に最高額まで行くかも知れないけど、親は貯金してないんか？
6年前から始まった政府から貰った子供ファンドとかどうしてんだ
とか思っちゃったよ
成績優秀なら奨学金出してくれるとこ沢山あったりするし(返済、無返済あるけどさ)

確かにずーっと不景気下ミドルクラスの懐ばっかりやられているけれど
それだけミドルクラスの層が昔に比べて厚いんだよね
イギリスでは学生だけではなくて、老人から軍から公務員など多岐に渡ってカット、我慢を強いるショック療法選んだから仕方がない

大恐慌だろうがデフォルトだろうがギリシャはギリシャでイギリスはイギリスなんだろうな。
大恐慌って聞くと隕石が衝突して核が暴発し天候が激変して砂漠地帯が広がり
建物が自然倒壊してバギー乗車のモヒカンボーイが流行の最先端になるイメージがあるが。

日本だと５０万強位？私立はもっと高いだろうけど
イギリスは４０万から１２０万になるのか

>>173
あれなぁ
中国は国益のため、とうぜんの事してるからなんかちがうんだよな
反政府でもなら参加したいんだが

>>169
生産もしてないくせに何が農奴だよ、偉そうに。
サラリーマンの９９％は他人が作ったものを右から左に移してるだけだろｗ
農奴未満の存在だ。文句言える立場じゃない。

民主党本部焼き討ち。仙谷、奸、岡崎トミ子、お縄一郎殲滅。

日本だといきなり三倍じゃなくて、10年近くかけて少しずつ上げていくからねえ…
国民年金みたいに。

このまま進んだら、一揆が起きそうな気がする。
後の教科書に乗る平成一揆。

完全に政治とは切り離されちゃってるからな今の若者は。
このイギリスみたいに反抗できるということすら知らないんじゃないか。
しかし手段を与えればあるいは…。

>>183
そういうやり方は無駄が多いんだけどな。１０年の間に状況も変わるし、愚民に考える隙を与えてしまう。

これのスレでもすでにそう。我関せず。自分の生活だけが大切。
自分に文句言う奴なんぞは、負け犬の遠吠えくらいにしか思ってない。
自分に同調するYESマンが欲しいだけの単なる器が小さい俗物。
他人のためなんぞにワザワザ尽くす気なぞ欠片も無い。
人を見下し自分のプライドが保てればそれで良いんだから。
な？解っただろ？いまの日本に英雄てのはは生まれない。

>>171
それは違う。大学に行く層だから、白人メインの中間層。
有色人種の大部分は大学にもいかない。

>>187
あんたどこの国の人？

多分最高額の120万とかになるのって
オックスブリッジ、ダラム、ロンドン大、LSE、インペリアル、ゴールドスミス
とかだろ

>>140

選挙があったから民主主義って違うと思うぜ

北チョンとかナチスまで民主主義になっちまう

大日本帝国は、客観的に見て、ずばりファシズム

皇国主義だよ。民衆自体、洗脳されてる。天皇は神だと

>>159
フリーガン？
フーリガンだろ？ｗ

>>190
外貨稼げそうやん
留学生から

日本は世界最先端を行ってるから，
とっくに学費を値上げしまくった上で，
今，学費免除の予算を廃止しようとしてる。

ネットでしか発言せず、デモもしないお前ら
こんなのを見ても従順なのが正しいと思ってるだろう
大切な事を教えてやろう
好き勝手にデモをやって火炎瓶投げてた方々が今の政府だ
きみら奴隷と政府指導者の差がここだって事だ

今のイギリスの大学って、留学生ばっかりやんｗ
人材と金集めるためだから仕方が無いのだろうけれども、
あそこまで営利的な顔を晒すっていうのもなーｗ

>>160
まぁ静かなデモで民主党が民意を聞いてくれればそれはそれでいいんだけどね。責任とりもせず石にかじりついてまで続けては欲しくないな

馬鹿は日本政府だけではなかったのか

>>184
一般人主体なら良いが、ネトウヨ一揆だと母子寮とか難民の定着支援施設とか障害者支援施設に襲いかかりそうだな。
勝ち組が「社会の敵」と指定した弱者には残忍だからな。モンペゆとりニート派遣フリーターは叩いても世襲特権富裕層には絶対服従だし。

>>187
はっきり言うとそうだろうね。もう今の日本人は奴隷となることを美徳と
しているとしか思えない。そういえば、大航海時代もそうだったんだよね。
日本人奴隷は従順でよく働くから、一時世界最大の奴隷供給地だった。
実際に、織田信長、大友宗麟、有馬晴信、大村純忠、立花道雪・宗茂父子
など、奴隷貿易で巨万の富を得ている。豊臣秀吉に禁止されるまで、海外
に売られた日本人奴隷は、数万〜数十万と言われている。

>>163
＞あんたは仕事を理解していない。
そのセリフそっくりそのままあんたに返すよ。一体感の演出？付き合い？和？
そういうのは仕事「そのもの」でやるもんだよ。

学生のお遊戯会みたいな事やって自己陶酔してるのを仕事と呼ぶなよ。
きっちり仕事して無駄な時間はOFFとして社員に還元する方がいいよ。
まだ馴れ合いの要素付け加えたいなら、その時間利用して、飲み会なり社内サークルなり、
個々人間で集まって計画してやればいい。
わけの分からん社訓、社歌、叫ばせ大会を強要するなよ。工夫？笑わせんなよ。

>>193
確か留学生はイギリス人学生の学費の三倍くらいとってる筈w

>>130　ありが�d　つまり大阪市みたいなもんだなｗ

その前に高校無償化なんてやりすぎだよ
中学までで充分

ティータイムの廃止で赤字回復

その頃日本では留学生の方が自国の学生より優遇されていた

>>201
ご託はいいよｗ
それで成果が出ているから続いてきているという現実は一目瞭然。
もし無駄なことなら、あんたごときが心配しなくても企業はとっくに止めてる。

中国人留学生は全員中国共産党のスパイなので気をつけましょう。

>>205
イギリス人は二次大戦中でもストをやっていたはずだからサボタージュと打ち壊しで対応して赤字を拡大させるだろうな。

>>208
でも結構日本で洗脳されちゃう子も多そう

>>210

分の悪い賭けだな。
最初から受け入れない方がマシ。

日本もこの位やるべきだ。もちろん民主党に対して。

民主党は日本人差別主義政党。団塊の連中は、いい加減この事実を直視しろよ。

自分の払った税金が自分の名誉や安全を脅かすことに使われるようなことがあってはならない。

民主党こそ徹底的に仕分けし、解体し、処罰すべきである。

>>202
さすがやな

知をわざわざ外人に授けるんだから
当然だ

>>79
料理に時間かけるの格好悪いと思う人達がいたから

>>189
産まれも育ちも生粋の日本人に決まってるじゃん
爺さんは北海道生まれらしいので、アイヌ系の可能性は捨てきれないが・・・
まぁ毛深くは無いので違うだろ

池田大作に名誉称号を売ればいいのに

>>203
大阪市w

イギリスのナマポでの笑い話が
「生活保護についてのアドバイスは10代のシングルマザーに聞け」
洒落にならない話が
「ナンとウチの市、70パーセント弱がナマポでした〜w」
本当の話が
「子供沢山居るから大きい家に住んでます。家賃ひと月40万でーす。ナマポ支給でーす」
「移民が多いからバングラデシュ出身の俺様が市会議員になって地下銀行やってます。え？逮捕？人種差別！」
「10代でシングルマザーだからあ、アパートとか貸して貰えるの。支度金で掃除機とか冷蔵庫とかカーペット買っていよってお金貰えるのﾃﾍ」

>>207
それで成果が出ている？　は？

そんなことせずともそれと同等かそれ以上の結果を出している企業もあるのになｗ
これはどう説明するんだ？

実際そういう風習を続けている企業は、数年単位でそういう風習を止めて、結果分析したことがあるのか？
ないだろ？w　漫然と継続しているだけじゃないかw　
ないのになぜその方が成果が上がっているって分かるんだよ？比較もしてないのに。

そういう風習を好む企業のほうが圧倒的に離職率がきまって高いって事の方が現実だろうがwww

>>216
気持ち悪www
生まれも育ちもに続くのは、普通地名だよwwe

そりゃ学費が40万から120万になったらキレるわな

日本も年金問題でいずれこうなるんだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6592524
↑日本の若者（早稲田大学生）
親に学費から食事・トイレ掃除まで面倒見てもらっておいてこの仕打ち。

イギリスの若者はえらいね〜ｗ
もしかしたら家族大事にするって意味じゃあ、中国人のほうがはるかにマシかもｗ

>>216
じいさんが北海道生まれなだけでアイヌって考えが出るあたりすごいなｗ

俺現在イギリスの大学で勉強してる留学生なんだが、これってまさか留学生に対しても３倍とかいわないよな・・・？

>>220
ん？ああ俺は大阪産まれだわ
大阪生まれの親父と福岡生まれの母親の間の子だわ
両方とも日本人だわ。これでいいか？
戦中満州で戦った爺様共はシベリア7年抑留後の帰還組なんだわ
何が気持ち悪いのか知らんが、俺が日本人としてなんか文句はあるか？

>>218
アドバイス料は種付けで払えってのが抜けてるな。労働者階級のジョークなんだからな。

>>223

戦後教育で、そういう日本を目指してきたんだろｗ？

60-80年代はこんなもんだったからな。
英国でも、デモの出会いがしらでお前なんで警官やってんだ！とかあるのかな？
なんとなく本場のような気もする w
腐ったマスコミや経済界は選挙では無理だと思うが、
騒動乱発より、極力短期の一発変換で行きたいものだな。

消費税を上げても学費は上がるって皮肉だな。日本の財務省は頭を抱えているだろうな。


>>225
払わなきゃスキンヘッドと熱い交流が待っているんだろうな。

>>225
それ俺らがおまいに聞く内容だろｗ

いまイギリスいるけど学校が学生にデモに参加するように呼びかけてるぞ。
学校も補助金減らされてヒィヒィいってるからなぁ
ザマァ

でもこの国にいると本当に日本の行く末をみているようだ
移民とか…

>>223
いや〜親の教育だろ＾＾；

最大3倍てか
そらかなんな

英国が中国にラブコール　過去最大の訪中団率いて
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201111005.html

大学の学費上げろっていってるやつはすでに金持ちのやつ
底辺の親をもったら大学でジャンプアップするしかないし
多数の階層、人種を受け入れて
そういった人間とも交流をもてる環境に大学はあるべきなんだ
大学もどきみたいなところに税金を入れるか否かの話とはまた別だよ

日本人は行儀がよすぎる

>>231
今大学のホームページで学費を調べたら
UKとEUの学生の来年と再来年の学費の部分だけがTBA（後日発表）になってるな
インターナショナルの学生の授業料は約１００００ポンドと今までと変わらずに明記されてるから
たぶん留学生には影響ないんだろうな、まあとはいっても年々授業料は値上がりしてるわけだが・・・

>>224
北海道といやアイヌ民族て認識は一応あるからなｗ
代々沖縄に住んでて、アイヌの血族とは流石に思いにくいだろ？ｗ
いや全く無いかと尋ねられると、０ではなくあるかもしれんけどさｗ

>>223
これ、まず、母親は何に怒ってるの？

>>225
大学のアドミンオフィスに行って聞くのが一番では

>>195
愛国心なら大差で勝てるが、学歴では奴らにコールド負けだ
悔しいけど勉強できないよ・・・

>>238
英国は景気最悪になりそうだなあ。
鉄道投資もキャンセルしたそうじゃないか。
何やってるんだろね。

>>207
大手企業もリストラ敢行したため、〇〇精神みたいな
精神風土の教育は控えめになってる。そういう時代なんだよ。

>>238
昔と比べるとやっすいなって思えるのはポンドが絶賛崩壊中のおかげかｗ
一昔前は何このボッタクリの授業料とか思ったものだがｗ

イギリスは大学への進学率そんなに高くないから
進学してる人たちはみんなかなりやる気がある
日本は今では大学いくのが普通になってきてるけど、本当にやる気のある人が勉強できないってつらいんだろうな

>>243
とりあえず俺の国籍にたいしては満足か？
質問してきたのは貴方なんだから礼儀作法的にも返答くらいはしろよ

これぐらいして当たり前。国民が高い給料払って贅沢三昧させてやってんだからさ。

これで５万か。タモガミさん4500は少なすぎるな。50万くらい逝ってもおかしくないと思うんだがｗ

５人ずつ入るべき

日本にもこのくらいの覇気が必要だ

たしかに年間３０００ポンドで授業受けられるなんてずるいなあ、とは思っていたが
いきなり９０００ポンドにするのはちょっとひどいよな・・・ｗ
せめて６０００ポンドとかならまだわかるんだが
９０００ポンドだと留学生とほとんど差がなくなる

まあ日本の投票率みると
政治に無関心というか
投票しない事が、政治批判みたいな感覚だからな
先進国で何番目の投票率なんだろ

イギリスが熱いと聞いてとんできますた

自衛隊予算削減でも暴動がおきなければ、いろんな国から舐められるだけ
日本人は民度が高いだけじゃなく、志しが低いとも思われている
今こそ大和魂を見せつけましょうよ

ネトウヨの無力さがよくわかるな

おまえらにもこれくらいの元気があればいいんだけど、PCの前から動かないからなｗ

>>247
諒解した。手間取らせたな。
句読点略するひとは最近多いんだろう。

　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　せんかく！せんかく！
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　／　│　＼　(⌒ 、
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　尖閣諸島！.＞　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
＿＿＿＿＿／　./　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼ﾟ∀ﾟ..:! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!:::: ﾟ∀ﾟ ."　ヽヽ　＜日本固有の領土！！！
　　　　　　　　/　　　/::　　　　:::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
尖閣は日本のフォークランドだね

>>258
それに関してはスマヌ

学問のすすめを日本人全員読め。話しはそれからだ。

>>259
つまり、アルゼンチン（シナ）に侵略されてもアメリカは中立を保つということだね

デモに参加してるイギリスのイケメンと美女ばかり映して、ＢＧＭは明るくノリのいいブリティッシュロック。
デモで勝ち取った自由って素晴らしい！デモには出会いもある！ちょっと暴れたりするのもかっこいい！

ってな具合に日本でもＴＶでバンバン放送すれば、暴れたいだけのばかがすぐに釣れるよ。
まあ、そんな奴等に尖閣デモに参加されても困るけどな。

>>257
ＰＣの前では萌えているだろｗ

抗議デモを日曜日の恒例行事にすれば、そのうち人が増えていくんじゃないかな？
毎週同じ場所で必ずやっていれば、自然と人が集まると思う。

これイギリスって分かってるから英国学生すげーってなるけど、テロップをボスニアとかアルバニアにすり替えたらただの暴動映像に早変わりだな

>>246
そんなことナイナイ
ビンからキリ
つかポリテクから大学への統一化後は酷いの一途
酒やセックスやドラッグやりに来ただけだろう、お前
なんてのがゴロゴロw

未曾有の財政危機だから、「みんな痛みを分かち合いましょう」と
なってもいいはずだが、イギリス人はそうはならない。学生暴動、
公務員ストライキ。他人のこと、国家のことなんか考えない。
自分の利益を第一に主張する。これが労働者・学生ってものだよ。

日本人はおとなしすぎる、物分りがよすぎる。

あと、イギリス人（今回の暴動学生にはマイノリティの顔が目立ったが）は
暴れるの大得意。人頭税暴動を思い出し、懐かしい気がした。

>>263
若くて可愛い女の子５人くらいで「愛国女子」とかネーミング付ける。

そのグループを目立つ所に置いてデモやりゃアホな男はすぐ釣れる。
まあそういう事で釣れるのはロクなのいないだろうが、頭数にはなるし、
初めは軽い気持ちでも信念を持って参加するようになるかもしれない。

ちょっと前までタダ
親が低所得なら小遣いまでくれた
イギリスの大学がここまで来たか。

>>258
んでは聞こうか？一々国籍を聞いてきたわけを
俺がチュンチョンと思ったのかも知れないが、なぜ敢えて国籍なぞ聞いてきたのかを
さて？貴方の国籍と生まれ、両親の出身地は？本当に貴方は日本人なのか？
自分が知らないだけでチュンチョンなのでは？さぁはっきり答えていただこうか？
おれは詳しく答えたぞ。次は貴方の番だ。
出来ないのならやましいってことだｗチュンか？チョンか？ｗ

５万とかすごいなｗｗ
たもがみとか５０００ぐらいなのに

>>267
＞あと、イギリス人（今回の暴動学生にはマイノリティの顔が目立ったが）は
ロンドンではイギリス白人はもうとっくにマイノリティだよ
暴動学生は左翼過激派学生だとも言われているから移民子弟、ヨーロッパ大陸からの学生=マイノリティって考えれば合点はいくんじゃないの

とにかくイギリスは70年〜80年代をまた繰り返しやってる感じだね
いいんじゃない、イギリス人は取り敢えず主張はするぜ、でも妥協もしなきゃならないならするから
ってな人達だからw

>>270
ん？おまえの日本語が変だから聞いただけだ。
おまえに答える義務は無いし俺にも無いね。
やはり日本人ではなかったかｗ

2003年のイラク侵攻反対デモの参加者は、数十万じゃなかった？　
主催側の発表だと百万とか言ってたらしい…

日本人の礼儀正しさが良く分かる出来事だな。
（左派・偽日本人除く）

よーしみんな！民主党本部ビルに集合だ！
みんなで民主党の議員、スタッフを残らず友愛しよう☆ZE（はあと）

>>258
だんまりなら貴方はチュンチョンってことでいいよな？
答えられなければそう思って仕方が無いわ。人に尋ねて答えられないんだから
在日蝙蝠野郎風情が日本人に一々国籍を問うなってことでいいよな？
さぁ答えろや。単なる在日か生粋の日本人かて貴方の存在をな

俺にも大学のユニオンからデモに参加するようにとのメールが来てたわ
課題で忙しい時期なのによくやるぜ

自らの信じる正義のために、突き進め！
たとえ犯罪だろうと、日本国民は支持するぞww

>>277
ああ　俺は出自を明かしたぜ
お前は明かせられない・・
そうかチョンかｗ仕方ないわなｗ日本人じゃないものｗ
チョンかよｗｗｗ

>>280
おまえみたいな下品な日本人がいるか馬鹿ｗ

　sengoku38さんが逮捕されたら日本でも・・・だね


　それで逮捕されても名誉だろ


　sengoku38氏に続け！！！！！！！！！


　悪は滅びる

>>246
イギリスの大学進学率は日本より20％近く高いぞ
フランスやドイツなどの特殊な制度を導入してるところを除き発展途上国を含めても日本は異常に大学進学率が低い

レスですが>>277は>>273当てでした

日英の高等教育人口比率は大体同じじゃないの？50〜60％。
イギリスの場合旧ポリテク・further educationを含み、
日本の場合短大を含む。イギリスは、大学だけなら40％以下じゃないかな。

>>281
チョンかよ・・正直に答えて損したわ
それともチュンか・・・通りで噛み付くわけだわ
はぁぁぁあああ・・一々答えて損したわ
スパイ野郎めが

>>276
いつのまにやらデモ禁止地域になってます

ウィキで　進学率　を見たがなんとも中途半端な。
高校相当が70パー大学相当が60パー程度か？
かなり制度が違うのだろうね。

>>288
イギリスは高校進学時点で大体振り分けられるから
昔は１１歳で進学コースか職業訓練コースか振り分けられてた

いまはcomprehensive schoolだから、振り分けはかなり遅い。
大学進学率が上がったのも、やっぱり公立のcomprehensive化が
準備したと見るべきだろう。そう考えると、grammar school廃止
（というか大幅減）は間違ってなかったのかな。

>>289
欧州でもっていうか日本もむかしはそうだったような。。。

なんか出てきた＾＾；教育費の浪費か。上で誰か言ってたかな。

http://eri.netty.ne.jp/realvoice/eng/01.htm
イギリスの高等教育進学率は、111.6％（文部科学省発表、2002年調査）

イングランドどとスコットランドじゃ全く別の国かってくらいシステム違うし
まだスコットランドは大学無料なんだよねw
油田やガス田があるから強いや
まあ無料もどこまで持つかね

一方、日本は日教組が若者を玉無しにすることに成功していた（笑）

団結力凄いなｗｗ
アングロチャイナ人みたいだね

日本の与党本部も暴徒に滅茶苦茶にされれば良いのに。

>>1
この前はフランスの高校生か大学生も大規模になんかデモってたよね
アメリカの大学生は知らんけど欧州の学生は元気だなあ(´･ω･｀)

日教組は日本の若者を腑抜けにするための組織です。

イギリス（イングランド）の大学生は、いまだに中産階級出身が中心。
労働者階級で低所得家庭出身者もいるが、その場合means testで
授業料の免除・割引・納入延期なんかの方策が採られる。

だから、国家予算が大学を支えられなくなった時、受益者負担で
学生またはその家庭が授業料を払うべき、という考え方は成立する
（保守党キャメロン首相の立場）。大体、1998年に授業料が初めて
導入された時最も激しく反対したのは中産階級だったw
つまり、それまでミドルクラスは完全なフリーライダーだったわけだ。

>>298
そうだよね〜

この間の尖閣デモに行ったけど１万人もこないのな。

首都圏だけでも２０００万人近くも住人がいて行動に出るものが０．１％未満だぜ？ｗｗ

日本ってやっぱ滅ぶべくして滅ぶんだよ

日本の大学生にはまだ「デモは格好が悪い」っていう風潮がのこってるしなぁ。
丁度、今教授をやってる人たちの世代を見て育ったから。。。
一番社会的感心を体で表現すべき集団なんだが、大学ってのは。

>>300
日本人は死が間近に感じるまでは動かないのかね

>>225
そりゃ今の３倍じゃね？留学生はイギリス人よりめっちゃ高く設定されてっからそれの３倍はつらいな(´･ω･｀)
まあ外人は自分とこで勉強しろて言われてんだろな。無料でも来て欲しいくらい優秀な外人以外はさ。

>>32
俺もイギリスで働いてたから判る。
イギリス人は要領が良くて、物事を判断する能力がある。
例えば、日本の経理の場合、１円合わないと帰れなかったりする。
１円合わせるために、終電まで働く、もしくは終電逃してタクシーで帰る。
会社が１円のために、経理の人間の何時間もの残業代やタクシー代払う羽目になる。
そんなことを続ける社員は鬱病になって、出社出来なくなって、幽霊社員になって給料だけ支払われる。

イギリスは最初から１円の誤差くらいは許容すんの。
それは適当なんじゃなくて、１円のために残業代払ったり、タクシー代払ったり、社員が鬱病になる代償払っても意味が無いし無駄だと判ってるから！！！
だったら１円くらいいいだろ！って話なのよ。
家に帰ろう、パブで飲もうってことなのよ。
それは、取引先だって税務署だって社会自体が許容してんの。

逆に、日本はアホみたいな代償払っても１円を合わせる。１円合わないとノイローゼみたいな取引先の経理がクレームして、役所も許さない。
そんな細かい仕事を延々とやらされて社員はノイローゼになる。
日本社会は、費用対効果、結果と代償のバランスが全く判ってないの。
はっきり言ってね、日本人は恐ろしく馬鹿なんだと思うよ。

>>300
デモってさ、もっとこう殺伐とやるもんじゃないの？
演説の途中で予定通りにラッパーとかポップス歌手が一曲披露したりとか、
そういうのってデモって言うのか？あれなんなの？

>>304
それが常識（common sense）というものだな。デカルトの言う良識。
イギリスでは、日常生活に良識が生きている。その都度判断力を
働かせることになるので、実は日本人には苦手な領域。

>>300
国民性でしょ
変わった事はしない
我関せず
自分の生活や生命が脅かされたときに初めて気づく
手遅れだとね

イギリスといっても、今は白人ばっかりじゃねーからなぁ
報道されてないことが色々あるのだろう

反政府デモに5万人集まったらいいのに

民主党本部に殴り込みたいんだけど逮捕されたら一生を棒に振ってしまう
暴動起こしたいんだけどなぁ…
出来るだけ多くの民主党員を○したい

弱者がお上に逆らうにはテロリズム、暴力しかないってのも一つの現実だと思う

頭脳労働の適性のある奴が5割も6割もいるわけないだろうし
職もあるまいに。安直なことをやるもんだ。

みんな立ち上がれ

満員の東京ドームが５万人くらいだっけ。
なかなかの破壊力ありそうだな…

まあ、日本ではデモがあっても報道されないんだけどな！

日本の大学は学費高いよな。
早稲田は貧乏なイメージあるが、親の年収は東大に次いで2位。
学費は慶應より高い。
寄付金(笑)に応じるものは少ない。

>>302
バカは死んでも治らないということか

まあ死にかけてるのに状況がわからない
おめでたい国民だよね

>>304
いや、一応テスコでもセンズでもキャシァー(キャッシャー)の金が合わないとマネージャーは頭抱えるぜ
ただ特定キャッシャーのネーちゃん/おばちゃんが度々金が合わないなら三度注意して四度目には首とかでめでたしめでたし
みたいな感じだけど

>>316
高すぎだね。通信制くらい無料のものがあってもいいと思うんだが。
ま、ゆとり世代は裕福だから今のところ問題にはならないが。

>>305
確かにあれは驚いたけど、あれも意思を示す方法の一つなんじゃないのかなって思うな

動画観たけどすごいね
窓粉々だし火つけてる人もいるし
十代二十代なのに行動力がすごいなと

今回のデモ、ほとんどは平和なお祭り行進だったようだけど、
ミルバンクの保守党本部への乱入シーンはなかなか面白い。
BBCのニュースサイトでまだ動画が見られるはず。
建物の正面の大きなガラスを全部壊してしまったw　屋上にあがって
旗を振ってるw　警察の装備とか人員が全然足りない感じで、オタオタしてるw
まあ、そんなにひどい暴力沙汰にならなかったのが幸いだったが。

何で牛を放たないんだ？
お家芸なんだろう

>>320
> あれも意思を示す方法の一つ

そうだな。「デモって言っても学芸会レベルのもんですよ」っていう意思は伝わってきた。
海外にもそう映るだろうな。インターネットの発達した昨今では。

一度与えた物を取り上げるのは難しい事の証明。



朝鮮学校無償化は、やめるべき。絶対にやめるベキ。

むしろ社会的地位のない学生にがんばってもらわないと
きついよなぁ

>>304
1円の誤差を許容するデメリットもあると思うが誰か教えて

こういう光景日本じゃなくなったな

日本の若者のスローガンはみな森へ帰ろうだから
こういう暴動は起きない。

>>327
おれは自腹で10円払うから、合わせてくれと頼んだが
断られたw

つっかゆとり世代は飢餓感とか危機感がないね？

こんな感じなのかな
http://www.youtube.com/watch?v=_ab7Dksqfnw

>.330
何でそれが許容されないのか本当に疑問だ

>>333
人間だからミスをする、が前提にあるからかなあ？

>>333
税務署がチェックすればばれるから
当然なんだが
めんどくせ

>>324
確かに、今の世では国内のみならず海外を意識したデモの方法も
重要になっているのかもしれないね

萌えキャラかね＾＾

>>327
システムの問題だったりした場合は目も当てられない。
一つセルがずれて合算されたとか、余計なスペースが入ってたとか、プログラムのバグだと
した場合は、システムの総点検になる。サポート期間が切れてたら、修正に数百万かかるかも
しれない。

あえていうならこんなとこか。1円の違いを合わせるためじゃなくて、本来はなぜ1円の違いが発生するのかの
原因追及なんだけど、確かに日本は計算そのものを重視してるところがあるとは思う。

ゆとりは、大人をバカにするくせに何もできないんだなｗｗ
デモ参加も大人が多いし、大勢で歩かれても邪魔とかｗｗ

東大レベル以上の奴でも一度コケるとコンビニバイトとか
独立してコンビニとかしかないからじゃないか？

１円落ちてても絶対に拾わないくせに、その１円合わないと修正に１００万とか払うことが馬鹿なことってことは小学生でも判る。
なのに、誰も気づかない。
それが日本。

みんなで渡れば恐くないってやつだから
みんな個人主義になって、恐くてできないんじゃね

>>328
時代は進んでも豊かさは逆戻りしてるからわからんぞ
今の子供たちの方がゆとりよりシビアな世間を見てるしな

>>336
っつーか、道路塞いでプラカードもってまわるのだけがデモじゃない様な気もするんですよ。
その辺で、頭脳をつかわないあたりが何だかな。「2chで祭り」くらいでストレスが消えちゃうのかな。
不思議

これか
http://www.youtube.com/watch?v=MmudJafnQh0

http://www.youtube.com/watch?v=xphz-_Zv4cc

さすがに3倍は怒っていい気がする

>>342
ゆとりは大麻や強姦は普通にやるんだけどなあ。

この行動力を日本も見習わなくてはいけない！

>>348
爆笑

>>1
はい。
日本負けたｗ

さすがに３倍は怒るわ

>>347
世代別だと性犯罪率が高いのは団塊だろ
ゆとりは異常に犯罪が少ないし

5万か・・・日本はまだ必死さが足りないな

>>348
だってこれ学校がけしかけたんでしょ
日本だって、会社が行けと言えば社員もいくだろ

（´・ω・）日本なんか国辱にあってもデモで集まるのはせいぜい４〜５０００人やしな

これぐらいの暴動起こそうぜ

団塊のアレも学校とマスコミがけしかけたような気もするな。

>>356
ＰＣからみんな離れないんで無理です

イギリスは大学の進学率は日本よりはるかに低い。
ようは、基本的にちゃんと勉強するヤツだけが行くところ。

昔は学費無料だったのにな。

日本人にもアングロサクソン的な粗暴さが必要だな
シナ人レベルまで堕ちたら論外だけど

イギリスの学生はさすがだな
それに比べて日本の学生ときたら…

日本も来年度から国立大の学費が23万円ぐらい上がって
年間学費77〜78万円になる可能性大なんだが・・・。
国立大と私立大の学費が変わらなくなったら今以上に駅弁は劣化する。
駅弁は授業料値上げの度に偏差値ガンガン下がってるからな。

>>359
ポリテクを大学にしたから進学率一気に上がったとさ。
で、進学率が上がったから学費が発生＆値上げ。

ま〜さすがに団塊に何やってんだとか言われたらゆとりも怒るだろうな＾＾

３０万円から４倍の１２０万円になるのはキツいってレベルじゃないよな
せめて２倍が限界だろ・・・

　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八 　　　中国へのODAが足りないぞ
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_} 　　　　軍事力拡大援助とめるな〜　
　　　　　　　..｛_＿民族★浄化_| 　　日本は無防備都市宣言で　
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-） 　　　防衛費削って対中ODA6兆円だ〜
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　 子供手当ては世界中へばら撒け〜 　　
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　 中国人学生は月15万円支給＋授業料免除＋医療費補助だ〜
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　　無年金定住外国人は特別に年金支給だ〜 　
　　 |　　　|／　　　　九条　　 (､　 ヽ 北海道の水源を中国資本に売却し兵糧攻にしろ〜 　
　　 ヽ　　｀＼(　日狂組　 　 |＿_＿|. 28日知事選に備え沖縄で選挙活動だ〜
　　　 ｀− ´ .(在日外国人党員 　|　　二度と同じ過ちは繰り返しません〜
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣ 　
　　 　 　 ♪　　 　 ／　　　　　　　＼ 　　　　
　　　　　　　♪　 （＿＿＿＿＿人;;;;） 　　　　日本財政が危ないだろ？　
　　　 　 　　 　　　（─◎--◎一 ヾｿ 　　　　　今の日本には観光業しかない
　 　 　 　 　 　　 (（、 ）(。。)(　 ,, ,9）　　　　　　　中国人はお客様、日中関係のために
　　　　　　　　　　 {　 　ε　　　　ｲ　　　 　　　　　漁船で不法上陸しても5年で国籍与えて帰化な
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,, 　''　"⌒ヽ＿＿__ 　日本の人口減るのやだろ？　実は帰化申請を
　　　|＿＿__し'⌒/ 　民主党 　 /"⌒し′＿_|::| ザルにし政界に入れ、日本女性に漢人の子を産ませて
　　　|＿＿＿＿/　　管仙獄　　/_＿＿＿＿__|::| 邪魔な日本人は民族浄化が目的だけどな
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ　傾団連 /＿＿＿＿＿_|::| 日本列島の海も山も水も全て中共に譲渡だ　
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　　　　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::| 　ぺんぺん草一本のこさねえ
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:| 所詮、国連の敵国条項の対象国
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::| 　日本人の人権はチベット人やウイグル人と同じ
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;| これが民主と中共の侵略的互恵関係な

日本のデモって整然と整列してて、暴徒化しないよな
何で？
流石にsengoku38が起訴されたら暴れたいんだが

>>362
また慶應の商売かね。
国立理系はさらに転落か。ま、介護林業に大卒はいらないし時間の問題だな。

日本はもうすぐ中国になるから、社会主義体制のもとで大学の学費負担はほとんど無くなる。
やっぱり、アジア型社会は欧州よりはるかに優れている。

>>362
日本の職業訓練施設になぜかポリテクって名前つけてるけど、
本来は高等教育機関なんだから大学と同じ扱いで正しい
日本の工業大学の多くもポリテク扱いされるし、
ポリテクを訳すとき工業大学とすることも多い

さすが パンクロックの国だ

>>366
日本の歴史からして天皇の影響が凄まじかったから、
庶民がデモなど考えないし、そもそもやり方も知らなかったからじゃね？

日本も戦前は民主的だったんでデモも暴動も多かったね。
今ある個性的な私大ができたのも新聞社ができたのも戦前だよ。

海外のデモってみんな目立とうとしてて楽しそう
日本も着物とか着てれば目立ちそうだが
みんなおとなしいよな

民主党が目指すEUはこの様

>>344
そうですね、自分もプラカードを持って行進するだけが目的となってしまうものは
それこそお祭り気分名だけなのでは、と思います
ただ、人数が膨らんでくると目的は同じくして集まったにもかかわらず
微妙な考えの違いで目的とは違う方向に事が進むことも考えられると思うんです
ですから、ある一定のルール、つまりスローガンを掲げたプラカードを持って行進することで
デモ行進を行なう元々の目的をより明確な形にして世に発信しようというのが今のデモかと解釈しています
もっと違った形のデモというものを生み出していけば面白いことがおきるかもしれませんね

日本でも自民党本部に乱入して
目茶苦茶にしろ

日本は、もう首都圏か大阪の大学に行かないと就活もままならない時代だからな。

いやー世界中どこも大変な騒ぎですな。

>>371
百姓一揆の栄えある歴史をしらんのか。

実際イギリス人が何で食ってるのかよくわからんｗ
産油国なのかアレはｗ

一揆だ

世界同時多発デモか
ガス抜きの戦争来るか

日本の若者はと言おうと思ったがさすがにこれは日本でも暴動できると思うぞ

そろそろ日本人もなり振り構わず怒る時期だよね。

>>367
事業仕分けで運営交付金がカットされたからな。

>>383
つ>>362

5万人くらいデモらんと駄目かねやっぱ。
その人数で反政権デモやれば、さすがに大騒ぎになるのかな。

自民に戻るのか？悪いとは言わないが自民もやる気無いんじゃないかね。

そもそも、日本でデモやることが馬鹿にされてるのって学生運動がクソ過ぎたからだぜ？
しかも、あいつら大学で今のゆとりより勉強してない

日本では学生デモって、もうないんかな？超昔の安田講堂封鎖って学費値上げがきっかけ？
１万８千円が１０万位になったんだっけ？
１４万が５０万になった時にはデモ無かった気するな

>>388
ああ、ソレ非常に重要だな。
デモだけじゃなくて政治への関心や議論や読書や学問まで馬鹿にされるようになった。
平和とか人とか市民運動とか労働運動もだな。ここらは本来悪い意味の言葉ではなかったんだがｗ
全部団塊が悪い。全くだよ。

>>389
おれは年１８万円世代だがデモなんか一つもやってないと思う

やるねぇ、イギリスのヤングは、、、

日本のネトウヨ共も見習えよｗｗ

日本でこんな過激なデモしたら、逮捕されて職を失い人生終わり。

なにが違うのかな？

>>390
じゃあかっこいいデモやれよ
youtube使うとかニコニコ使うとか

>>369
イギリスはポリテクは大学とは学位が違ってBTECだったし、入学年齢も大学とは違って16だったし

>>368
そして国家財政がパンクすると。
っつうか、いつ中国の大学の学費が無料になったんだ。

　※イギリスの学生は学費を自分で稼いだりローン組んで払うのが普通です。

あれあれ〜
お前ら下品なデモは左翼・特亜と同レベルだからやるべきじゃないとか
言ってなかった？ｗ　　　何うらやましがってんの？ｗ

>>397
なんか中国の農民が、娘を大学に入れるのに、
年収の10倍の学費が必要で、それを何とか工面しようとしてるドキュメンタリー見たわ。

アメリカの有名私立大学は軒並み400万だよな
州立大学が300万ちょい。

そしてレベルは世界トップクラス。これが本当の大学教育の価格なんだろうな。
ただ、アメリカの大学はごく一部を除いてどこも資金不足。まだまだ上がるかもしれない。
歯止めは必要なんだろうが、大学の望ましい学費っていくらなんだろうか。

>>401
年間で？
それとも卒業までの4年間？
年間なら私立医大を除いて日本より高いんだな。

>>402
1年間だよ。しかもこれが最低金額でその他にも
いろいろかかる。アメリカの大学の学費を最初に見たときは俺も目を疑った。

http://www.trinity-u.com/news/content/658.html

>>380
産油国だよ
産業も強いし、なにより金融だ
あと旧植民地との経済的な繋がりも大きい

42万人の公務員削減とか、学費3倍値上げとか、保守党ちょっと無茶しすぎじゃね？

http://de.wikipedia.org/wiki/Polytechnikum
ドイツ語版だけど、各国語版見てもいいね
>>405
景気は壊滅だろうね

>>403
日本だと国立で約５０万、私立で約80万ぐらいだから、
アメリカの学費って高いんだねー。
まあ、アメリカの大学は結果（ノーベル賞etc）も出してるけど。

>>403
その代わり給付型奨学金や授業料免除とか色々あるから
学費だけを見て一概に判断するのはおかしい。
日本の国立大なんて成績優秀者でも半額免除程度だぜ？

このデモって昔団塊が安田講堂とかでやったのと一緒でしょ
日本の学生は機動隊に徹底的にやられてもう暴れなくなったんだよ

>>402
州内出身者はかなり安いよ。

なんで日本でこのくらいのデモが起こせないのだろうか
それかなんらかの引き金さえあればこのくらいのことが日本でも起きるのだろうか

>>410
>>403によると、州内出身者だと年間1万ドルらしいね。
州外だと3万ドル越え。3倍以上の差があるんだな。

>>411
だから昔はあったんだよそのデモの挫折見てしらけ世代が育ってその後が有る

>>287
デモ禁止も何も、ファシスト相手にそんなもの…

世界を席巻した英米の没落っぷりがひどいな

死んだ魚のような目をしながら糞シュウカツに
励む日本の若者とは大違いだな

昔も今もこんなみっともない違法デモはやるべきじゃないよねえ〜
特亜と同レベルになっちゃうもんね〜ｗ

>>89
それはあるね

>>413
やってもやらなくてもどうせ何も変わらないもんな
確かにデモしてそれがその通りになったような覚えがないわ

3倍増はいかんわ。6000ポンド差ってーと、70万？
もとの値が35万・・・大学なのにそんなに安かったんかいｗ

【中国】｢海外の言い分はすべてﾃﾞﾀﾗﾒ｣､英ﾒﾃﾞｨｱの｢非実用的｣報道に反論―中国鉄道部[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289450330/
1:◆YKPE/zzQbM@ゆきぺφ ★ 2010/11/11 13:38:50 4??? [sage]
2010年11月9日､｢中国の高速鉄道網は実用的ではない｣と英ﾒﾃﾞｨｱが報じた問題で､中国鉄道部は
｢全くのﾃﾞﾀﾗﾒ｣と反論した｡10日付で法制晩報が伝えた｡

記事によると､英紙ﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ﾀｲﾑｽﾞが｢中国科学院が最近､中国政府に中国の大規模な高速
鉄道建設計画を見直すよう求めた報告書を提出した｣と報道｡その理由として｢これほど大規模な計画
を遂行する経済的能力がない上､これほど広範囲な高速鉄道網は恐らく実用的ではない｣ことを上げた｡

これに対し､中国鉄道部の工程管理ｾﾝﾀｰ工程部､廖雲奇(ﾘｬｵ･ﾕﾝﾁｰ)高級工程師は｢海外
の言い分はすべてﾃﾞﾀﾗﾒ｣と反論｡｢日本もかつて中国が彼らの技術をﾏﾈした､と言ったが､特許を
持っているのはわれわれだ｣と不快感をあらわにした｡(翻訳･編集/NN)

ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ2010-11-11 11:53:53 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46918

>>408
そういうこと言い出したらキリがない予感。
ただでさえ大学の競争率が高いんだから、奨学金の競争率は熾烈を極まる。結果、幼少の頃から
家庭教師を付けてマンツーマンやってた金持ちの子弟しか、奨学金を取れないという皮肉な結果になってる。
また、6年かけての卒業率が50%切るとかいうから、4年分以上の学費がかかるわけだし。
アメリカに、「安心しろ、半分ぐらいの学生は奨学金にありつける」と言ってる大学もあるけど、逆に言えば
残りの半数はまともに払わなくちゃいけないわけで。もちろん、アメリカの大学にもいろんな安価にする方法は
あるだろうし、中には寮費全部込みというところもある。

あ、日本だって奨学金は充実してる。

>>417
平時に敵に付け入る隙を与えるだけの売国デモと
有事に独裁者を倒す闘争を同列に語ってもらっては困る

>>1
他力本願の日本人には無理です。信念もありませんから、残念

ずいぶんエギリスって民度の低い国だなー
デモって黒人とか中国とか韓国人でしょ
白人では白丁

>>422
そもそもダメリカは高卒時点で日本の中卒スペックなんだから
大学に6年かかるのは仕方ないんじゃね？

デモって本来こういうもんだよな。
警察に先導されて整然としているデモにはどうも違和感を覚える

この国でデモが起こらなくなったのは団塊左翼のデモが失敗したから
仙石や千葉なんかの世代のデモが失敗したから。全て団塊と左翼が悪い

あれによって日本においてはデモという方法論が全否定された

だが本来民主主義国において市民のデモは民意の発露の方法として合法であり
過激になることも事実上許容されている部分がある

それは民主主義制度が最初から市民の革命権を認めているからだ
デモ→暴動→革命という段取りを民主制度は黙認している
そのような政治をする国家権力のほうが悪いのだ

ところがこうした思想が左翼デモの失敗によって全否定されたのが日本
よってすっかり市民は牙を抜かれ、市民の実力行使の力を信じられなくなって
しまったどころか、市民による暴力革命そのものを否定してしまった

こんな民主主義の国は世界でも日本だけじゃないか

>>411
だって文化背景が違うもん
あっちは狩猟民族が基本
求めよさらば与えられんだし
権利意識や自己主張は教育過程で叩き込まれる
勿論チームワークやらチームディスカッションもきっちりやるし
大学だって葉入り方全然ちがうもん
イギリスは日本の大学の1、2年分くらい大学前に済まして入ってくるし
就活が3年次から始まるなんてのも無いしね

日本の学生も2割就職無いとかなら、
デモや抗議活動すれば良い。
仕事無いのは授業料以上に人生で致命的な事。
生涯賃金も現政権のせいで激減だろう。
今はネットも有るから学生同士協力して社会をうごかさなきゃ。

デモなら今の政権世代が一番暴れたでしょ。
日米安保反対で国会議事堂前に押し寄せる群集の映像はすごいよな。
てか、あのまま思考停止しているサヨゾンビが民主にいて迷惑なわけだが。

>>428
人のせいにしてるんじゃ、君も民主党と変わらんなｗ

>>426
それもあるよな。

まぁいずれにしろ、アメリカの大学生が世界で一番勉強するのは確かなんだろうね。
奨学金逃したり、留年したら、文字通り死活問題だし。

それでいて新卒の就職率が19.7%とか、訳分からん。
http://job.mynavi.jp/conts/saponet/businessreport/column/4/4.html

【国際】 英ＢＢＣ「デモは冷静で言っていることも説得力があり組織的だ」 〜“反中デモの性格が変質、参加者も倍増”華人系サイトが詳報
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289378691/

日本でもどんどんデモをやろう

学費三倍ってすげーな。
これ学生より親の方が怒りそうだが。

団塊世代は
高度成長期で
暴れまくっても就職できたから

>>429
日本にも武士がいるしヨーロッパにも農民はいるぞｗ

【英中】異なる戦争の記憶､ｹｼの花で英中が"歴史摩擦"[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289489627/
1:◆ALONE.ghag@歩いていこうφ ★ 2010/11/12 00:33:47 ???
訪中しているｷｬﾒﾛﾝ英首相ら英政府代表団が､胸に赤いﾎﾟﾋﾟｰ(ｹｼ)の花を
付けていることに､中国側が｢その花は不適切｡ｱﾍﾝ戦争を思わせる｣とｸﾚｰﾑ
を付けた｡

ｱﾍﾝの原料となるｹｼが､清朝が英軍に敗れたｱﾍﾝ戦争を連想させるためだ｡

10日付英各紙が報じた｡同じ花をめぐり､異なる記憶が摩擦を生んだ形だが､
英側はｸﾚｰﾑを受け付けず､公式行事を続けた｡


ｿｰｽ:ｻｰﾁﾅ　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1111&f=politics_1111_001.shtml


画像:http://uproda.2ch-library.com/313163Xi4/lib313163.jpg

>>9はホントひどいと思うわ、雇用が安定しないんじゃ金使わないよ。
そりゃ不況にもなるってもんさ、エコポイントが終わったらどれだけ景気が落ち込むやら…
まぁ大きく見れば非正規雇用増やしたメーカーの自業自得ですが

イギリスの学生がもしもデモで暴れまくったら、30年後には日本の団塊と同じ扱いされるかもな。

「元々が安すぎたから上がっただけなのに、「おれは保守党と戦った」とかうぜーんだよ」

フランスが四年間で五万円くらいだろ。もっと安いかな。そうなるとイギリスは高い。

>>430
就職出来ない二割は能力がないんだろ
その二割のために八割が動く理由はないよ

>>437
うんうん。狩猟民族だとか農耕民族だとかいうのは学界では完全否定されてるもんね。

一万年前の職業で今が左右されるわけないわな。
おれはひいじーちゃんの職業すら知らん。

>>437
でも基本の狩猟民族と農耕民族って有るよ
ヨーロッパは他所からどんどん侵略してきて現地住民を支配してるタイプ
イギリスの農民は支配されたブリテン人でしょ
日本の武士は農民からもなってる地元発生型だし給料米だったりするわ

>>443
百姓だったと言っておけばまず間違いがない

昭和62年に国立大学に入学したときは、
授業料は前期・後期各150,000円ずつだった。
景気がよくて、塾のバイトで月20万円くらい稼いでたので、
授業料は自分で払ったので、よく覚えてる。
１枚３００円のＶＩＰチョコレートと、はちみつレモンを
毎日食べてた。

今の国立大っていくらくらいなの？

日本ももうコレくらいやらないとダメな状況になりつつあるな…
屑団塊とキチガイ民主党の所為で。
あのごみが政権とってたった一年でこの惨状だからな…
このまま任期一杯やらせたら、日本は日本省になっちまうだろう('A`)

正社員のワークシェアリングやらないからな。そのツケが非正規雇用と
失業者に押し寄せる。

農耕社会は集団の和を優先する。ただしこの共同体は正社員の共同体であって
非正規や失業者は部外者だからね。繁忙期に手伝ってもらう臨時雇いの扱い。
したがってこの問題は根が深い。

一気に三倍かよ

しかしワークシェアリングは先物取引同様、恐らく日本で発明されたものだぜ。
下級侍などは週に2日、数時間門衛をして、それ以外はほっつき歩いていた。

すぐに日本もそうなる。
内定取り消しや派遣切りに遭った若年層はネットで忽ち団結し、新保守派と必ず合流する。
　
そのスピードは、マスゴミメディアの予想を遥かに上回るだろう。

ロンドンコーリング

日本も10万人規模のデモにしたいね。
世界中に配信される。
もちろん、反日親中韓の政府+マスコミに対する
反政府デモ。

衆院選まであと何年あるんだっけ。
おとなしいと言われる日本国民でも、
いつか爆発すると思うよ。きっとそう遠くない時期に。

草食系はたちあがらずにひきこもるだろう。それが今の日本。ヒキコモリは
日本特有の現象らしい。

日本の国立大学の授業料・入学料の推移1
　　　　　授業料　　　　入学料
1946年 ***,300円 　***,**5円
1947年 ***,360円 　***,*10円
1948年 ***,600円 　***,*50円
1949年 **1,800円 　***,200円
1950年 **3,600円 　***,400円
1952年 **6,000円
1956年 **9,000円 　**1,000円
1963年 *12,000円
1964年　　　　　　　　**1,500円
1967年　　　　　　　　**4,000円
1972年 *36,000円 　*12,000円
1975年　　　　　　　　*50,000円
1976年 *96,000円
1977年　　　　　　　　*60,000円
1978年 144,000円
1979年　　　　　　　　*80,000円

日本もそろそろ暴動起こす準備しとかないとね

>>446
20万台
私立は安くてもその倍

日本の国立大学の授業料・入学料の推移2
　　　　　授業料　　　　入学料
1980年 180,000円
1981年　　　　　　　　100,000円
1982年 216,000円
1983年　　　　　　　　120,000円
1984年 252,000円
1985年
1986年　　　　　　　　150,000円
1987年 300,000円
1988年　　　　　　　　180,000円
1989年 339,600円
1990年　　　　　　　　206,000円
1991年 375,600円
1992年　　　　　　　　230,000円
1993年 411,600円
1994年　　　　　　　　260,000円
1995年 447,600円
1996年　　　　　　　　270,000円
1997年 469,200円
1998年　　　　　　　　275,000円
1999年 478,800円
2000年　　　　　　　　277,000円
2001年 496,800円
2002年　　　　　　　　282,000円
2003年 520,800円
2004年
2005年 535,800円

学費値上げに激怒、英学生が与党本部に乱入
http://www.youtube.com/watch?v=_SDH030axGE

尖閣のナショナリズムで狡猾にガス抜きしてるから、日本は暴動は起きないだろ

江戸時代の有名な天明の大飢饉はほぼ、フランス革命期と一緒で
状況も地球規模の気候変動と火山の噴火の世界的な影響が相まって
農作物の作況が極めて悪かった。もちろん日本でも大規模な打ちこわしが各地で起きた。

日本人は別に大人しい訳じゃ無いよ。ただ、経済的貧窮さは政治的な動きに繋がらないだけ。

日本で政治的な大きな動きがある時は必ず、朝廷（天皇）が絡むし、
絡まないと日本では政治的な大きな動きにならない。もちろん今の時代でもね。

日本の学生はイギリスに比べるとまるで粕ですねｗ

>>461
大正時代には電車賃が値上げになっただけで焼き討ち暴動が起きた。
戦後、しかも高度成長期以降のことだよ。大人しくなったのは。

日本の学生も学費上がればデモするべきだな
つかそんな気力もネーかｗそのうち彼方此方で
経済破綻が起きてきそうだから逝ける層が昔のように限られてくるし。

ただ常識のない糞団塊アフォ世代がやったみたいなのは絶対駄目
何の意味も意義もないからｗ後世に恥晒すだけ

高度成長期以降、日本型資本主義によって人々は企業への忠誠を誓うことで去勢された。
枠を逸脱する行動で安定した生活や将来を失うことを恐れるようになった。
そこには自己の内部から律する管理社会が江戸時代に比べて浸透していった
ことがあげられるだろう。また江戸時代に比べれば、物質的にはまだ恵まれている
ともいえる。

デモや暴動はそれを焚きつける勢力があって初めて成り立つ
学生デモも同じ

ほぼ全て左翼系の扇動だよ

ではおれは物価の推移を貼ろう。2005年を100とした場合。

1974年　49.9　　1986年　88.6　　1998年　103.3
1975年　55.7　　1987年　88.7　　1999年　103.0
1976年　61.0　　1988年　89.3　　2000年　102.2
1977年　66.0　　1989年　91.3　　2001年　101.5
1978年　68.8　　1990年　94.1　　2002年 　100.6
1979年　71.3　　1991年　97.3　　2003年　100.3
1980年　76.9　　1992年　98.9　　2004年　100.3
1981年　80.6　　1993年　100.2 　2005年　100.0
1982年　82.9　　1994年　100.8 　2006年　100.3
1983年　84.4　　1995年　100.7　　2007年　100.3
1984年　86.3　　1996年　100.8　　2008年　101.7
1985年　88.1　　1997年　102.7　　2009年　100.3

反中デモに関しては、中国が過剰反応して向こうで暴動起こしてくれるから、おとなしいデモでもいいけどな。

ヨーロッパのデモ「俺たちの生活を良くしろ！」
アメリカのデモ「俺たちの生活を良くしろ！」
日本のデモ「特アと戦争しろ！」
中国のデモ「日本と戦争しろ！」
韓国のデモ「日本は謝罪と賠償しろ！」

　　アジア　笑

暴動はともかく、デモやストは連帯の精神がなければ起こらない。
日本は個人に分断された集団主義の社会。会社という身内以外の他人が
どうなろうと無関心。だから会社の枠を越えた連帯の運動がひろがりづらい。

日本のデモはお行儀良すぎてつまらない。
これくらい派手にやらないとマスコミも取り上げづらいだろう

>>469
> 日本のデモ「特アと戦争しろ！」

こんなデモあったか？

日本の若者がおとなしいのは、単にノウハウが無いだけだと思う
そのかわり、労働意欲や結婚願望を棄てて国を巻き込む形の自殺に走る
ただ、緩慢と滅びに向かうのもまた日本人らしいかなぁと思わなくもない

デモなんてやってもムダ

何の解決にもならないよ

暴動したところで逮捕されるだけ

ゼネストを何よりも恐れ、ハウスユニオンに囲い込んだ。
その智慧は今は企業家の中に残ってないね。

自己を滅却する教育をやっていれば、自己と自己の結びつく連帯は生じない。
いじめという行動修正装置で集団的均質化を放任している今の教育制度では、
日本の連帯は望めないだろう。

>>471
見た目にも面白くないものね

連携や組織化といった技術に対する知識は、注意深く教育から排除された。
学生運動の隆盛を見て恐れをなしたからだ。

しかしこうした技術は侵略に対する抵抗の際にも必要となり、国家としては
両刃の剣だが、日本の支配層は支配の安定の方に軸足を置いた。
これは自らの支配が崩れそうになかったからだ。

安定は腐敗を招くというが、一国においても例外ではないよ。

日本は自殺が多い。
特に電車飛び込み自殺は一種のデモでしょうな

政権が代わっても目に付いてなんにも変わらん。子供手当てくらいなもん。

日本で暴力的なデモをやったらマスゴミが全力でデモを叩くと思うよ

>>481
まず、マスゴミを恐怖に陥れないとな

民主党、視察までしてあれだけイギリスガーって言ってたのに
さっぱり黙ったな

>>55
やつらやられるのは慣れてない

>>480
いや、民主党になってからたった1年でこんなに酷い状態なんだぞ。
やっぱ政権ってのは重要なんだと痛感した。

学生運動って、万国共通で左翼的で気持ち悪いものだが、
この学生運動はまさに正当な、学生による学生のための運動だと思う

これは素直に頑張れと言える

３０００から９０００って事は。
いまだと５０万から１２０万か。
イギリス人金ないしな。
貯蓄しないし
今までが安すぎたんだし６０００くらいでおちつくとみた

イギリスだっけ？デモ抑制する時に馬が出てくるのって

>>488
警察の馬はいつもその辺いるよ。
デモのときもでてる

そういえばイギリスの大学で胡錦濤が講演したとき、
男子学生が靴投げつけて「嘘つき国家!」みたいに言ってたの思い出した。
モンゴルチベット関連でも抗議活動盛んみたいね。

イギリスって２次大戦戦勝国なのに落ちぶれてるよね。
どうしてこうなった？？？

てかデモしてる奴ソビエトの国旗持ってたんだが
移民入れすぎで赤化してんのか？

>>477
日本は平和にコスプレしてデモをするべきだと思う
ＴＰＰ反対なら、農民一揆の格好で竹竿に直訴状つけたりとかさ

>>493
ナイスアイディア

日本もこれくらいやらなきゃダメだなー

こういう時代もありました。

日米安保反対で国会議事堂に押し寄せる群衆
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/22/b7/masonry666to/folder/288528/img_288528_4095807_0?1275766290

>>493
さすがにマスコミも「右翼団体が〜」とかは言いにくいねw

ただ maid in china のコス服着てくる奴とか出てきそう ドンキとかので揃えたりね

>>491
サブプライム前まではバブルでうはうはだったじゃん

>>489
教えてくれてありがとう

民主はイギリス手本にマニフェストつくってなかった？
日本にも導入だな

海外のデモが報道されると最低でも数万人規模なのに
日本のデモは最大でも数千人。

実際に参加した俺がきましたよ。
参加した経緯は大学の授業内で教授が呼びかけたから。
お祭りみたいな感じだった。
俺の周りは白人が多かったな。

日本のデモはデモというより集団の散歩だからな
参加者がどうのというより主催側がカッコつけすぎ
（だからといって在特会のような弱い所にしか強気にでれないのもアレだが）
暴れるときは暴れた方がいい

島根で「竹島は我が国の…」とデモ呼び掛けたらどのくらい集まるかな。

無償化、無償化♪

>>500
管は何かにつけてイギリスイギリスって言うからね。
言ってる事はあってるが、目指してるのがサッチャー政権前の労働党の糞国家だからな。
野党って批判してれば商売になるから、野党が長ければ長いほど馬鹿になるんだよな。
行政経験以前に目立つ事ばっかり考えてるからひな壇芸人以下だよ。

>>496
そいつら今も国会に居座って国民に迷惑かけてるよw

ロンドン警視庁よりも日本の警視庁の機動隊のほうが数倍も強かったって
ことだな

イギリスも学費が多分値上がりしてるね。
10年くらい前は確かイギリス人は1000ポンドくらいだった気がする。
これが外国人留学生だと、その５倍くらい必要なんだよｗ
需要と供給をよく理解してらっしゃるｗ
イギリス経済も中々厳しいんだろうね。

この程度の規模、内容でやって初めてデモは意味がある。
昔の日本でも上申は主導者は打ち首だった。命と引き替えに意見したんだ。
警察に管理されてゾロゾロ歩いて満足するだけのデモはオナニー。

暴力的や犯罪的な行為は愚かだ、というのはそう教育されてきたから
無意識に自己抑制しているだけ。暗示と同じ。

俺自身はこんな日本なんて滅べば良いと思ってるから文句も言わないし
デモも参加しない。恥さらしな国家はさっさと滅べばいい。

イギリスは何を考えてこんなことをしたんだろ？
大学の学費の大幅な値上げとか、その国を潰そうとしているとしか思えんな
研究にまわす金があるんだったら、学費を低くするほうに回せよ

デモブーム(笑)

>>511
研究に回す金？？
政府の緊縮財政であらゆる分野がカットされまくってる話の一環で
大学の補助金も減額するから、自分たちで学生から減額分吸い上げろ
って話だよ

学費三倍かｗｗｗ大変だなｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12723135

デモとか就職で影響でそうで出来ないお・・・・

>>105

勉強したいのに金が無くて出来ない、
と言うのは結局は経済問題なんだけどね。
景気対策しませーんでも学費は上げマース
というのでは学生は皆殺しだよ。

抗議も上品そう
そんなイギリス人のイメージ

イギリスの状況が日本とくらべていかに悪いかということなんだよなあ。
なにせ住民の10%くらいが外国人・異民族だったりするし。
イギリスに限らず、欧州諸国の現状の酷さは日本の比ではない。

ロンドンロンドンロンドン♪
楽しいロンドン♪愉快なロンドン♪
ロンドンロンドン♪
ロンド〜ン♪

>>518
まず映像を見よう

フーリガンの本場

>>518
つべればそんな思いぶっ飛ぶぞｗ

>>518

日本人には勇気が無いから武士道を説く必要があり、
中国人には学が無いから儒教を説く必要があり。。。
というコピペを思い出した。
つまりイギリスに紳士はいない。
北朝鮮に民主主義が無いのと同様に。

「外国語ができない人は、お断り」
ttp://courrier.jp/blog/?p=4303

こんにちは、ヨーロッパ班のＴ子です。
英語が世界中で話されるようになったいま、母国語が英語である英国人にとっては、
逆に「英語さえしゃべっていれば良い」という時代は過去のことになりつつあるようです。
5月に新しい連立政権が誕生して以来、英国の主要各紙は、このままでは国の将来が
危ういとばかりに警告を発しています。今回はそのなかから「タイムズ」紙に
掲載された記事の概要をご紹介します。

英国の大手企業は最近、国内の新卒者たちに見切りをつけて、優秀な人材を海外から
調達する必要性に迫られている。英国人学生は外国語が話せないというのが、その理由だ。
実際、英国の言語教育政策を調査している言語教育情報センターによれば、マクドナルドや
ブーツ（英国の小売大手チェーン）など世界規模でビジネスを展開している大手企業は、
「英国人学生は外国語能力が乏しいという点で海外の学生に遅れをとっている」と考えているという。
この背景には、何があるのか――。

2004年、政府はGCSE（※）の受験科目の1つである外国語を必須科目から外した。
以来、外国語科目の受験者数は3分の１も減少している。一方、海外で市場を拡大したいと
考える大手企業や英国でのビジネスに投資したいと考える外資系企業の採用現場では、
より外国語能力に優れ、グローバルな視点を持ち、異文化理解力のある人材が
求められるようになっている。

「いまや外国語の知識は必須です」と語るのは、産業・高等教育評議会のキース・ハーマン。
「企業側が海外でも採用の門戸を広げようとしているいま、学生たちは、ライバルは
世界中にいると肝に銘じる必要があるでしょう」

>>517
でも全員を勉強させるべきなのかって問題も出てくるだろう
Fランの惨状とか見れば

格差維持の問題とコスパの問題とトレードオフだから
どっかでバランス取るしかない

個人的にはもっと学生を減らし、その代わり奨学金を
増やせばいいと思う

>>171
映像見たら、かなり白かったよ。

>>526

学費を上げると上から下までみんな巻き添え食うからなぁ。。。
確かに下位の大学を削りまくれば、
Fランの為に上位が犠牲になる、ということもなくなるか。

もう、学校なんて制度は全部辞めちゃえばイイんだよ。
全部、高卒認定試験みたいなもんにすれば良い。

>>1
これみて、日本の国民はつくづく、飼いならされた犬だと思ってしまう・・・

元気があってよろしい

このデモやってるのと同世代が日本のゆとりなんだよね。
日本オワタ

そうそう、特亜と同レベルになってもいいから
暴動を起こすべきだよなあ？ｗｗｗｸｽｸｽ

英仏、軍事協力協定に調印 - 中国国際放送局　2010-11-03

イギリス、フランスの両国政府は2日ロンドンで、合同部隊の創設や、核実験施設の共同開発、
空母の共同利用など広範な協力を盛り込んだ協定に調印しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/11/03/181s166013.htm


英仏両国が年金改革や予算削減などの生活水準低下政策に本格的に取り組みはじめた。
これに伴って両国では激しいデモが起きているようである。フランスでは国民の67%がデモに
賛成しているという。両国の国民の考えは甘過ぎる。

英国の雑誌「エコノミスト」の巻末には各国の経済データが載っている。ドイツは大幅な貿易
黒字なのにフランスは貿易赤字。長期国債の金利も、同じユーロ圏なのにドイツよりフランスが
かなり高くなっている。国力の格差が国債の金利に既に現れているのだ。格付機関の格付けよりも、
この長期金利の格差の方がずっと信頼できるデータである。

ただ、フランスは高速鉄道や原子力発電や軍用機などの工業力が残っているだけまだマシである。
イギリスに至っては、国家を支えてきた金融業がリーマンショック以後大打撃を受けており復活の
目処が立っていない。更に悪いことには、北海油田・ガス田の枯渇が近づいている。

>>533

現在、欧州ではユーロ圏のアイルランドやギリシャの経済危機が大問題となっている。
ドイツ国民にアイルランドやギリシャを支援する意志が無い以上、これらの諸国の経済破綻は
避けられないだろう。そして、経済破綻はイギリス・イタリアといった大国まで及ぶだろうと私は
想像している。フランスは破綻はしないだろうが、衰退は避けられないだろう。
そして、ユーロは消滅してマルクやフランが復活するだろう。

貿易収支や国債金利に現れているように、英仏両国とドイツの国力には雲泥の差がある。
しかし、生活水準の差はほとんどない。そして、英仏は核戦力や空母といったドイツに無い
金のかかる軍事力を保有している。このような現状は決して持続不可能である。11月2日に
英仏両国は核実験施設と空母の共同利用計画に合意したが、これは軍事費を削減する
ための苦肉の策である。しかし、この程度では焼け石に水だろう。

どうしても英仏が核戦力や空母を保有し続けたいのならば、大幅な生活水準切り下げ以外の
選択枝はあり得ないが、贅沢な生活に慣れきった両国の国民にそれは不可能だろう。
最終的に両国は大砲よりバターを選択し、核戦力と空母はドイツに売却されることになるだろう。

英国保守党が今やろうとしていること

・今まで年間52万円だった国公立大の学部生の学費をこれから120万円にするお、ちなみに奨学金なんて出さないから自腹だお
・学費だけじゃなく研究費も大幅カットするお(昨年比40%カット、日本の民主は7%カット)、研究は全部アメリカに任せればいいお。だって英国は米国のジュニアだおw
・貧乏で学費払えないから学生ローンを借りる人へのローン金利もこの際ついでに上げちゃうお、お金は毟れる所からは徹底して毟るんだお

日本で同じ事やったら確実にテロが起きるレベルｗ
いやあ保守党ってすげーわｗｗ
民主より脳が湧いてるなｗｗ

日本じゃ考えられないという意見もあるが日本だって六十年代が学生が国会を包囲したりしてたワケじゃん。
単にお国の違いで片付けるのは違うと思う。

【海外】 約5万人の抗議デモ　大学の学費値上げに反発、一部がボート貸し与党本部に乱入・・・イギリス、ロンドン

このまえ意見を発表する手段と機会のない人々が集まっても
メディアにスルーされて馬鹿にされるだけという実態があるからしょうがないでしょ

>>536
国公立の学費が120万になるなら日本でも暴動起きるだろ
国公立の一部じゃないんだぜ、全部が対象
イギリスは私立大が１つしかないから日本で例えれば国公立＋私立の学費が全部120万円に値上げされるイメージ
やろうとしている事が明らかにおかしい

でキャメロンは「だってアメリカの私立大なんて年間300万円以上じゃないっすか。それと同質の教育を提供しているのに年間50万円はおかしいっす。
年間120万円に値上げしてもまだ安すぎるぐらいっす」って寝ぼけた事を言ってる

さすがのイギリス人も最近保守党が想像以上にやばい連中なことに気がついて政権交代に激しく後悔し始めているところ
日本と状況は全く同じ

日本もいずれ鉛で黒子が消える事態になるかもなw

>>539
>「アメリカの私立大なんて年間300万円以上じゃないっすか。それと同質の教育を提供しているのに年間50万円はおかしいっす。
年間120万円に値上げしてもまだ安すぎるぐらいっす」
この言葉自体には、問題無いだろ。

>国公立の学費が120万になるなら日本でも暴動起きるだろ
それが起きてないんだよね。物価が13%しか上がってないのに、国立大学の学費は212%になってるんだよ。でも、
暴動が起こったとか聞いたこと無いよ。

ちなみに、日本の私立大学はほとんど全部私学助成金もらってる。120万円の学費のところが多いんだけど、学費だけ
でやってる私学は皆無といっていい。

日本はデモに影響力は無いけど
マスコミがこうがいいかなとか面白いと感じた事が
世論として広まるシステム

>>541
>それが起きてないんだよね。物価が13%しか上がってないのに、国立大学の学費は212%になってるんだよ。

元が安かったからな
今の学費がもし120万になったら何か起きるだろ
地方の苦学生が通えるとも思えん

>>543
元が安いのはイギリスも同じじゃん。日本の場合は、ゆっくりと時間かけてあがっていったからだよ。
物価13%とは、84年と2009年の比較。日本で120万円にするなら時間をかければ何も起こらない。

ただ一番の問題は120万円でも全然足りないということ。アメリカは400万円でも財政難だし、日本の私大は
120万円+助成金でも経営難。これは多分イギリスでも同じ。あそこだけ異様に物価が安いわけじゃなし。

>>539
それは酷いアメリカの何倍もの税率なのにアメリカと比較して上げるなんて
そりゃ暴動起きてもしかたがない

>>544
>元が安いのはイギリスも同じじゃん。

イギリスの値上げ前の学費＝日本の国立大の現在の学費なんだが
20万から50万に値上げするんじゃないよ
50万から120万に値上げするんだが
イギリスの世帯平均所得なんて500万ぐらいなんだから
120万なんて普通の家庭はとても支払えないｗ

それに日本の私大は文系だったらそもそも120万円もせんでしょｗ
私大理系は120万ぐらいするけど現にそのせいで通えない家庭が沢山いるよ

>>546
まぁね。
私大の平均学費は80万円ちょっとだしな。

おれが言いたいのは、デモする意味あんのかってことね。
アメリカみたいに300万(公立)、400万(私立)でも足りないというのなら、50万円にするなんて
経営努力じゃできるもんじゃない。当然税金投入になるんだが、それでもいいのかって思うのね。

大学にかかる金を計算してみた。どういう計算すればいいか分からなかったんだが、
とりあえず授業のコマ数を出発点にした。1日4コマ*5日=20コマ(週)。これを教員の人数とする。
教員一人が見ることのできる学生を20人ぐらいとする。すると学生の最大必要数は400人ということになる。
400人を収容できる建物・・・がいくらか分からんが、Fランク大学の小規模図書館が10億円だそうだ。
でもそれでは収容できないんで、図書館の3倍の大きさの建物&建築費用とする。これを20年で償還&建て替えるとする。
事務方も多分20人ぐらいいる。図書館、校舎、あとそれぞれの課を考えるとこれが最低人数。
そして、人を一人雇うのに必要な金額が1000万円/年。
研究費が無かったら大学としての質を保てないんだが、科研費300万円を基準として、1年で教員4人の内一人が
これを必要とすると考えて年間の研究費は1500万円。面倒なので資料や設備に要する費用は全部ここに込める。

前置きはもういいや。結果なんだけど、学生一人が払うべき学費は153万円。
ただし、上記の構成でできる大学は授業にスポーツや実習の全く無い大学。Fランク大学文系ってところか。
あ、電気代など全く入れてなかった。エアコンや照明は無しの大学ということで。

アメリカの州立大学の学費例（UCLA）↓
http://www.admissions.ucla.edu/Prospect/budget.htm

州民だと1万ドル余り。教材費や住居費など含めて2万から3万ドル。
州民じゃないとこれから2万ドル余り増える感じか。

>>547
>アメリカみたいに300万(公立)

州立はその州の州民なら学費100万以下で収まるよ
つーか州大もいろいろだからUniversity of 州名じゃなければもっと安上がり

今回のイギリスの場合、そういう貧乏人でも大学に通えるための逃げ道を用意してなくて
全大学一律値上げ、学費が払えない中産階級以下は大学に最初から来んな以上、なんだわ

しかもさこの前の選挙の時は保守党は学費値上げについては何も言ってないし
連立政権の自由民主党は大学の学費は段階値下げして将来は無料にと真逆の事を言ってた
政権とったとたんに豹変して貧乏人は死ねというような
増税やら学費カットやら次々それも藪から棒に矢継ぎ早に行おうとしている

イギリス国民の怒りが爆発したのは当然だって
金銭的な利益が絡んでいるだけに日本人の民主党の豹変への怒りより根深いよ

あとイギリスは進学校の学費が年間500〜1000万と異常に高いから
高校までの出費が馬鹿みたいに高いけど大学が安いからなんとか帳尻を合わせていた
これからは大学の学費が高くなるから進学校にも通えなくなって
一流大を目指すには公立から自力で難関入試を突破しないと無理になる家庭が大幅に増える

日本で例えれば予備校なしで中堅県立高校から自力で旧帝大(学費120万)に入れと言うようなもんｗ

この状況で怒りが沸点に達しない人がいたら逆に見てみたいのが本音ｗ

>>549
そうそう、カリフォルニア大は州立で学費が一番高い大学だから他はもっと安い

あとアメリカは一流大の出身高校がバラエティに富んでいてハーバードでも
名門高校から底辺高校までいろいろなんだが、
イギリスの場合はAレベルっていう結構ハードな入試があるせいで
一流大の生徒は圧倒的に名門進学校卒ばっかりなんだわ

だから予備校的受な験対策をちゃんとしてくれない公立高校からじゃ
オックスフォードとか一流大はあまり受からない

日本だと名門進学校に国立高や県立トップがあるから貧乏でも
一流大に受かるけどイギリスだとそういう希望が無いから絶望的

この国は上流か中流以下の家庭かで生まれたときからその後の人生が決まる酷い国
労働党はそれを変えようとしていたけど、
保守党は逆に昔みたいな上流階級が得する社会に戻そうとしている

なんだ28週後…の続編の撮影じゃないのか（´・ω・｀）

ほう、イギリスの高校の仕組みってそうなのか。
そして、状況から考えると、学費で教育財政がパンク寸前とかそういう話でも無いようだな。
つまりは、値上げする意味がそもそも無いと。

マスコミが勝手な判断で放送するニュースを選ぶ国との違いもあるかもしれないな…

日本は自分の意見を言わずに
「○○には○○の理由があるんでしょ・・・」で我慢するレベル。そして一部のやつだけが得をする社会に

俺は値上げ自体は賛成なんだが。
どうせ安いからとかでかなり無駄な金が使われてるから。
大学以外の教育機関などたくさんあるんだし、
それに３倍でなけりゃ支払える金額。
でも皆、金にだらしないからなー

労働党政権時代に専門学校が全部大学に格上げされた経緯を保守党は未だに根に持っているんだろ
保守党政権時代大学が上流階級だけ通えて大学進学率は10%だったのに労働党に変わって大学進学率が60%ぐらいに伸びたと聞いた
学費値上げしてまた大学が貴族だけのものだった頃に戻したいのが真相だという気がする

なるほどね、確かに
無駄に大学に行く奴も多いし
実質留学生がいないとやっていけない大学だしな、一部除いて
それに財政も微妙だしな。

首相のキャメロン自体がコネでオックスフォードに入った口だから
純粋に学力で大学入る人が嫌いだって話はどっかのマスコミが前してたよ
学費が安いと学力で入学する層が増えるってのもあると思う

大学ってすでにコスパに合わない箱物に変わりつつあるよね
何百万と何年っていう歳月をかけても得れるかどうかわからない職
下手したら社会的損失を生み出してる元凶なのかも

問題は大学という性質上、学費の値上げとレベルの向上がセットになってる点だな。

・学費(レベル)を上げる→金持ちが金にあかして競争→金持ちのみが入学枠を独占
・学費を下げる→誰でも入れる→レベルの低下　ex.ドイツ、フランス

レベルを維持したまま学費を下げるという手もあるけど、その場合は、
・多くの学生がハイレベルで入学→そんなに多くの学生にハイレベル教育を受けさせる財政基盤が無い
・一定数の人数だけがハイレベルで入学→有名大学以外は潰れる→一番上に戻る。

めんどくせーから、全部市場原理に任せた場合
・アメリカみたいになる

大学改革って思ったより難しいんだな。

>>560
全体としては確かにその通りだが、個人として見た場合はコストパフォーマンスに合わないからと
入学を拒否してたら、破滅の道しかない。

>>561

学費を上げると”親が金持ちである”子供ばかりが入ってくるわけだが、
親が金持ちであることと、子供の能力には何の関連も無い。
芦屋大学とか見てみろよ。鳩山とかも。金はあるけどアホばっか。
逆に（日本に限れば）金持ち御用達のスーパーエリート校なんてないでしょ。
金の有る無しで区別すると、第二第三の鳩山を量産するだけだぞ。

うん

需要あるかわからんが大学の財務データを調べてみたので投下する

オックスフォード　2006-2007年財務情報(当時の為替レート計算)
総収入　1555億円
授業料　216億円(14%)
政府機関補助金　414億円(27%)
研究助成等収入　570億円(36%)
基金運用利益等　64億円(4%)
その他　290億円(19%)

総支出　1550億円
人件費　807億円(52%)
減価償却　104億円(7%)
その他運営費　340億円(22%)
その他研究費　200億円(13%)
カレッジ頭割費　99億円(6%)

公的資金投入総計　984億円(63%)
学生一人当たり公的資金投入　484万円

カリフォルニア大バークレー校 2008-2009(当時の為替レート計算)

総収入　1628億円
授業料　326億円(20%)
州政府補助金　370億円(23%)
連邦政府研究助成金　549億円(34%)
基金運用利益等　202億円(12%)
寄付金　129億円(8%)
その他　52億円(3%)

総支出　1701億円
人件費　1074億円(63%)
奨学金　70億円(4%)
施設費　38億円(2%)
教材費　125億円(7%)
減価償却　130億円(8%)
その他支出費　265億円(16%)

公的資金投入総計　919億円(56%)
学生一人当たり公的資金投入　256万円

イギリスはすげーな
日本は朝鮮学校が無料化しそうでもこんなことにはならない

東京大学　平成21年財務情報

総収入　2099億円
授業料収入　166億円(7.9%)
運営費交付金　846億円(40%)
病院収入　378億円(18%)
施設費・補助金　116億円(5.5%)
雑収入　36億円(1.7%)
受託研究収入　392億円(18.7%)/うち112億円が公的資金
寄付金　70億円(3.3%)
資産見返負債戻入　96億円(4.6%)
臨時利益　43億円(2.0%)

総支出　2025億円
人件費　882億円(44%)
物件費　958億円(47%)
借り入れ利息　14億円(0.7%)
減価償却　140億円(7%)
減価償却(財投分)　31億円(1.5%)

公的資金投入総計　1070億円(51%)
学生一人当たり公的資金投入　372万円

日本の若者は何が辛いとか
何が楽しいとかよくわからないのだろう
周りの人間を見て「皆も同じなんだ」
と思って安心している
ある意味幸せである意味不幸

大学の学費が高いのは、広大なキャンパスと建物とか、
必要のないものが多いからだろ。
オレの行った専門学校は、2階建て5部屋だったぞ。

アングロサクソンは最高の民族ですよ
国滅びてもアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカ、その他の島国
みんな喜んで無条件に受け入れてもらえますから、保守党はそのことをわかっていてやっている

最近のが見つからなかったからなのでオックスフォードのデータはちょっと古い
最近のデータならもう少し授業料の割合が増えているはず

でも確かにバークレーや東大に比べると公的資金に頼る割合が大きい感じがする
公的資金依存度　オックスフォード63%＞＞バークレー56%＞東大51%
東大は授業料収入は少ないけど商売上手なんで意外と公費に頼っていない
オックスフォードも授業料値上げする前に東大みたいな経営方法も探ればいいのに

>>550
テレビでイギリス人が言ってたが、イギリスの大学生は自分でローン組んだりバイトしたりして
学費を払ってるって言ってたから。

塾に入れたからといって学力が伸びるとは限らないが、
それでも、塾に入れること自体は金があれば出来る。
大学も同じことで、大学に入れたからといって能力が伸びるとは限らないが、
それでも、大学に入れること自体は金があれば出来る。
よって金があるからといって能力が伸びるとは限らない。
だから、学費の値上げで高所得者層を選抜しても
能力のあるものが育つとは限らない。税金をケチりたいだけでしょ？

>>573

やっぱりイギリスでは今でも学費は｢自腹｣なのかな？

このスレで何となくモヤモヤした感じがしたのが、日本では大学まで親頼みのとこあるから
デモの根っこに学生達自身に降りかかるということが、日本の感覚だと自分のことじゃ無い
と思ってるフシが見えた様な気がしたので．．．．。

日本の場合、昔暴れていた人が首相だからね・・・
ねえ菅直人さん・・・昔、デモ隊でアジ演説してたんでしょ

>>565-568
学生一人当たり公的資金投入は、

Oxford 484万円
Berkeley　256万円
Tokyo 372万円

優秀な人材を育てるのにいかに金がかかるか、ということだな。
学費もそりゃ値上げしたくなるわ。

>>577

しかし、>>568によれば学費収入は8%も無いじゃん。
学費を少し吊り上げたぐらいでは大学の財政にとってはほぼ何の解決にもなってない。
ここ数十年学費が上がり続けた背景には何か大きな悪意があるんじゃないか？

>>578
その通り。学費を10万円単位で上げたって意味が無い。
100万円単位で上げないといけないことになる。
イギリスの例で言えば、3倍どころか9倍だ。学費収入が現時点では足らなさすぎるんだよね。

悪意はどうか分からんが、大学進学率が10%の頃は、国が補助できたんだろう。でも60%となってくると、
さすがに厳しいんだろうな。

>>578
それは東大だからで、国立大全部がそうな訳ではないよ

東京学芸大学

経常収益　151億円
運営交付金　88億円(58%)
施設補助金　15億円(10%)
授業料収入　39億円(26%)
研究費収入　5億円(3%)

学生一人当たりの公的資金投入量　205万円

東大は莫大な研究費を貰っているから授業料収入の割合が低く見えるだけで
そういう研究費が殆ど無い教育が殆どの学芸だと授業料の割合は1/4になる

>>579
>大学進学率が10%の頃は、国が補助できたんだろう。でも60%となってくると、
さすがに厳しいんだろうな。

それは確かにあたっているところはある
80年代は大学自体が30校ぐらいしかなかった
当時は大卒というだけでエリートの時代

>>580

それでも4分の1か。。。
しかも数万円単位の小刻みな値上げしかしないしな。。。

>>581
アメリカの私大でも授業料の割合はそんなに高くないよ

イエール大学(※私立)　2009-2010(1ドル85円レート)
総収入　2317億円
授業料　191億円(8%)
連邦政府研究助成金　545億円(24%)
病院収入　393億円(17%)
基金運用利益等　42億円(2%)
金融資産の基金からの取り崩し　939億円(41%)
寄付金　94億円(4%)
「Allocation of endowment spending from financial capital」
はおそらく保有金融資産切り崩しと推測

日本の私大の場合

慶応大(※私立) 2009-2010
総収入　1975億円
授業料　474億円(24%)
政府補助金　165億円(8%)
病院収入　452億円(23%)
事業収入　85億円(4%)
基金運用利益等　33億円(2%)
保有資産売却　204億円(10%)
寄付金　56億円(28%)
借入金　15億円(8%)

程度の差はあるが私大だと政府補助が少ない分アメリカも日本も病院やお金を運用して儲ける仕組み
いずれにせよ授業料収入の占める割合は少ない

>寄付金　56億円(28%)
>借入金　15億円(8%)

比率の計算が一桁間違えてた

寄付金　56億円(3%)
借入金　15億円(1%)

EU圏内出身者はイギリス政府から学費補助出るからずいぶん安いもんだけど日本人は丸々全部払う
日本人留学生とかいなくなるな

お前らもこれくらいやらないとダメだろ

>>584
とはいえアメリカの私大も高いからな･･･
これからは学費の安いドイツフランスが人気出る時代になるかも
最近英語で講義結構やってるらしいし

日本人は1970年に学生運動が終焉してからは
徹底的に牙を抜かれたからねえ。

宇宙戦艦ヤマトや巨人「軍」なんかも
庶民に与えた娯楽であると同時に洗脳目的なんだよ。
ともに日本テレビ、つまり正力松太郎（コードネーム、ポダム）だしｗ

シャア専用学費になるのかぁ〜一般人には払いきれんな。

日本人はヘタレだから国民は完全に政府と大企業の従順な犬になってるよね。

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知ってた？
団塊デモは朝鮮人が煽動してたの。日本人の多くはノンポリオポチュニスト。
成田空港争乱も朝鮮人が煽動してた。赤軍派が北チョへ飛んでったの
ちゃんと理由あんだ。

>>544
1978年までイギリスは授業料が無料だったんだよ

>>591
そうなの？集団ストーカーでググると膨大な悪評がでてくる某組織も
信者数獲得のために大量の朝鮮人を受け入れたんでしょ？

大作党？

日本(笑)

ジャップは頭悪いから底辺大学でボッタくられてろｗｗｗｗｗｗｗ

イギリスは3倍値上げしたら日本と同じ金額になってしまう

イギリスまでボッタクリ学校増やさなくていいだろ

急に書込のレベルがだだ下がりしたな

>>6みたいなのがウヨウヨいるから日本が駄目になってしまった

ゆとり教育・・・学費値上げ・・・子供手当て・・・老人の世話・・・

>>596

それでも日本と同じなのか。。。
情けなくなるな、日本。

>>535日本の民主党よりも更にぶっ飛んだ政党が居るのが驚き。

中国でこれやったら
戦車でひき殺されるよ

>>596
失礼な
私立と同じになるだけで
国立はその半分ですよ

＞だって英国は米国のジュニアだおw

おいおいｗ逆だろｗ
ていうか、売国政党って何処にでも居るんだなｗ

>>603
それこの夏の訪米でキャメロン自身がオバマに対して言った言葉だぞｗ
２ｃｈでもスレが立っていた

キャメロンのは英国の歴史上初の公式の場での属国宣言
売国度は何をやっても半端な菅や鳩山より遥かに突き抜けてるね

今度大阪ででもあるけど1万人はいきたいな
数は力でしょ　人数が多ければ多いほどマスごみは無視できなくなるし

出鱈目な放送して沈静化しようとするだろうが

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　尖閣諸島！.＞　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
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ヨーロッパって学費ただじゃないのか？

ただのイメージだったのに
でもこういうデモはちょっと見習いたい
日本人はおとなしすぎるから、政府にも舐められるんだよ

中国とかの外圧＞内圧だから政府は外のために動くようになるんだ

デモ隊の構成要員の素性が気になる。

おれらもこのくらいのデモやらないとな。

白豚共は切れやすいなぁ。戦いの本質が我慢比べに以降した段階で
我慢強い我々の勝利は確定していたのだよ。ネトウヨが中国叩きに
誘導されたところで、こうはならないからねぇ。

>>586
学費安いのはEU国民だけでないかい？
留学生とかだとかなりうｐするんじゃ

>>613
国によるよ
それでもアメリカやイギリス行くより全然安い
(ただしオランダとスイスは除く)

日本ではデモの最重要要素が支持を得るってことだけど
外国のデモで｢過激なことをやると支持を得られない｣って言う人はいないのかね。