【尖閣ビデオ】海保、情報共有で閲覧が慣例化　衝突映像流出事件

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1 ：シーツφ ★：
海保、情報共有で閲覧が慣例化　衝突映像流出事件

尖閣諸島付近の中国漁船衝突映像流出事件で、
海上保安庁のネットワーク内（イントラネット）のコンピューターに画像や映像を保存、
各地の管区海上保安本部や海上保安部のパソコンから閲覧することが慣例化していたことが
１１日、海保関係者への取材で分かった。

各海保間で撮影した映像を資料として共有することが目的だったといい、
警視庁は、取り調べ中の神戸海上保安部の海上保安官（４３）が、
石垣海上保安部（沖縄県石垣市）に保存されていた映像に神戸からアクセスして入手、
投稿した可能性があるとみて捜査している。

海保関係者によると、各地の海保で撮影した映像や画像は、
ほかの地域の海保職員らと情報を共有するため、海保ネット内からアクセスし、
コピーなどで入手できるようパソコンの「共有フォルダー」に保存。
パスワードなどを入力すれば閲覧できたという。

▽　ソース　47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000010.html

▽　関連スレ
【尖閣ビデオ】 問題のビデオ、実は複数の管区で閲覧可能でした
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289413074/
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:01 ID:exo0/MgTP
別になんの問題もない
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:06 ID:FrsQwSwn0
だって秘密にする理由がねぇじゃん
馬鹿じゃねーの
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:10 ID:C9BnNBBK0
お前ら仙谷の悪口書くと逮捕されるぞ

国家機密漏洩罪で
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:14 ID:fNUbKGRC0
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ映像をYouTubeにＵＰした者は有罪か無罪か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000027/
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ流出　あなたはどう思う？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000026/
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ映像を公開すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000025/
【投票】尖閣諸島はどの国のものか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000012/
【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:31 ID:o1RCqe3/P
情報を共有するのは当たり前
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:32:40 ID:TeqGqPAf0
セキュリティ、危機管理について一言。
公安外事３課の資料と、尖閣ビデオの流出を比較してみる。

※公安外事３課の資料
・作成時から国家機密である
・作成されたのは閉鎖空間である
・業務上、情報閉鎖の文化である
・客観的に見て、機密情報と見るのが常識

※尖閣ビデオ
・作成時は国家機密ではない
　　　→　国家機密になったのは１ヶ月半も経った後である

・作成されたのは公の海上である
　　　→　報道ヘリでもいたら撮影可、民間船でもいたら撮影可

・業務上、情報公開の文化がある
　　　→　活動記録の情報公開を行ってる

・客観的に見て、機密情報とは見られない
　　　→　そもそも当初は機密でもなんでもない

公安外事３課の資料と、尖閣ビデオの流出は全く次元が違う問題。
比較することそのものに無理がある。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:33:10 ID:jgJi357sO
元々秘密でも機密でもなかったじゃん
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:33:43 ID:3Utuk8710
【青山無双】38は無罪！菅と仙谷は裁かれるべき！

10/11/10 ニュースアンカー青山のニュースDEズバリ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12709501
※関テレ制作。最初の動画は在京6局の圧力で消されました。

YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=RaeEw8OE6dA
http://www.youtube.com/watch?v=1FcehCnqiKA

※関東では放送できません。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:33:48 ID:OahDlrrL0
ローカルでしか置いてないって言ってたじゃないっすか！

そら村岡さんもケツ毛バーガーにもなるっちゅうねん！
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:33:55 ID:+N5VAck80
そりゃ現場の人間は見ておくべきだろ。何か問題あるのか？
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:34:35 ID:yLtn72ng0
>>10
インターネットにつながってなかったけど、
LANでは繋がってた。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:34:37 ID:mu1W6Yhr0
機密情報とか言っててこのずさんな管理ｗｗｗ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:34:44 ID:HsZQfOKZ0
職員たちはよく見て勉強する必要がある映像だろ。
機密でも何でもない。教科書みたいなもんだ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:34:45 ID:TWVQRiRV0
>>3
秘密にする必要があるんだよ！
民主にはｗｗ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:34:54 ID:ayAkHEVd0
情報を共有しなきゃどうにもならんだろう
何言ってんのこいつら
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:35:02 ID:TeqGqPAf0
情報のコントロールを行うことで、世論のコントロールを行おうとする。
これは中国共産党のやり方と全く同じではないか？

独裁国家は主権者たる独裁者に判断が求められるのだろうが、
民主国家は主権者たる国民に判断が求められる。
主権者たる国民が判断するからこそ、国民に情報が必要とされる。

仙谷・菅は、中国共産党の支配体制そのままの考え方で日本の政治を
行おうとしているのではないか。

「左翼な国に言論の自由なし」
「左翼な国に情報の公開なし」

左翼は思想こそ史上だから、左翼な国にあるのは左翼な言論と情報だけ。
中国や北朝鮮こそが左翼の理想の国なのだと確認される事例だね。

仙谷がムキになってsengoku38を粛正しようとするのも、左翼の哀しい性
としか言いようがない。

仙谷・菅は、さっさと解散・総選挙して国民に信を問うべきだろう。


18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:36:22 ID:StaNtLl/0
それが事実なら、他にもダウンロードした保安官がいっぱいいそうだな。
是非とも接舷・逮捕シーンを公開してほしい。
機密に触れる部分はモザイクでいいから。
海外サーバを経由すれば足は全くつかないからね。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:36:31 ID:FrsQwSwn0
イントラネットの効用の一つ
「具体的トラブルへの対処例を情報として共有することで、以降のスムーズな対応に活かす」
当然の用法なのだが、慣例化も糞もねええええええええええええええええええええ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:36:40 ID:A5V6giHa0
あたりまえだろこんなの機密でもなんでもない海上保安官が
現状を把握するのは必要なことだ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:37:10 ID:ofmyGZaK0
石垣海上保安部が機密情報を共有フォルダに入れて流出させた！

と仙石総理大臣代理が言い出すに100万リラ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:37:12 ID:XkUzDcCp0
仙谷が機密にする前に映像を共有化してるなら問題ないだろ。
sengoku38が映像を入手したのが機密になる以前ならどうだ？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:37:15 ID:6vnUQLD80
サーバーに入れといたと初期では報道されてたけど？誰でもアクセスして見れたんだろ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:37:26 ID:VyVXn8ym0
>>4
うわー、冗談でも怖いなｗ狂った狩人は何するかわからんからな・・・

問題は捕えた獲物が果たして捕らえるべきだったかだな
クマ捕まえるはずが近所のおじさん捕まえたわけだから
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:38:25 ID:9N8IrFr+0
>>15
民主政権の間だけだな。最短今年中、最長でもあと３年か。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:38:37 ID:1MAj8o2+0
共有フォルダに置いてありました（ここ重要）
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:38:51 ID:5halpEvf0
海保とかっていま女子？に人気あるんだっけか海猿効果で。
こりゃ馬鹿に出来ないね世論的な部分でな。
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:39:31 ID:rBmYTju60
仙石鼻くそさんも本当は鼻くそほじり写真も国家機密にしたいんだが
さすがに恥ずかしいんだろうな
たいへんよく育ちました。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:40:06 ID:3yDx52n/0
違法な侵犯があったときのケーススタディをする必要があるんだから、
ビデオ映像を共有化するのは当たり前。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:40:44 ID:0qZPAf4p0
尖閣中国漁船衝突　　中国側からの映像
(日本では公開されていない逮捕画像アリ)
http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI


九州南西海域工作船事件
(北朝鮮工作船発見追跡→銃撃戦→工作船自爆)
http://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0

関連1
(北朝鮮工作船事案の再現VTR)
NO-1 実録銃撃戦北朝鮮工作船を追え！逃がすな！
http://www.youtube.com/watch?v=2mo4VwtYD3o&feature=related


関連2
領海侵犯する韓国密漁船団 VS 海上保安庁part1
(停戦命令無視→体当たりしてくる→密漁船転覆→密漁者逆ギレ→包丁投げてくる)
http://www.youtube.com/watch?v=BeSZvNHJri4&feature=related

領海侵犯する韓国密漁船団 VS 海上保安庁part2
(9隻の船団を組んで領海侵犯→停船拒否→密漁船同士で衝突事故→沈没
→巡視船あさぐも・むらくも・なつぐも気合の強制接舷→完全制圧)
http://www.youtube.com/watch?v=S1fC94U0jCU&feature=related
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:41:10 ID:LW/yCFbq0
共有フォルダｗｗｗｗ
何が機密だｗｗｗｗ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:41:37 ID:/yCiS59U0

もともと秘密事項じゃないので当たりまえです
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:42:33 ID:8jd6ILf5Q
こういう事例の検証や共有は当たり前だろ。
管理がずさんとか言ってるマスゴミバカすぎる。
34 ：シーツφ ★：2010/11/11(木) 09:42:37 ID:???0
善良な市民に対するテロが確定と言う事なんでしょうか？
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:05 ID:tV1Ed+5jP
そもそも機密でも何でもないじゃなイカ！
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:10 ID:nvHu0BcB0
そりゃそうだろ
何の問題が
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:11 ID:iklTIUv7P
日本を守るためにはいいことじゃないか。

日本を侵略しようとする勢力にとっては不都合なことだろうけどな。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:16 ID:q2nOCO+R0
これを本来機密じゃなかった証拠じゃなくて
情報管理が甘かった証拠として報道するんだよな
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:21 ID:9fdsga1o0
海保の人間なら見て当然だろ
同じ目的を持つもの同士が情報を共有して当たり前だろ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:27 ID:04ohuZmL0
つうか、当たり前なんじゃないの？
こんな体当たり事件が起きたら、現場が情報を共有して
事態対処に当たらなければ、死人が出るだろ

政治が先送りにしてる間も、現場は動いてんだろ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:27 ID:h5Sh5+Bx0

↓中国マスコミの尖閣映像です。

日本では未公開の内容も含まれています。
どうして逮捕シーンの空撮映像を中国側が持っているのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

ネットから消されないうちに拡散、再投稿をお願いします。



42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:43:31 ID:sIPfw7wA0
ある男が赤の広場で、「スターリンの大馬鹿野郎！」と叫んでいた。
さっそく秘密警察に逮捕され、強制収容所送りになる。

刑期は二十五年。その内訳は……
国家元首侮辱罪で五年。国家機密漏洩罪で二十年。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:44:02 ID:kKNSRJVB0
だから秘密にすべき映像じゃないのに
というか日本の領域侵犯されてるのに何で日本人に隠すんだよｗ

それを隠そうとした民主党政権に問題があるんだって
いったい国民に何百回これを言わせるんだよ？？？？！！！
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:44:18 ID:o1RCqe3/P
石垣は共有フォルダでもまぁ構わないだろうが
石垣から神戸に行った後も共有フォルダに入ってたのかな？
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:44:24 ID:MySIW4JJ0
情報共有で閲覧が慣例化って、管理がずさんということじゃなくて
もともと機密といえるような情報ではなかったってことだろ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:45:23 ID:ceJ1pWj40
犯罪者の手口を共有しないと、
仕事にならんだろ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:45:34 ID:uz0q+ysI0
世界に「日本には極秘情報は流せない。信用できない。」っての教えてしまったな。
この信用を回復するために、次の行動は慎重にな。世界が見ているぞ！
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:45:51 ID:cKyt0MtT0
情報の共有で、各海保の暴走も防げるしいいことじゃないか。
どこが問題なんだ？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:45:52 ID:B42U182n0
仙谷「民主党や中国様に都合の悪い情報は機密情報！」
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:46:09 ID:MRWOYkas0
船で体当たりしてくるなんてめったに無いんだから、
海保にとってこれ以上ない生きた教材なんだし、
これを共有させないのは明らかに国益に反するよな。

積極的に広く公開すべきとも思わないけど、せいぜい厳重注意レベル。
どう見ても刑事事件じゃないよな。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:46:25 ID:nOclD7Cr0
公益告発であり、罪に問う事自体がおかしい。

健忘長官、韓総理、売国民主党の今回の尖閣対応やこれまでや現在も加速している売国行為に厳重な処罰をやるべき

今の政府は右翼でも左翼でもなく単なる粗大ゴミ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:46:43 ID:Qf2Y4gLT0
逮捕されたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12713805
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:46:43 ID:m6IDGHjz0
慣例化て別に許可されてた行為だったんだろ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:00 ID:PJ2QUwX/P
職員の研修用でしょ
こういう情報を現場が共有しない事の方が恐ろしいわｗ

これが問題なら、北朝鮮の不審船事件のビデオを公開したのは何なんだって話
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:18 ID:uM/sAQ6Q0
共有フォルダって名前で既に答え出てるやん
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:22 ID:EutB/ehc0
もともと海保内で共有して対策の為の資料と、公安の資料とじゃ機密性の観点からは比較にもならない。
それよりマル秘扱いの資料を、安易に国会の場でマスコミに撮影されるほうが、よほど注意が足りないだろって。
意図的ではないにせよ、自分のこと棚にあげてよく言えるは。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:35 ID:izNAUM3w0
そりゃ、共有するだろ。
逮捕の基準が管区で違ってたらおかしいし。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:45 ID:FAPvA+OG0
歴史に残る出来事だね。
この先何世紀も海保は英雄で、主党は売国奴の汚名決定
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:47:58 ID:0HwqsEUh0
>>51
害しかない点はゴミ以下だろ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:48:34 ID:FfaOqkAC0
まあ普通だよね
極秘事項にあたらない資料だったらどこの会社でも社員は閲覧できるし、
お客さんにも回すことだってある
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:49:09 ID:VJaOkiW40
今回の件は目的が正しい義挙だったけど、自衛隊を含めて万事こんな調子で機密を扱ってるから
最新兵器の情報が洩れてアメリカに怒られることになるんだよｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:49:16 ID:O/2SjSVV0
他スレで、「逮捕されたら他の職員によりさらなる衝撃動画流出もありうる」
って見たけど、衝撃っていうくらいだから銛プスリのうわさのことか？

38は自分がうｐしたことしか話さず、ほかの質問はぐらかしているようなのは
どこかから圧力がかかっているのか、何かを隠そう守ろうとして時間かせぎして
いるとしか思えないミステリアスだ。自首するくらいならさっさと白状するはず
だが。
次の指示があるまで待てと言われているのだろうか。
国家権力に利用されているような気もするが。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:49:28 ID:/hPzI2QH0
>>41
それ、他の事件の映像も混じってて、中国マスコミの捏造映像っぽいぞ
今回の事件と関係無い船とかも映ってて矛盾点が多いらしい
日本が映像公開しないのをいいことに、今回の事件を中国の主張どおりに演出した映像か？
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:49:54 ID:vCZvXW9B0
まあ船の衝突とかそういう危険な状況に関する記録は、
情報を共有して今後の安全のために活用するのが当然だわな。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:49:56 ID:izNAUM3w0
>>56
俺が放流するのは、機密情報でも機密じゃない、
他人が放流するのは、機密じゃなくても機密

それじゃおかしいよな。
情報管理がなってねえのは、どっちも同じだ。
機密かどうかは、また別の問題ってことも認識がない。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:11 ID:4iaGCLjiO
>>56
×言えるは
○言えるわ

小学校からやり直せ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:17 ID:8P3fE9G+O
>>47
それなら公安の流出のほうが遥かに重大問題だが。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:26 ID:QDYCAePo0
いい慣例じゃん・・危機意識とか情報とか市民とも共有してほしいね。
税きんなんだから。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:28 ID:rpvcaAMl0
あのですねぇ・・・・・・・・・・

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kobe/photogallery/photogallery.htm
こういう写真も、専門家が見ると色々解るのかもしれませんが

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN11/anzen/cgi/html/2010/220935.html
こういう情報も、軍事演習なので専門家が見ると色々解るのかもしれません。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:29 ID:Qf2Y4gLT0
結局逮捕されたんだから国家権力乙ってことでおｋ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12713805
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:36 ID:uz0q+ysI0
>>52
全部見たけど・・・・何処で「逮捕した」ってアナウンスが入ってるんだ。
あんた「事情を聴く＝逮捕」だと勘違いしてるんじゃないの？
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:51 ID:KYS1dz6Y0
>>3
国のトップが一言「機密とする」と言った瞬間に
一歩も情報をもらしてはならない。それが筋だろう。
国家公務員はそのための要員だ。民間の五倍も
十倍も厳しい職務だし、その分給料も良いだろ。

その国家公務員が私怨・私情から国家に逆らった。
重罪だろう。機密を持ち出したことが、じゃない。
政府与党に公僕が逆らったことが、だ。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:50:55 ID:Vs8cYCi70
管理がずさんというより
その程度の管理でいい代物だったんでしょ？本来
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:51:24 ID://ccbzQu0
>>25
3ねん……
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:51:29 ID:ZiaR3cYWO
>>61
クソミソいっしょくたにするのはバカだからか、それとも誘導したいのか
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:51:36 ID:C4Net4ZI0
>>1
なにこの悪いことみたいな書き方
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:51:41 ID:o1RCqe3/P
>>62
少なくとも石垣から神戸へビデオを渡した人間がいるからな
その人に迷惑かかるだろうよ。

家族を思い泣きながら行ってるんだからよ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:51:54 ID:vdYDKKfa0
>>41
中国の犬め韓国で食われろ
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:04 ID:QCvYHSGcP
昨日TVで元海保の人が言っていたが、

この手の映像は、現場の職員にとって非常に参考になるので、
勉強のために常日頃から職員の間でやり取りされている

神戸の職員が入手したのも、おそらく持ち出し禁止の通達が出る前のことだったのだろう
それまでは映像が自由に交換されていた状態だが、これはごく普通のこと
禁止になってからは、不正に持ち出す人間はいなかっただろう

ということらしい
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:13 ID:FrsQwSwn0
いや、慣例ってｗ
「海保職員はキーボードで情報を入力する慣例があった」ぐらい
間抜けな"慣例"の説明なんですが

慣例ではなく仕様にして基本だろ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:14 ID:khq62f0TO
>>73
中国からの命令で…
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:23 ID:NiLTz5rYO
スパイ防止法を制定するいい機会だ









だが民主党には作らせるなよ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:51 ID:Y1O62c1q0
>>59
以下じゃゴミに失礼だろ
未満だ未満
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:52:53 ID:MySIW4JJ0
>>72
> 国のトップが一言「機密とする」と言った瞬間に
> 一歩も情報をもらしてはならない。それが筋だろう。

筋じゃねーよw中国じゃないんだから。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:53:09 ID:X5upeCEt0
>>60
仕事に関係する資料を社員は閲覧できるのが普通だけど、それを勝手に
お客に回したらおこられるよｗ
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:53:13 ID:JojPefVdP
国家機密というより民主党機密じゃん
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:53:30 ID:U7UCUvvQ0
>>82
ブーメラン体質の民主党のことだから、検挙第一号は彼らになるでしょｗ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:53:35 ID:132Ez45N0
残りの映像も見てるのかな
それなら裁判でどういう映像だったのか証言して欲しい
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:53:51 ID:Vs8cYCi70
このような事例について情報の共有を図らないこと自体が異常であって
全国に行き渡っているのはむしろ当然の職務であって

それを機密事項扱いにした政府が異常なんじゃないか
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:54:33 ID:NtxiBiIP0
普通はそうだわな

しね、売国仙石
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:54:47 ID:8GVqq/a+0
鈴木久泰は国交省前航空局長（現 海上保安庁長官）。
静岡・茨城空港建設を強行した首謀者である。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:54:50 ID:hOiQous+0
つまり機密事項でなかったってことだな
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:54:56 ID:wWQevZHx0
ブサヨ労組は機密保持が厳しくなると困るから機密でなかったと言い張るのに必死だよな
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:55:07 ID:Fhocqle+0
むしろ情報が共有されない事の方が問題
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:55:13 ID:QDYCAePo0
センゴクを中心に発言があほなんだよね・・・実物みりゃ捜査のやり方も装備もわかるんだから・・
国民に対する隠蔽でしかない・・・それを機密といってるのでわけが分らん。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:55:13 ID:ohtCcvyMO
相手がああいう危険なやり方をとることを現場の人間が知らなかったら、対処できないよね。
下手したら命の危険だってある。ビデオを見るのは当然。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:55:30 ID:4iaGCLjiO
>>56
×言えるは
○言えるわ

小学校からやり直せ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:56:08 ID:X5upeCEt0
>>92
客観的にはな
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:56:12 ID:/aE9EVkUO
>>47
今さら始まった話ではないがね
スパイ防止法に反対し続けてきたのは仙谷のいた旧社会党だな
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:56:30 ID:rQ89JHKrO
>>1
縦割りに戻せってか？
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:56:51 ID:cEn467WQ0
民主党員の組合専従が気違いスレで喚いているから何か言ってやってください
　
　　　　　　　　　↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289018719/l50

釣魚島って言ってる時点で十分に売国奴決定だけどねｗ
こいつらは日常的に竹島もドクトと呼んでいるらしい。
民主を支えているのはこんな連中だ。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:57:04 ID:2AP1iYmX0
これが国家機密ですか？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:57:08 ID:gx8qWc120
読売以外はスクープ逃しちゃったから悔しいんだろうなｗ
恨み節書くなよｗ
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:57:24 ID:FfaOqkAC0
>>85
うちは仕様書なんかは見せちゃうよ
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:57:29 ID:MPt4wE/w0
>>72
国をはじめ公的機関の情報は開示が原則
税金で賄われてんだから当たり前
秘密にするには秘密にするだけの「建前」が要るんだよ
今回のは政府は「公判維持のための捜査資料」という位置づけで非公開とした
これは議員に公開するかしないかという議論を議会という最も公の場で行われてる時に
何度も政府側見解として出ている
しかしながら、被疑者は釈放されているんだから公判維持なんてのは不可能ｗ
それでも「秘密」と言い張ってる政府のほうが、この場合は公益に反している

トップが間違っていることを告発するのを奨励していたのは他ならぬミンスだ
文句を言うならミンスに言ってくれｗ
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:57:43 ID:6vnUQLD80
逮捕された職員は全部見てるんだろ、後半の内容はなしちゃえよ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:58:03 ID:Q9RhLjO/0
国家機密じゃなく、個人的に隠蔽させたかったから、
「自称国家機密」だろ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:58:07 ID:LWuIB9n30
これヤバいんじゃないでしょうか

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 08:14:36 ID:WdM89t7eP
http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

中国は日本では流れてないビデオ持っててニュースで使ってるぞ
国家機密のビデオを中国に渡したのは誰なのか？
仙谷が中国に渡したんじゃないのか？
警察は捜査しろよ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:58:24 ID:o1RCqe3/P
上から下まで民主批判で渦巻いてるのになんなんだろうねぇ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:58:47 ID:JNsI/GCS0
機密情報は厳重に管理されなければならないけど、あのビデオ映像は全然機密の内容じゃないだろ
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:59:26 ID:X5upeCEt0
>>108
赤い旗が立っていたり立っていなかったり、むちゃくちゃ映像ｗ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 09:59:33 ID:vdYDKKfa0
>>72
自衛隊が踏み込めない最前線に居るんだぞｗ
俺の税金は彼達に使って貰いたい。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:00:06 ID:6W0ESFBbO
そりゃ業務遂行の上で貴重な情報なんだから共有すべきだろう
組織として機能しているんだから
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:00:33 ID:Q9RhLjO/0
>>101
他スレで拾った
http://livedoor.blogimg.jp/torimaruru/imgs/4/6/463d6906.jpg?c3387269
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:00:39 ID:jjjtfrVl0
国民が見ても国家機密ではないと判断したと思うよ。
裁判しても仙石は勝てないね。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:00:40 ID:AntO5H4+0
だってそもそも機密じゃないもん。
北朝鮮工作船の画像なんて火器移ってるのにUPしてるし。
単なる事例勉強用の資料だもん。


民主党と支持者は民主主義を壊すつもりか？
絶対に許さないぞ。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:00:51 ID:V9LxEM79O
日本を守るべき政府が国民の敵なんて…、日本終わったね。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:01:07 ID:X5upeCEt0
うちの会社なんて社長の愛人の数を社員みんなが共有してます
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:01:16 ID:Rm8lSdx10
日本は自ら進んで戦争を起こさず、自衛しかしないんだから防衛に関する映像はustreamのようなリアルタイム
視聴および録画ができるようなシステムを国家が構築し、国民全員および世界中の人々の目で監視することがもはや必要ではないのか。

国民や世界中の人々がいつでも見れる状態にすることこそが最大の防衛力になるような気がする

予算的にも弾道ミサイル1つ用意するよりも安上がりなはず。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:01:25 ID:pnY91uy60
システム監査の立場からすると、秘匿扱いする情報ならきちんと秘匿扱いするという
明確な指定が必要になる。

例えば、紙資料なら「社外秘」という記載がある、ということが条件

運用上パスワードがどうのこうのというのは、単に情報をどこにおいているかとか
情報に触れるための手順というか、それこそ運用という範疇になる。

問題なのは、本当にこの情報が庁内で秘匿扱いとされていたのかどうか。
秘匿扱いとなったのなら、それがいつなのか、どういう手続きで通達されて
周知徹底されたのか、そこが不明。

ようつべ見る限り、社外秘というか庁外秘という記載もないし、本当に研修用に
編集されたものであれば、これを秘密として扱え、というのは酷な話。
また秘密扱いにする、という通達もなしに国会で売国奴どもが秘密だからうんたらかんたら
とか答弁していたことが根拠だとすると、あまりにもご都合主義すぎる

一般常識として、とか口頭であいまいだけど国会で答弁しただろ、なんてのは論外
規定や運用上、手続きを踏めことで情報に触れることができる環境下であったなら
守秘義務違反とするのは無理がある。

また流出というのであれば、そもそも著作権がどこにあるのか、明確に宣言しているのか
という問題もある。公僕が公務にて撮影した情報であり、それが明確に秘匿扱いされて
いなかったのなら、流出という言葉自体に無理があるような気もする。


長文すまそ
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:01:34 ID:ghzomZI90
え、だって研修用の映像データだったんだろ？
機密でもなんでもないでしょ。
122 ：国語の危機：2010/11/11(木) 10:01:50 ID:4iaGCLjiO
>>56
×言えるは
○言えるわ

小学校からやり直せ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:02:16 ID:b+uFexwlP
慣例化というか、普通にあるべき姿だろ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:02:47 ID:uz0q+ysI0
本当に、国民が期待（？）してるような「後半の動画」なんて存在しているのか？
なんか、ドラマや漫画の「引き」みたいに感じる。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:03:02 ID:mu1W6Yhr0
>>72
しかし1977年の判例では機密と決めてもそれだけで機密情報にはならないと言ってるみたいだが。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:03:41 ID:UoFFAu3c0
現場で命かけてるんだから
現場の人間が情報共有するのは当たり前じゃないの？
映像で色々とわかることもあるし

身の危険があるのに見せない方が極悪だろ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:03:44 ID:pnY91uy60
>>72
規定どおりの手続きによる通達が必要ではないの？
だって、ミンスの国会答弁はころころ変わるしｗ

本当に秘匿情報だったのか、いつから秘匿情報となったのか
時系列での整理が絶対に必要
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:04:14 ID:C00XCGMS0

賢察リークのホウガ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:04:17 ID:tlzDXYH00
25 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/11/11(木) 07:22:56 ID:DmlgX5Bx0
日本国民にはビデオ非公開の民主党が

中国には提供している恐ろしい事実！！！！！！！


■中国のニュースには日本非公開の逮捕シーンが含まれている
http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:05:04 ID:NEQGplJg0
>>120
社外秘って書いてなきゃ
流出していいなら
顧客データとか取引履歴とか
社外秘なんていちいち書かないやつは
流出していいんだな
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:05:33 ID:izNAUM3w0
国会で、カメラ席に向けて
機密文書おっぴろげてる方が、
よっぽど危機管理意識が足りない
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:05:47 ID:Vs8cYCi70
これは笑えない茶番だよ
機密でないものを機密として厳重管理させる滑稽さ
実際にはできてなくて簡単に流出した杜撰さ
そう、「杜撰」という単語を出すならここを杜撰というべきであって

とにかく「間抜け」の三文字に尽きる
バカで信頼できない間抜け政府
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:05:54 ID:jjjtfrVl0
youtubeに海保尖閣研修用ビデオと書けばよかったな。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:06:52 ID:AntO5H4+0
民主党とアカヒ、変態新聞は終わったな。
完全に国民の信頼を失った。

事例研究用の資料がいつのまに国家機密になるなんだよ。
こんなことを認めれば、
日本の情報公開自体が、民主主義が死んでしまう。
アカヒは全体主義に加担し、政府に反対する意見を黙殺したという、戦前の過ちを再び犯した。




ミンス党、ミンス党に加担する連中＝民主主義の敵
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:07:50 ID:pnY91uy60
>>130
そうだよ。
だから顧客情報などは社外秘という記載が資料上存在しないといけない。
また個人が特定できる情報は目的以外に利用してはいけない、と法律で決まっている。

秘匿するに値する情報とは、色々な段階でガードがかけられることで、秘匿となる。

例えば、何の価値がなくても社内で社外秘という扱いになれば、それを持ち出すと
情報漏えいということになる。
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:08:45 ID:osg2QTZlP
そうだよなあ。

交通事故シーンが警察の車から偶然撮影されてたとして
警視庁でその動画を証拠に捜査に活用したりできるよう共有してたようなもんだろ？
秘匿にされるほうがおかしい。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:09:15 ID:Tbv+3c8B0
流出じゃないだろ
流出ってのはエロ動画やアニメをダウンロードしようとしてキンタマ踏んだりしてだな
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:09:23 ID:vdYDKKfa0
>>104
近所のクルマ屋では販売マニュアルのコピーを手渡され、
新人研修並みのレクチャーを提供されたよｗ
冷やかしで行って危うく買いそうになったｗ
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:10:37 ID:Q76sbbbh0
当然共有する
でなきゃ仕事になんない
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:11:14 ID:kj3Yc3py0
海保内で情報共有しなくてどうするｗ
アホか
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:11:29 ID:ZEK05yTk0
機密じゃないんだよ元から
内閣はなぜそれを隠そうとしたかだ
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:11:55 ID:qEJq800y0
共有しないと自分の管轄で起きた時に対応できないしｗ

今の内閣が途方もなく馬鹿
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:11:58 ID:mDA+tfS40
慣例化じゃなくて閲覧を推奨しなきゃ駄目だろ
事例や情報を積極的に共有しなきゃ現場でまともな対処ができない
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:12:53 ID:eWXsgclAO
301:名無しさん＠十一周年 :2010/11/11(木) 10:00:29 ID:LWuIB9n30 [sage]
これヤバいんじゃないでしょうか

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 08:14:36 ID:WdM89t7eP
http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

中国は日本では流れてないビデオ持っててニュースで使ってるぞ
国家機密のビデオを中国に渡したのは誰なのか？
仙谷が中国に渡したんじゃないの？
警察は捜査しろよ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:13:03 ID:5LNcnfZP0
そもそも情報共有しなけりゃ話にならんだろ
仙谷や民主党にとって都合が悪いから、今後共有化は禁止とか言い出したら
ヤバいとか怖いとか通り越して大変なことになるよね
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:13:21 ID:TJQ43D6c0
アンカー青山が言ってたね
これは、研修用に編集されたビデオだと。

このような悪質な事件は、海保にとっても勉強になるから、対処法を学ぶためにも
研修資料として編集されたものだと。

北朝鮮の工作船との銃撃戦、いまでも大公開されてるもんねええええ
ずーっと機密扱いになってきたのならともかく。

で、なんでこちらは急に秘密になったの？って誰でも思うよねええええ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:13:38 ID:zZ9ObA3nP
機密情報じゃないんだし、普通のことだろ？
どんな組織でも資料はや情報交換はするだろ。
そのためのイントラネットじゃん。
政府が後だしジャンケンであれは機密だ！とか言い出した方が悪い。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:13:55 ID:khX+93M60
民主党は、自分の都合の良い情報は漏らしておきながら、
都合の悪い情報を漏らされた場合は、全部粛清しちゃうことは平気。
喜んでやる。ひどい話だ。なんなんだ、この政府は。クズにも劣る。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:14:11 ID:osg2QTZlP
>>136だけど続き

今回はこの交通事故の加害者（故意にぶつけてきた方）が
被害者の責任だと言いはってるんだから
その被害者が怒って警視庁は加害者をにがして証拠隠滅しようとしていると
警察の内部告発したようなもんでしょうが。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:14:44 ID:AntO5H4+0
むしろこの手の情報はナレッジ共有しない方が組織としてどうかと思う。



共有してたのが管理ずさんだとか、国家機密だとか、
民主党と仙石の主張はおかしい。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:15:31 ID:Ve5pqd3CO
機密でもなんでもねーw
民主の汚さにうんざりだ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:15:55 ID:u4YJxVmM0
馬渕虚偽答弁だろこれ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:16:15 ID:GDnkzByGO
>>13
ずさんな管理じゃなく普通に管理してたものを勝手に機密にされたってこと
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:16:29 ID:5d94yn8F0
これはあれなの？
こういう情報共有の仕方がずさんだってレッテル貼りの
キャンペーンがもうはじまったったってことなの？
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:16:51 ID:mAGPfBBh0
研修資料の流出程度なら、本来内部規律で処分すべきものだろ。
わざわざ刑事事件にすることがどれだけ異常なことか。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:17:06 ID:OaccXUnK0
>>13
だから当初は機密指定せれてないっつってんだろ、白痴が
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:17:08 ID:+m/R9kXA0
問題は　官僚が政府の意向を汲んで具体的な指示　実行をしてないってことだな
それも多分　日常的に

こりゃ長官更迭も当然かな

ただ悲しいかな　政府の意向とやらが間違ってることが多いからな
そうしてるうち　やんなくていいよ　から　しなきゃいけないことすら
意識しないでスルーしてしまっている状態まできてしまってる
　そういう末期症状が見えるね
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:17:22 ID:AntO5H4+0
まあこんなんで起訴したら検察も終わりだと思うよ。

自滅したければ起訴すればいいと思うけどね。
裁判で有罪は難しいだろうね。
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:18:23 ID:xxUWog1hP
閲覧が慣例化ｗｗｗｗｗｗｗｗ

海保職員なら、今後の業務のためにこのビデオを見て勉強すべきだろうがｗｗｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:18:35 ID:mnUbvqz/0
情報秘匿の民主には理解できないだろうな
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:20:48 ID:B3uyaIiT0
だからどうした、としか言いようが無い。
業務遂行の為の情報共有を叩くのか？　バカか？
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:21:26 ID:AntO5H4+0
むしろナレッジ共有してなかったら叩かれるレベルだろ。

前こういう事例があったのに組織内で情報共有と対策も出来なかったのか！
税金の無駄だ、とか言われるだろ。


この情報は、情報共有するほうが当然。
無理やり機密扱いする民主党とマスゴミがおかしい。
民主党の政治は明らかに、民主主義から逸脱しようとしている。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:21:32 ID:ukkVD9Rr0
>>72
言った瞬間って……ねーよｗ
ちゃんと機密にする手続き踏めよ。

っつーかさ。
要するに民主党政府は、ことが始まった瞬間に
これを機密にすべきかどうかも判断できない
間抜けだってことだよな。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:22:12 ID:X5upeCEt0
中国との関係で機密事項なら実質的に機密だよ　外交問題だぞ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:22:57 ID:037eLwZ50
そもそも秘密にしたら業務に支障きたすからな。
海保に限らず、司法、警察検察、自衛隊どころか
国民全員が共有するべき情報だったんだから。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:23:08 ID:UoFFAu3c0
「今回何でいきなり機密扱いに？」っていう感じにしかならんよな

機密扱いにした「理由」や「理念」がはっきりしないまま
ぐだぐだと「機密だから機密だ！」みたいな言い訳をくり返して
みんなのフラストレーションばっかり溜まるわけで
せめて6分だけでも公開しとけばもうちょっとガス抜き出来ただろうに

管も仙石も「みんな権力の言うことには従う」っていう権力幻想ありすぎw
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:24:33 ID:p/uiIU7f0
>>1
なるほど、だから海保は仕事がデキるんですね。

共有していたのは報告書じゃなく動画だし、しかも
カメラ撮って出しじゃなくちゃんとテロップとかも入れ
分かりやすく編集してあった。

これを全国で共有することで得られるものは大きかろう。
例えば、中国船がどういうふうに体当りしてくるのか
逮捕しに行こうとすれば突き落とされるとかモリで突かれるとか
予め知っておくことで被害は回避できる。
那覇の映像を神戸で共有すれば、神戸の保安官はあたかも
自分の体験のように役立てることができる。

素晴らしい。PCで勤務時間中にエロ動画ばっかり見まくっている
某役所と大違いだわw
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:25:17 ID:OdBXOfYd0
>>1 別に問題ないね、いいんじゃね？
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:25:35 ID:B3uyaIiT0
大体ラム突撃かましてくるようなキチガイが闊歩してるなら、漁民に見せなきゃならんだろ。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:25:36 ID:67TMq6DW0
>>119
>国民全員および世界中の人々の目で監視することがもはや必要ではないのか。

仙谷内閣なら、国民全員を監視するシステムを構築しそう。
　
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:26:17 ID:7UP0iIHt0
>>144
しかし、挟まれてる漁船の形が違うのでは
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:27:32 ID:PA7uuVRO0
どっかで誰か言ってたが、ほんとこれヒヤリハットでいいんじゃないかｗ

とりあえず今日も元気に日本自動車総連は民主党を応援してます
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:28:19 ID:yLtn72ng0
>>144
ヘリで撮影したって下りは削除したんだな。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:30:06 ID:pnY91uy60
>>149
内部告発か情報公開か、秘匿情報なのかそうでないのか、
という観点で整理しなきゃいけないんだけど、今回の件は内部告発に近いと
いうことではないかしら。
だって運用上、実質上、共有されていた「秘匿ではない情報」なのだから。

内部告発というのなら、法律やら規定やらに明らかに逸脱した不法や不正行為が
隠匿されている、という事実を公にするということになる。
でも今回のは中国の違法行為はそもそも明らかであり、かつ当時の状況については
一部とはいえ国会議員に公開され、それを元にマスゴミも再現CGとかで報道して
しまったが、何のお咎めもないから、38さんの行為は完全な内部告発ではない。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:30:46 ID:fcxKQVmfP
元々は研修用で共有してる映像だったんでしょ？
途中から民主党が命令して機密扱いにしただけ。
それ以前はアクセス可能だった。

機密にする前から流出してるんだよ。

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:36:19 ID:pnY91uy60
>>175
手続きに沿って機密扱いにしたのか、証跡が残っているのか、怪しいよね。
俺が秘密って国会でいっただろ！とか仙石はいいそうだ。

それに、今回の件を流出とか言い出すと、マスゴミは自分の首を自分で絞める
ことになるよね。
だから、38さんを一方的に責める論調はあまりない。警察もおそらくそうだろうし
検察だって立件するに値する証拠や条件が整わないだろう。

流出ではなく、情報公開じゃないのかしら
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:38:26 ID:TJQ43D6c0
この映像、「違法行為の証拠映像」だからね。

それを公開した人が犯罪者、って、むちゃくちゃですよ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:39:46 ID:h5Sh5+Bx0

意図的に 中国側から出された、逮捕時の画像です。

http://utukusinom.exb●log.jp/d2010-11-11
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:44:32 ID:pnY91uy60
>>177
証拠映像としても、那覇地検が「自主的判断で」起訴保留、被疑者釈放しており、
かつ、仙石自体も国会で事実上立件および公判は無理、って言っている以上
証拠として秘匿する必要性も事実上ありえない。

これが犯罪扱いなら、マスゴミは中国の報道機関と同じようになってしまうが
それでマスゴミはいいのだろうか。

あとミンスはガバナンスって言葉の意味をきちんと理解しているんだろうか？

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:45:07 ID:GDnkzByGO
>>176
現在も機密扱いされてないよ
本当に政府が機密だと「言っただけ」
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:45:42 ID:aqATGl6B0
>>72
そのとおりだ。なんのために馬鹿高い公安俸給を支払ってると
おもってるんだろうな。守秘義務違反なんてどうでもよい条項ではなく
それこそ外患誘致に匹敵するぐらい大きな事件だ。

国を正しく進めようとする船長に、操舵手が反旗を翻した、ということだから、
国家に対する公僕の反逆だ。大多数の国民が支持しているこの政府に
対する公僕の一連の動きは絶対に許すことは出来ない。

国家に逆らった公僕はその生涯年収分の労役を課すべきだ。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:47:15 ID:cDfrvUX70
もともと機密でも何でもねーし、そりゃ閲覧できるだろ
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:47:37 ID:yLtn72ng0
>>181
公務員「菅と仙石はバカだ」
仙石「国家機密をバラすな！守秘義務違反だ！」
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:47:53 ID:aqATGl6B0
>>180
それで十分だ。お国の為にならないことだと、我々の政府が判断した。
それに一公務員が反逆した。そういう重大な局面をどうしてみんな
平然として「支持する」とかいうのだろうか。信じられない。

貴様等、全員テロリスト礼讃かよ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:48:01 ID:kIHOCVeJO
>>181
中国共産党さん、ご苦労様です
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:48:34 ID:jaUS9mvd0
情報共有してないと明日は我が身だから当然だな
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:49:46 ID:pnY91uy60
>>180
海保への捜査が進めば、通達があったかどうかはっきりするだろうし、
機密扱いにするという通達の証跡が確認できなかったら、その時点で
機密情報漏洩ではなくなる。

守秘義務違反に問えるかどうか、という前提は、知りえた「機密」を外部に
もらす事だから、証跡がなかったら、ミンスは振り上げたこぶしをどこにおろすか
それにも困ってしまうだろうｗ
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:50:04 ID:DjxF0+mvP
>>181
＞国を正しく進めようとする船長

ﾌﾟｹﾞﾗ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:50:06 ID:/nhwc+WJ0
>>184
政府が判断したらそれに従うのが正しいのか？
ドM奴隷はこんな所で自己主張するなよ
この腐れ左翼脳が
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:50:09 ID:t98yJtDN0
きっちり有罪にして民主政権が消えたら恩赦
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:50:46 ID:IlCD6tAI0
>>184
政府が「秘密ね♥」って主張しただけじゃ不十分なんだよｗ
最高裁判例がそういってんの

三権分立ってしってます？
あなたの国には存在しないかもしれませんけどｗ
行政府だけで暴走はできないのｗ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:50:51 ID:MRWOYkas0
>>181
船長が氷山に突っ込めって言ったけど、操舵士が回避したって所だな
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:51:05 ID:aqATGl6B0
>>182
もとはそうだとしても、内閣が機密としたい、と発表したんだ。
公表はしないと言ったんだ。それは政府の意志。国民の意思。
政府の一員たる公僕が、反逆する筋のことではない。

民間のガードマンとは違うんだぞ。その五倍も十倍も給料を盗んできた
国家公務員だ。政府に対する反逆は、そのまま国民に対する反乱なんだ。
生粋の日本男児にうまれたのならば、もっと怒ってよい。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:51:36 ID:28iy7Ktf0
>>1
いや、そもそも極秘情報の類じゃないだろ。なんの問題もない
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:51:47 ID:cDfrvUX70
>>184
相手にされなかったからと、わざわざ回線つなぎ返してまでご苦労様です
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:51:55 ID:pnY91uy60
>>184
日本は法治国家

これ、重要なヒントな
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:51:56 ID:yLtn72ng0
>>193
民主集中国家じゃないから。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:52:01 ID:mFBJICQy0
捜査資料をネット公開しても罪にならないという前例が出来ましたwww
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:52:34 ID:SfThDR+R0
>>1
研修用の動画を共有化して何が悪いんだ？
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:52:52 ID:h9lcphG8O
必要なシステムを悪習に仕立てられるとは海保の中の人も大変だな
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:53:48 ID:IlCD6tAI0
>>198
あ？
まだ捜査資料のつもりだったんだ？

いつ公判は行われますか？
船長は呼び戻すんですよね？
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:54:22 ID:hwdeJh1u0
あーもうイライラすんなぁ。
要するに、元々公開前提で撮ってるビデオを、国民に非難されるのを恐れて、
クソ菅が勝手に機密したんだろ
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:54:28 ID:E7nGWWHDO
起訴も逮捕もされてないからまだ事件にはなってないけど？
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:54:37 ID:/nhwc+WJ0
>>193
国民の意思とかほんきで言ってるのか？馬鹿か？
お前に生粋の日本男児とか語る資格すらねーよ蛆虫
会社に入ったら社長命令絶対でケツの穴でも舐めて来い
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:54:56 ID:DjxF0+mvP
>>193

あのね、言ったからそうなるって話じゃなくて、機密にするための手順が踏まれてるかと海保内の管理体制
がどうだったかに関して云ってるのw

少なくとも司法の場での処理になりつつあるんだから、精神論で語ってもしょうがないのw

上半身裸になって竹刀でも素振りしてればいいんじゃね？
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:55:15 ID:aqATGl6B0
>>189
これから戦争をしようと言うのに、個人の稚拙な正義感から
すべてを台無しにされた。そういうことに怒れ、と言っている。
外交の重要カードだったんだぞ。その武器を勝手に捨て去ったんだ。

お前みたいな低俗な人間には分からないかも知れないが、これは
とんでもない国家と国民に対する反逆行為だ。政府に逆らっては成らない。
全ての国家公務員は採用時に宣誓している。

国家公務員に政府を批判する権利はない。政府の判断は絶対だ。
それが政府に仕えるということだろうが。
細胞の一つ一つが独自判断を成すようでは政府として機能しなくなる。
それは民主主義ではないよ。冷静になれ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:55:37 ID:SfThDR+R0
>>183
既に知れ渡ってるから守秘義務違反にはならないな
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:55:54 ID:ln+m86IP0
>>193
国民の意思は「ビデオ公開OK」
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:56:52 ID:pnY91uy60
>>193
政府が機密扱いする、という明確な通達があったのね？
だとしたら、それはいつの時点で？どのような方法で、証跡はあるんだよね？

あ、もしかして、仙石の一方的な国会答弁ですか？
国会答弁って法的根拠はあったのでしょうか？
また明確に機密情報扱いにすると明言されたのでしょうか？

あとさ、日本は法治国家だから、法規で明記されていなれば違反行為は存在しないの
どこかの未開国家みたいに、後付の理由とか、個人的な権限による処罰なんかは
できないの。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:56:57 ID:aqATGl6B0
>>191
では聞こうか。最高裁裁判官は誰が任命するんだ。
政府だろう。政府与党に逆らうようには出来ていないんだ。

司法にすら政府の意志を貫く。それが日本の三権分立だ。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:57:30 ID:IlCD6tAI0
>>206
これから戦争をしようという相手の尖兵を帰国させたんですか？
拿捕・逮捕したのに？ｗ

とんだ売国政府だねｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:58:13 ID:3p7b8taoO
>>193
自宅警備員乙
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:58:13 ID:UoFFAu3c0
>>193
「言えばそうなる」ってのは役所的にも、組織としても、間違い
「通達してはじめてそうなる」のが正しい

そうでないと「私は言った」「でも下は聞いてない」ってことが生じちゃうでしょ？
もしくは「上が言ったと思うから下が気を回してやってみたら、勘違いだった」ってこともおこるよね
会社でも何でも重要な連絡事項はちゃんと通達してハンコ押させるよね？
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:58:57 ID:DjxF0+mvP
ID:aqATGl6B0　こいつの火達磨っぷりがうらやましい
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:59:23 ID:fC5snNvNO
何も問題ない。
素早い情報共有で有事に対処して日本を守ってくれてただけ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:59:28 ID:aqATGl6B0
>>192
船長に従え。それが公僕のあり方だろう。船長は操舵手にはみえない
所を見る教育を受けている。氷山に突っ込むことで船は助かったのかもしれない。
操舵手には氷山の先が見えていなかった。船長にはみえた。
それが公僕と政治家の違いであり、公僕が政府に従わねばならぬ理由だろうが。

公務員試験なんて簡単な試験を通っただけのものに日本の進路を決めて
もらってよいのか。それは国民の意思が繁栄されているのか。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 10:59:31 ID:1DSaiGWmO
何が捜査資料なのかものすごく違和感があるな
例えば岸和田だんじりで事故が起きて現場を映したビデオを流したら
捜査情報の漏洩かね？
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:00:18 ID:+CAjjlnO0
情報発信力が自分達より圧倒的にまさっている場合がある。
自分達以外の誰もが情報発信できる可能性を持っている。

これらの理由により
・情報発信の主導権が奪われる可能性が生じる。
・主役であった自分達の存在価値やステイタスが低下する恐れが生じる。
・自分達の仕事の特殊性が弱まり収入や仕事量が低下する恐れが生じる。

このため、マスコミ関係者は
インターネットによる情報発信を非常に嫌がります。
従って、マスコミ関係者はネットによる情報公開行為については徹底的
に叩きます。ネットによる情報公開行為を批判するために彼らが考えた
理由というものがあり、その理屈は従来のマスコミメディアは自分達の
情報公開に対して責任を負っているというものです。この理由をことさ
ら声高に主張することによってネットによる情報公開行為の批判を試み
ようとします。つまり、今回の件では、公開した巡視船乗員、海上保安
庁、監督行政庁などをターゲットとする報道がされていきます。

また、現政権がビデオ隠蔽問題から国民の眼をそらすために、
情報管理問題を前面に押し出してくるので、マスコミと利害が一致し、
情報公開者やその監督者に関する報道が一層加熱していきます。
ビデオ隠蔽問題については、今後もあまり報道されません。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:00:32 ID:pnY91uy60
>>206
宣誓するのは法規遵守じゃなかった？
公務員が権力に絶対服従する国家って、なんという中国？
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:01:32 ID:aqATGl6B0
>>204
当たり前だ。俺は日本人だから選挙権がある。民主党を支持したか
しないかは問題にならない。選挙に参加した。それだけで今の政府
は国民の意思によってなりたつ正当な民主政府だ。

個人の支持政党はともかく、現在の政府は、正しく国民に支持された
唯一の政府だろ。jk。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:02:02 ID:UoFFAu3c0
>>216
それは「信頼できる船長である」ということを大前提にしてるな
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:02:11 ID:3p7b8taoO
>>206
重要カードでなくなったのは政権の卑屈な対応が原因だろ。
それを現場の公務員一人に擦り付けるとは低次元にも程があるww
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:02:41 ID:pnY91uy60
>>210
最高裁裁判官の地位は法規で規定される
法律を作るのは議員
少なくとも内閣総理大臣は国会議員である
議員は国民が選ぶ

さて、じゃぁ主権はどこにあるのでしょうか？
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:04:31 ID:aqATGl6B0
>>205
枝葉末節である。国の長が「ダメ」と言った。それに個人が個人的な
義憤で反逆した。しかも平和的な方法をとらず、実力行使だ。これは
世界的にはテロリズムに属する行為だよ。公僕のテロリストを支持する
司法はこの国には存在しない。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:06:06 ID:FrsjR7K50
なんか不正が慣例化してるかのような書き方されてるけど、
こういうビデオって実際のケースを元にして今後の対応を学ぶ目的もあるんでしょ。
であれば情報共有することに何の不思議もないよね。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:06:39 ID:pnY91uy60
>>224
国の長にでも不法を問えるのが法治国家
国の長でも法規に従う必要があるのが法治国家

それを機能させるための民主主義であり三権分立なわけだが
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:07:46 ID:09DqzZ9S0
>情報共有で閲覧が慣例化
　　　　　↑
なんでダメなの？　べつにいーじゃん
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:07:51 ID:QrRzSv9uO
そらそうよ。
次のアレせなあかんわ。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:08:37 ID:DjxF0+mvP
>>224

枝葉末節ってw　裁判のステージって法に基づいて判断するんだろw
お前そんなに中華の共産党みたいな政治体制がいいんなら中華に逝けよw

あーもともと中華の人でしたかww　帰れよww
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:09:03 ID:3p7b8taoO
>>224
お前の屁理屈こそ枝葉だわ。
次の衆院選まで無条件に民主党に服従する義務など、国民に押し付けられても困るんだが。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:09:19 ID:ZuUHIzlW0
釣りにいちいちマジレスしてるアホどもはいったいなんなんだ?
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:09:37 ID:fcxKQVmfP
>>225
研修用の映像を民主党が機密扱いにした。
海の治安を守るため不審船の情報共有なんてしなきゃいけない事。

今回は民主党が禁止した映像を流出させたのが問題なのに
全てがごっちゃに混ぜられて誤魔化させてしまっている。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:11:23 ID:uE+ECUCAO
>>231
本当に釣りならいいんだがなあ。
今の政府はそいつと同じ論理で行動してるんだよな。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:11:34 ID:TJQ43D6c0
>>224
国の長は陛下および、その臣たる国民なんだけど
管や仙谷は政府の代表者なだけで
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:13:15 ID:pnY91uy60
>>232
ミンス政権が機密扱いにしたのなら、いったいいつの時点で、どうような手続きで
行われたのかが重要

これらに疑わしきことがあれば、38さんを守秘義務違反に問うことは難しくなる




ってことを、どっかのマスゴミがきちんと整理して例えば1面にてでかでかと
問題提起してくれないかなぁ
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:13:45 ID:DjxF0+mvP
男塾の海江田塾長みたいな奴きてるね
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:16:11 ID:i90zGYvKO
有事の際の対策とかになるから当たり前やろw
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:17:26 ID:J63wQY6JP
この件を契機に官邸の圧力で不必要に厳しい情報管理を始めて
業務に著しい支障をきたす様が容易に想像できる。バカだな
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:18:55 ID:GXdxN91u0
安全対策資料なんだからあたりまえじゃん
どこの業界だって同じだよ　知らなくてどうするの
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:22:37 ID:1lzMCpWw0
VPNになってるのが普通。
政治家がそのことを知らずにアナログ的にビデオテープとか言うがら笑。
ファイル閲覧が全国の海上保安庁のＰＣでどれくらいの期間閲覧可能だったか。
ＶＰＮに入るのにＰＷだけでＯＫだったなら、なぜＶＰＮ内にファイルとして保存するような
マネを放置していたのか。
管理職以上がデジタル音痴だったっていうオチで終了。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:23:41 ID:Wkrq6pOR0
仙石が悪い

仙石を死刑でおｋ
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:24:04 ID:9d0SgdQgP
>>4
公知事実なので機密じゃない。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:28:30 ID:duclggvs0
誰でも閲覧できる状態にあったのでは、守秘義務違反での逮捕は無理だろう。
ビデオは機密情報ではなかったのだ。

仙石よ、貴様の負けだ。
負けを認め、潔く辞任せよ。
全責任は貴様にある。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:29:21 ID:PXmIalbK0
機密にする前から閲覧自由ならどのような対策をとったかが重要。
機密なのに個人のモラルをあてにしてるとか幼稚なことしてそうだけどね。
245 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:30:11 ID:fGYq74WgP
ちゃんと情報共有しているなんて、えらいじゃん。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:31:08 ID:duclggvs0
公開前提で機密ではなかったものを突然非公開、機密にしようとしても無理がある。
仙石は守秘義務違反だと主張して、保安官の正義を潰そうとした。
守秘義務違反が不成立となれば、仙石よ、貴様は終了だ。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:33:13 ID:pnY91uy60
>>246
それでも権力にしがみつくのがミンス
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:34:12 ID:izNAUM3w0
民主が責任を取ったの、見たことないしな
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:34:46 ID:98ZtrcSOO
現場ではその映像はどういう扱いだったの？機密だから絶対に広めることがないように、
と指導が徹底されてたの？
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:37:46 ID:IvKBUeFHO
行政機関にしては珍しく内部が縦割り化してなかったんだね
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:38:00 ID:hWYbjwAX0
起訴して公開する予定だった情報が、１ヶ月以上も共有されていた。
そしてアホ卑獄のせいで、後出しジャンケン的に機密情報になったんだから、
「機密情報に当たるかもしれないから複製を全て管理する」的な体制を取っていなかったとしても
情報管理体制の問題とは言い難い。

内容についても、前原が「ぶつけられたビデオがある」って言っちゃってるんだから
最高裁が条件を出している「秘密」に当たるのかすら疑わしい。

よってsengoku38さんは職業倫理上の問題はあるが、法的には無実。

起訴されたとしても減刑嘆願書が出るだろうから、俺は必ず署名する。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:40:56 ID:j9IGWw+c0
>>1
海上保安の為に情報共有は間違っていない。
隠す方がおかしい。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:41:53 ID:lIi7LEx70
海上保安っていうグローバルな組織が、県警みたいに隠匿ばかりしてる
組織になっちまったら終りだろ。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:42:21 ID:o1RCqe3/P
道端ジェシカで減刑嘆願書で書名なんか集めたら民主崩壊しちゃうから
釈放するしかないよなｗ
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:42:24 ID:MPt4wE/w0
>>176
仙谷が公式発言したのはあくまで「公判維持のため」に非公開だから、
被疑者釈放されてて、仙谷自身が秘密性の根拠を否定してたようなもんなんだけど
マスゴミはどこも突っ込まなかったね

赤には優しいマスゴミらしい一幕でした
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:42:25 ID:SoQWZVVH0
そもそも、宇宙人が攻め込んできたとか妖怪が映ってましたとか
完全にわけわからん絵が撮れちゃったでもなければ
どんな情報だって共有して、かつ国民に公開しなさいよ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:43:03 ID:48xZup/X0
共有で閲覧・・・ねえ
慣例化・・・羨ましいよ

ウチの会社の馬鹿じじいはいつまで経っても
新しい手順覚えやしねえ・・・
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:44:44 ID:gx8qWc120
>情報共有で閲覧が慣例化　

悪意に満ちた見出しだな。
youtubeに出し抜かれたのがよっぽど悔しかったんだろうな。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:47:21 ID:MPt4wE/w0
>>193
機密にしたいと言って全部が機密になったら独裁やりたい放題でしょうがｗ
基本的に公的機関の情報は開示が原則
国民が納得する「理由」があって、しかも「手続き」踏んではじめて「機密」が成り立つ

ミンスになったからって、国のルールまで変えられたら困る
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:48:16 ID:uBI22wuS0
>>71
>>181
おまいらは馬鹿か。
おまいらの国ではそんな独裁的な思想が通用するかも知れんが、
ここは日本だ。
司法の独立性も、国民の知る権利も担保されてるんだよ。
判決だって言葉や形だけの秘密、機密は許していない。
情報を公開する事が国益にかなうなら、守秘義務違反にはならない。

そりゃ当然だろ。主権者は国民なんだからな。
261 ：260：2010/11/11(木) 11:51:05 ID:uBI22wuS0
>>71ごめん間違えた。

>>260は>>72へだった。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:52:41 ID:11PqMyvnO
不審船への対応は何時何処でやらなければならないかわからない事だから、情報共有は至極当然に必要な事だな。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:52:59 ID:MPt4wE/w0
>>198
お前、捜査資料は何でも秘密だと思ってる人？
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:54:12 ID:1TUmru1uO
そりゃ元々隠すべき情報じゃないし
安全や任務遂行の為に暴漢や侵略者の記録を共有して対策を広めるのは、治安組織として当たり前

結局間違ってたのは釈放と隠蔽だけだ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:55:28 ID:MPt4wE/w0
>>210
最高裁の裁判官罷免できる権限は国民なんだが
国民主権っての忘れてないか？
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:56:01 ID:1v2CFqnF0
>>230
国民に押しつけてはない。
その国民に選ばれた政府に従うことが公僕の義務だ、ということ。
公僕が政府の頭に逆らうようでは、民主主義とはいえない。




> 第一条 新たに職員となつた者は、任命権者又はその指定する職員の面前において
>別記様式による宣誓書に署名して、任命権者に提出しなければならない。

宣誓書
　　　私は、国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務すべき責務を深く自覚し、
　　日本国憲法を遵守し、並びに法令及び上司の職務上の命令に従い、不偏不党かつ公正
　　に職務の遂行に当たることをかたく誓います。
　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名

公安職なのだから、まずは岡崎トミ子国家公安委員長に従うべきだし、大きく国家公務員と
して考えれば総理大臣に従うことは当然の義務だ。
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:56:30 ID:o1RCqe3/P
>>265
中国の方に説明しても無駄だよ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:57:20 ID:9ySs4ipN0
シナチクは別にしても、密漁や覚醒剤、銃器の密輸入等取り締まりで
手口を汁のは必要だろうが、禁止したりしてなｗ
これぞ友愛、特亜の星♪
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 11:57:35 ID:ENlipWIAO
「共有フォルダー」があって以前からそこで普通に見てるよって
先週から日曜日くらいには元海保の人とかが言ってたのに
マスコミの犯人探しごっこでは無視してたよね
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:00:14 ID:1TUmru1uO
それにしても、
『開かれた政府』とか抜かしてマンセーしてたミンス信者が、必死になって隠蔽正当化しようとしてて笑えるw
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:03:10 ID:1v2CFqnF0
民主を支持したのは、ここにはほとんどいないんじゃないか。
ネット上は自民党支持が大半だし、40代50代の普通の人々は民主支持だったろ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:10:37 ID:1v2CFqnF0
ゆとり世代は個人の権利ばかり主張して組織論が全くできない、と
いうのはこのスレッドに参加してよくわかったよ。途中でプロバイダの
アクセス制限までかかるし、2chにも言論統制がある、ということもよくわかった。

ここは自分の意志でなにか物事をいう場ではないんだな。管理者の恣意的な管理で
国民不在の独りよがりな革命論をはき出す場でしかないんだな。

国の長にさからった者に厳罰を与える。それは国家を守る上で当たり前の行為だ。
政府に誤りはないし、この政府は選挙にょって選ばれた唯一の政党政府だ。
これに逆らうことは公僕として、まして公安職俸給をうけるものとして、絶対にあり得ない。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:27:16 ID:7wd+uaLU0

中国漁船衝突事件映像流出問題　海上保安庁、情報共有システムを日常的に使用
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187713.html

海保の情報共有システムは、巨大なサーバーに情報を一元化する形ではなく、データを持っている人のパソコンに、
データを必要とする人が個別にアクセスする「P2P(ピア・ツー・ピア)」と呼ばれる形式を取っているという。
データを取得するには、双方のパソコンの識別番号を教え合い、データ提供者がパスワードを伝える必要があるが、
パスワードを設定せず、誰もが入手できる状態にすることも可能だという。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:28:28 ID:hD4zk97i0
>>266, 272

それは公務員の宣誓書を理解していないとしかいえないな。
例えば、上司の職務上の命令が憲法や法令に反する疑いが濃い場合どうすればいい？

公務員の人事評価が難しいと言われる理由は、上司、特に公選で選ばれるような議員、首長等の
思想信条に左右されない「不偏不党かつ公正に職務の遂行」に当たる必要があるからなんですが。
例えば、トミ子を過激派としてマークしてたこと自体、トミ子がトップに立った途端に
そのマークしてたこと自体がトミ子に否定されるばかりか、懲戒の対象にすらなり得ちゃうんだぜ？
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:37:06 ID:syIR7r4C0
公務員が、公務員がと偏狭な視野で叫ぶ者らがいるが、
公務員も公務員である前に人間であり日本人だ。

日本人としての倫理と公務員としての倫理をはかりにかけて、
それで日本人としての倫理をとって映像を流したのだ。
政権の方針に反し公務員としての倫理に反したとしても、
何の恥じいることがある。

杉原千畝を公務員倫理違反で批判することができんようにな。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:49:20 ID:StaNtLl/0
こんなもの、機密でもなんでもない。
守秘義務違反には問えないね。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:52:19 ID:3xBas1J+0





現場で必要な情報が共有されるのは当たり前のこと！　　仙石と一味はシナの基地害犯罪集団だ！！

現場で必要な情報が共有されるのは当たり前のこと！　　仙石と一味はシナの基地害犯罪集団だ！！

現場で必要な情報が共有されるのは当たり前のこと！　　仙石と一味はシナの基地害犯罪集団だ！！

現場で必要な情報が共有されるのは当たり前のこと！　　仙石と一味はシナの基地害犯罪集団だ！！



278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:54:38 ID:hXmF3EQSO
>>272
日本語でおK
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 12:55:11 ID:0CMGOuNA0
本来はぶつけたぶつけてない以前に　他国の船が漁している時点で問題なんだが
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:13:47 ID:M2W+ZXeY0
>>275
その権利の一部を放棄することによって公僕になったんだろうが。
政府の禄をはむ以上、当然のことだ。個人の思想や主義は捨てて
職務に当たるのが筋。

以前、死刑執行に携わったものが、「俺は押せない」と来た。当然懲戒だ。
国民が選んだ政府が「殺せ」といったのにもかかわらず、個人の主義主張
で死刑執行を断る権利は公僕にはない。

これは国の根幹に関わる問題だ。なぜそれがわからない。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:16:32 ID:0QsSJ0ZiO
情報共有するのは当たり前なのに今後は共有制限とかしそうだな上層のバカ共は
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:29:35 ID:Osxprkwq0
>>280

これ又判っちゃいない奴だな。
それは法の定める具体的手続きに基づくものだから、単なる個人的な思想信条では拒否できない。
ところが、職務命令が法の定める手続きを踏んでいないことを知った場合は
たとえ上司に命令されたとしても拒否するべきだよな。

今回のビデオの場合、法の定める具体的手続きとして公開が禁止されているものか？が争点だ。
最高裁の判例では守秘義務を問われるには、単なる「上司が秘匿しろ」と言っただけではダメだから。
行政官たるもの、法及び判例の遵守は基本中の基本だし。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:29:46 ID:uBI22wuS0
>>280
お前は、自分の言う国の根幹の定義を答えて見ろよ。
領海侵犯、違法操業、公務執行妨害
中国側が犯したこれらの罪を、処分保留で釈放する事が、
お前の言う国の根幹に則した対応だったのかよ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:30:36 ID:SsAMX6GNO
情報共有しないと事故や危ない事例に対処できないじゃん
至極全うな事というか
これは自衛隊に限らず他の公務員組織でも情報は共有化すべきだと思うな
警察とか教員とか救急、消防なんかは特にな
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:31:16 ID:RvXbPz6A0
なんの問題が？
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:31:32 ID:EF/RJSv3O
海保内で情報を共有するのは問題ないにしても、それを外部に流出させたのが問題って事だろう。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:33:50 ID:7A+R0OHd0
社内ウィニーつこうたｗｗｗ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:34:59 ID:SsAMX6GNO
法令遵守関係の話で考えると企業自体が掲げてるにも関わらず企業自身が不正をしていた場合報告しても揉み消されるなんてザラ
それで不満に思わない人はいないしこういう形での告発は今後あってもおかしくない
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:36:01 ID:6Hd9yvRcO
記者クラブを仲間にしなかったことがマスゴミ的には最大の問題。
公開直前に各マスゴミにDvD送り付けていたら状況は？
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:36:10 ID:1usLPZOu0
領海侵犯する相手のことを知っておくのは当然のこと。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:37:08 ID:sr8FuQQHO
石垣でないと見られないみたいなこと海保関係者がコメントしてたのはなんだったの？
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:37:38 ID:el8BHlwpO
当然だろ？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:39:43 ID:fbuGmRhhO
回覧を廻すように指示した担当者を主犯として無理矢理逮捕するか？
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:40:10 ID:BDEWRaXP0
>>283
国家の長が判断したことだ。それに逆らうつもりはない。間接民主制とはそういうものだろう。
我々には計り知れない深謀遠慮が政治家にはある。一公務員がそれに刃向かい、国家の損失を
招いた。間接民主制の根幹を揺るがす重大な問題だろ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:40:50 ID:YMp0aIx3O
秘密の指定をできる人は内部規則で決まっている。

鮮国なんか蚊帳の外。なんの権限もない。

那覇地検の判断も「了」としか言えない。異を唱えることができるのは指揮権をもつ法務大臣のみ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:41:14 ID:6W0ESFBbO
>>4
そんな社会なら、履歴書に国家機密漏洩罪の前科がないと一人前の社会人と見なされなかったりして
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:42:30 ID:xk6pWnTJO
>>283
国益に叶う高度な外交的判断(ｷﾘｯ)
今は非難されても歴史が必ず評価する(ｷﾘﾘｯ)
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:44:21 ID:6zciasLC0
>>294
なら法手続きに基づいて、機密指定を前もってしっかりしてないとね。
手続き踏まずに出来ることと出来ないことがあるんよ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:44:40 ID:izNAUM3w0
>>297
すべて那覇地検のお仕事の結果であって、
政府は手を出してないけどな。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:45:16 ID:Xp34xo4UO
どこが国家機密ｗｗｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:46:46 ID:gWj4J7cC0
>>275
Hagedou!

坂本龍馬
杉原千畝
９１師団（終戦時武装解除命令に背き、ソ連と抗戦。日本人婦女子の引き上げのための時間を稼ぐことができた）
根本博（満州にて、同じく。）

そのほか、軍規、法律、ルールを敢て曲げ、大局的見地から勇気ある行動をとった歴史上の人物を挙げてみよう。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:51:59 ID:0GAbstTu0

隊員の安全確保や有効な活動をするために
相手の出方を知るのは大切な事

この手の映像は共有になければならない貴重な現場映像だから
今後の活動の為に職員が閲覧するのは義務とでも言える事だと思う

海保が閲覧する資料にしたのは当然の行為であり何も問題ない
これを非難するのは全くの筋違い
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:52:43 ID:FrsjR7K50
>>291
「非公開とした後」に石垣海保がそういう措置をしたんだろう。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:53:18 ID:CJulqnISO
民主党政権のままだと戦争が起こりそうだよな
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:54:55 ID:WPoZB/Jz0
>>274
官僚の言いなりになるより、選挙によって選んだ首長に従いたい。
それが国民の殆どだろう。主義主張は違えどもおなじ民主国家
日本丸の一員なんだから。官僚は公僕でしかない。
公とつまり国民。国民が選んだ政府の決めたことには
したがってもらいたい。すくなくとも政府の命令に反乱してもらいたくないな。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:55:50 ID:uCRlNvkQ0
犯罪でも何でもないんだから慣例化してても何の問題もありませんが
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:57:14 ID:dmntM8Ax0
今回等の捕り物劇を海保職員全員で見て情報を共有するのは当たり前田の・・・
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:57:36 ID:WPoZB/Jz0
>>301
杉原千畝は罷免されている。個人の主義主張をかざし、
将棋の駒が勝手な判断をすることは近代国家では許されない。
当然のことだろ。国家戦略が成り立たなくなる。

公僕になるということは個人の良心やら信念やらを捨て去るということ。
そのための宣誓だろう。国民と国家のためにつくす。それが公僕の姿だ。

公僕に英雄はいらん。一個の部品たれ。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:58:15 ID:htgL/7Xq0
海保の皆さんは勉強熱心ですばらしい。
うちには、そんな覇気のある人間なんて殆どいないよ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:59:17 ID:InVYSjhw0
べつに機密映像でもなんでもなかったんだから共有しようと問題ないだろ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 13:59:55 ID:53ic8FTlP
そもそも公務員である以上、秘密にしなきゃならない活動を行う事自体がその役割と反している。
公務員の執務遂行状況は国民全てに開かれていて然るべき。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:01:03 ID:Wyxbwar00
Q: ブレジネフがバカだと言ったら懲役十年の刑に処せられますか？
A: 原則としてその通りです。なぜならそれは国家機密だからです。

ソ連時代のジョークが日本にも適用できるとか・・・・・
313 ：万時：2010/11/11(木) 14:01:10 ID:d+wKLruS0
>>308
そういう常識が霞むほど、英雄的な行動だな。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:01:32 ID:R6wOB1Bn0
緊急時代に迅速対応できるように，事例情報を共有化する
これの何が悪いんだよ？？？？？

マスゴミと民主党は，「危機管理意識のない悪しき慣習，すさんな管理」とか宣伝するのか？？？？

そんな歪曲がまかり通るなんざ冗談じゃねーぞおい…
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:01:40 ID:MPt4wE/w0
>>294
国家の長でも法に服するのが法治国家なわけですが・・・
お前、それを自民政権下で言ってたのか？ｗ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:01:47 ID:dmntM8Ax0
>>309
あのね、現場は生きるか死ぬかの修羅場なんだよ
ちゃかすな！
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:03:29 ID:uBI22wuS0
>>294

だからさ、いくら国家の長が判断したって
しかるべき行政手続きを踏んでない判断なんて無効なんだよ。
最高裁でも判決がそう出てるんだよ。
独裁国家だけに通じる論理を、得意げに披露してんなよ。

お前の言ってる事は、国家の長が決めれば何でもまかり通るっつってんだよ。
それがお前の言う国家の根幹かよ。

それから中国側の犯罪に対する日本側の対応を、
お前の言う国家の根幹に則して答えろよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:06:05 ID:Osxprkwq0
>>305

首長とていつ民意を外れて暴走するやも知れないわけで。
だからこそ三権分立とか立法なしでの行政の裁量が著しく制限されているのですよ。
行政は立法の定めた法および法に基づく司法の判断に逆らってはいけないの。
現行法に問題があるなら、新たな法案を提出して立法府に制定してもらう必要がある。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:08:24 ID:FrsjR7K50
選挙によって選ばれていても、政府に全権委任されているわけじゃないからね。
国家主権はあくまで国民。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:15:13 ID:nW3CljG40
そもそも、日本領域で暴れた中国人のﾋﾞﾃﾞｵが何で機密になるの？
それを機密にしないと、いけないような中国人を無罪放免にした事が問題なんじゃないの？
海保が捕まえるたびに、機密なんか？　　おかしいだろ？
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:17:53 ID:Wo1DPj340
中国人サマの犯罪記録が国家機密

素敵な属国小日本
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:18:55 ID:GKkDAoxY0
そりゃ研修用に編集したんだから当たり前。
機密なんて、流出後の後付だろが。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:21:54 ID:WPoZB/Jz0
>>317
有事にしかるべく手続きを踏めるはずがないだろう。
即座に口頭支持をだし、その後しかるべく処理すべきだ。
しかるべく処理する前に、この愚かな英雄は情報を盗み出し、
機密としりつつ、あえて流出させた。

これは実力主義だよ。テロリストの考えかただよ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:22:08 ID:NejnbQn60
>>320
中国漁船員があまりに卑劣で人道上問題がる行為をしたのを、中国側に何か弱みを握られた政治家が
必死にもみ消そうとしたけど、国民にばれてしまったので逆上したと言う構図だな。
　この事件あと５０年したら、歴史教科書にのるかもな。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:22:27 ID:Dq/MYIm+0
なんか素でマスコミがバカなのか煙に巻こうとしているのか
わけわからん記事が多いな
慣例化もなにもわざわざ費用をかけてイントラネットを構築するのは
それが目的だろうよ
エロビデオを共有して見ていたわけじゃなくて
仕事の資料となるものを共有して効率化を図っていたんだろうに

ノーベル賞の時といいマスコミの馬鹿さ加減が浮き彫りになるな
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:24:36 ID:4AY8nthT0
つか、海保が尖閣みたいな船長にどう対処したのかは
組織的に共有して、次の有事への対処の参考するのは
当たり前の話だろ。

それともなにか、管区ごとに秘密主義なのか？ｗｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:24:44 ID:izNAUM3w0
>>323
機密保全の手続きが必要だと気が付くまでに
1ヶ月以上もかかっていて、それから指示だしてんのに

なにいってんの？
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:25:14 ID:s9afjCHl0
これで「なんて情報管理がずさんなんだ」と思うとでも思ってるのか・・・
でもマスコミがこういう風に報道しちゃうとそう思ってしまう馬鹿ばかりなのも事実・・・
50代以上の世代にとってはテレビは絶対で神の声に等しいからな
そもそも証拠VTRがあるにも関わらず「犯罪者を釈放したこと」「それを隠蔽しようとしたこと」
テレビではどこもそれをはっきり言わず「流出させた犯人」のことばかりクローズアップしてる
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:26:39 ID:WPoZB/Jz0
>>317
中国には中国の正義がある。それを押し通しただけだ。
犯罪ではない。日本には日本の正義がある。それも犯罪ではない。

ただ、外交上これ以上押し入れば、どんな不利益があるかもしれないだろ。
だからこその外交力であり、その結果の譲歩だろ。二大国の一つ、中国
にどうやって逆らおうというのだね。

世界最弱のアメリカ陸軍が後ろ盾では日本の平和は望めないんだぜ。
中国人民軍は日本軍の教練を受けている。おそらく世界最強の軍隊だ。
これを相手に、日本の公安職(自衛隊・海上保安庁)がどう戦う。

　高々秘密をまもれ、という簡単な命令にすら従えない公安職の公僕が
有事に命を捨てろという命令に従うとは思えない。
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:27:25 ID:hmxDUfPL0
イントラネットじゃなくってインターネットだろ！！(´･ω･`)
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:27:42 ID:Wo1DPj340
>>326
「うちの取り締まり方は秘伝だからお前らの管区には教えねーよwww」

そんな海保は嫌です
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:28:47 ID:eMonD5fj0
この海保隊員のやった事が罪になるならば、
6分間のビデオを見た国会議員がテレビで次々に
しゃべってたのは罪にならないのは可笑しいんじゃないの？
逮捕するのはおかしい。
逮捕するなら、中国の船長も逮捕して罪を問うべき。
このビデオを隠して特をするのは中国で、日本がビデオを隠して
何の特にもならないのに、何が秘密事項なのか？
仙石長官は国民の声をちゃんと聞け！！
逮捕したら暴動起きるかもね。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:28:56 ID:c7TBQbN20
まあ、情報共有って必要だよな。確かに。命張ってるんだモノ。
逆に庁内で隠し事があるほうが怖いわ。
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:29:24 ID:WPoZB/Jz0
>>327
そのための口頭指示だろう。口頭指示は文書同様に扱われる
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:30:33 ID:izNAUM3w0
>>329
今回の流出は確かに組織としては問題かもしれないが、

秘密を守れという簡単な命令が出たのが1ヵ月以上たった後。
それ以前は、同様の案件と同じ扱いの情報管理で、
なんか問題あるか？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:33:43 ID:NdmjeYOiO
海保の一連の報道は誰が考えても普通のこと過ぎて滑稽さだけが残るな。
毎度のことだが、海保がらみだけでも騒げば騒ぐ程自分の首を絞めるだけってことすら読めずに突っ走る民主には思考が三周くらい回って殺意を覚えるわ。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:34:04 ID:FdiX1xLr0
そりゃ事故情報とか教訓にするために共有するのは当然じゃん
勝手にどっかの３８が隠そうとして大騒ぎしてるだけ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:36:58 ID:ABRufKgA0
どこが機密情報なんだよ
仙谷がそう思っただけで逮捕しようってのか？
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:38:54 ID:izNAUM3w0
口頭で指示を出せば、時間を1ヶ月さかのぼって
過去の行動をすべて変更できると思ってる人が居るのには驚いた。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:40:05 ID:Osxprkwq0
>>329

> 二大国の一つ、中国にどうやって逆らおうというのだね。

ああ、そういう方でしたかw

ともあれ、公務員は公僕として国民全体に奉仕するって宣誓してるでしょ？
国民の意思は立法府の定めた法であり、総理大臣以下のすべての行政職はその忠実な遂行の義務を負うの。
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:44:44 ID:mIIMX2jG0
情報を共有化して全体のレベルアップを図る。
当然だろ。　だからどーしたって話だ罠。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:47:07 ID:gF6LK4uN0
>>72
お前んとこと違って法治国家だからなあ日本はｗ
政治家個人ごときの私見で物事は決まらないの
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:48:09 ID:ABRufKgA0
仙谷「俺の頭頂部が薄いのは国家機密、望遠レンズで盗撮した奴は死刑」
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 14:48:50 ID:Dq/MYIm+0
>330
いやイントラネットだと思うぞ
所謂社内LAN
全国にある海保を専用線で結んでるってやつ
Youtubeとかには繋がらない
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:05:27 ID:6n1+5gDE0
次々と別スレがたって、加速できない。
尖獄口出してんのか?
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:07:44 ID:+l5FJ1TP0
>>345
どれかひとつをageて、他をsageればいいんじゃね？
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:09:50 ID:R6wOB1Bn0
http://iup.2ch-library.com/i/i0185652-1289393823.jpg
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:15:18 ID:bm+1rcq30
中国漁船の蛮行を収めた映像が日本の国家機密ねぇ・・・w

極悪船長をあっさり釈放してしまった仙谷ミンス様としては
それが不当だとバレるのが嫌で隠したかっただけでそw
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:16:14 ID:uBI22wuS0
>>329
領海侵犯、違法操業、公務執行妨害は犯罪だろ馬鹿。
犯罪を犯された上に、
情報を公開していない状態でも、謝罪と賠償を求められ、
対日輸出を制限され、フジタ社員4人までも拘束されたじゃねーか。
これが不利益じゃなくて何が不利益なんだよ。

お前の論理でいくと、旧満州の中国東北地方を、
または台湾を日本領だと主張していい上に、
そこで公務執行妨害を犯す事を容認し、
更に日本人には日本人の正義があるの極論で片付ける事が出来ると言ってるのと変わらない。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:16:48 ID:n0ZuPDUIP
>>4
おそロシア
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:24:28 ID:bm+1rcq30

「尖閣映像、共有ＰＣで誰でも見られた」聴取に保安官
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY201011110193.html
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:26:45 ID:jENWSEgAO
海保どうしなんだから共有できて当たり前だろ、何か問題でもあるのかこれ？
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:30:55 ID:NKnr0XI30
そりゃそうだろそういう仕事だものｗ
何の問題があるんだよｗ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:32:37 ID:O+L6BKNw0
なにが悪いの？ｗ 突然、機密にしたくせにｗ
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:34:47 ID:uBI22wuS0
>>323
お前さ、答えになってねぇんだよ。
実力主義の定義って何だよ？

お前の言う国家の根幹の
国家の長が決めれば何でもまかり通るっていうのは
まさにお前の言う実力主義そのものだろうが。

それとも違う定義があるなら聞かせてくれよ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:37:46 ID:XyTt+7kb0
民主党のバカな情報統制・綱紀粛正とやらのせいで、また現場無視のややこしい縛りができそうだな。
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:38:31 ID:rShkP3TX0
日本の国益を考えると、機密にするよりも公開するべきモノだが
この映像を「機密扱い」にした罪はどーなるんだろーな
358 ：初めて投稿：2010/11/11(木) 15:48:03 ID:CrP717Zo0
ビデオ映像を国家機密にした理由がよくわからない。
このビデオを国民に見せたら、このような事実があるのに中国に何も言えず
中国に言われっぱなしの現政権が国民から批判される恐れがあり、自己防衛のために
国家機密にしたのではないのかな。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:49:31 ID:9aRa/LpVO
管区ごとに縄張りを作られるのはマズイだろ。
情報を共有しなきゃいけない部署だろが
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:52:26 ID:IaCIMPyTO
起訴出来んだろこりゃ。
逆に仙谷が免罪作りかけたと避難されるレベル。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:55:39 ID:q7Gyk20l0
ようつべうｐとかめんどうだから、いっそのことインターネッツに接続しちゃおうよ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:57:44 ID:pq64PIh10
日本青年社（にほんせいねんしゃ）は、指定暴力団住吉会傘下の自称右翼団体。
住吉会住吉一家小林会を母体とする。 最高顧問は指定暴力団住吉会総裁・西口茂男。
総本部は東京都港区六本木にある。住吉連合会副会長の住吉一家 小林会初代会長・小林楠扶が
1959年スカルノ大統領訪日の警護をした時のメンバーを元に、1961年に右翼団体・楠皇道隊を
創設した 。当初は日本最大の右翼団体であった全日本愛国者団体会議（全愛会議）内の、
児玉誉士夫に忠実な実行部隊だった青年思想研究会（青思会）に加盟していたが、独立路線に
転じ1969年に日本青年社に改称。単一団体としては日本最大規模。
尖閣諸島魚釣島に灯台を建立し、2005年2月に国に無償譲渡した。

住吉会は暴力団の中でも著しく悪質であると言われている。日本最大の暴力団である
山口組が組織運営方針として薬物取引を禁止するなか、住吉会は世界一の麻薬生産国
である北朝鮮と武器や麻薬の取引を行っている。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 15:59:51 ID:5WvRClE90
朝生で民主党の議員大塚耕平の発言。

「海保は嘘をついている可能性がある。中国政府の主張が正しいのではないか」
「ビデオは見てないけど、巡視船より小さな漁船が体当たりしてきますかねえ？」
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:00:08 ID:LiSEbefg0
なんだこれ、映像の入手経路もクソも、
普通の会社がイントラネットでクレームとか顧客情報を共有化するのと同じじゃん。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:01:36 ID:pEx8tCIL0
北朝鮮の工作船と銃撃戦やった時なんか、被弾した船の展示までやったじゃねーかよｗ
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:01:45 ID:jc5D83hH0
あ〜あ
ずさんな管理体制が明るみになっちゃって
これはさすがにテロを起こした犯罪者の組織の擁護はできんわｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:02:12 ID:d2+8rWafO
フツーに職員みんなで見てただけでしょ
どこに犯罪の要素があるんだ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:03:47 ID:FqNYUe4w0
>>358
それ以外の理由が考えられない
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:05:43 ID:FX766hbtO
今もこれなんかね
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:06:08 ID:w0dvIy3W0
>>366
ずさんな管理とかアホじゃん
研修対応ビデオとしてみるのが普通だろ
情報を共有して当然
隠すことの方が問題ある
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:06:18 ID:RJSo2oi10
>>367
ほんとそう思うよ
何か事件事故があれば情報共有は当たり前だよね
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:08:46 ID:Zlb4Oy5Y0
厳重に管理されていたと言うように仙石大臣から圧力があった可能性が濃厚ですな

仙石ひとりが辞めればいい

仙石はケロちゃんも盗んでいるし中国共産党のスパイの疑いもあるから逮捕して尋問した方がいい
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:09:31 ID:KdSnpUTkP
>>1
すごくええことやん。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:10:14 ID:xYCDzxMA0
仕事の資料をイントラネットで共有するなんて普通のこと。
機密でもなんでもない。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:10:32 ID:HaYEGsn70

市民団体が中国人船長を刑事告発　那覇地検が受理
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111001000649.html

これで、もし不起訴の場合でも告発人が検察審査会に申し立て可能になった。
小沢のケースと同じで検察審査会で2回起訴議決すれば強制起訴となる
そして当然、船長を釈放してしまった事の是非も問われることになる。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:11:00 ID:h477D17G0
落ち度があったことにして海保を服従させようという魂胆か
中国がやりたい放題になるな
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:12:38 ID:ZO74AhakO
>>374

普通にあるべき情報共有の形だな。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:13:41 ID:htK+4goBO

マニュアル化システムして共有、教育に使うってんじーねーか
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:14:25 ID:ExWJpHE1O
情報共有なんか当たり前ですやん
もし警察が指紋とか各都道府県毎に個別管理やったら仕事にならん
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:15:32 ID:B5Fk9XJA0
元々機密じゃなかったし
勝手に機密だって騒いでも何の効力もないって最高裁で既にでてるし
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:15:41 ID:fF7njpCDQ
そりゃ、機密にするなんて指示が無かったら、情報共有して同様のケースの対策検討するさ。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:15:56 ID:LiSEbefg0
こりゃ逮捕できないわけだわ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:17:58 ID:2AP1iYmX0
鈴木海保長官が国会答弁で研修用ビデオが出回ってた事は
否定してるよｗｗｗ

現場とトップで既に話が食い違ってる
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:18:37 ID:eRra4zb90
機密でも何でもねえな
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:19:33 ID:sQhB4Q0Y0
国家機密のはずの衝突映像を、今まさにテレビで連日のように流出させてますが、それについてひとこと！
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:19:53 ID:dhTjn6jK0
海保のシステムもやっぱりWindows使ってるのか。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:21:42 ID:6LwbE9mWO
情報共有するに決まってるじゃん。再犯の可能性あるんだから。対策たてなきゃ危機管理ゼロだろ？
あの中国人船長Ｖサインして、機会があれば同じことをやると言ってなかったか？
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:21:53 ID:GrD5+SC9O
海保の腐った体質が露呈した
こんな組織は近隣諸国の不安を煽ってるだけだから
解体して消滅させるべき

仙石さんは海保解体を宣言してほしい
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:22:16 ID:0qxPIHgS0
＞海保、情報共有で閲覧が慣例化

追突してくるアホ中国人を避ける為に必要だからだろw
逮捕してもハナクソ長官が勝手に釈放するしな。
保安官に同情するよw
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:22:50 ID:HaYEGsn70
共有していた情報が仮に途中で機密扱いになったとしても
それを周知させる通達やそれに類するものがないと
隊員は機密扱いと認識できないもんなｗ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:22:56 ID:Xdvwlx1BP
>>4
これですねｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101109/erp1011090315002-n1.htm
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:23:14 ID:qh4RCQaW0
そもそも機密じゃないしな
北朝鮮とか環境テロリストの
映像、みんなみたことあるはず
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:23:41 ID:BiHXSfBo0
逮捕映像を海上保安部員が見て何の問題があるんだよ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:24:58 ID:6pvkYlc30
そもそも軍じゃなくて警察扱いなんだから、むしろ情報はどんどん公開するべきなんだよな
警察力は強制力を保つからこそ、外部からの監視が絶対必要だし
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:25:46 ID:zy4gRIba0
こういう組織で、敵に対する情報を共有するのは当然のこと。

それとも、風通しの悪い、縦割り行政が望ましいとでも？
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:25:54 ID:fF7njpCDQ
ミンスは馬鹿だから情報の共有化を禁止するんじゃないだろうか?
そもそも、あのビデオを非公開のまま葬り去ろうとしたことが間違いだったと認めないがためにー弊害出まくるだろうな。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:25:57 ID:ymG7Dwqw0
海上保安庁動画配信コーナー
http://www.kaiho.mlit.go.jp/stream/index.html

国家機密がだだもれですｗｗｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:27:27 ID:0QsSJ0ZiO
予言します。
このデンパ局の偏向報道により、今後、各管区の情報共有が滞をるようになります。
保安管に犠牲者が出たときデンパ局は情報共有されていなかった事を臆面もなく叩きます。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:27:38 ID:sQhB4Q0Y0
>>397
やっべｗ　国家機密垂れ流しｗ
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:35:30 ID:9s08tzTs0
犯罪者を釈放した件で自己保身の為に職権乱用で勝手に機密扱いにしただけなので
国家機密扱いの証明は困難かと。
法に従って粛々と隠蔽やら職権乱用について調べては・・・？
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:36:18 ID:FX766hbtO
ユーザーの権限じゃなく、共有のパスでアクセス制限するってどうなのよ
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:42:51 ID:g5rjYV1G0
今回の話にはやや無理があるな。
管理体制が問題になっているが、極秘情報になったのは10月中旬からだ。
国民にも見せる予定のもので、
もともと、極秘情報を管理する用途で使用していたシステムで
運用していたわけではないので、管理システムに文句言っても仕方ない。
もし、国会で極秘情報に指定したなら、既にデーターを保有している各官庁に
機密情報を扱えるシステム以外のＰＣからの削除命令をださないと。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:43:07 ID:BxSuj6gX0
「尖閣諸島は中国の領土だよ！」.avi
http://www.youtube.com/watch?v=iCwrq2gsv1A
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:47:20 ID:/TWZmsDa0
事件が起こるたびに職員の知識の並列化のための勉強が重要だからな。
ニュースに出てくるコメンテーターが情報管理がなってない、
言語道断とかぬかしてるやつが多いんだけどそいつらやっぱ頭おかしいわ
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:48:44 ID:JGf2Qp8P0
これ機密じゃないだろ
証拠隠滅の罪で民主党訴えろよ
仙石じゃないぞ、民主党をだ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:50:48 ID:vwqKLcdm0
隠蔽体質民主党
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:52:39 ID:v9zyw8SB0
>>210　>>223
最高裁判所判事の任命は内閣が行い、天皇が認証する、それはその通り。

以下を忘れてないかい？
日本国憲法第79条
最高裁判所裁判官国民審査法
衆議院選挙に行った人なら知ってると思ってたが。

ただ、いままで罷免された例ってないんだよな。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:54:03 ID:aQ1twmV80
最初は秘密事項なんて言ってなかったのになぜこんなに大騒ぎするんだ？
実際北朝鮮の漁船やっつけた時だって普通に公開してただろ。
どうして相手が中国になった途端隠そうとするわけ？
やけに機密機密というが問題はそこじゃなくてどう見ても中国漁船に
ぶつけられた事に対して政府がきっちり中国に抗議しない事だろ。
中国漁船にぶつけられた問題を機密問題だとわめいて
問題をすり替えようとしてるだけじゃないのか？
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:54:11 ID:ZKp5CQMd0
北朝鮮のせいにしていた民主党員から一言
↓
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:54:30 ID:Mpz0hRuW0
当たり前だろこれ
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:55:39 ID:uBI22wuS0
>>403
見たけど
きめぇええええええええええ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:56:28 ID:ZKp5CQMd0
>>408
つまりは、国家機密である中国との密約の内容に
「このビデオを公開しない」が含まれているために、一緒に機密となった
と考えるのが一番アリなんじゃないかと思う。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:56:36 ID:nZ00jXuq0
石垣で撮った映像を石垣でほったらかしにせず
ちゃんと他の部署で使えるようにしてたんだろ？
管理が出来てないどころか、至極真っ当な管理体制。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 16:57:24 ID:4GnADzpt0
今回の尖閣とSGK38のおかげで、ミンスとマスゴミの惨さが露呈したね
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:00:07 ID:fIznCVcQ0
>>412
正常ならそう考えるよね。しかし仙谷が国会答弁で逃げ回ってたように、
検察に圧力掛けて外国人犯罪者を釈放するのはスキャンダルになるのは間違いない。
美味いこと立ち回って政府が指示したと言質が取れればいいんだが・・・。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:04:12 ID:MN+k0ayR0
いつ
誰が
どんな理由で
国家機密に指定したの？

マスコミは徹底的に仙石に聞けよ
夜討ち朝駆け張り付いて質問攻めにしろよ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:04:31 ID:pjoKJTuc0
むしろ海保職員で閲覧していない方が懲戒モンだろ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:06:05 ID:VZp6VSlbO
海保から全部流しちゃえば良かったのに
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:06:57 ID:eRra4zb90
どうせ中国との密約だろ

岡田さん、あんたの出番だよ
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:07:22 ID:K1QeN0030
>>12
あーなるほど

ローカルエリアネットワークｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:07:30 ID:am2NJUa30
>>416
中国様・韓国様が関わっていることは
内閣が指示しない限りは全て機密なんですよ
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:07:50 ID:nqr2+foUO
取って付けたかのような民主党による後付けの国家機密w
当然周知も何もないから海保側はそういう対応しないわな
どうみても民主党の責任w
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:08:37 ID:MN+k0ayR0
仙石は尖閣ビデオを国家機密と言ってたよね

なにが国家機密なの？
マスコミはガンガン仙石を問い詰めろよ
古館も小ズラも鳥越も筑紫もな！

その上で国民に流失動画が国家機密なのか世論調査しろよ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:09:54 ID:z4PGTnbb0
>>390
佐々さんは機密扱いにする手続きは庁内で行われなかったと言ってた
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:10:05 ID:JM42JDuAO
>>1
情報の共有をするのは危機管理としては当然だな。
企業だって、クレーム情報は共有して再発防止を図る。
隠蔽するのは某と○たとか、アホなブラック企業だろ(笑)
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:10:31 ID:H82gK0MwO
東京での犯罪手口を他府県は閲覧するなってことですか？w
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:13:25 ID:MN+k0ayR0
日本国、日本国民にとっての機密ではなく

菅直人内閣にとっての機密なんだろ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:15:42 ID:K1QeN0030
>>424
普通はバカでもわかるように機密にする処理するのにな

機密にする処理をしてない時点で海保って組織自体が大問題だろｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:16:48 ID:yVBV6mad0
犯罪者の手口や自分達の取り締まり技術を共有して
能力向上目指して何が悪い？
別にイージス技術なんかの機密を共有してた
わけじゃない。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:18:20 ID:izNAUM3w0
>>428
公開予定の資料を、機密指定する馬鹿はいない。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:21:28 ID:RJSo2oi10
>>405
その通りだね
この情報を機密にする意味ってのは
中国人船長を無罪放免にして中国のご機嫌を取ろうってことだから、
日本国民の利益を著しく損ねたわけだよね
マスコミは追及の矛先が違うよ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:21:28 ID:vdYDKKfa0
問題なのは、今回の件で海保の情報共有に制限が入る事だと思う。
ミンスならやりかねない。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:25:55 ID:YbTdgS/00
職務に従事する人間に過去事例見せて注意対策を検討するのって普通だと思うがな
特に命に関わる事だしな
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:26:57 ID:VZp6VSlbO
組織が情報を共有化するのは当然の事
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:34:17 ID:VKs46RBIO
普通のことだ
何らかの組織に属する者なら、常識

仙谷の感覚が世間離れしている
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:38:01 ID:yc71yO3s0
共有した方がいいだろ
別の管区に中国が侵略して来た時尖閣の例知らなくて
うまく対応出来なかったら困る
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 17:52:52 ID:GDnkzByGO
このスレに限った話じゃないがなんでミンス擁護団は揃いも揃って馬鹿なんだろう

馬鹿だからミンス支持なのか
ミンス支持すると馬鹿になるのか
支持者が馬鹿だからミンスが無能なのか
無能なミンスを支持できるほど支持者が馬鹿なのか
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 18:05:19 ID:eC7gc68y0
閲覧出来る事が、然も悪い事のような論調はやめてください
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 18:08:20 ID:U5TxYrVjO
とうとう始まったよ…！！

【尖閣ビデオ流出】「自分こそ真犯人」神戸でサラリーマン、学生、主婦、ネカフェ住人、ニート、僧侶など47人が相次いで出頭★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 19:48:23 ID:o/e06cAJO
これってみんなで見るべき映像でしょ？
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 21:17:31 ID:jHhJpjMz0
>>436
漁民だって通報したらちゃんとやってくれるんだと納得しなきゃ
通報なんかせんで自分たちで沈めちまうかもよ
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 21:32:32 ID:v2ZarQpv0
みんなで見てたんじゃん

> この映像は海上保安庁本庁から海上保安大学校（広島県呉市）を経て
> 研修用に他管区に渡っていた疑いが新たに浮上。

http://mainichi.jp/select/world/news/20101111dde001040005000c.html
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 21:51:47 ID:Xx+f45o50
これからはすべて現場から生中継にすればいいんじゃまいか
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:09:28 ID:IXZIMIMq0
ひ
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:15:14 ID:7UXlgDPM0
海保が取った映像なんだから、
海保の職員がアクセスできるようにしておくのは当たり前だろw

どこの世界に、自分達で集めた情報を見られないようにしておく団体があるんだwww
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:41:36 ID:6m4GjahY0
>>216
乗客（日本国民）の生命、財産を「かもしれない」で氷山なんかに特攻指示を出す船長なんか
いらねー
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:48:25 ID:K15EW9Oj0
どう見ても後付で国家機密にしちゃっただけだよねｗ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:49:29 ID:VlatgqXb0
そもそも故意に衝突させた船長を釈放したのが問題な訳で
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:50:30 ID:hm6vYi6F0
さすがIT大国やな
国家機密でも自由にアクセス出来るんやから
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:55:24 ID:nomXeubjO
この誰でも見れたってのがネックになってて逮捕出来ないらしいなｗ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:56:57 ID:nJbnqT6BO
こぇえなぁ
いつのまにか最初から機密だったかのような報道
もともとは、まったく違ったのに
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:58:51 ID:ISYyjbOcO
つまり機密でもなんでもありませんでしたってことかｗ
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 05:59:19 ID:DH/847I5O
日米の国家間の核機密を漏らした政府と放送したマスコミはいつ逮捕されますか？
今回のシナの領海侵犯ビデオは国家機密ではありません。
機密と言い張るなら政府は責任をとり自称健忘症官と首相は辞任しましょう。
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:00:54 ID:fXMuHmlZ0
領海に侵入してきた賊の手口を素早く周知して対処に務めるのは
通常業務だよね？

他の地域で何が起きているのか？リアルタイムで把握していないと
複数の場所を守る事が出来ないよ。
同時に何箇所からも来たらどーすんの？
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:00:55 ID:no4xw9yP0
警察はこういうものどうしてる
活動範囲がこれほど広く無いから不要？幹部だけ活用？


まあでも外部には見せないよなw
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:06:29 ID:3TxoGKJG0
本来即座に公開、共有されるべき代物
だけど当初から公開禁止の命令が内閣のほうから出ていた
この場合、現場は建前論上それに沿う必要はあったし拡散はさせるべきではなかった
その管理を怠ったのはどう考えても海保長官に問わざるを得ない
そして公開禁止を命令できた以上内閣のコントロールは十分に利いていたものであり
内閣もその管理状況を徹底させる権限と能力を持っていたことは疑いようがない
それを怠ったのは明らかでありその管理について当然責任を負う
政治職と執行職なんて言い訳は無意味
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:09:57 ID:jCQJ256I0
>>1
> 取り調べ中

まだ逮捕されてないだろ
任意の事情聴取だろ

マスゴミと言われるわけだ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:15:31 ID:no4xw9yP0
思ったのは警察も取り締まり現場の様子は撮影して持ってるし研修用に配布も
するだろう。だがそれをマスコミ等に公開していいかどうかはそれこそ上の人
管理部門が決める事でよその署の一署員が勝手にしたらまずかろうと思った
そこがどうもね
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:23:14 ID:cT8pKamV0
ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html
政府内の混乱は官邸によるその後の「外務省外し」につながる。
　仙谷氏は「外務省に頼らない中国とのルートが必要だ」と周辺に漏らし、
日本企業の対中進出に携わる民間コンサルタントで、長く親交のある篠原令（つかさ）氏に中国への橋渡しを依頼。
調整の末、民主党の細野豪志前幹事長代理の訪中が実現した。
　「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。
報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱり民主党は外務省に相談もせず、
細野が単独で仙谷の密使として中国を訪問した際に、
日本国民にビデオを公開する前に、中国高官にビデオを見せて、
日本国民にはビデオを公開しないと中国に密約してきたんじゃないか？

もし、毎日新聞のスクープがほんとうだったら、毎日新聞を国家の重大機密を暴露した罪で逮捕しろ！！
もし、毎日新聞のスクープが嘘だったら、民主党は、毎日新聞を名誉毀損罪で告訴しろ！！

ビデオの存在も内容も、ビデオ流出時点では既に周知の事実だったのに、海保職員が有罪になるとしたら、
日本国民の知る権利を台無しにして、勝手に中国と密約した仙谷と細野は死刑になるしかないな。
仙石が、いったい何で中国に過剰な敬語を使っていたのか、その理由が良くわかったよ。大笑い。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:32:30 ID:ePRCTdE0O
これは海上保安官が悪いな。
外交カードを勝手に使ってしまった。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:35:01 ID:fq5wv3IJ0
>>13
マスゴミが、そうやってミスリードし始めたなｗ
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:35:40 ID:/QaGbpXG0
>>41
もう消されてるぞ
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:36:57 ID:t8QH0VneO
知る権利も内部告発する権利もあります。
464 ：普通の国民：2010/11/12(金) 06:41:22 ID:P/YBDHRk0
これは証拠の管理が問題だな。
未解決の事件なのに研修用に使用したり
共有パソコンに入れて他管区で閲覧できるなんて・・・ウソだろ。
結局、中国の反発は想定外だったんだろな。
漏らした人間は戒告ていどだな。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:46:07 ID:p3wDVra90
>>7
野党も情けないよな、本来ならトミコなんてとっくに辞任してないとおかしんだから。

マスゴミも公安の情報流出にはだんまりだしな。

自民党時代なら情報管理危機能力が足りたいとか言って散々パラ内閣をたたいていただろうに。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:47:06 ID:LDb5wpwL0
職を賭して国のためにビデオを公開されたsenngoku38氏は、幼い子どももいるのに、これから裁判を戦い、生活して行かなくてはなりません！！！

第五管区会用保安本部総務部総務課気付けでsengoku38氏に義捐金を送りましょう！！！

　　〒650-8551　神戸市中央区波止場町1番1号　
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:52:26 ID:MFO8n2EmO
情報共有って当たり前じゃね
海保の敵は海から来るんだぞ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:56:00 ID:FdF6b5k/0
こんなの情報共有するのが当然だろ。
あとから機密にしろとか言ってきた政府の方が悪い。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:58:28 ID:/clm04Pa0
>>1
領海内で起こった業務上の事実だろ。

ケーススタディとして大変望ましい事だし、当然ジャン。
隠匿したらおかしな事だよ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 06:58:56 ID:owvVF8fn0
海保長官は恥かいたな。下から情報をもらってないことがバレた。
厳しい世界だな。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:00:34 ID:/koBw3KVO
海上保安庁も内容が内容なだけに、国益を考え機密情報として扱いたくなかったのが本音だろ
だって日本の役人だよ!!
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:04:49 ID:fq5wv3IJ0
マスゴミは事件映像の共有化そのものに問題が有るような、
ミスリードを始めたな。

北朝鮮船への銃撃映像は普通に公開してるのになｗ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:05:32 ID:3PUUSf2r0
つまり、まだ出てない部分もどっかのPCにキャッシュされているってことカナ？
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:14:52 ID:fmkjahXB0
こんなの、季節ごとにTVでやる、警察24時とか
救難救急24時みたいのでやる奴と同じだろ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:20:48 ID:bBCjtkka0
海保に問題があるとすれば、動画が資料として職員なら誰でも見れる状態になっていたのに、石垣と東京にしか動画ファイルはありませんでしたと言ってたことのみだね。それを前提に捜査させられてた警視庁は、話が違うんでたまげたろう。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:22:16 ID:Rki0Vhn70
研修用ビデオが共有閲覧NG、などというのは変でしょ。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:28:57 ID:p0NL1nvE0
別にいいよね
組織一体になってるってことだから
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:29:08 ID:wcKkOtKL0
なんだよｗｗ

目立ちたがり屋の売名行為なんじゃん


479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:29:39 ID:cYMWuTyHP
時系列で言えばこうかな。

事件発生
無編集ビデオを地検に提出
研修用ビデオ編集
庁内情報共有
細野訪中
馬淵情報管理厳格化指示
つべうp

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 07:34:12 ID:xCg+5V+R0
つうか今までの不審船の動画は普通に即時公開してるしね。
今回隠す方がおかしいし、情報の共有化はこういう組織では必須。

突然隠せと言い出す政府の方がムチャというか頭おかしい。

しかも隠し球としてという理由じゃなくて
「中国が公開するなと言ったから」という理由。

政府が海保の情報の使い方についてどうこういう権利は１つもないよ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 09:24:30 ID:5UFrhyYk0
【社会】尖閣諸島中国漁船衝突事件のビデオは、「共有フォルダー」に存在していた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289513998/
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 09:26:28 ID:KseFRyrvO
>>475
そこだけだよね
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 09:28:27 ID:svIdezDH0
はじめから機密でもなんでもねーんじゃん
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 12:23:33 ID:uSTgLQwwP
お持ち帰り自由だし
485 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 16:38:03 ID:/Ifyf17qP
なんかいけないことのように報じられているが、
情報共有システムがあるなんて当たり前で、ないほうがおかしい。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 18:28:34 ID:tswe9rPJ0
>>485
そうなんだよな

本来は仕事に必要な情報なんだから隊員が共有してかまわないはずなんだよ

持ち出して一般に公開したのは海保としてはまずいかもしれないけど、

もともと公開すべきものを非公開にしたのが無理強いなんだから

これがもとで絶対に締め付けが行われるのは困るよね

マスコミは中国から話題そらしのために情報管理ばかりを指摘して、
まったくどこまで仙石の操り人形なんだか
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 18:31:26 ID:Fk3VE7Ou0
>>4
はは、違和感感じらんねぇや。
いつから日本はソ連並の暗黒国家になったんだろうかね。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 18:55:19 ID:FSzpz4530
http://uploader.is-mine.net/img77305.jpg
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 18:56:42 ID:ce9IFeSb0
モリ串刺しｷﾀﾜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm103740
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 19:14:52 ID:/IBBBug50
産経アンケート
http://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/12(金) 22:51:15 ID:cn/BVUH10
>>460
どこが外交カードなんだ？
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 01:40:18 ID:f2HmEXp+0
あ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 05:47:11 ID:UNYhtu1k0
「ビデオ出されたくないなら、要求飲め」ってのが通じるなら外交カードだがな
あの国がその程度のことで揺らぐわけないし、時間が経てば映像公開時のインパクトは落ちる
しかもこちらがオタオタしている間に、中国はロシアと協力関係を確認し、プーチンの三下が北方領土訪問やったし
外交カードって言っている奴は、その言葉を使えばとりあえず説得力があると思っているのかな？
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 06:42:34 ID:mzidfXK20
インタファクス通信によると、ロシア国防省は１２日、ロシア空軍の長距離戦略爆撃機
「ツポレフ９５ＭＳ」４機が同日、太平洋と北極海の上空を哨戒飛行し、日本の自衛隊
と韓国軍、ノルウェー軍の戦闘機計１０機の追尾を受けたことを明らかにした。
飛行は空中で給油を受けながら計約１５時間にわたって公海上で行われ、領空侵犯
はしていないとしている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101113/erp1011130021000-n1.htm

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

飛行ルート
http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101112.pdf
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 14:51:11 ID:hjpBnfFk0
>>486
しかも、このビデオの非公開の理由は、公判資料だからという理由。ところが、
海外に釈放したもんだから実質的に永久に時効も停止し、終わることはない。
つまるところ、この映像が、海保職員も含め、日本国民、世界に対して永久に
公開されない、３０年たっても、５０年たってもというもの凄い事実。
こんな理屈を国会でぐだぐだ述べてるのに、カスゴミどもがいうのは機密漏洩が
なんたら．．３８氏がやらないと、これは永久に誰も見られなかったことだぞ。
いまの仙谷のロジックだとそうなる。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 14:57:23 ID:q3E4WWuLO
仕事上、情報共有は大事だろ。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 14:58:43 ID:lptcqgnGO
情報共有って大事だよね
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:00:52 ID:PI8RViaz0
閲覧可能と、ＵＳＢメモリに入れて持ち出し可能は大分違う。
それから内閣で秘密とすると決めたら、速やかに秘密にしないとね。
そして長官は閲覧状況について正確な情報を把握して内閣に挙げると。
残念ながら全然できていない。
海保はだめ組織。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:01:31 ID:gUbb7vn80
もともと流出ビデオは、国家の重要機密ではないし、またすべきでもなかった。

あのビデオが流出した後で、NHK、日本テレビ、TBS、フジテレビ、テレビ朝日、テレビ東京
全ての放送局が、流出ビデオを、朝から晩まで、何百回も放送しているんじゃないか？
この事実が、あのビデオは重要な国家機密でも何でもない極めて明白な証拠だろ？

公安の作成した国際テロ情報だってインターネットに流出したが、その内容については、どこの放送局も放送していない。
たとえば、アフガニスタンでタリバンにつかまった日本人が、生きたまま、刀でクビを切り落とされる映像が、かつてYoutubeにアップロードされた。
ところが、その映像は、いまだかつて、どこの放送局も一回も放送していない。

あれだけ朝から晩まで、全く抵抗もなく流せる映像が、何で重要な国家機密なのか全く意味不明。
あの流出ビデオを流している放送局に、日本政府は、一回も抗議していない。
日本国民からも、流出ビデオを放送するなという抗議は一件もない。むしろ真実がわかったと喜んでいる。
中国からも、あの流出ビデオを放送したことについて、公式な抗議は一回もないハズ。

いったい、どこが、重要な国家機密なんだ？
国家機密だったら、たとえYoutubeで見れたとしても、公の放送局だったら、絶対に放送できないだろ。
全国放送のテレビ番組で、大勢があの流出ビデオを見ながら、
「流出した人は、重要な国家機密の守秘義務を守らなかった罪で罰せられるべきです。」
なんて主張すること自体が、ジョークなんだよ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:01:35 ID:hjpBnfFk0
>>464
馬鹿かおまえは。このビデオを公開したところで、証拠としての価値は毀損され
んぞ。しかも、ビデオなんて、なにも証拠としてのみ撮ってるのではない。広報
用でもあるし、研修用でもあるし。それを犯罪行為が映ってるという理由で他の
目的を全部捨てるなんて馬鹿なことはない。しかも、裁判手続きまで公開できない
というのがミンス政府のロジックだが、起訴も不起訴も決まらない段階で時効が
停止する海外に逃がしたら永久に裁判は始まらないし、終わらない。つまり、永久
のその画像は非公開なんつうトンデモ状態になる。もっとも、それが今の政府、つか、
中国政府の意図だろうけどな。そんなもんに納得してどうするよ。こういう手段以外
に、このビデオは誰もみることが出来なかった、永久にだ。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:01:59 ID:e8ygd2enO
隠すな、共有も公開どんどんやってくれ
民主党が邪魔ばっかりするだろうが…
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:02:13 ID:i7RtCRuy0
これじゃ仙谷が逃げ易くなるばかりだぞ、流出犯は内規違反で懲戒
長官は管理責任で更迭、監督者責任で馬淵までが限界全く詰まらん
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:03:37 ID:rdCDAtQk0
どこが機密情報なのかと
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:04:05 ID:CZ+PlDDhP
>>1
情報共有の何があかんのですか？
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:04:15 ID:K1YDWFJUO
あたかも悪いように印象操作か
そもそもＨＰで公開してるだろ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:04:40 ID:6wR3xWyM0
いろんな事態に備えなきゃならないのに情報共有化しないと言うほうがおかしい。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:05:00 ID:G4poOIjh0
どのへんが国家機密なんだろうな？
ただのやられっぱなしビデオじゃんｗ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:05:38 ID:hjpBnfFk0
>>460
外交カード？　そんなこと、政府は一言も言ってないぞ。あいつらが言ってるのは
裁判の証拠だから出さないのであって、政府が出したくないのではない、と、
なんどもなんども繰り返して答弁してる。当然だわな。外交カードとして使うなら
公開した方が遙かに有効なのは誰でも解るわ。ようするに、政府は中国様におもねる
ために非公開にした、それしか理由はねーよ。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:06:05 ID:jHg0g0yZO
仕事の性質上共有するだろ
いくら事象が緊急だとしても外交絡みと判断したら今回の対応を見る限り凄い早さで箝口令は出されるだろ。
ただの外国船の領海侵犯ではないの？
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:06:42 ID:bCmwhGqb0
>>504
国会答弁と違うからな。
海保の長官がウソついたことになっちゃう。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:07:24 ID:AR0PhbdkO
まるで情報の共有が悪であるかのような物言いだな
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:07:58 ID:gUbb7vn80
>>506
全く同意。
海には境界線も関所もないのに、区域が違えば別の部署の管轄。
管区をまたがって同一の不審船が出没、逃亡するケースは当たり前だから、
情報を共有しないほうがおかしい。
逆に情報を共有化しなかったら、仕事ができない。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:08:16 ID:e8ygd2enO
中国船に乗り込むシーンは共有してないんかね
気になるわぁ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:09:14 ID:i7RtCRuy0
このままだと海保の長官がアホだったで、終わりそうで嫌だな
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:09:36 ID:z+WQfd0Z0
>>489
そこらへんの予算はミンスに削られちゃって対応できなかったんじゃないの？
だからセキュリティもウィンドウズ並しかなかったのかと
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:10:44 ID:iL0mg2bAP
こんなかるーーーーい映像が国家機密ですか？

んじゃあ、官房機密費の公開なんて、夢のまた夢ですね。ｗ
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:10:57 ID:hjpBnfFk0
>>510
まあ、海保の長官も政府にそう言えといわれたんだろ。もともと、情報共有して、
公開前提ですた、なんて言ったら、仙谷の組み立てたロジックが崩壊する。こいつの
ロジックだと、永久に誰もみることが出来ないはずだった。海保は悪くない。
悪いとすれば、長官が健忘長官に背かなかったこと。逆らって辞任すれば神。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:12:56 ID:PI8RViaz0
>>517
俺は海保長官は国土交通省内の順送り人事でここに来ていただけで、海保本体
と情報共有できていなかったと考えている。
つまり馬鹿にされていたのだ。
職人肌の集団はこういうことをする。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:15:30 ID:i7RtCRuy0
>>517
逆に海保の長官は寝返るんじゃないか、天下りしたいだろ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:16:19 ID:07i4+swl0
中国の不審船との衝突事件の映像は、海上保安庁全体で共有するのが当然だろ？
何か問題があるのか？
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:18:26 ID:7WKWR4IqP
情報共有しなきゃ仕事できないだろ。あほか。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:19:12 ID:/Vh0Ry9QO
本番を経験出来ない環境だからビデオで予習するのは普通のこと
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:20:31 ID:e8ygd2enO
民主党は行き当たりばったりでグダグダだな
公務員も仕事がやりにくいだろうな
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:22:23 ID:94PpfMhz0
http://www.youtube.com/watch?v=OTfu-bMg5tQ

情報流出についての質疑

海保長官の答弁

・11管区と石垣しか調査してない　←←←←←←←←←←←←←←←調査してない・事実
・神戸は調査をしてない　　←←←←←←←←←←←←←←←←←←調査してない・事実
・研修用のビデオはない　 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←ない・事実
・勉強用、今後の参考のためといったビデオは承知していない　　←←知らない・事実
・海保内部の職員が見れるビデオは承知していない　　←←←←←←知らない・事実


なんだ事実しか言ってないのか？
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:28:29 ID:bmjy+xrn0
>>498
＞それから内閣で秘密とすると決めたら、速やかに秘密にしないとね。

専門家によると、判例では、組織（この場合は海保）や時の政権が
「秘密にしろ」と指示したからといって、
守秘義務違反の「秘密」にあたるとは限らないんだってさ
最終的には裁判官の判断にゆだねられるんだとよ
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:29:02 ID:CsU89mfI0
そりゃ海保の職員全員が教訓として見るべき研修用映像なんだから
共用されているのが当たり前だよね
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:29:26 ID:PI8RViaz0
>>525
そういう問題じゃなしに。
上の言うことを素直に聞かない組織になっているということだな。
まったく危険。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:30:56 ID:Qkjsz4nO0
研修用のビデオだから機密だったのか！
納得した！
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:33:04 ID:MajAlv/y0
ってか海保長官、毎回言ってることがコロコロ変わって矛盾だらけになっちゃってるよなｗ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:33:26 ID:CsU89mfI0
>>527
上司に「死ね」と命令されたらそれに従わなきゃならないような組織じゃ駄目でしょ
たとえ公務員であっても全ての上司命令に必ず従わなきゃならないなんてことはない
この海保職員はこのままだと国が死ぬと思ったから行動したんでしょ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:35:52 ID:PI8RViaz0
>>530
「国が死ぬ」とか本当に思っていたら、まず病院に行った方が良かっただろうね。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:37:07 ID:z+WQfd0Z0
>>527
指示があまりにも遅すぎた、的確な指示じゃなかった
部下にいう事を聞かせられなかった、組織がどんな構造かしらなかった

あまりにも無能な上司すぎるｗ組織がおかしくなって当然
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:37:40 ID:z7Lk6lIR0
639 名前：エージェント・７７４ ：2010/11/13(土) 14:59:50 ID:egrLP5wP
ニコ動ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv32078585
準備中ですが直ぐ始まります。
ここは長く居られると思います。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:38:25 ID:dOFSZpczO
わいてる奴いるな
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:38:27 ID:JPRnDU1w0
流出経路は石垣ではなくて、海保大学校に保管されてた新人教育用の教育ビデオだよね？ｗ
しかも、それへのアクセスには管理番号どころかパスワ−ドも必要なかったんだろ？？？

部外者の第５管区の巡視船から簡単にパスワ−ドすらなしでアクセスできる情報が
重要な機密情報であるはずがないよね！？ｗ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:40:23 ID:PI8RViaz0
>>535
途中で指定区分が変わったんだな。
内閣の意向に応じてすばやく区分を変更していないし、実態を
上に知らせてもいなかった。
無能な組織、無能な長官というべきだよ。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:41:26 ID:MajAlv/y0
海保長官の見解推移

当初：画像は研修資料と説明
↓
（仙谷が極秘資料だったと発言・圧力）
↓
突如：検察に提出した極秘資料だったと説明
↓
（海保のどのPCでも閲覧できたことが発覚）
↓
今：画像がどういう扱いだったのか知らない

こんなのが長官じゃダメだろ海保ｗｗｗ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:43:08 ID:DYAjaV6z0
機密指定していなかった海上保安庁の責任はさらに重い
以上
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:45:00 ID:i7RtCRuy0
長官はもう完全に助からんよ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:45:24 ID:7XUr+X/A0
まるで共有化が駄目みたいな報道だな
危険な事例の対処に関係する情報なのに
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:46:25 ID:CsU89mfI0
少なくとも9/7に事件が発生してから10/18までは機密じゃなかったんだけどね
機密にされたのは検察に提出された10時間以上もある事件の証拠映像であって、この編集された資料映像じゃないし
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:47:01 ID:5cnQOcFq0
何が悪いの？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:48:07 ID:PI8RViaz0
>>540
報道はずれている。
長官や内閣が実態を逐一知ることができる状態になっていて、
彼らの意向に沿って機密指定が速やかになされていれば
なんの問題もなかった。

当初共有していたことも、本来は問題ない。
まあＵＳＢメモリにコピーできたことはどうなんだろうねって気はする。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:48:12 ID:JPRnDU1w0
>>538
そうではないよ！
機密情報として指定しないのが通常の正常な姿であり、決められたル−チンワ−ク

機密情報指定と厳重管理を早期から徹底させる必要がもし最初からあったのなら？
前大臣で仙谷子飼いの子分で口先だけ番長の前糞が指示を出していなければならなかったはずだ
裁判の重要な機密だから厳重管理しておくように！一言指示して置けば簡単に漏れることはなかった！！ｗ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:52:03 ID:PI8RViaz0
鈴木久泰
福島県いわき市出身。東京大学法学部卒業後、1975年に運輸省に入庁。入庁後は旅客課長、
関西国際空港課長、大臣官房総括審議官等を経て、国土交通省航空局長を務める。航空局長
時代には富士山静岡空港、茨城空港の開港に携わった。
2008年7月に海上保安庁次長に異動。2009年7月24日、海上保安庁長官に就任し、現職。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%B9%85%E6%B3%B0

経歴を見ると海上保安庁のことは何も知らないね。空のことばっかりだ。
船乗りから馬鹿にされて当然。


546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:53:47 ID:OLe40kK4O
重要なのは事件発生当初に逮捕の瞬間を閲覧できたかどうかだよね

もし万が一見れたのならデータパクッてる人いるかもしれない
見れなかったのなら完璧に闇の中
国民の目に触れる事はない
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:53:50 ID:wGEhLV6fO
スポニチなんか
自由に閲覧できた"国会機密"
とか政府から海保に責任移したいの見え見え

拘束された保安官が言うように、政府が機密とか勝手に決めたらいくらでも逮捕できてしまう

糞ニチに新聞の資格なし
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:54:00 ID:IJLKyTKu0
なに、情報共有が悪、みたいな論調に持ってゆくつもりなのか？
クズすぎるだろ。情報共有しないで、どうやってチャンコロに対応すんだよ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:55:03 ID:FX6SJs6a0
＞衝突映像流出事件

隠蔽事件の間違いでしょｗ
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 15:55:13 ID:dVuIA+qf0
>>1
なんかまるで共有するのが悪いかのような書き方だな。
どこかおかしいぞ。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:01:09 ID:MajAlv/y0
ってか、そもそも誰でも閲覧できた研修用画像なんだからｗ

それを仙谷からの圧力で”極秘資料だった”と嘘を言いだしたクソ野郎が海保長官やってるって現実が悲惨なわけで・・・

だいたい野党時代の長妻に”消えた年金の極秘資料”をリークしてた厚労省職員を政権与党だった自民党が探して処分したか？
してないだろ

今のミンス政権は暴走してる、はっきり言って狂っているとしか言えない。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:03:11 ID:gUbb7vn80
上司の命令が絶対だなんて言ってるやつは、会社勤めしたことないな。
馬鹿な上司の命令でも、部下だったら一切文句も言わず黙って遂行するなんて会社、いまどき珍しいわ。
そんな会社があったとしても、２−３年でつぶれる。間違いない。
うちの会社なんて、マネージャーとして入ってくる奴が毎年いるが、
理不尽で馬鹿な命令出すマネージャーは、部下が文句言ってほとんどクビになってる。
御蔭で、会社は儲かってるよ。この不況でもね。

もし鳩山や、管がこの調子で４年間、政権に居座ったら、日本がつぶれるだろ？
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:03:23 ID:qZmartSG0
一般人による玉突き衝突事故なら一つの例として取り上げられる
大物政治家の玉突き衝突事故なら決して表には出ないし闇に葬られる
平等なんて嘘
こうやって政治家達は都合良く揉み消し操ってきた
それもネットによって、告発者によってできなくなった

だからネットを！望遠レンズを！規正して揉み消せた時代を取り戻そうとしているんだよ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:04:25 ID:7dfAtgyO0
>>537
まるでルーピーを見ているようだｗｗ
なんという無能
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:04:44 ID:PI8RViaz0
>>552
そんじゃ、そのようなクレームを入れるルートを作るべきじゃないの。
なんか擁護に必死すぎだよ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:05:28 ID:XSAGVQEr0
なんか仙石のムチャブリが斜め上なんで、官僚も野党もマスコミもとまどっているのが酷いな

尖閣デモ以降、マスコミが大衆を見失っているのもおもしろい

ネトウヨ呼ばわりして隔離していた層が、実はどこにも属していない大きな勢力になりつつあるのが怖いみたい

都合の悪いことは、コメンテーターや識者や街頭インタビューの意見で逃げて

いままでのような政府批判すら発言しなくなったな

特に仙石批判なんて、どこのテレビも新聞もだんまりだ

すっげー怖い

民主党+中国と関係している企業+そこで働く社畜 vs その他の国民

こんな図式を誰かが書いてたな
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:08:09 ID:SqWeXkWmO
機密事項なんて、そんなにないもんなｗ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:12:50 ID:LvBt1uRo0
>>556
まともに政府を批判してた番組って関西テレビのアンカーくらいしか見たことないんだよな
http://www.dailymotion.com/video/xfl37s_11yyyyyyyyyyyyyydeyyy1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xfl381_yyyyyyyyyyyyyyydeyyyy2-2_news

これ以降まともに政府批判してた番組ってひとつもないんだろうか
そうだとすれば日本のマスコミっていったいなんのために存在しているのって思う
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:13:12 ID:V+FeOU1j0
現場の様々な状況や対応を共有化し、
今後の警備活動に活用していく事は当たり前だな。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:13:48 ID:FZAisza00
>>553
政治家だけじゃなく役人もね。
よっぽどじゃないと名前が出なくなったでしょ。
政治家さんの計らい
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:15:28 ID:PmsY1bSw0
今日テレビ見てたら若一とか言うヤツが
これと中国の暴動を一緒くたにして
「愛国無罪だから許すでは法治国家でなくなる」とか言ってんの
中国のは愛国じゃなくて愛「共産党」無罪だろ
比較するならノーベル平和賞貰った中国人が投獄されてるのと比較しろよ
政府が自分たちに都合の悪い情報を勝手に機密にして
それを国民に知らせようとした人間を犯罪者に仕立て上げてんだから
愛「民主党」無罪なんて冗談じゃないぜ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:21:08 ID:gUbb7vn80
>>555
擁護に必死じゃないよ。本当の事を言ってるだけ。
大体、叩き上げではないマネージャは現場のことはよく知らないから、成績上げようと思ったら、
現場の事を一番良く知っている人間とのコミュニケーションが一番大事。
逆に現場からの支持が得られないマネージャーなんて、例外なく長く続かない。
マネージャーがクビになっても、実働部隊でないから、即座に業務に支障が出るなんて事はない。
おまけに給料は一番高い。
戦略的に大間違いの方針を強要するマネージャーなんて、害悪そのもの。
だからマネージャーが一番クビになりやすい。
アンタ、会社勤めしたことないみたいだから、何にも判らないだろ？
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:21:43 ID:4+jcLLYR0
ひと月も遅れて機密指定になった情報を、共有が悪いみたいに今さらなマスコミ。
こんな錯綜した指揮命令系統下では、軍隊ならたちどころに全滅だろ。
従っていては命が危ないと思った兵隊は、営倉覚悟で逃亡するわな。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:22:27 ID:PI8RViaz0
>>562
で、普通は会社組織内でクレームをあげるでしょうにと。
今回はそうじゃなかった。
これが大きな違いだよ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:24:10 ID:X7E371Zt0
これ問題視されて情報共有できなくなったらマジ危険だよなぁ
どうなるんだろうか…
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:25:12 ID:gUbb7vn80
>>564
オマエ、あの仙谷が、部下の言うことに耳でも傾けるとか思ってるの？
首相より、自分が上だと思っているのに。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:25:34 ID:FFqoFb55O
機密だって言い張ってる馬鹿は民主党だけだから
民主党は公益通報者保護法違反をおかしている犯罪グループだから
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:35:23 ID:qZmartSG0
オープンでクリーンな政治を謳い文句にして
核兵器密約暴露
仕分けを放送
と国民に見せてきた（ように見せかけて実は騙してきた）民主党が機密製造器なのだから笑える
鼻くそほじりも機密なんだろｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:37:13 ID:3FBC6oWVO
>>1
閲覧が慣例化って、問題無いだろ！
事件の内容とか対処の方法とか手口とか、実際に起きた事で学び合わなきゃなんないんだからさ！
秘密にされてたら日本を守れないの、海保の人達は！！！
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:38:14 ID:Bhx1UFHx0
勝手に事件にするなよ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:41:23 ID:XreiEZFh0
そいつの前では 機密ビデオ
ツンとおすまし　それはなあに
それはパソコン　パソコンのなかからツンツンツン
ｓｅｎｇａｋｕ３８が現れた　ツンツンツン
それはなあに　それは共有、共有、共有
共有の　尖閣ビデオ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:41:28 ID:mhq+neeL0
企業内部告発・・・・「へー、この会社こんなことしてたんだ。」
公務員内部告発・・・・「公務員なら守秘義務をまもるべき」

奇特な国民もいるんだな。
脳の中どうなってんだろな？こういうこと言う奴って。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:41:49 ID:Qie9ePpq0
ああいう敵対国の情報を海保が管区ごとに分離してやり取りしてなかったら、かえってその事から起きる無知状況の弊害の方が恐ろしいぞ！

全く正しい活用状況！
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:43:21 ID:WaWzBI850
事例をみて対処法を学ぶ

勉強熱心な公務員の鑑だろう
全く何も問題ない
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:45:13 ID:JJY3K0g/Q
この慣例化はいい慣例化だろ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 16:55:50 ID:MajAlv/y0
ミンス政権と言い成りになってる海保長官が狂ってるだけ

そもそもこんな画像隠す必要もなかった
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:00:30 ID:BA8KXjCv0
今持って頑固に全映像を公開しない理由は何故か？
残りに何が写ってているんだろう？興味あり。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:01:16 ID:QYq/YG/20
これが駄目なら何処まで共有していいのかな、それより犯罪行為をした
偽漁船は何故無罪放免になったのかが重要だろう、ＮＨＫではそこを追及しないしな。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:01:26 ID:aX+axeivO
まともな会社なら事故事件事例は会社全体で周知徹底して
対策や予防措置を全員に回すよな…

つか外国船の違法操業映像が機密指定されるとか「は？」って感じだろうな。
海保側が犯罪犯したわけでもない通常業務を「国民に知られてはいけない」とか
重大事件のように扱われる。
まともで真面目な人ほど「なんで？」と感じるよな。
日本領海内で違法操業する外国船を取り締まったらいかんのかと。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:02:25 ID:IVk0ihyD0
>>1
あの北の工作船の動画のほうがよっぽどやばいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民団体やら特アに侵略ﾀﾞｰなんていわれかねないくらいなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:09:26 ID:7hzrBkT00
結局公開してはいけない理由は国家機密だからなの？
それとも捜査中だからなの？
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:15:03 ID:mzidfXK20
政府の体裁を繕うため
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:16:09 ID:mhq+neeL0
中国にイオンが出店しているが日本含めて１位の売り上げ。
そういえば、誰だっけ？イオンの息子？

なるほど、中国に頭上がらないわけだ。
私利私欲政治を私物化している馬鹿。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:18:16 ID:fBLq/IRlO
ＳＧＫ３８の新プロモーション映像を見たい
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:18:48 ID:TlVQZRuL0
>>1
> コピーなどで入手できるようパソコンの「共有フォルダー」に保存。
> パスワードなどを入力すれば閲覧できたという。

スレタイといいこの書き方といい、まるで悪事でも働いてたかのような表現だな。
情報共有する意図で制作された動画が、適切なアクセス制御のもとに共有されてただけだが。
何か問題なのか？？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:19:29 ID:NfwT6VZM0
慣例化？みんなで分析するのあたりまえじゃねえか
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:19:39 ID:NWrIjC8s0
尖閣映像流出　捜査長期化　海保に疲労感　業務影響、イベント中止も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000139-san-soci
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:21:55 ID:4p+ejZcP0
>>579
社内ならともかく
世間一般に教えるアホ会社があるの？

犯罪の現場映像を
下級公務員（会社員）が独断で世間に公表しても良い組織
なんて世界中探しても無いぞ。

日本てとことんアホ国家だな。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:26:40 ID:2qsCP3ajO
>>1
いったい何日付けで理由は？
国家機密に指定した文書が回ったのだろうね
そもそもその文書があったかも疑わしい気がしてきた
まさか口頭だけな事はないだろうし
船長解放２週間後に国家機密指定なんてありえない
そんないい加減な国家機密って何？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:27:24 ID:va5n71Cz0
本来ならそれでいいだろ。何か事件化しようとしている悪意を感じる記事だな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:28:32 ID:v5a+PQvQO
>>588

教材映像だから問題無い
証拠でも捜査情報でもない
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:28:57 ID:PHTK3OWa0
てか、業務上の情報を閲覧できるのは当たり前なのだが……
中国様が機密と言ったからきーみつっ！ってのが通じるのは民主党内だけなんだがなあ……
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:29:45 ID:4p+ejZcP0
>>589
組織が所有している犯罪の現場映像なんか
上司の許可なく持出公表禁止だ。
どこの民間会社だろうが官公庁でも一緒だ。

それが違うのが
アホウヨヒキコモリの主張。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:31:11 ID:UxkUcVzm0
>>588
事件当日に、現場の様子を一部だが
報道機関に海上保安庁は流している。

今回の話は、果たして流出した内容が
罪に問われるようなものか？という話で
今回流出に関わった職員自体は、
海保内の職務規定によっても処分されるだろうし
別にそれを咎めている人はそれほど多くはないと思うよ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:32:39 ID:/gswgdRdP
自衛隊員も自由に見れるようにして今後の国防に生かせよ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:32:53 ID:i7QQXUBBO
未編集フルVer.の「国家機密」じゃなくて、海保の誰もが閲覧できる編集された「内部資料」が流出したんだろ？
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:36:37 ID:Xh8WJU0f0
マスゴミは情報統制が行われたことを
怒らなければならないはず。
情報を流した人は称えるはずだ。
知る権利は何物にも変えられないのです。
知らないと判断が出来ないからね。
ミンスが正当な判断をしているのか。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:43:23 ID:nIgNTGbeO
日本と日本人を守るために、これまで当然やるべきとされてきたものが

民主党政権下では犯罪行為にすり替えられる

こんな前例
国民は絶対許しちゃだめだ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:48:35 ID:TxSU4zNjO
証人喚問をやらせたら面白いことになりそうだな
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 17:58:12 ID:QYq/YG/20
まったくおかしい、何故メデアは犯罪を犯した船長釈放した密約を
追及しないのだ、特にテレビが酷いあんなどうでもいいビデオを密約
等と大騒ぎして話をそらしている。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 18:02:09 ID:If47aiQR0
勇気ある公務員が逮捕されて、寄生虫丸出しの公務員が貴族生活を全うするなんて嫌な世の中だよね










何か間違ってる






602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 18:06:24 ID:FEkJMpl40
海の話だと一部署が自分のものって囲い込まれるとどうにもならないからな。
陸より簡単に渡ってくるわけだし。
業種の中でも横の連携は強くて当たり前。共有化なんてやってるとわかって
安心したぐらいだ。

ま、今回の件は内部の研修資料を無断で流したってことで、世間も騒がせたし
減給10分の1、1ヶ月。以上だろ。刑事罰？なんだそりゃ？
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 18:26:49 ID:uWLxF9dIO
>>601
ノンキャリアは現場を知ってるけど、キャリアは勘違いの天の声を伝えるだけだからな。
大捜査せんだよ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 18:39:04 ID:MajAlv/y0
結局さ、犯罪を犯したのは
中国人船長
中国人船長を釈放した奴

な訳だよ

で、それを海外新興メディアを通じて告発したのが
Sengoku38

で、逮捕されたのが、Sengoku38・・・終わっとるな、この国
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 18:52:56 ID:wjNE+CMB0
>>604
逮捕の事実はまだないぞ。
あくまでもSengoku38さんは「任意」で取り調べをしているだけ。

九州南西海域工作船事件のビデオは「国家機密」扱いになってないよな。
普通事案が発生したら、今後の対策を検討する上で情報共有は重要だろう。
今回も、海上保安庁内の各部署での情報共有を目的とした映像の共有はされたと想像してる。
ただ、この内部資料が表に出たというだけの事案。
内規に従って粛々と処分するだけ。
刑事罰まして国家公務員法100条の適用なんて、素人目からしておかしいと見える。

余談だが、PS11巡視船みずきは九州南西海域工作船事件の対応船だったんだな。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 20:29:45 ID:gUbb7vn80
ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html
政府内の混乱は官邸によるその後の「外務省外し」につながる。
　仙谷氏は「外務省に頼らない中国とのルートが必要だ」と周辺に漏らし、
日本企業の対中進出に携わる民間コンサルタントで、長く親交のある篠原令（つかさ）氏に中国への橋渡しを依頼。
調整の末、民主党の細野豪志前幹事長代理の訪中が実現した。
　「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。
報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱり民主党は外務省に相談もせず、
細野が単独で仙谷の密使として中国を訪問した際に、
日本国民にビデオを公開する前に、中国高官にビデオを見せて、
日本国民にはビデオを公開しないと中国に密約してきたんじゃないか？

もし、毎日新聞のスクープがほんとうだったら、毎日新聞を国家の重大機密を暴露した罪で逮捕しろ！！
もし、毎日新聞のスクープが嘘だったら、民主党は、毎日新聞を名誉毀損罪で告訴しろ！！

ビデオの存在も内容も既に周知の事実だったのに、海保職員が有罪になるとしたら、
日本国民の知る権利を台無しにして、勝手に中国と密約した仙谷と細野は死刑になるしかないな。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 20:42:17 ID:FX6SJs6a0
>>605
＞普通事案が発生したら、今後の対策を検討する上で情報共有は重要だろう。

情報を共有させない事によって利を得るヤツらって誰かなと考えたら
支那とその工作員どもだな・・・
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 20:50:10 ID:xLge7HpA0
そりゃ海保の仕事で必要な情報なんだから、保安官がみんな観られる状態だったのは
当たり前のことだろ。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/13(土) 21:40:44 ID:xqPR4ZIy0
研修資料は持ち出しを認める場合がある。
職場でしか閲覧できないと、業務時間を削るたとになる。
とくに民間だと、業務時間中は職務優先で自宅での研修を暗にすすめる。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 00:20:59 ID:hnss3RC90
ほら最初っから機密でもなんでもないｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 00:54:47 ID:6bplujZr0

海保の守秘の問題に帰着させるような流れに乗っていいんだろうか？
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 03:51:47 ID:jultsaNL0
>>561
ハイヒールが司会の番組かな。
あれは胸くそ悪かった。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 03:54:22 ID:MOVeYB7h0
所詮、役人仕事だからな
期待しすぎなんだよ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:13:38 ID:5bU/8NCM0
>>611
Sengoku38さんが「全くお咎めを受けない」というのは残念ながらないと思う。

仙谷官房長官は、「国家公務員法違反（守秘義務＝100条)だ」って発言してるように聞こえる。
よって「国家公務員法」以外での起訴等あったら、それだけで「嘘」を言ってることになる。
仮にも現役の官房長官であり弁護士資格を持った人が、逮捕・起訴すらされもしない人に向かって
犯罪者呼ばわりする事そのものがおかしい。
議員の品格・弁護士の品格を下げてるとしか思えない。

で、海保内部の服務規程違反で処罰されるとすると・・・

海上保安庁法　第23条　
海上保安庁の職員の服務に関する規則は、国家公務員に関する法令に触れない範囲内で、国土交通大臣が、これを定める。

服務規程を定めるのは国土交通省大臣・・・責任問題だよな・・・と思ってる。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:17:03 ID:EhAGNl1T0
>>583
あ、なんか夕方にテレ朝でやってたな

中国でイオンの店舗開店を、中国で闘う日本戦士みたいに扱って

超違和感あるんだけど

油田とかレアアース獲得のために奔走ってのならまだしも

お得意様の中国を怒らせないようにっていう

民主党+中国進出企業+その企業の社畜リーマン+マスコミ vs その他国民

こんな感じだからな

中国漁船の悪行が、いつのまにか情報漏洩に矮小化した報道スタンスになってるσ(,,´･ω･`,,)
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:28:35 ID:Mac1JY0Q0
命をかけて仕事してる最前線から
情報を隠蔽しようってか？
仙ダニ。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:43:12 ID:uO4VakMu0
機密って言ってただけなのか

俺が昨日チン毛剃ったのも機密ってことでよろしく
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:44:19 ID:YZBNjJlM0
だって,こういう事故が起きたときにどうするか、で事例研究は重要だろ。
なにしろ、外国船が本当にぶつかってきたときはどうするかの最高の事例だから
共有されて　何がおかしいんだろう？？

全く　何を悪としてるのかセンゴクに聞けよ！　糞マスゴミ共も　少しはマスコミのプライドがあるならよ！！
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:46:13 ID:shU29eWh0
情報共有できていたのか
大変すばらしいことだと思う
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:47:58 ID:3pWVkWJq0
本来、一般公開に向けて海保で製作された研修兼用のドキュメンタリビデオに
秘匿義務の生ずる資料内容や機密の保持義務なんぞ元々あるはずもなく、
国賊民主党が、保安の現場と国民世論を無視して勝手に隠蔽工作した。

と小６の子供には説明しといた。

「いま、せいふにあくにんがいて、にっぽんしんりゃくのてつだいをしてるんだ」

と保育園の子には説明した。

「ばああーか！だから俺は民主には投票すんなって何度もｒｙ」

と言って夫婦の力関係を保っている。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:48:15 ID:/MiR8MW8P
むしろこういう映像は教材として末端の職員まで見るべき。
一部の幹部だけしか知らないほうが組織としては問題。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:51:36 ID:iAAKSGXjO
そんなに杜撰な筈なら
国民の八割以上が公開望んだビデオを
「国民の知る権利」を大義名分にできるマスコミが
入手できてないとおかしいんだけどなー

杜撰な管理と指摘しながら入手もできない我々は
お間抜けジャーナリストであるという宣言なんでしょうか
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:54:35 ID:DxnZGL0d0
捜査情報の一群から差し障りのない部分を抜き出して参考資料にしてあったのよ。
それが流失しただけ。

映像のすべてを見せたくなかった官邸の判断が、混乱や障害の大原因。
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 04:58:29 ID:1kHvQ50B0
こんなアタリマエのことが何日も取材しないとわからないのか
つか、海上保安庁も率先して情報出せばいいのにね
なんかすげー小出しにされててすっきりしない
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:01:10 ID:ZAWwfuFL0
海保職員しか見ることが出来ない映像であったのだから、

それを、一職員が、一職員の判断で、流出させて、国民に公開すれば、

それはもう、十分、国家公務員法の守秘義務違反。

検察庁が、どうしようかなって言っているのは、

中国船長の釈放を地検の判断とされた事に対しての趣旨返しに過ぎない。

仙石に対して、検察が世論とか考えてどうして良いか決められるんだよねーって

ニヤニヤしながら言っている、いわば嫌がらせ(^_^;
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:04:10 ID:6kA8mAJO0
もし訴追されても最高裁まで上がるだろ
判決の頃に民主党が存在するか微妙だけど
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:05:17 ID:Oo4p20G40

部屋にカギがかかっていなかったからといって

勝手に部屋に入り込んで物を盗んで良いわけがあるまい

カギをかけてなかった人にも責任はあるが

それはまた別の話

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:05:33 ID:yS77URPs0
>>625
那覇地検が釈放してお咎め無かったんだから今回釈放してもお咎めなしですね
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:07:29 ID:vTcmxKMM0
それでも日本自動車総連は民主党を【後援】します
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:14:10 ID:os3Qncx70
>>625
公益通報で違法性阻却が成立するか？って話で
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:15:26 ID:ZAWwfuFL0
海保職員しか見ることが出来ない映像であったのだから、

それを、一職員が、一職員の判断で、流出させて、国民に公開すれば、

それはもう、十分、国家公務員法の守秘義務違反。

検察庁が、どうしようかなって言っているのは、

中国船長の釈放を地検の判断とされた事に対しての趣旨返しに過ぎない。

仙石に対して、検察が世論とか考えてどうして良いか決められるんだよねーって

ニヤニヤしながら言っている、いわば嫌がらせ(^_^;

もしも検察が、世論を考えてこの海保職員を逮捕しなかったら、

それは国民にとって、検察の判断による中国船長の釈放に次ぐ

２番目の検察の不祥事となる。

検察が国民の顔色見ながらどうするか決定するなんてことを国民が許せば、

日本終了だ
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:23:39 ID:5bU/8NCM0
>>630
それ以前に国家公務員法100条違反が成立しない可能性がある。
いくら「機密情報だ」と騒ぎ立てても、「機密情報」になりえる要件が判例で出てる。

だから、警察・検察共、逮捕・起訴したとして公判が維持できない恐れを抱いていて
先に進めない状態だと思われる。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:52:20 ID:7kKj9ay10
よーわからんのだが、なんで共有化するのがダメみたいな書き方になってんの？
当たり前の話じゃん。後からその共有されるべき映像を「隠せ！」と指令したバカがいただけの話で。
634 ：穴あきバケツ：2010/11/14(日) 05:59:30 ID:pnfeth7i0

警察、検察の諸兄には是が非でも頑張ってもらい、でっち上げでも良いから海上保安官を逮捕して確実に起訴してもらう。

その上で、優秀な弁護団を組んで法廷で争う。そうすれば、誰もが観たい残りの衝撃的な映像も証拠請求ができる。

巧くすれば仙石を証人質問でせめて責めて締め上げる
それに拠って現政権と創価や社民に壊滅的打撃を与えることができる気がする！！
その秋、初めて仙石と創価が口から泡を吹いて倒れる様を観られる！！


635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 05:59:56 ID:GtoJball0
>>1
警察の捜査資料とか犯罪者の資料、運転免許書の記録や違反記録も共有化はどうなんだ？
この理屈だとダメって事になるぞ。
他府県の警察は調べられないとなれば、警察はどうなるかな？
それとおんなじ理屈だろう、共有化は重要な事で当たり前の事だろう。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 06:00:15 ID:QhtAm+ARO
>>631
お前、バカだろ
衝突のあったその日のNHKニュースで映像は流れてるわ
この映像提供は海上保安庁広報だよ
また最近チャンコロを救助した映像も流れてるだろ
これも海上保安庁広報提供なんだよ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 06:05:15 ID:21HJfrDj0
大丈夫だ。問題ない。

いやマジで問題無いだろこれ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 06:15:07 ID:ZAWwfuFL0
海上保安大学校（広島県呉市）のサーバーにアクセスするためには、
庁内ラン（イントラネット）からアクセスするしか方法がない

また、

保安官が巡視艇「うらなみ」のパソコンから海上保安大学校のサーバーにアクセスし、
映像を持ち出すために保存するには、公用のＵＳＢメモリーが必要

と、

海上保安庁は、証拠提出した映像を、ちゃんと秘密にしてました(￣^￣) ｲﾊﾞﾘｯ

証拠提出した映像が周知の事実であり秘密の開示ではない なんて、とんでもありません！
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 06:39:21 ID:Dg2n054f0
長官は長官で海保関係の予算のキンタマをＲ４に握られてるからな
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 06:51:38 ID:fYR/qVUN0

>>638

バーーーーーーーーーーーカ

1977年の最高裁判例で機密要件が示されてるが、
マル秘のスタンプが押されてたからって機密と認められるわけじゃねーよ。

イントラネット上のファイルだから無条件で機密だって、
どこまでバカ丸出しなんだバカサヨ。

別にイントラでなくとも、資料が机の引き出しでもロッカーでも下駄箱にでも、とにかく置いてありゃ
全てが全て国家機密になるのかよバーカ！！

最高裁が示したのは

　１）一般に周知されていない内容
　２）守秘することが国益にかなうこと

だ。
漁船が体当たりしたのは周知だったし
守秘するどころか公開することこと国益にかなう、とバ菅も仙谷も
例の仙谷メモで認識していたのを10日の予算委員会で小泉進次郎が背理法で証明し
仙谷もそれを認める証言を引き出しただろ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:16:31 ID:Il6sjQ2AO
確かに『意図的にぶつかってきた外国船』の情報は
国防や犯罪防止の意味でも共有化すべきだろ

今度は日本の漁船にぶつかってくるかも
しれないじゃないか

せめて『こういう感じの外見の、
外国船が見えたら避難』とかは
一般にも教えてほしいレベル
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:34:30 ID:ZAWwfuFL0
海保職員が公開してしまったのは、漁船が体当たりした事実ではなく、

海保職員しか知り得ない、証拠として海保が提出したビデオ映像だ。

そして、ビデオ流出は国家公務員法違反に該当し、違法性は高く起訴されるべき事案だ。

あの程度のビデオを公開しなかったという政府の判断には賛成しないが、

政府がいったん公開しないと判断したものを、

公務員が政府の政策が気にくわないからといって勝手に公開するとなると、国家の体をなさなくなる。

内部告発者を保護する公益通報者保護法は、刑事罰に処されるような違法、不正行為の場合に限って告発者が守られるもの。

今回のケースは政府が外交上の判断などでビデオを一般公開しなかっただけで不正行為ではない。

政策の当否をめぐる議論にすぎず、公益性のある通報とはいえない。

普通の公務員ではなく、海上保安官という点も重要だ。

海上保安官は捜査権という権力を持っており、例えば、

民主党元代表の小沢一郎氏の政治資金規正法違反事件を担当した東京地検特捜部検事が

『不起訴は許せない』といって関係者の供述調書を公開するのと同じ行為だ。

今後も公務員が秘密を暴露する事件が起きたらどうするのか。

再発防止の観点からも、刑事処分は粛々と行われるべきだ。

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:42:43 ID:H9L8ICFlO
>>642
は？
公開された映像は証拠物件ではなく、学習用の資料では？
証拠物件たる編集前映像は公開されてないだろ？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:43:19 ID:WWPQpYXs0
　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　 なぁ、　馬鹿だろ　ｗｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　 海保の研修用動画が、国家機密だぞ
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:44:33 ID:ZAWwfuFL0
>>643
ばーーか、海保が検察に提出したビデオは、流出したビデオそのものだ。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 07:45:36 ID:J65kffJe0
敵の手口を早く知って広く知らせておくのは防衛の基本だぞ。
通常業務＝仕事として閲覧していたんだよ。
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 08:37:04 ID:0eW6/LGrO
軍艦とぶつかったならともかく漁船とぶつかって隠す意味がないな
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 11:53:11 ID:Ar+A5vxCP
>>645
あのさ〜、それ、編集されてるんだから裁判じゃ証拠として使えんだろうJK
検察の取り調べで使われる捜査資料の一つにすぎん。

裁判で採用される証拠物件としてなら、”無編集のオリジナルテープ”しかありえねぇ。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 12:09:58 ID:MKURMgOL0
送検されて不起訴になった場合は検察審査会があるけど、
送検すらされなかった場合はどうなるのかね？

この件、もはや送検すら難しそうだｊけど。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:42:21 ID:ZAWwfuFL0
そもそも、海保だけではなく、検察にとっても、
今回の事案は、検察が得た裁判資料を一個人に勝手に公開された
という事案である。

例えば、特捜が捜査を進めている内容が気にくわないからと言って、
一検察官が勝手に捜査資料を公開したらどうなるか。
検察は、一検察官の考えだけで捜査の維持が出来なくなる。

それを検察は是とすることは出来ない。

つまり、検察が逮捕するかどうかとグズグスしているのは、
仙石に対して、

検察は、世論や国の関係を考慮して、どうするか決めて良いんだよね
中国船長を釈放した那覇地検みたいに

って、ニヤニヤしながら嫌がらせをしているだけで、
結局は、逮捕して罪を問わざるを得ない。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:45:31 ID:rO/oBQa+P
海難情報でもあるんだから
情報共有は当たり前じゃないか

戦前みたいに天気予報も軍機にせよってか？
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:48:00 ID:F9qyEvkP0
現場レベルで情報を共有して実践に役立ててんだからいいじゃん。丘の捜査機関とはまた話が別でしょ
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:48:48 ID:ZAWwfuFL0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000578-yom-soci

尖閣諸島沖の中国漁船衝突の映像流出事件で、
法務省の西川克行刑事局長は１１日午前の参院法務委員会で、流出映像について、

「証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたものだから、
当然のことながら（刑事訴訟法）４７条の訴訟に関する書類には該当してくるだろう」

と答弁した。

刑事訴訟法４７条は、
「公益上の必要その他の事由」がある場合を除き、
「訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはならない」

と定めており、流出は国家公務員法（守秘義務）違反にあたる疑いが強いとの見解を示したものだ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:50:25 ID:vW6vkWn40
>>649

一応書類送検はするだろう。送検するのに逮捕して身柄を拘束する必要はない。

起訴するかどうかは検察の判断。逆に送検しないと「警察の独断」とまた批判が入る。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:52:26 ID:rO/oBQa+P
海難審判法も含めた解釈も出てくるから
余計複雑化するだけ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:52:48 ID:mMuHxZ9PO
>>645
ばーーーーか
最後に企画制作テロップ入ったもん証拠になんか使えねーんだよ
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:52:58 ID:zbx0S4BgO
でまた官僚が悪いですか
民主党さんはその官僚の元締めって意識あるんですかね
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:55:58 ID:uR6VlMpf0
「慣例」にパスワードの設定、通知方法、その上保管場所が「定義」されるかよ。
「ルール」に従っただけだろ。

マスゴミは日本語の使い方を意図的にねじ曲げるのをやめろ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 15:58:40 ID:a4WkiBmW0
>>653
じゃあ船長釈放で捜査も訴訟も行われてないので
公開してもいいってこったｗ


660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:00:35 ID:CN6EaLXtO
捜査資料じゃなくてそれ用に編集された教材資料でしょう？
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:03:11 ID:PDzvY1bI0
>>653
>捜査の資料として提供を受けたものだから

提供を受けたのは研修用動画のことなのか ?
古いソースを引っぱりだしてごまかすな
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:06:08 ID:vW6vkWn40
>>653

訴訟に関する書類なら、まずは大学校の共有フォルダにアップした人物を真っ先に逮捕しないとな。
海保では船長不起訴でもはや訴訟に関する書類に該当しないと判断したから編集して共有したんだろ？
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:07:32 ID:5p4n8gw10
公判に利用する資料かどうかも問題の人物は知らないはずだけどね
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:08:17 ID:M7oe47so0
管轄が違っても共有って素晴らしい事だと思うのに・・
仙谷がここも禁止にしちゃうのかな？


665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:09:07 ID:gMLxuNom0
>>1
宅ふぁいる便まんせー
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:12:31 ID:rO/oBQa+P
今のミンスは一つ嘘を吐いたら
其れを糊塗するために次々と
嘘を吐き続けてる状態

既に破綻しているの
皆判ってるってのに
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:13:32 ID:ZAWwfuFL0
>>661
古いソースじゃねーよ(笑)

11月11日の国会での、法務省の西川克行刑事局長の見解だ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:15:19 ID:PDzvY1bI0
>>667
「大学校の研修用動画」と判明する以前のことだろう。
事実関係としては三日前の古新聞のレベル。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:15:39 ID:uA28dBkC0
民主党はまた嘘をついた。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:15:48 ID:f2HpCUH00
ほんとに鈴木長官の答弁の意図がわからん
あの答弁での引責はありえるわ

アカキチデコ皺野郎が取らなきゃならない責任とは全く別にな
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:17:34 ID:S/JlIYxOP
>>670
それが政治主導ですよ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:17:35 ID:5p4n8gw10
47条は検察官や捜査官の開示規律を明示したものだよ
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:19:34 ID:ZAWwfuFL0
>>668
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000004-ryu-oki

中国漁船衝突事件に関する自民党の中谷元副幹事長ら調査団３人が１１日から２日間、
捜査に当たった石垣海上保安部や那覇地方検察庁から聞き取りを行った。

中谷氏は、法務省刑事局から、事件を時系列に示した資料の提出があったことを挙げ
「政治的、外交的判断も（釈放の）考慮に含まれており、現場の一地検が判断したような発表をするより、
法務大臣が政治的な決断として表明した方が良かった」と述べた。

流出した漁船衝突事件の映像が海保の研修用に作成したものと報道されたことについて、
森まさこ副幹事長は

「石垣（海上保安部）で研修用に作ったものか聞くと、違うと否定していた」と説明。

また、映像について

「捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていたと思う」と述べた。



674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:22:44 ID:ZAWwfuFL0
石垣（海上保安部）は、
流出した漁船衝突事件の映像を

石垣（海上保安部）で研修用に作ったものでは無い

と、11月13日に、自民党の中谷元副幹事長ら調査団に対して

明確に否定しています。

海保の研修用に作成したものだと言っているのは、マスコミだけです。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:25:52 ID:EhYboiQUP
起こった事件の情報共有は大事だろ
普通のことだ
対策も練らないといけないからな
馬鹿でもわかんだろそんくらい
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:26:02 ID:5p4n8gw10
石垣の保安部が業務として研修用ビデオを作った事実は関知していないというだけだよ、所属の保安官が作ったことまでは否定していないな
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:28:03 ID:G1ZwqVB70
ああいうぶつかって来る態様を情報共有するのは、むしろ大事だと思う。
こういう慣例を禁止することの方が、今後に向けて余程害だろうよ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:28:09 ID:rO/oBQa+P
>>673
石垣では作ってないって
だけじゃないか？

ミスリードっぽいぞ
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:31:01 ID:kn9+1GWt0
証拠が見せれないならテレビの警察の番組での逮捕　押収シーンってもう見れないね
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:32:54 ID:PDzvY1bI0
>石垣（海上保安部）で研修用に作ったものか聞くと、違うと否定していた

否定したのは「石垣（海上保安部）で研修用に作ったもの」 と言う点。
大学校にあったビデオが研修用資料だということは誰も否定していない。
流出したのは 「大学校の共有フォルダにあった研修用資料」だということは今のところ共通認識ではないのか。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:33:59 ID:SjtxJURfO
情報の共有も申し送りもしない組織が民主党ってことか
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:35:01 ID:z2l+NI060
で、あの中国漁船の装備や、漁船としての
行動様式に関する怪しさ満点の詳細は？
それを分析するために大学で動画データ
共有してたんだろ？
さっさと公開しる。
この際文書によるレポートでもいいから。
もう民主党がさっさと向こうに漁船返しちゃっ
たんだから、今なら分析レポート公開しても
問題ないだろ。

おい、朝日。今度こそ読売出し抜くチャンス
だぞ。さっさと取材しに逝けや。愚鈍が。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:35:34 ID:ZAWwfuFL0
>>678
流出した映像が、
捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像である以上、
それを研修用に海保大の共有フォルダにアップロードしていたとは言えないんだよ、
石垣海保は。

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像を
海保大の共有フォルダにアップロードしていたと言う話になれば、
その時点で罪に問われる。

だから、海保大の共有フォルダにアップロードしていた映像は、
あくまでも、捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
であり、研修用ではない

と言い張るしかない。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:37:37 ID:tdFGSvb60
【署名のお願い】海上保安官に対する刑事処分に反対をするネットの会
代表　佐々淳行

このたびの尖閣漁船体当たりビデオ流出事件に関し、第五管区の海上保安官が自首し、現在警視庁による事情聴取中です。

この海上保安官のYou Tubeへの投稿は、国益を思い、使命感にかられて行った行為です。
国家公務員法の規律違反としての減給、戒告等の処分はやむを得ませんが、守秘義務違反による刑事罰を科すことには強く反対します。

私のこの意見に賛同してくださる国民の声を、メール形式の「署名」という形で集めたいと思います。
法的な力はありませんが、私のできる限りのチャンネルを使って関係各所にはたらきかけるつもりです。
そのためには、皆様の「署名」が大変大きな力となります。

署名の詳細はこちら
http://www.sassaoffice.com/

署名がまだの方はよろしくお願いします。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:38:16 ID:KviaVIch0
ＴＶでは昨日今日見てないな、明日からまた拝めるかな
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:38:43 ID:ZAWwfuFL0
むしろ、本当に研修用として、

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
とは、「ちょっと違う映像」をアップロードしていれば良かったのさ。

だけど、まさか、
捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
を、海保職員がようつべにアップなんかするはずか無い

と思っていたから、
地検に提出した映像をそっくりそのまま、海保大の共有フォルダにアップしちまった。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:39:10 ID:nMKQkiN+O
こんなの当たり前。
企業でも事例を共有するもの

こんな慣例がなくなったらそっちが大問題
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:39:35 ID:JM72sVbf0
そもそも君津情報じゃなかったってことだろ
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:40:10 ID:1kU1GHAM0
共有していないほうが問題だわ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:41:04 ID:PDzvY1bI0
>ID:ZAWwfuFL0
もう誰もまともに相手してないぞ
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:42:48 ID:z2l+NI060
>>683
＞捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像を
＞海保大の共有フォルダにアップロードしていたと言う話になれば、
＞その時点で罪に問われる。

で、捜査の中で重要な参考人となるべき、中国漁船の船員を即座に釈放した
那覇地検の判断の妥当性は？
そのあと、更に被疑者である船長も釈放しちゃったし。

さっさと那覇地検の担当者・及び検事正を更迭しる。
ﾊﾅｼはそれからだ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:48:03 ID:a0fVLvIU0
>>620
淡々と事実を語ってから誰が悪いと思う？と
子供にも考えさせたほうが良くないか？
大きなお世話かもしれんがw
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:48:22 ID:z2l+NI060
>>686
＞と思っていたから、
＞地検に提出した映像をそっくりそのまま、海保大の共有フォルダにアップしちまった。

だって、検察がまともな捜査もしないまま重要参考人の船員とと被疑者の船長と、
証拠漁船を、次々と中国に送り返しちゃんｯたんだもの。

もう、唯一残された資料は、あの動画しか無かったわけで。

海保大学で共有して解析するのは当然の行為だろ。
ちゃんと解析しとかないと、海上保安官の命に関わるわ。

民主党に恫喝されて、最低限の仕事すらさっさと放棄した検察がいけないんだぜ。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:50:17 ID:rO/oBQa+P
海難情報を海保が共有せんで如何するのよ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:52:46 ID:iS9n2RxC0
「情報共有したほうがいいという風潮はいかがなものか、
訓練効率よりも流出対策を第一に考えるべきではないか。」

このくらいのことは普通に言うだろうなあ。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:58:04 ID:OGUyf7r00
慣例化　って言い方は変じゃないか？
何が問題だって言いたいだよ
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 16:59:59 ID:z2l+NI060
ＦＤ捏造自爆アボンして、証拠毀損上等の体質を露呈した
検察が、民主党の依頼を受けて、証拠ビデオの隠避に走ったと。
とすると、漁船衝突ビデオも捏造・及び抹消する可能性も高い
であろうと。

そういう茫漠とした危機感が、こういう結末に結びついたんだろう
ね。

全て、民主党の責任。
検察有り方検討会議だかなんだか知らんけど、この期に及んで、
またあの火炎瓶チバァバを座長に据えて検察恫喝するとか。

やることなすこと露骨すぎだわな。小沢の一件から始まり。

もう少し、時間かけてソフトにやりたまえ。
それともなにか？慌てて統制張らないといかんい事情でもあるのか？

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:00:19 ID:7LHKdCfcP
政府が中国に対しての異常な配慮、安易な船長開放による国民からの総バッシング、
又はフジタ社員との交換密約があったから出せないのであって海保内で共有できた事は
何の問題もない
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:00:41 ID:h2L7hKYf0
だって縦割りだの情報の共有が出来てないだの
散々責めてきたのはマスコミじゃんよ…
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:01:51 ID:rhR61wuG0
>>684
署名した。
微力ながら協力させてもらう。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:04:21 ID:ZAWwfuFL0
>>693
いや、

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像を
海保大の共有フォルダに研修用としてアップロードしていたと言う話になれば、

中国人船長の裁判がどうなろうと関係がなく、その時点で罪に問われるっての。
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:04:47 ID:z2l+NI060
>>695
＞流出対策を第一に考えるべきではないか。

馬淵・仙谷・管の辞職と、中国漁船船長の身柄引き渡しと、
衝突中国漁船の捜査を担当した那覇地検の人間に対する
処分と、小沢証人喚問の決定をすれば、多少はマシになる
かもね。

無理だろうけど。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:06:41 ID:/OBIjclDO
当たり前のことだろ、つうかそうすべきだろ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:06:44 ID:o23lHvZH0
そもそもアップされた動画は編集済みの証拠になり得ない資料だったわけで
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:07:49 ID:h2L7hKYf0
>>701
いやちょっと待てよ
そしたらまだ裁判も済んでないだろう
同じような陸上の珍走の追跡動画をテレビで流すのはどうなのよ
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:07:52 ID:PDzvY1bI0
あちらでも たたかれまくり FL0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:08:19 ID:JM72sVbf0
>>701
その“時点”の罪は中国人が不起訴になった“時点”で消えないか？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:08:33 ID:smOm4Xco0
宮台 真司知ったかぶり発言で赤っ恥

「ハードオフで中古パソコン買ってインターネットつないで投稿すれば
IPアドレスからは絶対わからない」

41分28秒から
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20101112.mp3
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:09:47 ID:b6S7VinxO
>>681

＞ 情報の共有も申し送りもしない組織が民主党ってことか

実際、自民から貰ったマニュアルをゴミ箱に捨ててたし。
外務省ハブってたし。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:10:43 ID:swsf6KcN0
海保内部で情報共通化当たり前だろ
事件のあらましなんて社内共通化基本だぞ馬鹿なのか？
事故事例とか建設関連の会社なら基本誰でも閲覧可能だし秘密でも
なんでもねえよ
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:11:24 ID:z2l+NI060
>>701
ＦＤ捏造アボン体質の検察は、もはや信用に値しないので、
ちゃんとした証拠保全の為に共有しますた。

＞中国人船長の裁判がどうなろうと関係がなく、その時点で罪に問われるっての。

ふーん。器物損壊した犯人を、勝手に釈放した検察の責任はなんで不問なの？
まんまと漁船と船員と船長返して、既に証拠毀損というか、隠滅してるのに？
対中外交めた政権与党判断が効いてたら、無問題なの？

ふーん。法制度の適正運用とか、それ以前の問題だね。
証拠品隠避すればそういうゴタゴタも回避できるとか考えちゃう辺りが、政治素人集団
民主党らしいわなｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:13:10 ID:HKFqQG5Z0
ﾀﾀﾞの捜査資料を国家機密にしたいのは、
政府が中共船長の犯罪を隠蔽したことを正当化したいためだろ

普通に情報共有してOKだろ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:13:43 ID:z2l+NI060
で、三権分立って何よ？

検察の有り方検討会議？はぁ？

検事正おしおきチバァバ部屋の間違いだろ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:13:55 ID:zejnkBhU0
大体流出した後に機密とか馬鹿らしくて話にならんわ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:14:36 ID:w0/FJIq70
海保が日本の国土のために青空の下で行なっている活動のビデオがどうして機密になるんだ？
んなの広く広報するのが当たり前だろ。頭おかしいぞ民主党
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:15:22 ID:3kQZ55I00
>>72
>国のトップが一言「機密とする」と言った瞬間に
>一歩も情報をもらしてはならない。それが筋だろう。

なにその独裁国家。北朝鮮のこと？
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:15:30 ID:CHKfFnyDO
>>701
10時間のビデオは無編集で証拠として検察に
渡してあるんだから研修ビデオとは関係ないよ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:15:56 ID:5Co76p1W0
知らないほうが問題でしょ。知っててくれないと安心できない。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:16:06 ID:JM72sVbf0
>>715
少なくとも海保内では共有して当然だな
第○管区に出た不審船が第▲海区にも出没するなんてこと十分あり得ることなんだし
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:16:17 ID:z2l+NI060
>>712
＞普通に情報共有してOKだろ

証拠保全しとかなきゃ、いつ消されるかわからんからな。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:17:22 ID:rO/oBQa+P
.　　　　　　.な　
.　　　　　　.い
.　　　　罪　の
.　　　　状　な
.　　　　つ　ら
　　ホ　く
　　ト　れ
.　　ト　
.　　ギ
.　　ス
　
仙
×
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:18:09 ID:07JVt5uQ0
慣例というかそれが普通だろ
同じ職場で情報に食い違いがあったら仕事にならん
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:18:51 ID:OlNoINy00
ヒント：遡及法
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:19:07 ID:byme8/KRO
>>701
どのタイミングで共有フォルダに入れられたかが重要ってことか？
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:19:39 ID:zUnowfriO
機密情報ですらないってことだろ
海保の職務上、こういった情報の共有は当たり前に行われるべき
勝手に後付けで機密扱いにして媚中のツールに使おうとした仙谷、許すまじ
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:19:59 ID:8N6unC4L0
どこが国家機密？
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:20:43 ID:z2l+NI060
民主党の今後の対応如何で、こうした類の機密流出なんて
幾らでも食い止められるだろうに。
未だ、真逆の方向へとひた走っているな。

なんで、バカでﾛｸﾃﾞﾅｼしかしないんだよ。民主党は。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:21:39 ID:zadJtHuwO
情報共有は正しいでしょ
海保は常に領海侵犯や海難救助の最前線に立ってるわけだし
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:22:07 ID:kXd7Em+T0
＞各海保間で撮影した映像を資料として共有することが目的だったといい

当たり前の事だろう
今後は中国様の許可が出るまで閲覧できないようにするってか？
アフォですね
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:23:30 ID:ZAWwfuFL0
つまりな、この事案は２つの違法行為が絡んでいるのさ。

一つは、

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
が、そっくりそのまま、
那覇地検が、漁船の衝突について「計画性は見られなかった」とし、
今後の日中関係を見据えて、船長の釈放を決定した9月24日以前の、

9月17日に海保大の共有フォルダーに保存されていたこと。

そしてもう一つが、

その共有フォルダに保存された
捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像を
この海保職員が、勝手にようつべにアップしたこと。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:24:06 ID:JM72sVbf0
>>730
後者は違法じゃない
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:24:42 ID:0fZIdL4Q0
また襲ってくるかもしれない相手の情報はそりゃ共有したくもなるよなあ。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:25:53 ID:eVdOPYxd0
慣例化って法と手続きを無視してるということだからな
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:25:57 ID:w0/FJIq70
海上保安庁による日本領海内の監視活動が慣例化しており・・・・
くらいと同等のアホな文章、文屋廃業しろ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:26:06 ID:krRkcHXEO
既に全国の海上保安庁の内部では相当数のコピーが存在していただろうに、今までよく流出しなかったもんだ。
すぐに続けて後半部分も流出すると思ってたが出ないね。
さすがに国家公務員は口が固いな。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:26:33 ID:rO/oBQa+P
有罪か無罪か判断が分かれる場合は無罪に
「疑わしきは罰せず」「被告人の利益に」

が近代訴訟法だったわけだが・・・
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:28:16 ID:ZAWwfuFL0
>>731
後者が違法ではないとなると、その根拠は、

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
が、そっくりそのまま、9月17日に海保大の共有フォルダーに保存されていた

から・・・となってしまい、

当然、那覇地検が、船長の釈放を決定した9月24日以前の9月17日に、
捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
を、そっくりそのまま、海保大の共有フォルダーに保存した、

海上保安庁（東京都千代田区）の責任が問われてしまう・・・・・。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:30:32 ID:rO/oBQa+P
>>735
だって後半部分は「非公知」だし
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:31:06 ID:sb6Ow8IbO
なんで悪いことのように書いてるんだ？
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:31:33 ID:eVdOPYxd0
慣例化したやつの大量内部処分
流失させたやつの内部処分と刑事告訴
以上終了
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:31:52 ID:ZAWwfuFL0
つまり、実質は、

政府が非公開を決定したことによる、一海保職員の抗議

ではなくて、

捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた映像
を
海上保安庁（東京都千代田区）がそっくりそのまま、9月17日に海保大の共有フォルダーに保存した
という、

海上保安庁（東京都千代田区）による捜査資料の漏洩事件なんだよ。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:31:59 ID:PLZ6YLdp0
尖閣ビデオ公開について、民主党は当初
「公開すると日本国民の反中感情を煽ることになる」
と言っていた。
実際に“公開”されたら日本国民の怒りは
中国よりも、むしろ民主党に向いている。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:32:07 ID:JM72sVbf0
>>737
裁判の証拠になる可能性がある以上、Ｙｅｓだろうね
ただ不起訴になった後にそういう話が罪に問われたことがあるのかどうか知らん
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:33:00 ID:rO/oBQa+P
>>737
海難情報でもあるんだが？
海難審判法は司法じゃないよ

行政審、つまり行政情報

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:33:24 ID:07JVt5uQ0
>>739
慣例化って言うとまるでやっちゃいけないことが常態化されていたみたいに聞こえるよな
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:36:41 ID:9fhOnkjg0
>>730
前者の何が違法なんだ？
警察組織が情報の共有しなきゃ捜査なんぞできないだろうに

警察が組織犯罪の捜査で既に捕まえた犯人の情報を警察内部にすら共有できないなら
今頃日本は迷宮入り事件だらけだろうよ
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:37:16 ID:z2l+NI060
まさか、既に検察は今更タイムコード付の未編集フル動画
が出せますんな状況だから、必死になってるのか？

もう漁船船長起訴する気無し、つか起訴しろ！世論をなんとし
ても抑えるには、ＦＤ捏造と同じく証拠ビデオを毀損するしか
ないからな。
もはや、失うものが無いと言うことか。検察。

だが、それを察知した海保が既に無数に共有張ってちゃんと
保全してたと。

さらに後が無い民主と検察ﾊｹﾞﾜﾛｽ？
で、どうすんの？腹いせに何人首斬っても、もはや効果無し
だろ？
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:37:34 ID:gMYQmiX10
>>1
話が逆だろ？
組織の効率的運用の為の内部での情報共有に支障をきたすおそれがあるから、
内部リークに対するペナルティは必要って話じゃないのか？
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:37:46 ID:ScuyAE3GO
普通は隠すもんでも無いからな。
こんなの慣例化とは言わず、単なる情報共有だろ。

企業でもヒヤリハットとかで事故に気を付ける。
ましてや海保は命かかってんだから。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:41:11 ID:4Ng0cVuU0
>>749
そうだね。
ちょっと意味は違えど「ハインリッヒの法則」にも繋がるしね。
対象方法を誤れば、人名が失われるから、情報共有することは当然の事だ。

民主党は人権派の弁護士多数のはずなのに、職員の命は軽視してるんだから大笑いだ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:42:43 ID:kNMdcgQ0O
>>1
何か悪いことのように書いてあるけど、海保としては情報共有なんて至って普通なことだよね。
政府の対応が悪かっただけだろ。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:44:03 ID:Y9iPYtkI0
>>741
勘違いしていないか？

公判前の捜査資料は、一般公開は特例以外は非公開であって
資料そのものは海保で共有できるものじゃないのか？

捜査資料を提出するのは、その海保なんだぞ？
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:45:40 ID:ZAWwfuFL0
ビデオを編集した石垣海保も、
このビデオに関して、研修用に使用されるとは微塵も思っていなかった。

提出を受けた那覇地検も、もちろん、
このビデオが、研修用に使用されるとは微塵も思っていなかった。

同じく提出を受けた、第11管区海上保安本部（那覇市）も、
このビデオが、研修用に使用されるとは微塵も思っていなかった。

石垣海保も、那覇地検も、第１１管区海上保安本部（那覇市）も、
このビデオは研修用として制作したものはなく、

検察に提出した、捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていた

と、明確に共通認識して、厳格に取り扱っている。

それを海保大の共有フォルダに、制限も何もかけず、そっくりそのままアップロードしたのは、
海上保安庁（東京都千代田区）なんだ。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:48:09 ID:Y9iPYtkI0
>>753

思っていなかった？

誰がそんなことを言ったの？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:49:45 ID:rO/oBQa+P
>>753
海難審判法無視してもしょうがないよ

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:50:20 ID:ZAWwfuFL0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000004-ryu-oki

中国漁船衝突事件に関する自民党の中谷元副幹事長ら調査団３人が１１日から２日間、
捜査に当たった石垣海上保安部や那覇地方検察庁から聞き取りを行った。

中谷氏は、法務省刑事局から、事件を時系列に示した資料の提出があったことを挙げ
「政治的、外交的判断も（釈放の）考慮に含まれており、現場の一地検が判断したような発表をするより、
法務大臣が政治的な決断として表明した方が良かった」と述べた。

流出した漁船衝突事件の映像が海保の研修用に作成したものと報道されたことについて、
森まさこ副幹事長は

「石垣（海上保安部）で研修用に作ったものか聞くと、違うと否定していた」と説明。

また、映像について

「捜査の中で証拠となるべき資料として、通常の取り扱いをしていたと思う」と述べた。

石垣（海上保安部）は、
流出した漁船衝突事件の映像を

石垣（海上保安部）で研修用に作ったものでは無い

と、11月13日に、自民党の中谷元副幹事長ら調査団に対して

明確に否定しています。

海保の研修用に作成したものだと言っているのは、マスコミだけです。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:52:17 ID:wfSSquCc0
共有とか当たり前のことだと思うんだけどｗ　日本の海を守る組織内
での話なんだから。なんでいかんというか、共有してなかったことに
したいのか、分からんわ。結局単に政府の都合だろｗ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:55:43 ID:ZAWwfuFL0
つまりな、現場の制服達は、ガバナンスがきちんとしていたんだよ。

これは検察に提出する捜査の中で証拠となるべき資料であり、研修用に作ったものではない

と明確にな。

でも千代田区の幹部が、この情報に関して、適当な認識しか持っていなくて、
検察に提出する捜査の中で証拠となるべき資料であり、研修用に作ったものではない
のに、海保大の共有フォルダに、そっくりそのままアップロードしちまった。

で、その検察に提出する捜査の中で証拠となるべき資料を、
研修用にと、
公判が開始になるかどうかもわからない9月17日に、
海保大の共有フォルダに、そっくりそのままアップロードしちまった
千代田区の幹部の責任を、どう無いモノにするかで、
海保内でもめているのさ。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:56:14 ID:5p4n8gw10
流出動画が検察に提出した資料と同一のものであるとは誰も言ってないよ
「ほぼ」とは仙谷が言っているけど
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:56:25 ID:eVdOPYxd0
そもそもなんで逮捕したんだろ
以前から接触されたり、ボーガンを撃たれたというような情報もある
前例に従わず逮捕して、更に情報管理も杜撰で、持ち出すような人間の事前事後の対処方法
も用意されてない
赤信号みんなで渡れば怖くないか
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 17:57:46 ID:na3iFxUI0
このこと自体は問題ないな
海保員にとって中国が攻撃的態度をとることは秘密ではなく常識
ならば詳細な状況を共有するのは理にかなっている
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:02:14 ID:ZAWwfuFL0
>>759
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000578-yom-soci

尖閣諸島沖の中国漁船衝突の映像流出事件で、
法務省の西川克行刑事局長は１１日午前の参院法務委員会で、流出映像について、

「証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたものだから、
当然のことながら（刑事訴訟法）４７条の訴訟に関する書類には該当してくるだろう」

と答弁した。

法務省の西川克行刑事局長は

証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたもの

と明言しています。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:07:49 ID:eVdOPYxd0
いままでの研修用とされてきた全映像を公開させれば、ある程度はっきりするな
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:08:26 ID:5p4n8gw10
>>762
それは検察、法務省側の言い分じゃないの？
しかも流出した映像が提出資料と同一であることを認めている発言でもないね。

提出資料と同じものが映っているからとって、それが提出資料だとは断定できないよ。なんてたって提出された資料は公開されていないんだから
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:09:52 ID:vJJ7+OYN0
senngoku38氏はお腹がポヨヨンとしてて恰幅がいい
実に頼もしくてスエットが良く似合う
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:11:21 ID:YfIX4zv+0
事件を色々検証して、その情報共有し、学ぶのは当たり前な事

何が問題なんだろうね
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:11:36 ID:YTQNwJep0
映像の最後にクレジットがあるわけで、内部研修用

共有するのは当たり前。
見せなきゃいけないんだから。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:12:50 ID:8N6unC4L0
ただの研修用映像なのに、仙谷が「国家機密だ！」って言い張ってるだけだろ
仙谷が何の根拠で国家機密だと言ってるのか理解できんが
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:16:09 ID:J7xyNb9e0
今まで撮りためた研修用ビデオｗの全面公開を迫ったら、
今度は外秘だとか処分して残ってないとか言い出す予感ｗｗｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:16:21 ID:NPrsIhnb0
「仙谷は中国の奴隷」

これは、国家機密情報です。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:17:24 ID:trp6D7Dm0
そりゃ、あらゆる不測事態に対応するのが彼らの役目なんだから、情報の共有なんてあたりまえだろ。
日本中のいろいろな状況を把握して、自分たちの管轄内で起こったらこう対処するとか、
この状態ならここまで許されるとか、研究の連続なんだろう。

売国しか脳がないミンスにしてみれば、いわば支那チョンの侵入を邪魔する不届き者なんだから
きつく当たるのは当然だろうが、
普通の日本人にすれば、水際で防いでくれるありがたい人たちなんだよ。

なんでもキチガイの尺度で物図るなよ　馬鹿が
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:17:59 ID:Y9iPYtkI0
>>ID:ZAWwfuFL0
>千代田区の幹部の責任を、どう無いモノにするかで、海保内でもめているのさ。


お前の見解と食い違うぞ？
↓

中国漁船衝突事件映像流出問題　流出映像は11管本部から鑑定のため海保大に渡される
フジテレビ系（FNN） 11月14日(日)17時43分配信

尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐる映像流出問題で、流出した映像は、沖縄県の第11管区海上保安本部から、
広島県の海上保安大学校に、映像鑑定のために渡されていたことが新たにわかった。
この衝突映像は、海上保安大学校から流出したことがすでに明らかになっているが、その後の調べによると、
映像は9月17日に、第11管区海上保安本部から、海上保安大学校に鑑定などのために渡され、
その後4〜5日間、共有フォルダにアクセス制限のないまま放置されていたという。
海上保安官の同僚は、この時期に巡視艇のパソコンにダウンロードし、
10月上旬には、海上保安官が、巡視艇のパソコンからUSBメモリーで持ち出したとみられている。
警視庁は、海上保安大学校が映像を入手したあと、消去し忘れていた可能性もあるとみて、関係者から事情を聴いている。
最終更新:11月14日(日)17時43分

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:20:14 ID:J7xyNb9e0
こんどは映像鑑定かよｗ
注意深く見守ろうっと
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:20:16 ID:ViyazSj80
捜査資料にクレジットがいるの？

被疑者釈放しといて何の捜査に使うってーの？

今後の同様のことが起きた時の海保内部の資料としての扱いだったんじゃないの？

だから誰でも閲覧可能だった。
一般市民も海外からもアクセスすれば。
だから中国に中身を確認され公開するなと言われ密約した。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:22:37 ID:rO/oBQa+P
>>772
これで出所が石垣海保でないことはハッキリしたな
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:23:19 ID:ZWvn8VMU0
マスコミはこれが悪い事と感じるような印象操作をしてるよね。
無関心な人は普通に騙されてると思う。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:26:59 ID:YTQNwJep0
限定公開されたビデオの内容を視聴後に国会議員が喋っている時点で、
こいつらの方が守秘義務違反
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:28:03 ID:ZAWwfuFL0
>>772
そこだよ。

検察に提出した捜査資料であるこのビデオ映像が、
なぜ、公判がなされず釈放が決まった9月24日より前の
9月17日に、海保大の共有フォルダに存在していたのか
と言うことに対する海保（千代田区）の供述が、

２転、３転していて、検察がどれが本当かわからないんだよ。

最初の説明は、石垣海保から、11管と那覇地検に渡され、11管から海保（千代田区）に
渡った後、海保（千代田区）が、研修用として海保大の共有フォルダにアップした。

だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000027-maip-soci

映像は第１１管区海上保安本部（那覇市）から東京の海上保安庁を経て、
教材に用いるため大学校にも提供された。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:28:31 ID:tVjSRVSv0
検察、警察、海保、全滅したな
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:30:39 ID:DxnZGL0d0
あのな、共有フォルダに入れること自体が、ある意識に基づいた行為だったわけよ。

慣習的であれ何にせよ閲覧と言う形で数多く利用されていたのは、
その映像が職務上必要な研修資料だったと言うことだ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:31:47 ID:rO/oBQa+P
>>778
マスコミのミスリード的解釈が
二転三転してるだけじゃないのか？

逮捕されてないのに
「逮捕」とか出してたの忘れるなよ
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:32:33 ID:1UAlkv3/0
秘密区分ができていないので、職務上の規程（海上保安庁文書管理規則 ）違反すらならないだろうが。

263 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 19:04:11 ID:kxtzZKowP 
海上保安庁文書管理規則  
http://www.kaiho.mlit.go.jp/koukai/bunshokisoku/bunshokisoku.htm  

　　　第７章　秘密文書の特例  
　（秘密の保全）  
第42条　秘密文書は、他の行政文書と区別して取り扱い、当該行政文書の処理に直接関係のある者以外の者には、その内容を漏えいしてはならない。  
　（秘密文書の区分）  
第43条　秘密文書は、その内容の秘密保全の必要度に応じて、次の２種に区分するものとする。  
（１）極秘　秘密保全の必要性が高く、その内容の漏えいが国の安全又は利益に損害を与えるおそれのあるもの  
（２）秘　極秘に次ぐ程度の秘密であって、関係者以外には知らせてならない  
もの  
　（秘密区分の指定等）  
第44条　秘密文書の指定及び指定の廃止は、前条の区分に従い、極秘については主務部等の長が、秘については主務課等の長が行うものとする。  
２　秘密区分の指定は、秘密文書である期間を明らかにして行うものとする。  


今回のビデオはこの手順に従って機密性を指定されているとは思えないので(だとしたら研修資料に出来ない)漏洩が守秘義務違反になるものではないだろう。  

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:35:41 ID:DxnZGL0d0
たまたま共有フォルダーに保存されていたわけじゃない。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:35:46 ID:sTRD1gzrO
そもそも共有フォルダに入ってるのがダメだって風潮だが、あの時点ではごく当たり前の事
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:36:54 ID:OXVvlQ860
情報共有化はいいことだろ
あの時点で誰かさんが言うような機密になってなかっただけだろ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:37:24 ID:tVjSRVSv0
キャリアがノンキャリアをどこで切り捨てるか検討中だろ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:43:42 ID:Y9iPYtkI0
>>778
>そこだよ。

何がだよ。お前の見解が全然違うだろ。

>最初の説明は、石垣海保から、11管と那覇地検に渡され、11管から海保（千代田区）に
>渡った後、海保（千代田区）が、研修用として海保大の共有フォルダにアップした。

すまん、ソースたのむわ

>映像は第１１管区海上保安本部（那覇市）から東京の海上保安庁を経て、
>教材に用いるため大学校にも提供された。

主語がないようだが・・・これ、大学側の言い分な。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:47:57 ID:ZAWwfuFL0
ビデオの流出を受けて海上保安庁は11月8日に、
流出した映像が石垣海上保安部（沖縄県）の映像だと断定したことを明らかにして、
同日午前、被疑者不詳のまま、国家公務員法（守秘義務）違反と不正アクセス禁止法違反などの容疑で、
警視庁と東京地検に刑事告発した。

この時点で海保は、流出した映像は、
編集した石垣海保・提出を受けた11管と那覇地検の３カ所のうちのどれか
から、不正に入手されて流出したと考えていたんだ。

だから、海保は、被疑者不詳のまま、国家公務員法（守秘義務）違反と不正アクセス禁止法違反などの容疑で、
警視庁と東京地検に刑事告発した。

10月18日に衝突事件の映像の管理について、鈴木久泰・海上保安庁長官が指示を出したのも、
石垣海保、11管区本部、本庁の３カ所で、まさか海保の共有フォルダの中に、検察に提出した捜査資料が、
そっくりそのまま、制限もかけられずに保存されていて、海保職員なら誰でも見られる状態だったなんて、
思ってもいなかったんだよ。

ところが容疑者を逮捕してみたら、編集した石垣海保・提出を受けた11管と那覇地検の３カ所ではなく、
入手先は海保大の共有フォルダだったんで、海保は大騒ぎになったんだ。

そりゃそうさ、編集した石垣海保・提出を受けた11管と那覇地検の３カ所のうちのどれか
から、不正に入手されたと思っていたモノが、不正に入手どころか、
海保職員なら誰でも入手できたんだから、

捜査資料を誰でも入手できる状態で放置した海保（千代田区）の管理責任問題になっちまうからね。
なんともお粗末な結果だよ。

捜査資料を杜撰管理していたのはどこだと、さんざん石垣海保・11管を疑ったあげく、
結局、ずさんな管理をしていたのは千代田区の海保本庁だったんだから、
そりゃあ、現場の士気も下がって当たり前だ罠・・・。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:49:32 ID:u81yEJAPO
そもそもが単純な"領海侵犯事案"なので、本来は"機密指定事案"では無い。
流出は"共有フォルダー"からということで、そもそも"機密指定が為されてない"事が明らかになってる。
もし仮に機密指定が指示されてたのなら、共有フォルダーに入ってる時点で"所管大臣の監督不行き届き"となってしまう。
また、これを"機密指定"する理由に正当性は無い。
有るとすればそれは"外交上の密約"の存在を裏付ける事になる。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:51:15 ID:4W6vc8os0
>>749
隠さなくても良いものまで隠さなくてはならなくなると
費用も人手も酷いことになるしな
結局機密を決定する所が杜撰なだけなんだろうな
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:53:18 ID:rO/oBQa+P
>>788
結局>>678であって
>>683はマスコミのミスリードに
釣られましたって事でしょ
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:53:47 ID:jTLwOFsi0
つか、捜査資料に「企画制作」なんてテロップ入るか？
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:54:19 ID:qJsDr3qF0
マスコミ情報の食い違いに右往左往するなよ
いつものことだろ
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:54:52 ID:ZAWwfuFL0
>>787
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101114-00000530-san-soci

衝突映像は石垣海上保安部（沖縄県石垣市）で編集され、
事故捜査の応援に入った第１１管区海上保安本部（那覇市）にも送られた。
その後、海上保安庁（東京都千代田区）を通じ、
９月１７日に海保大の共有フォルダーに保存された。
研修目的や事故の鑑定、分析目的だったとみられている。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:55:27 ID:lTPrYfse0
>パスワードなどを入力すれば閲覧できたという。
別の報道ではパスワードなしでもできたとか

パスワードがいるのかどうか
いい加減、はっきりしてほしいな
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:56:34 ID:egnpTIx+O
民主党とマスゴミは本当に日本をズタズタにしたいんだな。
核密約暴露といい、テロリスト情報漏洩といい、領海侵犯、
公務執行妨害の船を釈放とか…。

中国に媚び売って、本当に自分たちだけは特別扱いされるとでも思ってんのか？
台湾やチベット、ウイグルみたいな扱いをされないと思ってる根拠は何なんだ？

ブサヨクには道理と悟性が全く無いな。宗教かよ…。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:58:52 ID:rO/oBQa+P
>>793
はい、肝に銘じます

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 18:58:56 ID:ZAWwfuFL0
結局、海保も、仙石と同じように、
石垣や11管などの現場に流出責任をなすりつけようとしたが
実は、制限も何もナシに流出映像を海保大の共有フォルダに
ぶちこんだのは、海保自身でした・・・

という、なんともお粗末な結果で、
その責任をなんとか逃れようと、右往左往(^_^;
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:00:49 ID:MXhfYjKD0
海保、
仙石みたいに、流出人間を批判する奴が増えてきた。探偵ファイルとか。
責任のがれだ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:03:12 ID:rO/oBQa+P
>>799
スポンサー次第で如何にでもなるようなのは
もう話半分で
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:06:39 ID:DxnZGL0d0
仙谷の最初の指示が、
今、検察、海保それぞれの機関の疫病神になっているというわけでｗ
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:09:09 ID:ZAWwfuFL0
検察当局から、検事、最高検、福岡高検の事務官各３、４人、
など約１０人の計十数人に上る人数を聞き取り調査され、

さらに、映像データのコピーやダウンロード情報の解析ができる特殊な大型装置を空輸
までして、コンピューターやネットに詳しい東京地検の職員３人を派遣されて、
十数台のパソコン本体から削除されたデータも復元されるなど、

疑われまくった那覇地検もカンカンだ(笑)
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:11:06 ID:lwShlIjl0
明らかに越権行為の、外交的配慮で、容疑を否認してる容疑者を
処分保留で釈放するような那覇地検のメンツなんかどうでもいい。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:17:03 ID:cuzH1vbw0
マスコミの報道なんてほとんど作り話だよ。こういう事件の場合は特に。
報道内容が関係者なんだからさ。どこの誰とか情報源がない。こんな国は日本だけだよ。
情報操作なんだよね。
海保本庁から海保大に映像が渡っていればそんなこと海保が把握していないことが
あるわけがないんでね。検察、警察のシナリオが作られているだけだろ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:18:09 ID:DxnZGL0d0
司法判断というのは、そのときの海保内の常識というものも、ある程度考慮しなければならない。
いったいどれだけの多くの関係者が、あそこに映像がフリー状態で在ると認識していて、
なおかつ、誰一人、何も疑問に思わなかったという常識だ。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:19:17 ID:ZAWwfuFL0
>>804
はぁ？？？？？

映像流出してから、海保は１回も海保大には調査に入っていませんよ？？？

海保本庁から海保大に映像が渡っているのを海保が把握しているのに(笑)
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:22:20 ID:cuzH1vbw0
船長が起訴されるかどうかで、日中間の緊張がとんでもなく高まっていた状況でね
あの映像が誰でも見られたとかいっている時点でデマだよ。
船長が起訴されると決ったわけでもない、中国がとんでもなく強行に出てきて日本経済にも
悪影響が出そうな時期に誰でも見れましたとか笑い話かと。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:22:34 ID:9fhOnkjg0
>>803
騙されんな
法的に地検にそんな判断は不可能だし権限も無い
明らかに政府が介入してる（ゲルもその辺は説教してる）
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:23:44 ID:t0AlffBM0
証拠用ビデオじゃなくて、研修用ビデオだろ。
なにが国家機密かをはっきりさせないから、こんなことになる。
マスコミにも事件の画像を提供した後なんだから。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:25:12 ID:ZAWwfuFL0
なんにしても、石垣海保が可哀想で仕方がないねぇ・・・・。

船ぶつけられて逮捕すれば、勝手にワケﾜｶﾗﾝ理由で釈放されちまうわ、
ﾋﾞﾃﾞｵが流出すりゃ、地検から海保本庁から、流出させた犯人扱いで、
管理体制を追及されたり、取り調べを受けたりするわで、

やってらんねーーーー！

ってカンジだろうなぁ・・・・・・・・・・・・・(>_<)
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:25:43 ID:yTnBtfDH0
>>795
パスワードつってもPCにログインするのにじゃね？w
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:26:01 ID:iyChMdbF0
海保って今まで機密を扱ったことなかったのかな
おそまつすぎる
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:26:46 ID:lwShlIjl0
>>808
それはわかってるけど、あんな政治家に負けるようじゃ・・・・・・・
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:27:31 ID:airRE6Km0
そもそも仙石の馬鹿が中国の為に機密扱いしたかっただけで
最初から組織内で共有して活用する資料程度のものだろ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:27:51 ID:t0AlffBM0
>>807
海保には関係のない話だろ。情報を共有して次の事件に備える。ただそれだけだ。
証拠用ビデオを検察に提出すれば、後は、今後の事件のための保安官の共有資料だろ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:28:07 ID:yTnBtfDH0
>>813
公の場で公務員を脅すような官房長官だぜ？
裏じゃどんなが脅しがあったのか…
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:28:13 ID:iyChMdbF0
とはいえ機密扱いになってるのにこんな管理はおそまつだよ
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:28:18 ID:cuzH1vbw0
>>806
あのねそれなら海上保安庁が嘘をついていたとして大問題だと思うよ。
海保説明では流出ビデオは那覇地検の捜査のために編集されたものだよ。
それがなんで本庁経由で海保大に行くのよ。その必要性がないの。

海上保安庁に電話で聞いてみれば、認めないから。マスコミが言っているだけw
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:28:29 ID:ZAWwfuFL0
>>812
いや、今まで同じ事していても、

その、捜査資料で提出した映像その他を、一般に公開する海保職員

なんていなかったし、

海保職員が、捜査資料で提出した映像その他を、個人の感情で一般に公開する

なんてことも想定外だったから、

今までは、それで良かったんじゃﾈｰﾉ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:29:16 ID:Y+0pduvn0
>804
流出映像「海保庁から提供」　大学校の担当者話す　東京新聞　2010年11月13日 22時08分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010111301000718.html

尖閣諸島付近の中国漁船衝突の映像流出事件で、海上保安大学校（広島県呉市）の担当者が
捜査当局の聴取に「海上保安庁（東京）と話し合い、映像データの提供を受けた」と話して
いることが１３日、捜査関係者への取材で分かった。映像が動画サイトに投稿されるまでの
経緯がほぼ明らかになった。（後略）
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:29:43 ID:tCKwRFi+O
判例では秘密性が要件だろ。こりゃ起訴しても公判もたんぞ。
多分、上級の方では、どうやって拳を下ろすかが問題になってんな。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:30:01 ID:t0AlffBM0
>>818
編集したら、証拠価値ないぞ。ｗ
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:30:49 ID:F6OYbq+w0
特定の国会議員に見せるのがどういった根拠によるのか知らないが
それが合法とするなら、機密事項であるビデオの内容をそれを見た
国会議員がマスコミにはなし、マスコミがＣＧやアニメで報道するのは
当然国会議員の機密漏洩に当たるだろう。

中途半端な公開といい、日本に有利な映像を隠蔽したことといい
今回の仙石内閣のやり方は異常であまりに拙い。
こんな異常な状態で一体誰が誰を逮捕などできるのだろうか。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:31:06 ID:d8b7JK9i0
事故が起きたら情報を共有するのは当たり前だろ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:31:16 ID:ZAWwfuFL0
>>818
海保説明では流出ビデオは那覇地検の捜査のために編集されたものだよ。
それがなんで本庁経由で海保大に行くのよ。その必要性がない。

だから、検察に対して、

なぜ捜査資料が海保大の共有ﾌｫﾙﾀﾞにあったのか

の説明が、２転３転しているんだろ(笑)
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:31:31 ID:yTnBtfDH0
>>817
馬渕の機密指定の仕方が悪かったんじゃねーの？ｗｗｗ

>>818
捜査のために編集といえばそうだが
問題部分を分かりやすく抜き出しただけ
証拠でもなんでもない
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:33:18 ID:f15JPqHyO
>>817
いや、だから共有ファイルに入れたときは機密じゃ無いし、いまでも正式な機密指定はしてないだろ
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:34:04 ID:ZAWwfuFL0
くそーーー、映像を勝手に盗んで公開したのはどこのどいつだーーー

と、海保本庁が怒髪点をつく勢いで捜査以来をしてみたら、

勝手に盗むまでもなく、誰でも見れるようにしていたのは海保本庁でした(^_^;
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:35:00 ID:t0AlffBM0
>>825
証拠ビデオに、わざわざ、企画編集　巡視船　よなくに　なんて入れるか？ｗ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:35:45 ID:DxnZGL0d0
＞情報を共有して次の事件に備える。

海保独特の危機感からだね。
これを理解出来ない政治家が、何を指示しても上手くはずはない。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:36:54 ID:ZAWwfuFL0
>>827
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000578-yom-soci

尖閣諸島沖の中国漁船衝突の映像流出事件で、
法務省の西川克行刑事局長は１１日午前の参院法務委員会で、流出映像について、

「証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたものだから、
当然のことながら（刑事訴訟法）４７条の訴訟に関する書類には該当してくるだろう」

と答弁した。

刑事訴訟法４７条は、
「公益上の必要その他の事由」がある場合を除き、
「訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはならない」

と定めており、流出は国家公務員法（守秘義務）違反にあたる疑いが強いとの見解を示したものだ。

残念ながら、流出映像は法務省によって、

「証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたものだから、
当然のことながら（刑事訴訟法）４７条の訴訟に関する書類」

と認定済です。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:37:00 ID:f15JPqHyO
>>819
さらに言えば、今まであの映像は広報が普通にマスコミに公開するレベルだったんだだろ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:38:11 ID:mxd0TTi20
[各地の管区海上保安本部や海上保安部のパソコンから閲覧することが慣例化]
こんなの今時、何処の省庁でも地方でも企業でも常識。
もともと情報の電子化を進めたのは政府指導。
パソコン音痴の仙石が自分が国民の敵にまわって面白く無いからギャーギャーほざいてるだけ。
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:38:13 ID:KGOHvZmR0
>>825
件のビデオは、元々研修用に編集されて、マスコミに公開も視野に入れてたらしいんだが。
それが、官邸の横槍で機密になった。
その間のタイムラグで海保大にうｐされたんだろ。いつもやってるように。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:40:09 ID:F6OYbq+w0
>>831
訴訟に関する書類を政府が意志的に選んだ無関係の国会議員に公開しても良いのだろうか。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:40:29 ID:ZAWwfuFL0
海上保安庁自身も、

流出映像は

「証拠品という扱いはしていないが、捜査の資料として提供を受けたものだから、
当然のことながら（刑事訴訟法）４７条の訴訟に関する書類」

として、11月8日に、

被疑者不詳のまま、国家公務員法（守秘義務）違反と不正アクセス禁止法違反などの容疑で、
警視庁と東京地検に刑事告発していますので、

いまさら、流出した海保大の映像は、守秘義務に当たらない映像だ

とは言えません。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:41:26 ID:yTnBtfDH0
>>831
刑事訴訟法47条だが逆だ
訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。
但し、公益上の必要その他の事由があつて、相当と認められる場合は、この限りでない。

そしてこの条文の趣旨は、・訴訟関係人の名誉を守るため、・公序良俗を守るため
・裁判への不当な影響から守るため　と判例で出てる

裁判所どう判断するんだろうね？
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:41:33 ID:rO/oBQa+P
>>831
またそのマスコミミスリードに戻るのかよ

＞と答弁した。
以降はマスコミ解釈

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:41:47 ID:d8b7JK9i0
>>830
海保独特というかどこの業界でもやってる事だろ。
電気しかり
建築しかり
重大事故が起こると回覧板が回ってきて「へーこんな事もあるんだー気をつけなくっちゃー」ってなる。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:41:59 ID:ZAWwfuFL0
>>835
良いか悪いかを決めるのは司法であり、

司法が許可すれば公開できます。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:42:40 ID:mxd0TTi20
仙石は高卒。
東大に入ってケロちゃん盗んで卒論も書いていない。
法律には多少、詳しいかもしれないが官房長官を務めるような器じゃない。
悪いことに毛沢東思想に染まっている。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:43:38 ID:jTLwOFsi0
gdgd政権だから現場でこんな混乱が起こる
時系列的に検証すれば、機密扱いにした時期が遅すぎでfa？
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:43:45 ID:eeayvVN/0
>>832
北朝鮮不審船事件の時は戦闘シーンまで流したよ
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:44:44 ID:t0AlffBM0
>>831
検察は海保から来た書類を検察がどう扱うかだけで
海保での扱いではないな。ｗ　残念。ｗ
まあ、検察が海保にビデオの扱いを指示することはできないだろうけどな。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:44:44 ID:ipWXB5XHO
当たり前のことをいきなり悪いように言うからおかしなことになる
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:45:17 ID:U393B6B80
>>831
捜査資料だから秘密ということにはならないぞ
捜査の資料として提出されるものには一般にマスコミの記事など実に様々なものがある

また
＞訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはならない
とあるがそもそも船長釈放して公判すら開かれないのだから
「訴訟に関する書類」ではないし、「後半の開廷前」にも該当しない

要するに全く無関係の条文を引っ張ってきてるってこった
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:46:07 ID:eeayvVN/0
>>821
普通なら嫌疑不十分刑事事件はなし、服務規程違反懲戒の査問委員会は海保でやってね
だろうけど、、、普通じゃないからね
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:46:44 ID:mxd0TTi20
民主党に忠告するが仙石が辞めれば国民の怒りは半分になる。
支持率１５→３０％になるかもしれない。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:46:46 ID:R/FFHun90
>>1
そりゃそんなもんだろうとしか・・・
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:46:51 ID:6L4Yvc1Q0

中国―マレーシア戦が酷い。

http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1470740.html
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:47:22 ID:t0AlffBM0
ビデオにはいくつものバージョンがあることを仙谷も認めているぞ。ｗ
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:48:09 ID:HKFqQG5Z0
>>836
捜査資料を公開することはあるだろｗ

今回は一部編集した資料を国会で一部議員に公開してしまっている
残念ながら、お前の理屈は認められない
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:48:10 ID:hzKvUAnZ0
>>832
本当はすぐ公開する予定だったんだけど
仙谷が圧力を加えて中止させた
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:49:09 ID:P3SnRsMg0

　侵略現場をしらなくて国が守れますか？

　侵略を国民に知らせないで、白旗ですか？

　日本が売られたら嫌と思う国民が、極悪政権を倒すしかありません。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:49:51 ID:f15JPqHyO
>>837
同様の事例に備えて海保内で共有するのは、まさしく公益のためだし、今までは一般に公開するのも大丈夫なレベルだった。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:50:10 ID:DxnZGL0d0
＞さらに言えば、今まであの映像は広報が普通にマスコミに公開するレベルだったんだだろ

そう、公益上必要な資料公開だと判断してねｗ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:50:24 ID:aefm2ofR0
石垣海保は通常業務として、
1) 海保内情報共有用（機密性のある臨検シーン省く）
2) 地検提出用を意図・意識した犯罪性が判断できる機密性あるシーンを
　　含んだもの

の二つを作ったんだろ。
当然のごとく1)はいつも通り関係部署に送付した。
地検には参考のためと1)も含めて送付した。

べつにおかしくもなんともない。
突然政府から機密だ秘密だ公開するなとか言われる前まではね。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:50:27 ID:6TPk5Crb0
むしろ、情報を共有せずに人民解放軍相手に日本を防衛しろとか言ってるバカがいるのか？
侵略者の戦術を知らずに防衛なんて出来るわけがないだろうが。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:51:28 ID:rO/oBQa+P
>>847
宙ぶらりん状態はコキントウが帰国するまで
と踏んでるから

奴が帰ってから事態は動くと思うよ

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:52:19 ID:ZAWwfuFL0
>>846
公判が開かれる開かれないに関係が無く、

訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはなりません。

公判が開かれなかった場合でも、

公判が開かれなかったからという理由で公にされることはありません。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:53:02 ID:mxd0TTi20
保安官は法律論議じゃなく倫理や道徳で国民に判断して欲しいと言っている。
くだらない法律には興味がなく弁護士も解任した。
ネットでは第何条とかの論議は止めて欲しい。
そんな意見が二分するようなくだらない法律論議は平均年収800万円の弁護士と
裁判官に任せておけ！
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:54:53 ID:b4wTUFZM0
那覇地検を捜査したら、民主が船長を釈放しろって命令したのがバレるんじゃないの？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:55:02 ID:cuzH1vbw0
海保が石垣海保と11管区を調査した結果ここからの画像流出は確認できなかった
わけだ。この事実をみな忘れている。映像流出が確認できなかった、誰も外部に漏れるような
ことはしてなかったということで検察、警察に告発したわけだ。

それなのになんでマスコミ報道では共有ホルダーで誰でも見れたとか変更されるわけ。情報操作なんだよ。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:55:03 ID:ZAWwfuFL0
>>857
衆院予算委員会は８日午前、
沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件のビデオ映像流出問題を議題に理事会を開いた。

海上保安庁の鈴木久泰長官が出席し、海保として刑事告発を検討していることを明らかにした。
鈴木長官は、映像が石垣海上保安部が編集したビデオと同一と認めたうえで、
もともと４本あったビデオが６本に編集されてインターネット上に流れていると説明した。

西川克行法務省刑事局長も同委理事会に出席し、
検察側からビデオが流出した可能性は極めて低いとの見解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000522-san-pol

残念ながら、長官が同一のモノと認めています。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:55:19 ID:DxnZGL0d0
日本の漁民にだって、中国漁船には映像に見られるような危険な行為をする船が存在すると
緊急告知しなければいけないだろ。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:55:43 ID:eeayvVN/0
>>860
>訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはなりません。

ああ、供述調書とかの書類な。そりゃまずいわな
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:56:30 ID:ZAWwfuFL0
>>863
だって、流出させた張本人が、

海保大の共有フォルダから制限もかからずに入手した

って、自供しているんだから仕方がない。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:56:47 ID:wBB0Lz560
もともと機密じゃなかったｗｗｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:56:49 ID:hin0dr8N0
>>815
バカなミンスならその大事な共有情報を共有出来なくして、海保の質を下げる方向に動くと思うぞ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:57:15 ID:lpjTf4oa0
マスゴミもういい加減にしね？
慣例化とかおかしいからｗ
このビデオは最初から教材目的で作られてるだろ？
ミスリードもいい加減にしろ！
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:57:38 ID:UO7H2I8J0
>>831
それが本当であれば、守秘義務違反は海上保安大学校じゃないの？
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:04 ID:iKdzchI50
公の海で起こったことなのに機密だとかバカ丸出しだろ。
低脳内閣としか思えない
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:37 ID:VZqdyxyu0
>>867
いや、自分の乗り組んでいる船のパソコンに保存されていた映像といっていなかったか。

つまり誰かが中央サーバーからダウンロードして、船のパソコンにおいていたんだよ。
たぶん無線的な方法ではやはり不安定なので、どんどんコピーを手持ちのパソコンに
ダウンロードしていたのだと思う。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:47 ID:t0AlffBM0
>>864
なぜ、「検察側からビデオが流出した可能性は極めて低いとの見解」を示すことができたの？ｗ
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:57 ID:mxd0TTi20
>>864
「鈴木長官は、映像が石垣海上保安部が編集したビデオと同一と認めたうえで、
もともと４本あったビデオが６本に編集されてインターネット上に流れていると説明した。
」

鈴木長官はパソコン音痴か？ｗｗ
馬鹿の議員に説明するには十分か？ｗｗ

「海上保安庁の鈴木久泰長官が出席し、海保として刑事告発を検討していることを明らかにした。」
自分を告発するのかこの馬鹿！
やっぱこいつは更迭で正解だ！ｗｗ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:58 ID:rO/oBQa+P
>>863
個人レベルでの調査って話だろ
神戸海保でびっくりって話になったわけで
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:58:58 ID:zejnkBhU0
日本各地の海保から尖閣に応援に行くのに　現地で何が起こったか知る必要がある
共有するのは当たり前じゃ。マスゴミ記者も当然知ってたはず　”１１日、取材で判った”　嘘付け
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 19:59:31 ID:DxnZGL0d0
海保が持っている危機感を、政府が基本的に理解してないから
変なことになる。
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:00:17 ID:wtJ0XcMjO
>>836

だが見た側は、穴埋めの応援のため普段からの情報共有の作業にすぎなかった場合、
その映像は北朝鮮の銃撃のようにただの参考映像に過ぎない。

３０年前の最高裁で守秘義務違反による公務員法違反公判ではどうなったかな？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:00:53 ID:ZAWwfuFL0
>>866
例えば、

警察官が万引きを逮捕して、捜査資料として万引きシーンの防犯ビデオを提出し、

検察が容疑不十分で釈放したからと、その捜査資料として提出した万引きシーンの防犯ビデオを

勝手にようつべにアップしたり、警察学校のPCに保存したり出来ないのと同じ事です。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:01:05 ID:cuzH1vbw0
>>867
張本人かどうかはわかりません。当人が言っているだけで。
だから逮捕されていないでしょ。
それにこの人は悪くないとか、そもそも機密かどうなのかと言う話に変わってきている。
この人が誰でも見れたといっているということでマスコミ報道でも機密だったのかということに
なってきているんだよね。だから当人にも都合のいい展開になっているわけだ。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:01:43 ID:tCKwRFi+O
〉847
しかしな、精密司法が検察の旗印なわけよ
いつ潰れるかワカラン政権の横槍でこれを覆すのはいかがなもんかなって思うぞな
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:01:46 ID:0qZz+ehy0
捜査長期化、って、逮捕する理由もないのに
どうせAPECがらみでミンスや仙石が保留にさせてるだけだろ？
いいかげん独裁やめてよ！国民は皆もうわかってるんだから
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:02:23 ID:mxd0TTi20
>>873
イントラネットで繋がっているのでダウンロードしなくても閲覧、コピーが
できます。
ＵＳＢメモリにドラックするだけです。
イントラネットは陸上と無線で常時接続。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:02:23 ID:2n7n3K4G0
素晴らしいことじゃん。国家の「機密」なら問題だけど違うし
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:02:55 ID:8BMjqJP80
>>873
恐らく、日本全国の海保の職員の中には動画のコピーを持ってるやつがいると思われ。

今取り調べを受けている職員が逮捕されるようなことがあれば、
残りのビデオがまたもやネット上にうｐされることになるだろうなあ。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:02:57 ID:JLdPO99t0

ミンス関係者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:03:21 ID:rO/oBQa+P
>>880
海難情報だから
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:03:37 ID:wBB0Lz560
慣例化じゃなくて
ケーススタディーでFA？
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:05:59 ID:t0AlffBM0
>>880
捜査資料じゃないのだろ。ｗ
石垣の捜査資料を第五管区の保安官が普通は見れないだろ。ｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:06:01 ID:DxnZGL0d0
海保の常識ってのは、海保が持っている危機感から生まれた実践的な常識なんだ。
このことを理解し得ないで、机上の情報管理理論だけで改めようとするのは無理な要求だな。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:06:38 ID:eeayvVN/0
>>880
うん、懲戒処分ものだね？刑事違法性はあるの？
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:06:45 ID:ZAWwfuFL0
>>881
そだよ。
それで逮捕してしまったら、公判も開かれず、釈放も決定されていない段階で、

海保本庁が海保大の共有フォルダに、捜査資料をアップした責任が問われちゃうからね(^_^;

海保本庁は、石垣・11管・那覇地検の、どっかから犯人が不正に入手したと思って、

警視庁と東京地検に対して被疑者不詳のまま刑事告発しちゃっているから、

もうグダグダなんだよ(笑)
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:07:32 ID:yTnBtfDH0
>>880
それが守秘義務違反で刑罰を食らうのかは別の話しだからな
捜査情報漏洩で刑罰くらうとしたら、被疑者への事前の捜査情報漏洩ぐらいじゃね？
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:07:34 ID:mxd0TTi20
守秘義務ってのは国民から悪事を隠す為にあるような法律。
その法律で彼らは悪事を働く事ができる。
日本程度の国に国民に隠さなければならないような重要な国家機密はありません。
法律論を語るなら法改正に頭を使え！
法律を勉強している奴は憲法が神だと思ってるからこんな時には役にたたない。ｗｗ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:07:36 ID:wYtDCnHO0
>>860
それは大変な間違い
刑事訴訟では公判が終わるとすべての証拠が公開されるぞ
だからこそ冤罪が発覚するわけで

今回は船長釈放で公判関連の手続はすべて終了しているので公開が相当
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:08:21 ID:VZqdyxyu0
>>884
かなり鮮明な動画だから、船内のパソコンにキャッシュ的においていたと思うんだ。
船員が閲覧するたびに毎回本部のサーバーまで取りに行くのは不経済だし
不安定。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:08:26 ID:8NC8+Sju0
なにが問題なのか全然わからん
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:08:31 ID:79oMxI7JP
>>880
訴訟が終わったあとなら原則公開しなきゃダメだよ
まあそのときは証拠品は返却してるだろうけど
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:08:37 ID:MyYsLj410
共有すべき情報だからな
共有するなと言うほうが無理がある
一般の国民とも共有すべき情報だ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:08:52 ID:ZAWwfuFL0
映像を流出させたのは自分じゃないと思って告発してみたら、

映像を流出させたのは自分自身で、大ごさーーーーーーーーん(笑)
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:10:09 ID:ZAWwfuFL0
>>896
されませんて(笑)

どっかのえん罪の取り調べテープも、無罪が確定したから公開されたでしょ(笑)
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:10:27 ID:rO/oBQa+P
>>893
別に中国人船長の供述書が
暴露されたわけじゃない
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:10:41 ID:IzXJfGSkO
ニュースを見てたら

海上保安官として日本の領海を守ることが私の責任の取り方ですと述べ
海上保安官の職を辞任しない意向を明らかにしました。

って、言ってた。
もちろんウソだけどｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:10:50 ID:Yd4d97jXO
決まりに則って撮影されているものを共有するのに
何の不都合があるのか
鍵をかけるデメリットの方が大きいと思う
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:11:46 ID:9fhOnkjg0
>>880
今回の場合、中国人である船長の釈放は再逮捕が事実上不可能になることを意味する
さらにいうなら防犯カメラの映像なんぞTVでしょっちゅう公開してるじゃん

んで今回の映像を内閣が秘密指定したのは船長釈放後
つまり一ヶ月以上は通常通りの映像だったわけで
組織の業務の為に共有するのは犯罪じゃない
海保職員が勝手に持ち出してもただの組織内の規定違反にしかならん
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:11:49 ID:VZqdyxyu0
>>901
いや、検察は資料を厳重管理するから、それはないだろう。
試料が流出した時点で、海保隊員がやったと長官は気付いていたと思う。

ただこの長官、海保担当は長官になってからが経歴の中ではじめて。
もともと空港立地の専門家だ。関空、静岡、茨城空港を開港させてきた人。
海保については元々何も知らない。
だから海保の常識についても疎いと思う。
それで国会で迷答弁連発だ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:11:58 ID:mxd0TTi20
イントラネットの共有ホルダとは？
Drop Boxのようなものです。
取り出したとかダウロードしたとかアクセスしたとか一見、悪いことをしたような
イメージでリークする捜査側に国民は洗脳されないようにしなければならない。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:12:28 ID:yTnBtfDH0
>>896
いや公判に提出してない捜査資料、証拠は開示しないことが多いよ
情報公開法も捜査情報は開示しなくても良い部分てのを認めてる
ただし、あくまで秘匿する価値があるから公開しなくてもよいとしてるだけで
犯行の瞬間のテープなんかは秘匿する価値があるかはないとしか言いようがないね

ついでに開示しなくてもいいことを濫用して裏金つくったりしてるのが警察なんだけどねw
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:13:10 ID:FwhwVC/R0
ドライブレコーダーみたいなものでしょ
問題なし
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:13:36 ID:NPlYra+J0
普通の会社にして見りゃ、情報の共有化は一般的。
よって今回は処分者無しで良いよ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:14:08 ID:ZAWwfuFL0
>>907
いいや、ずさんな管理をしていたのは自分じゃなく、
石垣・11管・那覇地検のどこかだと思っていたから告発したんだよ。

んで、調べてみたら、ずさんな管理していたのは自分自身で、大ごさーーーーーん(笑)
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:14:44 ID:bB+RL+Ht0
>>4
悪口どころか、本名や経歴や、仕舞いには国会での答弁のことを話すだけでそうなりそうだな。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:15:08 ID:7eE6q2Ga0
ビデオの後半を知る保安官が全国に山ほどいるってことが
わかっちまったじゃないかw　どうすんだよw
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:15:31 ID:eidVEicr0
>>907
単に国交省のローテーション人事で局長〜次官級ポストとして海保にいっただけの人だからな。
たまたまそのとき長官だったといえば，たまたまそのとき大臣だった馬渕と同じ。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:15:35 ID:wYtDCnHO0
>>909
公判に提出していないものは
そもそも捜査資料でも証拠でもないんだが
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:15:51 ID:XVPpHB6DO
貴重なテキストビデオだよなあ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:16:28 ID:ZAWwfuFL0
つまり

ずさんな管理をしていたのはどこだーーーー。
そいつらもまとめてしょっ引いてやるーーーー。

と告発して、

んで、調べてみたら、ずさんな管理していたのは自分自身で、大ごさーーーーーん(笑)
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:16:39 ID:QWtM6UMaO
国家機密なんかじゃないんだろ
売国無能民主党政権が言い出したことなんだろ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:18:07 ID:mxd0TTi20
>>897
[かなり鮮明な動画だから、船内のパソコンにキャッシュ的においていたと思うんだ。
船員が閲覧するたびに毎回本部のサーバーまで取りに行くのは不経済だし
不安定。
]

みんなヨウツベで動画を見たでしょ？
ダウロードして見るような貧乏回線は今時、ＩＳＤＮかソフトバンク携帯ぐらい。
保安庁のイントラネットの回線がＩＳＤＮ以下じゃ仕事になりません。
船のアンテナをよく見ろ！
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:18:43 ID:wtJ0XcMjO
つまり、官僚にまるなげして国家気密と言い張る割にビデオがどのように扱われたのかまったく把握すらしていなかった

無能民主党政権にもずさんな管理、漏洩につながった責任がある。

この感じ・・・ブーメランか・・・。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:18:45 ID:eidVEicr0
>>916
公判に提出しない証拠はいくらでもあるよ。
通常の刑事事件は
警察の捜査→捜査担当検事の捜査→公判担当検事の捜査，
と進み，それぞれ引き継がれる段階で選別されるし，
公判担当検事の判断でも公判に出さない証拠というのはあり得る。
取調べ時のメモなんかがたまに問題になっているじゃないか。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:18:55 ID:9XfMImbn0
＞各海保間で撮影した映像を資料として共有することが目的

これは重要だよ。特に現場レベルではね。

民主党では、こういうことをしていないから
人によって言う事が違ってくる。

だから賤谷＆菅、お前達は早く辞めろ。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:21:07 ID:P3SnRsMg0
話のすり替えを延々と続けるのは中国人と韓国人の常套手段

　誰　一　人　説　明　し　よ　う　と　も　し　な　い　

　　　　国　家　機　密　に　し　た　理　由
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:21:12 ID:wYtDCnHO0
役所が「公開したくない」ことと
「公開してはいけない」こととは全く別

たとえば官庁がいつもやってる無駄な宴会とかは公開したくないだろうが
要求があれば公開したって国にとって何ら実害はない

今回の映像もむしろ海保の活躍を記録したものであって
官庁にとって宣伝になるだけでなく
その内容は国益にもなる

ってわけで「公開すべき」情報に該当するだろう
公開したくないのはどっかの党三役だけだよｗ
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:22:01 ID:ZAWwfuFL0
>>921
何ともしまらねーよな(笑)

さんざん疑われまくった石垣と11管の士気はダダすべりだし、

同じく、さんざん疑われた那覇地検はカンカンだ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:22:03 ID:KxvMH5QZ0
自分達の失態を叩かれるのが嫌だから隠蔽したくせによ。
特高か秘密警察かよ。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:22:33 ID:VZqdyxyu0
一応、あの保安官が直接海上保安大学校から直接ダウンロードしたわけではないことになっている。

警視庁などによると、石垣海上保安部で４４分に編集された映像は那覇市にある第１１管区海上
保安本部や東京の海上保安庁のほか、広島の海上保安大学校にも送られた。その映像を、流出
の関与を申し出た海上保安官（４３）とは別の職員が、巡視艇「うらなみ」の中のパソコンから海上
保安大学校にアクセスして入手。海上保安官は、このパソコンから業務用のＵＳＢメモリーに映像
をコピーした。さらに、そのＵＳＢメモリーから所属する神戸市の第５管区海上保安本部のパソコン
に再び取り込む。そして、私物のＵＳＢメモリーに取り込み、漫画喫茶に持ち込んだとみられている。

ttp://www.news24.jp/articles/2010/11/13/07170489.html
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:22:51 ID:mxd0TTi20
捜査資料？ｗｗ
みんなＴＶや新聞から得たものでしょ？ｗ
保安官を取り調べても国民がみんな知ってる情報のみ。
もちろん提出しなくても裁判官もみんな知ってるよｗｗ
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:23:26 ID:cuzH1vbw0
マスコミが関係者の話として報道しているだけだよ。事実かどうかわからない。
マスコミの言っていることを信用していいのかな。
本当にこの映像がパスワードがあれば誰でも見れたのならなんで海保の職員が
顔をだしてその事実を言わないのだ？そんな海保職員はいないわけだから。そんな事実は
ないと考えるべきだな。マスコミが海保の人間なら誰でもみれたということが関係者の証言でわかった
とか言っているだけでお前らなんて信用できないのwww
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:26:04 ID:wYtDCnHO0
>>922
公判に出されない証拠は証拠能力がないものだから証拠ですらない

今回の映像も公判・捜査自体が存在しないのだから証拠でも捜査資料でも何でもない
んで公開して国益を損なうものでもないので刑事訴訟法なんか関係なく
開示が相当
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:27:31 ID:GKEKxSH7O
>>917
だよな
秘密にしてる後半はお偉いさんのものとしても
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:28:00 ID:mxd0TTi20
「巡視艇「うらなみ」の中のパソコンから海上
保安大学校にアクセスして入手。」

あのね　みんなイントラネットの共有ホルダの意味を知らなさ過ぎ！
ＰＣのデスクトップにマイドキュメントってあるでしょ？
イントラネットの共有ホルダはそのマイドキュメントと同じ。
はその中に画像があるんだよ。
だからアクセスとかダウンロードとかないわけ。
パスワードがある場合はダブルクリックするとパスワードを求められるが今回は無し。
ＵＳＢを入れてドラックしてはい終わりです。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:30:27 ID:ZAWwfuFL0
>>930
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000968-yom-soci

尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡る映像流出事件で、
問題の映像が保管されていた海上保安大学校（広島県呉市）にある共用パソコンの共有ファイルに、
第２管区海上保安本部（宮城県塩釜市）からも接続があったことが、警視庁幹部への取材でわかった。

映像が閲覧できた９月中旬〜下旬の４、５日間に、
神戸海上保安部がある第５管区海上保安本部（神戸市）を含めて数十回の接続記録が確認された。

海上保安庁が石垣海上保安部で厳重管理していると説明していた映像は、
多くの海保職員の目に触れていたことが裏付けられた。

警視庁などは１３日は、映像を流出させた
神戸海保所属の巡視艇「うらなみ」主任航海士の海上保安官（４３）の取り調べを行わなかった。

１５日以降に逮捕の可否を判断する。

一方、「うらなみ」のパソコンに映像を取り込んだのは、主任航海士の同僚職員だったことも判明。

捜査関係者によると、同僚職員は９月中旬、
船内の操舵(そうだ)室にある共用パソコンから海保大のパソコンに接続し、映像を取り込んだ。
主任航海士はこの映像を９月下旬、船長や同僚職員ら数人で閲覧し、
１０月中旬にＵＳＢメモリーに保存して持ち出したという。

海保大の共有ファイルに映像を保存するには、海上保安庁の情報管理担当者の許可が必要で、
警視庁などは映像が海保大のパソコンに保存された詳しい経緯を調べている。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:30:54 ID:6185byk10
役人がしたくないことを
押さえてあげてるのが国でしょう。
したくないことも公開しようという正義感にはかられないでしょ。
攻められた立場じゃないよ。

そんな立場が嫌になって辞めてたなら話は別。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:32:37 ID:mxd0TTi20
妹のおやつをお兄ちゃんが食べてしまった。
訴えてやる！
ここに法律論議はありません。
1+1=2は全宇宙共通だが法律は1+1=適当です。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:33:08 ID:ZAWwfuFL0
＞海保大の共有ファイルに映像を保存するには、海上保安庁の情報管理担当者の許可が必要

さあさあ、一体誰が、捜査資料をそのまま、共有ファイルにアップなんて、

ずさんな管理をしたんでしょーか(笑)
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:39:01 ID:wYtDCnHO0
今回の映像を使って「海猿特別編」映画化しよう！
提供：海上保安庁
主演：３８
海保の活躍と政界の汚辱を描く感動巨編！
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:39:50 ID:eeayvVN/0
>>922
>公判に提出しない証拠はいくらでもあるよ。

えっつ？公判に提出しない証拠は刑事訴訟法の証拠になるの？エア証拠とかいうやつ？
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:41:06 ID:cuzH1vbw0
>船内の操舵(そうだ)室にある共用パソコンから海保大のパソコンに接続し、

船内のパソコンから海保大のパソコンにどのようにつなぐの？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:42:00 ID:mxd0TTi20
捜査関係者によると、同僚職員は９月中旬、
船内の操舵(そうだ)室にある共用パソコンから海保大のパソコンに接続し、映像を取り込んだ。
↓
リークとして情報捜査されているので訂正しよう

船内の操舵室にある共用パソコンの共有ホルダには海保大から共有ホルダにコピーされた画像ファイルがあり、
その映像をＵＳＢメモリにコピーした。
共有ホルダのファイルはみんなで見る回覧板のようなものでこれは仕事上、必ず閲覧する必要がある。


942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:47:53 ID:mxd0TTi20
共有ホルダにあるファイルはアクセスする必要がありません。
iTuneの同期のような感覚です。
アクセス、ダウンロードの概念は存在しません。
分かり易く言えば海保大がすべての管区のＰＣの共有ホルダにアップロードした
と物理的に同じです。
法律家や裁判官はＰＣ音痴で判例がないから騙されないように。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:51:42 ID:mxd0TTi20
>>940
繋がなくてもイントラネットで常時接続です。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:54:48 ID:vW6vkWn40
>>892

個人情報を漏らしたとして元容疑者から名誉毀損で訴えられるかもね。

情報流出で問題になるのは個人情報がらみがほとんど。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:55:17 ID:LmYQDK0OO
流出事件よりも中国政府公認中国漁船衝突事故の詳細を明らかにしなさい。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:56:26 ID:f15JPqHyO
>>871
海保ないで情報の共有するのは公益のため以外の何物でもない。
そして、普通は広報が公開することも公益として認められてきた。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:57:01 ID:OazrXNOW0
>>772
鑑定用の資料を改変可能な場所におくわけないだろ
でっち上げですといってるようなもんだ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:57:11 ID:L7IPaKRg0
海保内で閲覧可能って、そんなもん当たり前だろ
現場で撮った映像を職場仲間が閲覧して何が悪いんだよ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:58:08 ID:AK0n3CxL0
>>940
港の近くだと無線でネットにつながるらしい
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:59:10 ID:r5tP7cTX0
そりゃ早い情報展開が必要だわな。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 20:59:57 ID:cwUX138e0
仙石をはじめとする連中は映像データの機密性を主張するが，海保庁ネットワークに公開されていたものであれば国家機密とは言えない。
というのも職員であれば誰でも見れる状態のものが機密データとは定義できないからだ。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:02:19 ID:mxd0TTi20
>>949
今時、携帯でも陸から数キロは届く。
専用回線があるから近海は常時接続。
衛星回線もあるしね。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:05:42 ID:mxd0TTi20
どうであれ海保職員以外は見れなかったら職務上知りえた情報。
しかしその情報の内容がアレだから機密には値しない。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:06:22 ID:Ov581MJ00
流出事件？
衝突映像隠蔽事件の間違いじゃないの？
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:07:28 ID:DxnZGL0d0
職務上知りえた情報を、国民が知るべき情報に変換しようとしていた矢先に・・・
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:09:05 ID:mjF8jIcCO
>>954
んだ。
これは隠蔽事件だ。

朝鮮の不審船の時は銃撃戦まで公開したのに、ぶつけて逮捕が出ないのは国民は納得しない。
｢国民｣はね。
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:13:11 ID:tOzjXEYQ0
内閣府 首相官邸ホームページへのご意見 ：https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
国の行政に対する苦情受付（総務省）　　：https://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html

隠すのにここまで必死になるということは、ビデオの後半に余程マズい映像があるんだろうな。こんだけオオゴトになってんのになぜ解散総選挙にならない？

http://twitter.com/officematsunaga/status/3084531640836096
総会屋・仙谷。先ほど、「海保員は、時が時なら銃殺刑。
盗撮した読売はお家取りつぶし」とオフレコながら発言。
10分前 webから 　officematsunagaオフイス・マツナガ

一刻も早く民主を与党から引きずり降ろさないと大変じゃん。
仙石は議員辞めさせてシナへ追放しなきゃ。正しい行動が必ず良い結果になるとは言えないが、民主党のやってる事って、正しく無いだけでなく何の合理性も無いよね。もう意味が分からない。みんな、次の選挙で結果を出そう！！！
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:13:15 ID:cuzH1vbw0
しかしね日中間の国際問題にも発展しそうな事件。船長の起訴すらされていない。
起訴の期限が迫った段階では船長は釈放されると思われる状況だった。あまりの中国の
強行姿勢でね。
そういった事件の映像が海保内で早い段階から共有されていたとは考えにくいよ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:13:56 ID:f15JPqHyO
>>893
微妙に違うよ、共有するところまでは通常のルーティーンで海保の業務上必要な行為で、たとえビデオが捜査資料でも公益のためにだから問題ない。
海保が責任を負うのは機密指定されたときに全てのデータを破棄させなかったこと
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:17:19 ID:mxd0TTi20
>>959
＜全てのデータを破棄させなかったこと

ＰＣに入れて真っ二ついや６つにバラバラにしたらしい　ｗ
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:19:31 ID:cwUX138e0
そもそも映像データを公開しなかった民主党政権が問題だ。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:30:40 ID:f15JPqHyO
>>958
早い段階だから、共有するんだだろ。
海保が逮捕した時点で高度な外交判断をするのか
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:33:54 ID:9fhOnkjg0
>>958
政府がどうであれ、海保側は中国が次に来た場合に備えて情報の共有をして当然だろう
例えばアメリカの同時多発テロだって、一機目が突撃してすぐに他の部署に情報は回されてたわけだからな
本来やるのは情報を共有して協力して危機に対応すること
機密云々の事案じゃない
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:36:02 ID:ss7dpf2uO
>>959
つーか、そもそも
「機密指定」とやらはされたっけ？

さらに破棄っておかしいよ
中国がどんな攻撃してきたかをきちんと見ておくのは、海保の職務上の義務だと思う
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:39:09 ID:cuzH1vbw0
>早い段階だから、共有するんだだろ。
海保が逮捕した時点で高度な外交判断をするのか

だから海保の人間が顔出しで証言しているわけではないから。それが事実なら出来るでしょ。
海保の長官でもそれが事実なら国会で証言すべきでしょ。当初と言っていることが違うんだから。
なんでしないの？
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:40:48 ID:eeayvVN/0
>>962
>海保が逮捕した時点で高度な外交判断をするのか

予知能力を持ったエスパー海保の養成だな
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:44:44 ID:F4PsUrT/0
むしろ海上保安官なら

一度は見とけってビデオだしな。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:46:09 ID:5p4n8gw10
>>959
機密指定なんて最初からなかったし、いまもない。
刑訴法47条を根拠に機密指定の通達なんて出せない
厳重保管命令が下されたらしいけど「保管」はちゃんとしていた。

その他要望書がいくつか出ていたらしいけど拘束力なんてまるで無い
なければ大変なことになる
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:46:24 ID:cuzH1vbw0
>海保が逮捕した時点で高度な外交判断をするのか

予知能力を持ったエスパー海保の養成だな

マスコミ信用しすぎ。マスコミが共有されていたと報道しているだけなんだら。
海上オ保安だって調査したんだよ。それで石垣海保や11管区からの映像流出の事実は
つかめなかったから告発したのに。なんでその映像が海保大学のフォルダーにあるのよwww
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:48:40 ID:ZAWwfuFL0
＞海保大の共有ファイルに映像を保存するには、海上保安庁の情報管理担当者の許可が必要

さあさあ、一体誰が、捜査資料をそのまま、共有ファイルにアップなんて、

ずさんな管理をしたんでしょーか(笑)

面白くなって参りました(^o^)/
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:53:34 ID:f15JPqHyO
>>970
アップした時点ではズサンな管理じゃないだろ、捜査資料でも公益があれば公開できるんだから
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:54:35 ID:TUJllYyj0
何か問題有るの？
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 21:55:41 ID:ZAWwfuFL0
＞海保大の共有ファイルに映像を保存するには、海上保安庁の情報管理担当者の許可が必要

さあさあ、一体誰が、

那覇地検が船長の釈放を決定する前に、

公判が開始される可能性があるにもかかわらず、

捜査資料をそのまま、制限もかけず共有ファイルにアップなんて、

ずさんな管理を指示したんでしょーか(笑)

がせん、面白くなって参りました(^o^)/
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:12:15 ID:f15JPqHyO
>>973
捜査資料でも公益があれば公開できる。海保の業務上必要な行為だから明らかに公益にかなう。
今ではずっとそうしてきた。
ズサンな管理じゃないだろ。
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:13:46 ID:5p4n8gw10
編集したことは認めたけど捜査資料だったり訴訟資料であるとは
海保側は認めていないんだよね、内部資料という程度じゃないのかな
エスパーってすごいね
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:14:31 ID:cuzH1vbw0
しかこうした映像は仮にアップするとしても上の許可とか必要ではないのか？
個人が勝手に海保内のネットワークといえどアップできるのかね。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:17:30 ID:ZAWwfuFL0
>>974
公益性があるか無いかを判断できるのは司法であり、

海上保安庁にも、流出させた海保職員にも、

その権限はありません。

今までずっとそうしてきた・・・すなわち、このような行為が海保では恒常化していた

ならば、今まで流出しなかったのは、たまたま流出しなかったに過ぎないと言うことであり、

海保の情報に対するガバナンス自体がより大きく問われることになるでしょう。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:18:09 ID:cuzH1vbw0
>編集したことは認めたけど捜査資料だったり訴訟資料であるとは
海保側は認めていないんだよね

あの海上保安庁が国家公務員法違反、不正アクセス禁止法違反、窃盗とかの罪で
告発しているんだけど。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:22:24 ID:ZAWwfuFL0
>>975
海保長官、石垣保安部編集と認める
時事通信 11月8日(月)15時35分配信

尖閣ビデオ流出問題の刑事告発で、記者会見する海上保安庁の鈴木久泰長官。
流出映像について、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）が撮影して編集し、
那覇地検に提出したものと認めた（8日、東京・霞が関）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000029-jijp-soci.view-000
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:26:09 ID:5p4n8gw10
>>978
流出した映像が内部資料であることは認めてますよ。
ただ海保側でどのような位置づけであるかは明確にはなってません。

告発状は知らないけれど、内部資料なら要件は満たしてるでしょう。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:27:54 ID:ZAWwfuFL0
>>976
＞海保大の共有ファイルに映像を保存するには、海上保安庁の情報管理担当者の許可が必要

だから、当然、海保本庁の誰かが、どこかの部署が、

那覇地検が船長の釈放を決定する前に、

みんな、公判が開始されると思っているときに、

捜査資料をそのまま、制限もかけず共有ファイルにアップすることの許可を、

海上保安庁の情報管理担当者に出していると言うことになるね。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:28:52 ID:ZAWwfuFL0
>>980
いいえ、長官がハッキリと、

那覇地検に提出したものだ

と言い切っています。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:30:08 ID:ZAWwfuFL0
また、編集をした石垣海保も、自民党の調査団に対して、

研修用・内部資料用に編集したわけではない

と言っています。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:32:15 ID:r+g1gCYhO
共有するのは当然なんだが、イレギュラーに外部に流出するのは話にならん。
まがりなりにも公安の端くれなんだから、気を遣わなきゃ。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:34:08 ID:BANGQt540
うちの役所でもしょっちゅう個人情報とか服務規律の研修があるけど、
今回の件は全くスルー（事件後の研修でも）だから、官庁はもう
民主党政権見限ってるよ。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:38:56 ID:f15JPqHyO
>>977
違う、今までは公開しても問題ないとされてきたから、そもそも｢流出」自体起こらない。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:40:48 ID:GFzaKqNH0
×　衝突映像流出事件

○　衝突映像隠蔽事件（民主党による）
○　衝突内部告発事件（海保職員による）
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:41:22 ID:5p4n8gw10
>>979
あれれ、おかしいな
47条を機密性の根拠にしているなら
提出した段階でオリジナルと提出データの謄本を除き廃棄されているはずなのにね。運用実態としてそれが常体ならありえないな〜。
監査がそんなことを見逃すはず無いのに

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:41:42 ID:f15JPqHyO
>>984
だから、そこだけだよね。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 22:43:07 ID:goKR3yBA0
なにがなんでも事件にしたいわけですね

アホか
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:06:25 ID:AK0n3CxL0
>>982
ソースは？　勝手に編集したものなら証拠としての価値がなくなるから無編集の証拠として提出しているのは無編集のもののはずだが
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:15:13 ID:ZAWwfuFL0
>>991
海保長官、石垣保安部編集と認める
時事通信 11月8日(月)15時35分配信

尖閣ビデオ流出問題の刑事告発で、記者会見する海上保安庁の鈴木久泰長官。
流出映像について、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）が撮影して編集し、
那覇地検に提出したものと認めた（8日、東京・霞が関）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000029-jijp-soci.view-000
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:15:51 ID:ZAWwfuFL0
流出した映像を捜査資料だと言い切り、

どうせ石垣海保か那覇地検が腹いせに流出させたんだろうと、

情報をずさんに管理していた組織ごとしょっ引いて厳罰にしちゃる

・・・と意気込んで刑事告発してみたら、

情報をずさんに管理していたのは、

せっかく逮捕したのに釈放され、頭に来ている石垣海保でも、

釈放した責任をなすりつけられて、頭に来ている那覇地検でもなく、

情報をずさんに管理していた組織ごとしょっ引いて厳罰にしちゃる

と意気込んで刑事告発した、

海上保安庁本庁だっだでござるの巻き(^_^;

こりゃ愉快ぢゃ(笑)
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:18:41 ID:f15JPqHyO
>>993
情報を共有していたこと自体はズサンな管理じゃないだろ！
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:20:48 ID:ZAWwfuFL0
>>994
海保自身が、流出した映像を捜査資料だと言い切っているから、

そんな資料をそのまま、誰でも見れるフォルダにぶち込んだら、

それだけで逮捕(笑)

ヘタすりゃ、捜査妨害だ(笑)
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:30:51 ID:BOooMQIV0
47条の趣旨は訴訟関係人の名誉を毀損し、公序良俗を害し、または裁判に対する不当な影響を引き起すことの防止だから
ビデオはどう使っても良かったり。船長は英雄ｗだし、犯行ビデオの公開は公序良俗を害することはないし、
証拠採用されるのは無編集のビデオだから不当な影響は与えないしね。
47条は無理筋。

元々機密でも何でもないものを秘密にしようとした政権が馬鹿で決定。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:32:39 ID:ein87/+eO
飴
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:40:01 ID:ein87/+eO
腫
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:43:29 ID:ein87/+eO
アゲル
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:43:53 ID:66tWifB80
>>995
そのままじゃなく更に内部の今後の資料用として更に編集したものだよ。
クレジットが入っているのがその証拠。
1001 ：１００１：
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