【尖閣ビデオ流出】「国会議員が見た映像、逮捕しても公判維持は困難」　一橋大名誉教授[10/11/10]

これで不起訴になって仙石がどうファビョるか見てみたいw
まさか中国人船長釈放は諒としておきながら
不当だ何だと文句言わないよな？w

保安官がモリで突き殺されてる映像だったら逮捕だったかもな

まあ何だと言っても「愛国無罪」はよろしくないとは思うよ。
本来こういう情報をどう扱うかは責任を取れる上位の人間が決めること。
そうでないと組織としての規律が保てない。
ま、責任は下っ端に押しつけて権力を振るいたいだけの小物が官房長官をやっていることが
最大の癌なんだけどね。そんな人事を許したのは結局国民なんだから、
腹が立つならデモでもなんでもやって、仙谷を引きずり下ろすしかないんだな。

その場合は殺人事件の証拠隠避と犯人の逃走幇助で、大量逮捕になるだけだが

>>508
最高裁自体の判例で
｢形式的な秘密指定は関係なく、本当に秘密に値するか｣によって
守秘義務の対象になるかどうか決まるのだから仕方ない。
その最高裁判決によって、スパイ防止法の必要性が出てきたのを
反対して葬り去ったのが民主党なんだからまさにブーメランw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1233817.jpg

>>70
シナせんごくはメンツを第一に考える

>>508
問題は、この人を刑法上の罪に問えるかどうかだろ

職を賭してやったことなんだから、上官に逆らったということなら職を辞めればいいだけの話
民間にだって上官に逆らって職を辞する人は大勢いるけど
それらの人が逮捕されたなんて聞いたことがない

　未公開部分に、例の噂になってる

「海上に転落した海保職員を銛で突き殺そうとした」

「海中にいる海保職員に船で乗り上げて、溺れさせようとした」

「海中から職員を引き揚げている巡視艇に体当たりをかけた」

というのは事実みたいだな。


海保職員のどなたか、この部分のビデオもアップしてほしい。

これで、対決構図は　「仙谷　対　全国民」　になるよ。

中国のメンツを立てるために逮捕送検をアホ管仙谷ならやるに決まってる！

>>508
これは愛国無罪以前の問題だよ

不起訴でしょ。
立小便を重罪だ！銃殺だ！って騒いでるようなものだもの。
第一、裁判にでもなったら、困るのは土人のｹﾂ穴舐めてる政治家の方だろｗ

>>517
で、中国人を釈放した検察の｢判断｣は諒としておきながら
不起訴になったらいきなりファビョりだして
不当だ！検察審査会だ！とか言い出すんですねw

堀部先生生きてたのか　元気そうだし
よかったよかった

流出以前にさんざんCGでテレビ放映されていたのと同じ情報を
秘密というのは無理がある。

>>518
その前に、正式に指揮権発動するだろ

APEC前に

後半ビデオはsengoku39さんの担当か？ｗ

唸声写真／毒粉ミルク事件の被害者家族に懲役２年６ヶ月の判決を下す人権国家？？？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/1885107/

【IZA11/10-被害者代表に実刑判決　粉ミルク汚染事件　中国】

　中国で２００８年に発覚した粉ミルク汚染事件で、被害者家族の代表として活動し、
公共秩序騒乱罪に問われた北京市の趙連海氏（３８）に対し、北京市の裁判所は１０日、
懲役２年６月の実刑判決を言い渡した。趙氏は上訴する方針。

これが戦国の理想とする国家だろう。

もし海保だけに詰め腹を切らせるようだったら、制服組の公務員は確実に民主党を見放すだろうね

>>503
だからといって、「秘密」にあたらないとはいえないんじゃないか？

新聞報道等で、全国民が事件の概要等を知っているからといって、
捜査資料ならびにそのコピーが「秘密」に当たらないということはない

外務省の内部で、丸秘の判を押せば何でもかんでも「秘密」になるとか、
そういうことはありえない、というレヴェルではないと思うんだな

捜査員が、情報を流すのが一定限度で許容されるのは、
捜査情報が「秘密」にあたらないからではなく、
「秘密」を保護する価値と、報道の自由（ということは国民の知る権利だが）との、
両者の利益を比較考量して、相当な範囲であれば違法性が阻却されるということだと思う

>>525
2001年の北朝鮮工作船事件のときはVTRを公開した
それと比較して、今回のVTRが特に機密性が高いと言えるか？

捜査中だから刑事訴訟法がナンチャラと言ってるが、
被疑者を釈放して国外に逃がしてしまっているのに何を捜査するのか？
仮に被疑者不在のまま起訴して有罪判決を出したところで執行不可能だろ

そもそも「機密」とする理由は何なのか？
工作員であるところの中国人船長を釈放したという政治判断に対する責任を
問われたくないから、という保身以外何もないだろ

>>526
だから、構成要件の判断の段階で、、
「秘密」に当たらないという議論がおかしいといっているだけで、
実質的な違法性があったかの段階で、
機密性の程度がどれだけあったか検討すべきということまでは否定してないって

この事件の場合、完全に違法性がなくなるとまではいえんだろうが、
違法性が強くなく、
さらに、刑法上の自首に当たらないとしても、自ら名乗り出ているわけだから、
情状酌量の余地は十分あるわけだな

後は、軽率な行為で反省しているとか何とか言えば、不起訴の余地もあるわけだが、
確信犯だから、反省のしようもないだろうな

>>527
だから、起訴すればいいじゃん
せいぜい、罰金刑か執行猶予付きの判決しか出せないだろうし
逆にSengoku38に支援者がついて政権運営がやりにくくなるだけ

この状況でSengoku38にとって一番辛いのは、政府に相手にされないことだよ
起訴もされず、解雇もされず、海保にとどまっても居場所なんてもうないだろ
かといってお咎めなしでは支援者もつかないからね

>>525
>だからといって、「秘密」にあたらないとはいえないんじゃないか？ 
>新聞報道等で、全国民が事件の概要等を知っているからといって、 

お前、その新聞報道の元ネタは、誰がどうやって漏らしてると思ってるんだ？

> 「秘密」を保護する価値と、報道の自由（ということは国民の知る権利だが）との、
> 両者の利益を比較考量して、相当な範囲であれば違法性が阻却される

ならば違法性は阻却されるな。

TVが捉えた仙谷厳秘私的文書からも、公開メリットは中国を抑制できる国益
デメリットはsengoku38の量刑が小さくなる事
国益としては公開側の方が高く、国民の知る権利も満たす事ができるわけで。

>>530
だから、それを真正面から議論できる場が、
刑事裁判の場となるわけで、
>>528さんのいうように、むしろ起訴した方が、
今となっては、Sengoku38のためにも、
国民全体の利益のためにもいいと思うな

公務員の守秘義務の範囲が、裁判の場でも明確になるだろうし、
それを参考にというか、裁判と並行して、立法がなされるだろうな

裁判で色々と明らかになるのは歓迎できても

今の政府の元での立法や、今の政府の下（三権分立って美味しいの？）の司法には期待できないというか
純粋に怖いなー、と思うよ…。

あなたが、お漏らしになった為替の防衛ラインが82円の情報のほうが、
余程機密性が高いのではないでしょうか？

>>531
もう過去の裁判で守秘義務の範囲は最高裁の判例まであるだろ？
形式的な秘密指定に関係なく、それが本当に秘密に値するかどうかで決まるって。
その判決を受けてスパイ防止法の必要性が論じられたのに
叩き潰した民主党にブーメランが返ってきているだけのようなw

>>532
別に何も怖いことなんかないだろ
どうせSengoku38は不起訴になろうが海保には居られないんだ
もし海保に留まっても肩身の狭い思いをしなきゃならなくなるし
そうなったらいずれ自分から辞めちゃうだろ

それだったら堂々と裁判を受けて有罪なら有罪で罰を受ければいい
どうせ罰ったって罰金刑か執行猶予なんだから
いくら今の政府がDQNだからといって、この量刑で実刑なんて１００％不可能
政府側が「もっと量刑を重くしないと」って法改正に言及するくらい現行法の量刑は軽いから
どうやったって不可能なんだよ

で、罰金刑にしても執行猶予にしても実質、身柄の自由は保たれるんだし
身柄さえ自由なら誰もSengoku38を前科者として扱う人はいないよ
田母神あたりにくっついて講演活動でもやってれば、おそらく海保時代よりも稼げるよ
つまり裁判になったほうがSengoku38にとっては売名になるから得なんだよ

早速こんな話が出てきてるｗｗ

【尖閣ビデオ流出】 海上保安官 「次期総選挙出馬情報」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289446805/

２日目の事情聴取終わりだとさ

もうお帰り願えよｗ
今のとこ、同じ警察官と話してるだけだろうがw

通常業務に支障が出てる捜査員がどれだけいると思ってんだ。

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　笑いものになりますように！！
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サヨクが暴れないスレは伸びない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　　 ﾆ　{r'　　公判の維持など関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　この私が何があろうと極刑にさせる
　　　　　　 ＞―く　　 ＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ　　　日本人の命などより大中華帝国様を優先するのは当然の事
　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ　　　　私は売国奴だよ。　君達は馬鹿と違うか？
　　　 　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく
　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　　　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/
　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.` ＜ ＿_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y＾ii＾l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞ ヘ
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　　　 ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. �W.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /二二} 　 ヽ,

●なぜ、菅・仙谷はビデオの全面公開をひたすら拒否するのだろう・・

●残りの２時間４６分には何が映っているのだろう・・

中国様と約束したから、もうほとんど流出して、実質的に隠す意味がなくなっていても
それでも自ら出すわけにはいかない…ｗ

一ツ橋の名誉教授が言うとるんやで！

>>541
もっとﾔﾊﾞｲことが写っているとか・・・

１１.１４　緊急デモ in 神戸　sengoku38氏断固支持！！ "仙石政権"徹底糾弾！！
【日時】平成２２年１１月１４日（日）
　　　　集合１６：４５　出発１７：００
【集合場所】神戸･三宮　花時計のある広場（神戸市庁舎北側） ※最寄り駅（JR 三ノ宮駅、阪急/阪急/地下鉄西神山手線 三宮駅、地下鉄海岸線 花時計前駅）
　　　　　　※阪神高速3号神戸線は工事で一部区間通行止のため、下道も渋滞します。車で来られる方は注意してください。
【コース】　（恐らく、全行程３０分程度）
　　　　　花時計を出発 →神戸国際会館向かい→大丸神戸店前前→メリケンパーク前（陸橋渡る）→★第五管区海上保安本部前★→京橋交差点を渡った路上で流れ解散
【主催・現場責任者】『１１.１４ 緊急デモ in 神戸』実行委員会
　【お願い・注意事項】
・今回、準備期間がほとんどないので各人で日章旗やプラカードなどを持って来ていただければ助かりますが、手ぶらでの参加でも歓迎です。
・現場では責任者の指示に必ず従ってください。従わない方は参加できません。
・撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどを準備してください。
・ぎりぎりの申請のため、暗くなる時間帯になってしまいした。
・集合場所の花時計は観光物なので、花時計の周囲をふさがないようにしてください。
・今回、72時間前という期限ぎりぎりの申請を快く受理してくださった兵庫県警への感謝の念を忘れないようにしましょう。
・雨天決行。その他いかなる天変地異が起きても決行します

公判になったら民主党政権にマイナスだしな(笑)

仙谷書記長が極秘と決めたら、国家機密になるって
日本国共産憲法にきちんと明記されてるでしょ。

何いってるの？この教授。
日本は既に中国の自治領だって知らないの？

引っ込んでろｶｽ

>>489

そもそも刑訴法で定められてるのは捜査資料ではなく「訴訟に関する書類」だからな。
参考資料でしかないビデオがそれにあたるかどうかも怪しいわけで

さらにそれ以前に秘密かどうかも怪しくなってるし

>>531

それはそうだけど起訴して無罪になったら現政権や検察などへの
ダメージはでかいだろうな。

個人的には今回のビデオが守秘義務違反で言う秘密にあたるかどうか
という点の司法判断には興味がある。

民主党も後に引けないだろ
告訴して支持率崩壊だなｗ

>>551
検察があっさり不起訴で仙谷がファビョりだして
｢明らかな犯罪者を不起訴とは検察は何を考えているのか！｣とか
言い出すかも知れないぞw昔中国人船長の時に言った台詞忘れて。

sengoku38関連デモ

【日　　時】11月14日（日）集合16:45　出発17:00
【集合場所】神戸･三宮　花時計のある広場（神戸市庁舎北側）
　　　　　　※最寄り駅（JR 三ノ宮駅、阪急/阪急/地下鉄西神山手線 三宮駅、地下鉄海岸線 花時計前駅）
　　　　　　※阪神高速3号神戸線は工事で一部区間通行止のため、下道も渋滞します。車で来られる方は注意してください。
【コース】　（恐らく、全行程３０分程度）
　　　　　花時計を出発→ 神戸国際会館向かい→ 大丸神戸店前前→ ﾒﾘｹﾝﾊﾟｰｸ(陸橋渡る)→
　　　　　★第五管区海上保安本部前★→ 　京橋交差点を渡った路上で流れ解散

【主催・現場責任者】『１１.１４ 緊急デモ in 神戸』実行委員会　代表：田窪守雄
【お願い・注意事項】
・今回、準備期間がほとんどないので各人で日章旗やプラカードなどを持って来ていただければ助かりますが、手ぶらでの参加でも歓迎です。
・現場では責任者の指示に必ず従ってください。従わない方は参加できません。
・撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどを準備してください。
・ぎりぎりの申請のため、暗くなる時間帯になってしまいした。
・集合場所の花時計は観光物なので、花時計の周囲をふさがないようにしてください。
・今回、72時間前という期限ぎりぎりの申請を快く受理してくださった兵庫県警への感謝の念を忘れないようにしましょう。
・雨天決行。その他いかなる天変地異が起きても決行します。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289315346/l50

週明けに民主党がどういう対応をするのかが楽しみだな

【署名のお願い】海上保安官に対する刑事処分に反対をするネットの会
代表　佐々淳行

このたびの尖閣漁船体当たりビデオ流出事件に関し、第五管区の海上保安官が自首し、現在警視庁による事情聴取中です。

この海上保安官のYou Tubeへの投稿は、国益を思い、使命感にかられて行った行為です。
国家公務員法の規律違反としての減給、戒告等の処分はやむを得ませんが、守秘義務違反による刑事罰を科すことには強く反対します。

私のこの意見に賛同してくださる国民の声を、メール形式の「署名」という形で集めたいと思います。
法的な力はありませんが、私のできる限りのチャンネルを使って関係各所にはたらきかけるつもりです。
そのためには、皆様の「署名」が大変大きな力となります。

署名の詳細はこちら
http://www.sassaoffice.com/

署名がまだの方はよろしくお願いします。