【山形】「TPP反対」「農業を切り捨てるな」山形市内で農家3000人がデモ行進★2

○「ＴＰＰ反対」、農家３千人デモ　山形

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加について、政府が「関係国との協議を開始する」との
基本方針を示したことに対し、ＪＡ山形中央会（今田正夫会長）は８日、山形市内で反対集会を開いた。
集まった約３千人の農家は「農業を切り捨てるな」などと書いた看板を手に市中心部をデモ行進した。

集会の冒頭、今田会長は「（ＴＰＰに参加すると）関税撤廃によって農林水産業は壊滅的打撃を受ける。
安易に参加することに断固反対だ」と訴えた。国会議員や県議らも出席し、民主党の舟山康江参院議員は
「政府は参加の影響を分析するため、まずは情報収集するとの方針に押しとどまった。金融や保険、
郵政など農業以外の分野にも影響し、国の形が変わる問題だととらえてほしい」と話した。

ＪＡ山形中央会は、組合員から集めた１万枚規模の抗議はがきを政府に送るという。また、東京都内で
１０日に開かれる反対集会にも参加する。

□ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/areanews/yamagata/TKY201011080378.html
2 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/09(火) 23:10:58 ID:

前スレ：★１が立った時間 2010/11/09 23:10:20
【山形】「TPP反対」、農家3000人がデモ行進[10/11/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289311820/

2

ＦＴＡに何で反対しなかったんですか？

民主党政権になってからデモが増えましたなあ

まるでＥＵか何かみたいな騒ぎだなｗ
さすが民主党政権
あと４年も居座ったら随分日本は変わるだろｗ

山形で3000人って凄くね？

もっと補助金増額しろ！
１反あたり1万５千円じゃ、草狩り賃にしかならねー！

凍ったシャンプーで髪の毛洗って頭冷やせｗ

TPPやったらデフレがさらに加速しそうな気もするが

そもそも農業が衰退してる理由って何？結局はやる人がいないからじゃないの？

自動車や家電メーカーは大喜び

>>10
儲からないからに決まっているだろ。

ヨシ！吉村の野郎に辞めてもらおう

人件費が１／１０、１／１００とかいう国と競争するのは無理だよ
土地も他国以下だしね
世界一と言われている工場系でも他国にどんどんいってるのに
農業系じゃそれができないし潰れるしかない

>>6
そりゃ農家のひとたちは、生活が掛かってるから
デモでも暴動でもなんでもやるよ

>>12
儲からない？？またまたご冗談をｗ

日本のGDPは500兆円、農業は10兆円だ。
農業を守れば、輸出産業はダメになる。
外貨が稼げなければ、農業もダメになる。耕運機のガソリン、肥料、
飼料、農薬・・・・・も作れない、輸入できない、高騰する。
現在の農業を守ってても、１億３千万人は食っていけない。

韓国は、農業を取るか、輸出産業を取るかで輸出産業を取り、
経済的に大成功を収めた。
今でも、日本の産業は衰退の一途をたどり、韓国・台湾の後塵を拝し、
新たに、中国の勃興に直面している時、選択の余地はない。

>>10
JAが搾取しているからです

みの｢まずは農業がどういうものなのかの理解が必要。
最近若い議員と話す機会があったんですが､なんと麦踏みを知らないんですよ｡
昔はね。麦の種を畑にまいた後､こうやって種を踏んでいたもんですよ｣
麦踏みってのは､撒いた種麦を踏むんじゃなくて､ある程度育った苗を踏むんだかよな｡
種を踏んでも意味がない｡
茎や葉っぱを傷つけることで､無駄に茎が高く伸びずに倒れにくくなるとともに､
根や実の成長が促進される｡

みのもんたは恥ずかしい｡

>>10,12

農家が努力してモノ作っても
JAがそうとう搾取してるってのはガチ
おかげで、酷い所ではモノ作った方が赤字なんてところもある

鹿野に家

山形でっていうのが凄いよね

食料と水は次世代の戦略物資。
まもなく世界規模の大飢饉が起こる。
そのとき自国も食料足りないのに日本に食料を売ってくれる国が
どれだけあるんですかって話。これは値段でなく国防の問題。

横浜でマットテロやれよ

>>17
農業を潰せば輸出産業がのび大成功というこの理論がわからないな
関係ないと思うけど
少子化で工業系はもう衰退にむかうし
最後は農業もないと食ってもいけなくなる

国敗れて農業ありか。

でも食っていけないし。

まあ韓国なんて農民が焼身自殺しまくって抗議したのにＦＴＡ推し進めたからなｗ
それぐらいドライになれるかどうかだけど、日本の場合難しいかも・・・・

ＴＰＰ、外国人受け入れとか売国過ぎるだろ
全然内需じゃない

>>23が正しい

何が楽しくて食べ物を外国に売って外国のもん食べなければいけないのか
世界食糧危機でばんばん死んでいく未来は近いのに。
農業はもうすでに担い手がいなくてあと10年で終わる。
しかもTTPに参加すれば即死。
日本は世界最大の餓死者を出すよ。国が完全に滅びる。領土云々の問題じゃない

高額老人医療と小規模農家の二大国賊を自民がなんとかしようとしたとたん選挙に負けた…

個人でやってくのってもう限界なんでないの
企業法人参入させちゃだめなの？

農業が儲かると思っている人で
スーパーでビーマン5個100円、大根1本100円等で買っている人。
輸送費、中間マージン、肥料、種、苗、耕運機、ガソリン、農薬等
経費を引いて残る利益はいくらでしょう？
農家の平均年齢が、なぜ60代なのか解るよね。

俺の親戚のイチゴ農家は年収2千万

農業というか食糧生産の基盤は、必要に応じて構築できるわけではないから維持する必要がある
が、事業採算性はもはや諦めるところまで来ているのかも知れない
というわけで公共事業化するべき
道路を剥がして埋め直すよりはるかに建設的
財源は、厳しいがＴＰＰで恩恵を受ける輸出入業者と消費者から応分で…

農家だけじゃなく、看護士や介護士にも影響がある。
クルマと家電が輸出できればいいというものじゃない。

コメなんて関税撤廃して外国で作ればコンビにのおにぎり20円くらいで売れる（もっとやすくできるかも）
本来自由主義的な政策推し進めた小泉あたりがやるべきことだったんだよね。
部分的に保護するから余計格差がとか貧困がとかなるわけでね。

え〜？日本輸出大国、機械ハイテク大国なのにそれを捨てろってこと？
農業だけでいきていくの？
どう考えてもないわ。

>>33
出て行く金も多いのよ…

まさに日本解体ですなあ
さすが売国民主党、国民を騙して国益を損ねるのがウマイ

田畑って資産を持ってる上に補助金だの個別所得保障だのの
ベーシックインカムまで都市部労働者から搾取した租税で
享受してるくせに何がデモだなまけものどもめ。
収入が少ないのは自己責任。農地から収益が上がらないのは
意欲が無いから。

農林水産省とＪＡに農家がやられっぱなしって構造を大改革しないと
ＴＰＰに加盟しなくても衰退するのは目に見えている。
農家の子息が後を継がない。継いでも嫁が来ない。大規模化と法人化して
高級路線に走らないとダメだろう。ＧＤＰ比で２％。就労人口で５％弱の
伝統的産業だが、ほっとくわけにもいかないだろう。
産直・不ぞろい品販売・高級米の輸出化・米粉製品の開発などなど出来ることは一杯ある。

生産コストが無駄に高いから世界で５番目の農業大国だしな日本

民主になってからデモ起きまくってるな

犬HKは福岡200人と北海道のデモしか報道しなかった。
さすが反日

日本中の農地がいっせいに売りに出されたら超資産デフレが始まるな

数字だけじゃ見えないもんもある。
食い物なくて、何が国だ。
とっとと農業発展させろ。

>>36
中国産のコメとか平気？
中国って新生児の5人に1人が障害抱えてるって言われてるよ
食い物も原因の一つだろ

稲刈りも終わって暇そうだな。

>>45
そうなったらあんまり金が無い若者でも田舎なら家を持てるという風になり、過疎化が解決するかもな。
田舎暮らしで一番嫌がられている変な村社会の風潮も、一気に若者が流入して数で押し切れば問題にならないだろうし。

外国産農産物の関税が撤廃されても
国産ブランドが売れなくなるなんてことあるかな？

国産のブランド力は高いし、
農業が壊滅するなんてことはないんじゃないか？

日本の農産物をブランド化して輸出しようとする発想がないのか

地方の農家が潰れたら、失業した彼らがどっと都会に押し寄せて、賃金のさらなる低下に繋がることがわかってないな。
こんなものに賛成している奴は、奴隷労働者を欲しがっている経団連の回し者だよ。

日本輸出の車や機械系は海外で価格周りに凄い下げられたら戦うの厳しいんだから、国産神話のある農業の方が勝算はあると思う。

>>32
儲かるだろ。
儲からない奴は儲け方を知らないだけだ。

キノコ栽培、イチゴ栽培、サラダ用の青菜の栽培。
天候に左右されない農業がよさそうだね。

農家でない奴も自家消費用の野菜ぐらい自分で作れ。
ダイコンなんてたった2カ月でとても大きなものができる。
農家からちゃんとした農地を借りてやれば楽勝だ。

>>1
何も切り捨てるわけじゃない。
対等な条件で競争して貰うだけだ。

何で？前向きに考えないのかな（笑）保護政策だって自給率40％？
　おかしいだろ・・・・・・・・今が変えるのに好い時期だ
　保護が出来なくなれば国も考えるだろうソノ時ｗｗｗｗｗｗｗ

『たかじんのそこまで言って委員会』で三宅先生が言っていたが、
貿易収入の工業製品の占める割合と農業分野の所得の割合は比べ物にならないそうな・・・
農作物の関税撤廃してでも個別保障した方が金銭的に見るとマシでは？
冷害等で不作になったら、そりゃどこの国も自国の食の確保を優先するだろうからある程度は
日本も食料を作っておく必要はあるだろうけど・・・
確かにポストハーベスト農薬は怖いけどねぇ・・・

食パンなら焼いてジャム塗って食うだけだが、ご飯炊くのに時間が掛かるし、白米だけでは食えない
ふりかけだけではわびしすぎるし、後片付けも面倒・・・

ああ、石破ﾁｬﾝが予算委でﾌﾞﾁ切れてたやつな。

>>51
今のあまりにも高すぎる円では無理。
如何に品質が良くても、滅茶苦茶高かったら勝負にならない。

確か、民主党に投票したメインの層のひとつが「農民」だろ？

>>23
世界規模の大飢饉とやらが起きるなら、関税で保護しなくても農家は安泰だなｗ

今まで通りの方法に固執しようとする頭の固い農家は淘汰されてもしかたない。
ただ、TPP参加するなら政府も新しい農業を支える環境を整備しないとただの鴨にされる。

>>60
>確か、民主党に投票したメインの層のひとつが「農民」だろ？

だから農村部での支持率が急落している。

民主のせいにしてるけど
自民も絶対やるよ

>>59
いや地価の高い国（殆どの先進国）では農業はペイしないよ

民主党政権って誰が支持してるるん？

>>55
今の糞高い為替では、対等な勝負とは言えないだろ。

TPP参加して経団連に農家への補償金を払わせりゃ全て解決

>>46
その農業発展の邪魔になってるのが過剰な保護
一回外国との競争にさらして全滅させて、
その上で外国との競争にも勝てる（輸出できる）ような農業企業を起業家に作らせたほうが国のためだ。

今の法律はそれをするのがすごい難しい状態だからな。

>>51
地球上で絶対的食料不足なんて事態が発生したとき
日本の超高級メロンを誰が買ってくれるんだ？

TPPという名のブロック経済かとおもってんやけどちゃう？

食糧自給率も重量ベースでは八割超えてるしな
カロリーベースなんて予算取りの小麦で水増した数字でも実体50%は超えてる。
他の産業が血ヘド吐いてんのに補助金とか公務員と一緒で甘やかされすぎだわ

>>17
稼いだ外貨が国内に投資されないのであれば輸出産業を保護しても日本に何のメリットも無い。
前提が崩れている。

農村の票欲しかったら、TPP参加はヤメロ！

為替差と物価差を叩きつけられて攻撃されてるわけだから
その辺も生産性や産業保護のことと切り離して議論した方が良い
ＴＰＰ賛成か反対かみたいに、二択のような単純化するから話が全く進まなくなる
どんな状況でも既存産業が勝ち残れるようにする方向がまず先に来るべき
その場合は農業単体でなく輸出入や労働の全体枠の中で考えるべき

>>1
農業や工業の問題ではない

移民により日本が破壊されるかどうかの問題だ！
日本が日本人の物でなくなるのが移民だ！

労働市場自由化絶対反対！
TPP断固阻止！

>>64
自民がやったら民主は反対するだろ。

親の金で留学して親のコネで議員秘書になって親の金で事務所開いて親の金で選挙に出て

>>60
得票数が低くても当選できる地方農村部の票が常に選挙を左右する。
派遣労働の規制を緩和し、多量のワーキングプアを作り出した
自民党の政策を支持したのも「農民」であると言えよう。

>>69
過剰な保護ってのは同意だが
一度壊滅的な打撃を受けると立ち直るのも大変だよ
それとも日本人は数年くらい飢えてもいいと？
我が儘な消費者はその間に安い中国ベトナム米野菜に走ってしまうだろうから
その後二倍の値札の付いた国産野菜は食べなくなるぞ
米に至っては十倍だし
そうなったら日本の食糧自給率なんて３％くらいになるだろうな
生き残るのはイチゴとメロンくらい

>>58
石破なんて言ってキレてたの？

食料自給率がガタ落ちする以外、具体的に何がやばいのかわからん。
民主と経団連が超やりたがってるだけでろくでもない政策だとしか思えないが、
やったらどういうことになるかはっきりわからん。でも石破が言ってるなら信頼できる

>>16
儲かるんなら、みんなやってるだろ。

3000人は嘘ぽい

この夏の異常気象といい
農業に力を入れるのはいいんじゃないか？

宇宙用のLED電球使った24時間栽培可能な野菜プラント実験室みたいなのを
どっかでやってたじゃん　廃ビルにこういうの作ってみたら？

農家３千人は凄い参加率な気がするね
しかしTPP参加なら米の値段が今の1/8くらいになるらしいじゃん
円高のこの状況でこれを利用しない手は無いと思う

しかし、いざという時の備蓄食料は確かに必要
これらの生産は仕事のない無駄な地方公務員にでもやらせたいよね
もしくは現在の農家を全員公務員にするとか

>>66
個別所得保障と言うただ飯に釣られた農家という名の乞食。

>>60
2兆円の戸別補償があったからな
TPPの損害は7兆超すけどｗ

俺は今は反対だな。
十二分な議論してからでも遅くない。

てか世界に比べて輸出の多い日本が
これ以上増やしてどうしたいのかがビジョンが見えない。

補助金を貰ったり品種改良で管理が楽なものしか栽培して来なかったんだから罰が当たったんだと思え！

>>89
いや自国の農業が滅んで困るのは日本人だからみんな困ってるわけでｗ

>>87 君の妄想費はいいから証明だせ

>>37
一つの産業が終わると言う、文化的損傷を考えられないのか？

>>17
輸出も50兆円とかしかないぞ！

嘘つきルーピーのウソルピサヨクは恥を知れ！

GDP500兆と比べる嘘つき！！

実家農家だが、農業は色々大変すぎる。
経験者としての資質、技術者としての資質、営業マンとしての資質、そして資金力と体力、忍耐力、全て備えてないと成功なんてあり得ないからだ。
そんなの全て備えている人間なんて極々わずか。
欠けているものを補っているのが、農協であり制度。

農業は守らなけれいけないけれど、現行のシステムでは限界に来てる思う。
相当な痛みを伴うが、変えなければならない。

農家ちょっと甘えすぎ

関税撤廃する前に規制の自由化をしないと日本農業は死ぬだろうね

食品の原産国表示義務化と、産地偽装の刑罰の厳格化を徹底してからでないと
TPPの論議には進めないだろ。
偽装Gメンとか新たに設けて徹底的に産地偽装を取り締まる事が最低条件だよ。
産地偽装したら社会復帰できないぐらい重罪にして欲しい。
国民の食に対する安心安全を守るのも国の勤めでしょ

>>65旧社会党の支持者

楽っていうけどさ、農業は楽ではないぞ。
もう担い手もいないし。
楽で金になるんだったらお前らニートが農業するだろ
アホか。

フランスみたいに補助金タップリ付けてガチガチの保護農政で行くしかないだろ。

こればっかりはどうしようもない。

農協がガン

農家は甘え。

嫌なら企業で働け。

何で農業を切り捨てることになるの？　話を摩り替えるなよ

いまやどの産業だって、世界市場で戦うなり、海外企業と戦うなりしているんだよ。
人口が減る日本ではそうしなければ生き残っていけないからな。

農家は自分たちだけ競争は嫌だから守ってくれって、甘えすぎなんだよ。

民主に騙された農家が必死だな…
当時、農業者戸別所得補償制度とかで手厚く保護されるとか信じたのだろうけどｗ

山形で3000人っていったら東京で30万人規模か

昨日、福岡の天神でもＴＴＰ反対の農家のデモあったよ。
おれが見たときは100メートルくらいの列で、
参加者400人くらい？
あれってローカルのマスコミで報道されたのかな。

>>69 自民党も農政改革には着手してたろ。
中川昭一は農水相時代に、食糧・農業・農村基本法を制定したし、
麻生政権の時には、企業の農地所有を30年→50年と引き延ばしたりと、
企業の参入や、大規模化を図れるような枠組み作りには取り組んでいた。

よく考えたら民主党の案ってだけでNGだわ、
あの政権には何もして欲しくないorz

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加
は、これと同じリスクを伴うことを意味するね。
http://www.youtube.com/watch?v=a_SpMajSJFQ

>>95
ウフン、アハぁ〜ん、甘えさせてぇ〜〜

糞売国ミンスによる売国発動www

日本の農家なんてどうでも良いと言ってるようなもの

この先、国内自給率上げなければならないのにどうでも良いんだね

>>102
そりゃオマエの会社が潰れても
社員とその家族が路頭に迷って死ぬだけだし
社会的な影響なんてノミの糞ほども無いが

農業潰れたら食い物が無くなるんだぜ
次元の違う話だ

外国と付き合うってことはいろいろ変わるって事だよ。物がよくても高くて売れないもの作ってどうする？外国産が嫌な奴は買えばいいけど相場は変わるだろうね 農家辞めたきゃ辞めろ やりたきゃやれ

所得低い家は高品質高価格は選ばないでしょ

ブランド化や高級農産物の輸出は、利益事業としては成立するだろ
フランスのワインとか飢餓輸出とか、いろいろ例はある
そういうのと有事食糧確保は切り離す必要がある

農業の公益事業化は、失業者対策や生活保護対策にもつなげられると思うんだがね
働いていない人々が生産活動に従事すれば需要と供給の輪はつながる
食べる分を働く、基本中の基本に戻るということ
生活保護コストや見かけだけの求人増加対策よりも良いのではないか

>>17
韓国の輸出産業はウォン安のメリットを最大限に活かしてる
中国もアメリカからユェン切り上げの圧力をうけている。
日本だけが円高で産業の空洞化と産業予備軍（失業者）拡大再生産進行中。

>>103 でも、当時も、日米FTA締結をマニフェストで謳ってたから、
民主党が自由貿易推進派だってことはわかってたはずだぞ？

思いつきで菅が言ってるから反対してるんだよ

農家が大変ってどの口が言うんだ？
跡取りの育成すらしなかったんだろ？

自業自得だ。

>>92
農地解放からこの方、農業を保護し続けたその裏で、明治以来の国の
一大産業だった繊維業をあっさり潰したのはどこの国かね？
今や地場消費の零細企業か、新素材を開発し高付加価値を得られる企業か
企画販売のみ国内で実製造は海外（主に中国）で行っている商社だけだ。
GDP比2%の産業なぞ衰退産業でしかない。生き残りを図りたければ
ここから先は自助努力で何とかすべき。

山形やるじゃん

農民は一揆おこしていいレベル

>>117
お前は馬鹿だろ

戦前みたいに大規模農家と農業労働者が引っ張る形にしないと無理だろ。

反面、得られるメリットのうち、家電は中国製がほぼ全てだし、自動車も現地生産が基本。
機械と素材や部品くらいしか売るものないよ日本は。

>>99
「豊かな」生活は厳しくても田舎で慎ましく生活するぐらいなら可能＞農業
都会のブラック企業でリーマンするよりいいと思うけどね

日本の農業は兼業農家が多数で第２種兼業農家という
農業外収入のほうが多いのだ。
農業だけで生計を立てている連中はほとんどいない。
農協も田舎の自治体も職員として働きながら農業やっているだけだろう？
田舎者の仲良しクラブに都市住民がつき合っていられないわ。

地方票失った民主は完全に崩壊だな

２１世紀を展望すれば、これに参加しないという、
選択肢はない、モチロン農業を無視してはいないが、
バスに乗り遅れては、取り返しがつかないぞ、・・・

農協の中間マージンを撤廃すれば、米とか安く買えるようになる

しかし、政権とって一年でデモが頻繁に起こる民主党はどうかと思う

民主党のやることは全部反対でいいよ。どうせ売国や中国様の命令で動いてんだからさｗｗ

農薬関係の会社はそうとうガッポリやってて
サラリーマンや自営の比ではないと聞く

マスコミ報道で3000人ってことは実質＋1000人くらい？
尖閣デモで集まった人数よりちょっとばかし少ないぐらいの人数だけど
こんなに集まるなんて農家の人も大変なんだな
日本の米は美味いから農家は大切にせんとな

こればっかりは自民も絶対やるよ

ぐちゃぐちゃいうより
今から勝つ準備しておいたほうがいいんじゃない

本州の農家一戸あたりの農地は多く見ても1.5ha程度　（北海道は10倍）
そこに経費をかけても
250ha規模で生産するアメリカ　
さらにその１００倍でつくるオーストラリアで
人件費差や為替を考えに入れても
到底太刀打ちできません
農作物を輸出するなんて夢物語

壊滅します。　個別保障なんて生活保護と同じでしわ寄せは税金に転化されます。

※カリフォルニアで生産される米は日本種苗です。
当然、コシヒカリやあきたこまちなども生産されてます。
ブランド化も妄想に過ぎません。

日本の国土の８０％が山林なんだから
農地は狭く、宅地は高くなるは当たり前だろ。

政府紙幣を４０兆円ほど発行して、中途半端な高さの山々を切り崩して
平地・なだらかな丘陵地にする。自然に任せておいても山々は低くなるんだからさ・・

未来に残る資産
失業者の減少
農地の拡大
宅地の拡大
放牧用の土地の拡大
利用しやすい山林の拡大

最大の景気対策は山林を有効に使う公共事業だろう。

ってことでは焼き鳥はg

>>102
お前は何処から食い物調達するきなの？

あとから入らざるをえなくなっても特例は無いかもよん

目先の安さに釣られて自給率下げたら
いざ外交でモメるとか災害等で輸送手段断たれるとかしたら、日本国民飢え死にだぜ
目先の利益に捉われて後先考えないのはアフォすぎる

ホームセンターで種と農薬を買って水撒きしておけば後は勝手に育ってくれるんだもんな
農業は年寄りでも出来る商売だわ

小作農の時代は終わったんだな

>>111
ＪＡに洗脳されてるな。資源がない日本では付加価値を高めて、資源を買うしかない。
だから、輸出の競争力が不可欠。
これまで円高で輸出競争力がなくなり、１００万人以上の雇用が失われた。
ＴＰＰに参加しなければ、さらに数十万の雇用はなくなる。
食い物があっても買えない連中が続出する。

農業だって、石油を始め、どれだけ資源を使っているのか分かってるのか。
資源を変えなくなれば、農業も潰れる。食い物が無くなるんだぜ。

大体、今まで散々、農業を保護してきて、その結果、壊滅状態じゃないか。
どう説明するんだ。

土一揆に発展しても私はとめないよ

反対派はＪＡの既得権益と補助金守りたいだけなんじゃないの？
農業保護に今まで何十兆円投じてきたと思ってるんだよ、全く効果出てないじゃないか

将来の食糧危機に備えて自国の作物の自給率を上げる方針はないのか？

TPPに参加
↓
外国の農作物を安価に輸入
↓
自国の農業の衰退…農家壊滅。自給率ほぼ0
↓
来るべき世界的食料危機で日本への農作物の輸出ストップ
↓
日本ｵﾜﾀ＼（＾O＾）／

農民のキモイ映像にわらったwww

てか、他の産業ならコピー商品などは法律で保護されてるのに
作物は、なぜコピーが出回っても、放置なの？

農家の高齢化後継者不足と若者の就職難これを上手く噛みあわせてよ
まともな政治家さん居ましたらすぐに改革してよ

ところで輸入関税が無くなるって言うけど、輸入関税って元々何に使ってたの？
金額にしてどれくらいなの？それ無くなった分の財源ってどうすんの？
エロい人教えて

民主党政権が続けば、自給率は１２％まで落ちるらしいからな。

デモしようが抗議の葉書送ろうが
ここまで国民無視した政策ばかりの民主政権が
見聞きし、考えてくれると思っているんだろうか・・・？

暢気だな〜日本人って。
暴動はよくないとは思うが、全く国民の民意って者を気にしない政権に対して、
ノンビリ署名活動したり、苦情を送ったり、デモしたりして、どうするというのだろう？
民意を聞かないから解散もしないしね。

>>9
事実上、海外とガチで価格競争することだからな。

円高って時点で負け確定なんだが。

中国産の野菜やら果物は食べたくないから全力で支持する

農家には悪いが製造業に随従してる俺にとってはお前らの抗議は邪魔なんだわ。

>>136
輸出産業が壊滅して2次3次産業が衰退すれば日本の農家様が作る
バカ高い作物を買ってくれる人間が居なくなるぜ？

>>139
うん、
円高は農家とTPPのせいではないからね
馬鹿なの？

あと都市部に住んでる奴らは、
食料どこから来るとか考えた事ないんだろうね。

こうなったら日本国内で新しい通貨を作り独自の経済圏を作るしかないなｗｗｗｗｗ

フランス、ドイツ、イタリアとかの農家も補助を貰わないと食っていけないの？

素人考えだけど、もっと大規模な農場で会社形式だけにすれば
よかったんじゃない？
就職先として提示されればやりたがるいっぱい新卒いると思うなあ。
不作時の最低の給料だけ国が手出しして。
嫁とれの婿入れの家継げのじゃ衰退してってもしかたないと思う。

いままでずっと税金に巣食ってきたんだぞ。自覚しろよ。
なんで補助金で技術や技能の開発して来なかったんだ？
これからもずっと税金で食ってくつもりだったのか？

あれだけ前から世界中で起きてた寿司ブームを全部無駄にしたんだぜ。

個別所得保障で民主に投じた結果がこれか
先の衆院選の時、いとこのおっちゃんを説得したんだよ。
こうなることは最初から解ってたしな。
だけど、無理しない量を作れば、国が金くれるんだ！と超民主支持。
いいじゃん、自業自得。１万円貰って、１００万損する方を選んだんだ。自業自得。

関税を日本の農家への補助金等に使っていた。
莫大な利権構造がある。

デモなら今週末に横浜でやろうよ

農業は切り捨てるな

ただ、経営力のない農家は切り捨てろ

アメリカと競争できる経営をしろ

個別補償は1年間で1000万円にしろ！
の要求でしょうか？
軽蔑の対象、百姓は！

先進国で農業保護しない国なんてあんの？

農家なんて保護する時代でもないよな。

なんの発展もしない自営業者。競争もなく農協が保護。

生活保護と同じだろ。

>>156
「第四種公務員」とかの肩書つければ給料安くても大勢志願してくるとは思わないか？

民主でも小沢と鳩山グループが反対してる
こいつらが頑張るしかない

税金を食い物にするために米を作ってきた農家は
考えを改めた方がいい

あとJAとか農家を食い物にしてる奴らは全員死ね

「農業を切り捨てるな」
じゃなくて
「俺ら宛の補助金を切り捨てるな」
だよね、趣旨は

>>152
客なんか海外にいくらでもいる。
世界には70億の顧客がいる。

義務教育をうけた優秀な技術を研磨して来た日本農家がなにを言ってるんだか・・・
道の駅みりゃ「なんだこりゃ聞いたこともねぇ品種、おもしれぇ」と皆頑張ってるじゃん

代々の旧式農法で守ってきた

ってのは良いけど「守るべきデキ」だったのかと・・・
良いものが残る
悪貨は中国モノと同じで最後はバブルが弾ける如く吹っ飛ぶよ
農家はギャンブラーじゃないだろ、もっと地味に自分に誇れる農業しろよ

家業として子どもが継ぎたくないなんて言わせる農法をしている時点で
「あぁ間違ってるのは俺の方だ、なんで今まで子どもが継ぎたがる農法を研究しなかったんだ」
と人生を振り返って反省しろ

流れるままに愚痴って生きている親を子どもが真似るはずないだろう

なんで税金を投入されたものを県外に出荷されて富裕層に食わせなきゃならないんだ？
だからって農民がまともな所得もないっておかしいじゃないかｗ

TPPに加入したらブランド化をさらに強化してこんどは国外に出荷だと？なんで莫大な税金を
導入しておきながら国外の富裕層しか食うことができないんだ？ｗ

莫大な税金や予算措置が流れるJAや農業関係業者はうはうはだなｗｗ　ふざけるな

>>153 で、農産物全てが外国と被るんかい？？？？？？米と何が被る？？？？

>>153
うん。食い物の多くは海外から来るね。
周辺国の政治情勢等諸々の条件が安定であれば商工業従事者は
食料良達に関しては痛くもかゆくも無い。

なんだかんだ言っても家には大画面の薄型テレビや高級車があったりするんだよな

ぶっちゃけ、TPPって農家を抵抗勢力扱いして誤魔化して通そうとしてるよね。

元々農業はギャンブルだろ

>>115
今回はFTAのような2国間ではなく多国間協定だから主張が弱められる、チワワと土佐犬位違うよ
それに参加が来年とかという時点で協定の中身について口を出せる時間も無いから参加するなら丸呑みだろうね
食料自給率が国民の消費を上回れないと国防にも影響あるけど、農家が自殺するような政党を選んだしどうしようもない

>>153
幼稚園レベルの読解力だな。輸出競争力がなくなったらどうなったかを言ったんだよ。
それは円高でも関税でも同じこと。
その傾向、つまり国内の雇用が減る傾向がますます強まるんだよ。

食料がどこから来ているか、お前こそ食べるものをいちいち調べているのか。
すでに今でも野菜、肉、果物、散々輸入されているんだよ。

世界の穀倉地帯がどうなってるか調べてから批判しろよ

前原に言わせれば、「１.５％の人間」どもか。

>>137

お前が考えてる規模の稲作で一体何日分の米が採れるのかよく考えてみろ
ちなみに米なんて売りに出すときは良くて一俵６０００円前後たぞ

>>158 同意。俺もそういった経緯から、この件で民主党に投票した農家には同情出来ない。
俺も選挙前は、自由化と補助事業削減で、まともな農家には何の得にもならんし、
石川なんか議員になっても、すぐに逮捕されると言ってきたんだがな…。

>>169
じゃあ今からそうすれば？
出来ないからデモなんてやってんだろ？ｗｗｗ

>>161
はっきり言って、アメリカと勝負は無理。
規模が違いすぎるから、負け戦決定。
集団農業や会社化では解決できない。
だから、どうしても日本で農業をやるなら
富裕層向きの高級品を作るしかない。
言い換えれば、食品を作るのでなく芸術品を作れってこと。

農業が主要産業の地域と、海外と貿易して儲かる地域が離れてるのが良くない

安いものが輸入される事で国内のデフレは間違いなく加速する
農業、漁業、畜産、製造業に大きなダメージが現れ
失業者は増えるばかりで税収が不足する事から
消費税は格段に上がる事は必至
そこまでしても人件費の安い国かなうわけもなく、
結果として自動車メーカーは日本での製造は行なわない

輸出するものが減少する現在の状況に
あって関税を無くしたところで効果が得られない
製品が安く買えるから、賛成だという奴は
海外製品ばかり買っていたら、日本の製造業はどうすんの？

日本のメーカーでも海外で品物を作って、
輸入、海外から直接輸出したほうが利益があがるでしょう。

いくら安い品物が並んでも、
それを買うお金の稼ぎ口が無くなるだろ？
日本は徐々に衰退していくと思うし
TPP参加でその流れは加速する
第一６カ国しか入ってないTPPに今
なぜ日本が入らなければいけないわけ？

国土の小さな日本では食料は命に関わる生命線
それすらもわからんとは。
経団連は国益なんぞより、自分の利益しか考えてないのはあたりまえだし。
それが普通。
保護は議論されるべきだがTPPはあまりに時期尚早

個別保証は生活保護。
嫌なら土地売って転職しろ

>>57
>食パンなら焼いてジャム塗って食うだけだが、ご飯炊くのに時間が掛かるし、白米だけでは食えない
>ふりかけだけではわびしすぎるし、後片付けも面倒・・・
>
これがゆとり、か。

ゆとり農家が！

>>152
そしたら2次3次産業は規模縮小して1次産業メインでやることになるんだろうな
必要な順に1次2次3次ってカテゴリーなんだから
まあ江戸時代に戻るだけで、それなりにやっていけるさ
それに、2次3次でも本当に評価されてる分野は生き残るだろう

>>4
如何にミンスが日本国民を無視した政策を行っているかが判る
ミンスが政権とって壊れたのは天井じゃ無くて床でした
マジで詐欺集団の売国政党

デモではなく百姓一揆と呼ぶべき

とはいえ国民としては「農家なんて潰れてしまってもいい」とは言えない立場であり

努力が足りないんだよ甘えるなと上から目線で言ってもしょうがないと言うか…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288678228/1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288678228/30-32

補助金は貰うけどTPPには参加するな！ってか
死ねよゴミカス野郎

>>184
なんで税金導入して富裕層に提供するのよ。無意味なブランド化や無意味な県外出荷なんてやめて
産地地消をすればいいんだよ。わざわざ海外と勝負する必要もない。一般国民に安全で安く提供すりゃいいのよ。

>>183
できないじゃなく、やらないだけ。
農協におんぶにだっけでやってりゃ楽だもんな。
金銭的にはともかく、手間は。

>>195
農家が補助金を貰うのは当たり前だハゲたれが

日本の農家は日本に集るな！

尖閣デモのほうが人数多いが
全く報道されません

>>198
腐れ農業利権に胡坐をかいている屑ですか？
TPPに反対なら戸別所得補償は廃止でいいですよね？

>>198
農家が直接補助金もらってるとで思ってるの？ｗ

悪政＝小泉構造改革と同じことが米国に押し付けられるのだろう。
小泉改革は郵便・金融をアメリカに売り渡すものであったが
TPPは環太平洋という多国間にまぎれた
米国による１次〜3次産業すべてを丸裸にする
小泉的構造改革の＃２である。

TPPに参加するなら所得保障をするのはまず間違いないけどな
特に民主党だと

国産米＝kg260円
米国米＝kg90円
中国米＝kg50円

今は関税で国産米の方が安いが、ＴＴＰ加盟で関税が撤廃されるから
価格では、国産米は太刀打ち出来ない。
高くて美味い国産米と安い・不味いのカルフォルニア米と
工業用水たっぷり吸い込んだ超特価中国米のどれを選ぶかなんだが・・・
俺は個人的に外国米は不買するけど

農家個人の補助なんて微々たる物でしょ。
補助金の使われ方問うた方が、農家も豊かになるんじゃないの？

山形で3,000人ならば、大都市部では10倍の30,000人規模だろ。

農家は甘え。

経営の才能ないんだから農業嫌なら土地売れよ。

サラリーマンは厳しいぜ。

>>196
安く、安全に、じゃ、だれも農家なんかやらんよ。
ちなみに、地産地消の真の意味は
「他のどこからも買ってくれないから連帯責任でおまえらが食え」
ということだからな。

>>205
あんたが不買しようが外食産業はほとんど外国産だよ。

目先の小銭欲しさにﾐﾝｽに投票した
低脳農家の自業自得

まぁ食料飢饉来たら泣くのはお前らだ

>>205
外国米は食べないだろうが、たぶん食文化の小麦粉化が一層進む。
今でも小麦粉には高い関税がかかっているがこれが撤廃されたら、
食費が大幅に安くなる。

スパゲティやパンの消費が進むだろう。
この部分で日本の米は一定の打撃を受けるだろうな。

おれはＰＴＴ大賛成。

>>54
バカだろお前

片寄った知識で何の経験もないくせにわかったフリすんな

これまでの補助金ったって、農家の生産性向上が目的であって、
機械や設備・生産資材にあてられるものばかりだったからな。

クソ民主の所得保障みたいな真似はしなかったよ。

日本人としてこの国、日本に住むメリットが無くなりつつあるな
民主政権が続けば続くほど、日本の形が無くなるのは間違いない。

つか、 TPPは1次産業だけならまだしも、2次産業にも悪影響を与える可能性があるからなぁ･･･
ただでさえ産業の空洞化が進んでいるところに更にとどめを刺して
雇用が壊滅状態になりかねん

>>205
カリフォルニア米と国産米の区別はできません
基本的に同じ品種です。
食べて違いは無い。

>>208
会社に雇われてるだけのサラリーマンがなにいってんの？
気楽でいいよなお前の脳みそ

敗戦後の農地改革で安く手に入れた土地を先祖伝来とかいうな。
農業なんかやる気無いのに、節税だけで農家のふりしてる奴等からは土地を取り上げろ。
やる気のある奴に、その土地を回せ。

>>205
そりゃ中国産が売れて、日本産はデパ地下か成城石井あたりでしか売らなくなるよ。
現状でコメが高いという理由で
特売のスパゲティーで糊口をしのいでるのが
かなりいるわけでな。

>>205
日本人は改良にかけては抜群に優れているから、
外国米の美味い食い方とか考えそうだ。
米は安ければ安いほどいい人だっているだろうし、
高くても国産米を選ぶ人だっているだろうし。

>>208
それただの奴隷自慢では

民主最大の功績となるか
小泉改革以上の売国政策となるか

食費が安くなった分だけ賃金カットがされるだろうなｗｗ

そもそも輸入品より不利な条件を課されるわけでもなく
同じ条件になるだけなのに農家が怒るのは厚かましすぎないか？

>>206
そう。わざわざ全国あまり変わらない農作物をわざわざ県外に売ることによって
ブランド化し高値で売ることでJAを含めて農業関係者は儲かる。（肥料、農薬、資材等）

じゃ、ブランド化して県外出荷なんてことをしなければどうなるか。
15kg280円の無駄な堆肥を買う必要もないし、お金のかかる農業資材を買わされる
必要もないし、地元のスーパーに安く提供して地域に還元し、農家は国から所得保障
してもらえばいいこと。一部を除いた農家は年収300万前後しかないよ。ほとんどが農業資材
購入に消えてるのが現実。

株式だか先物取引で１０００万単位の損失を出したのにもかかわらず５００万円の高級車を買った

知り合いの農家の話な

土まみれになって働いてるのはパフォーマンスだよ

>>186
>>製品が安く買えるから、賛成だという奴は
海外製品ばかり買っていたら、日本の製造業はどうすんの？

海外で売ればいいんだよ。っていうか、人口が減少する以上、海外で売らなければやっていけないんだよ。
そのためには関税という重石を課されていては売れない。その程度のことも分からんのか。

>日本のメーカーでも海外で品物を作って、
>輸入、海外から直接輸出したほうが利益があがるでしょう。

自己矛盾もここまでくるとはな。日本の製造業を心配してるんじゃないのか。
いいか、現に日本企業はどんどん海外でものを作って売っている。日本にもな。
いまや自動車もタイ産のものが日本に輸入されている。

だが、そうなると国内雇用が減少する。現に１９９０年代以降、企業の海外シフトで１００万人以上の雇用がなくなった。
それにより、個人消費が低迷し、所得税が減り、生活保護が増え、財政が破綻に向かっている。

いい加減分かったか。

>>219
そんなにリーマンが気楽だと思うなら
なぜ農家にしがみつくの？
さっさと農家やめてリーマンになれば？

農家が貧乏ってのは、あいつらの金の使い方が悪い。
子供４人も５人も作って、家には車２台とか消費しすぎ。

で「お金が無い」と叫ぶとか、どんだけ甘えてるんだと

>>214
じゃあ、農業は絶対儲からないと言い切りたい訳か。

農家の補助ってやたら補助率大きいけど、見積もり単価が半端無く高いよね。

あれじゃ割引率に得した気分になっても仕方がないけど、世間相場位調べないとね

>>218
そうなんだよなー。
アメリカのちょっと良い店のカリフォルニア米食ったことあるんだが、
日本の米より美味くて衝撃だった、もっちりして日本人好み。
俺宮城の米どころ出身だし、味はわかるつもり。

農協いらね。

ＪＡがデモする不可思議。

>>215
そう。だから融資やすべてJAからの購入でJAを含めてた関係業者がかなり儲けた。
実際の農家の所得なんて微々たるもので1000万以上の借金を抱えてのはざら。

ブランド化、ブランド化となぬかして、個別保障と言う魔法の言葉を使って
さらに農業資材を売りつけるんだよね。

塩の備蓄や米の備蓄を仕分けし
日本の兵糧を減らそうとしている現内閣は
他国の侵略の手助けをしてると思うんだ

TPPも利益は関係なく
ただ食料を減らそうとしているだけだと思う

昔ブレンド米ってのがあったのを思い出したよ。

実際のところ
農作物云々の話で終わらんだろこの話

しかし政権交代してから
いろんな所でデモが起こってるな

>>225
賃金カットは直接されないよ。
いくら生活費がかかるかで賃金が決まるわけじゃないから。
ただ、生活費が安くなれば
安い賃金で請け負う人も出るから
下げ圧力にはなるがね。

ただ、年金や生活保護は間違いなく下がるよ。
こちらは物価ベースで決められるから。

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　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　餌を輸入してる牛肉や豚肉のカロリーベース自給率が実はゼロだってことわかってるんですか！
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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それじゃ牛肉や豚肉を直接輸入してもカロリーベース自給率は同じなんだから別に問題ないんですよね？
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　補助金もらって殿様商売でウハウハですが、
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農家を補助金漬けと決め付けたり、土地にしがみ付く亡者のように悪く言うのはどうかね。
あまりにも短絡的な決め付けではないかな。
都市部でリーマンしている鬱憤をそこにぶつけても仕方あるまいに。


ただ農業就労人口は足りないのは確かなんだよな。
地方もよそ者の大量流入は嫌だとか言わずに、土地貸すか一定の条件を満たしたら明け渡して、
農業従事者を増やす努力をして欲しいとは思う。

都会の人間は堪えがないといわれればその通りだが、だからといって過疎を座して待つのも得策ではないでしょうに。

問題なのは、農家の生活じゃなく、食料自給率の国防や外交への影響なんだよな。
ただ、これが密接につながっているから農業保護することになる。

コストと自給率両立するなら、奴隷がいる

>>218
カリフォルニア米と国産米の区別はできません
お前味覚障害じゃね？
病院逝けや
普通分かるよ

関税撤廃で他の国がどうなるか見てから、参加、不参加を決めた方がいいんじゃねーかな
俺はちょっと怖いわ

>>231
>子供４人も５人も作って、家には車２台とか消費しすぎ。

金があっても消費も結婚もしない人らより、よっぽど日本という国に貢献してると思うが

民主がやってるってことは
悪いってことだ

農家を俺達ネラーで守るぞ！！！！！！
これは聖なる防衛戦だ！！！！！！！！

>>210
外食産業、コンビニ・ファミレスでも気にするところは気にしてます
特にお米は如実に味の違いが出るからね
なのに今のところ大して値段変わらないもの

むしろ一番コストカット出来るのは魚介類
日本の魚介類が高すぎるのもあるが

食料は生命維持装置と同じ

そのスイッチを外国に委ねては行けない

どうせ日本が参加したら、中国・韓国も入ってくるんだし
経団連のお偉いさん達が率先して、中国や韓国の食べ物で暮らしてみろや

出来もしないことを、庶民にやらすな

一回飢饉で飢餓状態にならないと

今の日本人は食べ物のありがたみが解らないんだろうな。

戦争に負けたのも戦場に送る食料が尽きたってのも要員なんだぞ。

兵糧攻めってしてるか？核兵器より確実に相手を殺せるぞ。

>>243
農家はコンプレックスの塊村八分があるド田舎者。

昭和初期の脳みそに何言っても無駄。

過ぎたるは及ばざるがごとし
自由化もやり過ぎたら鎖国と同じような弊害が出るもんだよ

>>245
10年以上飲食店も経営してますがなにか？

知識が無いというのは恥ですよ。

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　日本のカロリーベース自給率が低くて大問題だってことわかってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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それじゃカロリーゼロのコンニャクなんて輸入に切り替えて高カロリー農産物の生産に集中したほうがいいんですよね？
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　補助金もらって殿様商売でウハウハですが、
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しかし意見が分かれますねぇ。両方共もっともに聞こえて日和見なボクはどっちにつけばいいかわかんないｗ

なんか最近デモが多いな
デモなんて野蛮なテロリストのやることなのに日本人がおかしくなってきてしまった

どっちにしてもこのままだと後継者も居ないし廃れるからやる気があるやつが世界へ打って出るのもひとつのだろ。

マジでTPPに参加することのメリット、デメリットを
国民にキッチリ説明した上で解散総選挙で民意を問うべきだ。

>>247
自分の稼ぎでやるならどうぞご自由に。
しかし、補助金におんぶにだっこでそれならば話は別。
ナマポでマンボウのごとく子作りしてるＤＱＮと変わらない。

山形農家はこれで3000人あつまるなら尖閣デモもやれよ。

ここで農家が儲かるって言ってる人って
けっして自分はやらないのはなぜでしょう？
農地なんか年間数千円、もしくは無料で借りれるのに。
有福な人が多いのかな。

味覚障害の味音痴のくせに健康に配慮？
サプリや健康食品大量に消費して浪費するんだろうな。
米なんか一食分価格考えたら、少々高くてもプチ贅沢にも成らんよ。
しかし、庄内産の米は美味いね。

>>257
どっちを選んでもいい点、悪い点がある時は「やり過ぎじゃない方」「穏健な方」を選べばいい
完全自由化は極端過ぎるからやらない方が良さそう

才能がない農家は土地売れ。
農家である必要がない。
嫌なら農地売れば問題解決。
ビジネスは誰かやる。
才能がないやつはやめろ。

>>258
国のトップがおかしくなって一年が過ぎたからな。
そりゃそろそろ下々の者もおかしくなってくるだろう。

中国が入らないこと前提で考えるなら
これくらいしか中国に対抗できる策ってないんだよな
ただ、中国に対抗するためだけに日本の骨格ボロボロにする意味はあるのか疑問だが

>>260
官僚含めて説明できないから来年の6月まで伸ばしました

尖閣のアレと結束させれば、しまいに万人越えるがな(´・ω・｀)

ぶっちゃけTPP賛成派はどうして今までも貿易黒字は持続しているのに
国内の産業が疲弊していくのかを考えるべきでは。

結局、貿易黒字が企業の内部留保となりから国内へと還流せずに、
そのくせ輸入によって国内資金が流出しているのが原因では？

その流れを変えない限り、TTPで輸出業が儲けても国内経済の活性化はない、
ただ経団連の企業だけが肥え太るだけだと思うがね。

農家への謂れの無い嫉みで噛みついてる馬鹿が居るが、そもそも日本にとってTPPって誰得だろ
資源量豊富な国か、人的コストが極端に安い後進国しか特しない制度じゃん

>>118
食料を外国に頼るとか、命を他人に渡してるようなもんだろが、中国の日本に対する圧力がさらに高くなるぞ。
国がなくなるわ、一部の人間だけしか見てないだろお前。

しかしネトウヨだらけの＋でも国内の農業ｲﾗﾈの声が多いのは意外だな
飢餓がどうとか以前に、食糧依存の割合が海外に増えればそれだけ外交が弱くなるんだがな

最終的には、庶民の食料は輸入に頼り、
国内の農家はプレミアム野菜を作り、大部分を輸出するようになるんじゃないか。
日本人は病的に細かい完璧主義だから、そういう分野が向くかもしれないよ。

TPP！　レレレ！

>>19
おれも思った。
おまえも知らねぇじゃん、みの（笑）
恥ずかしい

>>257
日本の農業を守る為には開国路線しかない。
結局明治維新と同じ。武士の既得権を守る為に古臭い鎖国的な
政策で対外勢力を排除していてもジリ貧になるだけって構図。

当然民主主義だから競争力の無い農家を守る必然性が出てくるけど、
その為の所得保障ってことで民主党が政権取った訳で…
ある意味民主党はこれだけでも成立させて、政権与党の座から退くべき。
郵政改革出来たとはいえ、今の自民党じゃ絶対に出来ないであろう政策
だからね。

チャイナリスクで大騒ぎしたのに、
懲りてないのね。

意見が分かれるのは製造業それも工場や倉庫や運送に関わる人が多いからでしょう。
製造業関連の人は関税撤廃で国内生産の減少を抑制できると思ってる節がある

経営者はそんなこと構ってないのに。

円高、関税撤廃でむしろ海外生産を加速させるでしょうよ。
空洞化まっしぐらです。

参加しようがしなかろうが、それ単独ではマイナスにしかならない。
付随して適切な政策を打つことにより、それが当たれば大きくプラスに転じる。
でもこんな降って沸いたような話にこの短期間で適切な政策が打てるとは思えないんだよなあ。
特に民主党だし。

JAに文句つけてる奴いるけど、そんなら自分たちでJAに代わる組織を立ち上げたらいいじゃん。
なんでやらないの？
何も行動せずに文句ばっかいってるようなクズどもだから搾取されんだろがｗ

日本の農業は保護しすぎ。
って言うか、日本は農業イラネーだろ。

>>229
部分のみつっこまれてもね、返答仕様が無い、
重複してる所もあるし答えれない所もちゃんと答えてね
はっきりと答えるように！こんなんだからTPPに今は賛成できない。

>>230
TPP反対=農家だと思うお前の低脳ぶりにワロタ
がんばれ

国内農家の保護だけじゃなく、国外農家の保護だって、先進国なら目配りが必要だぞ。
TPPは太平洋ローカルに非ず！
日米の共同市場を創設し、実質的な国家統合の覚悟を問う、踏み絵だ。

この先、爆発的な人口増加に伴う深刻な食糧問題と水問題が勃発するというのにね。

クソ民主は、治水の役割も担っている田畑を荒れ地にするつもりか？

この先、水資源と食糧の確保は死活問題になりかねんのにね。

菅直人奇兵隊内閣民主党は勝てば官軍と言わんばかりの暴挙っぷり

>>252
その時は圧倒的大多数の都市部住民が現代の貴族である農家から
略奪し、農民を殲滅して真の農地改革とデモクラシーが日本に
もたらされるんだろうな。それはなかなか楽しみな出来事では
あるね。

ウルグアイラウンドのとき
農業の自由化の対策として６兆でたんですがどっかに消えちゃいました
農業空港とか温泉ランド作ったらしい
アホですな
今さら対策しろとか準備が出来てないとか１０年以上まえから自由化の方向に向かうのはわかっていたはずなのにね

>>263
君は分かってるじゃない。農家が直接儲かるんじゃないよ。


>>輸送費、中間マージン、肥料、種、苗、耕運機、ガソリン、農薬等
>>経費を引いて残る利益はいくらでしょう？

JAを中心としたこのような農業関係業者がもうかるんだよ。この出来上がったシステムを
壊したくないから農林族（笑）が予算獲得のために動き農業の自給率を煽る。

農業を保護しようと言うのは建前。

農業を育てて来なかったとか言うけど、
国土（耕作面積）・人件費などを考えたら無理。
それに、日本の経済力との比較でそんなに農産物って高いか？

麦踏みって。
別にアメリカの広大な農地で麦は踏まないだろ。

>>273
自給率三割未満で何百隻ものUボートに包囲されながらイギリス人はたらふく食って戦前よりもカロリーが増えたのに、
自給率八割の自称帝国の気違い国家は餓死者だらけで勝手に自滅してたが
食糧自給率なんてゼロでも特に問題ないんじゃねーの

世界的な食糧危機が起こると危惧されているのに
生命線を海外に委ねるのは危険だよ

自分が餓死しそうだとして車を買うか？
ウォシュレットを買うか？
そんなもの無くても生命を維持できるんだから
迷わず食い物を買うだろ？

自国民が餓えている時に他国に食料を輸出する国があるか？

>>91
これか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000623-san-bus_all
＞農水省の試算によると、コメや麦など主要農産品１９品目を関税撤廃すれば、約７兆９千億円の損失が生じるとしている。

ttp://www.tokachi.co.jp/news/201010/20101026-0007008.php
＞地域経済などを合わせた影響額合計は２兆１２５４億円となり、１７万３０００人の雇用が失われる。

北海道やばいな・・・

>>280
関税があるからこそ現地生産するんだ…
何を言ってるんだよｗ

カロリーベースの食糧自給率は農水省の思惑が多分に入ってるが、
それでも農産物の自由化が日本の危機だってわからんかね？

農家は完全国営化(もちろん赤字になるだろうけど)して納税額に比例して米の現物支給でいいんじゃない？
高額納税者は魚沼産コシヒカリを食べて俺らナマポはブレンド米で

>>273
労働人口の5%にしか過ぎない農業従事者こそ極一部の人間。

>>293
英独の状況の違いが単に自給率にだけ依存してると思ってる阿呆

わざとやってんの？ｗ

民主党、次の選挙では地方で惨敗するね。

個別補償なんかに釣られた農業従事者も自業自得だけどさ。

自由化して、農作物を輸出すりゃいいじゃん。
日本の高品質な農作物を海外へ高値で売って
海外の安い農作物を日本に仕入れればいい。

>>205
不買しようが何しようが関係ないよ。
外国米を「国産」って書いて売るんだから。
食品偽装がまかり通っている現状、これを無くさない限り農業にとっては打撃でしかない。
食った後、「これは国産じゃない」と思っても、それを告発まで持っていくのは一般消費者にはまず無理。

>>283 は？おまえ何食って生きてんだ？
ｺﾞｷ入りキムチでも食ってろや！

>>298
ナマポは米糠でも食ってろよｗ

家族の誰かが農協に入り込んだ家庭だけが勝ち組

>>278
> 日本の農業を守る為には開国路線しかない。
農業を守るためにってんならなんで農民がデモしてるんよ。

>>291
なんでブランド化して県外出荷してるのよ。
そのために無駄な付加価値を付けて一般国民に売りつけてるんだよ。
地元の有名な野菜とか地元の人間が食ったことない不思議な国。

>>304
農作物は海外から安いの買えば良いだけの話。

って言うか、なんで農家だけ手厚い保護を受けるの？？

こういった主張もあるということすら報道しない既存メディアってなんなんだ。

TPPって簡単に言えば、農業従事奴隷が居る国が得する制度。
余剰分は労働力として輸出もできる。


これって、何処の国が一番利益を生じるか分かるよね。

国内農業にだけ、支援金増やせば、外国の安い食料に対抗出来る。
これで儲けた分だけ、農家に支援してやれば、上手く経済を回す事が出来そうでもあるな。

農家を怒らせると怖いぞ
車を余裕で踏みつぶせるファーガソンで
国会を取り囲まれるな

>>307
貴方のためだから


ってCMを思い出した

>>309
世界的食糧危機が来て、どの国も売ってくれなくなったら？

民主党は日本人を皆殺しにするつもりなの？

民主、農家も敵に回したな。

いつまでも保護しなくてもいいとは思うが、
まずは強い日本農業を作り上げん事にはどうにもならないんじゃないか？

農業いらねーやつら国産の食いもん食うな。農家の方々のありがたみわかってほしいわ。断固反対。

>>315
そういうあり得ない前提を持ってこられてもな・・・・

外貨を稼ぐためには農作物しかない国も山ほどあるわけで。

>>286
人口爆発(笑)
国連人口局が今世紀半ば過ぎに90億で収束、100億を突破することはなくその後は少子高齢化で急激に減るって予測を出してるんだが
ちなみに同じ国連の食糧農業機関の最大の悩みは食糧が余って余って投売りされて全然儲からないから農業投資が少なすぎること
食糧問題(笑)水問題(笑)
農業で大もうけできる時代がくるといいですね(笑)

農業問題に矮小化させてるけど
影響はそんなもんだけじゃないと思うなぁ

>>309
公共工事も削減されて、医療費も昔のように予算獲得できなくなったから
聖域のあるの農業分野でとにかく煽ってあまい汁を吸いたい人たちが押し寄せてるから。

税金をもっと投入して農家に個別保証して、それをなぜか国外の富裕層に提供し、
我々は海外の安いものを食えってことらしいｗｗ

>>315

ロシアは、小麦の輸出を禁止したしな。
おかげで、小麦の価格が暴騰・・
農産物を海外に頼るってのはそういうことだからな。
小麦だからまだ良いけど、
これが米ならどうするのかね？
「お米がないから、お餅を食えば？」とか言いそうなのが今の日本人・・

>>291
>国土（耕作面積）・人件費などを考えたら無理。

だからそれで良いんだよ。
日本が円高になってるのはそういう国土や人件費を諸外国から
輸入しないから。
ＧＤＰベースで言えば圧倒的に製造業などの方が利益を生む上で
更に土地に順ずる農作物を輸入しないから一方的に円高になる。
今日本が輸入してるのは資源ぐらいな物で日銀が幾らお金すっても
それらの資源価格が高騰するだけで、日本経済には何のメリットも生み出さない。

農業の話だけにフォーカスして賛成賛成言ってる阿呆はゴミンスの工作員なの？TPPがなんなのか理解してない馬鹿丸出しなわけだが

TPPに参加するなら、まず農家の効率化と競争力をつけるために大規模農家の育成が必須だと思うんだが、
民主党は戸別補償とか一番逆行する政策をやってるし。
まぁどうせ民主党だし迷走状態の菅内閣だし絶対まとまらないけどな

>>318
本当にそう。
今回のTPP賛成してる奴は意味がわからん。
あの無能政権のやる事に俺は絶対に賛成できない。
というか信頼できない。

第一説明はあったの？これだけ重大な話なのに
国民にきちんとした説明をして、準備をすればいい。
TPP参加国も日本にちゃんと国民と政府で意見をまとめてから
話に来てくださいといわれてる状況なのに。
アホか

これは
国防・外交の問題

尻尾ふったり
お手やお代わり出来ないと
餌をもらえなくなるぞ

経団連の意向なんだろうけど、そのメーカー達は工場を海外（現地）に移してるじゃん。
結局、日本に残るのは第一次産業だけなんじゃないの？

食料自給率を下げさせないためには、農家への支援。
これしかない。
生産量に応じて、支援金増やしてやれば、価格を下げられる。
TPPが可決した場合には、そうするしか日本の農業を守れない。

>>309
今後は食糧確保も問題になってくるよ
中国が人口増えたから買占めとかもやってるみたいだし、気候変動とかあれば値上がりする
国内で作れないと損害が出る

>>300
で、食糧自給率を守る理由は？

>>306
農業利権が有り過ぎるよな

>>315
国内で農業を保護しててもそれ以前に貿易関係に危機が起きてて
農業関係の資材資源が輸入できなくなって農業生産が滞ってるわ。
同じ事だ。寧ろ国内の農業生産物が枯渇する方が輸入食糧が入って
来なくなるより早いだろう。

>>283
韓国より農業保護率低いんだがな。
http://2ch-ita.net/upfiles/file1326.jpg

果物なんかは、販売価格こそ変わらないが、産地や等級は明らかに悪くなってるね。

最近の消費者が味音痴だから、舐められてるのかな？

良い物は海外に輸出して、残り物を国内で消費してるのかな？

切り捨てようとしてるのは、貴方達が選んだ小沢率いる民主党なんですが・・・山形県民の方々

>>293
中国へのおべっか外交が加速するよ

外国産は安いから輸入する→日本の農業壊滅
外国人労働者は人件費が安いから受け入れる→日本の労働者プー太郎

>>320
どこがありえないんだ？
最近のロシアの小麦の輸出の禁止や去年の農作物の急激な価格上昇。
君は何見てたの？

>>307
農業と農民は本質的に違うから。
例えば、自由化されれば、零細農家は経営的に非常に厳しくなる。
でも大規模化や高付加価値を付けれる農家、対外的に技術輸出出来る
農家は諸外国をまたに掛ける農業企業が誕生するだけの技術レベルは
日本の農業には十分あるからね。

食料安保って面で見てもＪＡがガラパゴス化してるより、
多国籍企業として世界市場で勝負できる食料メジャーになるほうが
何十倍も日本の食糧安保を担保する。

じゃあ個別所得保障という名のナマポを受け取らなかった農家なら支持。
創意工夫をしてより良いものを作ろうと努力している農家なら支持。

このどっちにも当てはまらない農家が９割９分だから、こんだけ批判が出るんだろ。
JAや国に守ってもらってぬるま湯から出ようとしないのが分かられてるから批判されるんだろ。

かるがもに虫を食わせて農薬を使わない米なんて、地元じゃ変人扱いだよ。
「隣のうちの田んぼじゃ、びっちり使ってんのになあ」って笑ってる。
生活かかっているんだから、量がとれないとというのも分かるが、
農家は余りに努力してこなかったんじゃないか。
かるがもの米がうまいかどうかじゃなく、そうやって努力している農家を
応援したいと思って購入する人がたくさんいるんだ。金もってるんだから。
でも安定から抜け出すのが怖いんだろ。
製造業なんぞもっと切羽詰って、工夫に工夫を重ねて生き残りをかけてるわ。
農家もそういう時代に入った。ただそれだけだ。

民主党にも国民にもブーメランだなｗ

>>341
共産国なんてそのときの気分で好きなことするからな。
そんな事より、親日の農業国から買えばいい。

>>334
農業利権利権っていってんのなんなの？
農家の殆どは零細で３ｋ

一部で利権むさぼってる奴もいるけど極一部だろ。
利権構造を治せばいい話だろTPPと関係ない。
マスコミに踊らされすぎ。
民主と同じ過ちを犯すだけ

こいつらの利権を守るために一般国民は糞高い農産物を食わされる。
アメリカ産の米なんて価格の7倍以上の関税が掛けられてるんだぜ。
国内農業の保護は大事だが今の農業は過保護だろ。

燃料、肥料を安く輸入できりゃ、農家も助かるんじゃねえか？

>>331
今の農業行政は価格を下げて国民へ還元するなんて考えないよ。
農業分野へ支援するってことは、今までできなかった分野へ金を流し海外へ向けて
何かをやろうとする資金にする。それによって農家所得がどうとかってのは幻想。

農業だけじゃなく今までの日本の行政のシステムがそのようになってる。
金が入ればかならず余計なことや箱物などを作る。ジェンダー行政の8割が箱物って言うお笑い国家だから。

メディアは「たった１．５％」と農民を小馬鹿にする前原のうれしそうな演説を
何度も流しているね。

>>342
食料メジャーになんてなれるわけないｗ
カーギルの規模とか見てみろ、石油メジャーに匹敵する会社を日本に作るより難しいから

>>330
その一次産業に、ひしめく人口が多すぎるんだわ。
自動化と機械化を進めて、今の10％以下にコストを下げないと無意味。
（そして、それは可能だ）

ぶっちゃけ、海外の百姓にも気配りするのが、先進国の政治家ってもんじゃないか？
TPPはアメリカと日本の共同市場を作り、行政すら規格化・一体化する圧力を生む仕組みだ。
日本ローカルで政治を考えると、新しい世界の枠組み作りと敵対してしまうぞ

>>342
日本の国土は殆どが山林

>>328
オレはTPPには賛成も反対もしていないがな。
農家へのこれ以上の保護に対して反対している。
そして保護や助成に胡坐をかいて不労所得を得ている農家に反発している。

とにかく農民は保護されすぎ。
ほかの産業なんて、グローバル化とか国際競争とか大変なんだぞ。
農民も一度世界の荒波に揉まれるが良い。

知り合いのところは農業保護、保護っていうけど、補助金をうけて何とか生活できるレベル。
それでも平均サラリーマン以下。家族２人でやってるのに。

農業は地域や品目によって、貧富が激しいすぎる。

ブランドがつく地域に住んでるやつは、結構もうかってると聞いた。

ＴＰＰに反対の書き込みしてるのは朝の水撒きが終わって何もすることがない百姓どもだろ
パチンコにでも行ってこい

＞、海外の百姓にも気配りするのが、先進国の政治家ってもんじゃないか？

こういう発想をするのってやっぱりブサヨなんだろうなあ、きめぇｗｗｗ
海外の百姓に気配りするってんなら、日本以外の国の政治家が日本の農家にまず気を使えやｗ

>>324
日本人はそんなこと言わないよ
平時は「農作物は海外から安いの買えば良いだけの話」っていうけど、食糧難になると
「どうして国内でやらなかった！！」って言うほうが可能性高い

農家だって個人では戸別補償に釣られたのだっているはずだが、今回ので反発してるしな
よく考えずに賛成して後で困って発狂ってのが最近の国民

山形で３０００人ってのはすげーな。調べたら県総人口１１７万人か。

>>320
無知やな。

>>309
なんでも鑑定団とかで、なんで田舎の蔵からお宝が出てくるか分かる？
金があれば、なんでも手に入ると思ってたらしっぺ返し食らうよ

>>353
だからこそ日本の農業は世界に飛び出さなきゃいけないし、
公共事業の有り方一つとってもダム作るより
氾濫を起しそうな山を削って干拓する方が地方の農業基盤を
押し上げることに繋がる。

>>341
>>農作物の急激な価格上昇
内外価格差が何倍か調べてから書き込んだら(笑)
農産物価格が高止まりしてくれれば農業投資激増であっというまに大増産だ
逆に言えば食糧なんぞいつでも幾らでも大増産可能だから農業投資が低調なんだな

正直なんで反対してんのか
サッパリわからない
いくら安くたって外国産のコメなんて食べないじゃん

むしろ海外でもウマイって評判の日本の農作物を
じゃんじゃん輸出して儲けるチャンスだと思うんだけど

これって山形市の人口の1.2％ぐらいだぞ。
成人人口なら４％ぐらいじゃなかろうか。

自民党の農業政策は、集約化・大規模化を推進してた。
それが、民主党の選挙対策たる戸別所得補償でパ＾ー・・
狭小農地を残して農道を整備しなければ、
効率の悪い農業が残るだけ。
高齢化とか言うけど、好きでやってるジジババがほとんど。
実は、若者が農業でやっていこうって頑張ってる。
民主党は、現実を何も見てないのさ。
統計だけで机上で判断する頭でっかち。

農地もってるけど、農業なんて楽なもんだよ。

天変地異の時だけ保証すればいいだけ。後は頭つかって経営すれば良い話。

農家は商社でも作れカス

>>349
そうさせないような政策考えられないか？

自給率とか農家が保護される理由とかは口蹄疫の時に散々語られてたと思うんだけど

向こうに対する関税もなくなるんだから
高級食材としてどんどん輸出すれば良いだけのこと。

日本には安い農作物を輸入して
日本産の高い農作物を海外にどんどん輸出すれば
農家はもっとも受かる。

ＴＰＰをドラゴンボールにたとえると、
瀕死のナメック星人の戦士が、ピッコロさんに融合してもらうのに、
ほとんどお前の得だ、と言ってるようなもん

>>345
ロシアが共産国とか言ってるのは置いといても、
農作物は『その時の気分』じゃなくて、『その時の気候』で輸出国が、好きなことってか自国の都合で輸出量を決めるから供給が安定しない。
親日の農業国？どこのこと？
たとえ親日の農業国であろうとも凶作になれば輸出を停止あるいは価格を上昇させるだろ。
そのためにある程度自国で賄うことが重要だって話。

昨日の国会でハッキリしたことは、民主党が農業を衰退産業と見なして切り捨てる方針だ、ってことだね。

面積が九州くらいしかなく人口も静岡と大して変わらないオランダが
世界一の農作物輸出国だからな。これからは工業化が進んでかなり効率化できる。農薬も減らせる

危なく農業問題に引きずられるとこだったわ


これは
国防と外交の問題だよ


食料という一番強いカードを外国に渡すってこと

これからの農業は高級路線でいくしかないんじゃね
自由化になっても、安心な国内産の需要はいくらか残るはず

>>373
今米余ってるじゃん。

事業仕分けの塩10万トンと同じだよ。
保護するだけ無駄。

>>346
日本の農家の大半は兼業農家であるとか、定年退職後に農家に
専念するといったような小規模３チャン農家ばっかり。
で彼らの主な収入源になるのが、企業で働いて得る収入であるとか、
農業以外の収益になる訳だ。　でこの円高やら不景気やらでどんどん
地方の工場とか閉まるとw　で更にそれらの零細農家は経済的に
困窮する事にwww　最早農業は日本のGDPに占める割合は1.5%程に
すぎないと言われている。　その分野の生き残りの為だけに他の
産業セクターを見殺しにするのもどうかと思うよな？

まあ、国の安全保障の観点からも食料の自給率ｕｐの為にも、国内での
独自の手厚い農業保護策を別途行う必要があるが、別個にそれを行う方が
はるかに安くつくだろうな。　まあTPPの絡みで、保護主義的な同政策が
どれだけやれるか、にもかかってくるが。

今まで以上に補助金をつぎ込んで国外へ売るんだってｗ？
日本国内の自給率をあげたいんじゃないの？

自国の農業がやばいと煽ってそれを国外へ出荷するってどこのギャグですか？

>>371
売れる訳ねえだろｗ

円高って知ってるか？

>>352
農家の淘汰や合併による規模の拡大は理解するけど、世界の枠組みとか妄想止めろｗ
鳩山みたいな主張は勘弁してくれ、どの国も自国の利益の為に参加するだけだ
他国の百姓への気配りなぞ要らない、逆に考えて各国が日本の百姓に気配りすると思うか？

>>273
有事だの鎖国だのそういう事態になれば
農業に必要な肥料や農薬、燃料も入らないから無意味。
肥えだめ作って江戸時代みたく人海戦術でやる？
それで日本の人口分をまかなえるとでも？

結局、有事になれば大半の人が餓死するんのよ。
だから、有事にならんように世界と協調すんのがベスト。

>>377
すべての国民がそう考えてる訳じゃないから無理

農民が反乱起こして民主党に入れたのに・・・

ざまああｗｗｗｗ

TPPに参加しなかったところで今の農業に将来はない

ここで農家非難してる奴はTPP賛成派なのか？

>>374
関税ゼロごときで死ぬ死ぬ言ってる負け犬農家は、どんだけ保護したってどうせ滅ぶよ

「米作を時給換算すると数十円・・」とか言うが、
米作なんて田圃を耕して肥料を蒔いて水入れて苗を植えて薬を振って草取りをして稲を刈って乾燥して籾摺りするだけ。
毎日田圃で作業をするわけじゃねえ。

TPPで終わるのは農業だけじゃないのに
農業だけスケープゴートにしてるやつはバカなんじゃない
自分の身に振りかかるってことがわかってない

今日 代々木で3000人規模のデモやってるよ

>>376
農業国が商業国と戦争して勝ったためしがない

農家と農業を切り離して考えないとダメだ。

農家の保護は、農業の保護ではない。
むしろ、票ほしさに農家の保護をしていたからこそ、
農業が衰退した。

農業を守るには、農家をつぶさないとダメ。

そりゃ遺伝子組み換え食品を売ってくるアメリカは
農作物売れて、種の使用料も入ってきてウハウハだよな

輸送の為に農薬たっぷりかけられた食い物や、
遺伝子組み換え食品を食いたくないわ

>>368
何を作ってる？
嘘じゃなきゃ説明してみな。

マスコミの矮小化酷いな
テレビしか見てないヤツは、いいんじゃない？
で秒速で結論だよ

>>1
デモの動員数も衰退！デモ参加者の年令も高齢化！
未だに、それしかできない行列は迫力の無いことオビタダシイわい！
長い年月！補助金づけで「茹で蛙」になったのか！！

そろそろ、巷に溢れている生活困窮者に廉価な食料を食べさせてやろうと思わんか！

所でデモの人数どうやって調べてるのかね
今までの出来事からして信用ならん
人数を意図的に増減させて偏見報道しまくりだろ

民主党になってからデモ多いな

このデーターからいって
アイスランド、ノルウェイ、スイス、韓国、日本
で完全関税撤廃とかいう国はキチガイ。
（韓国が後から参入してくるとか煽ってる奴は売国奴）
http://2ch-ita.net/upfiles/file1326.jpg

反対とか、賛成の前に
ろくな議論も政策なく、また勝手に民主党が決めようとしてる点が問題じゃね？


ＣＯ２　２５％削減といい、これといい、後で失敗でした。てへ！　で済ませる問題じゃないだろ

>>387
農家が過剰に保護されてる事を批判してるのもあるだろう。
実際、消費者はそのしわ寄せで高い農産物を買わされてる。

もう少し技術が発達したら、
工場野菜が安価で出回るだろう。
そのときは、土から作る野菜は高級品になるかもな。

生産性の上がらない零細の農地を、売らせるような政策をとれよ。
儲からない農地の固定資産税を上げればいいだけ。
必死に儲けようとするヤツには補助を出して、いまの農民から農業を取り上げるべき。

>>392
このスレ終わるまででいいので
実例を１０個出して

山林が多いんだから、平地にしろ。

公共事業で雇用も創出できるし、改良山成り事業の促進しか
ないｗ

>>365
一般人はそうだけど外食産業や弁当屋が高い国産米を使うと思うか？

まぁ今まで保護されまくってる農家がおかしいんだけどね

市場経済的には正常だけど自給率落ちるからますます戦争できなくなる

>>402

農産物のどこが高いんだ？
海外産が安すぎるんだよ。
日本の経済力から言えば、
今の農産物を価格は決して高くないだろうよ。

TPPに参加したって儲かる訳ないだろ
競争力のある製造業だって　円高で苦しい　言ってるのに
農業というただでさえ利益の出ない産業が輸出で食っていけるなんて
夢物語
>>388農業やった事あるの？　儲からないから　関税が掛かってるんだよ
どの国でも

少し高くても日本産食うよ。
特別安全とも思ってないが、ポスーベストは心配だし。
農家も消費者を信頼しろ。

>>397
気持ちはわかるが、長期的にみると子孫をおびやかしそうなシステムだぞ。
大変なのは分かるが。

TPPは、拡大版の日米軍事同盟だよ

共同市場ができれば、経済の利害は日米共通のものとなり、
必然的に各国政府による、個別の法規制は邪魔になる。
法制度を同じにさせる圧力が、民間から突き上げられてくる。

日本とアメリカが融合することによって、TPPは中国を包囲する軍事同盟の意味を持つんだよ

「コメは例外に」　石井知事が農水政務官にＴＰＰで要望
2010年11月10日 01:54
http://webun.jp/news/A300/knpnews/20101110/27929

石井知事は９日、農林水産省の松木謙公政務官を訪ね、政府がこの日閣議決定したＴＰＰについて、
参加した場合に県内の農業産出額が約７割落ち込むとして「コメなどできるだけ多くの重要品目で、関税撤廃の例外にしてほしい。経過措置も１０〜１５年の十分な期間を設けるべき」と要望した。
知事は、商工業分野の輸出効果と国内農業への打撃を考慮し、参加の有無を総合的に判断しなければならないと強調。
「米作中心の富山は影響が大きく、慎重な対応が必要」とした。
松木政務官は「意見をしっかり受け止めて政府や党内で議論したい」と話したという。
要望後、知事は富山がものづくり産業が盛んなことを挙げ「ＴＰＰに全面的に反対ではないが、前のめりになって参加すると国内農業が壊滅的になる」と述べた。

TTPの対立軸って農家みたいな刷り込み有るけど
製造業とか、日本で作る意味無くなるね。
税金の安い海外移転した方がメリット大きいでしょ。
残るのは小売り、サービス、医療位？

>>376
日本は外交カードを現時点で外国に握られてる。
現時点での食料自給率が全てだ。
ＴＰＰは自由貿易の枠組に入らないことこそが
食料の安全保障上不都合を生じる。
都合の良い時だけ食料をよこせ！なんていう消費者に
食料を売る道理は無いからね。その点で日本の農業が
蔑ろにされることも当然無い。

>>395
作ってるわけねーじゃん
釣りだろ

んでTPPはいるとデフレ進まないと思う奴っているの？

日本でデモやっても報道しない自由w

うちの田舎は国産だらけで幸せなんだが。
出所が分かっているものまであるし。

>>402
過剰に保護されていても、農家になりたいという人は少ないだろ？
保護がなくなれば誰も跡継がなくなる
難しいとこだと思うけどね

>>364
馬鹿じゃねぇの。
内外価格差なんてなんの意味があるんだ？
じゃあこないだのサブプライムショックのときに原油価格が急上昇したけど、日本と中東の原油の内外価格差は何倍だ？
原油価格が高止まりしたときOPECは大増産したか？
それにな今はマルサスの人口論を技術革新で打ち破ったような時代じゃねぇんだ。
そこまで大増産可能じゃないんだよ。

>>408
なんでブランド化して県外出荷してるんだよ。
地元への産地地消すればいいことだろ。そうすれば中国野菜と同等の値段で販売できるぞ。

血税を投入しておきながら、さらに消費者にみえないブランド化で売りつけるなんてどこのヤクザだよ。

補助金目当てで日本を裏切り、ミンス政権をでっち上げたお百姓さんですね。

工業化が軌道に乗れば生産性でもシナ野菜を上回って気候の影響による収量変動の幅も小さくなる

>>403
工場生産するためには重油がいる。
石油資源が将来的に枯渇するから、工場生産は将来的に安価ではなくなる。

＞過剰に保護されていても、農家になりたいという人は少ないだろ？
＞保護がなくなれば誰も跡継がなくなる
＞難しいとこだと思うけどね

別に難しくないだろ。
保護しなければ、どんどんつぶれていく。
それを吸収する奴らが出てくる。

吸収した農家は、企業になっていき、
効率的に動き始める。

今の農業がここまでおかしくなったのは、
採算とれないのにいつまでも農地抱えてる農家が問題。

双方の言い分はわかるんだけど、
農業は今のスタイルの20年後以降も維持できるの？

農家の保護が嫌だってんじゃなくて、
今の保護体制で、50年100年と日本の食糧生産を維持できるの？
その辺の解をだしてこないと説得力がないよ

>>383
食料を海外に頼るのは外交に影響するんだがな。軍事力も依存、食糧も依存か。

>>335
なんで食料も資源も止められる日本包囲網にまで話が飛ぶんだよ
食料輸出国と資源輸出国はイコールじゃないぞ

まあ実際、○○危機ってのは詐欺師の定番で
省益のために各省庁があおってるだけなんだがね

>>395
白菜、聖護院カブ、大根、ほうれん草等の葉物に、少しのお米。
手のかからず、リスクの少ない葉物。
コンクリートて囲い作ってヤマメとアユ離してある。
爺さん亡くなったけどサラリーマンがやっても楽なもんだよ。

なんか生保とか貧乏人DQNが安い食料求めてってTPP参加って
イメージがこのスレ見てると思い浮かぶわ。

民主党大好きそうだし

日米共同市場が出来上がった状況で、農地の国籍に意味があるか？
俺はアメリカの農地を買収して、そこで農業をやってもいいと思っている。
日本の農地や日本の農民だけを特別視するのは、視野が狭すぎないか？

ただし！　その前提として、鉄壁のシーレーン防衛と、公正な貿易制度が必要だ

>>386
それが現実
流通経費、生産経費をカットした姿が見えない
ＪＡ、農政の強固なシステムを壊せるかどうかに未来はかかってる。
農業機械をもっと安く導入できるシステム、集約大規模化など
何とか農業は維持してほしい

ＴＰＰは趨勢からいって避けがたいが
短絡的にＧＤＰ1.5％なんて無視すると放言する前原には全く同意できん。

ＴＴＰやらないなら、戸別補償はなしな。

日本の農業を守るだけなら
一般企業に農業参入を認めるだけでいい
現時点での企業が参入できるのは農業法人だけ

現状の高率関税は
日本の農業を守るんじゃなくて
一般農家を守るだけ

円高だから絶対儲からないとか言ってる馬鹿がいるようだが、
原料輸入時より製品輸出時のほうが円高だった場合に儲からないだけで
レートが安定していれば為替水準なんて関係ないんだよ

>>364
トレーダーかよ。
良識のないトレーダーが多くて困るな。
金稼ぐ事しか考えてない。
資本主義のガンってこういう奴の事だろうな。

>>427
軍事力も食料も依存するべきじゃないぞ。
依存しない為の自由競争だ。

明治維新後の軍の近代化を見れば分るでしょ。
農業も近代化、農作物の物流も近代化しなきゃ始まらない。

>>435
安定してるように見えてるお前の脳みそがうらやましい

＞日本の農業を守るだけなら
＞一般企業に農業参入を認めるだけでいい

それだけではダメだ。
それだと、地主が農家になり、企業が利益が上げれない。

>>342
農業を切り捨てるなつうて農家3000人がデモしてんでしょ？
自由化にすると日本のウマいけど値段の高い農作物が海外の（低品質だけど）安い農作物にやられるからTPP反対って話だよね？
それを技術力があるから大丈夫ってのはなんか納得がいかない。

>>433
逆だぞ。

TPPやるなら保護政策止めて相手側と

同じ条件にする必要性が盛り込まれる。

>>425
ってか企業は簡単に農地を取得利用できませんから

農産物より、ドイツ車の関税を下げてよ。
エコカー減税も廃止していいよ。

日本の野菜が海外で高く売れると思ってるやつアホ過ぎワロタ

さて米糠でも舐めるか

農作物も儲からない
工業も儲からない
タイやベトナムに工場を持てる奴だけが儲かる

天秤に掛けるまでもない事だよ


民主が塩の備蓄を減らそうとしてるのが何か気にかかるね

>>419
農家って言っても今やほとんど兼業農家だからな。
農業以外の収入で生計立ててる農民がほとんど。
農業は最早バイトくらいの感覚でしかないだろ。
専業農家だけ保護すればいいんだよ。
薄く広く保護すればどの道、国内農業はジリ貧。

>>435
設定価格からの変動が問題なだけだからな、それ分かってない奴多すぎるだろ。

食料不足が仮に起こったとして、その時、農民が自国の民に配るとでも思ってるの？
まず間違いなく、金持ちの外人に高値で売るよ。人間結局資本の論理で動く。

>>438
円高だから農作物輸入しても儲からないとか言ってる奴は、
将来の為替の話をしているんじゃないのか？

食の安全とかBSEの時の事は忘れちゃったんだろうか？

おまえらもっと大切な論点忘れてるぞ｡
賛成反対以前に
あのアホ総理に高度な政治的判断ができるか､って話だ!!

まずそこから考えろ｡

JAを通さずにブランド化もやらずに販売すれば中国産（笑）にまけないぐらいの値段で
出すことは可能なんだよ。田舎の人なら分かるが無賃販売とか同等の値段で販売されてる。

農業関係団体は、予算獲得や関係団体への利益誘導のために無駄なことをやりすぎなんだよ。
ブランド化や県外出荷をやめて消費者には安く作物を提供し、農家へは直接所得を与えればいいことなんだよ。

こういうデモは一発で報道されるのな

>>436
トレーダーでも中卸でも農協でも・・・流通は大事だぞ

穀物価格は、凶作や輸出規制で大きく変動することがあるが、
世界を網羅する商社のネットワークによって、価格は平均化している。
ロシアが輸出規制しても、ウクライナは簡単に同調しなかったし、実質、輸出して大もうけしてるぞｗ
市場が公正に維持されていれば、穀物価格ってのは、思ったより安定するんだよ。
ただし、前提条件として、公正な市場と海軍力は不可欠

本当に底辺はデモが好きだなｗ

とりあえずTPP無理矢理通してあとは解散してくれればいいや。

農家なんて守る必要ないだろう。

戸別補償は利権。仕分けしろ。

競争原理に従え。

ＪＡに輸出機能を持たせろ。

ＴＰＰの問題点は、これが民主党の推し進める「外国人参政権」
「外国人住民基本法」などの売国法案とセットであるという事。

無思慮な関税撤廃による農林水産業や商工業の壊滅はもちろんだが、
中国などからの大量の流民で、日本人は働くところさえ無くなる。

現状で、こんな無謀な協定に参加するというのは、性犯罪者の前で
裸になる事に等しい。

どうでもいいが、集まった人たちは昼飯は炊き出しで芋煮会なんだろうか

山形でデモするな。

東京でやれよ。バカすぎる。

>>451
無理だ、管政権にメチャクチャにされるだけされた後の自民党政権が、どう国を立て直すべきか考えた方がいい。
民主党が政権とってる限り何も出来ない。
総選挙をあおり続けるしかない、マスコミが麻生にやったように。

とにかく、利益のほとんどがJAに搾取されるシステムを何とかしないと
国内の農家はいずれ滅びるんじゃないの？

保護・利権がどうたらいってるカス+マスコミどもは
お前らの大好きな韓国・ノルウェー・スイスに関しては全力するーｗｗｗｗ


日本があきらかに他の参加国とは違うと理解してからじゃないと
話にもならん。

http://2ch-ita.net/upfiles/file1326.jpg

なんかJAがかんでるから農業が発展しないきがするが

もっと効率的な農業すればぁ？

補助金で税金喰われて、高い野菜押し付けは駄目だろ

＞約３千人

実態は1,000人くらいか

ひとつ言えることは、
バカで勉強しないノウミンを存続させないと、
JAの存続も危ないということ。
みんなが生産性や流通を真剣に考えだすと、真っ先に必要なくなるのがJA。

ＴＰＰ＝経済ブロック化
こんなことやったら
全世界恐慌が再現するじゃんか。
ＷＷ３が再現するぞ？

戸別補償をもらうということで、米は業者に買い叩かれて
価格は値下がりｗｗ

>>462
正解。
農協なんてクソ

農民一揆だね
お百姓さん怒らしたら怖いな。

少し思うんだが。。
仮にTPPが決まったとしたら。。。

農家つぶれるだろ←決定事項

「農家に機材代貸してるJAは、貸し倒れになる」

んじゃないか？？？？
それも物凄い勢いで。
ひょっとしたらJAつぶれる？

>>440
納得がいかないのは食料安保が眉唾だと認識してるから。
おいしいお米を安定的に売ることは消費者のメリットにも繋がる。
その付加価値を引き出すことが自由化最大のポイントだし、
逆に低価格化する意味でグローバル経営、経営の合理化も求められる。
日本の農業はそれをやれるだけのポテンシャルがあると言ってるだけ。

TPPに韓国、中国は参加しないぞ

価格是正のために余った野菜が廃棄されているときく

余った分を、ＪＡが全部外国に売りつければよい

輸出を、農家が自力でできるなら、ＪＡは潰せ

知り合いの農家は年収１０００万らしいが、経費等さっ引くと３００万円位しか残らんらしい。
好きじゃなきゃやってられんとさ。

>>472
そのために農業危機を煽って、個別保障と言う生かさず殺さずのことをやろうとする。
農業は保護するべきだと言う安易な税金投入の悪夢。

しかし、国境が薄くなっていくもんだな。
民主主義勢力がグローバル化進めてるように見えるが、中身は社会主義なんだよな。

>>473
一回アメリカとオーストラリアの農業見てこいよｗ

日本の農業は低効率で競争力が無いというが、中国河北省と比べて面積費で二倍以上の収穫率だったと思うが。
日本の農業は決して低効率じゃないよと。


そして中国は一貫して農作物は外貨獲得の手段で、戦略物資です。
1920年代から軍事力を強化してきたのは、まさに中国の作物。
TPPなど、その戦力物資としての位置づけを強化するだけ。

民主党を悪し様に罵る一方で、農家にTPPを受け入れろというのは整合性が取れない発言。

「平成の農地改革」すべし。大規模農業しないとダメ。

今の農地を１０分の１の人数で耕作すればOK。
米作は酪農や野菜と違い、兼業できるくらい手間がかからない作物だし
今や機械化してるから全然可能。エアコンの効いたコンバインで鼻歌
うたいながらバリバリ作れる。

もし、戦後農地改革していなかったら機械化によって小作人達農民は
とっくに失業していた。それがダラダラ延命してただけ。

どんどん米価を下げたら良い。生活できなくなった農民は土地を
手放すか、めちゃ安い賃料で大規模農家に貸し出すかしたら良い。

うちのじーちゃん小作人だったのに戦後の農地改革でタダ同然で
水田を手に入れて、米作ってたが、高度成長期に某会社が工場を
建てたいからと、とんでもない大金と引き替えに田んぼを手放した。
もうなんというか濡れ手に粟。悠々自適の生活を送ってたな。

戦後から今まで「良い思い」してきたんだからもう良いだろ。

外交戦略の観点から食料の自立は必要不可欠

>>367

農家は基本的に農協等の出資者をもカウントするからな。実際大規模化しているのは若手
であり、その子供等だよ。　　でも収益を上げているのは農協等の流通を通さぬ、直販方法
や加工場、レストランなど俗に言う六次産業化した処だがね。穀物の輸出など検疫で虫一匹
非承認農薬など何とでも難癖つけられて輸入制限させられるよ。相手も自国の農家を保護しないと
いけないからね。　　日本でもBSA牛を食わずに済んでるのも、このお陰　食品業界のモラル低さは
有名だからね。　　いずれにしても産業界も農業界も常に構造転換し続けなければならない。
TPPより　EPA、FTAを戦略的に締結する事が良い。

JAなんて潰れても誰も困らないだろ
世界最高品質の日本のコメを商社を使って輸出したほうが農家もよほど儲かる

>>472
みんなが皆、ローン組んでない。
農家の平均貯蓄調べてみな。
農協は付き合いで強制されるんだぜ。役人の嫌がらせ

農業が難しいのは、
大規模化も家族単位までってこと。
ソ連じゃないが、集団農場とかだと失敗する。
会社経営だと大丈夫だとは思うが・・

外国の農産物が安全で安いなら、そっちのが良い。

農薬がべったりついてたら、絶対買わないｗ

>>472
農家ってみんなそこそこ資産あるから、TPPで潰れるというよりは農業を辞めるが正解。
農家をぶっ潰して路頭に迷わすこと前提で、取り立てるのが農協。
農協は守られて、死ぬのは農民。

>>458
民主党が何も考えていないのは確かだが、
これが中国の利益を慮った政策化というと、まったく逆なんだな。

中国はTPPへの加盟を検討すると、公式にはアナウンスしているが、決して加盟しないだろう。
理由は
　・TPPは究極的には、国権を弱めて各国政府の行政を統一規格化する性格のものだ　共産党はTPP体制化では国家存続できない
　・TPPの参加国は、麻生内閣が提示した自由と繁栄の弧（不安定の弧　の南側）であり、中国包囲網だから

中国も民主党も、TPPの本質的な怖さを理解できていないからお気楽だが、
これが日米安保の拡大どころか、世界的な国家統合（統一ではない）に繋がると知れば、
軍事力をもって抵抗し、死守を試みるだろう。　今やってるTPP政策は、そういう類のものだ。面白いぞ！

>>487
中国 野菜 でぐぐれ

イギリス住まいだが、まず日本の農作物高くない。

とくに外食は以上に日本は安い
だから農家の大切さもわすれてんだろうな。

ド田舎知らないが、
自分のまわりでは農家＝大きなお屋敷に土地持ちで家賃収入もあって金持ち
ってイメージだ。
農家が儲からないから後継者がいないんじゃなくて
ただ単に農家のしきたりが、若い世代の跡継ぎに不評だからだろ。

>>475
余ったから輸出ってのは現実的じゃないよ。
やるなら輸出用に作らないと。
生鮮野菜は、輸送に日数かけられないからあまり遠くには送れないけどね。

ＴＰＰって関税撤廃だけかと思ったら
結構ヤヴァイ内容じゃん。
農家の為じゃなく、止めた方がいいな。

>>491
普通に売ればいいのになんでブランド化とか抜かして県外出荷してるんですか？

外食産業なんて中国産ですよ。国産ものなんて一部の料亭でしかだしませんよ。

>>479
だからアメリカやオーストラリアに進出しなきゃいけないし、
規制に守られた農業経営じゃなく、食料安保、おいしさと安全性を
政治家や農家が自由な中でＰＲしていく必然性もある。
規制に守られてるから、そういう努力をせずにジリ貧になってきてるのが
今の農業な訳でｗ

>>494
経済と軍事を別物と考えるから混乱するんだよ。

いいか？　金儲けのために軍隊を使うんだよ。　そこからスタートすれば、何の間違いもないぞｗ

もともと、他産業で稼いだ金で食わしてもらってる業種なのに
ここで自主独立してがんばって輸出しようと思ってる農家の足を引っ張るなよ

企業に農業やらせて、農家はサラリーマンになればいいだろ

>>19
まぁ一応麦の種は蒔いたあと鎮圧しないと発芽率は悪くなるけどね
麦踏みはまた別だわな

>>485・488
なるほどね。
農家は収入はともかく資産はあるんだ。
そりゃそうだな、土地持ってるし。

それを取り上げるだけで良いから、とりあえずJAは貸し倒れはない。

そうなると気になるのが、その土地をどうするかだな。。

>>495
ブランド化するの普通だろ？
お前企業努力しろとか叫んでるくせにアホか。
付加価値つけて何が悪いんだよ。お前頭悪すぎびびるわ。

欧州に来てみ。スーパーとか行くと
自国のブランドには殆ど国旗がはってあるから
どこも自国の農家を守るのに必死なんだよ
安い農作物がはいってくるから。

生まれた土地に近いところで収穫した物を体に入れるのが
体には優しい
体はデリケートだから水が変われば下痢する人も居るぐらい。
文字で分類したら品種は同じ物でも、土や水で違うのが作物だろ。

小作人制度の復活ですね、わかります。

>>484
ＪＡは基本的にピンハネブローカーだからなあ。
こいつらのせいで農産物をつかった新製品開発の敷居が無駄に高くなってる。

カルビーだったかな？
北海道の芋を使った商品開発で農家と契約しようとしたらＪＡが物凄く邪魔してきたのって。
取材で「そりゃあ長年続いてきたやり方ですから、お互い大人としてね。わかるでしょ？」とか恥ずかしげも無く言ってて引いた。


ただ、それとこの問題は関係ないけどな。

まさかミンス手当やミンス補償制度貰っててこの制度に反対してる奴いないよねｗ

農協を国有化して大規模国営農業企業にする。民間からＣＥＯを選任。
農家は従業員として登録。月給制とする。
生産物、生産量は国が戦略的に決定。
内外価格差は税金により補填。

どや？

>>496
日本の農業資本家が、アメリカやオーストラリア、はてはロシアでまで、
農地を買収して生産を拡大する日が、遠からず来るよ。
土地も百姓も、日本だけではない。

その前提が安全保障なんだけどね・・・・

>>487
農薬は毒って、何かのマンガの考えにまだ冒されてるのな。
そっちのマンガじゃなくコンシェルジュってマンガを読んでみな。
日本だからこそ安心して農薬を使った作物が食べられるんだよ。

小作人が嫌なら、起業すりゃいいだろｗ

ID:tFZ+2ave0

なにこいつキモい
土人？

＞ブランド化するの普通だろ？

俺はそっち系の仕事してるけど、
ブランド化は言うほど楽じゃないぞ。

ブランドと言うのは「一部の人の、一部の欲を満たすために存在している」わけであり、
産業全体をまかなえるほどの稼ぎは絶対無い。
例えば農業をブランド化して、それの金額的占有率を調べたとしてもせいぜい５〜２０％ぐらいじゃね？

やっぱり、一般的なものの方が強いよ。

>>492
あなたが、見ているのは元農家。
都会の金持ちは元農家の土地持ちが多い。

>>497
中国はあきらかに軍事の為に経済成長目しているね。

何しろ陸軍国が単独で海上番長の日米安保に対決挑むのだから、経済成長率10%でも到底足りない。
だから中国は経済が破綻するまで続くチキンレースに入り込もうとしている。
それに巻き込まれることはないね。

>>502
だからさ、ブランド化しなければもっと安くなるだろ。
ブランド化してさらに県外に売るってことは2倍にも3倍にもして売ってることだろ。

欧州のは国内野菜であって他国のを関税高くしてるだけだろ。
日本みたいに何倍にも高値で売りつけてるかよ。

俺は企業努力とか言ってるか？自給率が低いのなら、無駄なブランド化やめて
安く国内で売れば少なくとも消費は伸びるだろ。もっとコメでも食うだろ。

なんで無駄な税金投入したのに、数倍にも膨れ上がった食材を買わされるだよ。

>>495

ブランド化とか何？
普通に、地場野菜を買えてるが？

一般企業が参入できるようになって

電通等のマスコミが参入すれば
あの有名人が作った米なんて企画をやれば
一番安い品種で魚沼産コシヒカリ以上の値段で売っても
ありがたがってファンは買うから儲けはすごいでしょ

マスコミが参入しなければ参入規制している時となにも変わらないだろうけど

何の準備も議論も無く「金融や保険、郵政など農業以外の分野にも
影響し、国の形が変わる」ような問題を性急に強行しようとする
民主党や経団連は、あまりにも無謀過ぎる。

農産食料品は、現状でも十分に安いが、都市部に行き渡る際に高くなる。
農家は努力しているが、労働力確保のための「開かれた農業」改革は
必要だろうし、他分野との新しい連携も構築しなければならない。

産業の「現場」に理解の無い都市部のビジネスマンへ理解・協力を
求めていくことも重要となる。

>>512
アメリカ国内のコメ販売は、ほぼ100％ブランド化されているよ。（日系の農場がやってる）

>>98
全然反論になってないんだが

>>495
地元じゃマーケットが小さいからだよ。
地方の農家は、戦略的な作物を作って一般的な野菜はあまり作ってないと思うぞ。

>>507
だから農協は要らんから。
農家が商社と契約して国内外で売ればいいだけ。
個人事業主なら普通にやってることだよ。

俺は日本産が安全で美味しければ、そっちを買うぞ。

そういう人が多ければ、日本は困らないはずだ。

何でそんなにＴＰＰを恐れるわけ？

>>481
米だけで生計立てられてる農家なんているか？
他の野菜と同時進行がほとんどだと思う。
エアコンつきなんてよっぽどデカイ農家じゃなきゃ持ってないし、米が手がかからないなんてありえない。
稲の苗を育てるのに、ビニールシートかけたり取ったりして温度調整しなきゃならんし、田植えの後のさし苗は機械じゃ無理。
水の量もこまめに調整するし。

土地手放すったって、膨大な借金どうすんのって感じになるよ。
土地を借りてくれる人間がいたら、苦労しないわ。

安い農作物を輸入するなら日本も農作物を輸出すればよい。
ＴＰＰに参加したから自給率を上げる政策は必要ないなんて考えは愚の骨頂！
食べ物で人は幾度と争いをしてきた。
そしてこれから先はますますそれが現実的になる危険性が極めて高い。

食べ物を「人質」にとられたらその国は首根っこを掴まれたに等しい。

参加するなら自給率を今より上げて輸出出来るくらいまで拡大させる政策を平行して行わないといけない！

そして安い労働者を海外から移民までさせるなら失業者が限りなく０になってそれでも足りない時に議論しても遅くはない！
話がいきなり飛躍しすぎなんだよ。

>>487
農作物のコンテナ船の中って、防腐剤のプールに漬かりながら来るものもあるよ。
太いホースでどぼどぼ注いで、それら浮かんでやってくる。

>>519
お前ほぼ１００％なされてるのなら、それはブランドではなく商品名だｗ

ユニクロは商品をあらわす名前だが、エルメスはブランド。
そんな感じ。

ザ・アールの奥谷禮子みたいな事を主張しだす奴が現れ始めたね

>>496
「農家は努力が足りない」なんて言う奴がいるけど、努力してもどうにもならない事ってあるんだよ。
極端に言うと、「町の小さな工務店も努力して大手ゼネコンと同じ様に６０階建てのマンションを受注して建てればいいじゃん」ってのと一緒。

>>421
高く売らないと農家は立ち行かないんだよ。
で、県内に安く売ったら、さらに儲からなくなるけど
そんな農業、だれがやるんだ？
囚人？中国人？
それとも憂国を訴えるおまえらがやるの？

農家の人頑張れ！
そのまま民主党支部とか襲っっちゃっても良いです！
愛国無罪です！

日本より欧米の方が農薬農法にうるさく品質の高いオーガニックの市場と供給源がある

>>512
楽ではないにしろ、やれる事はやるしかないだろ。
それを否定してどうする。てか俺も農家全てを保護するべきだとはいわんが、
大体商品を売る基本的なアプローチは２通りしかないし
1 高品質もしくは他の付加価値をつけるか
2 安く大量販売するか

TPP参加するにもしっかりと説明と
準備を決めてからではないと賛成できない。

俺の地元の百姓はどの家も２００坪くらいありそうな敷地に純和風のでかい家
犬はたいてい飼ってて、ガレージ（というか庭）には３〜４台の車
それで息子が嫁をもらうと、田んぼをひとつ埋め立ててセキスイみたいな家を建てる
こんな感じだわ

でも、口を開けば「農業は儲からない」って言う
なんだろね？

>>524

苗なんて農協苗だし、田植えも稲刈りも委託。
草取りとたまの除草剤散布が面倒なだけ。
水の管理だって、昔と違ってパイプラインで簡単になってるし・・
それでも、儲からないけどね。
ある本によると、平均して一反あたり５万の利益だそうだ。

なぜ百姓って言うか知ってる？

所得補償ってやるとしたら、
農家にカネやる代わりに外国産なみに安く出荷しろ。ってこと？
そうだとしたら、日本人は確実に安い国産を買うよね。
産業構造としていびつにはなるだろうけど、ベストじゃない？

本当にそんな所得補償やるのかわからんし、それを諸外国が許すのか、疑問だけども。

>>513
いや、元じゃないけど・・・。
現在もやってる。
街が開発してきてるからだと思う。
あんな大きな家なんて普通建てれないよ。子供の分まで建てちゃうんだもん。

>>487
農薬ついてるかどうか見た目でわかるならいいがな。

>>527
ユニクロはブランドです。
アホか

>>514
中国とアメリカの争いは、本質的なもので回避不能だ。
長く悲惨な植民地時代を経て、ようやく独立と国権を得た中国だが、
やっと経済発展できたと思ったら、人権問題やら何やらと、アメリカに頭を押さえられてしまった。
これには不満を持つよね。
しかし、世界の流通は効率化し、国境を越えた市場が成立しつつある今や、
独立国だからといって、国権を振りかざすような『わがまま』は許されなくなった。
中国が不幸だったのは、念願の国権を得たときには、既に賞味期限が切れていたことなんだ。

そういうわけで、中国は国権を死守するために、世界の統一市場・統一法制度に抵抗するだろう。
TPPにおいて、中国は日米に対する抵抗勢力となる。実際に戦火を交えることにもなるだろう。
しかし、日本にとって世界統合とは、悲願の成就に他ならない。わかるね？この違い

>>534
農業やってるのはじ〜ちゃんば〜ちゃんで
お父さん、おかぁさんは公務員なんだろ。

専業なら物凄い大地主で大規模にやってるかどっちかだわ。

>>533
いや、楽ではないって言うか、無理なんだ。
まったく無理なんだ。

そりゃあ、上手く行く所は必ずあるよ。
だが、全体で言えばボロ負け。
野球で言うところの、1人がホームラン打ったけど、
コールドで負けるみたいな感じになる。

ブランド化は楽そうに見えるけど、死への道だと思う。
それより高品質低価格の企業になった方が、農業として考えると生き残れると思う。

知ってるブランドの売上げを調べてみな、世界的なブランドでもびっくりするほど売上率低いから。
そこらの焼肉チェーン店の方が、売上げ高いｗ

>>530
過保護に血税を投入されたあげくに（ほとんどが流通や資材購入に使われてる）
ブランド化とな抜かして県外に出荷して高値で食わされる。

ギャグですか？国民に数倍にも膨れ上がった野菜を買わす国がどこにあるの？
他国は国内野菜を安く流通して、海外産に高い関税をつけるのが普通だよ。
安い作物だったら農家がやるかなんて、だから他国は所得保障をしてるんだろ。

>>541
そういえば今日イギリスの首相が中国行ってたわ。
首相も中国の人権問題に関してコメントするべきだ！！とは
新聞にかいてあったけど、軽く伝えるかもだけど、
ノーベル平和賞に関してはでもあまり強くは言わないと見られる。
イギリスも財政厳しいからね。

農家同士で組んで、企業を作れよ。

そして、海外に良い農産物を輸出すれば良い。

>>538
その人がどうなのかは知らないけど
一般的には、たまたま持っていた土地が値上がりしただけ。
アパート経営のオーナーは地主が多い。

安易にTTPに乗る必要はないが、緩い農家は消えるべき

>>534
うちの父親の実家は継ぐ人間がなくなったあぼーんらしい
近所の農家も儲からないから、趣味で耕したい人に農地かしてるとかなんとか

一番アホなのは、高速建てるいうから農地売って
入った金を一気に遊びに使って自爆だって

農業だけが集約化や効率化から逃れ続けられると言うのが異常なのだよ

まず農協を切れ　話はそれからだ

>>537
民主党がやろうとしてるのは、農家に所得保障しておきながら
ブランド化を強化して一部の富裕層や国外出荷してそこから回収しようってこと。

一般国民は安い中国野菜でも食いなさいってこと。農協もそうだが国内野菜がやばい
とか言っておきながら、実際は庶民の口に届かない政策をしてる。

>>98
ていうか修士程度の農業経済学でも常識レベル
旧社会党の政策なんか知るかよｗ
ＤＱＮのジジババ乙

なんだか　ほのぼのスレになってきたなぁ
ゆるいのは淘汰されるべき

なので日本も淘汰されるのかな

>>508
だから安全保障は重要だし、日本の農業も重要だと言ってるじゃんｗ
だからこその自由化なんだ。
安全保障が必要な状況と言うのは、自由だからこそ起こりえる。
世界を規制で縛れる絶対性があれば安全保障なんて要らないからね。

>>535
なにもかも農協に委託、その上出荷の時にも農協にがっつり金とられて、どこがどう儲かるかわからない。
全ての米農家が、パイプラインで管理出来るような完備されてるわけではない。

>>546
それは零細企業が組んで大企業にしろと言っているよなもの。

国産の農作物の価格を下げれば海外にも太刀打ちできる。
農業にかかわる人件費以外の経費は国が補助すれば価格下がるんじゃねーか。
まぁでもどうやって補助するかだよな。

作物って生産効率上げようがないのに、加工品と同列に考えるのも無理があるね
種撒いて直ぐ収穫できる神業でも出来ない限り無理だろうね。
出来ないなら発展途上国並みの生活しろと言うのも酷ですね。
農家の方が居たからこの世に生かされた自分を見つめ直す事情ですね。

>>546
海外ってどの海外に？
日本で集約化を進めたところで
集約規模と人件費では海外に歯が立たないよ。
中国の富裕層狙いならありえるけど、日本中の食・農を守る規模では成り立たない。

>>512
日本産というだけでブランドになる。
後は徹底して偽装品を排除し、偽装業者には重罪を処し、海外でも徹底させる。
これだけでもずいぶんと楽になるんじゃね？

安倍の時だっけ？日本食の認証制度みたいなのを作るといってフルボッコにされたが
それを復活させるのも意味があるかもしれない。

>>543
いや多分それ俺とブランドの定義が違うと思う。
俺はブランドはマーケティングの一環だと考えるから。
多分こっちのマーケティングの方法なんか見てみると面白いかもね。
肉、野菜とか国旗とか作った人の顔写真とか貼ってあっていつも興味深い。
逆にいうと俺は日本のスーパーいかんからしらんがｗｗ

高品質・低価格が一番のはあたりまえだしね。
特に農産物だと、値段はあまりかえられない。
国民の商品に対する目シビアだし、それが日本の発展の一因でもあるけど
でも今はデフレ。んでTPPによって更に加速して国内空洞化、仕事ない金ない
政治は無能。条件はそろってるし、今はただ入るべきじゃないと思うんだ。
寝るわ３時だし

>>54
馬鹿だろお前
自分さえよければいいってまさにこのことだわ

>>552
いやブランド化なんてそんな脳内で安易に決定されてもｗ
民主ってなにごとも小学生が思いついたみたいな発想だな…

>>545
経済と政治の統合で日米に先行する欧州は、産みの苦しみの真っ只中だからね・・・
イギリスなんか、生き延びるのに必死だよ

逆に太平洋は急転しているね。
ニュージーランドは農産輸出国として中国にも中立的だったが、
ついに反核政策を放棄して、核搭載した米海軍を受け入れることを表明した。
これで中国艦隊は、空母を作ってもインド洋へ送り出す航路が無くなった。
加えて、日本の民主党はアホなのか確信犯なのか、日米統合のキーストーンとなるTPPを推進している。

日米統合市場が現実になれば、EUとの統合も早いよ。　そして、反統合国との戦争も現実のものとなる。

農家に限らず、生産業の現場というのは大変なんだよ。

なんだか「農家はいい思いをしている」などと煽る向きもあるようだが、
それなら仕事の辛さに耐えかねて都市部に逃げ出す「元後継者」なんて
いるはずがない。

消費者は常に「安く」て「良質」なものを求めている。
農業関係者もそれに応えるべく、常に新品種の開発や栽培に取り組んでいる。
過剰なお金は無いかも知れないが、とりあえず食べることには困らないし、
やり甲斐を感じている農家もたくさんあるんだよ。

海外に歯が立たないなら、潰れればいいだろ。

やる気のある奴だけがやればいい。

>>558
国がやってる無駄な政策をやめればいいこと。
農家のためとか言って実際は関係団体のお遊びにお金が使われてる。
実際に農家へ還元されることは一切ない。


平成23年度 農林水産予算概算要求の概要
http://www.maff.go.jp/j/budget/2010_3/index.html

>>529
だから一緒だぞ。
町の工務店のとる戦略は、地域密着と下請け、大手になるべく経営規模の
拡大を目指すだけの話であって、その工務店を守る為に規制しろ！なんて
話にはならない。まして町の工務店が無くなれば、その町の家が建たない！
なんて嘘を垂れ流したりもしないｗ

努力もせずに
金だけせびる























乞食農家

>>557
数件の農家が組んで加工品とか売り出してるケースなんて普通にあるから。

今の半分くらいの食費になったとして、
その代償が大きいことに思いが至らないのか？

明治維新により日本は開国。
当初海外とは不平等条約の下での開国である。
領事裁判権を認め、関税自主権は無く・・・
明治４４年、小村寿太郎が苦心の末、関税自主権
の回復にやっとこさ成功。
明治の日本は開国して関税無しで不利だったから
関税自主権を設けたのよ。
「平成の開国」というキャッチフレーズを唱える
人はこのことについてどう思うのか？
中学校の日本史知識より。

ＴＰＰ関連スレの工作員の必死ぶりが笑えるレベルｗ

TPP参加で困るのは日本企業と言われてるんだよね
日本製デジタル家電や白物家電より安くてこ高性能な勧告製品が非課税で流入してくると
日本の製造業はたちまち苦境に陥るだろうと分析されてる


世界最大の電機メーカーサムスン電子との勢の差は歴然、日本勢は今以上の後退は許されない
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092101000295.html
　▽世界シェア２４％
サムスンの４〜６月期の営業利益は５兆１００億ウォン（約３７００億円）で、
円高で苦しむ日本の電機大手８社の合計を上回る。
テレビのほか、半導体や携帯電話の世界シェアも韓国勢が日本を抜き去った。

調査会社ディスプレイサーチによると、今年４〜６月期の薄型テレビの世界シェア（売上高）は、
サムスンが２４・４％でトップ。２位はＬＧで１４・１％、
３位がソニーの１２・８％、４位はパナソニック（９・０％）、５位はシャープ（６・４％）。

　ソニー幹部は「昔の韓国製は安かろう悪かろうだったが、
今は日本メーカーと同等」と品質では並ばれたと認める。

ぶっちゃけ、コメのブランドだって、産地ブランドとは限らないぞ？

牛丼チェーン店向けに、世界中の4カ国で生産したコメを、
作柄や旬に応じてブレンドし、安定価格で安定供給する、そういうのも成熟したブランドだ。
小麦だって、スパゲッティーのブランドは、多様な産地の小麦から成り立っている。

基本的に生鮮食品が輸入に置き換わるとは思えないし
そこまで大きく心配するような話ではないとは思うけどな
冷凍白菜、輸入リンゴが日本に入ってくるのかという話で

>>541
おまえ。。。中国が建国して60年、いいか、たった60年だぞ？
その間に何回戦争を吹っかけているか。
インド、ベトナム、南沙諸島、チベットにウイグル。。
裏で糸を引いて政府転覆させたミャンマーなど、挙げたらキリがない。

中国は仕方なく戦争をしているんじゃない。戦争をしたくて戦争をしているんだ。
まあアメも同じだがな。

>>263
上の方で、農家はもうかるって思ってる人がじゃあなぜ農家をしないのか？って
あるが、
農家って独特なんだよ。嫁不足になる理由はわかってるよね？
農家になったら結婚もできないし、金だけの問題じゃなくて、そういうのが嫌だから後継者が不足するんじゃないの？

昔話でも、農民が金持ちの時代なんてあったかね？農民は野菜作って、食べるには困らないが、金にはならないって言われてるじゃん。
最近になって、娯楽も増えたし、土地が売れだして黙っていても金は入ってくるようになったけど、ぷらぷらしてたら廃人みたいじゃん。
だから先祖代々農作物を作ってきたから、せっかく農業できる特権があるんだから、じゃあやってみるかって事じゃないの？
農家の人って、先祖代々とか、何代目の跡取りとか、古い習わしとか、近所づきあいとか大好きじゃん。

>>552
サンクスわかりやすい。
が、農業なんて草の根のものをいかにも特ア的手法のトップダウンに方向転換したら
ボトムレベルの高さという日本の良さは確実に損なわれるな。

守られることしか考えてない乞食農民を食わすために税金を余計に取られるのは嫌だな

ユニクロがブランドｗ

農業だけじゃないんでしょ

士農工商・・
名誉が上なほど貧乏・・

てめぇらの半径１km範囲の話題は
町BBSでも行ってやってろ
近視眼のほのぼの野郎が

>>573
>関税無しで不利だったから

ＧＤＰ費で占める日本の農業と製造業の差を見れば
その論理がいかに不毛か？は分るはず。
有利にするために関税自主権を発揮するんだ。

馬鹿な有権者は、安い農産物を買いたいし工業製品とかをどんどん輸出すれば儲かると思い込んでる。
代

>>582
マーケティングの勉強してこい、低脳

困るのは利権に頼ってる農協であって、真面目な農家は全然困らない

>>577
白菜が不作で高騰したときは
中国や韓国から普通に輸入されたし、
中国リンゴなんか加工用に普通に入ってる。
ジュースやらアップルパイやらにな。

農作物の高級ブランド化で海外目指せって、悪い冗談でしかないよ。
正直、農家に完全に自立しろというのは無理がある。
できっこない。
補助金入れて存続させるほか無い。

自分の食い扶持を守ることが、どうしてそんなに嫌かね。
俺は東京に住んでいるが、国産農作物見て、どうしてこの安さで販売できるのか不思議に思っている。
農薬の量をきちんと管理して、傷つけないで収穫して、ドロ洗って、綺麗な袋につめて、30円そこそこの収益。
頭が下がる。

小売値は数百円になっているが、それで国内経済は回っているし、農業と流通に従事する人たちもその収益で企業の製品を買ってくれる。
それを半端知識で、海外の農作物は安い。太刀打ちできない。
日本も工業化うんぬんは、短絡に過ぎるのではないかと。
補助金で守るのは何も農家だけとは限らない。

たしかに一部が補助金で肥え太っているのは知っている。
というか当然そういう連中はでてくる。
だげど、それを全体というのは無理がありすぎるだろう。

>>588
ユニクロＤＱＮ涙目乙ｗ

>>582
ブランド=高級品、じゃないんだよ。
ユニクロだけでなく、ダイソーもトップバリュも
立派なブランドだよ。
「高級」という接頭語が付けば、話は別だけど。

>>591
>自分の食い扶持を守ることが、どうしてそんなに嫌かね。

だからそれを否定してないぞ。
それこそが付加価値だといってるんだ。
自由化しないから、その付加価値を提示できないでいる。

>>578
まったくです・・・・独立からたった60年で、この悪行三昧、最低ですね

マッカーサーは敗戦日本の成熟度を10何歳とかと評しましたが、中国は幼児ですね
やっと国権を得たのだから、好き放題に振りかざして良いと、勘違いしたわけです。
しかし、成熟して統合の進みつつある世界では、もはや1国家のわがままは許されないのですね。

アメリカがTPPを放棄する可能性があるとすれば、日本がグズグズと先延ばしを画策したときでしょうね。
あと、共同市場の創設は、メンバーの国同士の仲を良くしたりはしません。
カナダとアメリカなんか、いつも不満たらたらで喧嘩してるでしょ？
同居してる夫婦みたいなもんです。　そして、軍事行動となると一致団結する！
日本とアメリカも、グズグズと喧嘩が続き、決して離れないでしょう。

>>592
めんどくせーな
お前がユニクロ知ってるイメージを持ってる時点でブランドなんだよ
英国でユニクロを知らない奴はいない。
どこのhigh street歩いてもあるくらいに。
カス、外にでろ

「日本産のブランド化」もいいんだけど、そのブランドを一体
誰が守ってくれるの？

現状でも、作るそばから韓国人や中国人が盗んでいってるのに。

倫理観の違い過ぎる相手と対等で自由な競争なんてできないよ。
ＴＰＰは、まだ理想論でしかない。

TPPで自民とオザーさんがくっつけば、最高の政界再編になるよ

農協批判多いけど、集票マシーンとして持ちつ持たれつで
あそこまでモンスターに仕上げたのは自民だし。
バカで勉強しない投票権のある人のままが、便利だったんでしょ。

はいはい
詭弁乙ｗ
ブランド米というときに付加価値のイメージ戦略がないとでも？
とりあえずユニクロは低品質な上に創価企業だから、
貧しい若者はともかくいい年こいて着るとみっともないよｗ

農家がしんどい
嘘
ジジババ多数なのみたらわかるだろ？w
仮に若くてもただ根性無しのバカがしんどいと泣き言言って金せびってるだけ

覚えることたくたんあるんだじょ！！
嘘
ぶっちゃけ農学部ならともかく、現場でやってるジジババのやってることなんざ１日で覚えられるレベル
ただ威厳保ちたいから数えるほどの覚えることを、必死で何年も言わないだけなのを、
覚えることがたくさんあるから何年もかかゆんだ！(>_<)
こう虚勢はるだけw


農家？
バカでもできる
草刈る種撒く水を撒く
たったそれだけで勝手に育つ
だって農作物だからw

これ農業だけじゃなく国産の製造業も死ぬよ

ところで、昨日テレビで見たけど
つや姫って美味いの？

※国旗のないデモなら報道されます

タイヤ燃やした上でトラックで高速道路封鎖がデフォだろ欧州的には。
なんかヌル過ぎる。

>>518
農業だけの問題にして、日本がどうなるのか、どうしようとしてるのかの説明が
全然ないのだよね。何が透明化とか開かれただよ。
一部だけを説明して全体を話さないのはろくでもないことが多いからね。

もっとも民主党に全体を見るとかグランドデザインとかできるわけないわな。

よしお前ら
これから農家バンバン潰れてくから
まずいタイ米くえよ

自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ農政のつけが､国民生活を破壊し､農業が危ない｡
過去の米の自由化では､6兆円に及ぶ農家対策｡でも儲けたのは､地元の土建業者
｡平均65才の農業従事者､さらにほとんどが､兼業農家｡たった5ﾊﾟｰｾﾝﾄの農業従事者
を助ける為に95ﾊﾟｰｾﾝﾄの日本の産業を潰すのか?もう鎖国政策をやっている
時代は過ぎた｡開国元年｡

海外の日本ブランドが妙な形で偏向されているという問題もあったな、そういえばｗ
中東辺りじゃ日本といえば安い雑貨＝ダイソーというイメージらしいが
公式には否定しているがあれも創価だろｗ

TPPに参加したらどうなるか。まず日本の畜産業が心配だね。どう努力しても
勝てる訳ない。土俵がまったく違う。すると畜産業が荒廃していく。そして、
その糞尿を使っている日本の農業で2番目に収入をあげる野菜栽培農家が荒廃
していく。ほとんどの野菜農家が畜産業の肥料を使っているからね。化学肥料
ばかり使い続けると10年で土壌をだめにするから。お米農家になると最悪だね
優良ブランド米しか生き残っていけないだろうね。はっきりいって、お米は
余っている。価格を維持しないと誰も収入を上げられず、誰も生きていけない。
耕作放棄地がなぜ存在しているのか。集めて計算したらそりゃ、広いわな。で
も、個々でみたら、日当たりが悪い、毎年川に沈む、などなど使いづらい土地
ばかり。つまり、生産性が悪い土地が耕作放棄地。この辺でやめとく。

米国新車販売13.4％増、トヨタは失速…10月実績
http://response.jp/article/2010/11/04/147455.html
トヨタが14万5474台を販売。前年同月比は4.4％減と、2か月ぶりにマイナスへ転じた。ベストセラーセダンの『カムリ』が、13.9％減の2万5014台と2か月ぶりに前年実績を下回ったほか、
『カローラ』が24.9％減の1万8636台、『プリウス』が9.9％減の1万1731台と、主力車種が失速した。

韓国メーカー2社では、7位が定位置のヒュンダイが、前年同月比37.6％増の4万2656台と2か月連続
のプラス。8位のキアも38.7％増の3万1199台と、2か月連続のプラス。



TPP参加してもトヨタの没落はとまらないよ
トヨタは世界シェアどんどん韓国勢に奪われててるんだよね
カローラよりソナタのほうが評価が高い有様では関税撤廃しても逆転は難しいだろう

他の産業も今ははやらないし自給率は上げたほうがいいよ
失業率も下がるし、栄養はよくなるし
核家族も減るしいいこと多い
減反は本当にダメな政策だった
その二の舞をまたやるなんて頭がおかしいとしか思えない

>>601 っとニート様が仰っております。

大体人口が減ってくのになんでもやろうというのがﾑﾘ

×日本のために第一次産業を犠牲にするな
○第一次産業のために日本を犠牲にするな

>>611
タイにプリウス工場できるんだよ

ホンダも日産も三菱もタイ
いくら好調でも日本に金は落ちないよ

補助金でいくらかの農家を保護するのはいいんだが
数が多すぎる、専業農家だけならまだしも
サラリーマンやりながら農業もやっているのが多すぎて
需要＜供給になって値段が安く儲からない

でも農業だけが保護されすぎというのもある
漁業なんて地方だと200海里規制前と後で
漁業やっている人の数が10分の1以下になってたりする

農家を切り捨てるなって言うけど
サラリーマンから言わせてもらうと
どんだけ甘やかされてんだよって思うけどね

>>609
大創価→ダイソー

政府よりここの連中の方がはるかに真剣に議論しているなｗ

農業は企業でやる時代だろ。

>>610
生産性が悪い土地を農地改良とか甘い言葉で借金背負わされて大変だね

本当に大変な事になるぞ。生産拠点を海外に移して日本に逆輸入した方が安く付くんだから
日本は失業者で溢れかえるだろう

>>597
ブランドなどの知的財産や、公正な国際市場を守るのは、ひとえに軍事力です。
国権を悪用できる途上国でも、アメリカの特許などを尊重するのはなぜか？
それは、国権を盾に無茶を通したら、米軍に占領されてしまうからです。

ブランドや知的財産を重視した産業構造に転換するなら、日本も軍事力を強化しなくてはいけません。
しかし、その負担を回避する方法があります。
TPPによる日米共同市場の創設、その帰結としての行政制度の統合化です。

日本の米や果物や野菜は、輸出して中国人富裕層に高く買ってもらって
日本人は外国の安い米を食べたらいいじゃない

>>10
関税爆上げして、
農業やる人に破格の補助金だしてやれ。

ＴＰＰって何？ＴＰＤ（東京パフォーマンスドール）なら昔好きだったが。

なあ、関税率の高い農産物だけ上げて煽るのってどうよ？
関税率について把握した上でレスしてるの？

農家だが、自由化には反対じゃない。
解体するなら、農協を含め、小売（大手スーパー）の言いなりになっている日本の卸売市場を解体して欲しい。

なんか馬鹿ばかりだな、2ch住民の質もここまで落ちたか

質のいい物を大量に作るのはそれなりの労力が必要だし、それを継続的に行っていかなきゃならない
農業が楽とか言ってるやつに聞きたいが、まさか1日だけの仕事で考えてないよな？w

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11月20日　大阪御堂筋デモの公式サイトが立ち上がりました天橋立の愚痴人間
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小沢氏の国会招致は筋違い──日本一新運動」の原点26（平野貞夫）判官びいき
〔沖縄県知事選〕民主党の川内代議士が除名覚悟で伊波候補を応援（低気温のエクスタシー）めっちゃホリディ
転載：警察＝泥棒！？仙波さんの強烈なメッセージ！反論できる方は居ますか！？８８８（スリーエイト）
祖国を戦争へと導いた＜馬鹿な政府と大政翼賛マスコミ＞の時代と、再び同じ状況にある日本の向かう先は？（時々パリ）純一
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尖閣問題　日本はアメリカからすでに見捨てられている��小泉政権末期の2005年にアメリカと結んだ合意で…�＝@週刊ポスト行雲流水

>>629
馬鹿ばかりと決め付ける前に、なつかしの、お前は少し前の過去ログも読めないのかと。

農家のみならずイナカモノの思考はいつもこんなふざけた思考です

オラは世界一頑張ってるだ(英単語数十個覚えるような程度でこの言い草w)
そんなオラの頑張り認めねヤヅ、、悪いやちゅ！(>_<)
嫌がらせしてやるだ凝らしめてやるだ！！
オラを甘やかしてくれないヤヅ酷いやちゅ！(>_<)
嫌がらせしてやるだ！凝らしめてやるだ！
オラをみどめない？だったら食うな！


一般人からは、いつも、
は？四の五の言わずに努力しろよカス
食うなだと？何様？金払って購入したら勝手に食うし
なんでカスのお前が、お前を甘やかさなかったらタイ米食えとか命令してんの？
カリフォルニア米食うし！！
こんな反応されて涙目なのが農家ですw

TPPは時間の問題だからな。グローバリズムは完成形を
目指してどんどん進行していく。

日本がいつまでも金持ちという保障はないし、
世界のどの国も経済がパンクしそうだったりするのに
食物をいつまでも、いつでも買えると思ってるバカはなんなの。

これは農家により大規模デモが起こるぞ。

小沢信用して民主に投票したらこれだよ！って一揆してるの？

俺は日本産、できれば地元の農産物を食うがなｗ

これ以上民主党の悪政をゆるすな！

国民を養うのは銭ではなく食料だ、経済不安定な現在の日本において

お金の力で海外から食料を輸入するのには将来的な不安が大きい。

今の日本で農業を潰すような政策をするのは自殺行為である。

JAなんてカスラックみたいなもんだ。
こういう組織があると産業は衰退する。

そもそも日本の土地って殆どが農業に向いてないんだよね
だから終戦直前まで満州に移民団が出てたわけで
終戦後もブラジルだのアルゼンチンだのドミニカだの…ブラジルはまだいいがｒｙ

日本経済を立て直すのは、一人ひとりの努力。政治と一緒。
あきらめず。拡散して広めよう。
エロが日本の経済を立て直す。　eカップはあるかも？　

http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html

>>605
それだけ日本人の教養が高いんだよ
デモのために関係ない人を巻き込まない
日本人最高じゃないか

高品質で付加価値の高いものが売れるんだったら
関税があってもなくても売れてるだろ
やっぱり安いものが売れるんだよ

そういやJAって、選挙の時に民主のポスター貼って応援してたよな。

社会の寄生虫
農家


こんなゴミクズを楽させる為に都会ではみんなが犠牲になってます！
もうこんなゴミクズどもの戯れ言に耳を貸すのはやめましょう
無駄ですからw

俺んち農家だけど、前にIR-8とか食味したけどあれは不味いとは言わないが違和感のある味だったな。
日本人には日本人の口に合う米が一番だとは思う。でも消費者次第なんだよな結局。

基本的にはTPP俺も反対だけど、それによって逆に高品質な日本米を世界により広く売り出すことができるようになるとかのメリットの方が大きいんであれば、とは思う。
ただ「一度やってみればいいじゃない」とか政権交代の二の舞だけは勘弁。
あと俺の地域の農家はほとんどが自民派で、俺ん家も自民派。
民主はさっさと自民に政権明け渡してくれんかね。

まず、食の安全って担保でもあるの？日本の農家が効率化のためにどんだけ化学肥料や農薬漬けか分かるかな。
それが悪いってわけじゃないよ。実際、農作物ってのは農業改良センターのおかげで品種改良と言う名の遺伝子組み替えで
基本的に病原菌に強く多量に収穫できるように調整される。

知ってる奴は20年前の野菜の半分にも満たない栄養価値しかないことは分かる。しかし、消費者はそれにだまされるんだよ。
なんのギャグかその苗や種を使って「有機栽培ですｗ」って言う人いるけど、基本的に化学肥料によって窒素・リン酸・化理を
ブースとして農薬によって虫や病原菌を遠ざけて品質を維持してるんだよ。その種や苗がそうやって作るように品種改良されてる。

今の農家というか種から収穫してその種で来年に使うと思ったら勘違いだよ。毎年買ってるんだよ。つか、基本的に種が生えないように品種改良してる。

とりあえず米は余ってるんだから外国に売る努力しろよ

>>103
考えなしの下劣な賎民どもの末路は大抵権力者に騙されてバカを見ると決まってる。
江戸時代の昔から、農奴どもは時の権力に騙され続けて搾取される運命なのだよ。
民主党だけが例外とか思ってたヤツは、非常に典型的な農奴思考の持ち主。

移民団じゃなくて開拓団かｗ

韓国は当然攻撃的にやってくから、TPPに乗ってくる可能性は高い。
日本はまたまた敗北ｗ

都市伝説

「農家は、自分らが食う分は無農薬」

農家が自ら食してる野菜の形が悪いのは、
無農薬だからじゃなくて売り物にならない物だから・・
ついでに、家庭菜園とかで無農薬とかもあるが、
それは農薬代がもったいないから・・

>>645　外国人の舌には合わないらしいよ。日本の米。日本ではブレンド米が流行るかもね。

世界で何が起ころうとも、日本が経済的にダメになっても、
食べることさえ何とかなれば生きていける。

作物を育てる、収穫する、それは素人には簡単にできないぞ。
手放したものは元通りにならないぞ。

種を売ってやらない、食物を売ってやらない、
売ってやるけど、高い金で買えと、生き死にをコントロールされてしまうぞ。
自国で生産できないということは。

山形土民の三大娯楽
・パチンコ
・セックス
・陰口

1か月半で受注2万台を突破
http://response.jp/article/2010/09/02/144656.html
日産自動車は、新型『マーチ』の発売後1か月半の累計受注台数が2万台を突破したと発表した。

新型マーチは生産をタイに移管したため、品質問題などから販売の先行きを懸念する声もあったが、
こうした声を打ち消す勢いで大ヒットとなっている。新型マーチはタイでも爆発的な人気となっている。



タイ製自動車でも受け入れられるようになったしサムスンのギャラクシーは爆発的ヒット
もはや日本製の神通力なんてたかがしれてるわな
TPP参加したら安くて高性能な韓製携帯電話やPC、薄型テレビがどっと流入して日本企業は大打撃を受けるだろう

>>619
糖質患者乙♪

農協職員のクビ切るなって喚いてるだけだろ。

>>656

あれ？ダイソーは大創と書いたような。

>>653
今じゃ温泉と一緒で、お金さえ出して資材を買えば素人でも出来るよ。
それを少しでも抑えるためにちょっと手間をかけてるだけ。実際の農業を体験してみたらどう？

>>655
そりゃ日本企業がガラパゴス志向になってるから。
関税をなくしゃ、ちっとは考えるだろ

>>591
全く同意です。

頭に描いた理想論を焦って実現させようとしている経済界は、
現場に対する理解が全く足りない。
これは何も農業に限った話ではなくて、例えばテレビ番組制作に
関わる現場などでも似たような話がありますよね。

とにかく都市部の生活と生産の「現場」が離れ過ぎて、「ものを
作る現場」への理解が希薄になっているのです。

「国の形が変わる」ような重大事を、ろくな議論もなく、準備も
怠ったまま推し進めようとする経済界は、身勝手で自滅的ですよ。

>>648
飢饉で死ぬのいつも農民ｗ
江戸時代とかむしろ穢多非人が餓死した記録はないらしい
百姓と違って幕府直轄の身分

安い方がいいっていうけど、

安いということは、　近距離で人件費が安い国＝＝つまり中国の食品が
入ってくるからな！！！
俺は中国産や韓国産はゴメンだ。

こうはなりたくないからな↓

危険な中国の実態　　奇病、奇形、汚染　7色の河
http://www.youtube.com/watch?v=ovCJkB163ms

>「TPP反対」「農業を切り捨てるな」

日本国内で、農業だけで生計を立ててる・いわゆる「専業農家」は、
たった８０戸しかないんだってな。
あとは兼業農家。

でも、ＴＰＰに参加しないと、下手をすると食料が極端に高額になる恐れがある。
懲罰価格だ。
食料自給率が高ければ問題ないが、４０％じゃＴＰＰ不参加ってわけにはいかんだろ。

小沢一郎氏の考え方が良い。考え方はこうだ。
ＴＰＰには参加せざるを得ないから、農家は戸別所得保障で守る。
戸別所得保障であれば日本国内問題だから、外国からとやかく言われることは無い。

小沢氏は、これを前回の衆院選で地方で説いて回ってた。
これを聞いた自民の大物議員が、都市部での演説をドタキャンして地方演説に切り替えたのは有名な話。
全議員が束になっても、小沢氏一人に敵わない。
「本物」というのは、こういう人物を言う。

今まで一般人がデモやったとかあまり聞かなかったけど
民主党になってからはほんとにやりまくってるね

>>633
アジアのマミ・・・・さん、　ひとつ聞いていいかな
　　マミって狸（タヌキ：まみ）の方か、美少女の方か　　　どっち？ｗ

グローバル化の完成が、中国を不幸にするのは宿命的な流れだね。
TPP体制下で共産党政権の維持は不可能だと思う。死ぬ気で逆らってくる。
だから、宿命的とはいえ、流れる血も半端じゃないと思うんだ。敵味方どちらも。

アメリカにすれば、核攻撃されるリスク込みで中国と敵対しなきゃならず、
守られる日本にその覚悟があるのか？　と知りたいと思うんだ。TPPは踏み絵だよ。
逆に、菅がTPPを先送りするなら、オバマは日米同盟を解消して米単独主義に切り替えるだろうね。

>>652
やっぱりそうなるんだよね。逆に言えば日本人の舌は世界的に見てもそうとう肥えてるとは思う（余談）。
個人的には、これで外国米が大量に流入するようになったら、日本の米は全体的に品質を下げて価格を下げるしか対抗手段がないんじゃないかな、と思う。
ごく一部の高品質米を残して。

長期的に見れば自由化でいいじゃない。
一時的に農奴の所得は下がるけれどさ、移民が大量に入れば社畜の所得も下がってバランス取れるじゃんｗｗ

ま、発展途上国だって、いつまでも発展途上国じゃないしさ、
コストかけて日本に輸出しても儲からなくなればもっと儲かる国に輸出するよね。

で、日本はどうなるのｗｗ？

農家を切り捨てよう！
おいしい外国産で十分
米なんかカリフォルニア米で十分
有事になったら？とか、そもそも核ない日本はどうにもならないんだからどの道有事になったら食えないどころか死ぬだけだから、考えても意味無しw
ただ農家が甘やかされたいだけw
国語ができない、妄想ばかりの農家が一生懸命妄想で対抗しようとしていますがスルーしてくださいwww
あまりにバカで国語ができないから、農家のやってることなんざ１日で覚えられるようなことだと言われて、


農作物が１日でできると思ってるのか？


こんなこと言い出すミラクルバカなんですw
イナカモノ相手だと日本語のやりとりさえできないからほっときましょうw

中国・韓国産は、なるべく避ける。それは日本人なら当然。

>>659
俺、畑借りてやってんだけど。　

素人じゃできないね。　簡単な野菜ならともかく
2.3年は練習しないと。

イノシシ、猿、人が盗む、今年は灼熱の暑さだったし
毎年、出てくる害虫が微妙に違ったり、土地にもよる。

お前こそ何もわかっちゃいねーだろ。

>>657
今日のデモは農家じゃないよ。全国から集まった農協職員と一部の理事の人たち（農家）。
農家はそんな暇じゃないしね。皆綺麗な背広をびしっときてますなー

TPPだと町工場とかも全滅だな
大企業は工場を海外移転させるから打撃少ないけど

TPPいいじゃん
ルール作りの枠組みの中での自由化だから日本は参加した方がいいよ
ルールがあるから中国は参加できない
「労働力自由化反対」って言うけど中国はこの枠組に入れないから心配しなくていい
TPPの締約国よく見てから言えよ
TPPやらないとアジアの商売はTPPから外れた「アジアで約束を守らない国」ばっかりの商売になる
今より泣き見るぞ

食料の自給率は下げられない。
従って、農業は切り捨てられない。
農作物のコスト削減として、人件費の
安い囚人にやらせたらどうだ？

>>671
練習ってただ観察してるだけでしょｗ　何を練習するんだよｗ
最初の、耕作さえして種や苗を植えればシャワーで水撒いてるだけじゃない。
害虫が出る前に農協の営農指導員から色々指導があるでしょ。

家庭菜園で畑体験してみましたってこと？ｗ　だったら大変だよｗ

このバカなドン百姓はTPPへ対案だしてるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

これの参加を見越して大規模農家に移行させようとした自民党に対して、
それに反対し個人経営に重点を置き、農家の個別補償などという馬鹿げた金のﾊﾞﾗまきをやったのが民主党。

いまになって個別補償が失策だったと理解したわけだ。

土地の広さには勝てないわ

農協がｶﾞﾝ

関税なくしたとしても影響は少ないと思うけどね
農産物に関しては国産、形のいいものを選んで買っている現状
海外品が安くてもあまり売れないでしょう

米なんて他より割高なコシヒカリが一番の人気だし
飲食店や冷凍食品なんてもうほとんどが海外産の野菜使っている

>>667
価格を下げても勝負にならないよ。
低価格競争した結果が、今の日本の雇用状況ですよ。
高級路線しか選択肢は残されてないよ。

そこそこの収入の人たちは国産を買う。
だけど、低収入の人たちが、危険な外国産を買い、
奇病や何かで苦しむことになるんだろうねえ。

やっぱり日本産が一番美味しいし、価格も適正だと思うよ。
スカスカの中国キャベツ、味が薄くて固いメキシコのカボチャ、不衛生な韓国人に
育てられたピーマン、　食べたくないね。

安いものを入れたら、デフレも進んでしまうということがナゼ分からんのか。　

>>664
専業はもう終わってしまっていたのかorz
なぜ兼業ばかりになったか考えてくれよ･･･

>>22
山形　　でっていう　　のが凄いよね

ドン百姓の既得権豚ども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
外貨稼ぐ対案出せるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
テメーらの既得保護したいだけじゃねーのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>666
アメリカにしちゃTPPは米国幕藩体制提唱
反対派は反米と同じというのはそのとおり。

ﾊﾞｶｳﾖと自民攘夷派が右往左往してるのを生暖かくヲチしてるだけ。
管は都市部なのでTPP賛成だろ。で、自民とオザーさんが一緒の
政党になるのが良い政界再編

おいコラ！！！！！！！！！！！！！！！ドン百姓！！！！！！！！！！
てめーらの既得権保護したら未来はTPPよりバラ色なのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
１．５％の貴様らが国を養ってくれるんだよな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

経団連とかの経済団体に抗議に行けばいいのに。

>>676

耕作するだけじゃ、良い作物取れないし。
土作りとかはしねーの？ｗ

観察してるだけ・・・とか、アフォなこといって・・・
やったことないのが丸分かり。

害獣なんか出たら、一気にゴソっとやられちまうんだぞ。
害虫だって、一種類じゃない、作物によっても違う
それを覚えないといけない。

自分は素人が、一からはじめるのが大変だと言ってるのに
何で指導員の話なんかしてんの？

農業に国際競争力など必要ない。というか絶対に無理。
耕作面積の平均が1haとかいうけど、1ヶ所で1haの土地持ってるヤツなんてほとんどいないんだぞ？
細切れの土地繋ぎ合わせてやっと1haだ。その間に他のやつらの土地が入り乱れている。
平らな土地なんてない。緩い斜面に作った田畑だから基本的に段々だ。大型の機械も入らない。
日本の農業は今のままでよい。というか何をしてもこれ以上にはならない。
微妙なバランスで成り立っている日本の農業を解体したら2度と立ち上がらないぞ。

日本の農業をグダグダ言うヤツは一回体験農業にでも行ってみろ。
自分の発言がいかに恥ずかしい事かよく分かる。
ちょっとニュースかじったくらいで日本の農業をわかったようなこと言わないで欲しい。

甘えとか、日本の農業いらないとか、才能ないならやめろとか、ホント悲しい事いうなよ。

来年の統一地方選の歴史的というより党解体的大惨敗が確定だな。

百姓なんて小遣い稼ぎに片手間でやってるのが多いからな
保護しなくたって困るやつなどいない
小遣い減らされそうなガキみたいな奴らが駄々こねてるだけだ

>>678
干拓事業を否定していたのも今の首相だしなｗ
意図的に農家を死滅させようとしてる。
そういう意味で小泉のような自由主義的な政治家を建てた地方に配慮の出来る
自民党政権の方がバランス感がある。

自民党は農業の合理化、近代化、大規模化で競争力を持たせながら、
治水事業に平行した農地拡大公共事業を前面に出して地方票を固めるべきだし、
自由経済の中で消費者に安全で安定的な食料を消費してもらえる広報戦略や
食料流通網の国際化を推し進めていくべきだし、国内品種に近い品種を
育てられる地域に積極的に投資するような枠組や調査も始めるべきだね。

TPPは本気で皆、意見割れてるな。
民主反対って奴が他のスレよりかなり少ない。

>>682
日本の農家全部高級路線と言い張るのは、量的に無理があるかと思うけど、
恐らく新潟と東北はほとんど高級路線になるんだろうね。

>>684
うちの近辺だけでも数十戸あったと思うんだけど・・・どういう基準なんだろう。　＞専業農家

あと30年ぐらいで、軌道エレベーターの技術が完成すると思われるのだが、
一機できると、赤道にブラシのようにエレベーターが林立することになる。

安価な宇宙往復コンテナ便は、低軌道における農産物生産をブームにする。
病害虫のリスクもなく、無農薬で安定生産、しかも夜が無い！
地上の穀物生産は、数十年で宇宙生産に駆逐されてしまう、そんなシナリオが濃密に成り立つ。

アメリカが次世代シャトルの開発に不熱心な（ふりをしている）のは、
次の産業構造転換が、たった数十年以内に起きるのを知っているからだ。（遅くても100年はかからない）
農業という産業形態、そのものが消滅するリスクを理解したうえで、
ここ数十年の食料を安定供給しなきゃならんわけで、誰がやっても難しい課題だわな；

賢い農家は2、30年前から手打ってあるのよ
そん中で現状、農家らしい農家なんて居ない
農家一辺倒の奴が今それを真似した所で失敗するけどね
で、世界規模の飢饉が起こればまた本来の農家に戻るだけ

日本の農産物は国際市場では間違いなく高く売れる。
国内の農業が空洞化してるのは政策の問題だ。
農業漁業が産業としてきちんと成立する様な仕組みを整える必要がある。

もう党派は関係ない。

俺はTPPを、あえて飲まねばならない劇薬だと思う。
ホントはこんなチンケな協定じゃダメなんだよ！そのぐらい判ってるよ。

大雑把だが聞いてくれ。
それは、現農政の起点であるマッカーサーによる農地解放に帰れそうな気がするからだ。
そしてマッカーサーの公職追放に匹敵する改革ができる起点にのみ希望を持つからだ。

惑わされるな！1億2500万人の40%の食料自給率は、5000万人に100%供給できる莫大な量だ。
絶対量として、これだけの供給量を生産できる国家はソウそあるもんじゃ無い。

あえて言えば、40%の経営基盤が存在しながら挑戦的な農業改革行動が見えない。
これでは「枕詞」の食料自給率・食料安全保障は色があせる！
泣き言は飽きた！古いデモも飽きた！補助金も使いこなせないことが判った！

そんなムダは排除して軍事増強のほうがマシだと思う。

>>671
簡単だとかほざいてる奴に、米作りやらせてみろよ
田植えと日々の草刈りで逃げ出すと思うよ。
運良く収穫迎えても、稲刈りで逃げ出すだろ。
機械無しで出来る代物じゃないし、機械の維持費も考えてないしね。
出来上がりの量考えたら米なんか、労働見合わないし自分で作る物じゃないと実感するよ。
言い方悪いが米作りは道楽に近いね

TPPで意見われてるのは自民だよ。
財界と農民が二本柱だから。ミンスは官公労だから関係ないでしょ。
ミンスはオザーさん系しかいない。こいつらが出て行ったら、自民
は「ザ・政治とｶﾈ」のオザーさんと協力しなきゃいけない。生き地獄

Trans-Pacific Partnership

>>688
米食え米

TPPに加入するなら、フランス並みに農家への助成を増やさないと無理じゃねーか？

>>690
だから家庭菜園Lvなんでしょ？　害虫や病原菌が発生してから対処しても無理だよｗ
人間みたいにそれが元通りになるわけじゃないことぐらい理解しよう。だから事前に撒いてるんだよ。

農家なら営農指導員と相談しながら地域の今年の野菜スケジュール組むし
農薬にしても個別にやったら虫や病原菌の耐性ついて危険になるんだよ。

だから、近隣農家は営農指導員を通して統一したことをするの。

家庭菜園でも資材さえそろってればもっと効率よく大規模に出来るぐらい分かるでしょ。
今の農業は金なのよ。しかし、お金かければ利益は出ないからちょっとの経験が生きてくるのよ。

まぁ日本の農業が滅んだら一番最初に失業するのは天皇なんだけどねｗ

TPPは別に農業だけじゃなく　工業で働いてる人も給料下がるよ
だって関税撤廃するって事は純粋に賃金で差がつくって事は
安い労働力で勝負するしかないんだし

よく思い返してみるといい。
今まで改革だの自由化だのやって、お前らの生活がよくなったか？

ID:tfV1Waea0

コイツは、日本人じゃないわな。
日本人であっても、平和ボケ極まったアフォ。

食べ物は金を出せば、自然といつまでも手に入るものと思ってるらしい。
愚かしいねえ。

>>710
都合悪くなるとこんどはレッテルはりかよ。

日本人なら今これに注目。出頭したらしいよ

【尖閣ビデオ】 海保職員　「自分が流した」　「ｓｅｎｇｏｋｕ３８」映像★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289360268/

現代・起亜自の欧州シェア、７カ月連続トヨタ上回る

現代・起亜自動車が、欧州市場で７カ月連続でトヨタ自動車を制した。
　現代・起亜自動車の欧州でのシェアは４．８％（現代自２．７％、起亜自２．１％）で、前年同月の
４．５％（現代自２．５％、起亜自２．０％）に比べ０．３ポイント上がった。

　一方、トヨタはレクサスブランドを含め９月に欧州で５万７５７３台を販売し、シェアは前年同月比０．６
ポイント下落の４．６％となった。現代・起亜自は３月以降、７カ月連続でトヨタのシェアを上回っている。
９月の欧州販売順位は現代・起亜自が９位、トヨタが１０位で、前月からそれぞれ１ランク下落した。



日本の製造業の雄トヨタですら韓国勢におしまくられてる
TPPに参加したところで日本企業の競争力が回復する保障はどこにもない
農業だけが日本に残された最後のフロンティアなのかもしれないわけだ

>>701
農機具一式で普通に家建つしなw

農家になるのが楽って奴は
農地から普通の土地に変えたら二度と戻せない事や
SS（消毒車）が「俺のベンツ」とか言われる位の値段だって事知ってんのかね

>>705
農家を手厚く保護してくれなんて言わないけど（そりゃ楽して働ければ嬉しいけど）、
TPPって農家だけの問題じゃないわけだし、助成を増やすとかの方向はあんまり良い結果を生みそうにないなあ。

反日売国政権ここに極まれり

>>712
まだ巻き返せるでしょ。
但し、韓国がTPP参加で日本不参加なら終了ｗ

>>714
最新鋭のトラクターなら１０００万超えるし
コンバインなら７００万くらいか。
田植え機械３００万としても乾燥機も必要になるしな。

デモやっても無駄。
TPP云々の最中に企業献金容認発言する党だぜ。
結局は「カネもってきたら聞いてやらんでも無いぞ」って事。

>>710
農業やるために必要な肥料や農薬、燃料が自給できないから
食糧の自給にこだわるのはバカの極み。

>>700
TPPは日米軍事同盟の強化だよね　中国包囲網がTPPで強化されるから
　でも、その先の政治的統合が本命だぞ

マクロスだと、南アタリア島で修復工事が始まって5年目ぐらいの状況；

俺は米農家じゃないけどね
いずれ来る飢饉に備えてるだけで、自給分しか作ってません

そもそも、TPPって共通通貨を作らないとバランスとれないでしょ。

>>706

だから、　素人が一から作物を育てることについて
俺は難しいと何度も言ってるんだけど？？


なんで指導員の話なんかしてんの？？

＞家庭菜園でも資材さえそろってればもっと効率よく大規模に出来るぐらい分かるでしょ。
＞今の農業は金なのよ。しかし、お金かければ利益は出ないからちょっとの経験が生きてくるのよ。

資材そろえるのにどれくらい金がかかるのかちょっと計算してここに並べてみろ。
突っ込んでやるから。

ちょっとの経験？？たとえばどんな？これも全部書いてみろよ。

>>713
参考までに・・・うちの農業組合の資産でもうんと高いやつ。

6条刈りコンバイン　@約1千万×3台
農薬散布用ラジコンヘリ　@約1千万×2機

農家がどんどん減っちゃってるから、このぐらいの機械がないと回していけない。

農業１０兆円とか言ってるけど米は少ないんだぜ。
酪農とかそっちの方が大きいんだから米農家は悲惨な末路。

同じ農家として言わせてもらうが、
農協やら補助金やらにしがみついている農奴は早晩消えるよ？
自由貿易の中でやればいいじゃない？

税関のＨＰいって関税率について勉強しなおしてこいよ。

今は食いもんが有り余ってるから、
食あたりのかるーーいスイーツ(笑)が流行ってるけど
いずれはまた、腹にドカンと来る食いもんがブームになるだろうね

百姓どもに絶対に言わせたくない言葉が「食料安保」だな。
事あるごとに鬼の首を取ったかのような顔をして講釈垂れやがるが、
国家の食糧安保の為に百姓になったわけではないだろ？
代々受け継いだってだけの屑がいい恰好抜かすな！

そんなに日本の食糧安保と言うなら、今すぐ農地を国に差し出せ！！
食糧安保を説くならこれこそが究極的に重要だろ！！
日本の食の安全を脅かし続けると同時に、国民の血税を貪りつくす
ドン百姓の分際で何を抜かすかコラ！！！

この国賊どが！！！！！

>>713
度素人は、使い回しすればよいとか、レンタルしろとか言うんだろうが
収穫時期が、重なるから無理なのも理解していない。
で、違う品種で収穫時期ずらしてるんだろ。
知り合いの農家の受け売りだけど、素人ながらに疑問ぶつけて返ってきた
答えだよ。
てか、稲刈り機とかのメンテでも口開いたら１０万単位なんだってね
年一回しか使わないのに、効率悪いね。

それぞれの主張は違っても
現政権にＮＯ！って人達が集まって合同でデモやったらどうなの？
軽く１万人は越えると思うから、かなりインパクトがあると思うな

農協にチンタラ農業利権任せておくから
こうなったのだ。
農家の支援金は我々税金で支払われているんだぞ
ボッタくりの米なんかもういい
アメリカのコメでも美味いから、安い方がいい

TPP不参加の条件として
JA解体
耕作放棄農家からの農地没収及び、民間農業会社への格安販売
農業参入の自由化
戸別補償廃止

こうしないとどうにもならない

>>729
お前は農産物食わない様にしたら？
そうしたらその発言も認めてやる。

加工品も含まれるから中国産の作物でも食ってろ

そろそろ、農業も大企業化すべき
今、行く道のない就活生が溢れている
彼らを農業界に投入しろ

>>724
TPPに参加しようと参加しまいと農家が今後あぼーんするのは明白。
農家があぼーんすることになったら結局外国産を輸入しなければいけない。
早いか遅いかの問題。
工業的なことはよくわからん。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289358931/
被害者に実刑　被害者に実刑　被害者に実刑
こんなのがワンサカ入ってくるんだよ？

なんか変なの沸いてるな

ＴＰＰは農業だけじゃないけど
一端として米をあげれば
・関税770％がゼロになりカリフォルニアなどからゼロ関税で日本と同等の品種品質の米が
販売価格で5分の一で流通する見通し。

ちなみにカリフォルニアは州単体でありながら日本全土よりでかい
・377,914km2　日本
・423,970 km2　カリフォルニア
農業規模は日本の平均比較で約100倍の面積規模

どんなに高品質の国産を作っても手をかければかけるほどコスト倒れ
差額を保障するといっても永久にできるわけない。
その分をトヨタが負担してくれるならいいけどね。

米を輸出する？　
勝負にならないよ。


※中国は関係ない。

農業など生産の現場を侮る書き込みが見受けられるが、
本当に現場を理解する気など無いんだな。

尖閣事件における、海保の現場を侮った民主党や経団連と同類。
エゴ丸出し。

ＴＰＰ推進派は、「ネトウヨ」などという言葉を持ち出した時点で
正体バレバレ。

>>709
それは明治維新の大改革でも同じ論調はあっただろうなｗ
じゃ江戸時代のままでよかったのか？だわ。

>>571
数件とか馬鹿なの？

>>735
それ、たまに考えるんだよね。
でも農家って基本的に頭が悪い人の集まりだから、商売とか考えられないんだよね。

国産は本当に良いものだけ作れ！中途半端な農家しね
それ以外は輸入や
国土考えろバカ農家

>>740
維新詐欺はもういいよｗ
普通の人間は歴史上の人物に自分を例える趣味はないしｗ

>>725
金利だけでも高いな・・・・がんばれ

でも、これって収穫時期の異なる農地をいくつも持っていて、
南から北へインターバルで使えば、年に何回でも使えるんだよね。
年に一回だけの収穫で、高価な農機を購入するのは、やっぱり間違っているぽ

コーヒー農園の収穫人は、極めて高度なスキルが必要な職種だが、しかし、賃金は安い。
なぜなら、コーヒー収穫の時期に合わせて移動する、出稼ぎ労働者だからだ。
高度で高価な生産材（人材）であっても、市場化されれば安いもんだ（だからフェアトレードなわけ）

TPPで農業の自由化が強制され、日本国外の農場でも日本農家が運営できるようになれば、
米の収穫時期を追って、フィリピンから沿海州まで、コンバインがコンテナ輸送される風景は当たり前になるんｼﾞｬﾏｲｶ？　ちょっと楽しみだ

TPPって何か知らないけど国民のためになるなら賛成

国民のためにならないなら反対

民主党ってさあ、日本人嫌いでしょ？早く解散総選挙しなさい

>>274
愛国乞食は愛国ごっこがしたいだけで
大局的な物の見方なんてできないから

土地神話に引きずられてる農家が多いからねぇ
これからは普遍的な企業の株に買う流れになるね
正直手遅れだろうけど

世界で何が起ころうとも、日本が経済的にダメになっても、
食べることさえ何とかなれば生きていける。
石油やガスがなくても、昔の人はクワをふるって畑を耕し収穫した。

生きるために食べる。　他の何もなくても食べられさえすれば何とかなる。


買えばいい、安けりゃいい、いつまでも買えると思い込んでる
このアフォさ加減。

山形？北海道のデモのニューススレは無いの？
北海道の方が切実だった記憶。
日豪EPA試算のとき大騒ぎだったし、酪農は競争だの強い農業だのの話どころじゃなかった。
まぁだからこそ、カナダは酪農保護がらみでTPPから離れたわけだけど

関連過去スレ
【十勝の農業は壊滅】生産減少1兆3716億円　日豪EPA道試算が波紋　生乳価格は道産の1/3　農家ら「競争できぬ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165182244/

日本の農業が劣っているのは、戦後の民主化政策進めた時のままだからだ。
個人経営を止めさせ大規模化を図るべきだ。

>>733
同意。
ってかTPP参加してもそうしなきゃだめだけど。

まぁ文化の保護って側面があるからどうしても愛国とか右翼っぽい話題になるわな
文化の話題は抽象的になるから苦手だしｗ

農家が路頭に迷って首吊りし始めるだけの問題だろ


日本は元来、自給自足出来る国じゃないし
有事の際は日本人が絶滅するのもいいと思う



TPP大賛成

>>738
その環境があるのに何で日本の農業は国内で農業してるんだ？
って話でしょｗ
治水事業として農業してるの？

ID:tfV1Waea0

ほんとに、コイツは、民主党に投票したレベルの馬鹿。

食べ物が手に入りません、安定的に輸入できません。
高くて買えません　危ない野菜しかありません
3日に一度しか食べられません！っていう事態にならないと
気がつかないんだろう。

農地法も撤廃してしまえ！

>>754
終末信者のカルト乙
お前が１人で絶滅してろ

>>729
｢農業はもうやりたくない｣
そう考えてる農家は山ほどいるんだな。
高齢化がひどいしもうからないから。
先祖が守ってきた土地を守ろうという義務かと近所への体裁でギリギリやってる
のが現状。
農家の個別所得保証であっさり民主に鞍替えしたのが農家の厳しい現状を示して
いるのですよ。

>>734
黙れドン百姓が！！ｗｗｗ

もうTPPは決定したも同然なんだよｗｗｗｗ残念だなｗｗｗ

努力して勝利を手中に収めようとする農家は大賛成！！！！
一切努力せず、国におんぶに抱っこで税金を貪り食うIQ20のドン百姓は号泣ｗｗ

アリとキリギリスと同じだｗ
農業のみならず、経営学、経済学を死に物狂いで勉強し、血みどろの努力で頑張った奴の勝ち！！ｗ
最後は努力した者だけが笑うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ消えろ日本のゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、日本の経済破綻まで我慢比べってとこだ

>>733
今は昔に比べてかなり楽に農家になれるってお
でもなる人がいないと親戚のおっちゃんがぼやいてた

まぁ、なっても最初数年は収穫0を覚悟しないとあかんだろうから
入るの楽にしても未経験者はつらいやね

>>747
対極的な見方、というのは難しいぞ　　対象とするスケールによって、判断が逆になることもあるから

・個別農家のスケール　補助金を手厚く
・農業団体のスケール　TTP反対
・国家のスケール　　　TTPと自由貿易の利益を比較して・・
・超国家のスケール　　TTPによる統一市場、さらに統一政府を目指そう
・惑星スケール　　　　軌道エレベーターによる農業生産の革新

スケールが違うと、逆のことが正しかったりするんだ。
だから、大局的な見地を！　という言葉は、我田引水じゃないかと疑うべきなんだよ。

×農業を切り捨てる
○農家を切り捨てる

ってか、最近野菜や魚が高いね
昨日白菜が５００円もしてて、４分の１しか買えなかった。

日本の農地が簡単に買えないために、
中国や韓国人に買われる危険から
防いでる部分もあると思うんだが？


何でも参入させればいいって言ってる奴は、そこんとこをどう考えてるの？

ID:HEwr4Wav0＝ID:DfPF7Q4x0

明らかに工作員湧いてるなｗ

.　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　　　／　　 　支　 ヽ 　　　　　日本政府TPP調印よすよす　これは
　　　,. ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､ 　
　　　￣　／　　─　 　 ─＼￣　　　中日併合前の大事なプログラムアル
　　　　／ 　　 ＼　　　　／　＼ 　
　　　　| . 　 　 ┏（__人__）┓　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 .＼ . 　 ┃ ｀ ⌒´ 　┃／...| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　┃　　　　 　 ┃＼ | |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 | |　　　 >>001 　 　|
　| 　 　　ｌ . 　 　 　 　 　 　. 　 　 | |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､. ..　　| | ＿＿ ＿ ＿ ＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　_____|_____|_____

>>742
学術的に低レベルっていう弱点を補う意味でも、農業界を確立し大卒レベルの人員を投入せにゃいかん
生命科学、農学、環境科学なんて学問を専攻している学生は、自分の専門分野に就職するのは至難の業だ
東大レベルですら、バイオ系に進んでしまったら就職するのは困難
そういう奴らの進路を切り開くためにも、農業界の確立が必要

日本人が総中流で金があった頃なら、みんな国産しか買わないだろう。
しかし、今の日本では、100円コンビニや激安スーパーに群がるようなヤツらが
こぞって安い外国産の食品に飛びつくよ。

だが逆に言えば、日本人がどれだけ高いボッタクリ農産物を買わされてきたかだ。

逆に関税無しで輸出出来るって事だろ
日本の野菜を高く買ってくれる国に輸出する事を考えろ

農地あるけど、何もやってないよ。


余ってる農地とか簡単に手放せないし、そのまま放置してる
こういうのを打開しないとますます農業はさびれると思う

日本は大規模化しても国際競争力に劣るんだろ。
米なんか大規模化しても無理
効率化や利便性じゃなく、美味い米が収穫できる水田は放置せず残して
差別化して売り出して欲しいね
JAで混ぜちゃ、もったいないよ。
米は家によって味違うからね。

田舎は田舎で自給自足みたいな生活すればいい。
出来た作物は村人でわけあったり。
そのかわり都会には出荷しない。

>>734
ぶっちゃけ、コメ以外はオール外国産でしょ？
言い換えれば、コメ食わない日なら
国内依存率ゼロw

>>768
それは誤解だな　　TPPの実体は拡大日米同盟であって、中国は入れないからだ。
ただし、行政の規格化・統一化が進むということは、相対的に国権が弱まるということで、
日本の国権を重視する人には、売国とみなされるかもしれないね。そこが難しい；

>>742
いまだに第一次産業に従事してる人たちを「頭の悪い人たち」といったらそれで終わりだろｗ
子供の頃、田舎に帰る家がある人間を羨ましかったこととかないのかｗ

>>770

安いものは危険っていうことを知らない人たちだね。それは。
キャベツ育てるのに、3ヶ月くらいかかって利益が1個数十円とかなのに。
でも大きくて瑞々しい甘いキャベツが150円なら安いと思うが。

お前自分でキャベツ育ててみろ。来年。

>>773
できる所はJAと手きって
自力で米作って海外に売り捌いたりしてるそうな
農家も自立せんとあかんって事なんだろねぇ

>>760が、ＴＰＰ推進派の本音なんだな。

どういう人間がＴＰＰを推し進めようとしているかよくわかる書き込みだ。

>>775
キャベツ、ナス、人参、トマト、玉ねぎ、白菜、コマツナ・・
国産のものいっぱいあるけど。

この人、ほんとに日本人？

>>541
あほくさ〜中華帝国を脅威とこそ思えど被害者だなんて周辺諸国は誰も思ってませんが
もういい加減中国を甘く見てると痛い目に遭うよ？
メンヘラうざいわ

>>775

そうはならないよ
ＴＶで煽られる内容ばかり見てるとそういう風に思うかもしれないけれど、

関税率が品目別でどうなってるか見てこいよｗｗ

日本に農業はいらないだろ
農家に所得補償3年ほどやって
あとは自助努力な


日本政府は輸出産業に全力を注げ

>>780
漏れなんかもTPPは推進だが、もっと腹黒いぞｗ
罵詈雑言なんてのは、本質的に相手を傷つける気なんか無いのだから、適度につきあってやれ。

>>775
それは誤解。
流通コストの面から白菜とかキャベツとかほとんど国産。
だって新鮮な生野菜を外国から輸入したら運輸コストで値上がりして、だれも買わんわwww

輸入に頼ってるのは大豆とか小麦とかコメ以外の穀物がほとんど。

>>784
はぁ…
どういう理由で？
世界中の先進国が農家を保護してるのに？？？

農協て平たくいやあ本業金貸し＆ピンハネだからな。
借金漬物の借主・奴隷百姓の頭数が無駄に多くないなと困るわけだ。

経済一辺倒の奴もあんま農家の事笑える立場じゃないと思うけどねえ
津波で先に飲まれた奴を笑ってるようなもんだ。方向性は違えどいずれ自分も飲まれる

>>778
そういう消費者を罵倒するような状況こそが日本の農業を駄目にしてるんだｗ
食の安全性をＰＲしなきゃいけない側はどっちだ？農業をビジネスとして
捕らえていたらそんな言動絶対に出来ない。

今の構造でやってると遅かれ早かれ日本人はお米食わなく成るぞｗ
断言する。

>>775
馬　鹿　発　見

今頃民主に投票した事を騙されたと思っているはず。

>>788
そうそう。ＪＡ農協が邪魔なんだよな。
農家と店・客が直取引していけばいい。既に増えてきてるけどな

むしろ靖国参拝なんぞしてるより農業をやって元来農業紳である天皇を崇めよう！！
という付加価値はムリかｗ

>>787

TPPは決定したんだよ
おまえはｸﾋﾞ釣り場でも探せ

>>778
白菜と大根を育てているが、ほとんど勝手に育つよ。
楽勝。
簡単だよ。

>>782
中国を侮るな、というのには賛成だ。
TPPが本質的に、日米同盟を拡大するのみならず、
各国行政の統一規格化を強く後押しするものである以上、
国権を振りかざす『ならず者国家』にとってTTP体制は、理不尽な搾取に他ならない。

中国を侮ってはいけない。日米にも犠牲を出す覚悟が必要だ。

>>786

だよね〜ｗｗ

>>793
JAって本職の農業で儲けてるのはせいぜい北海道のJAくらいで、
あとは金融商品を売って農業での赤字を補てんしてる現実だからな……。

農家の個別補償とJAの解体が日本のとるべき道だと思う。

>>794
それで問題ないんだよ。
生協なんてそれと同じし、それに順ずるビジネスを展開してる
宗教団体も多い。
公共事業的治水と終末思想だけで最低限の保険は十分掛けられる。
逆に自由化の中で国際的な流通網やグローバルな展開をする農業法人が
出てくる方が日本の食糧安保を更に推し進める。

流通の中間で詐取してるＪＡが不要なだけ
少しくらい高くても国産がいい人はいるけど、ＪＡが入るとその分高くなる

>>795
民主ヤクザの恫喝乙
たとえTPPが決定してもオレと農家は何の関係もないしｗ
爬虫類脳には理解できないんだろけど
わざわざＩＤ変えて粘着乙
民主党と経団連のキモさはよ〜く分かった
末代まで忘れないからそう思えｗ

むしろ、海外の農地を買収して、中間搾取することが農業のウマミなのでは？
世間じゃそれを、付加価値を高めた、と云うんだぜ

農家だけの問題ではない。
経団連の言う「人材移動の自由化」もセットで考えなければならないだろう。

ＴＰＰが拡大日米同盟であったとしても、現状で受け入れ難いのに変わりはない。
議論も準備も怠ったまま「国の形が変わる」ような重大な件に、安易に参加を
推進するのは非常に危険なことだ。

>>790
あのね、俺も消費者なんだけど。
畑借りてやってるが、キャベツは育てるの手間がかかるし
プロの作ったものには敵わないから買ってるよ。

日本人が米から離れたのは、
子供の学校給食でのパン食が大きいよ。

アメリカが余った小麦を日本に押し付けた。

でも、パンなんか、腹持ち悪いし、食べるまでが大変だしね。
何か食料危機が起これば、米に戻るよ。

地元は前園先生の選出区なんだけど、あらゆるコネを使って足引っ張るわ今後はｗ

民主党を支持しなかったことへ対する嫌がらせです

　　　　　＿＿_　 ＿
　　　 ／:::;;;;;;;;;;）ﾉ;;;;;;）
　　 /::ヽ　　-─‐-　ヽ
　　 |:::/　　 ━　 ━　l
　　 |:/ -（-=･=)(=･= ）
　 　 !　　 ((（__人_）ヽ!　　　>>802　おまえに何が出来るの、ん？ハナクソでも喰うか
　　　＼　 ｍｊ |一　_/
　　　／ 〈 　 丿　 ＼

そうそう、高齢者は格式に拘り強いから質の高いのを贈答用として売ったりね
それ以外は自家用売ればいい

農業なんて、難しい、難しい言い過ぎ。
実際に農家だって平日は農協や役場で働いて、余った時間にやっている仕事。
その程度のもんだよ。

ほとんどの作業は太陽がやってくれる。
農薬をかければさらに楽勝だろうが、そこまでは落ちたくないな。

菅内閣は、国民を苦しめるためにTPPを推進しようとしている。

農家の人達は今からでも遅くはない


ハローワークへ逝け

郵政民営化と同じにおいがぷんぷんする。

生活保護者に支払われる費用、待遇の見直しを。

1.　基本は現物支給で行う。
　　国は、国民服や食料などの現物による生活必需品支給を行い、被保護者は
　　それぞれ自治体の支給場所へ被保護者である証明を持って行き、交換してもらう

2.　それ以外でどうしても個人の生活差異によって生ずる支出をまかなうべく
　　最低限の現金が支給される。（例：支給額3〜5万円など）

3.　健常者の就職活動の義務化と、その報告義務を課す。

4.　監査機関によって定期的に実際の生活状況を調査させ、違反者には罰則を課す。


支給品は国産品を使用する事で、国内産業の保護にもつながり、
又、刑務所収監者の労働力などもこれにあてる事で合理化を狙う。
（余剰米などの問題もある程度解決されるであろう）
これにより、生活保護受給者は今までと変わることなく最低限の生活が保障される。
そして何より、不正受給者数が大幅に減る効果が確実に期待できる。

>>808
いちいちＩＤ変えて話しかけてくんな、気持ちの悪いＤＱＮ

ＪＡはまだいい

もっといらないのは経済連

業務実態は中間マージンとるだけ

大勢の天下りが毎日新聞読んでお茶のんでハンコ押し
実務はパートや派遣の低賃金てまかなう


あれをなくせば野菜、米、肥料、農薬の価格はかなり下がりますよ

>>805
未だに日本では米信仰がある（不作の時のタイ米の話とか）
給食でパンを食べさせられたからパン食が横行したって議論は飛躍しすぎ。
大体小麦使ってる食べ物って日本人のソウルフード、うどんもそうだろ。

ドン百姓！！！！！！！！！
貴様らを関税で保護してどーやって外貨稼ぐんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

頭の悪いドン百姓に教えてやると
７７８％のアホみたいな関税は外国からのコメ輸入にだけかかるんじゃねーぞ！！！！
外国への輸出にもかかるのが関税に基本ルールだ

貴様らが高くで売れるとする自慢のコメが
外国では８倍の値段でも売れるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

５キロ１５００円の約８倍
５キロ1万２千円のコメ
どこのセレブに売る気だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

中国はTPP参加なんて有り得ないだろ。
もし参加するなら大歓迎だｗｗ

中国一国のシステムが根底から変わる事になるからなｗｗ

>>779
周りのスーパー米やの全ての米買って行き着いたのが
農家訪ねて３間目の農家だけど、その農家でも水田によって味違うと言ってたよ。
その農家は３町？とか言ってたけど。
自立って言っても本当に美味いの収穫できるところも限られてくるんじゃ？
てか、小売りの販売時に、表示の厳格化した方が良いんじゃないの？
等級と産地、屑米、収穫年度、比率、これ位は最低表示して欲しい。
てか新米でも明らかに不味いのは何なんだろ？

>>796

大根は超簡単だし、冬は虫もあまりいないから白菜はラクだよ。

もっと虫が多い時期、山の近くとかで
天候不順の年に難しい野菜にチャレンジしてみれば？ｗ

日本で生きてるんだから、日本で取れるものを食べるのが一番
体にいい。

>>796
>白菜と大根を育てているが、ほとんど勝手に育つよ。
>楽勝。
>簡単だよ。

どんだけ農薬使ってるんだｗ

>>804
うーん、TPPのように本当に重大な問題を決定するには、
議会なんか関与させちゃダメだとも思えるが？

ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰで、命に関わる状況で多数決とは、最悪の手段だって書いてたね。
（富樫って、やっぱり天才だわ　早く続編を書けｗ）
TPPを拡大日米同盟と見れば、その判断に多数決の議会を関与させるのは最悪だ。
一気呵成に通してしまい、政策的な微調整だけを、選挙と議会政治に委ねるのがベスト。
もちろん不満も出るが、政治に悪党が必要なのは、むしろこういう場面なんだよね。

>>822
中国人だろう。洗剤で大根を洗うらしいし。

反対はいいけど、TPP不参加で輸出産業の雇用減る分こっちで吸収するとか、なんか対案出せよな。

このスレの気持ちの悪い工作員が民主党政権の実態ですｗ

TPPは絶対参加しないといけないだろ
日本を潰す気かよｗ
10兆20兆市場のために数百兆を見逃せっていうとか馬鹿すぎる

山形の農業

ttp://data.tumblr.com/tumblr_kwwzapi8Gw1qz5opdo1_500.jpg

>>815

ハナクソおいしいかw

日本の農業って昔からぜんぜん進歩してないじゃん　だから外国に負けるんだよ
米の値段がタイに負けるのはわかるけどアメリカに負けるなんて
日本の農民の努力が足りないからだだよ

自分等のコメの価格競争力を関税でわざわざ下げる

自信満々のドン百姓がどうやって外貨を稼ぐか見物であります！！！！！！！！！！！！！！！！

最近の農協は、パックに無駄にシール貼らせるし
売った時の値段公表するけど、振り込み分がその割に全然合ってない

恐らく、組合員の給料に比重が傾いてる
農協依存の時代は終わったよ

貧乏人に、安い海外産の作物を選ぶ権利を与えろよ。

なんで全員が国産の高い野菜を食べないといけないんだよ。

もっと集約、大規模化しないと駄目だ。
日本の農業は能率が悪すぎる。

一方で輸出用の高付加価値作物も需要がある。
零細農家はそういうところに活路を見出すしかないだろ。

>>810
典型的なサラリーマン思考だな。
仕事忙しくなったら農業休むの？

兼業農家って悲惨なんだぜ？

>>817

飛躍じゃない。
昔の日本人はほんと、米が主食。

朝はパンとか、ここまで劇的に職の割合が変わった国は他にないぞ？
タイ人がパンを日本人レベルで食べてる？
アメリカ人が米を大量に食べ始めるくらいの変わり方だぞ。

チャイナやキムチは後進国に低コストの植民地農場持ってるな。日本は出遅れてるんだっけか
その辺は原油と同じで資源外交だな

>>829
息が臭いんだけど
顔真っ赤な上に壜底メガネ曇ってるけど、どっか具合悪いんか、豚？

TPP決定して経団連様もアメリカ様も大喜び


後は日本の愚民用に安楽施設を作るべきだな

>>820　＞新米でも明らかに不味いのは何なんだろ？

去年からの在庫を、精米機で削りまくって、新米のシールを貼って出荷した♪

民主党になんか投票するからだ
自業自得

>>824
日本の台所洗剤にも野菜洗いって書いてあるけどね。裏面に。

>>830
最近じゃシナノゴールドが欧州で人気らしいけどね。あんなの安いけど
逆に日本人は欧州旅行の際、接木用の希少種の枝を持ち帰ったりもしている

>>838
お前の顔同様id真っ赤だぞ

>>835
ヨーロッパでは都市住民もほとんど野菜は自作だそうな。
で、米にあたる部分はじゃがいもと。これも自作。
これが本来のあり方だろう。

食料なんて誰でも作れる。

>>844
オウム返しって頭いいよねｗ
ID変えるのそろそろ止めろよ、豚

>>805
>畑借りてやってるが、キャベツは育てるの手間がかかるし
>プロの作ったものには敵わないから買ってるよ。

キャベツは素人が作ると葉っぱが閉じないし、
紋白蝶の幼虫が沸くからなｗ

それと押し付けたってのは明らかに誤解だな。
食糧事情が良くなかったからこその給食な訳で、
お米だけ食ってると脚気になる。

>>830

韓国の農業が全然、進歩してないの間違いじゃ？

品種改良、栽培方法の工夫、実験の積み重ねで
美味しい、甘い、野菜、果物ができて、日本は実質世界一じゃん。

せっかく苦労して作った
美味しいイチゴの苗を盗んで韓国が輸出してますね。

まあ、TPPと同時に温暖化対策名目で全品目にマイレージ課税したらいいかもなｗ

食糧危機時代にまずいだろ。
北朝鮮になりたいのか。

>>846
なんだいキチガイ

生食で食えるってのが日本の果物の強みだよ
逆に加工用には向いてないのだが

>>842
日本で洗剤で野菜洗わなくても安心になったのほんのこの四半世紀だもんな。
>>824みたいなレスするって事は確実にゆとりなんだろう。
ゆとり教育にすら付いていけなかったガチダメ人間の引き篭もり。

>>833

今でも安い野菜が中国から入ってきてるんだから
それを買えばいいじゃん。　

冷凍インゲンなんか君にお薦めだよ！！

中華料理店、韓国焼肉店にいって、毒野菜犬肉食べ放題でも
やってくりゃいいんじゃないかな。

もっと安くという場合は、自分で育てるしかないな。
うまくいけば、安く美味しいものが食べ放題できるぞ。

俺はTTPは絶対に反対だ！！！！！

こんなことをしたら日本は餓死する！！！
TTPを薦めてる奴は経済連会長の便所氏だろ！！！！
食事は安全な方がいいだろ！中国の食事を食えるのか！！
食事安全を蔑ろにする奴は売国奴だろ！！

>>851
そろそろ日本語の語彙が尽きてきたか
祖国へ帰れ
日本に粘着するな賎民

農業の割合ってパナソニックやソニーと同程度でしょ？
農業従事者とパナの従業員数がほぼ同意だし、
パナの昨年の売り上げは約７．５兆円。

だいたい農業を切り捨てるって・・・
国内向けの活動しかできない農家は放置して潰すべき。
ＴＰＰをチャンスと見て海外へ働きかける農家は守ってやるべき。

>>791
自己紹介して楽しい？
醤油は日本製に決まってるだろ(ｷﾘｯ
とか言ってバカさらしてるの？
原料はオール輸入品だけどね。

>>856
かまってほしいんだろ
徹底的にからな、この野郎

>>820
日本の農業、流通政策が食料不足だった頃から変わってないからでしょｗ
上水道と一緒。
いかに安定かつ同じものを供給するか？という社会主義的な
視点で成り立ってる。医療なども同じ。

でも水を見れば分るように日本の農作物が売れない理由がそもそも無い
事に農家は気付いていないｗ

>>104
今ちょうど日テレで見たけど東京でも同じ3000人だったよ…

>>854
小麦粉の関税を撤廃してくれ。
米はいい。
パンとスパゲッティを安くしてくれ。

十分な軍事力の裏づけがあれば、安い産地の農産物を輸入するのが正しい。
でも、日本には軍事力が無い。
そこでアメリカと市場を統合し、さらに法や行政まで規格化・統一化を進め、
統合日米軍+先進国連合によって、世界貿易の安全を保障する。　これがTPPの本質

日本で画期的な兵器が開発され、自力で世界貿易を守れるようになれば、TPPなど要らないのだよ。

>>855
経団連会長はもう交代したよ。
TVやネットばっかり見てちゃだめだお。

農業保護と農家保護を勘違いしてるやつが多いな。農業は保護すべきだよ。当然ね。
しかし、農家は減らしてもいい。

現在の農業形態の最大の問題点は、農家が農地を明け渡さないこと。これに尽きる。
先祖代々の土地を見知らぬ奴に渡せるか！なんてやつが大半。そのくせ、高齢だから
ろくに農業もしないし、改良もしない。
農家は、土地を国から借りるような形態にしないとだめなんだと思う。

てか、つや姫気になる
美味いの？

ヨーロッパでは誰でも家庭菜園でやってるっていうけど、

野菜は買えばいいとか、
耕して、苗植えて、観察してれば指導員が来てくれて
いろいろ教えてくれると思ってるような
平和ボケアフォ日本人では
ちゃんと収穫できるまでに数年かかるよ。

まぁむしろ有事になったら自給自足でも何でも出来る国民性なのは分かってるんだけれども
日本人にはもっと世界という場で果たすべき役割があると思われ

>>836
コメがパンに変わったのは劇的な変化だが、その原因が給食にあるってのがおかしいってこと。
まだ、マクドナルドに原因があるって言った方が正しそうだ。

で、米食にみんな戻ればいいけど、多様化した今の社会でパンやうどんやラーメン食うなって
いうのは不可能だろ？
しかたないから、足りない小麦を輸入しましょうって話。
または減反で米作らなくなった農家に小麦の作り方でも教えるか……。畑と田んぼじゃ違うけどね。

>>664

浅知恵ってやつ。

　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　はいはいゴクロー、カンさん　　　　
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　
　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　.　　　　ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ　　　　特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ |　　＿＿ ＿ 　　　　　
　 ∧　　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　/ 　　|　　　　 |ニ､i 　
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
ＴＰＰ、協議開始を明記　閣僚委決定　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E38DE2E4E3E3E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289346421/
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 |　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 Drive Your Dreams
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　 |　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ.　..|　　　|　　　　売国作業は秒単位でな！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　 ｀､　( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　 　ヽ-ｰ/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 ／| ←実弾(献金)
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289348395/

>>862
パスタ安いじゃん　自分で作ると安いぞ
ただ、調子にのって買ってくると
俺はイタリア人にでもなるつもりなのかと
思ってしまう羽目になるけど

ドン（首領）百姓・・・・・・強そうだな、オラ、わくわくしてきただ！

>>865

高齢者がバカスカ土地を売ってたら
今頃、水源地など、もっと中国人に買われていたかもしれんね。

または韓国人が土地買って、ウンコまいて病原菌大発生とかｗ

野菜なんて毎日食うもんだ。
ヨーロッパでは誰で全部補えるはずもないし、
そんな土地持ってないだろ。植木鉢は小さな庭で
育つのをみて楽しむぐらいのものなのさ。

>>867

畑はじめて4カ月ですが、作物できすぎで嫁さんから迷惑がられていますが。
大根の処分に困っていますが。

チンゲンサイ攻撃でそうとう参っていますが。何か。

メリケンはえげつない
最初は安く食料を売って、相手国の農業を衰退させるんだよな
そして衰退したころあいを見て、食料の値段をドカンと上げるわけだ
他に買う方法が無ければ高くても買うしか無くなるって訳だわさ

>>872
ウクライナ産小麦で、イタリア製のパスタが美味いぞ！

ちなみに、ウクライナはロシアに協調禁輸を求められ、しぶしぶ従ったことになっているが、
加工品は何も規制しなかったのねｗ　イタリア製を名乗る激美味パスタの正体は・・・ウマー

>>850
大事なことなんで何度も繰り返すが、
有事になれば、食糧生産に必要な
肥料や農薬、燃料などが入らないから無意味。
肥料が入らなくても食糧は入ってるくるってか（笑）

>>869
いや、学校給食はデフォでパン食だった。
これはアメリカの援助小麦粉を使ったため。

終戦直後はエジプト米なども援助が入ったが、やはりパン食が日本に
定着したのは学校給食の影響が大きい。
マクドなんてずっと後の話だ。

>>872
いや小麦粉にはまだ1キロあたり60円から100円の関税がかかっているらしい。
おそらく原価よりも関税の方が高い。
確かにすでに小麦粉は安いが、それでもまだまだ高関税がかかっている。

>>868
自給自足じゃ対応できなかった>>ヒント戦前

>>784
輸出産業ワロスw
日本の資源不足は最も深刻な所に来ているのにか？
他国も日本に売るのは特に渋りがちで
更に人材流出も激しく
有能な開発者は他国の企業に引き抜かれまくってるのに？

嘘か本当か？　アメリカのワクチンに微量の水銀が・・・という説がある。
あとＴＰＰもアメリカの思う壺という説もある。
遺伝子組み換えが大量入荷？？。。。。

個人的な意見だが、これからの時代は大量消費の時代ではないと思う。
基本的に車もテレビもしょっちゅう買い換える必要性もない。
それよりも自国の農家を守り、食糧自給率を上げていくほうが、
わが国の未来のために良いのではないだろうか？

>>879
そのための軍事力だな。
あと、中国などの反統合国による妨害を受けないよう、
統合政府軍の規模を大きく維持しなきゃならん。そのうち、ｾﾞﾝﾄﾞﾗｰﾃﾞｨｰが攻めてくるかもしれないしｗ

ここまで安く安く！！と騒ぐやつは、どうみても
収入が低く、お金のない人間だろ？

何で収入が低いのか、本人の問題や経済危機は置いておいて
マスゴミが公共投資が悪いかのようなことを垂れ流したために
デフレが進み過ぎたためだろ。インフレを怖れすぎて
間違った経済政策をやってきた。

そのために給与が上がらない。
だから安い食物を買わせろ！ってことだろ？
バブルをちょっと体験したものだけど、高級品がバカスカ売れてなあ。

ＴＰＰ推進してるやつも
経済がよくなれば、言い出さなくなるよ。

給与が低くて安いものしか買えないから
外国産を買いましょう・・なんて何の問題解決にもならないよ。
経済をよくして、給与が上がり、物価が上がり、多少値が張っても
良いものが買える、農家の補助もいらなくなる。
そのように持っていったほうが根本的解決であるし、
食の安全という面でも良い。

アホだな〜〜〜お前等。

あのな、、、東京ドーム程度の面積に100階建てのビルを100棟建てるだろ、
そしてそこで空調整えてLEDで野菜を作るというプロジェクトが既に始まってるんだよ。
電力は当然自然エネルギーで無料だ。これは太陽光・熱、風力、波力、場合によっては
宇宙発電も選択肢に入っている。そして施設はコンピューターによる完全制御で人間は不要。
自然の力のみで殆どただ同然で作れるんだぞ？ｗｗ
これで日本主体で将来の人口爆発に備え、膨れ上がった世界人口90億人に食物を売って売って売りまくり
貿易を伸ばすというスーパープロジェクトを知らんのか？ｗｗ

>>877
そうなるだろうな。レアアースみたいにｗ
日本発祥カリフォルニア産のコシヒカリ10キロが
長い年月を経て2千円台になりそうで怖いわ。

>>879
>有事になれば

有事を自在に作り出される状況になるのさ。理由つけて
高騰させ締め上げりゃ良いだから。

>>878
そんなもんだよ。
いまだに「製造地=原料生産地」だと思ってるバカが。
さぬきうどんだって、原料の小麦はオーストラリア産。

農家の保護なんていらねえよ。
もう育てる人いないんだから。法人化を容認すればよし。

>>876

だから、野菜は　
育てるのが簡単な野菜と、難しい野菜があって、
大根は簡単だから。
そんなのを偉そうに自慢されても・・・


ズッキーニとかチャレンジしてみれば？　

山形って３０００人も人口いたんだ

>>881
水耕だのなんだので今はだいぶ便利になってるからまぁ何とか…
ムリか？ｗ

日本で農業をやるのは禁止にしとけよ。

小麦が国産だなんて小学生でも思っちゃいないだろ

>>890
初心者にいきなり超難度を勧めてどうするｗ

>>890
ズッキーニか。
巨大ズッキーニを出してくる生産者がいる。
冬瓜ぐらいのサイズがある。
来年やってみるよ。

>>876
今年の夏は猛暑で立ち枯れ多発で大変だったよね。
参考までに手間をかけずに上手く乗り切ったコツを教えてくれませんか？

>>890
それか季節を外して作ってみるだな
簡単な物でも難しくなるだろ

小麦も一時高騰したもんなあ。米があったから良かったものの。

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　.i /＼　　／　 　ｉ　　）
　　　／ (･ ）｀ ´(･ ）　　＼,/ 　 　パニック　パニック　パニック♪
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　　ゝ_ 　　　　　　,ｒ-'´￣ヽ
　ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
　＼ﾂ　　 　　　　　γ~~
　　ι＿―--―＿λ
　　　/　　　　　　　　）
　　　‘―t-t---t-t
　　　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　　　 ∠ノ　　∠ノ

>>892
無理どころか、水耕栽培の方が主流になりそうなんだよ。
ターニングポイントは軌道エレベーターの開通。
宇宙空間での農業生産ってのは、基本的に地上の農地より安いんだ。

この激変は、早くて30年以内に始まる　だから投資計画は慎重にせにゃならん

>>885
日本はデフレ(ｷﾘｯ
とか言ってるおまえのほうがマスゴミに洗脳されてんじゃねえの？
日本はデフレなんじゃなく、物価正常化。
100kgのデブが70kgになったようなもの。

>>881
今の北朝鮮や戦前を見れば、終末論的な排外主義が
どれだけ安全保障上問題あるか？ぐらい普通に認識出来るんだけどねｗ

>>887
だから、農業保護してもムダだと言ってるの。
保護したところで、石油や肥料が入らないことには
農業できないからね。

ぶっちゃけ日本人が貧乏ならそれ以外の何人かが日本に押し寄せるだけさ
いや、人種の境目すらなくなってるかも知れんがｗ

>>876
切干にして保管するとか
近所にあげちゃうとか

>>902

低い平均給与も正常化ってことですか？ｗ
ボーナスなしや、3割カットも？
アフォですか。ほんとに。

給与が上がって、物価が「適正な価格に」下がるというのなら、
正常化と呼べるが。

マクドナルドハンバーガーが一個100円とか
やっぱおかしいと思うし。

>>901
水耕やるのにどれだけ燃料使うと思ってるんだよ。
確かに、ハウス栽培の発展型として
時期のとき以外でも食える
プレミアム商品としてはありうるが
水耕で日本人の一定割合を生かすとなれば
それこそ原発を100倍にしなきゃならないレベル。

>>904
農業保護してないのは土人国家だけという現実
土人乙

>>907
おまえは言ってるかどうかは知らんが
払うものに対しては「日本は高すぎる」
「○○国では3分の1だ」とか、途上国ベースで語るくせに
もらうものに対しては「先進国ではﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
「スウェーデンでは時間がﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
と、いきなりレギュレーションを変えるのは
どうにかなりません？

農業が重要なのは事実だが、農家が重要なわけではない。
農業企業を育成しろ！。

>>908
100倍の根拠はよくわからんが
原発は昔風の大型なヤツではなくて小型なヤツを増やすという手も

米作保護問題とTPPのデメリットを一緒に語るのは混乱を招くだけ。

TPPの問題点は関税撤廃だけではない。

>>907
効率化が適正化と同じでない場合もあるな。

米マクドナルドのフィレオフィッシュは、ナマズの揚げ物なのだが、
切り身にする大型ナマズをアマゾン河で買い漁ったため、少なくとも4種類が絶滅したといわれている。
持続可能性の無い、極端に規格化された商品調達の、悪しき好例だな

安値調達でも、安月給でも、調達の持続可能性を考えれば、調達先を集中しすぎてはいけない。
従業員を安月給で雇うにしても、貧困の再生産やスラムを作り出してはいけない、ということだな。
コーヒー摘みの職人が低賃金なのは気の毒だが、しかし、上手に機能している雇用形態だと思うよ。

>>910

俺は、日本は高すぎるとか、
途上国ベースで語ったことありませんけど？

とにかく民主党ぶっつぶして、
マスゴミをぶっ潰して

正しい経済対策だ。
それで、農業も守られるし、
給与も高くなって　美味しい良い国産のものが買える。

給与が低いままを放置して、その環境に合わせて
不味くても、安けりゃどこからでも仕入れていいとか、
その染みったれたような考えから抜け出そう。

こういうデモは、さらりと報道するんだよなカスゴミ

はえぬきは美味しいんだが安いんだよな。
一部の農家が馬鹿やったせいで激安になっちまった。

どうしてこうなっt(ry

・輸出業者はウハウハになり、より安い労働力の為移民も大量に入り日本人は乞食状態に
・農業などは商売として成立しなくなり壊滅　食料は他国のものしか食べられなくなる

良いものを作れば勝てるなんてのは有り得ない、どこも利益率輪高める為に中国産を仕入れる
外食は100%中国産のものになる

お前らマジか？
俺は日本産の米や野菜が無くなったら本当に死ねるんだが…

>>908
一定割合ってぶっちゃけ何割？
一定ってよく見聞きするけど

６０年も農政ほったらかしして置いて、
今更、国会で民主の農政をああたらこうたらって・・・
自民好きネトウヨもああたらこうたらって・・・
農業病を対処療法のみで６０年。
ついに、６４歳手遅れか？
誰のせい？？？

自給率の問題があるから多少は甘く見てもらえるけど
関税かけまくっても負けてる日本の農業っていったい･･

>>917
品種を正面に押し出しすぎたんじゃないかな？
もっと生産農家の顔を押し出して、商品の差別化を図らないと、後発農家に食われるぞい

関係ないが、洋ナシのﾗ･ﾌﾗﾝｽ、量産されるようになったら、昔の味がなくなった。
摘果をケチったか、熟成が手抜きなのか、台木がいい加減なのか・・・・・

>>796
この人は無知で嘘つき。
白菜はかってに育ちません。

農業保護の観点から言えば、自由化の波に出るなら事前に議論と
必要な準備を深めるべきだろ。

何も無しに参入を前提として話をするから反発が起きる。

>>865
効率は大事だけど、効率的な方法が見つかるたびにいきなり変えられても困る
それは頭でっかちの理論だよ

農家を保護してどうやって経済成長するの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
TPPへの具体的な対案まだー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

TPP不参加でどうやって内需拡大するの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
TPP不参加で外貨稼げるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

TPP参加への対案まだー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>924

求めているレベルによるんじゃない？
売り物にはならないが、自分が食うだけなら不満は無い、とかさ。

>>925
本当に命に関わる問題では、多数決も議論もやっちゃだめだよ。
（もちろん、意見は集めたほうがいい）

話をすることを前提とするから、本当に大事な決断が出来ない