【尖閣ビデオ】 みんなの党・渡辺代表「犯人捜しはやめたほうがいい。国家機密として罪の制裁をかけて守るべき情報ではない」★2

　みんなの党の渡辺喜美代表は７日午後、甲府市の講演などで、中国漁船衝突事件の映像の流出
について「犯人捜しはやめたほうがいい。そもそも国民に全面公開すべきもので、国家機密として
罪の制裁をかけて守るべき情報ではない」と述べた。

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）で関係国との協議を開始するとした政府の基本方針については
「交渉は早期に参加すべきだ」と賛意を示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101107/stt1011071834003-n1.htm
前スレ　★1が立った日時　2010/11/07(日) 19:14:45
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289124885/

たまにはいいこと言うじゃんか。

菅「国民一人一人が外交を」
仙谷「厳正な処置を行い中国に申し上げる」
原口「政府へのテロだ」
岡田「野党は無理難題で補正予算を邪魔、国民を苦しめてる」
藤井「インターネットへの対応を考え直す」
鳩山「友愛の海」

海保職員も笑ってたし、ほのぼのした映像でした

よしその調子だ

まあ船長は不起訴で海保職員だけ立件したら不公平だわな

■　尖閣漁船衝突事件ビデオ想定問答集　■

Q1 自分が正しいと思ったからと言って、捜査上の機密を流出させたらまずいんじゃないの？

刑事裁判が開かれる前の証拠物は、裁判の適正を確保するために原則として非公開とされています。
中国人船長は既に中国に帰国しており、裁判が行われることは事実上あり得ません。
裁判が行われない以上、裁判の適正が害されることはあり得ないのですから、まったく問題がありません。

Q2 外交に影響を及ぼすおそれがあるから非公開とされた情報じゃないの？

元々国内法の刑事手続の問題に矮小化して、刑事裁判前の証拠物だから、
刑事訴訟法４７条の規定に基づき公開しないと説明してたのは、民主党政府です。

外交に配慮してというのは、完全な後付で、流出犯を探すことを正当化するために持ち出してるだけです。
しかも、今回のように日本に一切非がないのに、事実を隠蔽して得られる日中友好に価値はありません。

Q3 同時期に公安情報も流出したことで、日本の情報管理が外国から疑われるのはまずいのでは？

公安情報は、捜査機関の国際共助などの観点から、民主党政府独自の政治判断では公開できない性質のものです。
しかし漁船衝突の映像は、純粋に日本の海上保安庁が記録した証拠物です。
したがって、民主党政府の政治判断のみで公開できる性質のもので、しかも公開する方が望ましい情報でした。

公安情報流出から生じる不都合を衝突映像流出から生じる不都合のように論じるのは誤りで、両者は分けて考えなければなりません。

7げｔ

だが、票はやらんぞ。

日本を守る為には、どうしたらいいか
http://www.youtube.com/watch?v=8MopnwzdpJU&p=E843CC8959994361&index=2&playnext=2

よしみちゃん、たまにはいいこと言うな

犯人は回りまわって仙石と言うことにしておきましょう

あわてんぼうの健忘長官
http://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc
あわてんぼうの　健忘長官
捜査する前に　容疑者を
いそいで　釈放し
じじつは　隠し
これぞ柳腰外交
釈放し　隠蔽し　健忘し
あわてんぼうの　健忘長官
さすがに支持率　おっこちた
あいたた　ドンドンドン
こくみん　カンカンカン
それでもとぼけた　おかお
ドンドンドン　ドンドンドン　カンカンカン
あわてんぼうの　健忘長官
しかたがないから　公開だ
だけれど　一部の
議員にだけに
編集したやつ公開
結局　映像が　流出し
あわてんぼうの　健忘長官
信じたくないと　トボケてる
結局　あちらの
漁船が　悪いんじゃん
政治生命が　きえた
チャラランラン　チャラランラン　チャラランラン
あわてんぼうの　健忘長官
売国大好き　おじいさん
釈放し　隠蔽し
健忘し　自爆し
歴史的売国奴だ
チャラランリン　チャッチャイナ　ドンシャララン

とりあえず犯人捜して
人のせいにしたいだけ

ヨッシーGJ

これはこれで何絡みかと思ってしまってスマン

■　尖閣漁船衝突事件ビデオ想定問答集　■

Q4 民主党は倒閣テロだ、政治テロだと言っているけど？

自分たちのメンツが潰される形になったからと言って、あまりにも見苦しいです。
あの映像を見て、中国人船長をテロリストだと思いましたが、さすがの私も流出犯をテロリストという発想は浮かびませんでした。

これよりも公安情報の流出の方がはるかに大きな問題なのに、そちらの追求に色めき立たない民主党は、
事の大小を適切に判断して行動する能力が決定的に欠けていると言わざるを得ません。

Q5 そうは言っても、公務員が情報をリークするのは犯罪でしょ？やっぱ犯罪は犯罪でまずいでしょう。

衝突映像の流出犯は、上司の判断に背いて独自の判断で情報を公開した点で国家公務員法に違反はしています。
しかし、上に見たように、害は極めて小さい上に、公開する方が望ましいという見解が圧倒的でした。

これを何が何でも厳罰に処さなければならないというのは、１０円の万引き犯をまるで強盗殺人と同列に語り、
どんなものでも違法は違法、犯罪は犯罪と強弁しているようなものです。

Q6 自分が好ましいと思う情報流出は許されると言ってるようにしか聞こえないけど？

衝突映像の流出犯は形式的には法に違反していますが、一口に犯罪と言っても様々なものがあるということです。
軽微とはいえ部下が犯罪行為を犯したわけですから、菅内閣総理大臣以下、関係閣僚は任命・監督責任を当然免れないと言えます。

もうみんなの党しかないな

犯人もなにも、民主党の人間が正面から堂々とばら撒いてんだから、探したって無駄。
グダグダとして誤魔化すだけ。

みんなの党は嫌いだけどこれは正論だ。銛突きの方は機密だろうけどなｗｗ

殉職者が出たとの情報に重大な関心があります。
事実とすれば、それを隠蔽して中国に媚びへつらった民主党政権幹部は、国家反逆の罪で、
諸外国ならば死刑に処するべきです。
事実を知っている人は正義の内部告発をすることが、人間として当然の義務だろう！！！

全くその通り

いいぞなべチャン

管理体制とセキュリティだけ徹底すればよいわｗ

さすがおれたちの渡辺。

悔しいが正論
むしろ国民の知る権利を担保した模範的な公僕、忠国の臣として官位を与えて表彰すべき
勲二等で正四位か、功績のある公務員として従四位あたりが適当。

おまえら、詩を作れ！。
この事件を永遠に伝え続けるのには詩がいい！。
初音ミクでもなんでもいい、歌を作るのだ！。

ビデオ隠蔽事件の犯人捜しをすべきなんだよ。

【投票】中国漁船衝突事件のビデオ流出　あなたはどう思う？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000026/
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ映像を公開すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000025/
【投票】尖閣諸島はどの国のものか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000012/
【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/
【投票】中国は好きですか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000007/
【投票】今後中国製品を買いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000006/

こういう真っ当な意見を出せないとこが今の自民のダメなとこ。
政権返り咲きどころかその内みんなの党に抜かれんじゃない？

今回の漏洩はよしみのマッチポンプってことか

ここでもニライムに会うとは

国民に隠すような情報じゃないもんな。ミンスしね。

チビデブも玉には役に立つな

都合の悪い事は全部国家機密とか民主ならやりだしそう
まさに独裁政権

みんなの党はたまに役に立つ

そうそう民意は大事よ人気取りの為に
あと、これだけじゃなく全公開もちゃんと要求しなよ

なんだ？お前の仲間か？
これは徹底追求だな

p2てすと
犯人って船長じゃねーの？

みんなの党に入れた甲斐があったぜ

当日に言え。世論見て判断した発言にはいやらしさすら感じる。

>>7
想定問答ＧＪ！

裁くべき相手はテロ情報を流出させたものだろう

もしこれ誰が上げたか見つかったとして、
国民は絶対中国人船長を解放したことと比べて見るワケでしょう？

その時、民主党はどうするつもりだ？
刑罰を付きの判決を下させておいて、もしかしてまた、
「検察が−」って見苦しい言い訳でもするつもりか？

それこそ、そんな事した時点で民主党は完全に終わるぞ？
いや、↑通りにして、それで終わってくれて結構なんだけど。
まぁ、今更見つけ出して無罪放免にしても、遅いわけだけど・・・

情報流出ではなく内部告発にすると民主党にはマズイ！！

民主党・マスゴミは｢情報流出｣の問題へと論点すり替え必死


公益通報者保護法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO122.html
（目的）
第一条 　この法律は、公益通報をしたことを理由とする公益通報者の解雇の無効等並びに公益通報に関し事
業者及び行政機関がとるべき措置を定めることにより、
公益通報者の保護を図るとともに、国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法令の規定の遵守を図り、
もって国民生活の安定及び社会経済の健全な発展に資することを目的とする。

これを推し進めたのは当時の民主党
　※公務員にも適用されます


大　量　拡　散　頼む
民主の思惑どおりに論点すり替えさせるな！！

みんなの党こそ至高の党
自民みんなの二大政党こそ来るべき未来

そのとおり

海保の研修用ビデオなら秘守義務もないから、違反にも問われない。
当たり前だろ！馬鹿民主。

>>27


海〜は〜広いな〜大きい〜な〜

漁船〜ぶつかり〜国モメる〜

＜＜石垣島からの報告あり！＞＞

490 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 22:38:24 ID:/xe6V6Gs0
俺石垣市民だけど、島内最大病院の沖縄県立八重山病院が、この事件以来なぜか一般外来受け入れを休止しているんだよね
俺の弟がそこに入院してるんだけど、入院患者への面会もこの事件以来厳しくなって、家族でも入口で警察官から身分証明を求められるようになった
その警察官から理由はAPEC開催の為とか言われるんだけど、その口調から明らかに本島の警察官でも無い感じ
ただ、不思議なのは本島の人間じゃない他県警の警察官っぽいのに、何故か腕章（右腕部分に付いてるワッペン）が沖縄県警の制服を着ていた
フェリー発着場や空港周辺でも、最近そんな警察官が何故かいる
顔を見れば沖縄人じゃないって分かるんだよ、誰もが知ってるように彫りが深いとか黒いとかの特徴があるから
完全に標準語だし、沖縄県警の制服を着てるのに本島の事を聞いたら知らないの一点張り
他県からの警察官が県境を越えて警備に来る時って、そこの県警の制服を着るのが決まりなんだっけ？
けど、沖縄サミットのときは確かそうじゃなかったはずだけどなぁ

関東に住んでる人に聞きたいんだが、今横浜や都心に応援に来ている他県警の警察官の制服ってどうなってる？
やっぱり神奈川県警や警視庁のワッペンが付いた制服を着てる？

仙谷の私怨だからな

>>49
天才作詞家現るｗ

船長を解放したSENGOKUと
国民の知る権利を優先したSENGOKU38
どっちの罪が重い？

犯人がー

尖閣ビデオ流出　１１時間後　投稿削除　虚偽個人情報で入力可能

　ＩＰアドレスから、投稿の際に使ったプロバイダー（接続業者）を割り出すことが可能で、
プロバイダーが照会に応じれば、契約者を特定できる。
　海上保安庁などは、グーグルの協力を得て投稿者の割り出しを急ぐ方針。
　グーグルの日本法人の担当者は「ＩＰアドレスの開示要請があれば、協力する」と話している。
　インターネットカフェからの投稿など、契約者と投稿者が異なって追跡が難しい場合もあるが、
「ネットエージェント」の担当者は「元の映像を所有していた人間は限定されるので、
（流出させた者は）分かるのでは」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010110602000044.html

海上保安かんがもりでつかれたのは本当http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DmEIb9Oe3BpA&v=mEIb9Oe3BpA&gl=JP&guid=ON

石垣島の島民はすべてを知ってるんだけど緘口令を敷いてるってテレビで言ってたな。

渡辺代表よく言った

みんなの党を応援するぞ

犯人探しより国民にお詫びは？ん？ミンスよ

>>44
もう傍目から見たらどう思うかなんてまるで頭の中にない。
政府に都合の悪い情報公開すりものは、反逆者として粛清を。マスゴミには、論点そらしのプロパガンダを流すよう指示。
ネット規制まで匂わす。

中国政府のノーベル平和賞の対応と何が違う？

これを言わなかった公共放送局は万死に値する。
何が報道の自由だ。人民を弾圧する他国の権力に自ら狗となっている姿は犯罪者集団以外の何者でもない。
受信料を払っている者は犯罪幇助罪で訴えられるべきだ。

　　×尖閣ビデオ流出問題

　　○尖閣ビデオ隠蔽問題

内部告発者を犯罪者として取り締まるな！
だいたいビデオを非公開としたのが間違いなんだよ！

みんなの党と日本共産党(中国共産党大嫌い)がまともすぎて笑える

>>12
そもそも仙谷が隠さなきゃ流出しなかったからな

昔から情報露営の問題は左派マスコミＶＳ政府って構図だったのに今は
インターネットＶＳ左派マスコミ＋左派政府って構図になったんだな。
全共闘からのマスコミや野党はいつの間にか既得権益化してることを良く表す構図だな。

あたりまえだ〜〜〜
戦国の言動こそ、追及されるべき
そして更迭→逮捕→自殺
だろ？

>>50
普通に普段の県警の制服着てるし
作業上着には各県警の名前がついてる

って伝えてくれないか

おまえら、騙されるなよ。
みんなの党は、限りなく民主党寄りだぞ。
しかも、民主が瓦解したときの受け皿なんだからな。

876 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/08(月) 00:14:01 ID:/ImsKdmb0
@daitojimari 大変です。海外のサイトで中国人が日本の海保隊員をやりでついている写真があったようです。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165586.jpg

※消される前に保存推奨※

今日放映のたかじんのそこまで言って委員会にて。

ユーチューブ版
ttp://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

ニコ動版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12676309

元海上自衛隊「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」

はっきりと中国漁船員が海保隊員を刺したっていってる。
おまけに、石垣島周辺はファシズム並みの緘口令がひかれているそうだ。
SGK38
http://link100.in/sgk38.jpg

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90
殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11／4深夜、帰らぬ人となった。
414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。

来年あたり選挙なくなりそうだな

仙石が指揮権を発動させ犯人を釈放させちゃったもんだから、
ミンス政権にとっては 「 仙谷による外患誘致の国家反逆罪の決定的証拠 」 という
ヤバいものになっちゃったが故の
国策捜査！！


仙石が指揮権を発動させ犯人を釈放させちゃったもんだから、
ミンス政権にとっては 「 仙谷による外患誘致の国家反逆罪の決定的証拠 」 という
ヤバいものになっちゃったが故の
国策捜査！！


仙石が指揮権を発動させ犯人を釈放させちゃったもんだから、
ミンス政権にとっては 「 仙谷による外患誘致の国家反逆罪の決定的証拠 」 という
ヤバいものになっちゃったが故の
国策捜査！！


仙石が指揮権を発動させ犯人を釈放させちゃったもんだから、
ミンス政権にとっては 「 仙谷による外患誘致の国家反逆罪の決定的証拠 」 という
ヤバいものになっちゃったが故の
国策捜査！！


仙石が指揮権を発動させ犯人を釈放させちゃったもんだから、
ミンス政権にとっては 「 仙谷による外患誘致の国家反逆罪の決定的証拠 」 という
ヤバいものになっちゃったが故の
国策捜査！！

>>69を分析すると
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews024021.jpg

この人ラジオ出演してマジメに話した最後に「あーアジェンダっ！」と叫んでて何か笑った

残りの方がやばいんだろ

首相官邸家宅捜索の件で国会でもスルーしてる気がするんだが、大した問題じゃないのかな

犯罪者を警察が捕まえてるだけの映像が「国家機密」で
sengoku38を逮捕するなら

自衛隊の情報とか、
同盟国の情報とか、
ハニートラップにかかって中国に渡しまくってる
民主党の議員なんて全員死刑だろ？

いいこと言うじゃん。
公開して当たり前なんだよ！

>>72
IDがNHKｗｗｗ

あんまりコピペするとアク禁食らうから2回までにしとけ。
最近の運営はたった3回のコピペでもアク禁にする場合があるぞ。

>>73
すまん
俺はまたしても釣られたようだ

外患誘致罪
外国と通謀して日本国に対して武力を行使させることを内容とする（81条）。法定刑は死刑のみ（絶対的法定刑）であり、現行刑法上最も重い罪とされている。
未遂罪も処罰されるため（第87条）、死亡者が発生しなくても死刑となる。

外患援助罪
外国からの武力の行使において、外国の軍務に服すること又は軍事上の利益を与えることを内容とする（82条）。法定刑は死刑、無期懲役又は2年以上の
有期懲役である。未遂罪も処罰される（第87条）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA



日本国海上保安庁船舶への中華人民共和国からの日本領土侵略への為に漁船を装った工作船を使い体当たりを伴った武力行使の脅威を撮影したビデオを隠匿した
仙石官房長官は外患誘致罪又は外患援助罪で告発されるべき。

国民に、世界に公開すべきもので国家機密じゃないだろ

あれが国家機密か？

そんな事に税金使うくらいなら、
仙石を24H監視しろ！
ハンドルネームが”sengoku”だろう？
仙石が使用しているPCも捜査対象だな！

民主党の電話盗聴も有りだな！
メールも監視して置けよ！

映画ならなー、
仙石に眠って頂いている間に、
仙石の使用して居るＰＣから次の映像をアップロードするんだけどね！

いいこと言った。だけどお前の党には投票しない。

ネットですらみんなの党の支持者一定数いるもんなぁ。
日本人の学習能力の無さは異常。あと百年は同じ失敗繰り返すだろうね。

>>80
仕様です

公務員守秘義務違反

外患誘致罪

罪が重いのはどっち？
国益損ねたのはどっち？
本来マスゴミが厳しく追及するべきなのはどっち？

【速報】尖閣諸島。谷岡が銛で突かれる写真流出！今度はTwitterのネトウヨが発見｢大戸締り大変です!｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289141473/

次期政権はみんなの党に決まり

おやまともなことを言ってる。

沖縄返還に絡む日米間の密約をすっぱ抜いた西山記者事件ってのが過去にあってな。
あれはしっかり国家公務員法違反で処罰されたよ。

＞「犯人捜しはやめたほうがいい。そもそも国民に全面公開すべきもので、国家機密として
＞罪の制裁をかけて守るべき情報ではない」

そもそも全面公開すべきってのは全面合意なんだが
犯人探しをすべきじゃないってｗ

犯人を罰するかどうかはまた別の話だけど
どういう経緯で誰が漏らしたかは調べないと駄目だろ。

まあ法治国家として形だけでも捜査してるフリはしとかないとマズイのは分かる。
しかし本当に捕まえたらそれこそ「国民世論が犯罪者を擁護する」という異常事態になるし、
結局「見つかりませんでした」とフェードアウトさせるのが賢いと思うんだが。
「国家へのテロだ！」とか騒いで引っ込みが付かなくしてる民主議員は本当のアホだな。

>>52
ＮＨＫの「にほんごであそぼ」の小錦が歌ってる
「かんかんづくし」をもじれば君も
明日から天才の仲間入りだ！

以前から日常的に銛を使ってたことがわかる動画↓

　　　拡散よろ！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M
http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M
http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M
http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M
http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M
http://www.youtube.com/watch?v=s0Kv8KY7G0M

民主党は敗北させないといけない政党 渡辺は本当に馬鹿 民主党もだが中国にたいしてもっと怒るべき 民主党は終わった

第3次世界大戦は中国を軸としたアジアから始まるというのを何かの予言で聞いた事がある
何か不吉な予感が・・・

自民に次ぐ第2党決定だな。良くやったミッチーの息子
民主？あぁ精神障害者と癇癪持ちの作った党ね。
社会党のように朽ちていくよ

しかし、みんなの党の勢いは凄いな。
現実的な公約がウケてるのかな？

不倫がバレた時に、「バラしたのは誰だ！」と怒ってる現政権

ミッチーの言う通り

それに今犯人探ししてる場合じゃないだろ
民主

公務員の給料をカットできるのはみんなの党だけ

だからみんなの党を叩いてるやつは公務員なのは明らか

目的が正しければどんな手段も肯定されるってんなら、
シーシェパードとやってることが同じになってしまう。

流出者は断罪されるべき。
もちろん民主党は国民に裁かれろ。

いずれ、お咎めなしってのは最悪だろ

アブグレイブ刑務所の囚人への拷問を内部告発した奴も
ウォーターゲート事件の内通者も、みんな国家機密テロで逮捕しないとな

政権交代は民主がマスコミに媚びることで達成されたけど、
今度はみんなの党がマスコミとネットに媚びてるだけ。
ひたすらそれの繰り返しですわ。この国はいつまでもつだろうね。

俺、比例代表はみんなの党に入れたよ。先の選挙で。

>>91 今回のは密約でも何でもないぞ、チャンコロの車が警察のパトカーに体当たりしたのを
撮影したビデオが有ったとしてだな、其れの何処が捜査資料や国家機密なんだ？

ちゃんとした説明をするべきだ。

役人の義憤に目をつむるってか。
あぶねえ発想だな。

>>1
この件に関しちゃまともだなぁ
いや、民主の連中があまりにも異常なだけか

これこそ糞ミンスが必死になっていた国策捜査そのものだろｗ
恥を知れや与党のクズ共

>>1
初めていいこと言った

民主党政権じゃなくて民主党小学校へ党名変更した方がいいんじゃないのか！
どいつも、こいつも、やる事なす事、行き当たりバッタリ、頭の中はスッカラカン！
こいつら、本当にあと３年も政権に居座るつもりだろうか？
国民に多大な迷惑を掛けている事すら解からない馬鹿の集団！

>>103
どの部分が犯罪行為にあたると思う？

みんなの党は第二の民主みたいの聞いたなあ

たとえ正しくともネトウヨが喜ぶような言動は控えた方が吉。

>>103
流出は手段ではない。目的だ。

渡辺以外にまともな政治家がいない現実

正論だな

YouTubeで映像が流れるってことは、こういうこと。
一瞬でコピーされて、あっという間に広がる。まさにマス・コミュニケーション。

逆にいえば、尖閣ビデオが既存のマスコミではなくYouTubeに最初に流されたって
ことは、既存マスコミの存立基盤が揺らいでいるってこと。

朝日新聞やＴＢＳなどの既存サヨク偏向マスコミは、もう社会正義を貫こうとする
人達からは信用されていないってことだ。
「言論の自由」とは事実を公平に示し、主権者たる国民が自分で判断する際に材料
を提示することで意味が発生するのであり、自分が嫌いな言説や事実は隠蔽する
朝日新聞やＴＢＳには言論の自由を主張する資格はないと看做されているのだ。
「言論の自由」は「真実を誠実に伝える義務」と１セットで存在するものだ。

尖閣ビデオを公開しないことを主張する朝日新聞には言論の自由を主張する資格なし。

>>108 何が国家機密なのか説明が出来てない。

中国からの武力行使を隠蔽すると言うのならば其れは外患誘致罪に値する。

>>115
>たとえ正しくともネトウヨが喜ぶような言動は控えた方が吉。
俺ネトウヨだけどこの言動でますます渡辺のこと嫌いになったわ。
渡辺さん、どうもありがとう。

たぶんどう対応したらいいか、閣僚は全くノウハウがないんだろうね。
官僚にはそっぽ向かれているし、野党に助けてともいえないし。
総理側近の官邸官僚とか、すぐに菅が怒鳴るので、
怖くて近づけないって文春に書かれていた。
衝突事件直後から、面倒なことをできるだけ表沙汰にしないようにセコイ工作をしてきたのは、
どうしたらいいかわからないから、それだけ。
学級会かよ。

足元を見られて、
ロシアにはやられるし、中国には会談すっぽかされるし、
韓国の議員有志が対馬の領有権を主張し始めるし、
火の勢いが収まるどころか、どんどん火の手が上がっている。

>>117
うんなこたない。まずこの人自体まともといえない

まあ政治家は国民の代弁者であるべきだから当然だな
内閣がこんなこと言っちゃ駄目だけど。
でもみんなの党って自民以上のアメポチだろ？公務員はいいんだけど
下手したら小泉構造破壊改革の第二波が来るのが怖い。

日本は法治国家だ。
役人（海保職員だったとしたら）の守秘義務違反を見逃してはいけない。
映像を流出させた勇気をたたえるのは、また別の話。

みんなの党はポピュリズムが激しくて好かない。

それはそれで無理だろ わかってんだろ(笑

正論すぎる。
船長はアッサリ釈放でこっちは全力で捜査とかあほか。

渡辺はバカだろｗ
ルーピーに投票したお前もその一人だよ

首相候補として人気高いらしいが、
統制のなんたるかを理解していない渡辺は、んな資格ないな。ｗ

>>121 ＞国家機密として罪の制裁をかけて守るべき情報ではない

に対して何の文句が有るんだ？中国からの武力行使として国民に広く警告を促す
必要の有る情報だろ。

尖閣諸島中国漁船衝突事件　流出ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=7t1Z7CuFWxI　動画1/6
http://www.youtube.com/watch?v=fPN7nlPCdSo　動画2/6
http://www.youtube.com/watch?v=uPq7PeoX3wg　動画3/6
http://www.youtube.com/watch?v=1Di8406Z474　動画4/6（衝突映像）
http://www.youtube.com/watch?v=M3H-A7rB3wo　動画5/6（衝突映像）
http://www.youtube.com/watch?v=ymdtwN-nh4c　動画6/6

まだ見てない人はどんどん見よう！見てない人に教えよう！
噂じゃあ、海保職員を中国漁船員がモリで刺してる映像がこれまたＡＰＥＣの絶妙のタイミングで公開されるとの話も…

海保の人に聞きたいんだけど、佐藤隊員と谷岡隊員は生きてるの？調べてよ

民主党は徹底的に犯人探しを行うべきだ

国家機密がいとも簡単に外部に流出していたのでは、他の国に全く信用されなくなってしまう！

人気とりの発言をする人であると思う。

瞬間的に支持する人って一時の小泉さんや鳩山さんとかに入れたんだと思うよ。

海保さんに気持よく働いてもらうためにも、つまらない犯人探しは
やめるべきだ。政府と犯人と、どちらが日本にとって有害ですか。

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame125657.jpg

がんばれ海保！

>>1
この国賊が！！！！！
みんなの党は売国奴集団と認定した！！！！！

渡辺、、、うさんくさいけど
来年は愚民がこぞってみんなの党に投票するんだろうな

>>130
然るべき責任者が、然るべき判断を下してからの話。
現在、起こっていることはそうじゃない。

前線の兵隊が、権限もないのに、
敵陣に鉛玉を放り込んでいいってのか？
そんな軍隊を保ってた国がどんな末路をたどったか、
ちょっとは勉強した方がいいよ。

複数名の判事が防災基地に入る模様　下級審判事も含む
捜査　公安　防衛機関からも上級（2位以降の序列）が同様の体制に入る
APEC名目ながら過去に例なし

捜査側からは　捜査は行うが身柄拘束は完全に不可能　と既に回答を寄越している
様子　

こいつの発言は

人気取りにしか感じられん。

風見晋吾だ

総理大臣は捜査当局に公開の判断を任せた。
当局が公開した。

どこが問題なのか？

>>124 中華ポチにでも成れと？俺とか日本人だし朝鮮人みたいにアメリカは嫌いぢゃないけど。

>>125 中国からの脅威を守秘義務とする事自体が可笑しいんぢゃないのか？

何故尖閣で起こった事を撮影したビデオが守秘義務に値するのか説明するのがお前の義務だ。

>>134
小泉と鳩山を同列に語るのはどうかと思う

>>133
流出した事を問題にするならまだしも
これをテロとか言って犯人をつるし上げにして権威を保とうとする見苦しい姿勢を批判してんの
機密がどうたらとはもう別の話

>>1
中国にとっての絶対に隠蔽すべき国家機密なんだろ
もう国の体をなしてない
つぶれちまえこんな国
仙石マジで吊せ

仮にも国会議員が法を軽んじる発言するなんて最悪だな

>>133
でこれが守るべき国家機密に当たるのか、という点について疑問。
刑法139条の秘密漏示罪についても、処罰の対象になるのは
正当な理由なくしての漏洩。
犯罪事実が明るみになることがどうして国家機密の漏えいなのか？
もし訴追されたとして、
裁判所が党益よりも国益に資す行為として認定して無罪を言い渡したら、
裁判所はまさに神。

ポピュリズム？大衆に迎合して全方位に人気取りに動いたのは民主党だろ。
みんなは目指す方向はある程度きまってるよ。経済感覚は自由主義に偏ってて危険な感じはするけどな。
そのうえで世論の声を汲みとって柔軟な姿勢もみせられる。
今回の発言はいいアピールになってるんじゃないの。

>>125
いや、なんでこんな情報を守秘しなきゃいけないんだ？
本来公開すべき情報だろ。
政府の指示の方がおかしい。

>>119

これがｙｏｕｔｕｂｅじゃなくチャンネル桜に送られてたらえらいことだったな！

これで犯人つるし上げたら民主は沈むだろうね。
ほんとにアホだと思う。

まず、なんの罪にあたるかを言わないとなぁ
国家機密？いつから？

それじゃ、各テレビ局で放送している映像は何？

インターネット見れない環境の人にまで
国家機密とやらを広めたのは
テレビ局じゃないの？

>>139 漁船て鉛弾を放り込んで来たのは中国からだろ？前提からしてお前の頭が可笑しいんだよ。

敵国が鉛弾を撃ち込んで来たのを政府が隠蔽してる前提で説明しろ、誰が反逆者なんだ？

この国家機密流出させたテロリストを許してはいけない！！！
それに加担した者も同罪だ！
破防法を適用しろ！！

http://www.pink.ne.jp/~haiji/serene_bach/img/img372_hakuoki_05_1.JPG
テロリスト奇兵隊菅直人民主党政権（中国共産党日本支部）をきっちり取り締まろうぜ！

新世紀救世主伝説　会津　田母神俊雄閣下　白虎
http://www.youtube.com/watch?v=DFn2JXRO8N8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DXw-94P9sDI&feature=related

民主党は、相手もビデオ撮りしているのを知っており
中国当局も今回の事は全部分かっており、全面非公開
にする事で中国に恩を売っただけだ。何と言う卑屈な
精神だ。情けない奴らめ。
あの時、政府要人は殆どアメリカに飛んで仙石しかい
なかったな。

シー・シェパードの連中が捕鯨船船員の宅急便を窃盗したとき
連中はこう言った「真実を明らかにする為の不法行為は、犯罪では無い」と。
だが、日本国民の殆どが「いや、犯罪は犯罪だろ」と思った。

では、今回の事件に対しては？
この流出に公務員が関わっているとすれば
それは明らかに守秘義務違反による犯罪だ
やはり「犯罪は犯罪」でしか過ぎない

次は比例以外もみんなに入れるわ

意地だけで動いている感じ。
痛々しくて逆に笑える。

このままじゃ政府に対するデモが起きるかもな。

国家公務員法で縛ることも不可能になことが検察が報告していると聞かれます。

　製作　配布目録の戒名が　広報　実務教習　となっていました。

お前ら民意は対中強硬とかいうが、経済界は全く反対で、中国を刺激してくれるなという意向が圧倒的ということはわかってる？
お前らの言うことを聞いても1円にもならないけど、企業からは献金が取れるから、どちらの言うことを聞くかは、自分の立場になって考えればわかるだろ？
本当に勝負するなら、政府だけではなくて、経済界とも向き合わないとだめだけど、そうなると自分の生活が大事だから、逃げ出すやつが殆どだろう。
その程度の覚悟で勝てる喧嘩は無いぞ？

それはそれ、これはこれ
だろ
喜美

こうやって出せるってことは
中国や朝鮮に売る事だってできんだよ

世論に迎合しすぎる

>>158
論理が飛躍している。
映像を公開することのどこが犯罪なんだ？

>>158
SSの場合は、ただの妄想で、なんの真実も明らかになってねーしｗ

>>155 日本国民の財産を中国人に壊されてるビデオの何処が国家機密なのか説明しろって。

日本の国家機密ではなく中国政府の国家機密だろがボケ。

放置国家ですねわかります。

>>158
だから
何が罪？

犯人じゃなくて告発者ですよ。

渡辺さんを信用してみようと思う

>>144
いろんな意味で全く違う人だとは思ってるけど
その時間の流れに合った発言をした人になびく国民性だと言いたかったんだけど。
まぁ同列にしてるは”さん”づけにしてしまってるは・・・。

提供者は、自分が捕まる覚悟もしてるはずだろ。
捕まえられて始めて言える事もあるしな。

つか、捕まえられるものなら捕まえられてみろや。

初めてみんなの党を評価出来るコメントだ
あんなのを機密とか意味不明すぎる

>>162
お前は戦いの本質が分かっていない。

仙石はやたらディベート能力をひけらかすが、
その内容は空疎で実態がない。
まさにこういうのを法匪というのだろう、と。
国会審議を意味のない記号の羅列にして、実効的な政策決定を妨げているのは、
まさに仙石さん、その人。
そんな人間に代表される連中が、
都合のいいところだけ正義という名の保身を振りかざして、
大義がないんだよ。

映像流出を内部告発だから無罪だとか言ってる奴は頭大丈夫か？
映像を公開するかしないかは政治判断であって、
たとえ誤った政治判断であってもその責任は政治が負うべきもの。
一公務員が勝手に公開すれば違法行為として裁かれる。
本人もそれは覚悟の上だから堂々と裁きを受ければいい。
公開直後に堂々と名乗り出れば賞賛の声はもっと大きかっただろう。

>>150
１０月１８日づけで、政府が”機密扱いせよ”と通達を出している。
それ以降の流出なので、（流出させたのが役人であれば）守秘義務違反になる。

たしかに現政府のやっていることはおかしい。
しかし、いかに政府がおかしくても、法および政府の指示に従うのが役人の務めだ。

俺も、海保をたたえる気持ちはいっぱいだが、
特例をつくって法をないがしろにした先にあるのは、亡国への路。
法治国家の終焉だ。
役人ならば、俺の言ってることをわかってくれると思う。

原口
パフォーマンスとはこういう事を言うんだよｗ

>>162 製造業だが政財界とか如何でも良い、知った事か。

て言うか中国と手が切れたら大助かりだが、んなこたも如何でも良いし。

>>172
いよいよ逮捕されそうになったら、会見開いて自首でもすれば凄い事になるだろうなｗ

>>143
いや、そういうんじゃなくてさ。
アメリカ優先政策＝経団連優遇のような側面があるから
それに寄る辺を求めると、なんていうか、最終的には
結局中国が利益を掠め取ってしまうわけで。
とにかく危険な印象なんだよな

>>174
では、ぜひ、ご教示承りたく。

>>176 諸外国からの武力行使を撮影したビデオの公開が政治判断を要する事が可笑しい。

問うのなら現政権の外患誘致罪を問うべきだ。

俺が思うに今回の流出は政府の指示によるもの
モリで突かれた映像を隠し通すために
安全な部分だけを編集し
流出させて騒いでるだけ
石垣海保は仲間を傷つけられ
なおも危険な任務に従事しているのに
どれだけ悔しい思いをしているか

>>177
一部に、一度漏れたらもう何度でも漏らしていいの？

>>176
その判断を捜査当局に押し付けた逃げ管バカスｗ

尖閣ビデオは、中国漁船が犯罪を犯した証拠物件だろ。いつから国家機密になったんだ。仙谷内閣は即刻総辞職しろ。

>>168

守秘義務違反だ

あらゆる職業に就く以上、それはその職業別に課せられている
あたりまえの義務

実際には逮捕しないだろ、誰か判明しても
今以上の大騒ぎになるぞ

つーか
　
民主党が本気で動いてるとは思えないんだけど、
もし法で裁くので有れば中国人船長をも裁かなければ示しが付かない訳で・・・

>>179
君はニートか？闘う相手が違うだろ？
そういう奴らが、どうでもいい、とか言えないほどの力をの持っているんだよ？

>>12
アップした本人がそう名乗ってるのだから仕方ない

>>177
くだらん。
間違っている方を正すのが正しい。

こいつも前なんとかさんと同じ臭いがする

>>188
本当に守秘義務違反？

>>188 公益通報者保護法は如何する？国民の安全が脅かされ国民の財産が壊されてるんだが。

まあ難しい問題なのは分かるけど、
一番最悪なのは渡辺みたいな人間を支持するやつがネットですら一定数いるってこと。

機密指定されているのは謄本と謄本写しのみ
マスターの動画及び同動画と寸分でも違う内容のものは規定により指定除外
行うべきだったのは最長動画を機密指定すべき物を一切手付かずで放置してしまっていた。
機密指定は　物そのもの　を指定するものであり、同一のコマがあっても指定範囲が及ぶ
法ではない　恐らく内閣官房へ出向者に助言を求めなかった結果でしかない。

そもそも法を曲げて船長を釈放したのが良くない
あの責任を政府がとらないかぎりこの事件を批判できないはずだ

公務員である前に一市民であり愛国者である立場を優先させたのだろう
人間として尊敬できる行為であるし、国益という観点から見ても正しい行い
だったと思うな

そもそも民主党の言ってることが飛躍してるよね。
みんなの党が周りを見てから言ってるって言うけど、
そもそもみんなの党の名前の通り、民意を反映してるだけでしょ。
何処かの嘘っぱち民意の党と違って。

>>70
>「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」
嘘だろ。
中国漁船はずっと走行してる。
海保も落ちた船員を落ちたところに戻って船上に引き上げるには時間がかかる。

>>166
会社でも社外秘ってはんこ押されたら持ち出せないしな
機密というか
2度も体当たり受けながら、銃撃もしないってのは
けっこう衝撃的真実かも知らんよｗ

秘部ｗ

船長は…おそらく薬やってた。裸で挙動不審だったし。

そして写真が事実なら確かに海に落ちた海上保安庁の人を突いたね。
ビデオみる限り逮捕あたりまえ

全貌をべらべら話す前に口封じのために公安に友愛されたのかも

憶測ね



ビデオ流出は１０００円の罰金だけでよろし♪

>>193
役人にとって正しい行動とは、法および政府の指示に従うこと。
日本は法治国家だ。
人治国家でもなければ、人気投票結果が善悪を決める国でもない。

>>188
そうすると、全ての内部告発は守秘義務違反になると？

のうのうと法律の講釈たれている暇はないよ
この国が滅びるかどうかの瀬戸際

>>191 普通のリーマンだが中国と手が切れたら国内に仕事が戻って来るし、
戻って来なくて他国へ工場が移動したとしても設備投資で仕事が来る、
うちはそ言う仕事に関連してる、中国の安定や発展で俺の腹は膨れない。

公開しないならさ、国民にちゃんと理由を説明する義務があるよね。それを政府は保身に走って怠ったから今の状態になってると思う。今からでもちゃんと公開しなかった理由を説明するべきだ！

>>158
くどいようですが、守秘義務違反を規定しているのは刑法第139条で、
「業務上取り扱ったことについて
知り得た「人」（ここ重要）の秘密を漏らしたときは」
処罰の対象となる。
国家公務員法100条の秘密の保持についても、
公然と行われたこの犯罪行為のどこが秘密に当たるのか、と。
立件しない以上は、刑事訴訟法の定める証拠にもあたらないし。
国家公務員法98条に、上司の命令に従うべし、との
定めがあるが、業務命令を順守しなかったことについて、
罰則は規定されていないんですね。

>>188
公共の福祉に反してないではないか。
それに、国民の知る権利もないがしろ、犯罪者を見て見ぬふりなど、
間違ってるのは政権の方だろ。

>>1
よく言った！大賛成！
次は『みんなのとう』にいれちゃう

いや、それはそれで間違ってると思うけどな
この告発者はあきらかに捕まって
罪に問われて人生棒に振ることを
覚悟して告発してるだろ。
うまくいえんけど、そういうのは
この告発者の問題意識や、
望んでる社会とは真逆なんじゃないのか。

>>205
法治国家はこの件で論拠にすると負けると思うんよ

やっぱ
「みんなの党」だな
いい事を言う
偉い！

>>200
公務員として免職＆逮捕覚悟でやったのだと思うね。
法治国家として、彼（彼女かもな）を起訴すべし。
そして、国民として彼を讃えるべし。

讃えることと、罪を見逃すことを混同してはならない。

そら、あんまり追い詰めてモリで突いてるとこまで放流されたら
よしみちゃんとしても困っちゃうもんな

地検の捜査どうなるんだ？


共用のフラッシュメモリー複数に動画。
　　　　　　　↓
誰が持ち帰って流出させたか、聴き取りではわからない。
　　　　　　　↓
ということは、家宅捜査して個人のパソコンを押収しないと分からない。
　　　　　　　↓
パソコンをあらかじめ破壊していれば完全に分からない。
　　　　　　　↓
グーグル日本法人にＩＰアドレス教えてもらう。
　　　　　　　↓
他のサーバー経由などしていなければ、犯人逮捕へ。


でＯＫ？
グーグルが捜査協力拒否してくれたらいいんだけど。
裏から米政府が手を回してくれないかなあ。

みんなの党、ってのは衆愚政治したいって名前なので馬鹿臭い。

コイツ本当に民主の手先なんじゃ？
見つかって一番困るのは民主だもんな

民意って言葉自体スゲー胡散臭いけどな。
民主党は政権交代当時圧倒的多数の民意に選ばれた政権で、
言ってみたら今の日本の状況は多くの日本人が望んだ状況だとも言えるわけで。

>>210
間違ってるよ。だいたい刑法139条ってなんだよｗ

>>205 んちゃ政府から死ねと指示が出たら死ねと、どんな気持ち悪い国だよそれ。

民主党信者からは軍靴の足音が響いて来て気持ち悪いんですけど。

オリエント急行の殺人で、エルキュールポアロは犯人が分かりながら警部に仮説を語っただけで犯人を特定しなかった
それは被害者があまりに悪人だったからだ
俺はこの事件の犯人も捜査員もまさにこの小説のようにあって欲しいと思うね

逮捕時にチャンコロ船長が酔っぱらってたあ？
嘘つけ、仙谷っ！
逮捕画像を見せてみろ！

朝日なんか「数少ない外交カードを失った」なんて書いてるけど
中国の反発覚悟でないと公開出来ないんだからそもそもカードにはならない

>>199
検察の判断で船長を釈放できるなら、海保の判断で映像を公開しても良さそうなモンだけどなｗ

素人目にも明らかに矛盾しまくりなのがミンス党の情けない所だｗ

>>216
だから何の罪で罰しようというの？

みん党は2chに媚びてばっかりだ

>>205
だからくだらんと言っている。
当事者には自分の立場があるだろうが、
我々国民は刻にとってもっとも駅であるものを正しいとみなすべきだ。

>>220
それも含めて、声明も無い、名乗り出ない以上は確認しないとな
民主の誰かの指示〜中国人スパイまで
あらゆる可能性がある

少し見直した。もっと言ってやれ

メンツがつぶれたからだろ

仙石を諸兄すべきでほかは全く問題ない

>>205
すでに法治国家としての体を成していないんですが…

第二民主党など信用できない

えぇ〜い　めんどくさい。

YouTubeに漁船衝突映像を上げた物は国家反逆罪で纏めて逮捕だ！(｀・ω・´)

なべさん素敵

>>222
あっ、間違えた、134条だった。

>>216
そもそもの発端が法を無視して船長を釈放したことから始まっているわけだ
つまりこの人は法治国家としての日本に危機を感じて今回の行動にでたんだろうね
司法当局者はまず襟を正して今回の事件について正しい判断をして頂きたい

内部告発に文句をつける民主党の方がおかしい罠。
もしこれが犯罪なら任命責任を持つ民主党の大臣どもが引責辞任すべきだ。

＞216
それより先に船長逮捕してほしいんだが
こっちのほうが法治国家として重要なんじゃないの

自民、みんな、立ち枯れ、この連立でいいじゃん。

民主はダムの中止を撤回したり、もうボロボロじゃねーかよ。

>>224
「くっそー、sengoku38め、まんまと盗みおって！」
「あの方はなにも盗らなかったわ、国民のために映像を公開してくださったんです」
「いえ、ヤツはとんでもないモノを盗んでいきました」
「？」
以下略

はい終わった

>>205 >>235 従うのは政府ではなく法で有るべきだが、船長を地検権限で釈放した時点で確かに最早法治国家としての体を成してないなｗｗｗ

法治国家を破壊してしまったのが現政権。

>>235
これで捕まったらすんげぇ茶番が見られるんだよな
ちゃんとした法治国家はニヤニヤしながら見守るんだろな

穴だらけの法律持ち出して何を言ってんの？
法律なんて所詮物事を判断するための基準でしかないわけで流動的なものだろ
違反だからじゃなく、取り締まるべきかどうかについて語ろうぜ

>>239
どっちにしろ刑法の秘密漏示罪は無関係だと思うが。

>>225
逮捕時の動画は絶対に見せないと思うよ。

公開されて得するケース

民主＝野党の全面公開要求を流して補正予算審議にいける、中国に言い訳も出来る
中国＝交渉カードとして無効にする、負い目を負わせる、現政権を不安定化する

韓国＝TTP交渉で日本に時間を与えない

・・・・まー角度かえりゃ憶測はいくらでも出来てしまう
声明なき暴露は、疑って当然

よし、みんなの党が政権握ったら。
国家公務員は、国家情報を全部ユーチューブに流してね。

中国様にお詫びするためには犯人が必要なんだろ(-.-)y-~

>>228
守秘義務違反（海保職員がやったのならそうなる）

>>235
現政府はクソだが、だからといって法治国家たる原則をなし崩しにしてよいことにはならない。

>>213
ヒーローに仕立てあげすぎてるわ。
ヘリ墜落事故のときに現場で見てた現場の職員から
正しい情報は流れたか？

こいつが変なパフォーマンスしたのだって今の政権が誕生した原因のひとつだぞ

２ｃｈってマスコミに比べたら、たまに
>>216みたいに正論言ってくれる人がいるから良いんだよね（ほんとにたまにだがｗ）。

>>237
日本マスゴミは国際放送持ってるNHKはじめ皆こぞって流したぞｗ
これも逮捕だな
ってかノーベル賞の時は画像が消えた！とかやったクセに今回の尖閣画像はなんにも言わないね

渡辺、がんばれ。

日本国民を悪者にして中国にペコペコしている党より
日本国民の意思を代表してハッキリ伝えてくれる党の方がいい

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 21:57:44 ID:dVDtC7Z30
>>961
日本人が２人、死んだらしいな

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90
殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11／4深夜、帰らぬ人となった。

414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を追い込んでおいて
あっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。

>>205
権力を振り回す悪どい政治には民衆により
それを正すのが民主主義である。

捕まっても、禁固刑はあり、公務員の資格は剥奪あるね。
でも政権変わったら必ず再審やる事案だね。
特に珍しく世論の後押しがあり、儀賊の体を成してしまったから。
民主党のやってることがチグハグすぎて、これを裁いてしまったら自らの首をしめる。

誰が公開したか知らんが、例え免職になっても
石原慎太郎が再就職の援助、してくれるでしょ。
心配ない。
都庁で働けばいいよ。
高待遇で歓迎してくれるよ。

個人的には、流出犯には自ら名乗り出て、どのような考えで流出させたのか堂々と語って欲しいんだけどね。
佐々淳行さんだかが自分が弁護するって言ってたけど、俺も弁護したいし、国民の８割以上は弁護するだろう。

その上で、検察が処分保留の上で保釈する。
中国がこれに反発して、日本は犯罪者をまともに裁くこともできない国なのかみたいな批判をする。

そこですかさず、
これは日本の純粋な刑事司法の問題である。
尖閣沖で起こった漁船衝突事件の犯人である中国人船長を保釈したのと同様、日本の主権による判断なのだから、
中国は他国の主権に干渉するような言動は慎むべきである。
と内閣総理大臣がコメントできれば、尖閣が日本の領土であると明言できて大団円なんだけどねえ。
こんな絵が描ける政治家は今の日本にはいないか。

まあ現実が絶望的な状況だと、ついつい妄想に走ってしまいますね。

逮捕とか意味わからん、内部告発は無罪だし

>>250
今のご時勢、絶対ってのはないよ

>>196
「公益通報者保護法」なる法律を知らないから
ググってみたが、果たしてこれは本件に適応さる法律では無いだろ？

>>211
政権が間違っているか間違っていないかは、また別問題
法学的見地から見よ

また、那覇地検の判断にまかせようよw

>>252
みんなの党政権になったら、国家公務員は、”国家のために正しいと信じるのであれば”、
国家の情報をヨウツベに流出させまくってよろしい。

そういうことになろう？
最悪のシナリオだよ。

>>254
そもそも「職務上知ることのできた秘密」に該当しないだろ。

>>261
そんな未確認情報とか信じちゃってんの？

海保が違法行為をしてる映像だったら内部告発じゃあないの。
海保が違法行為をしてる映像ではないから内部告発ではないんじゃないの。
それとも、海保が違法行為をしてるのか。

>>252 国民に対する不正不当行為はどんどん開示されるべきだが。

>>254 海保職員とは言え日本国民が直接的に危害を加えられてる情報で公益通報者保護法に値する情報だよ、
法に触れてる訳ぢゃないだろ、中国から守られるべき情報提供者だ。

研修用にとってたビデオを公開しても罪に問えるのか？
もちろん検察にある証拠用のビデオを公開したら犯罪だが。
最初から公開を前提としているビデオだし。

>>254
ところで、ビデオが守秘義務の対象となる根拠は
なんですか？

ファンになった

なんか石垣島に明らかに普段いない警察官がいる、病院に入るのに身分証の提示が必要とか
どこかに書き込みあったが、自由に行き来できなくなってるってことはないよね？

もし民主党サイドに立つなら、俺はあえてネット義賊特定は｢しない方がいい｣と思うけどなｗ

もし義賊が汚沢や前原サイドの人間だった場合、かえって政権は傷を深くする可能性が高いだろ。
原口やルーピーはクーデターだの国家反逆罪だの言っているが、自らの党から犯人が出た場合に世間からどう見られるかを丸で考えていない。

まぁ直ぐにも解散総選挙してほしい俺としては、船長逮捕動画の流出に期待をつなぎたいとこだがｗ

とにかくひとつ言えることは所管の海上保安庁の情報管理が小学生並みだったって事。
石垣島だっけか？20年ぐらい時の流れが遅れてるのか知らないけど、
パスワードかけないとは本当にありえない。
情報流出の是非とこのザル体制は切り離して考えるべきで、さっさと左遷しなさい。

>>263
野党は補正予算審議をかけひきに全面公開要求する予定だったわけで
全面公開が無かったとは言い切れない状況でのリーク

この政争で、未公開決定、補正予算審議応じずでの
リークなら、正義の線が濃くなるだろうけど
タイミング的には微妙だと思うな・・・だいいちPCから抜いたのが
今回が初めてで、この映像データーだけなのかもわからない

>>254
守秘義務違反がどれほどの罪になるかって話になる。
捕まるのは構わない。
民主党みたいにテロとか簡単に言う政党の思想の方が問題だと思うよ。
こんなところが政権とってるんだから、どれだけ危険な状態か。

国家機密というなら

船長釈放や衝突事件の共犯という事をげろったのと同じだな

中国人の犯罪は国家機密として守るニダ！か　死ねよ民主党

国会で、みんなの党の小野次郎が、
コピーしたビデオを公開しても裁判の守秘義務違反ではないから政府はさっさと公開しろよ
といってたけど、どうなの？

>>276
ぷらいばしーの侵害・・・(´･ω･`)

ヨシミのこういう大衆迎合的な発言が気に食わんな

ビデオ映像を流出させたヤツは、当然罪を受ける覚悟でやったんだろうから
見つかったら厳重に処罰すべき。
そして、中国人船長は起訴して、法治国家日本としての立場を鮮明にすればいい。
それだけのことだ。

>>276
１０月１８日づけで、馬渕国交大臣が出した、ビデオ厳重管理通達、です。

中国におべんちゃらばかり言っているからやねー
まして、これだけの犯罪を犯した船長を釈放した
糞仙石は最低の日本国民、いや中国の回し者だ。
こいつこそ、罰せられて当たり前だ。よく弁護士
やって来たなー

>>265
名乗りでたのが人民解放軍汚沢司令官で日本国民のヒーローになったらどうする。

みんなの党支持してる奴馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
いつものポピュリズムだっつのｗ

>>287
それが根拠ならそれまでの１ヶ月間はどうなっちゃうの？

>>280
テレビで言ってたけど、最初の時点ではこのビデオが
非公開になるとは思ってなかったのではないかと。

>>268 日本国民の生命や財産の危機に対する脅威が公益通報者保護法の保護に値しないだと？

海上で船が沈んだら海保の船が沈んだり死傷者が出たかも知れないんだぞ、因みに船舶の甲板上は
国際法上でも日本国土だからな。

流しちゃってもなんくるないさー

>>287
それ以前に私用のパソコンにコピーしてたのを公開したら構わないんじゃないか？

>>286
一度解放して起訴ですか？
それこそ二重に法治無視。

>>291
グレーゾーンだ。
研修用ビデオをヨウツベにアップしてもいいのか？という内部規律問題

>>286
＞ビデオ映像を流出させたヤツは、当然罪を受ける覚悟でやったんだろうから
＞見つかったら厳重に処罰すべき

え？自己申告制？ｗ

公開先の限定を要請したのは那覇地検でしょう。
それ以前には、菅総理大臣は公開について捜査当局が判断しろ、と
なっている。

国家機密なんてだれも言ってないし、
海上での海保の停船命令・停船の執行については
通常公開してますね。

罪は罪として罰せられるべき
という意見には賛成だけど
今回は罪なのか？という疑問しかない

服務規程違反くらいしか思いつかない

>>292
そうだとしてもありえないっての。
裁判になれば証拠になりうる資料だし、元々検察に出す証拠資料として作ったものだろこれ。
当時の状況なら外交問題にも発展するナイーブなものなんだから、
どんな状況であろうと、最低でもパスぐらいかけるっての。
何言っても無駄。ありえない。証拠資料をなんだと思ってるんだって話なんだよ。

>>280
基本的に公開する前提のビデオらしいよ。

簡単な話だ
公務執行妨害の証拠があるのに、政府と検察は処分保留で釈放し、証拠ビデオを不当に闇に葬ろうとした。完全なる内部告発だ。

>>296
ハァ？何言ってんの？
普通に起訴できると思うけど。

義賊であれば、本人も充分覚悟の上でのはずだからな
このタイミングでも名乗り出ず、海保に余計な仕事させてるとか

スパイか、ゆとりか

だろう。

>>286 大衆迎合ではなくただ正しい事を言ってるだけだろ、起訴を放棄し中国の大衆に迎合し船長を釈放したのは
現政権なんだがｗｗｗ

今回の事件でどうしても納得出来ないのはなんであれしきの外圧で屈してしまったのか
ハト派の政治家やマスコミすら懸念を表明する以前の釈放
別に政治決着してもいいんだけどあまりに耐性がなさ過ぎる
到底法治国家の政府とは思えない
今回の事件はむしろ政府に法治を守れという圧力だと思う

【後藤隊長が「尖閣問題に対する現場の声」を代弁しています。】
http://www.youtube.com/watch?v=OV2Vd3apgUw



後藤君。君はどう思うかね
戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ
何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん
始まってますよとっくに！　気付くのが遅過ぎた。柘植がこの国へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ
突然ですがあなた方には愛想が尽き果てました。自分も南雲警部と行動を共に致します
後藤君。君はもう少し利口な男だと思っていたがな
二人とも連れて行け
たった今自衛隊機の爆撃により、東京湾横断橋が
だから！　遅過ぎたと言ってるんだ

捕まったら捕まったで裁判になる。そして何故YouTubeに流したか？って事になり、その時の出来事を一部始終説明＆政府の対応を語る事になるだろうから、どっちにしても民主は終わりかと思うけど。
でも、YouTubeに流してくれた人。
知らせてくれて有り難う。まだ日本は捨てたもんじゃないな。

どちらにせよ打つ手なしなんだから放置プレーなんじゃこりゃ。

>>295
私用だろうと何だろうと、コピーした日時は問題ではない。
流出させた日時が、通達以降であることが問題。

>>301
裁判の証拠は隠す理由にならない。
別に新聞とか誰でも見れるものも証拠になる。

なんか勘違いしてる人いるみたいだが、
ここで守秘義務違反だから捜査すべきって言ってる人も、
民主がごみクズ政権だってことは認識してるだろｗ

>>297
それは明確な規定は無さそうな気がするな

>>304
半信半疑ｗ

犯人探しした奴が犯人

>>307
あれしきっていってるけどあんな社員拘束や輸出制限なんてことまでしたの近年ないぞあの中国でも。
これまであんな外圧以下の圧で屈服してきたんだからな日本政府は。
政府だけの問題ではないが。

>>301
それは感情論で根拠に基づいてないと思うよ。
特に外交問題という政治の類いは検察は不介入。
判断出来ない。
無理な論法で「現場にまかす」と公言したのも民主党だしね。

>>311
それ以前に既に流出していたとしたらどうだろう？
うｐしたのが海保や検察の職員とは限らないよ。

まー国家反逆じゃなくミンス反抗だよね
国家は国民の付託に応えるものだからねぇ
数値操作支持率では測れるはずがない

我々が政権与党、我々が国家なり 我々の期間は我々が最高権力者にして支配者
我々に逆らう者は友愛する
我々の期間を永続させる為にあらゆる事をなす

これは違うだろう

承服し難い命令に服従する それは全体の多数を守る判断だからとの裏打ちがあってこそなのだ
裏打ちが示されないままだと叛乱が起きる

説明責任の意義を考えて貰いたい

検察審査会に言ったら不起訴相当。

>>308
後藤隊長ほど腹は括ってないだろうな。
投稿ネームがsengoku38だしな。

>>287
できればその・・・ソースがほしいんですが

http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/searchAction.do;jsessionid=D1488929833145B127527DB48DCF67CF
みつかんなくて

PCに尖閣周辺のマップとか
海保保有艦の性能データーとか
対応マニュアルは無かったとも言えない

どこまでが流出したのか、捜査は当然。

>>311
命令違反かもしれないけど守秘義務違反ではないのでは？

もし逮捕するとしたら、
どんな罪で逮捕するの？

あげ

>>287 知らなかったんだろ、悪気は無いし仕方ない。

>>297 グレーなのは罰するべきぢゃないとか何とか、て言うかグレーでも罰しろとか言うのなら
仙石は外患誘致で死刑だな、仙石のはグレーて言うか真っ黒だが。

>>294

この法律は、弱者な労働者を経営者から守るための法律じゃね？
仮にこの事件が立件されたって
「公益通報者保護法」から無罪を導くのは無理だろ

検察から流出してないから刑事事件として捜査するそうな

６分版以外は、刑事事件の「証拠」ではない。
隠す必然性の無い情報の漏洩なんて、減給程度で済む話。

>>311
海保にあるビデオを厳重管理ってだけで、自分のものになった私物ファイルは関係ないんじゃないか？

>>304
起訴してどうするの？
解放は国外逃亡幇助とでもして地検を捜査する？

ここで二重三重の嘘を作らなきゃね。

まあ犯人が自然にわかってしまった場合はしょうがないが、
ここで犯人探しに力を入れる必要はないな。
優先順位は遥かに低い。

>>307
中国の後継者争いの一環だからなあ
仙谷としては下手な対処はできないとガクブルものでわけがわからなかった
んじゃないだろうか
そして国益を損ねてしまった。

半年も経てば、そうでしたっけウフフって感じだろ・・・(´･ω･`)

>>312
あほは黙っとけ。
実際警察や検察いって調べてこい。
証拠資料がどういう扱いを受けているか。
それもこれはそこいらの事件とは全く異次元のものだからな。

>>318
感情論ではなく事実だからな。
こんなことしているようじゃ、外国からまともに相手もされない。
国家公安の情報流出といい批判されて当然。
お前らが逆に中国がらみだから感情論で擁護してるだけだろ。
公開の是非と情報管理の甘さ程度分けて考えろ。

>>272
未確認情報って、ある意味「シュレーディンガーの猫」状態であって、
フタをあけてみなければ（この場合、ノーカット全編映像を見なければ）
確定した結果はわからないんじゃなかろうか？
映像公開すれば解決する問題

>>337
事実って何の根拠も提示してないよ、さきっから

>>330
はて、何罪だろな？

×国家機密漏えい
・プライバシー保護法違反（船長、職員さんの名前と顔が映ったとか？）
・著作権法違反（政府に属するんだろうか）

他は？

>>329
無理。だいたい通報対象事実は何?ってことになるし。

>>339
はぁ？なんだよ根拠って。
パスワードかけてなかったザル海保が根拠だろ？
いやほんと君の言ってることありえないから。
一般社会通念上通用しないことを堂々と言わないでくれ。

>>337
仮に外国からまともに相手もされないとしたら、
流出によって、ではなく、非公開としたことによって、だな。

>>340
国家機密に関しては、何を機密にしてるか
素人にはわからん部分もあるからな

海保が機密扱いにしてる部分があれば
機密になるでしょ・・・艦の一部でも、島との位置でも
それはわからない・・・機密だからｗ

>>329 日本の海を守ると言う労働をさせられてるのが海保な訳だが、横暴な
経営者が其の安全を阻害してるんだよ。

>>340
流出した人はひょっとしたら特定できているのかもしれないね
最高検幹部が今雁首揃えてなんの罪で逮捕するか考えてるのかもしれない

まあ逮捕したらクーデター起きるだろうな
デモは中国大使館ではなく民主党本部にしろよ

>>314
ないだろうね。
ただの日常業務を撮影したビデオ映像だし。

>>319
落としどころは、そこらへんになるんじゃないかな。
そんで、真相は２０年後の文春（存続してれば）で暴露ってな感じで。

>>338
いっとくけどなこの編集した映像は、
検察に見せるための余分なものはカットし、
分かり易く字幕をいれた証拠資料だから。
海上保安庁が作成したもので、編集したのは現場の人間。
殉職云々なんていい加減馬鹿の扇動に引っかかるなよ。

死ぬ前にひとつくらい良いこと言っといて良かったな。

>>342
はは、相手にしたくない、あちらの人か。
一般社会通念上とか何を定義して使ってんだろう？

>>290
同じ意見だからって、みん党を全てが支持しているとは必ずしも限らないだろ。
そういう個人の単純な分析力がマスゴミに悪用されて、捏造世論の蔓延につながったんじゃないのか？

今回の動画流出は、流出させた側からの脅し色が非常に強い。もっと凄い｢別バージョン｣が出てくる可能性は多分にある。
だからこそ政権は犯人探しに躍起なんだろうが、はっきり言って逆効果でしかない。
義賊が一人とは限らないから、グループの一人が特定された瞬間に他のメンバーによって｢別バージョン｣がオンエアされる危険性が高いからだ。
　
仮にそうなった場合、結果的にそれが国内世論やシナとの関係にどう影響するか現時点では未知数だろ。
だから拙速な犯人探しはマズいんだよ。

>>338

仮に死者が出てれば引くに引けない状態になると思うんだけど。

日本の機密漏洩とか防諜とかの論議はほぼ在日米軍のそれを前提に
議論されてきた経緯があるからな

>>343
それはお前の頭の中ではな。
トップ同士で取り決めた約束を結果的に反故にした。
こんなもん信用しろってのがありえないのな。
その外交上ありえない珍説を堂々と語るのはやめてくれ。
情報管理統制システムと思想をごちゃまぜにするなっていってんだよほんと頭悪いな・・

ってか研修用のビデオなんでしょ。
もともと海保の日常業務では公開を前提としているビデオ

>>1

別に元から国家機密でも何でも無いだろｗ

何でこんな証拠映像が国家機密になるんだ？ｗ

>>355
アホか？
別にビデオ公開しないなんて約束してないぞ。

ほんと三権分立でなかったら、完全に中国政府と同じだな

司法は、山口組や統一教会、外国人組織などの繋がりを理由で民主党に破防法を適用しろ
マジで危険な組織だわ

＞317
今までの外圧って犯罪者の解放が目的じゃないから
せいぜい靖国参拝反対みたいな政治的問題
別に屈しても法治主義に傷がつくわけでもない

後、フジタ社員の拘束もレアアース禁輸も建前上は事件と関係なしと主張していた。
レアアースは禁輸自体否定していたね
なおさら過敏に反応すべきでないケース

そもそもただの刑事事件の映像なだけだから、国家機密でさえない。
今回の政権は一々事件の解釈を変化させてくるからうっとうしい。

>>348
流出ルートを確認するのは良いとして、それを処罰の対象としてもらいたくはないなあ。
民主党は何とかして処罰したいだろうけど、国民は利益を得られたわけだからね。

そもそも何でこの程度のビデオを秘匿しないといけないのか、
その理由が全く不可解なわけでもあるし。

さて

寝れなくなってきたし布団たたきでも始めるお。(´･ω･`)

良いこと言うじゃないか

>>358
ほんとあほなんだな・・
公式の場で公開しないと取り決め発言した事をなんだと思ってんだ。
まあほはだまっとけ。

>>355
この程度の事で密約を交わしてるのか？
それこそ異常な発想だぞ。

みんな〜

>>344
長門の公称速度が23ノットとかですねｗ

ここまで名乗り出ないなら
スパイの線も考えないとダメさ
海自からイージス情報もってけるほど入り込んでんだから

YOUTUBE影響なんて中国は計算できる範囲だし

>>340
国家公務員法違反(100条守秘義務)

>>361
別に殺人事件でも証拠映像が監視カメラにうつってたとしても、
それは特に機密ビデオにならないしね。それと同じ

>>365
それは内政問題だわ。
お前こそ外交のがの字も知らんだろ。

これが仮に国家機密とした場合、この犯人の漏洩よりも管理のズサンな民主党はもっと問題あることになるね。
だから、民主党員も軽口で国家機密なんて言わないんだよ。
機密と使う以上は、漏洩よりも管理の責任になる

まるで戦中の様な出鱈目ぶりだわ、変な連中の所為で日本国民と其の財産が被害を受けてる。

>>370
これは秘密に当たるのか？

>>366
異常だろうがなんだろうが、
日本政府はろくに情報管理、統制もできていないって馬鹿にされてる最中な。
中国が悪いから中国相手だからと混同し、その程度の事も理解できない馬鹿とはま一生平行線だろうな。

>>365
そんな発言はない。
今は時期が悪いようなことは言っているが、
公開しないと約束してはいない。

>>356
研修用だと公開を前提にしたものになると言ってるのか？

よし、票をくれてやる。

>>364
みんなの党の発言は、非常に危険だ。
みんなの党政権下では、個々の国家公務員が「上からの守秘義務通達を守るより、一般に公開したほうが国益にかなう」と判断した情報は、
ドンドン公開してよいことになる。

>>345

気持ちは分からんでもないが
法律学見地から無理なものは無理だ

ノーベル平和賞を送られた劉暁波は言った
「中国には、法律あって法治無く、憲法あって憲政無い」と

この事件の最初は、民主党政権による法治国家の放棄に始まったが
だからと言って、再びの法治国家の放棄は許されない
それが捜査機関にも及ぶなら、尚更許されない

心配しなくてもソーシャルでぶっこ抜かれたアメリカがいるから
馬鹿になんてされないよ。次は中国がターゲットらしいから気をつけろよ

>>876 広報用も兼ねてたし何も問題無い。

>>375
検察は国家公務員法守秘義違反でやりたいらしいけど＾＾　これ難しいよ

つーか　明らかに　現場からうｐしたって　ことで捜査してるのか？

>>380
それは与党第１党になってから心配して

>>380
今と変わらん。
問題ない。

>>375
普通に捜査資料

>>244
「政権です」


になればいいなぁ…

>>375
当たり前だろ。
もっといえば警察、検察リークも厳密に言えば守秘義務違反な。
職務上知り得た情報を勝手に外部に流す、
職務に携わっていなかったら知りえなかった情報を流すってのは国家公務員法違反になんだよ。
どんなことであってもな。

どっかの勇気あるジャーナリストさん！殉職の事実を確認へ行って欲しい。モリで突っついたとかはどうでもよい。

>>376
情報管理が出来ないと馬鹿にされることと、
この程度の事で密約を結んでいると発想するのは別の事だぞ。

お前、物事を切り分けて考えられないのか？

>>370

>>287さんがですね、

> >>276
> １０月１８日づけで、馬渕国交大臣が出した、ビデオ厳重管理通達、です。
が根拠だ、とのことなんですが、
それが見つかんなくて。
私もね、守秘義務に関しては重要だと思うんですよ。
ですが、このビデオ（あるいはそのコピー）が、守秘義務の対象となるのか、そこのところ、
知りたいのです。

操作はされるべきだし、犯人は特定されるべき
しかし、国際関係を配慮して犯人は釈放

>>392
新ぽけもん晒してタイーホだから
普通にOUTでしょう

みんな「国家機密」って言葉が好きなんだな。機密っていうとハイレベルな
秘匿性の高い情報をイメージするけど、国家公務員法の守秘義務の対象は
もっと広いぞ。

>>378
中国船の違法行為のビデオ自体がそもそも公開を前提に撮影されている。
公開を前提としたビデオだから研修用のコピーつくったりされたってこと。

>>389
じゃあこの事件は、偶々その海域にいれば知りえた事件だから
公開してもOKだな。

>>392
ふつうに全国紙が報道してる。ググれば出てくるよ。

>>389 そんぢゃ仙石の外患誘致罪は如何すんの？

>>391
それって単なる揚げ足な。おまえほんとくだらねー人間なんだな。

海保は国家機密と捉えていたんじゃないよね。
アホな民主政権が勝手に機密扱いにしちゃった。

国家公務員法違反でいいだろ。
それ以外の何物でもない。

単にそれが国民の知りたかった事実であるというだけの話。
中国に対して失礼とかあほらしい。

>>387
捜査は終了しているし起訴もされない。
その上プライバシーの問題も無いよ。

>>389
しかし、それを厳密に言いだすと全ての取材が成立しえないんじゃないのか？

>>392
１０月１８日以前に持ち出せれ（公開前提だから違法にもと出さなければむ問題）てたら意味ないね＾＾

なんか必死なのがいるなｗ

公益通報者保護法はミンスが推進したんじゃなかったっけか？
今回の件が適用の要件に含まれなかったとしても、
民間企業であるマスゴミへの利益供与につながる行為より遥かに公益目的と言えるだろ。
国民の生命と財産、権利を疎かにした政府の背任行為の告発なんだし。

sengoku38の処罰はしょうがないが、それなら海保の所管大臣の馬淵も辞任だな。
悲惨な対応を主導したとされる仙石の行為も徹底的に糺す必要がある。

それより法を見直すべきだな。
「インターネットのあり方を考え直す」ってヤツだ。

>>400
はいはい。
反論できないから人格攻撃なわけね。

工作員がやたら目立つスレと聞いて飛んできたら
本当にみんなの党の工作員がすごかったｗｗ

>>1
正論すぎる
隠蔽しようとした民主にこそ鉄槌を

＞380
今回の場合、機密の存在を国民が知っており大半の国民が公開を希望しているというレアケース
普通はありえないな

>>395
素人ですんませんｗ
ずばり、今回のビデオが機密にあたるのかどうか、
あたるのだとすれば、どういう種類の機密なのか、
教えてケロ

>>397
ほんと馬鹿が恥晒さない方がいいぞ？
証拠資料映像とその場で目視した情報が同列というなら別にいいが、
お前そこまで馬鹿なのか？

>>393
感情的に義賊と決めすぎだよ
ただ野党は公開を迫るって腹を短時間サンプル見て決めて

こきんとう来日後の公開の線は固かったと思う

それが待てずに、こきんとう来日前に公にした

これはちょっと待てよだ。

yutubeにアップされた動画を拡散しても問題ないだろ。
通達前に私的ファイルにしたものをアップしても問題ない。

公務員の守秘義務を優先して薬害エイズの情報を隠蔽していたのを
批判して情報公開に踏み切らせたのが菅直人とかいう人だった。

同姓同名なのにこっちの菅さんは偉いね。

>>402

日本国憲法

第三章　国民の権利及び義務

第十五条 　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ 　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

中国どうでもいいから職くれ

そもそも、中国の漁船がぶつかってきたことなんてみんな知ってるのに、
なんでこのビデオが「秘密」なんだ？
周知の事実を公開しただけじゃないか。

>>403
捜査が終わったらどんな情報でも公開していいわけですね

おまえアホだからもうレスしない方がいいよ
民主叩きたきゃ国家機密ってことにしときゃいいの

>>395
だから国家機密なんて話にはなってないよ。
守秘義務違反がどれほどの罪になるか？

民主党が大騒ぎして謀殺するくらいの勢いだから

>>414
あの菅さんは今何やってんだろうな。
相変わらずかいわれ食ってるんだろうか

政府が情報隠蔽しようとしたら国会で無理矢理公開させられるようにしないと駄目だな
糞民主のことだからまたやりかねん

公益の必要性から、検察が公開を決断したんだから、
もう機密でもなんでも無い

ニュースでCG再現してたがそれも罪かよｗ

>>413
そういう事＾＾　公務員法守秘義違反適用するには、通達以降　その場でうｐになるね

通達以降　持ち出していたら、窃盗やらなんやら付けて来るハズ

警察と他省庁12名　仏へ行き準備を行う模様
幾人かの公安職が共同で人身保護請求を行う準備
既に非公開に対する国の公益性（領土保全・国民の生命身体財産）の証明を内閣へ請求すべく準備着手
　この請求で事細かく証明できない、若しくは国家体制維持に齟齬がある場合は
　流出の違法性の部分・ほぼ全ての阻却の可能性を追求する模様。

>>412
半分あたりから妄想入り過ぎて評価のしようがない

>>375
常識・一般通念以外の業務上知り得たことは、とりあえず何でも守秘義務の対象。
また、媒体記録内容は公開に際して正規取扱に基づいて公開しなければいけなません。
正規取扱に則った公開ではない以上、守秘義務違反であることはまず間違いないですね。

漏洩した内容によって、刑事罰から内規での軽い処分までかなり幅の広い規定ではあります。
刑事罰に問えるほどの大した内容ではないために処分保留、
海保内部で軽い処分(注意〜訓告)程度で済むんじゃないかな。

>>410
国家機密じゃなくても守秘義務の対象になるといってるんだが。

>>410
だからさ内容如何にかかわらず、
職務上の立場、この場合海上保安庁だったからというか、
まー管理がサル並みだったにせよ、
一般人は海保の施設に入ることも無断で映像を見ることも当然持ち出すこともできない。
それは不法侵入や窃盗になるからな。
職員なら持ち出すこと以外は許される。
それは国家公務員だから。
その立場を利用して、その立場出なかったら知りえなかった情報を外へもらすのは機密違反。
例え仮に下らない内容だったとしても同じ事な。

まあ、社保庁の奴らが有名人の年金納付状況を盗み見して、マスコミに暴露してたけど
あっちのほうがよっぽど罪は重いだろうな

>>414
過去日本にそんな政治家がいたとは…
ちなみにその人の政党はどちらでしたか？
ついでに今はなにをされてる方なんですか？

>>418
ん？

中国人船長は釈放したのに日本人は取り締まる
こんな政権おらもう嫌だ〜

>>398
ううう・・・みつかんないよー
2010/9〜2010/11まで全部検索したのに
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/searchAction.do
「高速自動車国道又は自動車専用道路に設ける休憩所、給油所及び自動車修理所の取扱いについて」の一部改正について
だけ・・・

>>429
通達以前の私的画像の公開は守秘義務違反になりませんよ＾＾

>>396
研修用に加工されたのは難しいケースが発生した場合にとられる通常の対応で、
元のビデオが公開用とか関係ないんじゃね。
何かまずいものが映ってしまってる事が後に判明すると、
ほんとの機密扱いになって、回収やｺﾋﾞｰ削除命令などがなされるんじゃないかと。

>>426
何を持って義賊と言い切れる？

関係ないあの尖閣担当の海保職員まで取り調べうけて
業務に支障もでてくるぞ

誰が得したんだ？

やっぱこいつただの大衆迎合だったのか

失望した

>>428 何故日本国民への危害と財産の損壊を撮影したビデオが守秘義務に成るのか明確な説明が必要だ。

お前が説明しろ。

>>429
機密保持違反ってのはあるけど、機密違反ってのはちょっと（にがわら）

暴走しすぎ

なんだこいつ
様子を伺ってたのか

>>418
なんでどんな情報でもと言う言葉出るのか分らないな。
現に捜査情報は適宜公開されているでしょ。

しかも、このビデオの内容は既に報道されているものと全く違いの無いものであり、
既に内容としては公開されているに等しいものですよ。

田中真紀子が守秘義務もらして外相クビになったの思い出した

公序良俗に反する行為に対しては、守秘義務は無いのではなかったか？

これが秘密漏洩に当たるなら、古本屋に置いてある自衛隊術科学校の教程とかも秘密漏洩になるのか？

>>437
義賊を定義するなら寄るところは大衆だろう
レスの内容が飛び過ぎていてついて行くのが辛い

そもそもはこんなの発生当初に公開されてワイドショーとかに出てるような
映像なんだよな。
どこぞのえらいさんが格好つけて国内法で云々とか言い始めたあたりで
おかしくなった。さっさと外交案件にしてたら問題なかった。
ほんとあほらしい。

中国にとって都合が悪い物を必死に隠そうとする民主党の売国行為は死刑レベル

正論だろ
本来公開すべきものを隠蔽することを犯罪っていうんだよ

>>442
あほだねほんと。
一部公開だろ？捜査情報も。それほほとんど黒塗りだ。
それはちゃんとそういう制度になっているから情報公開請求やらをされて、
その手続きにのっとってやってんだよ。

>>439
おまえももう黙れ。
内容にかかわらずその職業しか知りえない情報はすべて守秘義務対象になんだよ。
お前小学生か？

>>427
重罪にしたがってるアホもいるようだが、そんなとこだろうね。

まあ、突き止めて罪に問えばいいさ。
sengoku38は広く擁護論が出るだろうから。
それに、こういうのは素早くやらんと、逆に振れ始めるからな。

仮に特定できて一件落着したとしても、その後はそのままブーメランだ。
次はビデオの全編公開要求への気運も高まるだろう。
そうなったら、中共と民主党への反感はもう止まらんよ。

犯人探しも結構だが、やることなすことすべて自分に還ってきてる現状を
きちんと認識しておいたほうが身のためだな。

>>436
海保は中国船の違法行為のビデオを日常業務で撮影してるんだけど、それは通常は公開されてるから、
このビデオも海保は公開を前提に、特に拡散を気にせずに行動してたってことだよ。
BSフジのプライムニュースで元海保の人が言ってた

>>446
開けてハニトラ自衛官2号の線もあるわけよね
sengoku38が日本人かもわからない

だから、おれとしては関係の無い同僚が取り調べをうけたり
組織の業務に支障が出たり・・・覚悟の上なら
名乗りもせず、声明も無い物は不自然だと思ってる

もし流出した人が関係者で、自ら申し出たら組織として何らかの処分は
せざるを得ないかもしれないが、
この犯人探しに血道を上げるのはくだらないな。
そんなことよりもっとやるべきことはいくらでもある。

義賊と称するよか、このビデオが国家機密として隠蔽されると海保や中国以外の諸外国も安全保障上の問題が生じる事に成る。

正当防衛の範疇に近いな。

>>405
馬渕国交大臣が厳重取り扱い通達を出したのが、１０月１８日。
それ以降のビデオ流出だから、sengoku38が海保職員だとしたら、守秘義務違反で法的にはアウトだ。
（それ以前に研修や広報用ビデオとして一般人に流出し、sengoku38が通達を知らなかった一般人だとしたら、ややこしいケースとなる）

だが、もっと問題なのは、
（１）現内閣が、ビデオ公開を制限しようとしはじめた（是非はともかく）のが事件直後だというのに、
通達が遅れたのは、外交戦略なしということ。

（２）みんなの党の主張は、衆愚政治への路まっしくらだということ。

>>446
義賊の定義は大衆にありというのは核心だね。

どういう性格上でどんな思惑があったかではなく、大衆が欲していた情報の公開ってだけで定義が可能。

逆説的には義賊でも犯罪行為には相違ない。
どれほどの罪になるかは別問題として

>>427
通達以前に手に入れた私物動画のうｐは守秘義務の対象ではありませんよ＾＾

これ中国人が流してたら面白いなぁ。

個人責任の追及はしないにせよ、流出の経緯や意図は知っておくべきかと。

すべての公務員の給料下げて

逮捕まだー

現代版忠臣蔵だもんな

>>458
私物ｗメガトン級の馬鹿だな。
海上保安庁が撮影したものが私物（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
ちょっと根拠としては弱いなsengokuとか使ってるし
状況が状況だけに3:7程度しか持って来れて無い

犯人探しに力注がずに、脇の甘さを見直せよ

流出させたのミッチー？ｗ

渡辺△

>>464
公開を前提に編集作業を行い、そのために複数の（外部も含む）人間が見ていて、持ち出し禁止にでもなっていなければ

持ち出した段階で、私物ですよ＾＾

>>458
海保は業務上撮影した動画をコピーして私物化することが認められてるの？

>>427
サンクスです。
まあ国民の財産、公益とはいっても、
映ったものそのままでは公開しないでしょうし（うつっちゃまずいものは削除、
たとえは今回だと人名とか顔）、情報漏えいも通常の役所では内規あるでしょうね。
そういうレベルのごく普通の処分でしょうかね。

>>445
古い教程を古本屋に流すのは守秘義務違反にはなりません。
使っている最中では部外秘かもしれませんが(この時点で流したら守秘義務違反)、
古くなって隊員・職員に渡し切りとなった時点で部外秘ではなくなります。
部外秘であれば厳密に回収されますからね。

部外秘以上の秘匿を要するものが守秘義務の対象、
という言い方が一番わかりやすいのかもしれません。

>>464 個人のパソコンとか記憶装置にコピーされた物は私物だよ、此処は政権は可笑しくとも日本国だ。

衆愚政治（笑）
便利な言葉だな、情報を隠蔽したがるものにとってはな
バカな国民は黙っていろということだな

犯罪者にはには二種類ある、法を破るものと
法を作って「合法的に」罪を犯すものだ
後者にとって衆愚政治という言葉ほど便利なものはない

>>464
珍しく的を射たレスもするんだんね。

流出した時点では犯罪行為か特定は今ある情報では特定出来ないけど、どこかで違法行為はあるのは確かだと思うよ。

>>456
守秘義務を破ったことは言い訳できんだろうね。
と言うか、そんなことはsengoku38自身が百も承知だろう。
仮に内部の人間なら、現場でキツく言われてるだろうからね。
おそらく、公益通報者保護の制度についても要件や効力の範囲まで調べてるだろう。

海保の管理体制の件は、馬淵が引き受けるべきだな。
あいつら自身が野党時代に好んだ手でもあるから、
追及を喰らってたっぷり冷や汗をかくといい。

渡辺喜美はどうでもいい。いつものことだ。

>>9
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
通達以前は秘匿の必要がなかったわけだよね＾＾

このスレ見ると、必死に非難する香具師が多数出没してるな。

大衆迎合って言っているけど、その意見を聞こうとしないご自分中心の政治家よりはよっぽどかマシだろ。
次回の選挙には、みんなの党に入れるわ。（俺は、昔からの自民信者）

工作員乙！！

政治に詳しい先輩方に質問。
みんなの党嫌だって人、たしかに細かいとこ問題もあるんだろうけど、
他の党どこならまともなの？どこもバック黒組織な気がするんですが。

犯人探しはやめたほうがいい　は基地外発言だけど
国家機密として罪の制裁をかけて守るべき情報ではない　は正しい

会社の個人情報も私物の媒体にコピーしたら私物だよって

完全なバカだな

犯人はともかく厳重取り扱いの命令が来てて流出させちゃったらトップは責任とらされるだろうな
かわいそうに

>>450
これだって一部公開だし、普段の捜査情報だってマスコミが一々そんな手続きを踏んでいるわけではないよ。
上の方でも出ていたがマスコミが取材をして流れてくる情報も厳密には守秘義務違反で流れてきたものでしょ。

おれはそういう外形的な事を考えているんではなく、
そもそもこの情報は守秘義務違反を問わねばならないほどの「秘密」なのかという事なのよ。

通常であれば、誰かが命令を下して公開することで責任の所在を明らかにするわけだけど、
そうやって公開される情報と比して、このビデオが「秘密」とするに値するものであるかに疑問を持っているわけ。

渡辺はこういうのは分かるんだけど、元警察官僚の小野次郎までが
こいつの犯罪はたいした犯罪じゃないようなこといってるからな

>>469
いや君のおつむの中じゃそうなのだろうが、
この情報はその職務の人間しか知りえない情報だから私物じゃないのな。
石垣島じゃそうなっているのかもしれないが、
下級公務員だって基本的にどんな情報であろうが、基本外部持ち出し禁止だから。

>>473
どこまでバカなんだよお前。
内容が問題なんだよ。わかるか？

>>456

いや、通達があろうがなかろうが、
職務として撮った映像を一般公開したなら、その時点でアウト

かつて、松本人志がAVビデオ買っている映像が流失した事件が有ったが
あれも有罪だった

何故なら、録画は、店よる防犯の為の職務の一環
だから、それを一般公開する事は、犯罪と言うのが法律的見地

>>465
sengoku38=日本人って？
このご時世に・・・
この間中国の掲示板凸ってた連中だって

なぜここまできて、名乗りもしないし、声明も出さないの？
周りの人間が疑われる中で、ガクガクふるえてるっつーの？

>>482
あんた、個人情報を私物にコピーさせるよな会社にいるの？＾＾

>>481
民主党の政治忘れて躍起になった姿見れば普通に出るよ。
犯人さがしで、どんな罪で裁くつもりなんだろって。

>>481 犯人探しはやめた方が良いは、流した本人に安全保障上の問題が生じるからだろ。

民主党は流した人物の安全保障を中国の覇権主義から一生保障する事が出来るのか？

>>487
国家公務員法守秘義違反の構成要件と違いますよ＾＾

>>459
ビデオ流出は私がやらせたと人民解放軍汚沢司令官がでてきたらどうする？
日本国民が絶賛擁護してるのがコイツだったら…
尖閣は日本領で終わっても次の総理がコイツなら日本は中国だとか。
ないよな。

>>450
組織内部での隠蔽される犯罪を内部告発するのは、守秘義務違反にはならんはずじゃ？
今の民主がキテレツに取り乱してるのは、そのての事案が山積みで
第二、第三のSengokuがつづくと困るからじゃ？

>>489
あら、もう敗北宣言

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/08(月) 02:15:43 ID:Wb1vmfu60
>>464
公開を前提に編集作業を行い、そのために複数の（外部も含む）人間が見ていて、持ち出し禁止にでもなっていなければ

持ち出した段階で、私物ですよ＾＾

>>484
頭悪すぎ、公開って議員に見せたものを公開とか言ってんのか？
あとな検察や警察からのリークも証拠資料の写真や映像なんてものはないだろ。
あくまで伝聞なんだよ。
資料を直に渡すなんてことはないのな。

だから昔毎日の記者に直の資料渡した国家公務員と記者は有罪になってんだよ。
どこまで馬鹿なのかねほんと。

憲法に定められた国民の知る権利ひいては国政調査権が刑事訴訟法に劣後
してるという言訳が通ると判断してる時点で民主党はバカ。

完全に民主党政権の処理ミス、出るべくして出ただけむしろ遅いくらい。
あと意図的に省かれてる海保の中国船舶に乗船してからの映像は気にかかる。
今日のたかじんでもゲストの元海自中尉でジャーナリストの恵隆之介が
語った石垣海保での取材でもかなり確信的に乗船後トラブルがあった旨を
語ってたからなぁ、また石垣島でかん口令も相当らしいしね。

犯人探しは別にいいけど漏れた情報はもうどうにもならない
ただでさえ普段の政務が疎かなのに、犯人探しに躍起になって自爆するのに期待

>>482 広報用の画像は私物だ、後から機密に成ったとしてもそんな物は画像に書いて無かったし知らん。

>>495
無知晒すだけならチラシの裏に書いてれば＾＾

>>487
それは、どちらかって言うと民事上の責任じゃ？

>>452
それは分かる。
俺が言ってるのは、非公開でも機密扱いにならず、
もっと緩いもしくは裁判資料という一時的非公開状態で有る限り、
研修用ビデオは業務の向上のために作るべくして作られたんだろうという話。
だから、公開するから研修用ビデオを作ったと読めなくもないレスにおや？ってなった。

>>487
あれはプライバシー侵害で、当事者同士が民事で争ったんじゃないの？
有罪って、だれか刑事事件として訴追されたの？

>>476
同意。
現内閣の責任だ。

情報漏洩は、sengoku38の罪。
情報管理の甘さ、外交戦略のなさは、内閣の罪。
船長釈放の責任を地裁になすりつけ、今度は情報管理の甘さを海保になすりつける。
ありえない無責任内閣だ。

別に犯人捜して罰を与えたいならやればいいんじゃないの
罰するところが過剰であったら絶対に支持されないだろうがね
社会正義がどっちにあったのかは、それこそ法とは別に国民が決めることだよ

>>496
＞毎日の記者に直の資料渡した国家公務員と記者は有罪になってんだよ

あたりまえじゃん＾＾　これは違うけどｗ

広報ｗｗｗｗｗｗ
一般公開されてたのかこの映像？
擁護してるやつの脳みそっていうか常識半端ないなまさしく厨房だろ。

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/08(月) 02:15:43 ID:Wb1vmfu60
>>464
公開を前提に編集作業を行い、そのために複数の（外部も含む）人間が見ていて、持ち出し禁止にでもなっていなければ

持ち出した段階で、私物ですよ＾＾


そうかそうかｗｗｗ

>>458
私物って言ってしまわなければよかったのに
海の警察がやり放題なら陸の警察も立場上で入手できたものは
うｐし放題だな

>>507
一般公開前提で進んでますた＾＾

みんなの党は、民主党と政策が似てる

帰化条件緩和を政策にしてるから、
危険だぞ！

しかも、父親宛のヤミ献金を勝手に受け取ったよなww

公開した張本人を追うより
公開しなかった政府の責任を問え

>>487
そんな事件があったのかｗｗ

でもそれはプライバシーの問題だね。

まぁでも実際大したことじゃねーよな
お前らが喧嘩するほどのもんでもない

>>491
そんなの知らんがな。
正当な方法で公開することも不可能ではない以上、しょうがない。

なにが私物だってｗ
なんか低脳が沸いてるね

>>499
その辺りは難しいと思うよ。
一つの事件として取り扱ってるし、万が一教材として使われたとしても複製の禁止は言ってあるだろうし。

罪が無いのと罪が軽いのでは意味が違う。
今回の件は後者。

現場に任せたはずの民主党政権が大騒ぎすることじゃないけど。

>>496
外形的な法令違反かどうかを話してるわけじゃないと言う事が理解出来ないんですね。
私は法律論は話していませんよ？

>>456
> だが、もっと問題なのは、
> （１）現内閣が、ビデオ公開を制限しようとしはじめた（是非はともかく）のが事件直後だというのに、
> 通達が遅れたのは、外交戦略なしということ。
>
> （２）みんなの党の主張は、衆愚政治への路まっしくらだということ。

(1)はまあ分かるけど、(2)の根拠は何？

自民の支持率が今一伸びないのは微妙にヘタレてるからだろね

>>492

守秘義務違反の要件は違えども、これはあらゆる職業に存在する

>>509
例が既出じゃん＾＾　自衛隊の教本が古本屋で売られてるけど？−ってさ

秘匿義務がないものは、私物にしても問題ない　

通達前には秘匿義務はない

通達以前に手に入れた動画をうｐしても問題ないよ

>>509 日本領土内の場合に措いては個人情報の問題が生じるが、外国船舶の映像には
日本国憲法の範囲内に無い、チャンコロの情報は日本国憲法で保障して居ない。

売国中国民主党員が全員死なないとこの英雄は殺される

間違いなく犯人に中国人船長を無罪放免しておいて
機密でもない普通なら当然公開されるであろうビデオを
流した日本人が逮捕有罪になってしまうという状況に
多くの人は、「正義はどこにあるんだ？」と思うのは
自然だろう。
何故中国人には超法規で釈放で、日本人には粛々とでは
間違っているのは確かと思うが

義賊、英雄視したい人は賞賛されるべきであり何がどうあれ無罪という感じみたいね

コンビニの防犯カメラのひったくりのビデオとかもよくテレビで公開されるよね。
裁判前に

>>507
公益性の判断で公開が決まって
行政の手を離れた

>>520
要件違ったら、適用出来ませんよ＾＾

　護衛艦「しらね」２等海曹、イージス艦情報持ち出す

　海上自衛隊第１護衛隊群（神奈川県横須賀市）の護衛艦「しらね」乗組員の２等海曹（３３）が
護衛艦情報などを持ち出した事件で、情報の中にイージス艦に関する記録が含まれていたこ
とが３０日、わかった。性能などにかかわる内容とみられる。

日米相互防衛援助協定に基づいて米国から供与された武器の性能などは、防衛省が指定する
秘密情報の中でも、最も秘匿性の高い「特別防衛秘密」に該当する。
外部に漏えいすれば、同協定に伴う秘密保護法に抵触する可能性もあり、捜査当局で慎重に
情報の分析を進めている。

　捜査当局などによると、今年１月、神奈川県警が２等海曹の中国人の妻に対する入管難民
法違反容疑（不法残留）で、横須賀市内の自宅を捜索した際、護衛艦のレーダーのデータな
どが入ったフロッピーディスクのほか、容量の大きいハードディスクが押収された。

まだ、私物って言ってるのかｗ
バカは小回りがきかないから、どうしようもない

国家反逆罪

>>504

＞情報漏洩は、sengoku38の罪。
＞情報管理の甘さ、外交戦略のなさは、内閣の罪。

その通り。
あとは国民がそれぞれの良識に照らして判断するだろ。

仮にsengoku38が刑事罰が問われたとしたら、それは裁判所が裁くこと。
だが、内閣の問題は、世論の問題だ。

外交、国家戦略の話だけじゃない。
有権者は、sengoku38を血眼で探し当てる菅と仙石の姿勢そのものを見ている。
そんなことをやってる場合なのか、という論が噴出することは確実。
と言うか、すでに政権擁護一辺倒のマスゴミのクチからさえも漏れ始めている。

俺が仙石なら、こんな案件は大々的にはやらんね。やるとしたら、裏でやるよ。

>>478
その可能性はありますね。

ただ、ようつべにうpしたのが海保職員であるならば、通達以後であるため守秘義務違反。

また、そもそも公開前提でビデオ編集を行うとしても、公開自体が海保の権限で行われる内規があるならば、
媒体の管理責任者の許可なく部外に複写やデータ自体を譲渡した場合も守秘義務違反となる可能性もあります。
秘匿の必要の有無は海保の内規の問題ですので、通達以前に秘匿の義務がなかったとは断定できません。

おそらくそのあたりが捜査の中身なんでしょうね。

通達前に職員経由で部外者が自由に公開できる状況にあるならば、
マスコミあたりが食いつきそうなもんですけどねえ。

>>530
私物だよ＾＾

>>521
教本と今回のものが同じ？

こういうチャンスは逃さないな　さすが渡辺
もっとやれ　もっと民主の支持率下げろ

>>520
ねーよ。

お前、店に防犯カメラに映った万引き犯らしき画像が貼り出されてるのとか、
見たことないか？

あれ、確証がないのに勝手に貼り出してるよね？
勝手に一般公開してるよね？　問題あるとでも？

>>515 え？日本国民と其の財産への危害を撮影したビデオを私物化した管政権の事？

>>526
情報提供してもらうための公開は流石に正規の手続き踏んでんじゃね

>>9
わろたｗ

>>518
現場職員（仮にsengoku38が海保職員だとして）の情報漏洩・守秘義務違反・通達違反を追求すべきないとしている点。
"民意”に迎合して法をないがしろにする議員を、衆愚政治家と呼ばずしてなんと呼べばいいのか。

国民の期待
法の定めるもの
これらは、別個に対処しなければならない。

しっかり法に従い処罰すべきを処罰したうえで、sengoku38を讃えよ。

>>533
だからさ＾＾　内規で通達以前から秘匿義務が発生してればダメよ

たぶん、なかったと思うのよ　公開前提だったから

そのうえ　うｐした人間が公務員じゃなかったら大笑でしょ？

>>506
おなじだから。馬鹿の君には一生理解できないだろうけど。
海保じゃなければ手に入れることができなかった情報を外部にまいた。
そもそも外部出した時点すでに守秘義務違反だな。
石垣ってのはそんなザルなのか？情報の意味理解してないだろ。
君は相当世間というか公務員に関することに無知らしいが、
今厳しくなったというかある意味当たり前の情報管理システムになり、
職場の情報やデータを外部に持ち出すこと自体禁止にしてるのな。

>>517
外形じゃないから。
実際問題として警察が証拠資料のコピーを外に出した例でも挙げてみろ。
建前理論でもなんでもなくリーク情報なんてものとは全く別物なのな。
いい加減公開の是非と区別して考えることはできないよな、その思考力と見識じゃ。

ビデオを公開するなという「命令」には背反であっても、
衝突の経緯という「秘密」の守秘義務違反じゃないんじゃないの。
だって衝突についてはみんな知っていて、秘密の情報じゃないんだから。

>>539
正式な手続きって何だ？

万引き犯に撮影許可とってから放送してるとでも？
そりゃねーだろ。

職務でとった映像を一般公開しちゃだめっていうなら、あれもアウトなはず。

守秘義務違反には問えないだろう。職業上知りえた秘匿すべき情報には
あたらないよ。上司の命令に従わないという服務規程違反がせいぜいじゃ？

たとえ守秘義務違反で起訴しても被告は「公益を守る立場からの内部告発」を
主張するだろうし、多くの国民の支持を得られる。

国民の知る権利（公益）のほうが圧倒的に重い。政府の非公開の決定は違法。

政府が国会議員６０名限定で公開すると決めてるからなあ
知らないとは言えないな
どっちにしても無理があるから、特定されれば逮捕されるよ

捜査機関が粛々と操作すればいいのに、なんで総理や政府が口出ししてるの？

ハトミミに届け出ればよかったのにね
　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>535
秘匿義務があるかないかだもん＾＾　同じ

あとは、うｐしたのが公務員かどうかｗ

秘匿義務がない段階で民間人の手に渡り、民間人がうｐしたら無問題

罪は罪だから犯人は探すべき。
粛々とね。
でないと愛国無罪やってるバカの国と同じになる。 で裁判員裁判やって最大でもボランティア１ヶ月とかにもって行くべき。
ボランティアはそうだなぁ、海を綺麗にさせるとかがいいな。
一番の罪人は仙石のバカと菅のドアホだからね。

>>518
おいしそう!!

だいたい、国家機密であるなら、それをテレビ放送してるテレビ局はどうなる。

ひとたびどこかで流出したらテレビでも流してもいいって法はないだろ。
テレビ局も当然訴えるんだろうな。

なんせ国家機密を全国放送したんだからな。

>>545
正式な手続きってのは警察、あるいは検察での話しになるだろう。
今回の件なら海保・検察ということになるだろうけど。

今回の件も外交案件でもない「国内法で裁かれているもの」のはずなのに、
なぜか政府から圧力かけられて、海保・検察が自ら判断できないように
なってるのがおかしい。

■日本を守るのに必要なものは何でしょうか？

軍艦ですか？戦闘機ですか？核ミサイルですか？
もちろんそれらも重要でしょう。

しかしもっと重要なものがあります。

「経済力」です。

「経済力」が無ければ武器を買うことも作ることもできません。
今日本の経済力は急速に衰えています。

http://www.ab.auone-net.jp/~date/dd-1.gif
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

何故日本は突然こんなにも経済成長が出来なくなってしまったのでしょうか。

それは、「デフレ」だからです。

では、デフレの原因は何でしょうか。人口減少？日本企業の競争力が落ちたから？
いいえ、違います。人口が減少していてもデフレにならずに経済成長している国は
いくらでもありますし、日本企業は優秀です。

デフレの原因は　日本の中央銀行＝日銀　にあります。

>>541 機密だとか政権維持の為に日本国民や中国周辺国民の財産を公開した人物の安全保障が永続的に保障出来ないからだよ。

もし其の人物が中国から危害わ加えられた場合に今回の流出を追求した政権や部署は其の責任を負えるのかが問題て言うか共犯
と言う事で自首出来る覚悟有っての追求なのか？

銛の方を公開するように話しつけてくれ
そしたら票入れる

ここまできたら
コピーした記憶は本人にあっても
YOUTUBEに流した記憶はないんだろ

同僚に迷惑かかって平気でいられるはずないし・・・
もしくは海保に疑いの目を向けといて検察側からとかだなｗ

>>542
民間人、例えば事が公に成る前にマスコミに事件映像として渡してあり、そのマスコミにも政府から圧力がかかっていたけど、ある記者が義憤にかられてネットにアップ。

可能性はあるけどかなり低いと思うよ。

マスコミってところが

アホの仙石は脊髄反射してるようだが、冷静に考えれば分かることだ。

仮にsengoku38をとっつかまえたとして、
マスゴミとつるんで「コイツですよコイツ、とんでもねえ野郎だ」と
大々的に報じたとしても、世論が「そうだ、大悪人だ」となるとでも思うか？
「管理体制がなってない海保、そんな組織は潰してしまえ」なんて
国民が言うと本気で思ってるのか？

お前の額めがけて何か飛んでくるシーンのほうがリアルに想像できるんじゃないのか？

もっと言えば、個人を特定すれば、マスゴミが寄っていく。
流出騒動前に何を言っていたのか、何に怒っていたのか、あれこれ漏れる。
sengoku38は何に対して怒ってて、誰の名前をクチにすると思う？

本当にアホだわ、全共闘の連中は。

>>554
警察に許可をとって放送してるって？ｗ

それはねーよｗ
警察だって「おれたちにいわれても、許可出す立場にねーよ」ってなるだろｗ

ていうか、警察の許可がいるなんて法律も聞いたことねーｗ
どこに記載があるんだ。

>>553
だよな。警察の捜査情報がwinnyに流出したけど、あれを再拡散したりテレビで流したりしてないからな

>>541
政府は捜査を行わないことを指示できる。
反省を踏まえてそれを行うことは別に衆愚でもなんでもない。

>>559
公務員のお友達は？＾＾

要は、sengoku38氏が一段落したと考えたら、自ら名乗り出て会見を開くなりして
仙谷３８（６４）ら、政権中枢の対応を批判し、「そちらこそ〇〇罪に相当する。やれるものはらやってみよ」等々の台詞で〆て、処分を待つ態度を示せば良いのとちゃうかな。
みんなの党の渡辺さんは、万一sengoku38氏等に先手を打たれて
出頭などされれば、カン政権のメンツは丸つぶれで、場合によっては
致命的なダメージを受けますよ、とそういう意味でも懸念しておるのではないかな。
もっとも、カン政権としては、こうまで大上段にかまえて
「倒閣テロだ、一大事だ、☆は及び協力者はすべて一網打尽にする」
等と啖呵を切ってしまった以上、尻すぼみに終わって「☆の特定はできませんでした」、なんてことになっても、面子を失うことになるだろうし、
当事者能力の無さも改めて浮き彫りになるということで、最早後戻りは出来まいて。

>>543
やはり理解出来ないようですね。
そもそも「秘密」に値するかどうかに疑問を呈しているのであって、
法令違反かどうかを問題にしているのではありません。

あなたは少し頭を冷やされてはいかがですか？

>>532
＞俺が仙石なら、こんな案件は大々的にはやらんね。やるとしたら、裏でやるよ。

そもそも仙谷や前原や菅の説明では、中国人船長の扱いは
な那覇独自の判断で決められ刑事訴訟法の中の規定に基づき
釈放されたと説明していたはず。内閣は一切関与していないと鼻ほじり長官も再三強調してたのだから。

だとすれば尖閣ビデオの流出は海保と那覇地検の内部的な問題であって、
内閣が反逆だ何だと騒ぎ立て犯人探しに躍起になること事態が矛盾してる。

大々的にやるということは、船長釈放は菅内閣で決めたとゲロしているのに等しい。
やるとしたら裏でやって裏でこっそり処分しなきゃならんはずだ。

>>547
政府がそんなことを決めたなんて、聞いたことも無い

■日銀は90年以降過度な金融引締めを続け、お金の供給を怠っています。

李登輝さんの言葉を引用してみましょう。

「さらに経済政策について申し上げます。日本の金融政策を担う日本銀行は、1990年
代に大きく間違ったマネジメントを行い、日本経済に「失われた10年」の大不況をも
たらしました。その後、日本経済は回復しましたが、その経済成長はあくまで輸出に
頼ったものでした。よって国内の需要不足という根本問題が残ったままで、昨年秋の
リーマン・ショックを機に再び大不況に陥ったのです。この状況を打破すべく、日銀
は継続的に実質マイナス金利政策をとる必要があります。そのためには、確かなイン
フレターゲットを設定することが求められるのです。つまり、金融緩和政策を積極的
に打ち出さねばならないといえましょう。」

『Voice』2009年10月号より一部抜粋

日本の主権を守るためには一刻も早い日本経済の立て直しが必要です。
そのためには日銀法改正により、「インフレターゲット」や「雇用の最大化」を明記
することが日本の急務でしょう。
※雇用の最大化：弱インフレの時に雇用は最大化します。

■参考
デフレの何が悪いのか？−デフレが悪い8つの理由−
http://philnews.seesaa.net/article/168438446.html

パンピ＾が証拠を見る正式な手続きはないからなあ
まあ、何言ってもダメだわ

罪に問えるかどうかなんてどうでもいいじゃん。
今の政権にそこまでの度胸無いから。

>>555 日本国内に居る日本国民と其の財産の保護が優先だ。

経済力は其の後に続く。

政府が守秘義務違反に当たると主張するのなら、その前に、なぜビデオを
秘匿する必要があるのか合理的理由を説明する必要がある。しかも、一部議員にだけ
一部を公開しておきながら、なぜ国民に広く公表できないのかを説明しなければ
ならない。一部を３０人の国会議員に公開したことで、「守秘」の前提は
ほとんど崩れている。

大臣が言いました

「ヤツを逮捕しろ！！」

随分と恐ろしい国になったもんだｗ

>>550
理屈はそうかもしれんが、このスレにある「犯人捜しはやめたほうがいい」ってなのに
賛同してるのは感情なのであって、その国民感情を高めようと煽ってるのも
そっち側のような気がするのに突付かれた場合のみガチガチの法律論を言われてもなぁ・・とは思うよ。

地方レベルの告発は○だけど
国家レベルの告発は×ってことか

>>564
友達に渡した時点で公務員の違法。
マスコミは一応、知る権利に即して公共性と認められてる。
個人間で渡したらその時点で違法

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

　「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー　
ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

>>561
普通に警察で議論されてるんじゃないか？
ニュースとかで流されるのって大概警察からのもんだろ。

>>542
なかった、というのはあなたの想像にすぎません。

なお、公開前提の情報だとしても、公開以前には守秘義務が適用されるケースも沢山ありますよ。
公開前提だからといって何でも公開できるとはかぎりません。
このあたりは先例に従うのでしょうけど。

微罪のため起訴不能で捜査打ち切りとか、犯人不明で迷宮入りとか、
そんな感じになるんでしょうけどねw
媒体管理責任者が頭抱えていそうですww

>>545
どこまで書類が回るかとかさっぱりわからんけど、
決定権をもつ役職はちゃんといて現場の裁量ではやってないんじゃないかなあ。
職業柄、守秘義務を回避するための正当な理由とやらを、
少しでも主張しやすくするための手続きぐらいは決めてるんじゃないかと。

どうしても見たければ、
国会議員か海保か被害者もしくは加害者の弁護士ぐらいになれば
だだ、起訴されてないから、念のため海保に就職しろよｗ

>>574 まるで戦中に新聞で批判されたからと言って徴兵して硫黄島に記者を送ろうとした東條みたいな行為だな。

酷い国に成った。

>>１
「国家機密として罪の制裁をかけて守るべき情報ではない」

これは事実だよな。ほんとに国家機密だったら、マスコミもテレビで流さないよな。
winnyで流れた操作情報やイージス艦の機密情報みたいに

内閣は法務大臣を通じて捜査に識見を発揮できるはず。
菅内閣は、今からでも自らの不明を恥じて流出者への捜査を差し止め、
ビデオを全面公開すべきだ。

すべては民主党政権の意思として行われるべき。
まあやらねーだろーけど。

現場の人たちは命懸けで仕事してるのに政府の腰ぬけどもは
保身のために責任逃れに必死。中国様の下僕。

>>579
いや、どういうのを想定してるのかやや不鮮明だが、警察が捜査資料を勝手に
マスコミに流したらそれこそ問題だろ。

確実に店から出てるはずだし、出すにあたって許可なんかとってないはず。
何しろ許可を出す立場にないからな。警察もそこまで責任はとれんだろｗ

てか許可が必要なんて話の根拠はどこから出てるんだｗ　マジ聞いたことねーぞｗ

>>560
そのアホで片付きゃ一安心

この狭い捜査範囲から、特定の人物が浮かばず
うやむやになっていくほうがよほど怖い

>>567

＞内閣が反逆だ何だと騒ぎ立て犯人探しに躍起になること事態が矛盾してる。

完全に仰る通り。本来は何でお前らが出てくんのって話だｗ
全共闘の脳ではそれが分からんのですよ。

自分で「海保は内閣に反感を持っています」と公言しているようなもの。
で、なんで海保に反感持たれるのよ？　何か反感買うようなことをしたの？とｗ

菅も鳩山もそうだが、あいつらは自分の過去をすべて忘れていくんだよ。
言うことなすこと必ず矛盾するのはサヨクの特徴なんだけどね。

>>529
あー、こういう記事だと、
漏えいの何がまずいのかがはっきりしてるね。
今回は漏えいの内容のことについては特に問題なさそうだ。
テレビで大々的に流してるし。

てことなんで、漏えいそのものは内規違反なんでしょうけど、
（勝手にUSBで持ち出すなとか）
個人情報や機密ってわけではなさそうだね。
京都府警なんかでもつこうたでいろいろあるわりに
懲戒免職にはしてないし、平等にみれば始末書ぐらいじゃないかな？
誰も漏えいで権利侵害されてるわけではなさそうだし。

ん？船長？
顔がはっきり映ってなきゃいいんじゃない？

>>537

ならば、防犯カメラに写った映像は無造作に流して良いのか?
本当に万引きかどうかを判断するの司法の判断
もし、違っていた場合、公開した事の賠償は求められる

自分勝手に判断するは多いに慎むべき

ナベさん頑張れ

>>587
話が全く噛み合ってないみたいだなぁ…
犯人の映像とかあれ警察からの公開じゃん。
コンビニ店が警察に渡して、それから公開だろ。
一々マスコミがコンビニ頼んでると思ってんの？
許可云々も全くしてないし、ちょっと冷静になれば？

>>587
公開決めるのは警察だよ

話の流れよくわからんからなんだけど。

>>136
海保内に星がいるってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588 個人を特定して如何すんの？お前チャンコロ？

海保って国交省だっけ
首相→国交大臣→国交省→海保の指揮命令系統があるところからの説明が必要かｗ

流出直後から民主党の犬のテレビ各局が構わず繰り返し映像を流してるってことは
民主党政権にとって隠すべき情報にあたらないってことだ
自分たちでわざと流出させておいてインターネットの弾圧に利用しようたぁ
なんて外道どもだ

とりあえず、それよりもマスコミだ。

国家機密であるなら、それをテレビで流してるテレビ局には、当然厳重注意とか、
指導とかが入るんだろうな。

国家機密だというのを無視してテレビで流すなんて考えられん暴挙だろ。

>>591
プライバシーの侵害とか名誉毀損とかで訴えられてもいいなら流せばいいんじゃね？
賠償求められてもいいならな。

とりあえず警察の許可が必要とかの条文はないだろって話だ。あるといったほうがソースを出すべきだろ。
つまり>>487でアウトと言い切ったお前がソースを出すべきなんだよｗ

>>591
残念だけど、犯罪行為でないとされてる物もテレビで出回ってるよ。
民事と刑事との差異は知っておくべき。
肖像権などは民事だから。

>>590
船長も船員も外国に住む外国人だしね。
プライバシーの問題はないと思いますね。

>>576
> 地方レベルの告発は○だけど
> 国家レベルの告発は×ってことか

違うさ。
安部政権下での年金情報の長妻への駄々漏れリークを思い出してみな？
夜会保険庁の職員でなければ絶対アクセスできない個人情報、
たとえば国会議員のだれそれが年金保険料納めてないとか、それも含めて
長妻とマスコミへリークされまくってた。それであの野郎は大臣の椅子を手に入れたんだ。

つまり民主党はダブルスタンダードだ。
自民党を陥れる内部告発はさんざん利用したが、
逆に民主党に不利になる内部告発は×ってこと。分かりやすいよな。

ミヤネ屋で内部告発者が河川清掃員の犯罪行為のビデオを流してたけど、
あのビデオも犯罪行為だけど、別に警察の許可とってないでしょ

>>596
PCから抜いたのがこの映像だけなのか？とかね
海保隊員だったら、俺も擁護にまわるよ

だけど、イージスみたく
自衛官持ち帰りの→外国人妻とか
そういうケースがあるからって前から書きコンドルわ

>>583
小沢を擁護するわけではないが、どうも仙石は警察＆検察を使って
粛正をやろうとしてるようにも見える
「中国の方ですか？」てのは別の意味でその通りなのかも知れんな

>>594
警察が公開すべきと考えた資料なら当然出るだろうさ。

今の話は警察が公開すべきと決定してない映像だって出てるはず、って話だろ。
店が防犯カメラの映像をメディアに渡すにあたって、警察が許可を出してるか否か、さ。

出してるなんて話聞いたことねーｗ
てか許可が必要っていうソースを出せよ。アウトと言い切ったのは許可必要派だろ。

本屋と万引きの話か
警察に届けてないなら
民民だから何かあれば民事でどうぞ

>>606
店からは民事とかプライバシーあっから
・・・どうだろうな・・・家の息子が寝てなきゃわかったんだけどｗ

>>567
そうそうそゆことそゆこと。
末端に任せてたとか言ってたのに急になんだよってこと。

>>608
ちょっとおかしな人だから触らないほうがいいと思う

国民が知るべき共有財産を政府が隠して、告発には逮捕で応じるとかどんだけ情報統制してんだよ。

これじゃまるで、中共とかわらんじゃん。
逆に違うなら、その相違点を教えてほしいわｗｗｗ

恐ろしい時代になったもんだな。

>>609
このダブルスタンダードさ加減はシーチキンと同レベル

>>602
個人的にはあれが一番酷かったと思うね。
情報提供先も最悪だったし、その人物自身の無能ぶりも最悪だったし
「ミスター年金」と持て囃したマスゴミも最悪だった。

>>605
仙石は「文化大革命」で、小沢は「人民解放軍野戦司令官」。
両者が日本の政権与党の立場で、日本国内で潰し合うってんだから
コントにもならんわな・・・

>>607
>>487のいう、そこらのビデオ店であっても、職務で撮影したものだから
勝手に出したらアウト、というのが正解かどうか、って話だからな。

普通に考えればそうなんだが、>>487の中では違うらしいんだ。

うちの母親60歳でさえも、次はみんなの党を応援するって言うんだよね。

自民がイヤなのは飲尿ヤマタクのせい、
民主がイヤなのはタワラちゃんのせいらしい。

一番選挙行く人がこうだよ。

船長起訴しないんだから犯罪行為じゃないんじゃないの？

単なる衝突映像が流れただけだろ？

>>605 今回の件で理解したのだが、民主党内の抗争はＢやＫとの複雑な状況が関係してる。

どうもＢは中国由来で有るとのアイデンティティを有してる可能性が有る様で内部抗争に
発展してる可能性が高い。

外交上の重要情報を漏洩させたんだから重罰で当然。
こんなこと認めたら国家として成り立たなくなるよ。

>>602
社会保険庁で不正アクセスしたやつは処分されたじゃんｗ

センゴクの病気再発してくれ。悪代官。

>>567

> 菅内閣は、今からでも自らの不明を恥じて流出者への捜査を差し止め、
> ビデオを全面公開すべきだ。


同意ですな。
しかも、仙谷３８（６４）さんは、カン政権に立場に立ってみれば余計とも思えることを
言っておるようですな。
sengoku38氏が流出させた映像は、自分の見た完全版のものとは違うようだ、等々。
どこがどう違うのか、ビデオを全面公開して説明する必要も出てきたかもわからんね。

ちなみに、仙谷３８（６４）さんは、「自分は動画サイトなどには投稿しないので、流出犯ではないよ」
みたいな発言もされておったが、そのような発言をされたことを潮に
sengoku38氏＝仙谷３８（６４）　などと混同されないような処置を講じつつ、
自ら映像を投稿するのも、また一つの手段かも知らんね。
かの国の反応が気になって公式に公開などできないというのであれば、
sengoku38氏に密かに習うという手もアリかもわからんね、これは。
そうすれば、事実上国民の知る権利を満たすこともできるわけでね。

つまり、最初は機密じゃなかった。コピー時も機密じゃなかった。私物化したときも機密じゃなかった。
というわけだ。機密性のない研修用テープにコピー私物化不可という決まりがないなら、私物化も問題ないはず。

すでに私物となったものを流出させるのがだめか否か、だよな。

私物をどうしようが勝手じゃね。

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(ニコニコ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

原則として官は命令によって動くんだよ
この件もいつどこに公開しなさいといわれればそのとおり公開するだけ
ようつべにうｐする了承を受けた書面はどこにあるの？と聞かれたら即終了
じゃー、命令もしてないのにかってにやったんですね
ガタガタ言ってもしょうかないんだよ

犯人さがし？？？


犯人なシナ人船長だろ
sengoku38氏は犯人じゃない

>>624 広報用のパンフレットを撮影してゆうつべに上げたら守秘義務違反か？お前等頭可笑しいんだよ。

今までのは普通に公開してただろ
むしろなんで急に隠したのかの説明じゃね

>>619
> >>602
> 社会保険庁で不正アクセスしたやつは処分されたじゃんｗ


枡添はそいつらを保険機構に採用しないといっていたが、民主党が政権取ってから
クビにしないと言い出したんだぜ？最終的にそいつらがどうなったかは知らんが。

そりゃそうだよな。政権交代の第一の功労者は、年金情報をリークして
民主党に協力した社保庁の職員だもの。

さすがアジェンダ！すばらしい！

>>617
でもここまで大っぴらにやるには余程大きな後ろ楯が無いとな…

あぁ怖くなってきたｗ
日本詰んでるかもな

仙石38の映像を国家機密って言う政治家は馬鹿だろ。
それより警察の内部資料が流れ出たほうを問題にしろよ。
あれはさすがにまずい。

犯人というかヒーローは探して欲しいなｗ
まぁそれよりこんな事されてなんで処分保留だったのか教えてくれよ

議院の国政調査権の要求に基づいて、証拠品ビデオの資料提出したはずなのに
検察が勝手に証拠改ざん編集して、議会や国民を騙そうとした犯罪事案

今回のビデオ公開は、議会要求の範囲内の正しい情報

渡辺△

>>603
大阪市のビデオは警察の捜査資料じゃなくて、告発者が自分で撮影したやつだと思う。
だから尖閣ビデオとは別問題じゃないかな

>>627
尖閣してたっけ？
台湾船の16人支障とか
2008年の中国船9時間とか・・・あったっけ？記憶無いが

そういう積もりにつもった不満があることは察するが

>>624
今からでも命令の方を変えろってことさ。

とは言え、今、命令だけ変えても過去の命令違反という事実は残る。
だからそれに関しては、あえて捜査を行わないことで対処せよと。
内閣にはそれができる。
そういうことだ。

>>618
外交上の重要事項を一地検に丸投げｗ
ごりっぱごりっぱ

すでに私物となったものに対して、相手が公務員だからといって、その私物の取り扱いに関して、
国家が勝手に宰領できるのかどうか、だよな。

できるの？
その理屈でいえば、国家が国家機密だと決定すれば、公務員のあらゆる私物を自由に出来ちゃうよな。

>>626
広報用のパンフレットｗ
百歩ゆずってであれば、それも事前に定義された書面が残ってるんだよ
予算計上されて、何部作成して、どこに配布しますというな
じゃー、それを出してくださいで終了

まず、国家(政府)の機密ではない。
だって民主党政権自身が刑事事件の資料だから公開出来ないと
言ってたでしょ。
ただの刑事事件の資料が司法機関の意図に関わらず公開されただけ
船長釈放を決めたのは検察で政府は関与していないと言っておいたくせに
都合よく司法に民主党政権は介入するな
検察もあんな事言われたら本来自身の権限でビデオを公開するべきだった

最初からちゃんと公開してればこんな大騒ぎにならなかった
隠した上にリークでの映像流出という最悪の結末。
これはもはや責任逃れできない。
仙谷はこの問題の責任とって辞任しなければ収拾つかない。
内閣崩壊は時間の問題。

>>621
> ちなみに、仙谷３８（６４）さんは、「自分は動画サイトなどには投稿しないので、流出犯ではないよ」

動画サイトには「あまり」投稿してないらしいですよｗ
ひょっとしていろいろ実は投稿してるんじゃないの？

>>630 Ｂはマジでやばいぜ、鳩ｗとか明治以降日本人は粛清されっ放しｗ

此の侭だと日本人全滅する、奴等は日本人が敵と言う事で結託してるだけ、元は半島系で同じなんだが。

トミ子とその秘書が流した警察の内部情報漏れを覆うために、衝突ビデオは仙石が意図的に流したんだよ。

あんなもん国家機密でも何でもないだろ。

>>628
処分には軽重ってもんがあるだろうが。
懲戒処分以上は不採用だｗ
だいたいマス添えのときにクビにしてない奴らならしょうがないｗ

犯人探しをする前に
中国船の船長を、誰が、何の意図で釈放したのか、そしてその判断は
正しかった ( つまり効果があった ) のかを徹底的に調べて日本国民に公表しろよ。

それと、仙谷は中国に敬語使うのなら、日本国民に対しても尊敬語と謙譲語を使用しろ。
人種差別をするな。嫌なら今すぐこの日本から出て行けばいい。

むしろ公開すべき映像だったからな
犯人探しに必死なのは
クソ民主の保身

>>635
コンビニの防犯ビデオの文脈で話した。
コンビニの防犯ビデオに犯罪者がうつってて、それをマスコミに提供してテレビで流すのに警察の許可が必要かという話。

月曜日。今日のトップニュースが特許庁に「sengoku38」の商標登録が殺到するになって欲しいね。

>>617
今回の件とか反中感情持ってる連中の炙り出しには打ってつけだろ？
リストアップするとしてその膨大な数を管理出来る機関といえば…
んでその機関のトップは……(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>633
これが改ざんなら、議員に提出したビデオも改ざんだわｗ
あら大変、地検は議会を欺こうとしたわけねｗ

地検涙目ｗ

これ　菅の意向で仙石が動いたんだから間違えるなよ。
菅が辞任するのが筋。

>>641
検察にある資料は刑事事件の捜査資料だけど、
海保や官邸にコピーがあった場合、それはとくに司法当局の許可をとらなくても
政府で公開可能なんじゃないかと国会で議論されてたよ。

>>631
> 仙石38の映像を国家機密って言う政治家は馬鹿だろ。
> それより警察の内部資料が流れ出たほうを問題にしろよ。
> あれはさすがにまずい。

まったくだ。テロ捜査の協力者の名前とか
命にかかわるもんなあ。

>>641
捜査資料であることを口実にしてたのは非公開決定前や、
国会での視聴手続き上の話ではないかい？

>>637
おめー、おもしろいな。ワクワクする
１命令してないことを独断でやってるから問題になってるんだろｗ
２捜査をやめるかどうかは、上の判断次第だがな

１は認めて２をお願いするぐらいだな
１に詭弁で反論しても無駄だぜ

>>610
見逃してたｗ
おかしな人っておれがかよｗ

おかしいというならそっちが警察の許可が必要というソース出せよｗ
ソースがないなら、必要ないというのが妥当な結論だろ。

ソースが出せないのに必要といいはるほうがおかしい。

>>649
なるほど。

仙石＝徳島＝能なし

>>654 そうなあ、検察内部に有るコピーの資料は捜査資料だが、検察内部に無い資料は捜査資料とは関係無いな。

winnyで流れてる警察の内部情報をうｐしたら犯罪？

誰が何といおうとsengoku38は無罪以外はありえん

あれだけの犯罪を犯した中国人船長を無罪釈放しておいて
どうして日本人だけ有罪という矛盾が解決できない以上は
なにがなんでも無罪
そうでなければ国の威信はどうするのよ

そもそも犯罪者を不起訴で釈放するのがおかしいんだろｗ
犯罪を暴いた方が、処罰されるって
日本は、いつから中国になったの？？

ビデオを公開したら中国と外交上問題になるって誰が判断したの？
中国政府にビデオを見せないと中国政府が困るかどうかわからんだろ。
そうなると中国政府にビデオが流失していた可能性があるな。
誰が流失させたの？ｗ
犯人探しやっている仙谷が、自分も捕まるかもしれないというのを忘れているわな。ｗ
まさしく、sengoku38は、「仙谷さん、パー」だわな。ｗ

>>618
> 外交上の重要情報を漏洩させたんだから重罰で当然。
> こんなこと認めたら国家として成り立たなくなるよ。

これが外交上の問題だなんて、菅内閣は一切認めて無いじゃん。

「本件は外交案件じゃなく、刑事事件である。
したがって国内法にのっとって那覇地検が本件を扱い、
事件に悪質性もないし中国は大事な国だからという理由で船長を釈放した。
この決定に菅内閣は一切関与していない。」

これが仙谷と菅、前原の説明だったぞ？
つまり外交上の重要情報なんかじゃなく、刑事事件の捜査資料だろ。

>>663
なんで無罪なんだろうな不思議なもんだ

>>654
普通に可能だろう。

たとえばすでに複数人に私物として出回ってるデータがあるとして、それがある日、捜査資料として
検察に提出された。

が、すでに出回ってる私物化されたものに関してはどうされようと罪には問えないはず。
罪に問えるなら、いろいろ悪用できる法律になるよ。自分たちに不利なデータは捜査資料にすればよくなる。

>>643

なるほど。必要に迫られれば、やむを得ず投稿することもあり得ると解釈することも
可能ですな。
まあ経験があるなら話は早い。
阿波sengoku38とか、それとわかるようなＨＮにて、
sengoku38氏に先んじて投稿し、
sengoku38氏の英雄化を封ずると同時に実質的に国民の知る権利を
満たすという手もアリかもわからんね。

>>657
何をワクワクしているのか意味がわからん。
渡辺代表の発言は明らかに「上」である菅政権に対して言っているだろうが。

広報用ならともかく、研修用っていまのところくくりだろ
これが機密かいなかは、海保が決めるしかないやん

>>657
那覇地検は命令しなくても船長釈放してお咎め無しだったけどな。
閣議決定までして法的に認めちゃったし。
海保(多分)が命令無しでビデオ公開して何で悪いのよｗ
民主の自業自得なんだよ。

そもそも、海保にもビデオがあることは当初は指摘されてなかったんだよね

野党がビデオの公開要求

⇒捜査資料だから無理

⇒海保にもビデオがある。それは捜査資料と関係ないから公開しろ

⇒外交上の配慮で国会議員にしか無理。

で、当初は捜査資料だから公開無理だったのが、
海保ビデオを指摘されてからは、外交上の理由で公開無理と、理由が変っている

無罪釈放でも不起訴でもなく、処分保留だろ
この事件は起訴・不起訴として完結してない
捜査資料・証拠は当然公開すべきではないという結論になるな

国家に対する反逆だのテロだのほざいている方が
異常なんだよ。沈没仙管ヤマトに言ってやって。

これも那覇地検が総合的に判断して、捜査打ち切り。
官房長官は「諒」とすればいいんじゃないの？

海保が研修用資料は特に機密ではありませんと言ってしまえば
追求する理由が無くなるんだがな

>>674
枝野はマスコミの取材に対してそう答えていたな。
目をキョロキョロさせながらｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞675
その言い回しも日本人だと断定しきってるかんじで
過去をまなんでないよなー

なんかこの問題、対中国なのに
みんな内向き

日本ばらばらｗ

今回のビデオを個人的な理由(政権の維持)で秘匿するのは外患誘致罪に価する。

現場で命懸けで働いてる愛国者たち
机の上で保身に必死な売国奴ども

国民が守れなければならないのはどっちか

わかるよな？

要するに、超法規的措置に妥当性がないから、それを検証する資料である
ビデオは機密だということだろ。政府、民主党がやばくなるから機密だという
単なる党利党略だわな。

>>674
法律上はそういう解釈ができるのもこの問題の難しいところだよな
感情がどうであれ、民主が「法を破るものに対しては毅然と対応する。」
「これは立法国家に対する挑戦である」
といえば錦の御旗は民主に立つ

…漁民に扮した工作員解放しておいて何を言うかという部分はさておきね
本当に自国民には厳しいのな、民主

>>674
十分な理由があれば公開すべきという結論にもなる。

国家ぐるみの八つ当たりとかｗｗｗ

>>665
＞ビデオを公開したら中国と外交上問題になるって誰が判断したの？

まさにそこが痛し痒しってところなんだろうね。
イメージでなんとなく日中間の問題に関係しそうな気がするけど、
どこまでいっても事実問題として影響するかも知れない、という域は超えない。

そもそも日本政府の公式見解は、「尖閣周辺に領土問題は存在しない」で、これは民主政権も一応踏襲している。

外交問題になるというと、中国人船長の顔とかは全世界に公開されてるから問題ないよね、
じゃあやっぱり領土問題なの、それとも中国との間にビデオを公開しないという密約があったの、という方向に展開しかねない。

もうメンツの問題です。ゆるっしません！！
だろな

>>674
法を厳粛に守るという前提ならそれは正論だが
そもそもあの船長を釈放した時点でその前提が崩壊してるからな・・・

>>674
捜査資料・証拠のコピーを分散してはならないという法律もないがな。

たとえばすでに流通してる商品が捜査資料や証拠として提出されることも普通にある。
どういう事件かによってな。

捜査資料＝分散不可ってわけじゃない。すでにコピーが作られてたならな。

>>687 面子(個人的な理由)で日本国民が危険に晒されてる映像を秘匿するのは外患誘致に価するな。

>>682
これだけ必死になって犯人探しをし、かつビデオ公開は依然として拒否しているところを見ると、
政府の密使として中国へ派遣された細野モナ男が、
ビデオの公開はするなという中国の要求を交換条件として呑んできたという噂は
やっぱり本当だったんだと思わざるを得ないよな。

日本人がここまでいがみあうのだから
中国の工作とすりゃ
あたりだな

国家機密ってのなら尖閣のちょっと前に漏れたあっちを漏らした馬鹿探せよ('A`)
尖閣なんて日本とシナクズだけの問題で住むが、
あっちはそういうわけにいかないだろう。
串さされて海外からなのでわかりませんｗｗｗｗｗ
で終われる問題じゃないと思うが。あっちの続報全く聞かないってのは
また都合の悪いことは隠蔽ってことなのか？('A`)

さっさと政権解散しろよ、無能ども、屑が何時までも権力の椅子にしがみついてんな。

>>673
公判維持の義務だかいうのは検察オンリーで、
法律上警察や海保のような捜査機関には及んでないってことかい？

>>674
国会で議論されてたのは、発行されたある日の新聞が捜査資料になってたとして、
捜査資料だからといって、その新聞の流通をやめさせたり、回収したりはしないよね。
って話だったよ。

民主党は野党時代に、自民党の核の密約などを国民は知る権利がある、と情報開示に躍起になっていたのに、今回は隠す側になっている。
変化した理由は何なんだ？

>>683
ここではどういう取り扱いか知らんが、
民主でも自民でも政権を揺らがせるようなことには厳罰で対処するだろうな
そもそも何で捕まえたのというところが今でもわからんがｗ

法律違反は違反だと思うぞ
ただ、大事の前の小事って言葉もあるように、今この状況で犯人探しに明け暮れるのはナンセンスということ

>>691
中国もビデオを見ないで、公開するなとは言わんだろ。ｗ
モナ男が、中国にビデオを持っていかないと中国政府も見れないわな。
国会議員が、他国に国家機密を漏洩して、罪は免れるの？ｗ

>>694 不思議なんだが、頭の可笑しい土人が喚いてる事は棚に上げて置いて、
ビデオの公開と公判維持に何の関係が有るのさ。

例えばさ、自動車の当て逃げ犯の逃走ビデオを公開したら公判が維持出来なく成るのか？

随分と出鱈目な言い草ぢゃねえ？

>>699
> >>691
> 中国もビデオを見ないで、公開するなとは言わんだろ。ｗ
> モナ男が、中国にビデオを持っていかないと中国政府も見れないわな。


十分ありえる話だ。
もはや何でもありだな民主党政権はｗｗｗ

>>695
まさにおれが言ってることそのものだな。

捜査資料として非公開となってるものを勝手に持ち出してコピーして流通させたら
違反だと思うが、すでに出回ってるものをどうしようが個人の勝手。

でなければ捜査資料として提出されたものはすでに流通してるものでもすべて
所在把握や流通停止が必要になる。

だから自民は海保のビデオを見せろといい、民主は別の理由をつけてだめだといった。

>>693
たしかにあっちの方が明らかにヤバイよな…ｗ

肝心の尖閣どうやって守るって議論はいっこうにはじまらない

>>698
民主は情報流出問題にすり替えて、自身の失点をなかった事にするために
大騒ぎしている

そもそもsengoku38を特定して逮捕したところで国民の支持なんて絶対得られないぞ
むしろこれほど中国側の暴挙を映したビデオをなぜ公開しなかったのかと
政府に対する不信が増長するだけで支持率はどんどん下落するだろうけど。
あ、民主党は中国共産党の東シナ支部でしたね。
失礼致しました。

尖閣守るには民主党政権じゃ駄目だ！
政権交代させよう。

>>698
ならんというに。

海保が研修用に編集したビデオを検察に渡したといったろ。
検察に渡したビデオを研修用にした、のではなく、研修用を渡した、といったのかわかるか？

ビデオが捜査資料となって機密化する前にコピーしたと言いたいんだよ。
機密化する前に出来たものだから、機密にするには当たらない。

理由は前のレスで書いたとおり、すでに捜査資料の機密化はすでに流通したものには当たらないため。
でなきゃ、そもそも研修用ビデオにしてたことそのものが大問題になってるわ。

民主党って本当に何ひとつ満足にできないんだね

去年の今頃、国会でバカみたいに拍手喝采してたのにさ。

国民のために何がしかの成果を早く挙げた方がいいんじゃないの？

尖閣守る以前に海保に停船のための威嚇射撃ぐらい認めてやらんといけないだろ。
あれでは、持っている装備が張子の虎だわな。

直嶋が大臣時代、ＧＤＰ値を漏洩した時の処分は、厳重注意。
それより軽微な処分なら、まあ、納得出来るんじゃね。

自民党に票を入れた俺の凄さ

>>709
でも一年ちょっとでここまで負の実績を残す政権も凄いよな

次の参院選で宮城でみんなの党が候補擁立して
自民・みんなが当選すれば岡崎を落とせるのだが

これって情報流出じゃなくて内部告発だと思うんだけど
内部告発は罪にならない

>>700
俺も証拠の開示と公判維持とやらの関係について調べたことないのでﾜｶﾗﾝﾅ。
とりあえず検察から引き出す際にそれがネックになるという前提で、
海保からならおkという事は、検察と捜査機関のこの点での違いを
どういう風に捉えておけば良いか気になったから聞いてみた。

>>709
＞国民のために何がしかの成果を早く挙げた方がいいんじゃないの？

そんな無茶を言うなよ・・・
あいつらにそんなこと出来るわけ無いだろｗ

当然、翌日には公開されるだろう機密じゃないビデオをコピー。
↓
映像の捜査資料としての提出を求められ、提出するも、コピーは機密化されない。
機密になったのはあくまで渡したビデオのみ。
↓
だから自民は海保のこのビデオの提出を求めた。
↓
民主は抗うも、すでに私物化されていたコピーがどうされるかまでは規制不能。
捜査資料だからといって私物化されたものまで制限するのは現実的に不可能だから。罰せられない。
↓
よって罪にはならない。これを罪にするなら、今後、あらゆる捜査資料品を持つすべての人間が捜査対象になりえる。

＞研修用ビデオにしてたことそのものが大問題
このまま進めばなるぞ
単なる言い訳だろうが、公安に勤めるものが法律も理解してないのか
という大問題になる

>>710 ぶつけてられる(日本国民の財産職員を含め損壊)される恐れが有るならば船体正当防衛射撃を加えるのは
当然の権利なんだけどな、次回からは領海侵犯でも船体への射撃わ加えないと駄目だな。

>>719
なってからいえ。
予想で話を進められても困る。

現実に今はなってない。コピーは機密化されてないからだ。

正式に公開すると自分らの首が飛ぶから流出という事にしたっぽい
日本は卑怯というイメージを中国に持ってもらえるしな
仙谷らがやろうとしている犯人捜しも中国の圧力がかかってるんだろ
こんな事やって中国が喜ぶとでも思ってんの
かえって非難が強まるだけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12676309
売国奴、田嶋陽子

票集め必死だな
クソ党乙

流出させた人は、捕まったところで大した罪にはならないだろうな。
逆に人気が出て、政治家になったりしてｗ

＞＞710
威嚇じゃあだめだよ、たまには当てないと
なめられるから、この物質世界の常識だよ。

>>725
みんなの党か、枡添党が真っ先にスカウトに行きそうだな。ｗ

女が政治家やると
田嶋みたいな奴か４階から飛び降りる奴みたいなのにしかならないな
田中真紀子もいたか

>>727
自民党だと支持者が五月蠅そうだしねｗ

報道から真っ先にこういう疑問が上がってこないのがほんと情けないわなぁ。
まるで大本営発表を垂れ流してるだけのような「犯人捜し」が一番重要かのような報道ばかり。

そもそも国家が犯罪を隠蔽してるんだからな
それを告発した人を法で裁くというのはおかしくないか？

結局、英雄は見つからず
政府のために海保幹部がでっち上げられるが
国民からの賞賛の嵐によって海保ブーム到来
海保コールに嫉妬したせんちょんが
「苦しい選択だったが、本当は私が出しました　全ては国民の為です」
とか言い出す

国民から「なら、とっとと出せやー」とか「嘘つき！」とか「故郷に帰れ！」とか
消えろコールの嵐が吹く
解散に追い込まれ各大臣がコメントを出す中
彼は言った

「愚民のくせに調子乗るなよ！」

これが後の”逆ギレ解散”である

>>721
未公判の重要証拠を公安がネットに流す
それは、知らずに研修用にしたからです

ド素人でも判りそうなものだがｗ

石橋幹夫　元海上保安庁警備救難監の提言：『海洋基本計画の実現と海保体制の計画的整備』

「海洋基本計画の中に海洋の安全の確保や沿岸域の総合的管理、離島の保全を具現化
すべく推進してほしい。そして海上保安庁の責務に応じた体制整備をしていただきたい」


こういってんだから、これはこれで
法整備とか予算付けとかさっさとしてやれ

>>725
民主党は恥の上塗りになるってよ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110700170

>>726
それで映像を国家機密にして何もなかったって感じだな

>>50
＞一般外来受け入れを休止しているんだよね
外来受付は休止されてない。

http://www.hosp.pref.okinawa.jp/yaeyama/foreign/
沖縄県立八重山病院
外来のご案内
受付時間

平日　午前8時〜午前11時 * 土曜・日曜・祝祭日は休診

諸般の事情により、午前受付の診療が午後にずれ込むことがあります。
ご了承下さい。
予約の方は予約時間の15分前までに来院してください。
予約をキャンセルする場合はご連絡下さい。

>>1
谷垣もこれくらいのことは言えよ

>>733
わからんやつだなｗ

公開されたのは捜査資料ではなく、あくまで研修用のビデオだというに。
しかも、ずっと以前に私物化されてたものならさらに問題ない。

まだ大問題になってない理由が、お前にはわからないらしいな。
大問題になるといいね＾＾

海保は研修に使おうとしてた程度の認識だった映像が、
中国民主党に掛かれば祖国に都合の悪い映像として重要国家機密扱い…

＞公務員の守秘義務違反だ！

と、騒いでいる奴がいるが「どこが秘密」なのか言え！

欧米人が日本を非難しまくってるし
現実は残酷だよ
漁船にぶつけられるコーストガードな時点で日本側がワザと当てられる当たり屋

って認識です

｢本当に日本領海内なら撃ってるだろ｣
｢この映像の為に中国を貶める為に当てられるまで撃たないだけ｣
｢日本人ってすぐにばれる嘘をなんでつくの？｣

ってのが欧米の財界や文化人や市中の大多数
当てられた後に撃沈しときゃ納得されただろうが

逮捕した後に簡単に解放した時点で

｢日本側に後ろ暗い事情が有る｣
と思ってる方々がかなり多いよ

>>739
さんざん前に書いたけどね
まあ、特定されれば逮捕だからいいよ
されなくても、そんな浅知恵を言ってるうちは大量処分だけど

＞1
民主党は面子をもっとも大事にする党なのです。

>>742 いいから寝ろよ！そして深い眠りについてから『寝言』を呟け。

>>743
逮捕されるの？
社保庁で有名人の年金未納をリークした奴とか逮捕されなかったよね

>>1
とりあえず、渡辺に国を任せるべきじゃねえのは良く分かったよ。

そもそも「国民に公開すべきもの」かどうかは、代表者たる国会の議論で決めることだ。
お前ひとりで決めることじゃねえ。

まして国会議員でも何でもない、ただの一行政官が勝手に「公開すべきだ」なんぞと判断していいわけがない。
国民の主権にかかわるわ。

>>747
小沢一人呼ぶことも出来ない政府がまともな国会運営できるかよ。

>>747
まあ、実際の発言は、「民主党は犯人さがししている場合か？」
だからだいぶニュアンスは違うけどね

>>745
英語か仏語か独語が母国語の外国人に直で感想を聞いてみなよ
まぁ信じたいこと以外を拒絶したいってだけの厨や
周囲周辺に日本人しかいない下層な環境なら理解し難いだろうがね

>>714
徳島の仙石も落としたほうがいい

たしか30歳のおばさん先生が僅差で負けたんだっけな。

俺は、ビデオを流し中国の理不尽を世に知らしめたsengoku38は
社会正義を全うせんとした高潔な人間だと信じてる。

ただ、それでも彼は一度法の下で裁かれるべきだと思うよ。
我が国は法治国家なんだから、
そういう手続きも踏まずに「愛国無罪」なんて言ってたらそれこそ中共と変わらん。
きちんとした手続きの元に導き出された無罪でなくては価値はないよ。

で、仮に有罪なんて話になったら国民は黙っちゃいないぞと。
そういう流れになったらば健全でいいなーなんて、おっさんが夜中ほざいてみる。

>>742
ソースは？

谷垣は犯人捜しを早くやって、国会に報告しないと補正予算の審議には応じられないと言っている。
のぶてるも親父とは違って政府の情報が漏れたことが一番の問題であり、担当大臣罷免に値すると言っている。
谷垣・のぶてるは共にお坊ちゃまだから良い子の意見しか言えない。
渡辺喜美の方が大人。
それにしても谷垣は駄目な奴だ。悪い奴ではないがダメな奴。

>>752
> ただ、それでも彼は一度法の下で裁かれるべきだと思うよ。
> 我が国は法治国家なんだから、
> そういう手続きも踏まずに「愛国無罪」なんて言ってたらそれこそ中共と変わらん。
> きちんとした手続きの元に導き出された無罪でなくては価値はないよ。

だからそれじゃダブルスタンダードなんだって。
公務執行妨害の中国人船長は超法規的措置で釈放したのに、
その中国人船長を告発した人間を法治主義の名の下に裁けなんて
明らかにバランスを欠いているだろ？
それこそ恣意的な法の運用じゃんか。

>742
政府や外国への抗議「デモ」ですら、相手外国の店を襲って
会社の財産を破壊したり奪ったりし、
ネットゲームですら韓国人にまで「中国人のゲーマーはPvPで血を見るのが好き」
扱いされてる中国人とは違って、
日本は一応先進国だからなぁ……。政府は発展途上国どころか発展下落国だが……。

>>747
なにいってんだこのドアホは
お前みたいのがいるから日本はこんなに落ちぶれてまったんじゃボケ!!
じゃあ国民に公開望んでない奴がおるんけ？お前以外で

もうさ、政府は今回の件が国家機密なのかどうか国民に問うたらどうだ？
俺にも国家機密とは思えない。
そもそも、政権運営における今の政府の判断自体信用できない。

さっさと解散して信を問えよ。
ていうか、今すぐ民主党の奴ら全員死ねばいい。

事件当日に公開すべき映像。
隠さなければ成らない部部など一カ所も写っていなかった

仙石38が、ようつべで配信したスクープ映像でしょ？

仙石に先を越されたマスゴミども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな蛮行されて逃がしてる時点で法治国家なんて形骸化してるわ

さすが渡辺はいいこと言うの
ぶっちゃけこの党以外目糞鼻糞だしおれはこれからもみ党にいれることにする

犯人なんてどうでもいい。とりあえずこの事態をどう収拾するんだ？民主党さんよぉ？

将来の情報の扱いを検討するために
どうして漏れたのか内部の人間か外部の人間か調査した上で
俺らが守るくらい言えばよかったんだよ
そうすりゃ、国を守り国民の心を守る理想と現実兼ね備えた案になるのに
理想だけ言って票取ろうとする行為は民主党と変わらないよ。

中国共産党に「配慮」して犯罪者を釈放させるように圧力をかけた奴をまずは逮捕しろよ！

菅内閣支持率３２％に急落
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000266.html

>>308
これ達観だよな

ミンスの支持率が地に落ちた今
ここぞとばかりに国民の人気取りに行ったな

ネットの匿名性がなくなる日は近い

>>1
とりあえず、お前の部下の元民主党浅尾がテレビで支持率下げまくってるぞｗ

http://togetter.com/li/62236

尖閣の事件で海上保安庁職員が殉職したって本当か？

>>1
公開すべき情報を隠匿した政府の方の責任を問うべき。

仙石が外患誘致罪で逮捕されないのが納得いかない

すべては民主党が原因で民主党が悪い
民主党に不利益だからビデオを公開しなかっただけの事じゃないか

売国党だな

もし逮捕、起訴したら支持率上がるんかいね

テレビ新聞のみの情報だけだと上がっちゃうんだろか
船長は処分保留で釈放 しかも不起訴の見通し

渡辺さん、(今のところ)嫌じゃないけど・・
反日或いは売国さんが、数人いると聞いたのですが

渡辺もいまいちだな
情報の内容が問題じゃないのに。インターネットに投稿した行為が問題

つうか自民に固執する理由もないよ。
民主党がダメなのはたしかだけど自民党が良いわけではないだろう。

>>778
問題だけど、結果は良かったじゃない。
流出されなければ、政府は隠し通すつもりだったんだろ？

まだ、逮捕する場面の映像がないからまだ隠しているのだろうけど。
絶対に隠していたい場面が公開されてないから証拠隠滅の為に必死で捜査してるんだろうね。

よーし、愚民ども！
今回の海保画像を外国に売って、官僚たちはいくらワイロをもらったか知っているか？Ｗ
官僚たちが国家機密を外国に売却しやすいように、官僚たちによる海保画像流出を正当化せよ！

>>781
研修用ビデオが国家機密ってバカ違うか？

>>779
たしかに自民にも変な奴はいるが、保守派はやはり自民に多いし民主党に対抗できる人数は自民のみなのが現実。

ヨッシーかわいいよヨッシー

【たかじんのそこまで言って委員会】元海上自衛官恵隆之介さんの発言
http://www.youtube.com/watch?v=z62y0j8D-7I

民主が叩かれるとすぐに、自民も云々と言い出すやつがいるが、
民主がゴミってことに何の変わりもないことを誤魔化そうとしてるのか？
自民のさらに下を突き進んでるようにしか見えない。国売ろうとしないだけマシだった。

こんなの見つけたwww
皆の力で欧米の若者にも中国の非道を知らせてほしい。
こういう形で世界に広めるというのも大きいと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=A1YeVced0-4

もう１本のビデオ「中国船拿捕」が流出するだろうなぁ
海保船舶が横付け。
海保職員３名が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員１名が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを
執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、
海保職員が海の中に 沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
中国船乗り込んだ２名が船を停船
尚も暴れる中国人船長

映像流出でようやく中国バッシングの報道を始めたと思いきや、なんか最近のマスゴミの論調が犯人探し一色、映像流出前の通常営業に戻りつつあるなwww

>>789
今朝の日テレとフジのワイドショーは、なんでこんな映像を隠した？
隠す方がおかしい。にシフトしてきた。
オヅラは必死に国家機密連呼してたけど、ゲストに、
そもそも国家機密じゃなかったし言われてたｗ

日本国民が真に罰するべきは、国民に目隠しをしようとする
情報統制の危険な民主党左翼ファシズム政権だろ。
ビデオの流出経路なんかよも情報統制をするような政権の方がはるかに国民にとっては危険だ。
日本国民は目を覚ませ。北朝鮮や中国のような情報統制社会になってもいいのか？
民主党左翼ファシズム政権を打倒して日本に自由と正義と民主主義を取り返そう。

テロ情報流出のほうはニュースなくなったな

まあ左翼集団は裏切り者に厳しいからな

よく言った、渡辺!!!!!!!!!!!

はてなを見てるとほとんどが渡辺叩きのコメントばかりだった
やはりあそこはサヨクの巣窟なんだなあ

犯人見つけましたよ〜って、中国様に犯人を渡すも、中国の怒りは静まらず、
さらに日本国民からも総スカン、支持率低下のスパイラルは止まらず、
そんな展開でしょ、なんの戦略もないバカの集まりだもんな、ミンス。

腐った民主党よりも渡辺の方がはるかにいいってことがわかったな

>>789
ま、ちょっとは期待したが所詮はゴミって事だわな

>>1
いやいや一応のケジメはつけようぜ
法治国家なんだから

こいつのことは信用してない

>>10 中国語会話教室オーナーじゃん

今日の新聞TV報道を見ると、ビデオの出所を探る事ばかりやってんのな。
漁船の分析とか、このビデオを公開しなかった政府の意図は何なのか？とか
もっと他にも報道することがあるだろうに。

お前の言う通りだ！　でも他がイマイチ信用出来ないからまだ票は入れないよｗ

良い事言うじゃん

政治家人生で初めていいこと言ったな

＞国家機密として罪の制裁をかけて守るべき情報ではない

何が国家機密に相当するかは
選挙によって国民に選ばれた政府が判断することであって、
ぽっと出野党のチビが口出す権利なんぞねえよｗ

どうせ検察が憂慮してなんたらかんたらで無罪釈放だよ

海保の憂国の士が逮捕されたら臨検のビデオは必ず出る！

自民が予算委員会で犯人捜しの片棒担ぐようだと先はないな

sengoku38逮捕の翌日に第二弾流出したらまじで政府吹っ飛ぶわ

>>49
海に海自を配置して
撃ってみたいな
密漁者

日本にはちゃんとした国防組織もスパイ防止法もないからね。
本来、政府が国家機密の何級レベルに該当するか指定し、
流出したら国家機密漏洩罪で裁けるようにするべきなんだけどね。
与党も野党も国民も平和ボケだからこの国。

最初から公開してもしてなくても日中関係別に変化してなんかねーじゃん。

>>50
> ＜＜石垣島からの報告あり！＞＞
>
> 490 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 22:38:24 ID:/xe6V6Gs0
> 俺石垣市民だけど、島内最大病院の沖縄県立八重山病院が、この事件以来なぜか一般外来受け入れを休止しているんだよね
> 俺の弟がそこに入院してるんだけど、入院患者への面会もこの事件以来厳しくなって、家族でも入口で警察官から身分証明を求められるようになった
> その警察官から理由はAPEC開催の為とか言われるんだけど、その口調から明らかに本島の警察官でも無い感じ
> ただ、不思議なのは本島の人間じゃない他県警の警察官っぽいのに、何故か腕章（右腕部分に付いてるワッペン）が沖縄県警の制服を着ていた
> フェリー発着場や空港周辺でも、最近そんな警察官が何故かいる
> 顔を見れば沖縄人じゃないって分かるんだよ、誰もが知ってるように彫りが深いとか黒いとかの特徴があるから
> 完全に標準語だし、沖縄県警の制服を着てるのに本島の事を聞いたら知らないの一点張り
> 他県からの警察官が県境を越えて警備に来る時って、そこの県警の制服を着るのが決まりなんだっけ？
> けど、沖縄サミットのときは確かそうじゃなかったはずだけどなぁ
>
> 関東に住んでる人に聞きたいんだが、今横浜や都心に応援に来ている他県警の警察官の制服ってどうなってる？
> やっぱり神奈川県警や警視庁のワッペンが付いた制服を着てる？

何を言ってるんだ　このうすら馬鹿は。
ユダヤの党の渡辺めが。

ぶっちゃけ犯人見つけて逮捕したら菅政権崩壊だろうな
ここで菅が中国を批判してこの流出させた人を誉めたら支持率回復だな

国家機密ではないが、捜査機密ではあるんじゃないの？

映像が国家機密に値するかどうかは別として、
少なくとも政府が「国家機密としているもの」を全世界にぶちまけたテロリストを擁護だと・・・？
大丈夫かこの政治家
失職するんじゃないのこれ

>>817
でも、映像にあったことは、すでに公言されていたものばかりだったけど。

起訴するならまだしも、不起訴にするべく容疑者を釈放しちゃっているし。

このビデオ映像はなんてことない映像だよ。問題はこのあと中国漁船を
停船させ、海保の隊員が漁船に乗り移った後の映像だろうな。
すでに漏洩している関係者の証言からすると、海保２名の隊員と
漁船乗組員との間で格闘があり、その後海に落とされたということだから
その映像が流出したら、それこそ大騒ぎになるんじゃないか？

たぶん、今回の映像を流出させた人はその映像も持っているだろうから
何かあればそれも流出するように算段してるだろうね。だから政府も迂闊に
犯人を捕まえることは出来んだろう。

>>818
だから国家機密じゃないんだってば。

これは義挙。
義民を捕まえる、そんなのは日本人として恥とすべし。

>821
何が国家機密かを誰が決めるんだよ。お前か？お前何様？ｗ
政府が決めるんだろ。

というかこういう重大情報であり、日本の正当性の証拠となるビデオを
隠蔽した犯人を捕まえろよ

>>818
＞少なくとも政府が「国家機密としているもの」
仙石が単に保身を図って情報漏えいを禁じてるだけ

＞全世界にぶちまけたテロリスト
どこがテロリストなんだ。国民の誰しもが望む
真実の一端を明らかにしただけだろう

検察が政治判断して釈放してくれる

>>819
その場合、捜査機密には当たらないのかなぁ？

政府筋からさっさと公開すりゃ良かった話なのに、ややこしいなぁ。

海保の役人だった場合、漏洩の犯人逮捕と国交大臣の罷免はセットだろ普通

>>799
なんで他のケジメはつけなくて
これだけケジメをつけさせようとするんだよ。

>>822
義民は、首謀者は捕まって打ち首が基本だろ
現行法規に照らして、罪は償うべき
できれば見つからないで欲しいけどな
俺らにできるのは、この火種を絶やさず、より大きくしていく事だけ

捜査機密ですらない。
無罪放免で釈放してんだから、ただの記録。
刑事事件とか言ってるが、媚中政府以外の誰も不利益を被ってない。

これより、テロ対策の機密情報漏洩の捜査再発防止のほうがよっぽど重要だよね

>>827
他に、流出しては困る何かがあるに違いない、と思われてもしかたないよね。

故意にぶつけてくるほどの船長が、易々と逮捕されたとも思えないのに、逮捕時の状況はなんら表に出ていない。
ここ、すごく不思議だと思わん？

>>825
善悪はともかくとして現政府が機密として扱ってるなら国家機密
保身だなんだは特に関係ない
それを流出した以上はテロ認定もわからんでもない


まぁテロリストの方が支持率高いけどね
それと管理甘過ぎ
媚中のミンス政権である以上こんだけ大事になる物なんだから相当厳重管理してしかるべきなのにこの有様

>>834
保安庁から地検に証拠映像を渡した時点では、まだ国家機密だなんていわれてなかったしな。
その時点で、ファイル自体はコピーされて、誰かに渡っていた可能性はある。


違法漁船に乗り込んで逮捕するシーンなんて、これまでテレビのドキュメンタリーでも放映されていたんだし。

我が民主党は中国人はあっさり釈放するけど、日本国民にはタイホ〜タイホ〜。
国民の一人としては全面公開ビデオを要求したいぐらいだったのに、
アホ〜seｎgokuが中国様のご機嫌ばかり伺って、先見の明がなかったって事だ。
そもそも何がこのような状況になったか民主党内閣さんの検証をしっかりせい。
国としての方向と指示が無能で、自国を潰しかねないカンとセンゴクに
逮捕状を出してほしいくらいだ。

まあ、公開しろとの世論の方が圧倒的だったからねえ…
個人的にはあまり興味ないけど

大昔からスパイ、間諜の類は
身元が露見した時点で
紙型だからな。

覚悟しとけよ。

結局さ、今回の動画漏洩問題で得したヤツは誰なんだ？

本質はそこにあるはずだぜ

民主の感覚がおかしすぎるだけだろ。

話を逸らすな、今回の漏洩問題で一番得するヤツが誰なんだって問いだよ

自民党とそのシンパだろ、渡辺なんかそのクチだ、えげつない野郎だぜ
筋書きはみえみえで、愚民共がまんまと嵌って、民主たたきに乗じているだけという構図に気づけよ

>>839
公開するべきって思ってた国民？

中国人船長は無罪放免で釈放し、おそらく日本人であるsengoku38には血眼になって国家公務員法違反で逮捕しようとしている。

中国様に対しては徹底的に調査して事実を申し上げるとか言っているのに、日本人には情報統制隠匿しノーコメントの説明連発。

この内閣は、どこの国の内閣なんだ?

自民党議員も公開を求めていたし、それを仙石が無視し続けてきただけだからな
国会で議決させたら多数決で公開になるような情報は国歌機密じゃねー

今回は良いこと言うがみんなの党はうさんくさいな、と思ったが理由がわかったわ
みんなの党と意見が一致するのが、テレビ愚民でも関心を持ってることばかりだからだ
大衆迎合型で、発言が人気取りにしか見えないから信用できねーんだ

あまりにも馬鹿くせえ、レスで飽き飽きするよな、

この漏洩問題で中国の反応はどうなんだ？　ほとんど静観だろ
すでに、中国的にはこの問題が継続することを世に示した時点で勝ちだ。

あとは、国内の権力闘争だけ、だから、誰が得するのかって事が問題なんだよ、マヌケ

×　　みんなの党

◎　　みんなユダヤへの党

一番危険である逮捕シーンが公開されないと意味が無い。

「衝突に関して国会にビデオを提出した」と答弁があるが、あくまで「衝突に関して」しか議論は進んでいない。

尖閣ビデオ内部告発の義憤

入庁8年のベテランで殉職した　佐藤氏、谷岡敏行氏
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、
佐藤さんは機銃？(自動小銃か？）で撃たれて即死だったらしい。
死体は素巻きにされて海に捨てられた。
谷岡敏行さんも撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み逃げようとしたが
中国船の船員（中国海軍工作員？）は銛で突き殺そうとした。
それを逃れようと泳ぐ谷岡さんを殺すため、中国船は船体で轢き殺そうとして乗り上げ、
スクリューに巻き込んで重傷を負わせた。
谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が近付き、引き上げようとしたところに、
谷岡さんを挟みこんで殺そうとして中国船がぶつけてきた。
谷岡さんはぶつけられずに援け出されたが、巡視船の船体は破損した。
その後、巡視船は漁船を制圧して中国船の乗員たちを逮捕。
谷岡敏行さんはヘリで石垣島の病院に搬送されたが、後日11/4深夜に八重山病院で亡くなった。

ところが政府はあっさり釈放、その理由は「ＡＰＥＣが吹っ飛ぶから」


中国漁船船長釈放を聞いた海保乗組員一同の男泣の理由

明日は、勝谷誠彦が自動車で練炭自殺か？

そこまで事態が悪化してれば
現場で最低線でも機銃掃射ぐらいするだろう。
アホらし。

映像の流出の犯人を探すより、
中国漁船が日本領海内で密漁、さらに海保の停船命令を無視して2回も体当たり。
と罪が明白なのに逮捕した中国漁船の船長を釈放した検察の判断（←表向きは）は間違ってる
と追求するべき。

そして検察は正直に政府からの指示で中国漁船の船長を釈放したことを公表するべき。

「犯人」じゃなくて、英雄です。

【政治】自民党岐阜県連事務局長がカラ出張などの手口で政治資金から資金を着服
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288912043/

丸腰の漁船とその乗組員に好きにされて
警告の発砲もないとは

よく知らんが巡視船とやらは複数隻なんだろ？
銛とかスクリューとか
意味がわからん。

でもさ、探さないと守れなくない？
知らない間に友愛されたり。
誰かわからんと守りようがない。

ビデオは流さないとか密約してたのかね。
中国と。

本来なら公開すべき映像なのに、国の誰かさんが公開しないとかいたのに言い出したから事が大きくなったんだろ。
映像の管理がどうこう論点ずらしてきてるよ。中国と同じで。

国家機密を漏らしたっていうけど
中国人の犯罪隠蔽っていう政府民主党の犯罪を内部告発したようなもんじゃないの

民主党関係者の犯罪は犯罪じゃないで一体どんだけもみ消してるんだかもう数えきれんわ

裁判は公開が原則。
裁判資料が国家機密だなんて聞いたことないわ。

そもそも裁判なんてする気ないだろｗ糞民主ｗｗｗ

政府は、中国漁船が尖閣で領海侵犯を犯し、日本の巡視艇にブツケ、海に落ちた保安員を銛で突き殺そうとしたビデオを公開しろ。

外交判断で支那人を無罪放免にできるなら、外交判断で無実の日本人を死刑にすることも容易い

ありがとう民主党

>859
例えば会社なら内部告発で倒産することもある。
国の場合は、国家が滅亡の危機に陥る可能性がある。
内部告発はすばらしいことだと思ってる？ｗ
国の安全保障を第一に考えろよ。

機密ファイルなら暗号化ぐらいしとけって

内部告発しやすくしたのってどこの政党さんでしたっけ？

>>864
安全保障を考えたら領海侵犯は相手国に対して公に非難するのが正しいに決まってるだろ。

>>864
話のすり替えもまともにできないヒトモドキかｗ

じゃあこの情報をひた隠しにしてる政府サマは日本の安全を第一に考えてるとでも？ｗ

>866
外交安全保障は別だよ。
政治家のスキャンダルとかだったら国内で片がつくけど。
それに告発は、youtubeにやるんじゃなくて政府にやれ。
>868
＞この情報をひた隠しにしてる政府サマは日本の安全を第一に考えてるとでも
その通り。
>867
非難はしたんだが、新聞もテレビも見てないのか？
人質交換に応じざるを得なかったけど、それも外交のうちだ。

おーその通りだ。

ビデオを隠したもんだから、
中国のメンツ丸潰しにしたんだもんなぁ。
日本国民にも根深い不信感を残した。
馬鹿な民主党。

>>1当たり前だろｗｗｗもともと国民に見せるビデオなんだからｗ

>>869
外交交渉で大事なことは軍事力と国際世論を味方につけること
軍事力にハンデのある日本のとるべき道は後者しかない
広く世界に見てもらわなければ国際世論は見方にできない
隠匿しようする政府に従っていても、気づいたときはもう遅い
という事態になりかねない
だから今は少しでも早く公開するのが善なんだよ

流出犯に過酷な刑を科したら
暴動が起こって仙石はチャウシェスクみたいにされるだろう。

>873
国際世論の操作ってのはメディアを使って
慎重にプロパガンダをやらないと効果ないんだよ。
捏造だ、って言われたら反論できないんだから無駄な行為だ。
海保の幹部の首を飛ばしただけだ。

確かにこりゃ、国家機密なんぞじゃなくて、国民の知る権利に該当する事項だわな

安定のために就いてる節もかなりあるわけだろうから
国の仕組みがいやなら辞めればいいんじゃねってところはある。

情報の重要性の順番

　機密　→　極秘　→　カク秘　→　マル秘

なんだそうだ

>>1
当たり前のことを誇らしげに言われてもなぁ

誤った判断をした民主に不利な”機密漏洩”と
公益通報を秤（はかり）に掛けりゃ
公益通報の方が上だろ、どう考えても。

保身で言論封殺をもくろむ”開かれた”与党とやら、
早くも年貢の納め時だぜ？

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
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　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　　　みんな〜
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /└二⊃　　 |∪ |　　 ,、　　|
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>>852
まあ検察の責任を追及できれば、冗談じゃねえ、政府に釈放させられたんだよと言い出すだろうな。

>>873
>>軍事力にハンデのある日本
軍事力自体にはハンデはない。
あるのは9条とかいうアホな憲法。

国会議員はビデオをどう見たか
中井洽 (民主)　 　国会に提出されたビデオの一般公開はルール違反
岡島一正(民主)　 ビデオをみて、処分保留はおかしいと思った
川内浩史(民主)　 政治が判断すべきだったという主張は変わらない
小林興起(民主)　 騒ぎが拡大し、勾留を続けられなかったのだろう
武正公一(民主)　 (回答せず)
中川正春(民主)　 勾留期間を延ばして中途半端に釈放しちゃうというのはよくなかったかもしれない
田中康夫(国民新)　 (回答せず)
塩沢恭久(自民) 　世界に発信し、何が真実か示さないといけない
武部勤(自民)　 　 首相がクビをかけて政治判断すべきだ
田村憲久(自民) 　逃げようとするためにぶつけている感じ
大口善徳(公明)　 政府が責任を持って判断すべきだ
赤松正雄(公明)　 処分保留のまま釈放したことは疑問が残る
笠井亮 (共産)　 　いずれも政府の責任と判断で決めることだ
赤嶺政賢(共産)　 いずれも政府が様々なことを判断して決めること
阿部知子(社民)　 政府がきちっと判断を示すべきだ
服部良一(社民)　 捕まえたこと自体に疑問を持っている
山内康一(みんな) とまっている船にぶつかってきている
-----------------------------------------
前田武志(民主)　 あくまでも予算委の審議の資料だ
植松恵美子(民主)　地検が法に従って判断したのか疑問だ
川上義博(民主)　 「公開」を外交カードとして持っておくのがベスト
水戸将史(民主)　 現在の外交情勢で、公開するのは適切ではない
森ゆうこ(民主)　 いろいろ外交交渉があった。今は公開すべきだとなかなか言えない
磯崎陽輔(自民) 　「粛々と」というなら処分していないのが問題だ
猪口邦子(自民)　 公開しても国益に反しない
衛藤晟一(自民) 　法律から見ても越権行為だった
加藤修一(公明)　 「法律にのっとって」と言ってもわかりづらい
小野次郎(みんな) 　見られる人を限定するのは全然理解できない
大門実紀史(共産)　公開は慎重に。あおるだけになっちゃう
片山虎之助(日改)　みせりゃいい。どうってことない
福島瑞穂(社民)　 政治問題になっている。公開は慎重にすべきだ

けどもっといたいのは開成の実態↓
http://ameblo.jp/penkenkiwami/
http://tatsu.orsp.net/

>>884　の記事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1233210.jpg
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289165942/167

>>13
うますぎて吹いたｗ
これからのクリスマスシーズン大音量で街角で流せばいいのにｗ

>883
自衛隊の戦力は独立した軍隊のそれではないよ。
米軍が米軍の補助として望んだ部分だけ。
それをやってきたのは自民だけどね。

>>888
やってきたのは自民だが
それをやらせてきたのは憲法九条という呪縛と
日本の妨害を続けてきたマスコミや左翼団体だな。

船に衝突する→無罪
ビデオ公開する→有罪

これが法治国家日本だ！

>889
何もわかってないｗ
自衛隊は対潜哨戒能力だけが突出してるんだよ。
冷戦時代にソ連と中国の潜水艦に対応する役目を
米軍が日本に命令したからだ。
最近になって米軍再編でやっと自衛隊を自立した軍隊にしようということになって
ヨチヨチ歩きで島嶼奪還演習なんか始めたが、
あくまで在日米軍とあわせてナンボの戦力しか持たせてもらえないの。

>>891
だからそうさせてきたのが
憲法九条と、マスコミや左翼団体だろうが。

>892
日本語わからんのかね。米軍だと繰り返し書いてるのに。

うむ、これはＧＪ

>>891
中国・北朝鮮から守れるだけの防衛力あればいいでしょ。
相手が軍備拡充すればコチラも軍拡しなきゃならんが、理想は中国・北を民主化し、軍縮に向かわせること。
ぶっちゃけ脅威がなくなれば軍備はいらないけど、現実は必要だから自衛隊は必要。

中国は脅威でないという平和論者は死ねばいい。

よく言った！！

この歌を次のデモでつかおう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7458247

そうだ、そうだ。
海保が日本と中国の関係を総合的に考慮して粛々と仕事して公開したんだから、
政府が口出すようなことではない。

>>893
憲法九条やマスコミや左翼団体の妨害がなければ
アメリカのいいなりになることもなかったということだ。
なにがなんでもアメリカのせいにしたいようだがなw

犯人捜しで現場じゃ任務にも支障が出てるんじゃね
この隙に中国が尖閣に上陸しちゃったりしたらシャレにならねえぞ

だめだ
絶対捕まえなければ、日本の信用が無くなってしまう
情報漏えい国としてな
しかも他の違う重要機密の流出も誘発しかねない

sengoku38は、もうほぼ捕まると思っているなら自首しろ

その方が潔いし、ますますおまえの株は上がし、マスコミも叩かない

国民は、おまえを罪に問う事さえ許さないだろう

また渡辺が国民ウケを狙った上辺だけの民主党批判か。
こいつの行動は、自民を散々批判してた
衆院選前の民主党と同じ。

民主党は絶対に信用しないが、
渡辺の事も全く信用できない。

犯人を捕まえることは　国民を敵にまわすことと同じだなｗ

捕まえず、このまま38を英雄として祭ってしまうと、世界から日本の情報管理は全く信用を失う
捕まえた後に38を助ければいい
もし中国のスパイの仕業なら総スカンだろうが

なぜこれが分からん

自民を落とすのが前回の総選挙の意義
大事なのは次だ
売国奴共はもちろん、バラマキ利権にしか目が行かないゴミ共も
淘汰されてほしいわ

機密漏洩が厳罰化されたら、
鳩山ルーピー、菅ヤクタタズ、小沢犯罪者などと言ったら
厳罰に処されるってこと？

民主党の支持率が急落だな

>>906
はい

>>906
それは機密じゃなくて分かりきったことだからおk

>>3
>菅「国民一人一人が外交を」
一億元外交ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ミ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,　　　流出の犯人探し？
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　　海上保安庁が命を張って国を守ってるのに
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ァ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　　　告 発 義 勇 者 を犯人扱い？
　　　　 r'"ヽ　　 t、　　　　　/
　　　　/ 、、i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽノ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'、__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ー-、,,_,ヘ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--、j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ー‐‐--

みんなの党だけが良心

映像ソースは海保だけど
海保が流出元って決まったわけじゃないだろ。
　
官邸から出たっていう可能性が濃いぞ。
だから政府はしきりに海保が流出元だっていう印象を与えようとしている。
マスコミはだまされてはいけない。

世論に迎合乙

>>913
上層も現場職員もヘリ墜落事故の真相は隠そうとした海保だしな。

違反は違反だけど、仙谷のオッサンの身から出た錆じゃねえかよ。
偉そうに言ってんじゃねえよ、仙谷。
渡辺さんのご意見は見識だ。
思うんだがな、今の首相って、北朝鮮のスパイの嘆願書にサインしてたよな。
で、そのスパイはまんまと逃げたよな。
それが許されるぐらいなんだからよ、今回のリーク者の嘆願書は十分、認められるはずだよな。
それが筋ってもんだろ？
みんなの党を中心に、嘆願書運動なんてどう？

みんなの党も政権党になった時の整合性を取れるような発言しろよ。
これはこれそれはそれで切り分けないと、自滅するよ？

◇東アジアnews+
▼【中国】イトーヨーカ堂近くの日本料理店、ガラスを壊され、売上も奪われる…「この店は社長も店員も中国人なのに！理不尽だ！」[10/17]


◇速報headline
▼[ア＋]【中国】作家・莫邦富氏、「地元市民に愛されている成都イトーヨーカ堂への破壊行動は看過できない。反日デモへの厳罰を求める」[10/21]


◇東アジアnews+
▼【中国】反日デモに襲撃された成都の「イトーヨーカ堂」と「伊勢丹」、17日はデモの起きる可能性が少ないとして営業再開へ[10/17]


◇東アジアnews+
▼【中国】成都のイトーヨーカ堂、2005年の反日デモでも被害…「店舗前に大きな広場があり、普段から人が多く、標的になりやすい」[10/16](175)


◇速報headline
▼[ア＋]【中国】反日デモに襲撃された成都の「イトーヨーカ堂」と「伊勢丹」、17日はデモの起きる可能性が少ないとして営業再開へ[10/17]


◇実況headline
▼[実＋]【壊しにいってみよーかどー！】成都のイトーヨーカ堂が中国人に襲撃され、窓ガラスやシャッターが破壊される(10/17 04:37)


◇ニュー速VIP
▼イトーヨーカ堂が中国人に攻撃されている(10/17 04:12)


◇ニュース速報
▼【画像あり】中国３都市で数千人の反日デモ　イトーヨーカ堂と伊勢丹に投石　ヨーカ堂は臨時休業(10/17 03:43)

>>1
みんなの党は、チャンスですね。
■解散総選挙→政界再編■まだですか？

民主党菅政権は、検察が決めましたという嘘を隠すために、さらなる嘘をつくスパイラルに陥ってます。

国民は投稿者を支持しています。 全ては、鳩菅２代民主党政権の失政が招いた結果。

国民が尖閣流出ビデオを見た以上、
もし検察が中国人船長を、最終的に不起訴にしたら、
パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

■民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ■

■亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！■

マニュフェスト詐欺の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。

例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。

加えて、 外交も寄せ集め民主党は対応不可能、割れて■政界再編■で国民をスッキリさせてくださいｗ

中露の横暴に対して、憲法改正して自主防衛しない限り、頼れるのは米国のみとなりました。

憲法改正目的の、大連立は許容できますが。民主党さん、まとまります？

国民は、■公明党、社民党■を注視しましょう。

Sengoku38、見つかったら消されるぞー

国家機密というのは政府が適当に指定できるものなのか？
法的な根拠は必要ない？

「仙石は健忘長官だっ！」
「貴様！罪は重いぞ。なにしろ国家機密を漏洩したんだからな」

衝突があったこと自体がまず周知の事実（自民なら隠したかも）
しかも日本領海内での違法操業と公務執行妨害
万が一日本人が悪かったのか、も心配もしていた（真面目な日本国民気質）
だから誰もが衝突の事実を知って居り、しかも映像を切望していた段階で
極秘情報にはなりえない
国民が知ることのメリットと、知らないでいることのデメリットと比較すれば公開に利がある
当の映像は海保では研修資料扱いだったとすると元々国家機密にもあたらないし管理も軽度で当然

で、何でも言うことを聞く子飼いのメディアでは無いルートで真の情報が出て行った
（自分が気に入らない論調、情報も出て行くということに気がついてびっくりした）
しかもつべはアメリカ域内登録で国内法だけではデータが押さえられないしＩＰさえ手に入らない
今後もコレをやられたら自分たちにとって非常に不利と大パニック

なので大騒ぎして恣意的に大罪にしたい。吉田松陰の頃と何も変わらん独裁マインドww
命名！！【平成の大獄】

みんなの党に入れるしかない。

みんなの党・山内議員の元秘書に懲役７年求刑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101110-OYT1T00592.htm

みんなの党の山内康一衆院議員（比例北関東ブロック）の支援者らから
現金計７０００万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問われた山内議員
の元政策秘書・神武幸(じんたけゆき)被告（４９）の公判が１０日、東
京地裁であった。

検察側は論告で、「公設秘書の立場を利用した悪質な犯行だ」と述べ、
懲役７年を求刑。弁護側は最終弁論で一部無罪を主張し、執行猶予付き
判決を求め、結審した。判決は来年１月１４日。

　検察側は論告で、東京・銀座の高級飲食店での飲食代などで多額の借金
を抱えていた神被告は、２００８年２〜４月、支援者の男性ら２人に、
事務所が資金難に陥ったとうそを言うなどし、融資名目などで計７０００万円
を詐取したと指摘。一方、弁護側は、１人の被害者については
「だましていない」と無罪を主張した。
（2010年11月10日13時23分 読売新聞）

　　独 裁 政 権 に 弾 圧 さ れ た 義 勇 者


　　　　　スーチー　　劉暁波　　sengoku38

これ、確実に成立する罪状は著作権法違反。
海保が付け加えた字幕には当然著作権が存在するが、
それを勝手に放流すれば著作権法違反だろう。

ただ、現時点で犯人だとする証拠は「本人の自白」しかない。
これを根拠に処罰することはできない。

必死なのは民主党だけｗ

こいつネラーだったのか

ヨッシーかっけえｗｗｗ

なかなかやるじゃん！！

>>7よくわかた
Ｑ２のあたりやばいな

て

ありがとう。

次の総選挙でみんなの党は必ず躍進する

よく言った！！！！！！！！
よく言ったぞ！！！！！！！！！！
渡辺！！！！！！！！！！！！！！！
それでこそ日本人だ！！！！！！！！！！！！！
それでこそ愛国者だ！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党が強引に推し進める外国人参政権も反対してくれているし
公務員給与大幅カットも最も真剣に取り組もうとしてくれている！！！！
いま、給料貰い過ぎの公務員・国会議員の給料カットを断行しなければ日本が滅ぶ！！！
頑張れ！！！！！！！！！！！！！

渡辺さん、頑張ってね。

アジェンダしか印象に残ってない
文句ばっかり言ってないで
国の為になんか一つぐらいいいことしろ
お前は親父がめちゃくちゃやったツケも払わなきゃいけないだぞ
他の議員の１０倍は国に貢献するぐらいの意気込みでやれ

【尖閣問題】 "密約発覚" 仙谷長官、「ビデオは公開するな」「沖縄知事の尖閣視察させるな」という中国の要求を飲んでいた★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289542386/l50

ごもっとも！
というか釈放間近ってほんとかね？
まあ仙谷は筑紫みたいに癌悪化して死ねばいいよ。

http://www.uproda.net/down/uproda162803.jpg