【政治】TPP協議開始で政府が最終合意へ…農業関係者らに配慮して交渉参加の判断は先送り

　政府は6日、環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）をめぐる関係各国との協議開始を、9日に閣議で
決定する予定の「経済連携の基本方針」に明記することで最終合意する。TPP参加に慎重な農業
関係者らに配慮して交渉参加の判断は先送りするとともに、関係国との協議と並行して国内農業の
体質強化に取り組む方針も盛り込む。

　基本方針をめぐり、仙谷由人官房長官は6日、国民新党の亀井静香代表と電話で会談し、了承を得た。
政府は同日夜、首相官邸で開く関係閣僚会議で最終合意。閣議決定を経て、菅直人首相が、13、14の
両日に横浜市で開かれるアジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議で表明する見通しだ。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101106-00000123-jij-pol　

先送りやめますた宣言してなかったっけ？

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どうせ合意しないんだ意味ねーよ、個別にFTA交渉最優先しないと

韓国に出し抜かれすぎ・・・

結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分自身を高く評価しているが、実はだから需要がない事に気がついていない。

男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。一人で生きていくのは厳しいから一緒に生活するのだ。

家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのにできなくなった女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。

男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。

日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。

都会に住んで何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、結婚しようが一人で暮らそうが、絶対に幸せにはなれない

日本国民は自動車を食べるから農業いらん

おい　みんな
すき焼きのこんにゃく　TPPで
たくさん　食べられるぞ
なんせ　今は　輸入　いもには
６００％の関税がかかっているから
こんにゃくの産地は　日本では　群馬県が　本場
関税　６００％　は　中曽根と　福田　親子のせい

はいはい有言実行

はい、日本滅亡決定。

敗戦以来６５年、ご苦労さんでした。

それでこそ、国民の生活第一の民主党だ。
がんばれ、一笑、ついていく。

民主も自民もこれに関しては真っ二つだし、
政界再編の呼び水になるかもな

先送りが農家への「配慮」になると思ってる頭の悪さがどうしようもない。
もはや民主政権の言葉を信じる日本人などいない。

日本滅亡決定
いざという時の食料確保もままならん時代に突入

>>8
有言実行というより、もはや有害実行。
日本に害になることばかりやる民主党。

守る守るっていったって、戸別補償をやろうが何しようが、瓦解していく。
今のままでは。平均年齢６５歳で後継者もいなくて、毎月のように１万人
２万人が死亡か廃業してるのに。ＴＰＰに参加して大改革しないと益々
ダメになるだけ。ＪＡＬと同じなんだな。ぬるま湯に浸かってるかえると
同じ。

ふざけんな！

産業ボロボロにして経済メチャクチャになったアメリカを見てないのかよ！

肥料は?郵便事業は?
民主党、無能。有害。

「ＴＰＰ」という名前がいけない。「てぺぺ」にしましょう。これで一発解決。

農家ってよく固定資産税払えるよね、うちもニラ、梨農家だけど年間1000万超とられてるから日に日に土地を売ってかなきゃならん

流出事件まで起きてる今の日本政府の主張方針なんて
今や国際社会から信用０だろ、聞き流されて終わり

結局、あれだけ騒いだﾔﾝﾊﾞダムも外交も経済も公務員改革も事業仕分けも全部グダグダ。

完璧に決断したのは、北朝鮮の学校への無償化だけｗ

先送り一掃宣言とか、有限実行内閣とか．．．

なんにもできない先送り

普天間も先送り
八ツ場ダムも先送り
その他諸々出血大サービスで先送り
さすがは先送りのプロ集団民主党

ほんとミンスは何一つ決められんな。

清々しいまでの無能だわ。まあ、この年になるまで違法子ども手当もらったり、
批判ばかりで何一つ自分で仕事をこなしてないクズの集合だからやむをえん。

ばしっと決めたのは朝鮮学校無償化くらいか？

>>24 子供手当ては一応出したろw

先送り一掃宣言
したばっかですよねえ

絶対無理　農業票って結構すごいし
これで農業票までなくなったらまじ志望

また先送り

また配慮ー

介護で働いてるひとも反対なんじゃなの？
ＴＰＰに参加したら安い外国人労働者が大量に入ってきて
どんどん賃金が下がるよ・・・。

先送りしない宣言（笑）

統一地方選惨敗フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>31 介護の場合、いまでもそうなんだけどもっといい条件の国へ行くだけ。英語の方が汎用性があるから日本語覚えてまで来るやついない。

経済産業省が１０兆円プラスで
農水省が８兆円マイナスなら、
経済産業省の言う分野から８兆円税金とって、農水省の言う分野に渡せば
日本としては２兆円プラスなのか？

これも八ツ場ダムも献金再開も統一地方選挙対策です
だが1年で経済がボロボロになったから皆さん面従腹背で民主党は散るなｗ

先送り、とか、見守る、とか、なにも決められない政権w

「日中は大人の関係！軋轢は解決する」日中韓FTAの締結も提唱―米倉経団連会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000015-rcdc-cn

>>35
農水省の数字は極端だし、
経産省の数字もEUや中国が計算に入ってておかしい
結局、経産省も反対に傾いてきて・・・

まぁマイナスって事なんだろうな・・・

というよりアメリカは良く参加する気になったよな。大丈夫なのか？

>>1
さっさと交渉に入れよ。
GDPで数％しか稼いでない産業が、他の産業の足ひっぱってんじゃねーよ

また先の見通しも考えず理念先行で問題提起してすったもんだの挙句、現実の壁に直面して先送りのグダグダか。
こいつら学習能力ないのか？？

>>35
やると2兆マイナス、やらないと10兆マイナス
多分こんなもんでどっちに転がろうがマイナスだと思っとけ。ＴＰＰを潰すならプラスかもしれんｗ

  太平洋アジア経済圏11ヵ国ＴＰＰ

>　　　太平洋アジア経済圏11ヵ国ＴＰＰから排除される日本経済　　　< 2010.11.05 >
>
>　韓国政府から太平洋アジア経済圏ＴＰＰに日本が参加は邪魔だ、参加する資格すら
>無い、必要も無いと民主党に伝えていたことが分かった。太平洋アジア圏９ヵ国に新た
>に２ヵ国を加えた太平洋アジアＴＰＰで関税、貿易品目、各国の保護品目や利害調整
>が各国事務レベルで最終段階に入っている。ここで、日本が入り各国の調整を妨害す
>ることは我慢ならないとして、韓国が日本は入る資格すら無いと伝えてきたようだ。来
>週にも11ヵ国でＴＰＰの自由貿易詳細が決まる。一度決まると後から日本が入っても品
>目や条件変更を求めても各国の合意を必要とするため容易に変更は認められない。太
>平洋アジア経済圏ＴＰＰに加入に強く反対する民主党の農業票族議員にとって韓国や
>在日韓国国民団が強い援軍となった感じだろう。

※太平洋アジア経済圏11ヵ国ＴＰＰ　米国、韓国、オーストラリア、ペルー、チリ、マレーシア
　　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム、フィリピン、シンガポール、ブルネイ、ニュージーランド。

民主党議員の8割はTPPの意味分からず、TPポンのことだと思ってるだろ。

民主は支持せんがこれはやれよ。自民は農業につながり深いから唯一民主がまともな事をできるとこだろうが。
本当ダメ政党だな

★　ブロック経済圏「太平洋アジア経済圏11ヵ国ＴＰＰ同志は関税ゼロ」

11ヵ国ＴＰＰブロック経済圏・・・・11ヵ国以外の外国からの品目に関税３０％ 〜１００％は自由に協議して決められる。

11ヵ国ＴＰＰブロック経済圏　＝　ユーロ経済圏　←　お互いに関税ゼロ

>>44
韓国はFTA中心でTPPは眼中に無いだろ
対韓国への感情を利用して、日本を変な方向へ向かわせる工作はよそうぜ

TPP不参加、これは円安誘導だね。

小沢民主党は激怒大反対！

小沢派閥１６０人は農業票２３０万世帯 (創価学会より大きい)は死活問題と大反対！
農業族として小沢の新人が地方農村票に大きく依存しているから。

>>40
農家に税金投入して所得補償してるから
いくら生産物が安くなってもおk
っていう仕組みだから。
日本は生産物の価格を維持して所得が減らないようにしてる。
なもんだから自由化は無理。

「自民党らしさ出てきた民主党」　by 小泉純一郎

不利益を被るのが農業だけだと思っているのならお門違いも良いところだぞ。
ネトウヨ様方はわかってないようだが、TPPの一番の肝は
労働力の自由化。
賛成しているのが大企業の経営者なら納得いくが（だから経団連は大賛成）
労働者ならただのバカ。

>>53
じゃあそいつら右翼でもなんでもないじゃんｗ
韓国と行き来自由にしようとしてる奴のどこが右翼？

>>53
だから「ネトウヨ」って書いてるだろw

まぁ、この件に関しては菅がいきなり言い出して前原が必死になって推進して
経団連も推進してマスゴミが既得権益を守ろうとする農業は悪、
反対している小沢グループも悪（実際に反対している議員は小沢グループ以外の
与党野党の議員は多い）と喧伝している時点で怪しいと気づかないといけないんだが。

各種保険や郵便事業、労働力の完全自由化その他諸々で
日本の経済金融は完全に外国の草刈り場になってしまう。
推進派はそのことをわざと国民に伏せているから質が悪すぎる。
高額な工業製品以外の全ての分野で日本人の労働環境が縮小し失われることになるだろう。
そしてその工業製品だって現状では今まで以上に売れる保証はない。
二国間協議で締結しまくった韓国がすでにとんでもないことになっていることを
よく考えるべき。

TPP参加見送りで良かった。
近々世界経済崩壊します。

各国の貿易が一時停止するので日本の自給率あげるのは極めて重要。

経団連、輸出企業に対してはいつもやっているように、
政府が証券を買い取ったり融資したりするしかないのでは。

韓国はＥＵ経済圏、米国とも自由貿易協定（FTA）を結んでいる。

後は来週開かれるＡＰＥＣのなかで太平洋アジア経済圏ＴＰＰに参加表明するだけ。

それで経団連が慌てている。

ごろつき日本経団連企業をぶ潰してこそアジアに平和がくるんだぜ。

農業残して国が死す

そんなもん配慮したって結局最終的にはどっちかになるんだろうが。

意味のない配慮が多いなこの政権は

まぁ、どんだけ反対しようが賛成しようが、民主党政権に決断力なんてないんだよな

これが現実ｗ

アメリカもＴＰＰ回避だな

これは事実ｗ

TPPなんかに参加したら、一気に食料危機で多くの国民が餓死で死ぬんだぜ。

TPPに参加した時点でスパーから食料は消えて、物凄い値段で家計が苦しむんだぜ。

日本人の７割は餓死して死ぬぞ。

そもそもTPP構想自体がブロック経済的発想だから問題が多すぎる。
なぜ誰もそれを指摘しないのか不思議でならない。

自らの無能を自覚した適切な判断と言うべきかな？
まっ、「参加の意欲あり」ってだけ言うならタダだし♪

つーか農業はもう、転換原則禁止条件で、国内企業に全面開放だろ。
そのための時間稼ぎに執心しろよ。

今回は中国が乗らんかったことだけが救い。

外交にしても内政にしても、日本はいつも3秒先までしか考えらんないからな

インド、東南アジアと共に発展していけばいいよ
中国に頼りすぎると後が怖い

問題が多い。ＦＴＡ結ぶだけで十分

もう鎖国して皆で農業しようぜ

民主党は都市型サラリーマンに軸足を置いて、田舎農業政治の自民と、対立してくれないと、二大政党制が成り立たへんやん。
民主党には、ガッカリだ。

外貨はいらねえ！国内で自給自足の生活をしよう！
輸出で稼ぐ企業は海上へ出て行け！

日本農業は圧迫されてオシマイ、食料は他国頼みで不安定故足元見られて
なのに日本製品の輸出も思うようには伸びず
国内でさえ海外の安物ばかりが求められるようになって二次産業も沈下
てなオチになりそうな悪寒

ＴＰＰブロック経済圏・・・・加盟国は品目別に関税１０％ 〜１００％は経済圏以外からの製品には自由に決められる。これがメリット

ＥＵブロック経済圏・・・・　ＥＵ圏外からは　例)自動車関税1０％、液晶テレビ１４％、DVD１４ ％、家電製品・・・

日本はパチンコ産業、風俗産業、振り込め詐欺産業、ヤクザ産業、農業、老人ホーム産業、公務員産業だけで十分。

日本の輸出産業は潰そうぜ！

粗悪な日本製は世界に不要！

家電製品は世界一優れた中国製品で十分だよ。

>>64
つーか知財保護できない国はTPPに参加できないｗ

>>63
もう相手になんかされてねーよｗ
足がとろい日本なんかがTPP側のほうが迷惑だし
必要ならすぐ参加できるわけでもないからブラフにもなってないだろ
こうして貿易立国日本は他の関税同盟を組んだ国相手に
ハンディキャップマッチでクソたけーガラパゴス製品を
売りつけることになるのでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

×先送り一掃宣言
○先送り一層宣言

世界中で日本を困らせて、困らせて、また爆発させようとしてるみたいだな

>>77
日本は逆ギレして教室で暴れてさらにクラス内で居場所をなくすいじめられっ子に似てる
キレるのがなんか格好イイとか勘違いしてるところも含めて

自民党にお灸を据えた農民の皆さん、

死亡おめでとうございま〜すw

教室でいつもラノベやヘッドホンして一人の世界に入ってるやつみたいな感じだ

あわてる経団連早く潰れろＷＷＷ
日本製品にバカ関税どんどん掛けろ。

メリットないじゃん

>>81
それで何が楽しいんだ？
ただでさえ円高で景気が乙てんのに

もっと大事な機密情報が流出していたような気が･･･

公安なんて民主党の敵だから、まあ、いいか･･･

反対してるのJAだけだろ、こんなの無視していい

>>85
TPPってのは全ての関税を撤廃するものだから
農業だけの問題と思って他人事と考えていたら大事になるぞ。

更なるデフレで内需終わるぞ

>>86
そうやって先延ばしや非戦略的保護を続けて国自体が沈んでるのが今の日本ｎ

>>88
完全に洗脳されてるな。
恐らく、TPPではメリットよりデメリットの方が大きくなるぞ。

ただ日本の非戦略性は否めない。

日本の農業制度が長い間特殊でいびつになりすぎてもうどんな改革をしても崩壊してしまうんだよな

まあまだTPP自体成立するかどうかは分からない
完全に参加を表明している国もまだ少ない
けど、もし中国やらが参加して周りの国もそれに倣ってしまう
事態になると日本に選択の余地はないな

米中韓タイマレーシアこの辺の国が相互に自由化してしまうと
日本の貿易は立ち行かない。日本の場合FTA交渉も大国とはままならん
状況だから。そのうち一気に自由化を迫られて大混乱になるだろうな

もし中国が参加しちゃったら製造業は内需食われて酷い目に遭うんじゃないの？

農業を改革保護で新しい体制にすればＴＰＰなんか入らなくても個別にやれるよ。
ようは農業が弱点なんだからそこだけ徹底的にてこ入れすれば、個別に交渉してやれるだろ。
経団連はバカだから、こういう流行に乗らなきゃって思ってハッパかけてるんだろ。
バカだから。
とにかく経団連の言うことはムシして、ゼロから発想しよう。

国内だけではなく海外相手にも商売してない規模の中小企業と第一次産業は死亡して、大企業が全てをかっさらう・・・殆どの労働者とその家族に影響が… グローバル社会で国際競争力のない奴は死ねって事ですね。よくわかります。

自給率のことを考えて農家をつぶすべきではないと言う考えは間違いだぞ。

農家がどうなろうと、日本の耕作面積は変わらない。
つまり、農家がつぶれようが、今のままだろうが、今の面積を１０分の１の人数でやろうが、
耕作面積は変わらない。
なのに、小規模農家が補助金でいつまでも生き延びてる事こそが問題。

農家はどの道一度つぶして、再構築しないといけない。

中国が参加することはあり得ない

アメリカ様主導の経済ブロック圏で、サービス、人、政府調達、金融等の自由化、
基準言語は英語なんて、中華様が納得できるわけがない

これに参加したがために衰退する国がいくつか出るぞ
とくに国民の所得が高い国ほどリスクが大きい

米・韓はとくにヤバイ気がする

中国包囲網的意味合いもあるから、中国参加はありえない

朝鮮学校無償化と同じやり方か

ＴＰＰって、関税以上にヤバいのが制度の共同化のほう
国家の吸収併合だよ、マジ

まあ、名目だけとはいえアメが「アジア南米共同体の中の一員」になってしまうとは
なんという凋落感

オバマ○○されんじゃないかと危惧してしまう

>>98
アメリカは内需がやばい状況だからって理由の応急処置に見えてならない。
ドル安誘導とTPPのセットで急場を凌いで、頃合いをみて手のひら返しそう。
他国も日本がうまみを取れるような状況を簡単に許すとは思えないな。
経済だってお花畑で考えてると痛い目みるぞ。

農業だけならまだしも南米の糞移民とか入ってきたら日本終わるだろ

>>103
やっぱりそんなもんだろうね
ジャイアン化は既定か
ま、日本の旨みはほとんどないだろう
幾ばくかの海外市場を得ても自国市場が潰れたらｵﾜﾀだろうに

そういえば、こいつら、先送りはしないって言ってなかったっけ？？
何か最初っから各問題を先送りしかしてないような気が。。

またデフレ急加速するじゃん
関税無くなって輸出増えてその分景気よくなればいいけど、大丈夫なのか？

農家所得補償とか救済策はちゃんとやるべき
農家は激減するので財政負担も一時的なものだから

農業なんてどうでもいんだよ
問題は人が自由化されるということ

>>103
米国内ではどうなんだろう
コピペだけど↓
＞ 120 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 04:10:13 ID:usT09JIF
＞ というかアメリカっていろいろ関税すごいけど、TPPなんて締結しちゃって大丈夫なの？
＞ 鉄鋼業や自動車業滅ぶんじゃないの？
＞
＞ 121 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 04:53:40 ID:vqZVJkmC
＞ >>120
＞ ヒント　アメリカでは200万人のデモがスルーされ、新聞では数千人と扱われた
＞
＞ テキサス親父が言うとおり、向こうも似たような問題抱えているんだよ

一番怖いのは他国ではなく菅
手柄欲しさに暴走するのは目に見えてる
馬鹿がやる気だすほどおそろしい

あいつが開国開国言うたびに鳥肌立つわ

>>109
だよねｗ

何故、経団連が必死に推進しているか
ちょっと考えればわかる事なのになぁ。

ttp関連記事には農業問題が必ずセットだが。特に農業が壊滅的打撃を受けることは必須なんですが。
古舘が報ステで言ってたような農業だけがダメージを受け、他の産業の起爆剤になり景気回復まっしぐらなんて、あり得ない。

>>96
農業の合理化が進んだら、その分失業者がでるだけじゃね？
工場の建設じゃないんだから経済効率ではかるのもいかがなものかと。
先祖の土地を受け継いでいくという精神性も大事でしょう。

そのとおり
効率の追求が実は経済成長を阻害する
合成の誤謬から脱却しなきゃイカンよ

>>114
失業者が出たとしても合理化するべきだし、
そもそも他の業種では自然とそうなってきた。

生活における食費が下がれば、生活は楽になる。
つまり、同じ給料を貰いながら生活が豊かになるって事だ。

それは日本人の人件費問題にも密接に関係していく。

デフレスパイラルか…

>基本方針をめぐり、仙谷由人官房長官は6日、国民新党の亀井静香代表と電話で会談し、了承を得た。

亀井了承したのかよ。
郵政どうすんだ？
TPPは農業ばかり言われるけど、金融もサービス業も、本当にあらゆる分野に及ぶんだが。

資格試験が日本語のみ→非関税障壁だから英語でも行え、というようなことなんだがな。

>>116
給料が下がらずに食料品の値段だけが下がるならそれも成り立つがな。
TPPは農業だけじゃないよ。
労働者は域内のほかの国の労働者と、賃金競争に入る。
日本のほとんどの労働者にとって、賃金を押し下げる圧力になる。派遣とは比べ物にならないよ。
企業でも労働者でも、上位の一握りの層はTPP歓迎だろうが、そうでない層は、マイナスにしかならない。

グローバル化するって、つまり世界的に左派化するって意味でもあったんだよな。これはひどい。

日本はローカル路線に舵をきるべきだ。少しでもいい、まずは農業から。

>>12
121 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/31(日) 15:10:18 ID:Vb5wUCV30
バカに言っておくけどTPPは農業の関税撤廃だけじゃないっての
金融、保険の自由化、労働力の自由化等も含んでるっての
大量の外人労働者が日本に流れ込んで来ても防ぐ手立てはなくなるの
社会保障の増大、失業者の増大、デフレに拍車等々碌な事にはならんの
経産省もTPPに及び腰に変化して、今や内閣府と経団連しか推進派はいない状況

やって得をするのは低賃金の奴隷が増えて、輸出しやすくなる経団連だけなんだよ
内閣府の連中は企業献金貰うからこれまた美味しいわけで・・・

>>116
＞失業者が出たとしても合理化するべきだし、
＞そもそも他の業種では自然とそうなってきた。

高度成長期と違って人口は頭打ちだ。
もう日本に右肩上がりの経済成長はない。
これからは内需型経済にするべき。
そう考えると農業はよい事業だ。

＞生活における食費が下がれば、生活は楽になる

その豊かさは食糧の確保をリスクにかけ、文化を失う事と引き換え。
いずれにせよ、国民的議論をもっとたくさんしてから決めた方がいいから、
先送りでいいんじゃね？

TPP参加国の中の人件費安い国に工場建ててそこで製造して日本に輸出すれば大儲け？

今の経団連会長は石油を輸入してピンハネして国内で高く売りつける会社の会長。
しかも自分の会社の規模がとても経団連会長の地位に釣り合うような会社じゃないから、
地位を利用して自分の会社を大きくするのに必死。
そんな会社から政治献金をもらって私服を肥やす政府。
まあこの結果は当然であろう。日本は終わるが。

これで無理やり財政破綻させられるコースだな。
自己変革できない国は亡びるだけ。

関税とかよく解ってない無知人間だけど、これだけは言っておきたい。


国外産の農作物は基本的に「野菜・果実」という名の「防腐剤の塊」だということを…。
農作物に関しては、特定の季節のものを一年中食べたい・少しでも形が曲がってたり、傷ついてる野菜＆果物は食べたくない！という感情をなくせば
日本は余裕で国内産でまかなえる。って、４０年以上青果市場勤めしてる人が言ってた。
農作物しか直接情報を得られないのでほかのに関しては不問の方向で。

日本の農作物をブランド化すればいいんだよな。アラブの金持ちとかに売れるぞ。
まあまたすぐ中国韓国のニセモノが出るだろうがｗ

日本人は国産ブランド米に慣れてるから米は大丈夫だろ
まずいブレンド米が外米に替わるだけ
激安弁当とかは出てくるだろうがな

自由貿易で９０％の人が大損

消費税廃止して
関税を上げよ！

財源は関税

時代の流れだがな、乗り遅れるなよ、韓国製品が、
世界に溢れてからでは、遅いぞ、・・・

先送りしないんじゃなかったのかバカ菅はｗ

>>110 只でさえ労働者側が強くて合理的でないアメリカの自動車産業は間違いなく死ぬな。

雇用も自由化されるんだぜ？

>>121
こういう奴は参加しないままの場合についてはまったくコメントしないよな・・・

>>134
参加しないデメリットはTPP参加国に対しての輸出で打撃を受けるだろう
とはいえ、参加してしまえば関税の為に国内生産で利のある日本の内需も
全て輸入で賄えてしまう為、日本の生産業は全て駆逐されてしまうだろう。

円高である以上はTPPへの参加はデメリットの方が何倍も大きい
メリットがあるのは大企業経営陣だけだろうね。
生産というから工場のおっさんなんかだけを想像してるかもしれないけど
大部分のホワイトカラーも生き残れないと思うよ、生き残れる人は国内販売に携わる人だけ
それ以外は日本国内ではなく海外へ転勤する事になるだろう、その人達も
海外現地の安い人材が育ってしまえばお払い箱になる。

>>135
＞国内生産で利のある日本の内需
これ具体的には何を指してるの？
もう床屋とか輸出不可能な種類のものしか利がないような気がするんだけど

どうしても参加したいなら最初から戸別所得保障を今の5倍にする
位の完全保障くらいぶちあげないと。3兆くらい安いもんだ。
今まで安上がりな関税処置で済まして来たつけだ。
先進国の農業とはそうゆうもの。覚悟が足りない。

まず収穫後の農薬を認めてくれ

参加してもしなくても日本終了の流れか

>>123
どう考えても経団連の狙いの一つはそれ

なんか北朝鮮みたいな国家ビジョンを語るやつらが多すぎて笑うわ

ろくなもんじゃねえ

1、基本的に関税が100％撤廃され、例外が極めて少ない
　　
2、投資・労働・環境も相互補完していく　つまり人と金の流れの自由化


特に2が重要
海外からの移民が大量に入ってくる。
一般庶民は、単純労働であればあるほど、途上国並の賃金で働くしかなくなる。

>>143
もう中国人が忍び込んだり研修生名目で時給300円で働いてたり
工場が逃げ出してバイト待遇で働くしかない状況ですが？

域内関税の撤廃と人の移動の自由はまったく次元の違う話
安全保障同盟とリンクしていることのほうが重要だな

日本の農業は、適正な商取引サイクルの環から過剰の保護され、国際価格競争から守られ
続けた結果、適正なコストでの生産ができない奇形産業へと成り下がった。
その昔、国会をムシロ旗で取り囲んだデモが毎年の恒例ニュースだったが、生産者米価と
消費者米価の差額は税金で補填され、結局は、消費者にやさしくない農政が延々と続いて
いる。経済は「消費者が適正な価格で適正な製品を得られる」という原則から逸脱すると
歪みがどこかで発生する。減反政策とか農家補填とは、農業製品を生産しなくてもお金が
得られるという経済原則とまったく違う奇妙な政策だ。国内だけで通用した手法も国際貿
易がスタンダードとなった現在では国際社会では通用しない手法だ。
日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
今やるべき農業政策とは、ちゃんと働く農家を優遇し、生産しない農家＝減反による生産
調整協力金狙いの農家には、ムダな税金を投入しない政策が必要だ。
また、同時に、国際競争力をつけるため「いい農業製品をつくるための支援」は期間限定
で実施すべきである。農地を持っているだけで生産しないことが、減反補助金を得られる
収入確保手段になっている歪みを解消し、よい製品を作る農家を伸ばす政策が必要だ。

>>136
金融や保険、労働力の自由化
もう一度121読めよ、国内で流通してるものすべて

業務用スーパー行けば外国製品が溢れてるだろ
今でも割安なのに、さらに値引き可能になる。

そういうのが食品だけでなく
すべての業界で円高で過酷な競争を強いられる
国産の付加価値のない業界や弱小企業は一発でアウト

デフレデフレって騒いでる時に、さらなるデフレ政策

国内で金が回ってるだけならいいが
海外に流れていくだけだから更に不況が進むよ

>>147
そのうち円安になったら、今買いだめした円で、
海外から日本の物が安く買い叩かれる時も来るだろうな。

相手が通貨高なんだから問題ない

北東アジア経済共栄圏になるよりは、
環太平洋経済圏の一員の方がマシな気はする。

最近は全国的に新規就農者を募集しているのに、意味わかんないな。

早く言えば、関税取っ払って合理化して、競争力の無い農家は整理するから、
弱小農家は潰れちまえということになるのでは？

農業が軌道に乗るまで時間がかかるのだから、
いままで募集していた新しい農家はどうなってしまうんだろう？

農地は一度潰れたら完全に再生するまで時間がかかる。
自由化が進んで食糧生産に特化した特定の国や地域が不作になった場合には世界的な飢饉が発生するだろう。
そうなるような状況はまだ発生しないだろうが長期的に見れば必ず発生するだろう。

個別に協定を結んだ方が国益にかなう。
どうせブラジルやインドなどは含まれてないんだしそれらの国と交渉すべきだ。

それにしても尖閣の問題よりも重要なはずなのに騒がれないとは…。

残念だけれど、ここまで大きな規模の団体の利害が絡む事を匿名掲示板で議論するのはムリがあるよ。
本当に興味のある人は色々なデータや記事を調べて自分なりに考えないと。

>>152 騒がれないとは…。

システムが破綻しないうちは誰も気にしないよ。　尖閣は、領土というシステムが破綻したから話題になった。
食品やトイレットペーパーの流通、電気ガス水道通信のインフラ、自分の心臓の鼓動。　誰も気にしない。

TPPに参加します
↓
食料品が激安になります
↓
だから消費税増税は食料品にも適用します

てのが狙いなのか？

重要案件は全て先送り
外交問題は地方検察官に丸投げ

民主党のブレのなさは異常

何度もでてるが打撃受けるのは農業だけではない
ＧＤＰに占める輸出の割合は13％、これはＴＰＰに参加しないＥＵとか中国も含まれる数字
残りは農業ほどじゃなくても打撃を受けるのは間違いない
ＧＤＰに占める割合1.5％の農業問題の矮小化させてるのは誰でしょう
評論家の中にも本当に気づいていない馬鹿がいる感じで恐ろしい状況

>>152
その個別の協定もあまりうまく言ってないでしょ
インドやブラジルとだって中国やアメリカ並みに貿易額が増えて
本気で日本の国内産業と食い合うようになればまた農業がーとか言い出すよ

害がないような貿易協定ならたいした利益もない

民主党は全て先送りだな

>>157
何この日本は外国のシェアを1％も取れないって前提の議論は
そんなに日本産業が劣等だと思ってるならはっきりそう言えばいい

TPPに日本が参加すれば雪崩を打って中韓台が参加して結局
日本の製造業の利は帳消しになるだけ。

急いで参加することに何の意味もねえ

>>157さんありがとうございます
駆け出しの百姓としてお礼を言わせていただきます。
食料に関する主導権を外国に握られる事というのは恐ろしいことだと個人的に認識しております

>>161
>TPPに日本が参加すれば雪崩を打って中韓台が参加して

別になにがなんでもTPPに参加しろとは言わないが
日本が参加しなかったらこれらの国が参加しないという保障があるのか？
逆に日本だけ引きこもって周りの国が相互に自由貿易協定を推進
したら「日本だけ負け組み」になるだけじゃないのか？
ていうか現にそうなりつつあるけど

>>163
周辺製造黒字諸国の参加が決まってからで十分。

今参加して周辺諸国の参加も助長してどういう利があるのか？

アメリカは思うつぼだがな

TPPに参加すれば円安になるとでもいうならそれは製造業に利があるだろうがな。
周辺製造国の参加なしの日本が先駆けTPP参加はどっちかというと円高要因だろ

「とりあえずやらない事を決めよう＾＾」てことか
何もやらないからって日本に何か戦略があるわけじゃないからな

でもって、大東亜戦争の前みたいに周りの通商からハブられてきて
「日本が包囲されている」とか被害者意識がドンドンだかまって
ふぁびょーんてなるのを待つばかりか

前の戦争の時はブロック経済だから欧米がズルイっていう大儀があったけど
今回のは自由貿易をする国の包囲網だから。ハブられても「保護主義なのが
悪い」て言われるだけだし。

>>164
この人台湾や韓国がどんどん関税同盟に入り込んでるの踏まえて言ってるのかしら

もう日本は世界中から相手にされてないから、どーでもいいですよー♪

>>166
それは、ルールは他の国に決めてもらう、という発想があるからだな。
日本に有利なルールを盛り込むように動くのが国際政治で、

戦前はそれをやろうとしたが、あまりにもシロンボ独占状態だったから、
抜けざるを得なかったわけで。

今回はイロンボの意向も反映されるんで、日本にとって足りないのは、
総合的な外交力もそうだが、経済力に見合った外交の一オプションとしての
軍事で、とりわけ交戦権だろう。

>>167
実際のところアメリカもそんな乗り気ではないらしいよ
2ちゃんのTPPスレで、聞きかじった知識なので詳しく答えられないが
結局のところアメリカも国内に与えるデメリットを考慮して
まだまだ検討中ということらしい


171 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/04(木) 21:46:01 ID:6z14SRmxP [5/5]
■TPP原加盟国（４カ国）
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

■TPP加盟交渉国（５カ国）
・アメリカ
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア

■主なTPP参加検討国
・日本
・韓国
・カナダ
・メキシコ

原加盟国だけだとマーケット大きくない。

日本が参加を表明すると他国がよろこぶ。それがどういう意味か言わんでも分かるよな。

関税と言うのは自国産業を保護するためにかけるわけ
保護主義というのは自国産業を守るために貿易にいろいろ制限を加えること
どちらもそれが国益だから得だからこれまでやってきた
それを止めると言うことは自国産業保護を止めると言うこと
ＥＵみたいに安全保障も通貨も共通にして運命共同体になるならともかく
ただ商売で儲けたいだけみたいな経団連のいうこと信じてる奴って頭ついてる？

>>1
日本の農産物の競争力を向上したいなら、農業以外の施策に目を向けないと。

例えば、今は生鮮食品にのみ義務付けられている、産地の表示を、
加工食品や、弁当屋やレストランなどの中食・外食産業などにも拡大すること。

現在の日本では、加工食品や中食・外食産業の食品に対して、原産国表示の義務が無いので、
いくら中小企業が真面目に日本産の農産物だけを原材料に使用して商品を作っていても、
中国を中心とした海外産の農産物を使用して、商品を安く販売する大手の会社にはかなわない。

しかし、もしも加工食品や中食・外食産業の食品にまで原産国表示を義務付ければ、
本物志向・高級志向の多くの日本人は、中国産野菜を原材料に使った商品の購入をやめ、
中小企業の作った日本産野菜が原料の真面目な商品が、高価でも売れるようになるだろうし、
そうなれば大企業も追随して、日本産野菜を使った真面目な商品を開発・販売せざるを得なくなる。

一例では、最近流行している「食べるラー油」でも、多くの会社で表示無しに中国産のニンニクや唐辛子を使用しているが、
もしも加工食品にも原材料の生産地・生産国表示が義務付けられるようになれば、消費者の反応を見つつ、
大手の会社も、原材料価格が多少高騰しても、日本産の野菜を使わざるを得なくなり、結果的に、
日本市場から海外産の野菜は徐々に排除され、日本産の野菜が今よりも大量に売れるようになるだろう。
(もちろん日本国内の貧困層向けに、中国産野菜を原材料に使った、安い加工食品も一部に残るだろうが。)

日本産の野菜のみを原材料に使った加工食品や中食・外食だけに与えられる「マーク」の認定制度等も、
公務員の「天下り団体」を通じることなく、農水省独自の認定制度として新規に創るのも、日本の農業振興に有効だろう。

国民の大部分が貧困にあえぐ政策など開国とは言わん。
売国だ！

盛んに農業だけが問題だと言っているのは経団連の回し者か？
工業製品の関税がなくなれば全て良くなるとの論調だが、
すでにトヨタを初めとする日本の製造業系大企業は現地生産を加速させており
関税に関してはそれほどの問題ではなくなっている。
それよりも大企業が関税の撤廃を要求している理由は、
外国で生産した工業製品を日本に輸入する場合に
掛かっている関税を撤廃させたいからだよ。
法人税は下げろ、関税も無くせと一体どこの企業かと言いたくなることばかり
言っている連中にこれ以上便宜を図る必要があるのか？
国内の下請け企業は壊滅するぞ。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　農地利権は日本のガン
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　　　農業委員会を廃止しましょう
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

まあ、他に道を探すしかないな
あまりに今の政府は海外に信用がない

農家を甘やかすな
特に米農家
800パーセント近い関税かかってるんだぞ！？
ありえねーよ
農業なんか猿でもできる
こいつらを楽して食わせる為にもう国民が苦労するのは終わった！

じゃあオマエの食料はすべてサルに生産させろ
絶対だぞ

それとオマエの給料は新興国の労働者と同じ基準だ
新興国の労働者が月給2万円で100生産したとする
オマエの生産高が300なら
オマエの月給は6万円だ
わかったな

萩原のおばはんが、やたらと参加すべきって言ってるから胡散臭く思えてしまう

全く取り上げられないが、昨日の国会で田中康夫がこの件について
核心に触れるような質問をしていた。
共同歩調を取っている国民新党の意向もあったんだろうが、少し見直した。
農業関係だけが被害を受けるなどとウソを並べ立ててている連中を絶対に許さない。
連中の目的は移民の推進と日本国内の金融資産の収奪にあるというのに。
わかっていて荷担している連中が政財官マスゴミに多すぎる。
とにかく連中が海外に移動させている財産を全て没収できる法律をまず作れ！
そして外患誘致罪に「経済的」との言葉を加えろ。そうすれば
今の政治家や経済界でTPPを推進している連中を残らず死刑に出来る。

来年６月にもＴＰＰ参加の是非判断　

仙谷官房長官は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の是非を来年６月にも判断する考えを表明。

2010/11/09 10:41 【共同通信】

>>181
来年六月までに解散させるしかないな。
まじでこんな粗大ゴミ内閣いらねぇ。

参加しないならしないでいいんだけどね
どっちにしても戦略を議論して説明して欲しいね

>>177

じゃあお前が農業やれよ、日本の人件費でやってみな。
年収六百万の公務員は時給三千円らしいから、どっちの存在が無駄が多いか考えな。

【政治】「今後は予算で農協を干し上げていく」…民主党、長崎知事選に負けた腹いせ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268016082/

>>146
日本の農業保護策は甘い
他国の事も勉強してから出直せや

アメリカの農業って補助金６０％くらい出てるんでしょ？
どんな仕組みで農家に出てるの？？

>>187

アメリカの農業地帯に住んでた奴に聞いたけど、面積割合で直接金を払って、経営の収支はプラマイゼ０でも、普通に生活出来る額を国から貰っているみたい。
だから、安く作れるし、さらにメキシコからの不法移民を格安で雇っている。

本当の最悪最強ののこの国の抵抗勢力且つ蜜吸ってる寄生虫は農家、農協の連中。

今更遅いけど、食料品の原料に中国産が品を変え、手を変え隅々まで入り込んで
いるのは皆様ご存知ですよね。食のテロですわなあ。日本人が死のうがどうな
ろうが知ったこっちゃない国の連中が送り込む食品。。。原料。。。

日本人の大腸ガンが右肩上がりに上昇してるは。。。。。。。

とりあえず自民がババを引くことはなさそうだな。オバマも高失業状態でＴＰＰとか言っちゃって自爆しちゃったね。（´・ω・｀）

貿易の自由化以外にも幅広い経済連携を求めるTPP
2015年までに工業品、農業品にかかわらずほとんど全ての品目の関税撤廃と貿易自由化の実現をめざす。
貿易自由化以外にも金融、知的財産権、政府調達、観光、労働の流出入など幅広い分野で経済連携を行うのが特徴。
ttp://www.japan-market.jp/news_BAxF9UdfN.html
↓
【経済連携】TPP参加 : 米政府が日本に高水準の自由化要求、牛肉に郵政も [10/28]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288270287/

日本の民間保険分野は、はるか以前から、米国の激烈な市場開放攻勢にさらされてきた。…
二〇〇四年には、本丸というべき生命保険分野でも、業界最大手の日本生命が個人保険契約件数でアメリカンファミリー生命（アフラック）に、
新規保険料収入でもＡＩＧに抜かれ、戦後初めて首位の座から転落した。…中小生保は軒並み米国系保険会社に買収
ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo13/msg/431.html

EU憲法にはどんなことが書かれているの? | web R25　　　2005.06.30
ＥＵ憲法が、フランスとオランダの国民投票で否認された。…労賃の安い東欧への工場移転や東欧からの労働力流入による失業問題悪化への懸念が、その主な理由だ。
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20050630-90000891-r25

NAFTA以来アメリカでは25万人、メキシコでは200万人が職を失い、両国において飢餓人口は増え続けている。
ttp://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html
オハイオ州はNAFTA（北米自由貿易協定）締結以来、製造業がのきなみ海外に流出してしまい、全国平均を上回る失業率に苦しんでいます。
そこをオバマはついて、「ヒラリーはクリントン政権以来NAFTAの支持者だったが、自分はNAFTAには反対だ」と主張してきました。
それに対し、ヒラリーは…製造業の海外流出を無視していいと言っているわけではない、と主張しています。
ttp://miepong.blog81.fc2.com/blog-entry-63.html
↓
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は、APECでのオバマ米大統領へのお土産
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51110044.html

>177

農業が馬鹿でも出来る？？？？？？お前、農業をどれ程知ってるんだ？？？
今の勤め辞めてやってみろよ。馬鹿でも出来るんだったらお前にも出来る筈
。

>>189

その割には人気が無いんですよ。甘い蜜を吸うというなら、貴方も始めたらどうでしょうか？直ぐに出来ますよ。

実はこの政策って
農業より他業種のほうがヤバいんでない？

大豆・小麦とかは元から輸入が大部分を占めてるし
コメなんて超貧乏人以外は高くても国産買うだろうし
果物・野菜なんて、もっと国産志向が高いだろ

ほんとうにヤバいのは国産のアドバンテージが無い業界

>>194
人材派遣業ですか？
派遣→無職コースですな
生活保護コースは閉ざされていますが

農家も日本ブランド（味、安全性）で世界と勝負するって言ってんだから
普通に参加すりゃいいよ

結局先送り？

農業に対する事後政策が何もないまま進めれば反対するに決まってる

国内農業収入の完全免税化するくらいの大胆な政策を発表しろ

>>188
そんな仕組みならどこの国相手でも勝てるよね
そんなのと勝負しろって無理だよね

儲からなくても普通に生活できるとか凄すぎだよ

ぶち上げては頓挫の繰り返し・・・
何なんだこいつら

>>199
それでもいいじゃん
アメリカ人の税金のおかげで日本人が安く食べられるんだから

>>172
関税あったって外国産に比べクソ高いじゃん
あのボッタクリ価格はなんなのって言いたいわけ
消費者は安いのを買いたい、それが国産に比べそう変わらんのなら即買い
クソシナ産の毒食材とはわけが違う
豪州の肉や米国の米は元々日本ブランド
クソゴキブリ農家共は価格競争に既に負けてＴＰＰ加盟したらもう終わり
この補助金を食いつぶしてるクズ共の為に加盟しないなんておかしいよな

輸出で十分日本のものは勝負できると思うけどね
ボッタ価格で売りだしゃあそりゃ売れんけどな

ロジックで考える事が出来る今のネット市民に
10年前から変わらない抵抗勢力レッテル張りが通用すると思うの？

>>177
自分で一から米作ってから言ってみろっての
体験就農の田植えしましたーじゃあ稲刈りの時にまた来ますーってもんじゃねえんだぞ

先送り内閣乙。

次スレはまだか。平日昼に1時間半で1000件越えてるスレッドの。
誰かさんから、本心をポロッと口を滑らせた。次のは立てるなと指示あったろ。


【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年６月にまとめる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289272918/

【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289224635/

先送りしてもしゃーないだろうが
どうせ参加するんだし
糞過ぎてマジでいらつく
これが政治主導か、と批判されてるしもうミンスは駄目

>>202
日本の物価と人件費考慮して考えてみろよ。
物価1/10の国のものと同じ価格で売れると思うか？

>>208
物価1/10の国と、同程度のものしか作れない労働者は死んだほうがいいよ

今では信じられない話だけどオレンジ解放以前は
果汁100％1L紙パックジュースは298円が激安値だった
そして消費税導入でも生き延びた社会党はオレンジ解放と米解放で崩壊した

自民時代なら族議員叩き

農業政策の根本を変える時期に来たって事だろ。個人でやったって太刀打ち出来るわけが無いんだから、会社にしてまとめて管理しろよ。

個人農家なんて邪魔なだけ

農業壊滅的
第二のレアメタル
今度は飢えるぞ

TPPに参加したら、国産の農作物は一部の農家がつくった
一部の富裕層やドバイ・香港用を始め海外行きの高級食材のみ残り、
庶民の食べるものは中国産がメインになるだろな。
そうしたら、毒入り中国産冷凍餃子で大騒ぎなんてなくなるな。
全部毒入りなんだからｗ

>>214
中国もドバイもTPPとは無関係

>>215
TPPと関係なくても高級食材の行き先であることには変わりはない。
高く買ってくれるならそこに売るだろ。
結局、日本の農家の8割以上は潰れる。
そうすると海外に日本人の胃袋は握られる。
これは石油や資源と一緒で大きな外交カードを握られることになる。

尖閣諸島もだが、凄く重要なこと
酷いことになるぞ

つーか参加しないとダメなんじゃない？

まだこういう池沼がいるのか・・・何日経ってると思ってるんだ。
>>174
>それよりも大企業が関税の撤廃を要求している理由は、
>外国で生産した工業製品を日本に輸入する場合に
>掛かっている関税を撤廃させたいからだよ。

JETRO　環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の概要
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/ttp.pdf
４ｐ　〜TPP交渉参加国と日本の平均関税率〜

日本の関税率
　電気機器平均0.2％
　輸送機器　0％
　化学品　2.2％
　繊維製品　5.5％
　非電機機器　0％

で逆輸入のために撤廃したい工業製品てどれだ。繊維か？馬鹿も休み休み言え。

管　『国民に信を問う。TPP解散だ！！』


口が縦に裂けても言えまいて

参加表明無かよ終わったな

【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年６月にまとめる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289272918/

日本の農家は今まで何やってたんだよ
さっきTV出てた農家「突然の話で・・・」
もうアホかと己の情弱棚に上げて何を言ってるのかと・・・
他の業界じゃ考えられないような間抜けっぷりだ。
足引っ張ってんじゃねーよと言いたい。
他の国はしっかり方向性決めてきてるのに
直前で騒ぐとか計画性が無いのにも程がある。

仙谷のTPPにおける真の狙いは「人の流れの自由化」、
つまり中韓移民大量輸入だ
賛成してる奴らは真の売国奴

仙谷のTPPにおける真の狙いは「人の流れの自由化」、
つまり中韓移民大量輸入だ
賛成してる奴らは真の売国奴

仙谷のTPPにおける真の狙いは「人の流れの自由化」、
つまり中韓移民大量輸入だ
賛成してる奴らは真の売国奴

環太平洋パートナーシップ協定（TPP）参加国の関税概況：日本参加の損得は？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/sattistics/tpp-tariff-current.htm

大部分のTPP参加国とは、日本の重要輸出品目の関税を取り払い、
コメ、砂糖などの農産重要品目を例外とする自由貿易協定を既に結んでいる。
TPPに加われば、これらの例外がなくなるだけで、何のプラスもない。
自由貿易協定未締結国（米国、オーストラリア、ニュージーランド）の非農産品関税はもともと低いから、
経済効果は極めて限定されている。
そして、農産品が洪水のように押し寄せてくる。素人目には大損害は明白だ。

　TPP参加で実質国内総生産が最大で3兆円押し上げられる（内閣府）などの経済効果計算は、もっともらしい、
しかし欠陥だらけのモデル計算（注）で、素人目にはあり得ないような利益があるがごとく見せかけ、
あるいは損害を過小に見せかける方便にすぎない。

>>194
その通りだと思うよ。
日本の農業の問題は今に始まったことじゃないからもう国民が聞きなれていて
あまり危機意識を持たないから、農業だけが問題であるかのようにいいふらしてる
んだよね。

さっさと参加しろ
鎖国して日本を潰すつもりか？
不参加なら、菅は高杉晋作の墓前で、あなた様の名前を汚して済みませんでした、と詫びて切腹せい

菅はいなくなってるだろう。

鎖国ったってTPPの中でまだ自由協定結んでないのアメリカとオーストラリア位
TPP以外で開国する方法はいくらでもあるし現にしてる

農協潰せばいいだけじゃん

>>223
国家戦略として議論してこなかった政治の世界、
先の選挙で争点にするよう働きかけなかった経済界、
TPP、TTP何それ？な国民。
なるほどみんな情弱ですね

管だってTPPなんて言い出す数日前に聞いたんだろうに

クソ民主が、マニフェストで日米FTA締結謳ってたの知らんかったの？
いまさらキレる意味がわからん。

クソ民主は嫌いだが、これは同情できん

自分の票獲得のためだけに農業保護を訴えてTPP参加を見送り日本を沈没させようとする売国民主党の売国勢力は誰だ？
また、糞害鳥の鳩か？

食糧自給率が10％になる問題の対策もなしに突撃する馬鹿
食糧は最大の外交カードなのに本当の馬鹿

農業も問題だけど、移民も問題だと思うけど。

TPP参加しろよ、せっかく政権取ったんだから自民が逆立ちしても出来ないことをやれ。
たまには良い方向で・・・

TPP参加したら農業潰れるしメリットが何一つないんじゃないか？
日本は輸出するものが殆どないし円高だし無意味だから鎖国した方が技術も流れなくていい。
不参加したら米国に嫌がらせ受けて経済に打撃とかあるの？
何でも自由にして開国するのは危ないよな。
やっぱり閉鎖するところではしないと困る。

TPPの一番の問題点は農業なんかじゃないだろ、農業だけなら
そこだけ関税撤廃すれば良い話。むしろ農業はTPPの隠れ蓑にされている

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 08:57:12 ID:q8/Lh7To0
移民に関して犬ＨＫが良い番組作ってたので紹介しておくよ。

同 時 3 点 ド キ ュ メ ン ト　「　移 民 漂 流　」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7473455606937252985&hl=en

移民を受け入れたが為に『出て行かざるを得ない』人々の歩みを描いている。
ドイツでは、トルコ系移民に職を奪われ年間２５万人のドイツ人が移民せざるを得ない
事態になってるね。移民を受け入れて儲かるのは国際大資本だけであり、庶民は職が脅
かされると同時に移民と底辺に落ち込んでしまった人の犯罪に悩まされる事になる。
富裕層は欧米のようにバリケードと武装警備員に守られたゲーテッドシティに住めば良
いけど、我々のような庶民はそうはいかないもんね。ヤバイですな。庶民の不満は移民
に集中させて儲かっている層は知らん顔する、まさに植民地の分断統治。
犬ＨＫもはっきり言わないが、

　　　『 少 子 化 対 策 の 為 の 移 民 』 が

　　　い か に 詐 欺 的 で あ り 犯 罪 で あ る か

証明するような動画ですなｗ

これ、ますます大企業が海外に逃げるんじゃないの？

>>240
参加しなければそうなるね。

食糧云々の問題が国内にあるのもわかるが世界は日本に合わせてなどくれないしね。
それぞれの国も同様に問題を抱えていてそれでも参加を表明しているのに
表明すらしないとはまさに糞。周りが全く見えていない。

農業関係者に配慮か、開国に決まっているがの
乗り遅れは、大だぞ、２１世紀を展望すれば、これに参加
しないという選択肢は、ないて、・・・

まさに予想通り。

農業こそが隠れミノ
多くの国民は「百姓どもが騒いどるわー」程度に思ってるんだろ

通ったらもう国内で製造業やる意味ゼロ
第三次産業だけで食ってく気か？

>>244
それはそもそも日本の労働賃金バブルが問題の根底にある。
今の賃金体制は無能労働者の不健康な既得権益と言っても良い。
格差が出てきたと言うがまだまだ他国と比べて異常なレベル。

職種に見合った賃金体制がこれによって促進されていく事にもなる。
マーケットとして無理に日本を意識しなくても良くなるしね。

さあて、自分で食べるぶんだけ作っちゃおうっと！農家を馬鹿にしてる方々
は海外の農薬付け野菜＆米をたくさん食べて、子孫への後遺症を残して下さい
ね。これからの時代、恐ろしい干ばつや異常気象が頻発して食糧難になった
時に、小さな国、日本にまで輸出する国があるかなあ？？？

で農家は失業者を雇ってくれるの？

有言実行内閣

>>72
メリットしか出さなくて、デメリットは出さないとはどういうことだ？

デメリット多すぎだろうが。

農民を駆除せねば・・

国内農業を潰した後、海外輸入物を値上がりさせても誰も文句は言えんよねえ。
そん時は、誰かが書いてたけど輸出国に胃袋を握られちゃってるわけだし。

レアアースの件でみんな賢くなれたかい。
農業肥料のリンも中国や海外依存してる日本。

文化多様性が破壊されるな
生物多様性の方は大事にしろとか言ってるくせに

>>245
またネオリベのゴミか。

経団連のための書き込みご苦労さん。

早く解散させないと
早く解散させないと
早く解散させないと

>>245
それを日本マーケットを海外勢に食い尽くさせて
国民を併合前の朝鮮みたいにするのか？

>>247
馬鹿？
製造業が日本人を雇いたがらないからだろ
本末転倒なこと言わないように

>>252
燐なんぞ希少物質じゃないだろ
要するに安く仕入れられるだけのこと→中国産

それと輸入品が安くなって生活が楽なんてのは一時的現象だからな
新興国民の所得が上がっていけば値上がりしていくのは確実
そのときに困るのは生産能力を落とした国
子供手当てに釣られたやつと一緒だぞ→推進派

関税をなくしていくことは大事だがTPPに参加するかどうかは、じっくりと研究しても良いだろうな。

民主党は幕末に例えて開国とか言ってるけど売国の間違いだよな
この円高の中でＴＰＰなんて受け入れたら日本の農業は間違いなく壊滅するし
こんなものを強行するとは政府が日本の利益より第三国の利益の方が遥かに重要だと考えているのは明白だぜ

関税に守られている今でさえ市場は安い外国製品に溢れ
日本の国内産業は次々と駆逐されているってのにねー
この政府はいったい何考えてるんだろう

>>258
農業だけしか悪影響を受けないなら、間違いなくTPPを推進すべきだと考えるが、
実際には労働者の雇用などもTPPに含まれるらしいから、きちんと精査する必要があるな。

少なくともFTAは推進して、農作物の関税を引き下げる代わりに、工業製品の輸出の関税は取っ払うべき。

>>259
農産物に関してはそうだが、電化製品や自動車などは、国内ではまだまだ日本製品が強い。
そうした分野では大した影響はないだろうね。輸出の恩恵を受ける方が大事。

問題は、農業以外の分野。雇用とか。

そもそも
日本国内市場以上においしい市場なんて今地球上にないのにな？
このことを認めないから、活路を海外に求める愚行をしてしまう

>>261

＞ 農産物に関してはそうだが、電化製品や自動車などは、国内ではまだまだ日本製品が強い。
これを見越して、大企業がどんどん海外に工場を作っているがね、十年もすれば、現地人の技術も上がり、品質差も無くなり、日本人の賃金では勝てなくなるよ。
ここの推進派は目先しか考えていないか、これによって儲かる側の工作員。

TPP参加の真の狙いは移民受け入れだからな。
経団連が安い労働力が欲しいだけ。

ついに化けの皮が剥がれたよねｗ
農業関税だけに焦点を当ててこの問題をひた隠しにしてきたもの

TPPが関税だけの問題と勘違いしてた日本人は相当多いはず

>>263
日本のTPPを見越さなくても、関税が8年間無料のタイとか、どんどん海外進出する企業は出ているのが現状。

ただTPPは労働者の行き来も自由になるので、日本に安い労働者が大量に入ってくる素地もある。

その面では何もしないよりは、大企業には有利かもしれない。もちろん輸出はし安くなるしな。

しかしながら、日本人の失業率や医療のサービス低下が起こらないか、などなど、農業とは関係ない分野で
詳細な検討は必要。

・・・君は物事の一部しか見ていない。

>>266
タイは関税は無料で、税金が8年無料だったかな？
・・・どちらにせよ、TPPまたはFTAをしなくては輸出企業が日本に留まるのは難しくなりつつあることは確か。

俺はFTAを強力に推進すべきだと思うけどね。

日本は少子化で、もう売れないという幻想を打破しないと
世界で一番金のある国はどこだ？日本だろ？

その金が循環しないから売れないのであって
景気が上がればそこらへんの国なんぞよりはるかに売れるのに
海外勢はそれをわかっているから日本の企業に自国の雇用を担わせ
自国産品を日本に売りつけようとしている

団塊経団連は「子孫のために美田を残さず」の意味を間違えて覚えているとしか思えん

ＴＰＰは　小泉内閣以上の痛みを伴う構造改革であああああああああああああるうううううううう

>>266 輸出は有利になりませんよ・円高どうにかしないと

とにかく2週間で決めさすってのがうさん臭い事。。。


こんな国にとって重大な事は国民にちゃんとメリット、デメリットを

知らせて判断させるのが当然。。


バカか。もうそんな時代じゃねーんだよ

【生活保護受給者全体の８割が在日韓国朝鮮人！！！！】


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

　・生活保護の世帯数：１０２，４８３世帯　←　差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
　うち、外国人生活保護の世帯数：６，８１０世帯　←　カタカナの外人はこちら

　・生活保護受給者数：１３２，８５６人　←　８割は在日朝鮮人とのこと。
　うち、外国人生活保護受給者数：９，４５８人


朝鮮総連、在韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

よくわからないのでwikipediaをみてきた。正しそうな説明が書いてある。

「2010年11月9日、菅内閣は関係国との間での経済連携強化に向け「国を開く」という観点から、農業分野、
人の移動分野および規制制度改革分野において、適切な国内改革を先行的に推進すると閣議決定を行った
。 というのは表向きで民主党が解禁した企業団体献金に密接に関係する民主党に強い影響力を持つ企業の
要望に応じたのが真相であろう。」

>>261
性格には、日本メーカー製じゃない？
電化製品や自動車も組み立ては外国が多くなってない？

既知外百姓は只でもらった土地を売って儲けてます

米倉がプッシュするのだから胡散臭いに決まってる

【米韓】米韓両国、FTA締結へ最終交渉。韓国の自動車・牛肉市場の開放が争点…両首脳が午後会見、トップ会談で最終合意へ[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289442699/

各国の金融政策に合わせて、通貨安競争とデフレ競争が加速するだけだな。
こんなので、また数年後にバブル〜崩壊を繰り返すなら、その代償がろくなもんじゃない。

農民に金を吸い取られてる人はTPPで豊かになるね。
毎年何兆円も農民に補助金出すのはおかしいわ。