【国際】 「ロシアから中国への艦載機売却交渉が暗礁に」 〜“中国の空母保有に遅れか”パクリで艦載機購入交渉が停滞…ロシア紙

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267名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:16:47 ID:BTj7K0020
中国とロシアか。フリーザ対ベジータみたいな。
268名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:17:29 ID:Iyrzzh0U0
勝手に作ったら怒られるけど、F-15程度のジェットエンジンを作るノウハウは国内にあるよ
269名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:17:35 ID:Amt+nsSB0
>>261
日本でさえ、公共事業は手抜きしているところが多いよw
270名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:18:13 ID:6sQ7UVkv0
赤同士で仲良く手を組む……わけはないか
271名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:21:45 ID:Amt+nsSB0
>>270
赤同士と言っても、片や西洋人、片や東洋人だからな〜w

相互理解は難しいし、日本とアメリカのように、ポチとご主人様の間柄に
なるような関係じゃないから、難しいだろうなw
272名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:23:05 ID:Iyrzzh0U0
>>270
今の中露関係を例えるなら、左手で握手して右手に隠し持ったナイフで、笑顔でお互いの隙を窺ってる状態
273名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:25:16 ID:Amt+nsSB0
>>272
そこまでは緊迫していないよ。さすがにね。
民間レベルでは、近年は、中国人はロシアにも多く移住している。
274名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:25:46 ID:bGTIHUAZ0
>>55
シナ製造会社の造った機体にロシアのエンジン積んだら、飛行テストで振動があって軍が受け取り拒否したんだよ。で、ロシアは勝手にロシア製のエンジン積んだから怒ってる訳だ。
275名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:28:44 ID:Amt+nsSB0
>>274
振動自体は、そのうち解決するだろうなw

まあ振動のニュースが日本に伝わったのは5月だから、
まだ直っていないとは思うが、1年程度で直るだろうと見ている。
276名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:38:58 ID:jxaJxGxSO
変なのが居るなぁ
277名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:42:39 ID:L/IDnKkc0
劣化コピーしただけだからw
振動を抑えれば性能も落ちる。
結局、まともに飛んだ時はお買い得でも何でもなくなる。
お買い得ってのはロシア機と同等の性能を持って安かったときだ。
使いようのないロシア機のようなものは返品されて終了。
278名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:50:19 ID:FxhICpMn0
>>275
あの中国で受け取り拒否されるレベルって事は、
機体の基本設計の問題だろうだから、一から再設計が必要だろう
279名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:57:53 ID:uL+5KqAS0
で、蒸気カタパルトてのはどんな仕組みなの?
280名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:04:00 ID:X/eIICrH0
そのうちフランスがラファールM 売るから大丈夫。
281名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:16:36 ID:/iu6Fgwd0
中国とロシアがいがみ合うように外交で誘導して
相打ちで両方滅ぶように仕向ければいい。
282名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:38:13 ID:Iyrzzh0U0
>>280
後の中国国産機(と言い張っている)「殲12」である
283名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:43:06 ID:Amt+nsSB0
>>277
劣化コピーは昔からだろ。今回だけは劣化コピーだからといって配備しないということはない。
最低限の中国事情は知っておかないと話にもならないぞ。

>>278
あの中国だろうが、振動だけの不具合ならば、細かなチューンナップで対応できるから問題ない。
べつに乗り心地の良い機体でなければダメだという国柄じゃないからね。
284名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:12:07 ID:PR8d6RPN0
>>270
今なんとなく中国とロシアで赤の他人という言葉を思いついたが、どこで使っていいかわからない。
285名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:16:25 ID:Amt+nsSB0
自民党の主張によれば、最近のロシアと中国は非常に仲が良いということらしいねw
286名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:12:15 ID:qdCRc3tD0
空母もどき造っても維持費だけで大変だろう

「軍事研究」によれば
ロシアのクズネッツフすら維持費が莫大で
廃艦にしようって話が出てたらしいし
287名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:15:41 ID:Amt+nsSB0
>>286
残念ながら、今や中国は世界一の金持ち国と言っても過言じゃないのが実情。
288名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:21:20 ID:29g8Ff3z0
韓国はあの「自称世界最強空母(実際はちょっと大きめな揚陸艦w)毒島艦」に
艦載するヘリの開発で難渋してるため、いまだ艦載ヘリを搭載できない、原因は塩分
中国が無理矢理陸上機を改造して艦載しても、とんでもない事態を引き起こすのは必定
最悪の場合、空母が大破炎上して沈没にいたることも有りうる、楽しみだ
289名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:27:29 ID:ebJOOVDS0
折角空母作れたことだしご祝儀で零戦の設計図のコピーでもプレゼントしてあげればいいのに
290名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:29:26 ID:/gu64rTlO
>>287
分かってないね
291名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:32:01 ID:Q/uPIWXr0
アメが空母艦隊を維持出来るのは桁違いの軍事費があるからだが
それを維持できたのは$という紙切れの基準通貨を世界中にばらまいていたからだが
中国に同じことが出来るとでも思ってる奴はどう思う?
資源大国の旧ソ連でさえ軍事費がGDPの50%で爆死したはずだが
292名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:33:18 ID:HVmi4Fxn0
>>283
残念ならが、ロシア製エンジン搭載して
受け取り拒否される機体振動は致命的、
それは空力最重視の機体だから。
293名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:34:22 ID:FxhICpMn0
>>287
国の一部は金持ちだが、税収がそんなに急激に増えてるわけでもない
294名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:37:47 ID:1cx+JZJe0
>>291
空母って一つの街だからね
あと世界中に基地(同盟国)があるから運用できるわけで
中国は空母持ったところでどう運用するんだろう
295名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:38:06 ID:0fnCssh+0
●スリランカ内戦が電撃終結、武器代金として、中国がスリランカに軍港を建設する権利を得た
○インド洋安保の崩壊で、盟主オーストラリアを見限ったニューギニアと東ティモールが、ASEAN加盟を表明
●オーストラリア国政選挙で与野党同数。無所属議員の買収で与党労働党が続投し、親中ラッドが外相に復活
○ニュージーランドが非核政策を放棄し、米海軍を受け入れ。←今週はここ!

中国包囲網が、第二列島線の強化によって、狭められてゆくのがわかりますね
296名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:39:55 ID:OztiqXfXP
空母を守る艦隊はちゃんと編成できるの?
297名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:39:55 ID:+J4xYU4HO
アメリカにできたことが中国人にできないわけねえだろ。最終的には同じ人間なんだからやる気が萎えなければやりとげるよ。
他人にできて自分にできないことはない。
298名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:42:57 ID:3/D7vEyQ0
東方航空 南方航空 北方航空ってあるんだろうな
299名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:46:31 ID:o1Ai56UZO
防空・対潜対策は無論だけど打撃群をシステム化して運用出来ないと

ただのデカい的にしかならん罠
300名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:46:54 ID:0fnCssh+0
>>294
陸上基地の航空戦力と連携が無い空母は、単に浮かぶ標的に過ぎないよね。
米空母が世界に展開できるのは、複数の空母機動部隊が連携しあっているからであって、これは例外。

中国が空母を欲しがるのは、インド洋でのプレゼンス確立に必須だから。
なぜインド洋? 中国内陸部の独立勢力、彼らへの補給路は中央アジアにあり、
特にパキスタンからの協力を引き出すには、空母を浮かべて海から圧迫しなければならない。それで空母なのさ。

しかし、マラッカ海峡はASEAN諸国が押さえ、豪の属国ニューギニアと東ティモールがASEANに寝返ったため、
中国艦隊はタスマン海を経てオーストラリア南岸からインド洋へ抜けるしか、航路が無くなった。
ここへ今週になって、ニュージーランドが非核政策を撤廃して米海軍との連携を表明したため、
頼みのタスマン海航路すら、戦時の中国にはなくなってしまった。

次の一手は何だろう?
・中国がオーストラリアを同盟国とし、本土に軍港を得る
・ニューカレドニア独立紛争に中国が介入し、軍港を得る
301名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:57:14 ID:HfHhQYIK0
空母が1つの町という事なら、内部で反日暴動がおこって運用どころではなくなる
事くらいすぐに想像がつく。
302名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:58:24 ID:FxhICpMn0
>>300
ベトナムにいたってはなんと米空母機動艦隊を公式受け入れだぜ
もちろん表向きは受け入れだけど、実質アメリカの為の軍港整備を始める
303名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:11:59 ID:qdCRc3tD0
>>297
燃料投下ご苦労さん
304名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:56:57 ID:II8ntJ4V0
>>296
データリンクと艦隊防空能力を持つミサイルフリゲートを量産中
初期型と改良型も含め10隻が竣工

あと、空母が配備される南海艦隊には、
AESAレーダーを搭載し、脅威度自動判定能力、多目標同時補足・同時攻撃能力を持つ防空ミサイル駆逐艦もいる
305名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:30:50 ID:zxg175Ye0
>>294
どっかに座礁させて「ここは我が領土」と言いだす。
306名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 21:03:07 ID:1GY3TKDH0
>>283
Su-27系の操縦系統は(資料すぐ手元にないからうろ覚えだけど)
ロールが自動補正、横方向とヨーイングが増幅入りの、変則的な
アナログ・フライバイワイヤのはず。

J-15で異動振動が出たのは、機体の構造・空力変化などを無視してSu-27用の回路を
そのまませたか、コピーして失敗したか、まあそのあたりでしょ。どっちにしても空力特性の
解析から独自で始めないといけない話
じゃなきゃ、あのメンツ命の中国がロシアに「前回少なくてごめん。だからSu-33売って?」
なんて頼むはずがない訳で

>>300
> ・中国がオーストラリアを同盟国とし、本土に軍港を得る
これはイギリスが無視しない

> ・ニューカレドニア独立紛争に中国が介入し、軍港を得る
これはフランスが無視しない
307名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 21:15:30 ID:LaCqEzx30
>>302
毒をもって毒を制すってことかw
308名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 21:18:57 ID:pDxJBxQiP
っつか豪州って日米と準同盟関係にあるし
いくら親中派でも豪中軍事同盟は無理と言わざるを得ない
経済は足早に進むが軍事はよほどのことがないと変わらん
309名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 22:09:32 ID:Q58k5rPm0
>>87
ヒント「民主党」

いくらアメリカさんが安く空母や核ミサイルを売ってあげると言ってきても、左翼連中が猛烈な反対をし、メディアがそれを大袈裟に報道することで、話が流れちゃう。
310名無しさん@十一周年:2010/11/10(水) 04:18:42 ID:8r7bgGifO
中国はソブレメンヌイ級だっけな
ロシア版イージス持ってる
射程距離と一発の威力はイージス艦を凌ぐ
量的には
ミサイルのストック数で最近中国に抜かれた

レーダーと命中制度はさすがにイージス優勢だろうけど
311名無しさん@十一周年:2010/11/10(水) 04:24:07 ID:PWHqSP5Y0
>>1
こういうパクリネタをどんどん炉助に流すんだよ。

それくらいの工作を国が未だにしてねーとはいわせねーぞwwwwwwwwwwww
312名無しさん@十一周年:2010/11/10(水) 05:28:47 ID:TebZGxdb0
>>310
> ミサイルのストック数で最近中国に抜かれた

日本が少なすぎた、という見方の方が自然だと思う
むろん予算は付けるべきだろうがミンスじゃちょっとなあ
313名無しさん@十一周年:2010/11/10(水) 07:01:10 ID:biiOIhuiQ
空母は乗員の練度、パイロットの練度が重要。
空母と艦載機があればOKと云うものではない。

314ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/11/10(水) 07:02:42 ID:Tm984EQq0

   ∧∧  F−18は自動着艦装置ついてる
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)
315名無しさん@十一周年:2010/11/10(水) 07:06:55 ID:pEK/jeMt0
盗んでばかりいるからこうなる
316名無しさん@十一周年
>>310
お前が軍事に詳しく無いのは良く分かった