【調査】 好きな戦国武将、1位は「織田信長」…ニッカンスポーツ調べ★3
★好きな戦国武将の1位は「織田信長」
・織田信長強し−。隔週木曜日に掲載している「日本史なんでもランキング」の第2回の
テーマは「好きな戦国武将」。ニッカンスポーツコムで実施したアンケートには
計1370票が寄せられ、169票を獲得した信長が1位となった。2位は、わずかの
差で真田幸村。幸村は父昌幸ら一族を合わせると信長を上回る票を獲得。最近の
幸村人気を証明する結果となった。
1位 織田信長(169票) 1560年、桶狭間の戦いで今川義元の大軍を破り、世に名前を
とどろかせる。豊臣秀吉らを家臣に従え天下統一を実現。1582年、京都・本能寺で家臣の
明智光秀の軍に囲まれ、自刃した。
2位 真田幸村(153票) 関ケ原の戦いでは父昌幸とともに上田城で徳川秀忠の大軍を
足止め。秀忠は関ケ原に間に合わなかった。大坂夏の陣では徳川家康を追い詰めるなど
奮戦するが敗北。幸村は力尽きたところを討ち取られた。享年49。
3位 伊達政宗(149票) 1589年、会津の蘆名氏を倒して奥州制覇。しかし当時最強の
秀吉には臣従。謀反の疑いをかけられ十字架を背負い出頭したことも。朝鮮出兵で秀吉好みの
派手な軍装をしたことが「伊達者」の語源といわれる。
4位 上杉謙信(136票) 天才的な軍事手腕で「越後の虎」と呼ばれた。宿敵武田信玄とは
川中島で5度戦い、決着が付かなかった1577年の手取川の戦いでは織田信長軍を撃破。
上洛を前にして病死。生涯独身を通した。
5位 武田信玄(120票) 「風林火山」の旗をなびかせた騎馬軍団は「最強」ともいわれた。
1572年、大軍を率い京へ進軍開始。三方ケ原では徳川家康軍を一蹴(いっしゅう)するが、
途上で病死。「天下」の夢はかなわなかった。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20101104-698244.html ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288866414/
2
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:14:16 ID:DZZT5oGY0
俺も好きだな、織田無道
5 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:21:54 ID:is5lRl7h0
三国志でいう横山とか蒼天航路的な漫画があったら読みたいけど
思い当たらないから戦国時代は全然知識が入ってこない
なんとなく本多忠勝はKOEIゲームで呂布と互角に戦ってたから戦国最強なんだろうなーぐらい
渡信長も 反町信長どっちも好きだわ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:23:45 ID:rSco4ZcJ0
2イ立がおかしい
戦国武将なんてどいつもヒトラー並の大虐殺者だろ
それを好きとかばかじゃないの
9 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:25:17 ID:+TAebODiO
10 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:26:08 ID:qllztdPs0
幸村の過大評価は異常。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:28:14 ID:q5sWTgi4O
バサラ4が出れば木村重成がでるとしんじてる
まあ真田家の人気は江戸時代からの伝統だからな
14 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:30:53 ID:UAd7EIffO
ところでまさかの第2回でネタ切れじゃあんめえな。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:33:37 ID:LSlQou5+0
歴史上の人物で一番好きなのは支倉常長さんです
秀吉ェ・・・
俺は嫌いじゃないぜ?読み物としては。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:37:40 ID:ppksk2dQO
過大評価四天王が2位から5位まで独占なんてすごいな。
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/05(金) 02:39:26 ID:5E6cM4me0
武将といえるかどうかわからんが、鳥居強右衛門だな
2.3位が臭い
藤堂高虎が過小評価されすぎ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:41:45 ID:E/S40irMO
前田慶次はないのか。
>>5 横山光輝は戦国ものを織田信長、太閤記、徳川家康、武田信玄、武田勝頼などいくつも描いてるぞ
23 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:43:34 ID:K05wMYbT0
全員人殺しであることは間違いない。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:43:56 ID:mN8WJd4ZP
25 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:45:08 ID:oEZeeiTa0
幸村が2位って・・・
幸村が2位なのは昌幸の計略
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:54:13 ID:XA6bceBBO
何々…戦国武将ランクか
余が三位!?三位?三位だと…
好機!デケデケコーンコーン、ドバー…
哀しき隻眼 伊達正宗
小十郎よわしの隻眼は物を見る事が出来ぬ…だが
人の心が見える!
余が伊達藤次…
聞いた風な口を聞くなあ!
好機!デケデケコーンコーン、ドバー…
覇王の慧眼 伊達正宗
便利な徳利よの〜毒と酒どちらも注げるようになっておる
呑め!呑まねばこの場で即刻斬り捨て…
冗談じゃねーぞこの野郎!
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:55:28 ID:8a4gNcMh0
好きな戦国武将・・
今戦国時代でもないのに何の意味があるんだよwww
俺も信長が好きだな
秀吉の不人気が意外
キムタクが大河で信長をやる日を楽しみにしてる
31 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 02:59:50 ID:A+s80aGOO
某所のトップスリーの人気投票の戦国武将が伊達政宗以外いないし、あっちのほうが投票数多かったなww
32 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:04:04 ID:oe0OodotO
>30
他の番組で既にやったよ。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:04:07 ID:oEZeeiTa0
まあ、1位石田三成、2位立花宗茂、3位本多忠勝、4位豊臣秀吉って感じだな
>>29 じゃあ、好きなスポーツ選手等のアンケートも意味ねーなw
34 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:06:30 ID:UAd7EIffO
前田と言われても、
銭まくど、銭まくど。銭まくさかい風流せい。
ぐらいしか業績を知らない
江川太郎左衛門英龍の名がないじゃないか。
程度の低い連中共め。
sengoku38
37 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:11:26 ID:enc8IePSO
>>33 3位までは同意、4位は徳川家康だな
秀吉は天下人になってからが酷すぎる
38 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:16:40 ID:PuKhgEhbO
39 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:17:57 ID:dB8eVSxtO
40 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:18:01 ID:+kc/zskk0
武将の実績はともかく性格なんて殆どフィクションだろうに…
42 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:28:07 ID:JI9paYxXP
藤堂高虎
>>37 豊臣ではなく羽柴秀吉ならいいんじゃないか?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:46:35 ID:SC/O9wJTO
石田三成とかは安土桃山時代だろ
戦国時代じゃないじゃん
戦国武将じゃなく秀吉政権の官僚
豊臣になってからの秀吉はクソ
>>44 石田三成・伊達政宗・真田幸村は暦女の間で今大人気
どこでアンケート取るかによっちゃ、石田が1位になる場合もある
47 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 03:50:07 ID:oEZeeiTa0
>>44 じゃあ、正宗も幸村もそうじゃんw
そんな学術的な時代区分じゃなくて(大体桃山ってなんだよw)一般的な区分けなら
戦国は関ヶ原か大阪の陣前だよ
それに三成は立派な武将だよ、官僚っつーのは秀忠時代の幕吏の事言うんだよ
島津は過小評価
大 宝 寺 義 氏
戦国武将をイケメンにして遊ぶのはいかがなモノか
よく政宗が奥州の覇者とか言われるけど、
領土の広さで相対的に見ればはそうかもしれんが
南部や相馬は健在なわけで、奥州統一では無いじゃん。領土出羽にも食い込んでるし。
今の日本にゃ家康の強かさがほしい
54 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:09:13 ID:oEZeeiTa0
55 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:16:04 ID:SC/O9wJTO
>>47 東北はまだ戦国時代だから政宗は戦国武将
北条征伐の後は政宗も安土桃山時代だ
56 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:22:29 ID:oEZeeiTa0
>>55 だからそういう学術区分はどうでもいいから・・・
坂 東 太 郎
佐 竹 義 重 は ?
58 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:24:39 ID:FDSqGO/u0
ゲームの影響か?
2位からおかしいだろw
>>57 2位は、かつての人気復活だよ
幸村&真田十勇士はいつの時代もヒロイック
歴史上、最も極端な江戸・東京マンセーの現代へのカウンターになれ
60 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:31:33 ID:8DclBtZ80
こんなに人気があっても、織田信長が総理だったら嫌だろな。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:40:42 ID:FDSqGO/u0
秀吉家康があぶれてるとか意味不明
逆をいえば腐女子票をいれても真田や伊達は信長に勝てなかったともいえるか
62 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:40:56 ID:ZuUsVCWP0
なんで?
信長は民衆の味方だぜ
63 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:47:20 ID:GBCweJPU0
日本って武士の国だったのに、いつの間にか軍事アレルギーが進んで貧民窟の国になってるよなあ
今の日本人には勇ましさが微塵もないよ
64 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 04:51:32 ID:QvUaaHJeO
俺は筒井順慶が好きだな
人間臭くて
なんで3スレ目まで伸びてんの?
大谷吉継
秀吉の朝鮮出兵は格好よいと思った
○番隊とか八道国割とか
明・朝鮮連合vs日本軍とか燃える
>>21 慶次なんて身長160cmのチビで田舎臭い風貌、大した活躍も無い雑魚武将だし
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 06:25:28 ID:cIcgX9m50
>>1 2位と3位が真田と伊達って胡散臭せー
これってどうせ戦国バサラの影響だろ
好きな、っていうかぱっと思い浮かぶ名前言っただけだろコレ
>>70 中年以上の年齢層だと、信長、家康、秀吉、信玄、謙信って感じだろうね
戦国板だと信長はもうちょい低く真田伊達が高い。若い層の知名度が高いから。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 06:46:36 ID:xv6ra+3CO
バサラって年代無視しすぎだから逆に面白くなかった
忠勝が何でロボットやねんと思ったし、秀吉がたくまし過ぎる
74 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 06:51:33 ID:GRe/ouMK0
地味に堀江吉晴・・・。
これは武将のリストから選択する形式だった筈だから
「ぱっと浮かんだ名前を答える」タイプのものではなかったかと
あまり詳しくない層が回答してるんだなーとは思うけど
自分もそう詳しくはないが、明智光秀には惹かれるものがある
信長の腹心としての実力は如何程のものだったのかが気になる
76 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 06:58:02 ID:gzGSQwAWO
もし自分が仕えるなら、上杉か毛利がいいな。
信長は傍から見てるぶんにはおもしろいけど、実際に上司にするとブラック企業のDQN社長だろ
ガチな話、戦国武将なんてどいつもこいつも命なんて屁とも思わない外道ばっかなんだけどね
あの当時じゃ「普通」らしいけど、引くわ
78 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 07:08:38 ID:/f+VBUMw0
79 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 07:24:41 ID:gzGSQwAWO
>>75 光秀はすごいよ。転職を繰り返してやっと納まったのが死にかけ幕府の交渉役。この時点で三十路超えてる。
人生五十年の時代だし、もう夢追うには遅すぎるだろ?ふつうならここで妥協するよ。でも、ここから命懸けの権謀を駆使してあっという間に織田家方面軍の長だぜ。柴田、滝川、秀吉と同列。
グラフで表すとほとんど垂直の出世だと思う
80 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 07:24:43 ID:xv6ra+3CO
まあ来月に天道パワーアップキットが出るから好きな武将を改造しまくれ
正直、源平時代の「今井兼平」「源義経」「那須与一」などの
武将が好きなんだが、源平合戦は戦国時代に比べて
どうもマイナーな扱いを受けてるようなので、とても残念だ
なんだかんだで日本史に置ける大きな戦乱の時代なのに
82 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 07:30:52 ID:5+iQH2PMO
>>63 おまえ自分の家族や仲間より天皇の方が大事か?
戦争ってのはそういう事だ
>>77 今も何も変わってないが?
人権や人道といった寝言を真顔で信じる大多数の奴隷を他人の命なんて屁とも思わん外道が
搾取してこの社会は成り立っている。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 07:39:05 ID:OVqa4YTbO
宗教教団をぶっ潰せば現代でもヒーローになれるかもしれない。
繰り返す!
腐女子のせいで昔から大谷吉継が好きなのに肩身が狭いっ!!!
>>5 もう見ていないかもしれないが
横山の織田信長、武田信玄、武田かつより、
徳川家康、豊臣秀吉、伊達政宗を見ればよい。
他にもあった気がする。
ちなみに原作は横山ではなく、山岡壮八とか。
それを横山流で漫画にしている。
徳川家康のタイトルであれば出生から死ぬまで。
他のタイトルも共通なので伊達政宗を最後に読むのが良い。
ちなみに余談だがモンゴルなら横山のチンギスハーン
そんな横山は魔法使いサリーや鉄人28号も描いていたのは豆知識。
俺の中では手塚おさむより横山光輝のほうが偉大。
高虎に限らず、朝鮮出兵組は評価低い気がする。
本当はめちゃ強いはずなのに
【レス抽出】
対象スレ:【調査】 好きな戦国武将、1位は「織田信長」…ニッカンスポーツ調べ★2
キーワード:荒木村重
94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/04(木) 20:07:51 ID:SgepPL3XO
荒木村重でどうだ
257 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 20:42:02 ID:2l7F7Rh60
>>241 荒木村重の一族はどうなりましたか?
584 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/04(木) 21:51:01 ID:OQVRiqZ+0
荒木村重がランクインしていない時点で
抽出レス数:3
【レス抽出】
対象スレ:【調査】 好きな戦国武将、1位は「織田信長」…ニッカンスポーツ調べ★3
キーワード:荒木村重
抽出レス数:0
秀吉厨と家康厨死亡確認!
93 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:28:48 ID:xv6ra+3CO
月光仮面大谷って人気あんの?
幸村の義理のおやじくらいにしか認識ない
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:47:59 ID:p07kTIV20
>>1 >幸村は父昌幸ら一族を合わせると
「ら」ってことはこれって幸隆とか幸村の兄(名前忘れた)とかにも票が入ってたってことか?
95 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:50:28 ID:AUybGl+I0
なんで二階堂盛義や隈部親永は人気ないの?
存在自体が知られてないんだろ。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:53:20 ID:E8S84JW5O
我に七難八苦を与えたまえの
山中鹿乃助
はまだあ?
98 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:57:32 ID:Sgs/Xq8W0
黒田官兵衛とかは?
100 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 10:59:43 ID:JVq45St30
レッツパーリーしようぜ
天山広吉は?
102 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 11:03:26 ID:7cZmazCgO
信長て恵慧に滑稽な最期を予告されて、その通りに逝った愚物ww
アレクサンドロスとかナポレオンの類いで
外征しながらも野望半ばで散って失敗した覇王秀吉を個人的に推す
帝国主義の時代になると、あまり個人で覇王という存在ってのは出てこなくなるし
104 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 11:09:46 ID:AUybGl+I0
>>95 なんと!
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l
| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
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. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
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ヽ ヽ〈 i| Vi゙、
゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ
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ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ /
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実力なら立花宗茂が戦国一だと思う。
北信愛の知名度の無さは異常。
結構スゴイ人なのに。
>>44 「戦国時代」って区分は正確には無いよ。
室町時代の後半約100年と安土桃山時代までを
「戦国時代」って言う場合が多い。
>>30>>31 うんキムタクは既に信長やってる。
現代にタイムスリップしてきて、いきなりクラブで
ブレイクダンス踊るという物凄い信長だった。
凄すぎてあんまりドラマの内容を覚えてない。
キムタクが藤堂高虎やってくれんかのう
無理なら草ナギ君でもいいわ
111 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 12:22:04 ID:AZUP7qH0O
信長はブラック企業のDQN社長だな、何かあるとすぐ手が出る感じの
クサナギ秀吉もぶっとんでたな。
すまん調べてみたらちょっと間違ってた
タイムスリップは「君は時のかなたへ」ってやつでそっちは家康
もう1本の「天下を取ったバカ」ってのが信長だったみたいだ
どっちも15年ぐらい前のスペシャルドラマだから混じってたなw
114 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 12:40:52 ID:QkQXuMO50
>>106 織田信長との接触を図ろうと早い時期に画策した人だな。
上洛中に本能寺の変でパーになったけど
115 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 12:55:13 ID:xv6ra+3CO
山中小鹿は何位?
楠木正成
時代が古いか
太田道灌が一位だろ
>>99まぁ坊主で終わるよりマシって本人も。。
バサラの格ゲーで毛利みたいなキャラは尼子勝久にやって欲しかった
援護キャラは亀井、山中、山中の叔父で
>>106 某マイナー小説を読んでからあまり好きじゃなくなったw
南部家の家臣だよね
120 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 17:18:50 ID:AZUP7qH0O
鄙である東北地方にも伊達政宗、最上義光、津軽為信などのしたたかな男たちが出たが
こいつらに仕えたいかというと微妙、考えてしまう
常に一か八かバクチうつワンマン経営者だし、となりに居て片時も油断できない
一緒にいて疲れると思う
まあ末世居乱世において、男として弱いのは罪で強くないとイカンって意味ではいいのかもしれんが
>>120 津軽為信の配下である服部長門守になら
仕えたいと思ってもいいんじゃないかね
本物の忍者だし
せいぜい『信長の野望』を遊んだ知識しかない俺は、こういう質問には
「服部半蔵や風魔小太郎。忍者カッケーから」と答えるようにしている。
大抵「本来の忍者は地味で〜」とか言われるけど、それもまた良し。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 18:23:00 ID:ormjBrk4O
のぼうは?
為政者として最強は治世300年の礎を築いた家康公でしょ
信長も秀吉も晩年はキチガイと化してとても家康の様にはなれなかった
ねらーは当然豊臣秀吉なんだろ
126 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 18:29:55 ID:ormjBrk4O
長曽我部は?
名前はカッコイイよな。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 18:34:27 ID:xv6ra+3CO
信長の野望より太閤立志伝の方が面白いと思うな
128 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 18:36:43 ID:tKkDIMcQ0
信長こそ戦国史上最高のラキ珍であり身の程知らずの暴君。
温厚な光秀に謀反されるとかどんだけだ゜よ。
人の上に立つ器じゃなかった。
幸村、伊達の人気はバサラ効果?
織田信長を倒した明智が戦国武将で至高
なんか今まさに侵略されそうな状況だからつい、より残忍、というか
徹底的にやってくれそうな人を思い描いちゃうな
トルーマンとか
太閤立志伝の新作まだかよ
宇喜多秀家
134 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 20:27:25 ID:hxlea3Xu0
>>128 でもよ、その光秀も謀反の後、味方だと思ってた武将達に悉く裏切られ
(しかも一番信用してた奴はいきなり出家しちゃう)ほぼ文字通りの三日天下
細川幽斎「筒井はともかく、わしを裏切り者とは」
長野業正は?
部下の上泉秀綱の方が有名かもしれんけど
137 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 21:39:24 ID:xv6ra+3CO
長野は信玄苦しめたけど幸隆にはあっさり負けたな
長野業正は病死じゃなかったっけ
生きてる間は信玄の侵攻を防ぎ続けてたはず
真田幸隆にあっさり負けたのは村上義清の方じゃなかった?
直江兼続とかけっこうもてはやされてたのにここじゃ名前すら出ないのな
>>139 大河があまりにもかっこ悪かったからじゃね?
一般にもかっこ悪いイメージがついた
141 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 23:28:08 ID:D0PT9Mz40
尼子晴久が無いとか・・・
142 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 23:35:16 ID:xv6ra+3CO
逆に嫌いな武将だと本願寺がダントツだろうな
信長の野望やってたら本願寺だけは捕まえたら即斬首だろ
最近は下間一族も斬首してる
143 :
名無しさん@十一周年:2010/11/05(金) 23:37:58 ID:0qkNJs/EO
僕は松永久秀たん
なんつーか知名度ランキングじゃないのか?
俺はもちろん好きだけどな。信長は。 古き悪習は捨て、新しいことをどんどん取り入れるところとかな。
しかし学校で習ったのは ひたすら残虐性を強調したものだった。
教師はなんか恨みでもあるのか
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:05:12 ID:oOQNoEtL0
[愛]
( -_-)
だもんな
146 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:12:24 ID:kuYks7lxO
立花宗茂って伊達政宗や真田幸村と同じ年なのに評価というか、知名度が低すぎるよなあ。
二人を凌ぐ戦上手、人間性、波瀾に満ちた生涯なのに
147 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:14:12 ID:O79n/p4Y0
一方信長は騎士みたいな南蛮胴にテンガロンハットにマント
やっぱかっこよさは大事か
前に中国が家康がスキだって記事がでたけど、なんか国民性が分かるよな。天下統一スキだし。
日本は、集団性が強い日本人社会では、滅多に出てこない破天荒な信長がスキなのも分かる。
韓国は、秀吉が好まれそうだな。立身出世にすごい拘りがある国だし。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:16:04 ID:+DNLjBvT0
>>150 その時、おぬしの左手は何をしておった?
150 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:17:38 ID:kuYks7lxO
チンコ握ってたよ
151 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:20:51 ID:SzYCPKwk0
>>148 それ以前に秀吉は朝鮮出兵してるんで・・・・
152 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:21:54 ID:+X+Mub7bO
兼続は一応知将なのに妻夫木みたいな知性のないアホ面で交尾するしかしらん猿にやらすから人気落ちたんやろ
153 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:26:51 ID:07VkVGG9O
一般的な信長の評価ポイント
・職業軍人制により年間通して戦を行った
・軍団制により複数の相手と戦えた
・楽市楽座を取り入れ、経済的を活性化
・鉄砲を大規模に取り入れ戦を変えた
幸村って何?信繁なら知ってるけど(キリッ
信長嫌い
何であんなに人気あるんだろう
156 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:34:56 ID:11oRu96x0
余談だが、鉄砲三段撃ちは信長のアイデアではなく
信長が三段撃ちで杉谷善住坊に狙撃されたのをヒントにした
ちなみに杉谷は後に捕まえられ鋸引きの刑にされた
太田道灌は?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 00:38:10 ID:11oRu96x0
家康絶倫すぎて噴いたwww
161 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 01:53:59 ID:bTA4bF3B0
桶狭間ほど不思議な合戦はない。
一体どこから今川本陣に現れたんだ??
162 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 01:56:04 ID:G3HajrjIO
大河内政局こそ真の侍だ
幸村は廃止で信繁に統一したほうがいい
トルコ風呂がソープランドになったように
時代はずれるが、江川太郎左衛門は漫画『風雲児たち』で知ったな
ホントに時代劇シリーズ物にならないのが不思議だ
岡田以蔵の、ジョン万次郎墓参時の守り切りも本格アクションで見たい
165 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 02:00:34 ID:Q+vcX9TMO
信長の野望天翔記で家臣なしのぼっち大名大宝寺さんが好き
真田幸村は相変わらず無駄に人気高いな
…と思ったら、記事では「最近の」幸村人気を証明と書いてあるな
167 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 03:18:30 ID:nOplhqb60
やっぱり側近タレイランからNOBUNAGAの書物を知りナポレオンに影響を与えた覇王織田信長は別格。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 03:30:28 ID:Yg7TtYNL0
>>146 同意
あと、真田の影に隠れちゃってるけど、後藤又兵衛や毛利勝永の2人もマイナーな存在じゃ可哀想
169 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 03:32:51 ID:4IEpBJb50
大谷義継は俺のもの
ゲームで使うなよ
170 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 03:37:54 ID:d3cZ3+1tO
明智光秀なんか大河の候補に挙がってた
ここまで北条氏康なしとかマジかよ
もういい加減、比叡山の件は、当時の坊主の実態を鑑みて評価すべき。
それと本能寺は、どうしてああいうことが起きたのか、判然としない。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 05:16:48 ID:379aVAoT0
>>173 ああ昔から有名だな
そんなことは分かってるんだが。なぜそれを俺に言う
俺が「昔は違った」とか「最近急に」とか言ってると、そう読み取ったか?
戦国時代になるちょっと前くらいの室町時代のほうが
複雑怪奇で面白いだろ
古河公方で関東統一するゲームとかがしたい
176 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 06:06:41 ID:+X+Mub7bO
信長人気は小泉純一郎もあるだろ
いまだに小泉を崇拝してる国民多いしな
まあ小泉以降の総理大臣がヘボばっかりだから仕方ないかも
>>172 信長が討ち取った浅井長政の頭蓋骨を削ったものに漆を塗って、祝宴の杯にした話って実話なの?
178 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 06:11:34 ID:1KfzIsWn0
179 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 06:14:24 ID:2aVxcqav0
豊臣秀吉がランクインしてないのは韓国に対する配慮か
180 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 06:21:25 ID:eveXXjA+O
>>177 杯にしたのはガセじゃなかったか?
頭蓋骨に漆を塗ることはあの時代の風習としてあったと思った
181 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 07:00:26 ID:+X+Mub7bO
ブラン・シュヴァイク侯爵が「滅ぼした国の王の頭蓋骨で杯を作った王がいるという、わしも小僧でそれに習うか」とかいってる
こういうえぐい残酷系てスパルタとかの古代ギリシァ系じゃないか?
秀吉は立身出世の代名詞的な存在ともいえるが
知識が中学生程度だと、単に信長の後をまんまと奪い取ったようにも見えるからな。
女とかだとこういう点をやたら気にしてたりしそう。つーか猿だもんなw
>>183 ずっと昔からそういわれ続けてる狸が後ろに控えてるから大丈夫。
>>181 モンゴルかもしれない。
チンギスハーンのころには一都市皆殺しとか普通にあったし。
というか昔ならそれくらい普通にある。
だから昔の都市には城壁がある。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 13:57:11 ID:PyEhoYMW0
所詮尾張のうつけ。増上慢が過ぎて憐れな最期。
光秀の懊悩も全く察知できず。
信長は合理的で常識に捕われない感性にあこがれる
秀吉は人間的すぎて嫌いになれない
家康は脱糞以外完璧すぎて好きになれない
日本初の爆死を披露した松永久秀だろ
まあ事の発端は織田だけど
190 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 17:29:54 ID:+X+Mub7bO
ここで覇王伝のコマーシャルする光栄
191 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 17:39:31 ID:VZXqP1FP0
信長の過大評価は異常。
人格障害になって、取り立てた部下に見限られ
長男ともどもヌッ殺された上に
違う部下に家まで乗っ取られた、当主としては三流の男。
伊達政宗って東北で最上とかと遊んでただけだろ
結局見た目かよ…
193 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 17:46:45 ID:VZXqP1FP0
長島の騙し打ちの後の醜態はあまりに酷い。
浅井と朝倉に挟み撃ちにされた時も
自分の部下にも知らせず、置き去りにして身一つで
逃げたし、戦国ならまだいいが現代にいたら最低だぞ、この男。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 18:02:01 ID:WwEY3X+K0
幸村直属の兵が3万いたら
大坂夏の陣では大坂方が勝っていた
195 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 18:05:03 ID:swDrKYg8O
信長秀吉家康、誰が一番愛知県民に人気なの?
196 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 19:09:33 ID:PyEhoYMW0
家康に過ぎたるもの二つあり。
>>188 知れば知るほど信長ほど人間臭い戦国大名も珍しいと思えるよ
198 :
名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 20:29:07 ID:UJ4DT8d60
>>194 それはない、例え真田幸村が家康の首をロケット花火の様に跳ばしても
影武者を家康として立てるから結果は変わらない
一緒に討ち死にしてもいい武将なら立花道雪だな。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 11:06:28 ID:py1SQx5M0
俺はアレクサンダー大王とハンニバルが好き
信長って頭が狂ってて
倒した相手の頭蓋骨で酒を
飲ませたんじゃなかったか
>>203 後世の創作だってのが今じゃ通説だと思う。
ネロが暴君の代表のように言われるのと同じように、
対立した宗教勢力が、そのように広めたんじゃなかろうか?
因みに、当時の宗教勢力ってのは
>>203 実際には信長は甘党、酒はあまり飲まない。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:00:20 ID:YrMzKjcyO
小松直隆は何位?
百位以下
208 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2010/11/07(日) 12:07:29 ID:YNcTQboFO
朝倉も首級の前で酒飲んでたとか
209 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:11:55 ID:Rs5bEnuBO
>>192 政宗さんは見た目が悪すぎて殺されかけた男だぜ。
母親に嫌われたのも、反政宗派が大勢居たのも容姿が致命的に悪かったから。
病気の後遺症で片目がぼっこり腫れてる(後に片倉に切り落としてもらう)んだから仕方ない。
で、容姿にコンプレックスがあったからこそ、ファッションに拘った。その結果伊達者の語源になるわけよ。
元々人気があったにせよ、ゲームの影響かなあ。れっつぱーりぃ!って・・・
竹中半兵衛・黒田官兵衛・山本堪助あたりはマイナーな扱いなのね
上田駅前の幸村像は、何とかしてあげられないの?
正宗さんや西郷さんと比べても台座が低く、近所の
川中島の古戦場で戦っただけの、通りすがりの二人の像と比べてもまだ劣る
一条兼定「さて、麻呂は何位でおじゃるか?」
213 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:18:52 ID:B3XWGus/O
吉川元春がいないなんてかんしゃく起こりますね。
歴代日本人スポーツ選手ランキング
SS 北島康介、イチロー、野口みずき、野村忠宏
S クルム伊達、ファイティング原田、王貞治、谷亮子
A 宮崎正裕、人見絹枝、織田幹雄、室伏、中野浩一、野茂
B 高橋尚子、末次、川上哲治、中山律子、宮崎大輔、竹原慎二
C 沢村栄治、浅田真央、青木功、千代の富士、具志堅用高、中田
C 清水宏保、西岡利晃、宮里藍、荒川静香、福永洋一、松岡修三、長谷川穂積
D 宮崎史裕、西竹一、ジャイアント馬場、カズ、荻村一朗、ダルビッシュ、末續
E 岡本綾子、為末、田臥、錦織、中村俊輔、長嶋茂雄、本田、松坂、内藤大助、双葉山
F 貴乃花、ゴン、田児賢一、カムイ、末続、石川遼、原田哲也、猪木、田尻、吉田義男、井上康生
G 佐古、川相昌弘、伊藤みどり、岡部、沢、武豊、加藤大治郎、野口健、葛西純、大場政夫、高橋大輔
H 松井、釜本、岩崎恭子、樋口久子、田口、中悟、高橋由伸、杉山愛、武蔵、森末慎二、奥寺、高橋邦彦
I 吉田沙保里、円谷、大鵬、小野伸二、岡野、由佳、青木真也、瀬古、藤原成通、今井メロ、落合、衣笠、古橋広之進
J 片山右京、佐藤琢磨、古賀敏彦、佐々木、駒野、上村愛子、山下、斉藤、清水善造、中嶋悟、稲尾、江夏、金田、白井義男
K 三沢、国母、藤井実、加藤沢男、前田、新庄、南部忠平、亀田、秋山、魔裟斗、彦坂、野中、植木、自演乙、前畑
スレタイ、好きなスポーツ選手1位は「織田信成」に見えた
ここまで鬼島津無し
218 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:53:54 ID:YrMzKjcyO
馬超が有名になってたら伊達男じゃなくて馬男?
219 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 13:03:42 ID:TBThk8yVO
尼子晴久
講談や毛利系の文書、koeiのせいでお馬鹿な扱いになってるが
実際は戦にも強く(富田城防衛戦、石見崩れ)
権謀にもたけ(八ケ国守護取得)
人望もあった(激戦区本城の裏切りは死後)
地元なんで雑賀孫市に1票入れます。
孫市とされる人物は何人もいるのねw
222
ゲームじゃ信長は取らないな 強すぎてつまらん
224 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 14:11:36 ID:py1SQx5M0
信長之代、五年、三年は持たるべく候。
明年辺は公家などに成さるべく候かと見及び申候。左候て後、
高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。藤吉郎さ
りとてはの者にて候。
まあ他所の坊主にこれだけ見事に当てられる位だから
相当酷薄な事をやってたんだろうな。
馬鹿君主ww
いつの時代でもアンチはいるもんだな
226 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 19:21:57 ID:py1SQx5M0
まあ事実だしな。
それより桶狭間の真実が知りたい…。不可解過ぎる。
信繁はねーよ
昌幸だろ
229 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 19:44:13 ID:D08o8yzLO
兄貴の信幸だろ。
>>236 一片の事実で全体を見間違う。
「群盲、象を撫でる」、というやつだ。
意図してそうしてるキチガイも居るわけだが。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 23:48:37 ID:m3Y2PUEM0
朝鮮で大暴れした武将が好きだな。
加藤とか立花とか。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:01:28 ID:vWbUfeke0
信長は精神異常者だよ
どう見ても完全に基地外
最後には自分を神として崇める事を要求した
ような奴を美化するなって
南北朝時代とかも、もっとメジャーになるべき
>>232 お前よりは凄い事をたくさん、成し遂げたんだけどな。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 05:55:43 ID:CTSLHFH+0
織
田
信
長
高
橋
幸
治
ジャーン
236 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 05:57:13 ID:1m1iaDRNO
なぜ竜馬が入ってない
斎藤道三かな?子供の頃に国取物語を読んで憧れた。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 06:18:26 ID:UDBZW6sM0
>>236 最高にどうでもいいよな
っていう釣りか?きめぇんだよお前
伊達政宗って結構地味だと思うんだけどな
ていうか豊臣秀吉いないのはなぜだ
出世物語面白いのに
時代背景を考えると信長のやったことは全て理に適ってるけどな。
長男逃げりゃいいのに自害しちゃったのが・・・。
小早川秀秋だな。
関ヶ原での功績は見事。
彼がいなければ歴史は変わっていただろう。
戦国無双 唐入り(征伐編)
仙石夢想 唐入り(従属編)
斉藤道三かな金柑頭も捨てがたいが
244 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 07:12:11 ID:UDBZW6sM0
惨めな頭にゃけち臭い夢
それなりのちっちゃい臭い人生
虚弱な知性で死に突き進む
待ってるドラマは不幸な結末
245 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 07:15:13 ID:kF07GP4ZO
南部晴政
戦マニアっていうか本当に戦が好きで
もしかして楽しんでやってたんじゃないか?って思える位の戦バカ
上杉謙信に一票
ランダム
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 11:13:49 ID:oPAtZxdY0
249 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 11:27:08 ID:8FGRSwl20
捨てガマリするぞー
250 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 11:58:32 ID:vWbUfeke0
>>234 命をかけて働いているカンベエが裏切ったとして長政を殺そうとするし
秀吉が外交で宇喜多をうまく取り込んで喜んで報告すれば
激怒して今すぐ破棄して攻め滅ぼせと命令するし
友好関係を気付いてきたチョウソカベをとち狂って
いきなり攻撃しようとするし、
明智が自分の母親を質に波多野兄弟を降伏させてきたのに
処刑してしまい、光秀の母親を殺させるし、
朝廷の宝を勝手に切り取るし、暦も変えるし、官位や幕府要請を完全無視
朝廷によって認められた国師「快川」を焼き殺すし
光秀がやらなくても基地外信長は誰かに殺されたのは確実。
本能寺の何年も前にアンコクジの坊主や竹内もそう予想してる。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:01:50 ID:5rikG3iNO
高橋紹雲
252 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:03:14 ID:cU5nrtfNO
戦国武将なんてキチガイエピソードのひとつふたつ必ずあるだろ
253 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:05:28 ID:vWbUfeke0
>>252 信長は多すぎだろw
完全にトチ狂った基地外を殺した光秀は正常
254 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:07:50 ID:YHSSO9PnO
>>212 河野でスタートしたときはあなたしか配下武将がいませんでしたよ…
ええ、二年後に長曽我部に攻められて仲良く切腹しましたとも
山本堪助が好きだな
>>250 小寺が裏切ってかつ官兵衛も謀反した村重の元にいると知れば裏切ったと見るのが普通じゃん
直家なんて光秀よりはるかにやばい奴が手元にいるほうがやばいし
長宗我部なんて小物に四国やるのもったいないし三好に泣きつかれたし
信長の許可も取らずに勝手に降伏受け入れるのが悪いし
あとはもうどうでもいいことだし
257 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:13:12 ID:vWbUfeke0
ちなみに本能寺の明智軍の兵士は襲うのは徳川家康だとオモっていたらしい
ということは、信長は武田の猛威を必死に防ぎながら、対朝倉戦で活躍して
自分の長男や正妻まで殺して尽くしてきた家康すら
殺すような基地外だという認識だったんだろ。
そりゃ誰かに殺されるわ。
258 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:14:45 ID:IxGXrvSwO
竹中半兵衛
259 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:14:52 ID:APslm3NCO
昔の武将はリアルホモが多かったんだろ?
またはバイセクシャル
つーかBASARAだな、これは
>>257 信長ではなく家康を殺すと思ったっていうなら兵士にとっては信長は殺されるような存在じゃなかったってことじゃん
真田幸村が人気なのは、漫画やゲームの影響と名前の語呂が良いから意外の理由が見つからない
40代以上のおっちゃんにも幸村は人気があるはずだ。
風よ吹け 雲よ飛べ
雨も降れ 花も散れ
打てば響くぞ お主と拙者
星が結んだ 同志の誓い
鎌倉、室町、安土桃山時代と伊達家に支配されてた土地育ちだけど
(秀吉による葛西、大崎家の領地への国替まで)
政宗は過大評価されすぎ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:07:25 ID:6NQfg6nQ0
山川草木敵味方
栄枯盛衰夢の間も
空は輝く南無八幡
ああ我らは真田十勇士
我らは真田十勇士
織田信長が好きとか言ってる奴も
上司が織田信長だったら
謀反起こして暗殺したくなると思う。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:23:39 ID:6NQfg6nQ0
まあ俺は信長にはやはり姉川で死んで欲しかったね。
「どうじゃ市よ。そなたの兄君の髑髏で作った金杯じゃ見事であろう」
268 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:29:16 ID:boWYvmFVO
西国無双と謳われたのにイマイチ陽の目を見ない立花宗茂公が一番好きなんだが(´・ω・)
毎年、今年こそは大河ドラマになってくれと願い早10年以上が過ぎました(´・ω・)
>>260 何でもかんでもその薄っぺらいゲームに結び付けるのやめてよ
最初から人気だつーの、この武将達は
270 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:36:57 ID:hQHEUzxbO
男は武田か織田かって感じだったな
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:42:28 ID:enc2cfq0O
273 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:43:29 ID:F+9x4T2E0
鳥居強右衛門
>>268 ノシ
立花宗茂好きだぞ。どうも時代劇は長生きした人に冷たい。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:44:37 ID:FLnTfueA0
桶狭間戦記はカッコ良かったなー
義元が。
是非もなし
277 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:49:47 ID:RlCoMN88O
>>271 家督継いで6年かそこらであんだけ領土拡げたんだから、やっぱ有能な武将だってことは間違いないんでね?
278 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:51:32 ID:41+hkxzn0
戦国武将なんて残虐なことやりまくってるのにね。
時代が違う?はぁそうですか。
数十年前の独裁者が叩かれるのは何ででしょ?w
>>263 おお懐かしいな!
霧隠才蔵の人形がやたらイケメンだったのを思い出したぞ!
>>277 東北の中では確かに有能だったんじゃないかなぁと思う。
仙台味噌も作ったしな。
有能だからこそ秀吉にも睨まれたのだろうしな。
ただ東北だからこそあそこまで領土広げられたのではっていう気もする。
>>265 「水虎スイスイ」夢の間も
じゃないのか?
村上水軍
284 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 21:13:06 ID:yErzHALEO
武者グリード
島左近
鳴かぬなら
鳴くまで待とう
ホトトギス
だっけ?>信長
今の時代に合ってるw
>>281 伊達政宗が有能なのは戦績よりも治世のほうだよね。
開墾や商圏の拡大、治水整備やそこから江戸、大阪に運ぶ為の水路を作って当時としては高効率な商業運営をしたからな。
時を越えてのアンチワロタ。
>>287 ああ、治世での評価かー。
そういう点は納得できる。
しかし、真田幸村も400年後に自分が萌えキャラとしてくぎゅうが演じているとは思わないだろうなぁ。
歴史に名を残すということはなんと恐ろしい事だろう。
伊達政宗が人気あるのか不思議
俺が投票するなら、立花宗茂、石田三成、武田勝頼だな
うーん、立花宗茂を推すレスが多いが、個人的にはその養父の立花道雪の方がエピソード的に好きだな。
なんでんかんでん言っても、島津・毛利の天敵だし、仕えた君主がアレだし。
大友宗麟は、・・・バカじゃあないんだけど、バカなんだよなー。
まあ、信長の野望で島津を選ぶと、最初の中ボスだな。
伊達政宗は破天荒で屈折した人格が魅力。
ナイキ製の弦月形前立もカコイイ。
蜂須賀正勝が至高
296 :
名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 22:40:35 ID:sji1jDU+0
是非に及ばず
朝倉教景の名前がないなんて・・・
298 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 03:53:27 ID:yFucHi880
>>266 だな。
自分は本願寺相手に騙し打ちした上敗走の醜態晒しているのに
何年も使えてきた決して無能ではない家臣を目立った功績がないとして突然クビ。
寺社の御神体集めた上に石置いて、自分を神として崇めろ!だぜ
部下の母親を見殺しにするし、ヤバいと部下は置き去りで逃走。
今まで与えた給料は没収で、これから地力で稼いで来い。
現代にいても殺したくなる基地外上司だ。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 04:41:30 ID:STH91YN70
信長はどこにでもいる普通の大名、という評価が一般的な世の中で
>>298 自演ご苦労だな
毛利元就が20年遅れて生まれていれば
天下は毛利家だった
>>300 20年も遅かったら武田元繁が毛利家潰してそう
新田義貞って戦国武将なん?
303 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 07:14:28 ID:STH91YN70
隠密武将千石三十八
>>1 織田信長って武将だったのか。知らなかったよw
柿崎景家が好き
名前の響き的に
307 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 11:51:32 ID:P8YHImDF0
>>273 「トライアスロンをしたら早そうな武将」ならbPに選ばれそうだな
308 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:21:27 ID:BxyZCg9X0
大阪の陣の毛利勝永の無双ぶりは異常
「惜しいかな後世、真田を云いて毛利を云わず」
309 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:24:45 ID:grlINOxuO
基本的にどのメディアでも地方大名の扱いは酷いよな
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:28:19 ID:EOrWzLH60
>>291 いや、それ以前にさんざん既出だが
「幸村って誰だよ、俺は信繁だよ!」
って言うだろ
無双とかBASARAとかあまり関係ないだろ
真田幸村は昔っからミーハー人気集めてた
真田十勇士wwwwwwwwwww
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:34:19 ID:EOrWzLH60
>>208 首級を前にして飲むのと
首級を器にして飲むのではかなり差があるとおもうぞい
毛利秀元があと10年早く生まれていたら吉川を抑えて関ヶ原無双してた
若いのに慶長文禄の救援ぶりがすごい
314 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:35:51 ID:hpBynWjm0
>>275 「京風を好み」「馬に乗れず輿に乗るほど肥え」という今までのイメージを覆したもんねえ
影武者徳川家康の時は格好良くして大分批判が来たみたいだけど
義元はなかったのかな
景虎様でしょうやっぱり
316 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:37:49 ID:PhOyE97BP
なんか勘違いしてる奴がいるが、真田幸村なんて昔からずっと1位だったんだぞ
それに次いで政宗
信長なんて出てきたのはコーエーがゲーム出した前後からだよ
それ以前は武田より下で5位前後をうろうろする人気だった
>>287 有能でなきゃ秀吉、家康に警戒されて睨まれないわな
318 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:39:04 ID:2DKiXEHl0
>>314 そうそう、白粉して眉剃ってるオカマデブのイメージ
どんなに優秀だと聞かされても決して好きにはなれない部類だった
319 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:39:57 ID:wGjxk4yN0
320 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:42:29 ID:Y8l2dCR1O
鮭様や工場長や泳いで参ったは知名度的に無理ですよね。
321 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:48:35 ID:L81ejdw50
こういうのって
歴史小説ファンに聞きましたとかじゃないと意味ない
信長?・・・泣かぬなら殺してしまえホトトギスの人でしょ・・・
あと、こいつの草履を若き日の秀吉がフトコロであたためた・・・
そんな程度の人に信長の何がわかる
322 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:51:40 ID:oteTOT11O
下天は夢かが神作品すぎるんだよ
俺的には、信長死亡直後からの秀吉がマジでウンコ。下衆にもほどがある。
明智光秀が若いってイメージ持ってる人いるけど、あいつ結構歳なんだぜ?
アニメとかよく若く描かれてるんだよな。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 12:55:43 ID:6ilbRY7+0
かなり昔だが、大真面目に検証してる番組あったぞw
結論、懐に入れたってたいして温まりません
おそらく創作
信長の日本統一後に対するビジョンは見てみたかったな
後世の指針になるようなシステムが生まれる可能性もあった気がする
外征とかあったらショックだけど
ついでに余談だが、桶狭間は日本陸軍が二回ほど検証している
結果は
二回とも今川軍勝っちゃた
328 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:01:55 ID:PhOyE97BP
>>325 温まる必要ないだろ
冷えさえしていなければ
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:04:36 ID:PhOyE97BP
>>327 当たり前だろ
今川に有利でなきゃ語り継がれる理由がない
関ヶ原は布陣みて西軍が勝つはずって連合軍かどこかが検証したらしいとか
どこかで見たな
331 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:08:05 ID:KnvJs/+B0
裏切りがなけりゃ勝ってただろそりゃ
332 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:13:40 ID:saxQHXLO0
いや、日本陸軍としては華麗な信長の奇襲を再現するつもりだったらしい
余談の余談だが、旧日本軍って言い方おかしくね?
だって新日本軍はプロレスにしかいない
>>324 いつだって爺さんとして描かれてる黄忠も、実は年齢不詳らしい。
関羽が黄忠に「何でこんなジジイよりワシが格下扱いやねん」って文句を言った、その記述を元に爺さんというキャラにされた
・・・って聞いた。ソースは知ったかぶりが得意な俺の親父w
>>325 「確かに温まりにくい!温まりにくいですが、それでも信長さんの為を思ってわずかでも温めようと頑張った俺の姿勢を見て下さい!」とか平気で言う奴だったんだろ、あいつってばよ。
334 :
おっさん:2010/11/09(火) 13:16:28 ID:bDM3wNbZ0
日本が戦争時や紛争時だったら、「徳川家康」を選んだだろうな。
「織田信長」を選んだのは、強いリーダーシップを望んでいる証拠。
第一次大戦で破れて、周辺各国から追い詰められたドイツの様だ。
ここでアドルフみたいな人物が現れたら・・・
>>286 鳴かぬなら
鳴くまで待とう
ホトトギス
だっけ?>信長
それは家康だ!
信長は殺してしまえホトトギスだ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:18:20 ID:1RVq8QeV0
旧日本陸軍はすべてにおいて愚劣。
負けるべくして負けた世界史上でも稀に見る愚劣な組織。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:22:48 ID:L70b8U3F0
腐女子の理屈「イケメンは正しい、イケメンは正義」
338 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:25:33 ID:B3oOIdA90
夏の陣以外で、真田は徳川と戦って負けたことはなかったからなあ
そりゃ人気出るだろ
>>331 石田三成のファンだったから、この記事見たとき裏切りがなおさら恨めしく思えたんだ
あと海外の組織が日本の国内戦争を分析してるのに驚いた。
世界的にみても大規模な戦闘だったのかな
信長はB型?
341 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:30:58 ID:p+sW7unH0
>>330 アメリカだかヨーロッパの軍事専門家も一様に口を揃えて、これって西軍負けたんですか!?どうやって!?って驚いたらしいなw
>>334 旧日本軍は、やたら楠木正成の生き方と精神を兵隊の手本にさせようとしたらしい。
でも楠木正成は明らかに朝敵だったからさあどうしよう、というジレンマもあったらしいね。
天皇崇拝してる当時の軍にとって、家康や信長というキャラはどういう扱いだったんだろうな。
でも信長に仕えるのは絶対イヤだよな
343 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:34:35 ID:wCOp2ydY0
信長のすごいとこは
四方八方敵だらけの詰んでる状態もあったのに
なんだかんだであそこまで来たところだな
344 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:40:08 ID:1RVq8QeV0
>>343 楽市楽座、兵農分離、などの革新的な領国経営によるところが大きいかったのかもな。
戦国は詳しくないから的外れかもしれんが。
345 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:43:05 ID:p+sW7unH0
>>343 北の国に住んでる戦争が大好きで大好きで堪らない、ちょっぴり頭のおかしいおじさんが南下してくると知った時にはガタガタ震えてたらしいけどw
何にしろ、ゴッドハンドみたいな奴らが跋扈する中であんな小国からよく登りつめたと思う。
今川氏真が評価されてないのか
楽市楽座の導入、金策確保のための政治を逸早く行ったのにまだマイナー扱いか
347 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:45:52 ID:NOerhi/IO
信長はさー
子孫がキラキラの服きて
スケートするなんて思わなかったよね。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 13:48:13 ID:IvMpRNxdO
ここまで仙石久秀なし
349 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:03:50 ID:PPO6yM3U0
平蜘蛛と自爆した人かい
なぜかこの話を姉にしたら笑われた。実話なのに
350 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:05:15 ID:p+sW7unH0
351 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:05:46 ID:rraBmkOE0
>>347 まさか本気で子孫だと思ってるわけじゃないよな?
352 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:07:32 ID:2SI3ezzh0
まぁ結果主義だけで、天下統一の秀吉、徳川幕府開闢の家康がちょっと
前は人気高かったんだよな。そこに至るまでの創業の功が評価されて
きたんだろうな。
伊達はないよな
藤堂高虎で大河やってくれんかね
355 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:14:15 ID:VJyINP3V0
高橋紹運と島津家久(四男の方)が好きだな。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:18:05 ID:STH91YN70
>>334 信長〜あるいは戴冠せるアンドロギュノス、ですね分かります・・・
ファンタジー板でやれ
357 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:18:59 ID:BvIo3LIT0
秀吉の軍師が最強だな。
仙谷由人!
伊達は鎧甲冑がカッコイイ。
たしか、ダースベイダーのモデルになったとか。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:21:23 ID:k+dbU0dD0
今孔明ってのは本当に当時から言われてたのかね?
361 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:27:45 ID:6Zm8jrBFO
人柄で前田利家だな
362 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:29:51 ID:Ja4/9V4g0
人柄なら相良義陽だろ
363 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:30:59 ID:yFucHi880
>>343 なーんも敵対していない本願寺に巨額の金と
大阪退去をいきなり命じたりして、
大変な時期に必要以上に敵を増やしたDQNにしか見えん
運よく信玄や謙信が死んでくれたし、畿内に大物が一人もなくて
雑魚ばっかだったので基地外でも切り抜けられたが、
時間の問題で結局滅び去るのはアンコクジの坊主や竹内らが予想している。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:34:15 ID:STH91YN70
>>363 それはお前の見識が浅く、低く、不十分だからだ
妄想に都合のいい現実を集めて喜んでいる無能の発想
足軽にすらなれぬ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:34:32 ID:yFucHi880
>>360 カンベエは相当優秀だが、ハンベエの実績は不明。
過大評価の典型例で武田のカンスケみたいなもんだ。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:36:05 ID:2SI3ezzh0
信長の勢力図見たら、大坂は絶対取らなければならんだろ。そして事実
取ったし。本願寺とはどっちにしろぶつかる運命。
郷土の英雄今川義元に一票
ギャグキャラ扱いされるけどね……
368 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:38:09 ID:4AA0qvrvO
真田信幸が一番だろ!
知名度は真田一族じゃ下のほうだが
>>360 軍師の代名詞といえば張子房だな
毛利三矢の元ネタにもなった毛利元就公の手紙には
「兄弟三人が力を合わせれば張子房に匹敵する」と記されてあるし
370 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:41:33 ID:n2rrp+k3O
知名度が高いだけ
371 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 14:53:38 ID:p+sW7unH0
372 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 15:02:30 ID:yFucHi880
>>371 戦略家、外交官としても超一流だ
なんせ、ウダツが上がらないオヤジを
皇帝にしたんだからな
天下三分なんて目指していたのは劉備孔明だけで
曹操も孫権も望んじゃないのに結局思い通りになっている
カンウが呉を警戒していればねぇ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 15:08:11 ID:yFucHi880
>>366 時期の問題だな。情けなく朝廷に泣きついて仲裁してもらうくらいなら
最初から時期が来るまで敵対するなって話だ。
本願寺が飲むわけねーし。
所詮、運頼みの基地外だから深く考えてもいないのだろうが。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 15:13:47 ID:ThQgeLvtO
>>373 とりあえず歴史の勉強しような
社会で恥かくぞ(笑)
376 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 15:19:54 ID:j3XAcTbnO
戦国武将に会った事ないからわからんわ。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 15:20:48 ID:O8ceoekYO
おれ、宇喜多直家の末孫なんだよ。相当腹黒いよ
>>372 まあ正史と演義では人物の扱われ方が違うもんな。
諸葛亮は曹丕が皇帝を名乗ったもんだから、「いけいけ劉備さん、どうせ漢王朝めちゃくちゃなんだからあんたもドサクサで名乗れ名乗れ!」って強引に後押ししたんだよなw
>>373 >敵対するなって話だ。
それはお前さんの好みの問題じゃねーの?w
政宗は隻眼とか兜などビジュアルイメージがいいのと10年早く生まれていればとかで
妄想できるしでまあ過大評価なんだろうけど
実際徳川家との関係みるとけっこうすごい感じはするよな
秀忠だか家光に親父と言われたとかさ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 16:09:31 ID:STH91YN70
ID:yFucHi880は司馬信者
381 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 16:11:53 ID:/qj05+4M0
これって戦国ゲームの影響結構あるんじゃ…
のれ有楽斎好き
383 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 17:35:47 ID:STH91YN70
ゲーム以前に超大物だけどな
司馬の小説って司馬史観だから変な人って出て来ないよね
町田康のパンク侍みたいな
385 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 17:48:05 ID:TnLEcjowO
妖怪首おいてけが好き
386 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 18:06:56 ID:neHZxmoUO
佐々淳行さんのご先祖が好き
>>108 くそワラタw
でも真面目な話、キムタクって本当に信長にぴったりだと思う。
大河になったら見たいなぁ。
>>379 10年早くても何も変わらないよねw
政宗は過大評価
伊達は14代タネムネから奥羽一の家
他地方と同等に戦国初期の軽い従属なら
南奥羽は、ほぼ伊達のものになってるのに(天文の乱までだけど)
なぜか東北だけ軽い従属が無かったことになってるし