【調査】 東京では、２０代後半女性よりも３０代後半女性のほうが多く出産します…４０代の出産も全国平均を大きく上回る

★進む東京の“晩産化”　３０代後半出産が２０代後半上回る

・東京都内で３０代後半の女性の出産が増加、平成２１年は２０代後半を初めて
　上回ったことが都の集計で分かった。４０代の出産が占める割合も全国平均を
　大きく上回っていた。都の担当者は「東京は“晩産化”の傾向が進んでいる。
　女性の働く場が多いことも要因ではないか」としている。

　集計によると２１年の都内の出生数は前年比０・６％増の１０万６６１３人。
　４年連続の増加で、母親の年齢別では３０代前半が４万１１２４人、３０代後半が
　２万７０１５人、２０代後半が２万５３１８人だった。

　３０代後半の出産数は前年比５・６％の伸びで、全国の同年代の伸び率４・７％を
　上回った。また出産全体に占める率でも２５・３％と全国平均の１９・６％を大きく
　上回った。４０代の出産も全体の４・７％で、全国平均の２・９％を超えた。

　http://sankei.jp.msn.com/life/education/101104/edc1011041739003-n1.htm

ねしたぐば

　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　,.＿＿＿_　　　　　　　　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　　/ 　　　　　　　　＼ 　　　　　　 , '´　　　　　 　 ｀丶､　　　 r´
　　}　　(　　聞　ど　　l　　　　　　/　l　　 _,　-―― -　 ヽ、┌´ 　　　　　ナ丶
　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　ｎ⌒l/　 l　,. .´: : : : ハ: : : : :｀.ヽ'ヽ　 ├┬゛　　tナ
　l　　　(　　え　も　　　}　 l |l　|ｎ　l / : :/ j:/ーﾍl: : :|: : : : |　 }.　　 ﾉ 　 　 /
　{　　　)　　ん　　　　　〉　| {　 j｣_l /:l :/　　　　　|:／`}ﾉ!.:/　 { 　 ヽ　/ 　/へノ
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もひっヾ(。・∀・。)ノ

東京オワタ

>>1
都内の出生数自体が極端に低いという肝心な部分は伏せている詐欺記事だ。

ダウン症乙

これ以上不幸を巻き散らすな＞35歳以上の腐った羊水腐女子

羊水腐ってるはずだが？

>>7
江戸時代でも３５歳以上の出産は当たり前だぞ

>>9
嘘つき

そのまま男のように生きるかどうかの選択をギリギリまで引き伸ばしたって感じだな

そりゃ今時20台後半じゃ結婚なんて難しいからだろ。どうやってこの低収入で子ども産むんだよ？

>>1
東京の女性は稼ぐ。所得水準高い。俺負ける

>>10
横だけど結構あったと思うよ
そうでないと7人とか産めない
35で初産って馬鹿はいなかったと思うけど

高齢出産ってリスク高くね？

都内で20代の夫婦が援助なしで暮らすのは
なかなか出来る事ではない。

>>14
そりゃあ、10代から産み始めての話だな。
状況が今とはまったく違う。

昔は12歳で初出産とかありふれてたからな
逆に30代で初出産とかはとんでもなくレア

まあ、それでも東京の出生率は日本最低
あくまで東京都内の比較で、３０代の出生率も他の道府県より低いんだろ

女も一人で生活できる時代だからな、特に都会は
あせって結婚する必要はない

意外にみんな給料低いんだね
うちの兄夫婦は二十代後半赤さん１人、
上場企業研究職と薬剤師で世帯年収一千万越えてたからそんなもんかと思ってたけど
恵まれてるんだな

リスクの問題な
生まれた後だけじゃなくて数年後に出るリスクも大量にあるんだがな

年をとって産むと子供が成長したときにお荷物になるんだけどなぁ。
子供に負担をかけたくないからさっさと２０代で産み終えたよ。

アラフォーのバイブルと思ってたSEX AND THE CITYだけど
意外とアラフォー独女に辛らつな内容なんだな。
アメリカでは熟女がモテるのかと思ってたけど
「35過ぎの独女はカンベン。即子作りしないといけないし」
「独女が調子のってて41歳になったら男に捨てられ体壊して実家で母と二人暮らし」
「独女が歳を取ればとるほど妥協できなくなり、理想が高くなる」
「30代独女はいい女ばかりなのに、それに見合う男がいない（←独女の言い分）」
「30代になると、20代と立場が逆転して男が有利な立場で女を選べる」
こんな話題ばかり。独女の悩みはどこでも一緒なんだね。

昭和天皇の母親は
１３歳で妊娠
１４歳で産んだ

これ豆知識な

１０代は？

劣化した子供が産まれるんですね

女と男って絶対に同じリズム人生すごしちゃいけないよな

ダウン症や障害児と判ったら速やかに処理出来るよう法律を改正すべきだ
子供のうちは天使でいいが中年になった障害児なんか人の形した獣なんだし

これ、まだ体制のマシな東京に近県からハイリスク出産が回されてるんじゃないの？

>>21
薬剤師なんて正看より初任給高いし
白々しい

左翼リベラルマスゴミご推薦のシングルマザーが多そう。
また税金にタカる人間が増えるのか？

>>29
産まれた直後はみんな障害児みたいに見える
区別つかないんだよ

成長するにつれ障害がわかってくる
２歳や３歳の子供 処分できるか？

全然良くない事なのに何だかね。
早い初産でこの歳でも諦めずに済むって話題ならいいが、
婆さんが初産って話じゃねぇ。

てか、本当にバカ女が増えたんだな。
出産はファッションとは違うんだぞ！

>>1
あれ？たしか菅は、どこぞの演説会で、

「東京は出産のパフォーマンスは低いようですが」

とか発言してなかったっけ？

>>24
興味なかったけどそんな話なんだw
見てみるわ。
何話目とかある？？

おかんがババアって哀れ

割合って出てきてるのにさ、

この記者、出生数だけに目をむけて、己の出したい結論を語ってるように見えるんだけど。
各都市、全人口に対する割合で正々堂々と話ししたら？

>>25
数え歳だから、今の感覚でもうちょい上。

田舎の農村では20代後半でも行き遅れ扱いされるが
理由が何となくわかる。
農家に嫁ぐとしたら、若いうちに農作業体に覚え込ませないと
ある程度年いったら身に付かないんだよ。
何しろ年単位の仕事だからな。

>>1
３０代・４０代の妊娠出産を禁止・厳罰化すれば
いいだけじゃね？

地元のマタニティ学級行くと30越えた人の方が断然多いんだよね、初産、経産含めて
保育園行っても20代ママの方が少なかったりする
でも出産は出来るなら若いうちにした方がいいに決まってる
産むのも育てるのも大変だよ
友人の出産した病院では46だか48で初産の人がいたそうだよ
タフだなぁ

不妊治療した割合と障害児の割合も出してほしい。

40で初産したけど、義父が跡継ぎのためにまだ産めっていう
シグナルを送ってきて困る。
殺す気か。

障害者増やすなボケ

日本終わってんな

焦る女たちって感じｗ

男は五六歳で子供を作ったりするしな

田舎の人は身も心も老けてる

ダウン製造機恐れ

知り合いに２０歳で出産し、貧乏ながらも必死で働き子育てして３８歳で「大学生にも
なるんだから、子供は半分巣立ってるようなもの。」と夫婦２人で仲良く海外旅行やら
山登りなんかに行って早い段階で子育て卒業してる人がいる。
レアなケースかもしれんが、夫婦がいつまでも仲良く助け合ってて、それでいて
若くに出産した人は本当に勝ち組だと思った。

４２歳で出産した友達には驚いた。
うち一人は初産。やっぱり東京。
感覚がおかしいよ。東京。

>>42
そんな感じで２３くらいでも、若いのに…ﾋｿﾋｿみたいに
陰口叩かれて二度といかんと言ってた子がいたわ

>>46
秀吉かよ

４０歳を超えて出産した女性は
１００歳を超えて長生きする率がとても高いとよ

>>51
そうかなあ。
自分は中途半端だったけど、女でしっかり実績積んで生涯の仕事を確立し
それから結婚して産んだ人が勝ち組だなあって思ったよ。
子育ても余裕があって、周りが空の巣症候群に差し掛かる時だしね。
でもあまり遅すぎると妊娠できない可能性はあるけど。

ナカダシ　バンザイ

良い卵子程、早く捨てられるらしい。
そう考えると15、6歳で孕んだDQNの女の子供は
遺伝子的には優良である確率が高いってことかｗ

障害児の比率とかってどうなのよ
多いんだったら、いっそのこと障害児特区とかにして、全国から集めようよ

40代のドス黒いマ○コによくナマチ○ポぶちこめるなあ・・・

妊娠は婦人科疾患には良いらしいよ

>>53
可哀相に…友達作りたかっただろうにね
地元で仲良くなった人には年上もいるし年下もいるよ
仲間外れみたいな事する人には自ら近づかないｗ

>>56
>でしっかり実績積んで生涯の仕事を確立し

こんな仕事は男でもそうそうできるものではない。
そういうことが誰にでもできると思ってるから女はアホなんだよ。
こんな充実感を味わっているのは、医者かパイロット（日航除く）
作家・建築家・ノーベル賞を受賞した科学者くらいじゃないか。

>>51
私も母親が２１歳の時の子供だけど、子供の頃はあんまり嬉しくなかったよ。
もっとお母さんぽいお母さんがよかった。
子供産んだ時もまだ働いているから頼れなかったし。
このまま順調に平均寿命まで生きたら、母親８６私は６５歳で老老介護になる。
もう少し遅く生まれたかったな。

若い奴は中絶殺人してるだけだろｗ

>>56
悪い卵子だと流産になる

遺伝的に優良というは、正常に産まれるかどうか

産まれたあとにはそんなに影響ない

妊娠中のアルコールやたばこのほうが影響でかい

女性は早く結婚出産すれば低学歴で社会人としての経験や常識が養われてないから出産後働くにも就職に困る


大学出て一応社会人として働いてたら仕事に打ち込んで婚期逃す


どっちが日本の発展にプラスなんだろうか疑問は残る

都民は腐った羊水から産まれてるんだな

東京と言う街自体、生活の場所と言うより、ビジネスの街だからね。
逆に子供や老人以外で仕事してない女性がするのかね。

結婚ずるずる先延ばしにして、
三十路半ば以降という高齢で振られたら
再起不能になる女性も多いからね。
子供や結婚への未練を抱えたまま荒んじゃうって言うか。

フェミやジェンダーの活動家には怒られるかもしれないけど、
さっさと結婚して、子育てする方が女性にとって
トータルでお得だと思う。

要するに、
これからの日本人は奇形児が増えて、劣等民族になるってことか？

アンカーミスった。。。

>>58 です

じゃあ女性は大学いかなくてもいいんじゃないかってことになるし
女性の社会進出が少なくなってまた昔に逆戻り

難しい問題だ

>>73
美人は産み、ブスは働く

>>25
結婚は15才のとき。

>>25
アグネスに通報しました

>>61
かといって30代後半に産むと子供が結婚して
その子供が中高生の大事な時期に介護開始かね

>>74
ハゲ同ｗ

美人が高齢になるまで子供生まないなんてﾀﾞﾒでしょ。
ブスは清掃員とか老人のケツ洗いとかして生涯働いて納税しろｗ

>>58
あんま若い子でもなんだったかの遺伝子の病気のリスクが高かった。
２０代がベスト。せめて３５まで。
それ以上は妊娠自体が難しくなる。

都内ｗ
娯楽のない離れ小島も入ってるだろ

地方で彼ができない腐女子は、男余り首都圏なら結婚できる。

父母会とかものすごいことになっていると何度説明してもここのかっぺちゃんたちにわかってもらえなかった

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>25
ソースは？

３０代４０代なのに晩産化んとはこれいかに

晩婚化してるというだけの話。

４０代の女のマムコに白髪が生えているときがあるｗ
あれは萎える・・・orz

いくら若い時に生んだらDQNと言ってもやっぱり20代で産まないとな。
年取って生んで一番動き回って目が離せない時期に更年期になった人もいる。
40過ぎて生むと睡眠時間少ない授乳が体力もたなくて辛いらしいよ。
早産や障害児のリスクも高いし、ある意味ギャンブルだな。

女性は25前後がベストだと思う。
子育ての時期に体力があるし、
30代になれば結構子供の手が離れて本格的に仕事にも出られる。

30代、40代で生き生きと子育てと仕事両立できてる人って、
意外と若いうちに結婚して子供作った人が多いと思う。

高齢まで結婚を引っ張れば引っ張るほど、
子育ても結婚相手も選択肢が厳しくなる気がする。

旦那もよくやるなぁ

やっぱり30までには産み終えたいよね。
理想は大学卒業後1-2年に非出来婚で結婚して、
結婚後1-2年で出産、初出産から5-7年で子作り終了がいいよ。

なるほど。障害者ばっかだからRen4がダントツでトップ当選すんだな。

21、28で産んだ
今年35で子供は14と6
上の子だけなら、子育て早く終了で自由になると思いきや
下の子ができてしまったので、当分お預けだ…

そのさん。せっぱ。

にげるとおってくるものなーんだ？

>>89
２５で産んで仕事辞めた女が３０代になって家庭や子供持ちながらやれる仕事って
パートぐらいしかないよ。

こたえ　とし。

若いママが昼間ベビーカー押してる姿はよくみるが30代以上のはあまり見ない。産んだらすぐ保育園預けて働きはじめてんだろか

理想通りにうまく運ばないのが人生でして。
早いからいい、遅いから大変、
それはそうなんだけど。

>>14
> ３５歳以上の出産は当たり前だぞ

江戸時代の寿命が初期30〜50なのに当たり前のように書くかね

４０代の女のマムコ見て勃起するというのが恐ろしい。
俺はがんばっても２８くらいの女まで。

平均初婚年齢って知ってる？

女性の社会進出とやらが社会の何もかもを悪化させた。
これやって、いい結果は何もなかったのだよ。
マスコミやら政府はこのことを決して認めないがな。

>>25
それ、かぞえ年じゃなくて？

>>100
何でも腐りかけが美味いというのは、女にも当てはまるようだぞお（｀・ω・´）

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/c/cippillo/2005-11-10.jpg

３０代前半出産が一番多いんだな

父 39歳
母 39歳
俺 16歳
妹 14歳
弟 1歳←new!

って家庭は恥ずかしくないということでいいよね？

流産やら障害児の数もひどそうだ
そろそろ遷都しなっせ

出産が惨事になりそうな歳まわりだな
２５歳ぐらいまでに済ませろ

池沼製造業か…

>>99
その時代は乳児の死亡率が高くて平均寿命が短いということはないの？
成人まで生きればそこまで早死にではないとか…

１８歳で生んで子供を高卒で社会に送り込み
３６歳で自由にするＤＱＮも手だけど
人生でかけがえのない２０代を遊んじゃうのも手。

だってそりゃ人は立派だねとは言ってくれるけど、
自分の若さを次世代に費やすのは、ちょっともったいないよーな。

産むに産めないだけ。自分の時間とか育児と仕事の両立とか
ガキみたいなことばっかり言ってるからだ。
子供のために仕事やめるって発想はないのか？仕事の片手間に子育てしようなんざ
育児も仕事もなめすぎなんだよ。おまけにエステとハワイは外せないんだろ？

>>6
何のための「詐欺」？？

「足手まとい」お願いします。

この調子でいくと小学校の授業参観は人権侵害！ってわめく奴が現れるな
若い母親の中に婆さんの自分が混じらされるのはガマンできない！！とか言って

そりゃ２０代後半は結婚してないからだろ

>>99>>110
正解。江戸時代はおろか平安の世でも70・80まで生きる人はいた。
出産の経験が豊富なら高齢出産でも大して心配はない。

高齢出産みんながやってるから大丈夫、とか婚活市場がいいださないかとても心配

>>112

>子供のために仕事やめるって発想はないのか？

生活費はどうするんでしょうか？

>>85
みんなフランス語わかんないから、気付かれてないよｗ

都内特に山手線内だとやはり夫婦ともに20歳代っていう家庭はすくないよ。
たいていが結婚は30歳過ぎあたりで、それから出産というのが多い。

で、1971〜75年ぐらいの出生数のピークの年齢層がまさにこの年齢になっ
ていて出産するなら今が最後のチャンスだからね。

東京でもさらに都心に限ればこの数値はさらに顕著になるとはず。

リスクはリスクだよ
負担は若いほど軽いってよ

私は高卒で結婚出産、１人娘は大学１年になった
娘には２０代後半で結婚してほしい、なんとなくだけど

>>120
焼き肉のタレじゃないの？

３０代後半〜４０代の母乳ってなんか嫌だな
まずそう

>>119
生活費は当然子供の父親が出すだろ。

産科医で見た事あるけど、30半ばの高齢の女性程、夫婦どちらにも問題無くても
妊娠出来ないで不妊治療に来る人が結構いるよ。
逆に若い人居ないもん
高齢出産は安心とか思わない方がいいよ。
赤ちゃん欲しいなら30前半までに勝負しなきゃね。

>>112
同意だけどエステとハワイなんか行ってる奴ほとんどいないよ

女は男の陰に隠れてるが実際は想像以上に行動力ないひきこもりが多い

一人暮らししてる大人の女すら少ないからな

>>126
今のご時勢、仕事辞めると再就職ができないから、妻は専業主婦で
夫が家計の責任を負うということかな？

>>79
３５じゃ遅い　
生むならリスクの問題で３０代前半な

東京は日本の癌

>>41
早く死ね

>>99
統計のマジックに騙されるアホ発見。
10人中9人が20歳で死んで1人が90歳で死んだら平均寿命は30歳だよ。

私はまだ28才だから、あと５年は出産しなくていいな！結婚は３年半前にしたけど。

アラサーアラフォー持ち上げ必死(笑)

子が大学生の41才だけど、
いまさら産むとか気が遠くなるよ

この調査は既婚者を対象にしているのだろうな
仮に既婚者を対象としていたにしても、ほとんどが20代後半で結婚すれば
出産は30代前半になるだろうな

ライフアドバイザー：野田聖子

40で産んで、孫が産まれるころに何歳だよｗ

育児手伝えないばかりか要介護の親とかゴミだからなｗ

授業参観は婆さんだらけかｗ

>>98
なんかちょっと救われた

>>133
江戸時代、子供の半数近くは2歳まで生きられずに亡くなってたけど、
確か戸籍に該当するものは2歳まで生きないと登録されなかったんじゃなかったけ
データがどう算出されたか分からないとなんとも言えないね。

>>129
子供の手がはなれてからは専業やめて再就職すべきだろ。
まあ中年のオバサンの再就職なんてパートがせいぜいなんだし、元が正社員などなら逸失利益分は
子の父親が養えば文句ないだろ。

腐った陽水(笑)

スカートは危険！APECで横浜に盗撮官が集結
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1287495514/l50

ババアでよくチンポたつなw

特別支援が必要じゃないのか？
てゆーか、生前検査してるのか？こいつらw

３０後半で生むのは大変だな。
子供が大学を卒業するころには還暦を迎えているじゃないか。

３５過ぎてからの出産なんて怖くないのかねぇ？
高齢のリスクは子供が障害もつだけじゃないし、まともに産んだとしても子育ては体力勝負。
若くて体力あるうちに終わらせておかないと絶対にしんどいって。
私今３５だけど、もう怖くて妊娠なんて考えられないわ。

やっとの思いで就職して、一人前に仕事できないうちに子供なんて産めない。
30くらいまで働いて自分の居場所作っておかないと産休取って職場復帰できない。

旦那の稼ぎだけじゃ生活できないし。

早く産め産めといわれてもなー。

東京は家賃だの何だのが高過ぎるからねぇ
20代のうちは働いて貯金する人が多そう
30ちょうど〜半ばで結婚したら晩産になってしまうわな

田舎は収入が少ないが低収入でも大丈夫
貯金なしで早婚して借金せず普通に生活できるよ
田舎の年寄りは貯めこんでるしｗ
親にかじれるほど脛がない次の世代は知らないけどなー

>>150
そうなんだよね
基本的に少子化とか晩婚化って問題は
女性の社会進出と相反する問題なんだよね
だから子供が減るくらいの事は仕方ないんじゃないかと思うよ
女性が働いてない国として日本が長く続くくらいなら
女性が働く国として今世紀いっぱいくらいで滅びたほうがマシかと

初産かどうかは重要な要素だな
あとは結婚後何年で産んでるかも

残業続きの会社員に出会いを求める時間なんてないし、収入も上がらない。
収入の低い非正規は時間はあるが、生活費は自分の生活だけでいっぱい。

男女ともに働くようになった結果がこれだよ。
結婚したとしても、近年の離婚率はひどすぎる。

女性の社会進出だけじゃなくて、東京は結婚して暮らすにもお金がかかる
２０代〜３０代の収入が落ち込んでるのも原因じゃないかな
子供生むのに１ＬＤＫってわけにもいかないしさ

30代出産で障害児が産まれる確率が高確率

100人に一人はクルクルパー

流産でごまかしてるけど、かなりヤバい確率なんだよ

一生知恵遅れとか育てられるかな

>>150
男女共同参画は何も生み出さなかったな
男も女も不幸にした
子供どころか自分すら生きるためだけに働く女が激増してる

よかった、この年まで独身でいて。自分の時間たっぷりもてたから子供産んでも未練なし

収入とか生活水準って話をすると
日本で子供が多かった時代は明確に貧しかったし
現在の世界でも子供が多い国は例外なくクソ貧乏だから
収入が増えれば子供が増えるってのは疑問だね

>>147
生前検査自体が流産リスクあるからねえ。
検査も病気の確率がわかるだけで健康な子の確率のが高いしな
（そもそもあまりにヤバい病気持ちの胎児は初期流産する。全妊娠の１０％前後は流産がおきる）。
健康かもしれない子を堕ろすのもキツいよね。
バッチリ異常がわかる頃にはもう堕胎不可な月になってたりさ。
初期に１００％異常がわかる時代がくりゃいいけどね。難しいよね。


でも３５以上だと検査勧める病院あるよ。

初産が２０代後半から３０代前半でそこから２人目３人目って事じゃないの？
初産が３０代後半っていうのはさすがに少数でしょう。

育児板生活板鬼女板から出張ってくんなよ女ども

句読点つけるから丸わかりだ

奇刑事もそれなりに

奇形児

>>157
基本、女が働きに出るのは不況や先行き不安がきっかけ。
これは諸先進国でもそう。
日本は後追いしてるだけ。

協同参画はあんま関係ないよ。いくら法ができても社会の慣習や人の心はなかなかかわりません。

そういえば、産婦人科病棟でも１０代の若い妊婦と４０代の
妊婦が入院してる、て笑ってたな〜私のかかってる病院のお医者さんが。

26で結婚、とりあえず経済基盤しっかりさせないと子供は作れないよねって旦那と相談した｡
5年共働きで貯めるだけ貯めてから子作り開始して、今年36で二人目出産｡
これ以上は経済的に無理だなって事で打ち止め｡でも女の子欲しかったな｡
騙し討ちしちゃおうかとも思う｡初産でなきゃアラフォ―でもイケるよね

>>165
ほんと、そうなんだよね…
うちも夫の会社が危ないので、一歳の子供を預けて仕事に出なきゃならない。
こんな事が増えてるから男の人の仕事が減る。
矛盾してるけど…。
論点がずれるけど、老人が定年後も仕事を求めてるのも不況や先行きの不安からなんだよね。
世知辛い世の中だ。

>>160
ひとりっ子の18才大学生の母親現在41才ですが、
繋留流産がなければ4才下にもう一人いるはずだった
いま思い出しました
もし胎児が育って障害を持つ子を出産していたらと思うと
現在の生活とは違うものになっていただろうな
結果的に健康優良児の一人っ子持ちですが　それで良かったのかも

こないだ茨城に就職した友人の結婚式呼ばれて行ったら、相手は農家の娘だってのに30overだった。

>>165
個人レベルではそうかも知れないけど
全体としては違うと思うなあ
だって景気は東京以上に地方で酷いはずだけど
女性の就業率も少子化も東京がトップだよ

現実的に、男一人の収入で子供全員大学卒業させることができるってのは
かなりのレアケースでしょ今。だから女も経済的な基盤を確立した上で
子供作ってるだけじゃん。それとも田舎のDQNみたいに将来のことなんか
何も考えずにぽこぽこ産めと？

いつも「男をATMだと思ってる寄生虫」とか馬鹿にしてるくせに自活してる
女も馬鹿にせずにはいられないって論理が破綻してない？
「女は家に金を入れろ、でも俺より稼ぐな、俺の仕事を奪うな」ってこと？
どんだけ自己中なのｗｗｗ

大きい産院で出産したけど周りはみんな三十代後半、中には四十位の年上のオバサンばっかだったよ。
NICUがある病院だから高齢とか問題がある胎児のハイリスク出産で紹介されてきた人達かもしれないけど。

まったく、よく30代のオバサンとセックスする気になるぜ・・・

障害児を増やすのは止めろ東京人
偶然の障害は仕方ないが
無責任な高齢出産による障害は人災だぞ！
子供が欲しいなら余裕ぶっこいてないでさっさと産め！
三十路超えて私子供まだ要らないし〜とかほざいてる女は一生産むな

オバサンの旦那はオジサンだろ

オジサンだって若い娘が好きです

>>174
そこは想像力よ。目を閉じて若い子を抱いてるんだと自らを洗脳する修行だと思いなさい。

>>178
何でそんな苦行に挑戦するんだよｗ

障がい児が溢れてしまうね
いや、自分もその親なんだけど
産むまでは｢まさか自分が｣なんて思わないんだよね
その知識はもちろんあったし羊水検査は必要かな…とか考えもする
でも、｢まさかね…｣なんだよね
生活も何もかも全てが変わる。自分も苦しいし、子供も苦しいだろうから高齢の出産はやめたほうがいいと声を大にして言いたい
正にハイリスク、ハイリターンだ

生物として異常だろう
女なんか高校行かせずにさっさと子供産ませて
それからパートでもすりゃいいんだ

一人目を27で産んだ
二人目は今妊娠してて30で産む

体力的に既にきつい…
二歳男児ってタフガイだったんだなぁ

野田聖子を都知事にしろよ

>>180
その通り
障害児は誰も得をしない存在
優生学以前に親や周りの人たちの人生を
大きく消費するんだ

いや障害者が増えるからって生まなきゃ子どもが減るだけだろ。障害者が生まれても間引きすりゃいいだけだろｗ
世論が間違ってんだよ。障害者を間引くのは昔なら当たり前のこと。今も余裕ないんだし、間引くするしかないよ。

私は産めないからなぁ。ババア共がんばれ(^^)

>>185
その通り
ガンガン殺すべきだ
誰がそのための金と時間と労力を払うと思ってんだか
若者はもう老人の世話だけでいっぱいいっぱいだ

大きくなるまで分からなかった場合は強制的に
国営の施設にたたき込め

>>181
そうだな。そしてパートじゃ自分の生活の面倒みるのがせいぜいだから、子育て費用は全部父親持ちで。
失業や減棒で払えなくなったら生命保険コースでヨロシク。

…っていってるのと同じだぞ、お前がいってるのは。
あ、子育て費用全部税金って手もあるな。
けど老人の費用全部税金は受け入れられても子育て費用全部税金は受け入れられない我が国。

まぁ、おりょうさんも、それぐらいだったし。

>>172
子供産むために金貯めてまともな子供のできない体になるの？
それにある程度の資産だってどんなに遅くても30までに作るべきだろ
作ってるうちに35超えてしまうようなのは本末転倒
医学的リスク＞経済的リスク

卵子は生まれたときの持ち分が全てだ
40歳の女の卵子は40歳だということを忘れるなよ
最近の産婦人科じゃどこでも高齢出産は避けてさっさと産めと断言してる
高齢出産でもいいよなんていうのは不妊治療病院だけ

7年も子供が出来なくて悩んだわ
旦那は子供は欲しいが不妊治療には乗り気じゃなかったし、知人に結構お金がかかると聞いて諦めた
母も義父も子供に期待するのでプレッシャーだったな
子供ばかりは思い通りに作れないから難しいね

>>188
ん？昔と同じじゃん
何か問題でも？

この人減らし時代に、会社にさほど貢献もしていない20代で産休育休とってる女はバカかと思う。
やっぱりひと仕事して30代後半から産み始めるのが礼儀かと。
だから東京みたいな男女平等社会じゃそうなるんでは

精子だって少なからず劣化するでしょ。
つか、
妊娠中に母体の毒が胎盤、胎児に注入される。って説が有る。
だから高齢初産だと母体が40年間溜め込んだ毒が第一子に集中注入されたり
母乳も汚染されているから第一子がアトピー等々って。
真偽は解らないけど。
戦前とかヤンキーとか若年からの多産は母体に毒抜き効果とか
子一人当たりの受け持つ毒が許容範囲に成るとか

晩産館

>>113

「働く女性」の利権確保。

> 都の担当者は「東京は“晩産化”の傾向が進んでいる。女性の働く場が多いことも要因ではないか」

と、働く女性の出産が増加しているかのような印象を与えてるだろ？
でも統計自体はすべての女性のもの。

>>185なら、**学校で第二の宅間になったらどうだ？

>>185
ところがですよ
今の科学や医療の力をも掻い潜って生まれてくる障害児っているんですよ
間引くのは簡単だが見つけることは難しい
染色体異常だって確定出来るのは100％はムリだからね

都会では




年増の出産ラッシュか？

>>198
世の中に100％はありえません
20％程度の駆除率を90％に上げることは非常に意義があることだ

何歳だって産みたいなら御自由にどうぞ
でもさ
産むより育てる方が、何百倍も大変

>>191
２人子供いますが二人とも作る決意して初チャンスを物にしてますが？

おかげで中出しし放題のチャンスが一瞬で終わりましたが。

>>202
プールで射精したらえらいことになりそうな精子だな

つーかなんかズレてね？
障害児を間引いてもいいよって法律になったからって少子化は止まらんだろ
そういうリスクを軽視してるから女が30後半から産みだしてるってニュースだろ

>>194
男は何歳で父親になろうが影響しない。
男にとって若さは取り柄ではないし、
男は自分が10代だろうが80代だろうが10代の女を求めるのが普通。

ただ、10代の女の数には限りがあるので全ての男が若い女と結婚できるわけではない。

>>172
男も子供を育てることに意義を持ってないからな。
社会を継続させることに意義を持てれば少しは違ってくるんだろうけどな。
解決策としては何も考えないで取り敢えず産んどけば良いけど、
何も考えて無いだけに困難な状況になると逃げ出すという弊害がある。

ダウン症大量だな

生まないのが一番だよ

>>200
その7割アップは到底ムリだよw
1割強がいいところじゃない

駆除って言い方はどうかと思うけどね

>>205
男側の加齢が悪影響はするという根拠もある
自閉症や発達障害系のリスクが上がるらしい

ただ精子は一応、毎日新しく作られるものだから
卵子の老化に比べればずっと緩慢なものらしい

30後半で生み出すというか、
すべてが整って「よし子供もてる」と思えるようになるのがその年齢。
そうしないと不安すぎてできないんだよ。

>>194
呪いの話はいいから

東京在住、妻には35で初産して貰ったけど本当に今幸せだ
今日もうちの二歳男児はとても元気に駆け回っていたよ
この子がいない人生なんて人生じゃないと思えるほど
幸せです

中田氏しまくりかｗｗｗ

電車乗ってると年甲斐もなく、似合わないワッペンつけてる
若作りしてるオバサンの多いこと多いことｗｗｗ
髪染めてても生え際でバレバレ、毛穴も開いてて厚化粧で隠してるｗｗｗ

>>209
無理でも1％でも引き上げる努力は大切

健常者だって無理やり働かされて病気になったり
人権を蹂躙されるような扱いを受けることは生きていれば珍しくない
障害者だからと言って特別扱いされていい訳がない

頭の出来の普通の子が大学に行かなくても就職できる社会にするのが先でしょう
そうすれば子供の為にそれほど金を用意しとかなくていいし。
ただ高校と言ってもそれなりに知識としつけ、礼儀作法は必要だ
親に経済力がなくて能力のある子には貸付でない奨学金を用意する必要がある

>>214
最近の高齢女の若づくりは酷いものがある

少女には少女の、おばんさんにはおばさんの、婆さんには婆さんの
魅力の出し方があるものだ

いつまでたっても自分はおばさんではないと言い張る姿は極めて醜い

>>211
二十代の女って自分の好きなことやって遊んでたいってだけだろ
まだ若いから家庭にも入りたくないし〜みたいな感じ
子供のことなんか考えすらいない奴の方が多いんじゃね？
育てるためのお金が貯まったから産むなんて奴見たこと無い

東京の女は離婚ありきで結婚するから気をつけろよ

少子高齢化で消費者が半減するから、今すぐ公務員や正社員を半数解雇するしかない！

■激減する若者人口
　少子高齢化のトレンドを受け、若者人口は減少している。しかもそのスピードは、「壊滅的
」という言葉を用いたくなるほどに急激だ。わが国における20歳代の人口は、1995年には1900
万人に迫っていた。それが2015年にはおよそ3分の2の1300万人程度となり、2030年には1100万
人程度にまで減少する見通しである。つまりわが国の若者人口は、わずか1世代を経る間に、
半数近くにまで激減すると見込まれている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/graph01.jpg
　これだけ人口が減れば、当然市場も縮小する。また人口構成の点でも、かつて多数派を形成
していた若年世代は、もはや完全な少数派に転落してしまった。かつて繁華街や観光地やスポ
ーツ施設などでは、若者たちがあふれていた。

>>218
それは男にも言えるよ。
大体子供産むとなれば相手が必要だろ。
結婚して生活を安定させてくれる相手がいないとまず無理。不安すぎる。
金たまれば子供が一人で勝手にできるわけじゃないからな。

じゃ生まれた子が子供生む頃には親は80近いのか
介護と育児がダブルブッキングだわな

人権を蹂躙されてるのは健常者よりも障害者じゃないか
特別扱いというか等しく生きられるように保護されてるってだけで
健常者はその必要がないでしょ？
自活できるし、好きな道を選べるんだから
それこそ路上生活者にだってなれる
障害者にその選択肢はないよ

>>205
男は自閉症リスクあるよ。女はダウンリスクかな。

老齢出産はダウン症のリスクが高いんだっけ？

>>225
若すぎてもあかんがね

父親が高齢の場合の自閉症リスクに関しては正直眉唾なのだがね
長年親の年齢にはよらないとされてきたのが、最近そういう研究もあがってきたって話で
あの分野は本当にころころ話が変わるから、あまりアテにはならんのよ
というか遺伝の話をするならX染色体の異常が大きな因子とみられているから
父親側の異常だけではありえないよ、両方の父母両方のX染色体に問題があるとみるのが筋
このへんは色盲に似てる

生き物的な子作り適齢期と
現代日本の経済や雇用事情がズレ過ぎてるよね。
子供手当てより1ドル＝せめて200円位に成れば
町工場とか雇用とか戻って
貧しい成りに暮らせそうだけど

>>223
障害者は生産することができない
働かざるもの食うべからず
最低限の人権以外は補償すべきではない
もう日本にはそんな余裕はありません

>>227
その通り
そもそも自閉症と父親の年齢との相関関係のエビデンスが乏しすぎる
無視できる程度の量のエビデンスしかない

その点、母親の年齢とダウン症に関しては確立されているので否定のしようがない

IDコロコロ変わるな・・・
eo光はクソだな

>>230
エビデンス持っている人キタコレｗ

大林雅美と上原謙なんかどっちも歳だったけど
娘二人はまともに育ってるよ

>>227
普通に考えて、老化すればあらゆる性能が
落ちてると考えるのが自然だと思うがな
程度の問題はあれ、キンタマだけ劣化しないなんて事は無いだろうよ

>>231
俺が以前見たのはたった一つの研究結果だった
複数上がっているのは見たことがない

>>233
精子も必ず劣化する

しかし劣化してもその中で最も運動効率の良い
正常に最も近い精子のみが受精するからその時点で
選別される
卵子は選別されない

この差が大きい

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030
研究結果によると、母親の出産年齢が5歳上がるごとに、
子どもの自閉症リスクは18％ずつ上昇することが明らかになった。
なかでも、出産年齢が40歳以上の女性では、25〜29歳で出産する女性よりも
子どもの自閉症リスクが倍増することがわかった。

■ 夫の年齢の影響は限定的
　結論として、夫の年齢が子どもの自閉症リスクに及ぼす影響は、
「夫が年上で30歳未満で出産した女性」を除いては、ほとんど認められなかった。


あれ？意外と女の加齢の方が関連性が強いのか？

>>233
同意。父親も若い方が妊娠確率高くなるんだしね
35迄には子作りした方が良いよ

>>95
そう考えると職業人としての女性の人生の充実も含めれば
やっぱり30半ば位での出産が最も現実的にいい年齢だな

男は幾つになっても劣化しないと仮定しても
今若い女に相手にされないんじゃ
将来的に相手にされる見込みもないだろ
おまえらの人生とっくに先が見えてんだよ

子供の立場になって考えると、小学生の時に40代の親が来るとか恥ずかしくて死ぬだろ。
最悪イジメの原因だぜ。

>>234
エビデンス、まだぁｗ

>>239
おじさんって結構モテるんだよ
先生とセックスする女子高生とか後を絶たないだろ？

ブチギレたババアのスレッド

何年か前に、イギリスの平均出産年齢が40何才って聞いてビビったんだが
日本も確実に近づいて行ってるな。

個人的には、男も女も遅くても35位までに作っとくのが健全だと思う

20代後半でも遅いな
最初は半ばまでに生んでおかないとな

>>244
イギリスやべーな・・・

>>245
でも、今は大人になるのが遅いから20代半ばなんて
まだ学生から卒業して数年だよね・・・
まだまだ子供気分が抜けなくてちゃんと育てられるのか
心配になる。
親本人がまだ遊びたい盛りだろうし

>>73
>じゃあ女性は大学いかなくてもいいんじゃないかってことになるし
>女性の社会進出が少なくなってまた昔に逆戻り

それで何か問題があるのか？
つけ上がった女達は、いったん完全に経済的に干上がらせて
懲らしめるべきだし、優秀な男に労働市場を完全に明け渡させた方が
GDPも上がるよ。
もう一度男は仕事女は家庭という役割分担を復活させよう。

身内の場合だと20歳前の両親から生まれた子が自閉症だった
レアケースだったのか…

これは一夫多妻制にすれば解決するな

>>244
イギリスって10代の出産の数も多いんだろ？
両極端なんだな

>>249
親の年齢階級地域人種によらないというのが従来の説だったから
別にレアでもなんでもないけどね
ま、ほんと怪しい説が跋扈する分野で、まだ正解はみえないんだけどねぇ
病態の定義自体どんどん変わってやがるし

>>248
実際、役割分担の方が世の中うまく動くしね・・・

男女平等なんてのは資産の平等をうたった共産主義と
同レベルだってまだ気づいてないんだもんなー

もうこの国アホばっかり

>>247
今は女の子の方が優秀だよ。
大学の成績も女の子の方がいいし、仕事を始めてからも
女の子の方が使い勝手がいい。
最近の男は草食でダメだ。
草ばっか食ってるから

>>250
200％解決しない
そもそも不可能だ

>>254
でも優秀な結果を出すのはいつも男っていう矛盾ね
ノーベル賞も革新的な発見も発明も男の方が
世界中どの国でも多い

はい論破

核家族化で2人で育てるって金あっても物凄い労力だぜ。
高齢で育てる体力気力あるのかぁ？
こうゆうときこそジジババが保育園で無給で奉仕してほしいもんだ。

女としての責務、使命を四十まで放棄してたとしか思えません

欧米モデルで良くね？
アメリカで働いてた時、妊婦さんたち出産１週間前とかまで普通に出勤してたよ。
で、男も育休取ると。

平等っちゃ平等だよな。

>>255
論破したところで、女性の社会進出を止める手立てはないだろうなあ。

>>248
男女平等なんてのがそもそも１００％少子化への道なのは分かりきってる
なんで各国、同じ過ちを繰り返してきたんだろうな
人権人権言って、愚民のワガママを優先した結果がこれだよ
働きながら産むなんて無理に決まってる
二人も産んで2回産休とったらもう幽霊社員だ
でも二人産んだだけじゃ人口は増えないからな
大黒柱となる男が少ないのも、女に仕事を奪われてるからってのはあると思う

俺は別に奪われて無いから情け無い事言うなとか煽らないでねｗ

>>255
変わっていくんじゃないの、それも。
結局今ノーベル賞とってるのは何十年も前、
まだ「女は大学なんていかんでよろしいという時代に
学んだ世代でしょう。

はい、論破返しｗ

男がだらしないから女が自分で生活基盤を築くまで結婚できないんだよ
共働きを要求する半分ヒモ根性の甲斐性無しが増えたからね

ああ、ちなみに父親高齢説については
「アスペ因子をもった父親はなかなか結婚できない変人だから自然と高齢になる」という解釈もあるよ

ま、何であれあまり鵜呑みにしないことだ

>>262
大学まで行ってるんだから働くのは当たり前だ。
女だからって甘えてないでキリキリ働きやがれ

>>254
お前の言う事はある意味、当たってるんだが
チヤホヤされるし、いざとなりゃ結婚退職すればいい女と
一生、会社に尽くし続けなければならない男では態度も変わるってモンだよ

そして女は若いうちは良いけど高齢になると協調性を失うから管理職に全く向いていない
営業や細かい作業やらすと女の方が優秀なんだがそれも年取ると使えない
だから年取ると辞めてくれる女の子の方が使い勝手がいい、残られるとお荷物

>>261
勘違いしているようだがあまり年数は関係ないぞ？
優秀であればどの分野でも男を今現在抜いているはずだ
しかし実際はそうはなっていない
日本より男女平等がはるかに進んでいるはずの欧米諸国でさえ
女の所得や功績は男よりも少ない
どの国でもな

いい加減現実見ろよ

20代女性の約11％が4日以上大便を溜めていることが発覚
http://news.ameba.jp/domestic/2010/11/87936.html

統計では、母親の年齢が高くなるにつれて
母子ともにリスクが高くなっているようですね。
（かといって１０代であれば絶対大丈夫という訳ではないですが）

ただ、どんな年代であれ、みんな、
妊娠、出産において「こうすれば絶対大丈夫」はありませんね。
産み育てるということの裏には常に危険が伴っています。

お母さんについては、若くて体力あるうちに産んだ方が
体力的に、出産も子育ても年齢の高い人と比べて負担が少ないようです。

また、生まれてくる子供についても、年齢の高い人から生まれた場合、
障害などが出てくる可能性が若干高いというデータがあります。

オバサンども、あきらめるな

最後の手段
会社の飲み会で酔っぱらったついでに男の性欲に直接働きかけるんだ

シラフでは相手にされないからなｗ

>>254
若年層に関しては女性の方が平均層の向学心は上だと思う
知的労働分野で優秀な女性たちに活躍してもらえるのは大事だね

>>239
全ての男が若い処女と結婚する権利を得るには、
男は経済的に安定する40歳前後、
女は出産に適した15歳前後で強制的に結婚させるべき。

40歳男と15歳女だったら出産や育児費用の両方の問題をクリアできる。

>>265
甘えんのはいい加減にしろ。
今や結婚退職なんて夢のまた夢、
国民みな共働き時代なんだよ。

女だからって甘えてないできりきり働かないと
生きていけないぞ。

>>269
服を脱いで張りのない肌、白髪交じりの陰毛を見た瞬間に目が覚める。

>>270
女はお勉強は得意なんだよ
何にも考えずに覚えて計算を繰り返せばいいだけだから
でも、それを応用するのがもの凄く苦手らしい
有益な研究結果が出せる人が極めて少ないんだ

てかダウン症についてはほぼ検査で跳ねられるから
母胎の高齢リスクを真面目に語るならそれ以外だな

>>274
結局理系の研究者とは一緒に働かないからいいんだよ。
一般企業では、人間的な能力や仕事のの能力の
お勉強能力が必要。
面倒くさくても、きちんと間違えずに計算してくれる能力が必要。

研究だけしてれば給料もらえる時代じゃないからね

でも現実的に若い男女が結婚・出産ってのは
昨今の給与水準の変化や雇用流動化の潮流にあっては難しいよね
30過ぎれば将来も含めて、ある程度自分たちが出産可能な経済水準であるかどうか判断できる
その指標があいまいな20代で早計な判断は両性にとってよりよい人生設計ではないかもね
30代になってから出産ってのは、今の社会事情にはあってると思う

肉体労働が減ってるんだから男が多すぎるんだよ
出産できないくせに女に同等の稼ぎを求める馬鹿男はいらない子

>>271
中学生の頃に初恋の同級生が40歳のオヤジに
貰われていくのを黙って見るのが慣習になるのか
国民総NTR属性になって国が滅びそうだな

>>276
それじゃ駄目なんだよ
結局男の代わりにはなれないし男にでもできることなんだ
お勉強だけが得意な男だっているしな

結局男より優秀だなんて言えないしね

まぁ、音楽とかの芸術分野では男女差なく凄い人がいるのは
間違いないと思うね

>>15

昔は普通にあったはずだぞ。
爺さんの代とかだと兄弟で２０歳違うとかあるし。

>>275
跳ねられないよ、皆が皆、羊水検査できるわけじゃない
エコーだけじゃ見つかった頃には堕胎できない週数になってる
中絶なんかやらない病院の方が多いしな

>>280
実際問題、君がいるのは何業界？
うちは広告（代理店）だけど、新入社員とか
女の子の方がよっぽど使えるよ。

＞結局男の代わりにはなれないし男にでもできることなんだ

草食男は差をつけられる一方

東京じゃ女は30にならんと焦らないからな

>>283
もういいよ見苦しい

それ以上意地を張りたければ別のところでやってなさい

産みたい女は、中途半端に仕事なんかしないで黙々と産みまくる。
働きたい女は、出産育児なんか夢見ないで一生死ぬ気で働く。
この分業がちゃんと成立すれば少子化なんて一挙解決

>>277
経済状況がどうだろうと、人間の出産適齢期は十代後半〜二十代であることは不変。
真面目な話、国民が貧乏なのは仕方ないから
子供関連の出費を国がカバーしてやればいいだろう

老人に金かけるぐらいなら国の宝である子供にかけるべき
この国の富の大半を持ってるのは老人達なんだからあいつら助けなくてもいい

東京じゃ、女は３０過ぎたら男になるって聞いた。

女なんて高校卒業したら
まず結婚して子供生むこと考えたほうがいい
男と一緒のリズムですごしたら
不幸になるだけだぞ

>>285
え？見苦しいって、何が？
事実を言ってるまでなんだが。

君は何業界にいんの？

カメナシ君を喰っちゃったキョンキョン…みたいな逆転カップルが、
都市部ではそれなりに増えて来てる。

気持ち悪いけど、若い女と結婚するオッサンも、
女一般から見れば同じ様に気持ち悪がられてたり
逆に若い感性を保っているからだと評価されたりしてるんだよな

結局、若い方が20年上を受け入れるんなら成立しちゃう


…どっちも弁えようぜと言いたいがｗ

だから池沼が多いのか

60で寝たきりになった母親を20年間介護し続けた末に殺害したニューススレを見た。
40過ぎて安易に子供生むのは、若い子供の人生が介護に費やし希望もなくすことも頭に入れてあげてくれ。
産むなら介護施設に即入れるだけの貯金か、ボケないように気を遣う生活をしてくれ。
下手したら子供が20代で親を何十年も介護して結婚も就職も諦める羽目になる。

マーカー検査で高確率でダウン症の場合に羊水検査でいいよ
検査の費用は今は自費だけど公費でタダにすべきじゃないの
生まれたほうがよっぽど税金かかるでしょ

女性は営業を上手くこなす娘が多いのがいいね
女性特有のやわらかい物腰やなにより対人コミュは若年層では圧倒的に女性
営業能力といっても今は高度技術職でも営業スキルは重要だからね
むしろ若い男性はなんかもやしみたいと言うか・・・とにかく覇気が無い
営業でも女の子が意欲的にやってる傍らで男は客に厳しく言われるのが怖いのかビクビクしながらやってる

>>289
そう
もっと自分の役割を自覚すべきなんだよな
男になろうたって100年経っても無理なんだからさ

>>283
女の子が使えるのは｢新入社員｣とかだけだろ？
まあ広告代理店みたいなチャラそうな業界なら女上司もいるのかもしれないが
俺の理系業界なんかじゃほとんどいないしたまにいてもバケモノしかいない
感情や好き嫌いで判断するし女ヘッドにチーム作らせると必ず崩壊する

20代前半→仕事を頑張るもん
20代後半→まだまだ遊びたいもん
30代前半→まだ周りが結婚してないもん
30代後半→ワンちゃんが恋人だもん
40代→つﾞかﾞまﾞえﾞたﾞ　にﾞかﾞさﾞなﾞいﾞ

こんな感じなのかな？

東京に行けば…
(´･ω･`)

高齢出産をずっと続けてきた家系は長生きする遺伝子になるんだそうな
たけしの驚き桃の木20世紀って番組でやってた

クソ田舎がそれだけ優遇され過ぎだってことだ。

>>295
そうかな。
なんかうちの業界では女の子の方がガツガツ行く感じ。

パーティーとかに連れていっても、男はおどおどしてだめだが、
女の子はガンガンそこで人脈広げてくる。

こういうネットワーキング力とかって
大学では教えてくれないものなんだろうけど。

「３０代後半になった女なんぞ使い物にならんババアだろがｗｗｗｗ」

などと思っていたのだが、金麦ＣＭの壇れいさんが３９歳だと知って考えを
改めたのは言うまでも無い…。
いや〜〜〜、マジで悪い女だわ。
http://www.marinetime.jp/arty/acv/9e9de490fe6da96bcb7871d605930b0e.jpg

>>298
koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！

だって結婚するのが遅いもん

>>63
医者や弁護士じゃなくても確立できるよ。
かなりの田舎の人なのかな。
実際に自分ですらソコソコやっている。

アラフォーが子供産むなよ、子供がかわいそうだ
障害持って産まれたら一番悲しい思いするのは子供自身なんだぞ
そんな年になるまで子供を産まなかったババアが悪いのに、その代償を子供に押し付けるな

>>303
39には見えないよなｗ
二十歳だって言われても信じるわ

嫁が28で出産したが若い方だったな

>>294
海外だと妊婦のそういう血液検査が無料の所もあるらしいな
日本じゃ命のうんたらとかで反対されてるらしいが

>>287
たがら、増える一途の、
真面目な危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

>>287
たがら、増える一途の、
真面目な危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

>>124
タレの話だったら>>85はシャレが成立しないだろｗ
タレの晩餐館だって仏語（vingt-cinq ans＝25ｔｈ）のもじりだろうし。

>>302
若い世代は女性の方がネットワークを本当に上手く広げてきてくれるよね
会社的にはそういう結びつきを臆せず作ってきてくれる人材の方が有用だし
なんで若い男はあんなに人と本気で向き合わないの？

俺は21歳の愛人に早く結婚しろってうるさく言ってる
でも身近に俺がいるから男を見る目が肥えちゃって駄目だわ

>>283
まったく言わんとしてることを理解しとらんな

夜中もやってる都内の居酒屋や立ち飲みや行ってみろ。
こいつら何やってんだか全く危機感のなさそうな三十路毒女がウヨウヨいんぞｗ
キャリアだか自立だかしんねえけど、都内の女は結婚遅れんなこりゃ

>>311
気色悪い。

モテないのは遺伝子レベルで決まってるので、何しても無駄。
臭いから部屋から出てくるなよｗ

>>95
大学でしっかり勉強してまともな企業に入ればＯＫじゃん。
俺の周りは皆、しっかり復帰してるよ。

>>311
なぜ2回言ったんだ

>>313
結局今はコミュニケーション力とか
ネットワーキング力なんだよね。

ぶっちゃけた話、クライアントのところに
一人で「社の顔」として出していいかどうかを考えた時、
女の子の方が成長が早い。

同期入社だとちょっとまだ男は出せないと思うことが多い。

あと、ミスしてしまった時の対処ね。
女の子の方が腹が据わってるｗ

40代て殆ど不妊治療の結果らしいね
新鮮な卵子手に入れて核だけ自分のを入れ替えて人工授精とか

おんなは産む機械

なんていうのかな若い男たちって口先だけって感じ
小理屈は述べるんだけど結局言い訳して動かない
その点女性はとにかく積極的にまずは行動する
ビジネスでは行動力のある人材の方が圧倒的に頼りになるよ
口先だけで失敗を恐れて行動しない奴が多い男より
失敗をたくさんしてもとにかく行動する女の娘の方が今の若い世代では使えると思う
語学に関しても女性は本当に意欲的に取り組んでるし、海外の客にウケがいいのは圧倒的に女性

日本にとってひょっとするとこれはいいことかもしれないぞ
お前らには悲惨な現実だがな

高齢出産で寿命が延びたら壇ふみみたいな年の割に若く見える女や男が量産されるかもしれない
>>300で言ってるのは本当
番組名はあんまり覚えてないが、最近でもドキュメンタリー番組で言ってたわ
ただし、可能性として高齢出産が続かないといけないために現実的じゃないということだが
東京に関しては悲しいほどに現実的だな、おい

実家暮らしで生活経費はゼロ、給料は全部自分の好きに使えるという女が
明らかに生活レベルの下がる結婚なんかするはずがない

腐羊水
生まれる前から
虐待だ

>>323
ああ、語学力、あるねｗ
一緒にベルリッツに通わせても
やっぱり女の子の方が肝が据わってて
アウトゴーイングだから早く上手くなるわ。

しかし、今やどこもここも英語できなきゃブームだな

>>322
ババアは錆びつき壊れかけの機械だけどなｗ
それを無理やり応急修理してまだ使えます！と言ってるんだから笑える

しかしまあ毎回見事にスレの流れを男女対立にもっていくなぁｗ

>>210
発達障害は女の高齢出産も大幅に影響するんだよ
しっかり調べてみてら言えよ

>>152
どうマシなんだよ、タコ！！

若い身体が産む子供の方が、身体的や知能的に優秀な可能性が高くなる
なんてデータが出たら、それこそ今のままじゃ日本の将来は終わりだね
こんなままでいいのか？

壊れかけのアラフォー＠徳永

>>329
若いうちに産めよ
↓
女は子供だけ産んでればいいんだよ
↓
男より女の方が優秀！

というサブルーチンが毎度毎度構築され続ける

腐った羊水から生まれる・・・巨神兵か

>>323
つーか女性が素晴らしいと言いたいのは分かるが
そこからなぜ高齢出産を肯定するのか意味が分からん

女の素晴らしい期間なんて新卒後数年間なんだから
そこだけ働いて、さっさと家庭に入って子供を産めば良いんじゃないの
客の前にお出しできなくなる三十路四十路まで働く必要はなかろう

３０代の女でも腐敗物なのに、４０代の女なんてグロ画像でよく勃起できるなあ
ド変態なんじゃないか

>>332
今出てるのは逆のデータだよね。

でも、それは子供の頭というよりも、
若い母親より高齢の母親の方が人間ができてるから
育て方が上手いからってことになってるらしい。

よくわからんが

>>336
それは個人の生き方だから別にいいんじゃない？

一般論限定にしてくれ。

>>180
リターンって何かあるのか？
障害児には何もリターンはないと思うが？

>>336
甘いよｗ
このご時世、専業主婦なんてできるのは
ごく限られたブルジョワのみ。
普通は共働きなんだよ。

どうせ共働きなら、時給500円でレジ打つより、
年収一千万のエリートの方がいいよねって話だと思う。

>>337
熟女もののＡＶしか見ないよ。
40〜50代ばかり。
さすがに60〜70代は俺でも無理だ。
20代はたしかに綺麗。だけど物足りないんだよ。

30代後半の女じゃザーメン出えへん

>>341
リスク＝障害児、リターン＝健常児ってことだろ

年をとってからの子供は喜びもひとしおっていうことだろ

>>330-339
たがら、増える一途の、
真面目に、
危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、日本政府は、
二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

>>287
たがら、増える一途の、
真面目な危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

>>342
こどもがどう思うかだな。

０歳から保育園、小学校あがればコンビニ飯、
歯車がはずれれば一気に崩壊しそうｗ

>>332
卵子冷凍して種付け時にそれ使うようになるだけでないかな。
イギリスはマジでやってるらしいし。

大学卒業してから社会人になる人は婚期が遅れがちなのかもね。
それが悪い事とは思わないんだが・・・。
自分の近所では、高卒→バイト→妊娠→結婚　というパターンが多い・・・。

>>348
普通に産めっていう

>>343
おまいの性癖を言われてもね
普通は20代まで

>>344
考えてみ。
年下、20代の女の子がいる。
有能ではないし、働くことも好きではなく、
専業主婦希望、あるいはせいぜいパートまで。

一方で、30代後半の女がいる。
バリバリに働いていて、家や別荘つき。
ここと結婚したらたとえ自分が
なんかの弾みで失職しても一生贅沢して暮らせる。


このご時世じゃ、後者を選ぶってのもアリだな。

まあ、どっちでもいいけどｗ

低収入女は何をやってもダメだろ。
頭の悪い女と一日中一緒にいる子供はかわいそうだ。まだ保育園できちんと勉強した方がいい。

東京は晩婚化が顕著だからな。

むかしは２５で結婚３０までに出産だったのが
今は３０の晩婚、３５の高齢出産になった。

>>338
でもおかしいな
人間の能力って生まれ持ったものと生後の環境教育との両方だとしたら
後者だけで優秀だなんて決められないはずだが・・

単純に卵子や精子が若々しい方が、生まれ持った能力は高くなりそうだけどな

晩餐館スレになってると思ったら一つか・・・

>>352
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

>>18

うちの母親は今82歳だが、36歳で初産で私を生んだよ。

>>352
世の中に後者のような女がどれほどいるんだい？
そういう女はサッサと結婚決まるだろ
問題は派遣ような貧乏ババア

>>196
その詐欺によって誰が得して誰が損してるの？
色々聞いてごめんね、俺頭悪いから。

年齢は代じゃなくて歳だろ！！

>>352
マンコくさっ！ちゃんとファブリーズ使えって！

都道府県別出生率
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/060602syussei.gif

出生率が低くて高齢出産が多い東京って・・・。

なおかつ中国人を毎年1万人移住させ続けている東京って・・。

>>347
最近の若い母親はコンビニ飯なんか食わしてんのか、
ダメだよ、あんなもん。
塩分と添加物の塊だ。

>>355
多分だけど、生まれた後の環境の方が生まれつきよりでかいってことだろ。

>>352
余裕で後者だな。２０前半だけど養ってくれるなら５０でも６０でも大歓迎だ。

今の時代、男の給料だけじゃやっていけんだろ。
女の社会進出が駄目だなんて言うが、共働きでないとやっていけない時代だしな。
だからといって、そうすると女が出産するのが遅くなる。

どう解決したらいいものか…

ババアが必死すぎるｗ

>>350
普通に産めたら理想型だろうけど、現実はねぇ。
社会の変化に合わせて繁殖するのもまた適応だよなと。便利なもんは使えばいい。

高齢出産なんぞ、生まれてくる子どもにとっては何のメリットもない

>>338
まあ自分たちを考えても、22歳の新人の時と、35歳になって後輩や部下を指導する立場になったときにどちらがより子供をきちんと指導できるかなんて自明だからな。
すると、もしかしたらぱあやに育てられた昔の子供はよかったのかもしれんぞ。

大学卒業すぐ結婚23で産んだ子供が自閉症だった友達がいるよ。
おとなしいお嬢様で、結婚しなくても、親の会社の株で食えるような金持ちの子だったのに、今じゃボロボロだよ。
神様って居るのかね？

>>366
早く結婚して産めばいいだけなんだけどな。
産休と育休使えばいいわけで。

>>364
夫婦ともまともな仕事してたら晩飯の時間なんかに帰れないだろってことだ。

レンジでチン飯でもいいけどな。

>>1
※ただしガイジを含む

>>355
どっちかっていうと、殆んど遺伝子で決まってしまうからね。
優秀な人が仕事して晩婚になっているとしたら、優秀な遺伝子から
そういった子が生まれやすいとも言える。
男の晩婚で自閉症が生まれやすいとかいう統計も実は男が自閉傾向だから
晩婚になりやすく、歳は関係なく遺伝だけとうい説もあるしね。

陽水腐るやん、なっ！？

>>365
自分の仕事がどうやっても順調でイケイケの時は
絶対考えなかったけど、
今このご時世で20代だったら、オレも後者だったかもｗ

20代をバブルと共に過ごしてしまった世代だからなあｗ

今のこのご時世、なかなかきつい。

精子や卵子が劣化するのは事実
男も女も発達障害などはリスクは高齢の影響なのは事実だから若い方がいい
高齢出産の影響で発達障害等ものすごく増えてるのは事実

専業主婦しかできない低収入女と、バリバリ働くこともできて専業主婦もやろうと思えばできる女がいたら、今のご時世、どうしたって後者だよな。

>>253
自給自足が効率悪いから社会分業制（それぞれの長所を活かす、短所はカバー）なのに、
こと男女に限っては分業を認めないからな。

◆ 高齢出産のダウン症　〜４０歳以上は１００人に１人〜
ダウン症の子供は、全新生児のおよそ１０００人に１人の割合で生まれています。
これを母親の年代別に見ると、２５歳の妊婦の場合、１２００人に１人ほどの割合
ですが、３５歳だと、３００人に１人ほどの割合になり、４０歳以上になると、
１００人に１人の割合になっていきます。つまり、こうした数字で明らかなように、
高齢出産になると、それだけダウン症児が生まれる確率が高くなっているわけです。

ttp://www.koureishussan.net/koureishussan-daunshou-kakuritu.html

>>360-372
たがら、増える一途の、
真面目に、
危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、日本政府は、
二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

>>360-377
たがら、増える一途の、
真面目な危機管理をしているだけの草食系男子に、
結婚、生殖をしてほしけりゃ、二十代〜三十代の未婚男子に、
性病に、いっさい感染していないという、
安全証明書つきの

色白
黒髪
豊乳
痩せ気味〜小太り
処女

の、若い、いい女を無料配布しろよ。

誰も知らない夜明けの嫁の顔♪

>>379
もはやここまで景気が悪いと
専業主婦しかできない女は不良債権だからなあ。

知り合いでも「頼むから働いてくれ」と妻に頼み込んでるが
一度味を覚えてしまうと、もう働くのはいやなんだと。

>>370
子どもの思春期や受験に母親の更年期障害が被ってくるんだよ。ヒステリーすごいよ。

やはり30前後で生むのが本来ならベターだね。

>>382
本能が壊れてる草食系ｗとかいらないから、
スイーツ(笑)と勝手に滅んでくれ

>>383
ホテルはリバーサイド〜♪
三途のリバーサイド〜♪

>>273
あれにはガッカリするよな。
ホテルまで来ちゃってるし、しょうがないからヤルけどさ。
義理でやるだけだから、二回戦なんてできませんｗｗｗ

>>375
まあ地頭の良さもスポーツの素質も遺伝だというからね〜
２０歳越えるか越えないかで妊娠・出産するDQN女と
バリバリ仕事した結果晩産になった子じゃ後者の方が優秀かもな

でも、遺伝子異常は老化すればするほど起こりやすくなると言うから
年取った卵子精子もそういう意味ではリスク背負ってるんじゃないかな

>>375
遺伝子も高齢なら劣化するの
男と同じかそれ以上に女の高齢も自閉症に影響するの

40台は初産じゃないだろ
バカ女が誤解して希望もつぞ
あほな記事書くな

女がどれだけワガママを叫び、化粧品で老いを隠そうとしても
生物の種としての適齢期は厳然として在る事を肝に銘じとけ

>>384
俺が弁当作りも掃除もするからお前は洗濯をやってくれればいい
みたいな頼み方をすればいい

>>392
もはやその手の叫びは
マリー・アントワネットの「パンがなければマドレーヌ」
並のむなしさを醸し出すなｗ

ばばあは良く働くって誘導したいのかもしれないけど、
働く働かないと年齢は関係無くね？ｗ

>>370-377、>>386

男を、喰い殺すつもり満々なキモケバ婚殺女

中学生のころから、ＭＤＭＡを決めて、
不特定多数の男とヤリ狂うビッチ

今どきの、度腐れ女なんて、こんな、廃棄物ばっかだろうが。

恋愛もセックスもしない、草食系男子が激増するわけだ、


>>370-377、>>386

男を、喰い殺すつもり満々なキモケバ婚殺女

中学生のころから、ＭＤＭＡを決めて、
不特定多数の男とヤリ狂うビッチ

今どきの、度腐れ女なんて、こんな、廃棄物ばっかだろうが。

恋愛もセックスもしない、草食系男子が激増するわけだ、

>>390
だから、優秀さと自閉症のリスクは別問題。
卵子が劣化して優秀でない子が生まれるという統計は無いから。

問題は　

働かない
稼げない
産まない

この女だろ？
田舎の男以上に稼ぐ東京の女性様にはGDPに貢献してもらえよ。
独身女の消費はすごいぞ。まじで。

産めるんだったら若いうちに産んだ方がいいに決まってるよ
30後半で育児と仕事と家事とやっててキツイよ
保育園も今は待機児童だらけで近くには入れないし、朝晩40分自転車こぐとか地獄だよもう

>>397
卵子も劣化するんだから若い方がいいだろう
自閉症は女の高齢出産で莫大に上がるのは事実だしな

20代だと子供を育てる余裕が無いって人が増えたんだろうな
まだまだ晩婚化と独身の人が増えるな

>>399
まあ、そこは人生の選択っしょ。
30代まで共働きしてると、都心港区あたりに家買える。
このあたりの保育園は、空いててすぐ入れる。

20代だと、どう頑張っても世田谷のアパートがいいところ。
そこだと、保育園マジない。
江東区とかも壊滅的に入れないらしいねｗ

東京じゃないけど周囲の20代前半で結婚したのは学生結婚ばかりだな。
どれも出来婚。

知り合いのフルタイム共働き家庭は妻の方が残業で遅く帰るから
夫が料理と洗濯担当してる

>>400
自閉症など精神障害は精子の劣化
卵子の劣化はダウン症
ダウン症は羊水検査で生む前にわかる

>>396
草食系って
ただのモテないキモオタ童貞だろｗ
恋愛しないんじゃなくて出来ない現実から逃げてるだけだ

>>404
だから自閉症は女の高齢のリスクでの影響にも出てるの
よく調べてから言えよ

江戸時代も丁稚奉公してから嫁を貰ったから晩婚化が進んで子どもの健康問題が悪化したんだよな。

○高出産ワロス

>>406
じじい必死だな（笑）じじいとばばあの罵りあい（笑）

【香川】愛犬を守ろうと飼い主がイノシシと２０分格闘　ひざなどけが　東かがわ市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288844279/

出生前診断の義務化と高度化が進んで才能診断とデザイナーズだかデザイナーベビーとか言うのに繋がっていくんだろうな。

まあそりゃそうだろ。高学歴だからな。
22歳で社会に出て、5年くらいでまあ仕事が一人前になって、結婚したいと思うような人間を見つけて、結婚を決断するまで付き合って…ってこの辺までで30歳超えてるだろ。さらに結婚してから産むまで2年くらいか？

まあ男は本能的に若い女を好むから高齢母体は何かしらヤバイんだろうな
わかっても発表できないだろうけど

専業主婦（主夫）の方は、一人ではキャッシングができなくなります。

専業主婦の方がキャッシングをする場合は、配偶者の年収を申告する
必要があり、夫婦関係を証明する書類、配偶者が借入を行うことを
同意したことを証明する書類、その借入で信用情報が照会されることに
対する同意書も提出する必要が生じます。

http://www.smart-cashing.jp/law.html

もう授業参観で子供がかわいそうで泣ける

高齢出産でも出産できるからよいが
不妊治療の世界も恐ろしいぞ
不妊の原因が夫の側の問題っての割と多い
アレの”ダウン症”だよ

４０のおばさんが子供産んだとしてその子供が小学校の参観日とかで、

子供が小学校３年で４９歳
子供が小学校６年で５２歳
子供が中学校３年で５５歳

恐ろしいわ〜ｗｗｗ

40歳以上の女性が自閉症の子どもを出産する確率は、30歳未満の女性の約2倍
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030

結論として、夫の年齢が子どもの自閉症リスクに及ぼす影響は、
「夫が年上で30歳未満で出産した女性」を除いては、ほとんど認められなかった。

>>1
倖〇くみ:｢ようすい腐ってるんじゃない〜｣

産道があるか、ないか
大事なのは、初産

今年出産した26歳の専業主婦だけど高齢ママの必死さが怖いよ
幸せアピールが激しいんだよね
聞いてないし、赤ちゃんがいて幸せなのは一緒だし。不妊治療で出来た赤ちゃんだから普通に産まれた私の赤ちゃんより尊い！とかどんな理屈？
そこの高齢者！お前だよ、お前！

高齢ママが多いから気にならなくなるんちゃうか？
そのうち、若いママは頭悪そうに見えるようになるとか。

>>418
研究結果によると女の年齢が上がれば
自閉症率は上がるって書いてるだろ

初産が30代後半か、仕方ないのかな。


腐った羊水、腐った卵子、腐った精子から生まれた子供だから、障害も多そうだな。
特別支援学校も全国的に不足してるから、関係あるだろ>晩婚化


見た目も悪いしw
禿げたオッサンや厚塗りババアが、小さい子供を連れてると子供が不憫でならない><

【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム2

【ライブドア・ニュース　09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

■加齢による精子のDNA損傷
医療関係者が接するのはもっぱら出産する女性側であるために､女性側への啓蒙が主として行われがちであるが､
男性の精子も高齢になると劣化することが､近年の研究により報告されている｡
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても､再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとﾎﾙﾓﾝ系の老化が始まり､男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく｡
その結果として､男性の精子の質も劣化し､女性を妊娠させる可能性も低下する｡
欧州での報告によると､被験者2,100人を対象とした研究で､45歳を超える男性の精子DNAの損傷は､
それ以下の年齢ｸﾞﾙｰﾌﾟに比較して有意に高く､30歳未満の男性との比較では2倍であった
(2005年ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝで開かれた欧州ﾋﾄ生殖学会議(ESHRE)での報告より)

自閉症自閉症叫んでる人達って何なの？ｗ

これから東京出身って聞けば遺伝子損傷による異常者が多いって構えた方がいいのかな？

>>418
＞＞母親の出産年齢が５歳あがるごとに
自閉症のリスクは１８パーセントずつ上がるって書てるだろ
自閉症は男にも当然影響するが女にも影響するの

新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加

米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し､
遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は
30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている
(2006年米国国立ﾛｰﾚﾝｽ･ﾘｳﾞｧﾓｱ研究所の研究発表 )

母体の流産の確率の増加

妊娠の男性ﾊﾟｰﾄﾅｰが35歳以上の女性は､25歳未満の若い男性ﾊﾟｰﾄﾅの女性と比べて流産のﾘｽｸが､およそ3倍になる｡
父親が25歳未満の場合の自然流産率は､父親が25〜29歳の場合と比べて､約4割少なくなり､
父親が40歳以上の場合は､父親が25〜29歳の場合と比べて､1.6倍となる｡
(米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)

若者に苦労を強いても社会全体が負担を負うってのを頭では理解しても
若さへの嫉妬が是正を阻むんだろうな。民族全体の衰退劣化が進むワケだ。
そりゃあ、若い夫婦と健康な子供とマイホームの組み合わせなんて老人や二次元嫁専門のネトウヨが嫉妬で怒り狂うもんな。
苦労なんてしても生み出せる富は才能を超えるモノでは無いから若くても子供を持てるようにすべきだろうな。

>>1
奇形児出産率も合わせて出さないと！

授業参観で若い親と子は想像通りで笑ったって友達が言ってたわｗ
今は９割方共働きで30代以上が普通みたいだな

まあ、自閉症ってのはリスクっつっても、
そもそも確率低いんで別にいいんだが、
遅く産んで、社会に送り出すまでに親は何歳になるのよって方が切実かもな。

体力の衰えた60くらいになって、でも子は大学で遊んでますなんてーのは
よくよく考えたら相当大変なことだしな。

50過ぎくらいには子を社会に送り出しとかないとな。

>>421
そんな嫌な事言う奴とは付き合わない方がいいよ
26で出産出来た方が周りから見てもいいんだから自信持ちなよ
うちは不妊（治療なし）で36でやっと妊娠したから若いママが羨ましいよ
今年38で2人目がお腹の中にいるけど体力的にもうね…ｗ
元から2人が目標だから3人は作らないけどね

若くして子供産んだはいいが不満たらたらのオバサンが高齢出産叩いてる〜こわ〜い

女の嫉妬は本当に醜いもんだが
それがエネルギー源であったりもするんだよなw

30才後半女性の結婚相手が、
40才前半のバブル期入社の男性になるので、
その後の世代と比べて比較的に豊かだからだろ。
20代後半の女性は30才前半の男性が
氷河期世代なので、あきらめることだ。

産婦人科の医師は大変だな、これじゃなり手がいない訳だｗ

３人目を40代で産む人はいるんじゃない？
40代で初産とかバカかキチ外だろｗ

早く出生前診断を普及させるべきだと思うが障害者団体が妨害しているんだよな。あれはどういうことなんだろ?

d

東京を首都のままにしておくと日本人の数が半減する日も近いだろうね。で、中国人に国を乗っ取られるわけだ。長いスパンで考える民族はそこまで考えてるよ。

結婚するのが遅いからな。産むのが遅くなるのも当然といえば当然だがな。

【閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果】

　かわいい顔は誰しもが好むところである。ところが最近の研究で、閉経前の女性は
可愛らしく、フェミニンな顔の女性を好まない傾向にあるとの結果が出た。
　閉経後の女性に比べ、閉経前の女性は、無意識のうちに可愛い顔の女性を
ライバルと認識してしまうらしいのだ。
　この研究は、科学雑誌「Biology letters」に掲載されている。

Ameba News [アメーバニュース]　 http://news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

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ｷﾓ

東京は将来奇形児とシナチョンだらけになるな。。。

４０才になってもバンバン妊娠してる人多いよ。

若いのにカネを回すのは老人と二次元嫁専門のネトウヨが嫉妬して妨害するからな。

高齢の徒然に
中田氏を企んでます。貴方に♪
黒いマソコが綺麗でしょ
垂れた乳房が悲しいでしょう♪

まあ、何にしても日本終わったな。

>>350
はあ？死ねよ

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1883160/pdf/bmj00087-0021.pdf

ダウン症の子供をカテゴリに分けてテストしたら
30代出産40代の方の方が子供は明らかに知能が低下しているらしい
高齢出産は色々とリスク多いよ

日本は障害児が手に負えなくなった時に　合法的に安楽死させる法を整備しないとな
泣く泣く旦那が障害持った子供とノイローゼになった奥さんを殺して
自分も死にたいって言った事件とか　まだまだあると思うぞ

どうにかしろよ

でも35過ぎると色々問題や障害の起こるリスクも高まるらしいな
やっぱり20代の内にバンバンやってバンバン出産するのが最良

26・28・30で夫婦の理想通り３人産んだ。
気力体力精神力はどの時期も全然問題なかった。

でも今回は34で予定外の妊娠してしまった。
妊娠してるだけで疲れるなんて今回が初めて。
20代後半は産後の戻りも全て早かった。若いうちのがいい、本当に。

30までに一人目を産むのがいいってうちの母親がいってた

卵子は胎児の時から死ぬまでの分が作られてストックされてるわけだから
高齢だと卵子もその分劣化してる、とてもじゃないが怖くて高齢出産なんかしたくない

歳が過ぎ四十路過ぎ♪

まあ、若過ぎても危険だけど適齢期って確かに有るね

おばさんはダウン症やら自閉症やら
あと流産の確率も高いんだっけね
東京マジで大丈夫か

>>1
「また東京か」こんな大阪人の嫉妬なんかは全く気にならないが…
これは駄目だ、恥ずかしい

○風岡典之宮内庁次長は隠れ創価学会員と言われている。
　
○雅子夫人が平成17年1月18日六本木全日空ホテルにて外務省時代元同僚３人（全員男性、３人全員が大鳳会メンバー）と夜遅くまでディナー、
密談・会食していたことが週刊文春にすっぱ抜かれた。

（注）大鳳会＜おおとりかい＞･･･外務省内の創価学会会員のグループ。
　
○雅子妃の実父である小和田恒氏が、池田大作の海外訪問に特別の便宜を図っていることが国会議事録で記録されている。

初産は30までには済ませたい
でも働いてる女とかが30半ばになってしまうのも分かる
本人がリスクとか承知してるならいいんじゃないか
自分は36歳の時の子で、小学生まで母が若くない事を少し気にしていたが
中学から私立行ったらそれほど珍しくなかった
やっぱり若いとお金がないから教育費あまりかけられなかったりするし
どっちがいいのかは分からないけど

クソフェミ論者が隠したがる「出産経験者の、体験に基づく意見」を
募集中。「産科の進歩により、じゅうぶん可能」は聞き飽きた。

５０代ぐらいになると病気にかかる確率も増えるだろうし、そういう時に
子供がまだ小中学生だったら色々かわいそうだなと思う。

東京にいると障害者施設経由のバス電車にかなりの確率で障害者乗ってくるよ

正直、自分がああいう子供産んだら子供に申し訳なさと後悔で自殺してしまいそうだ
子供の学費のつもりで貯めてた貯金も障害の医療費に消えてくっていう本末転倒

>>193
20代で産休育休取らせてもらってありがたいっつって
会社に一生捧げる人だっているさね。
30代後半初産は大変だと思うよ。

案の定、性格の悪そうな高齢女批判の書き込みばかりでワロスwwww

高齢になったら出産は諦めて養子とって育児するほうがよっぽど健全だし社会貢献してるよね

戦前は14歳ぐらいで子供産むのが平均だったはず。
30代後半なんてヨボヨボの婆さんだったんだ。

今は異常だよ。

童謡「赤トンボ」では
「15で姉は嫁にいき」
まあ、15＆当時の産科のレベルや数や費用を鑑みると若過ぎて危険じゃないか？
かと言って現代の35以上の初産も。。

>>467
どこの田舎だよｗ女学校も行かないのかよ！まぁ二十歳過ぎて童貞もいなかったろうしな、子供１０人産んで何人残るかの時代だし



もちろんニートもいない

男女雇用機会均等法なんて即刻廃止しないと日本は滅びるぞ。

ババアとヤってイケる男性もずいぶん哀れだと思うがｗ

ババァ叩く前に、子供産まない２０代に文句付けろよ

３０代に負けてどうする、しかも３０後半に負けるって終わってる
２０代役立たずすぎだろうが

今リアルに分娩室前から書き込んでるが
一緒になって12年たってようやく授かった。
うちの場合は欲しくても授からなかったわけだが
やはり産むなら早いに越した事はない。
今日産まれる娘が成人する時は俺は還暦だからな…。

今の若い連中ってこんだけ性体験早いわ
カップルで歩いてるの一杯いるわ、それで何で子供産むのが遅い？
やりまくってるだけか？

参観日にもいるよな
おばあちゃんなのかママなのか
わからん人
口には出さないけど気持ち悪い

>>460
>本人がリスクとか承知してるならいいんじゃないか

リスクを食らわされるのは女ではなく赤ちゃんなんだがな
一言で30代後半といっても36と39ではだいぶ違う
また桁が上がってそうだし

>>473
素直におめでとう、子供は可愛いよ
でも年取ってから産むと可愛がり過ぎる傾向にあるから気をつけろよ

>>473
おめでとう！！良かったね

>>1
ほんと東京は国のこと考えてないんだな
その割に強姦とエイズの発生率と割合ワーストワンだし

地方のほうがよっぽど国に貢献してるぞ
こう言うとトンキン者がファビョるんだろうが

>>477
>>478
ありが�d。
髪の毛見えてるらしいが後1時間はかかりそう。
確かに過保護になりすぎてモンペになりそうだわ…。
出産遅いとそういった弊害もあるかも。

>>473
おめでとう。
絶対に、還暦よりはるかに長生きしてくれ。
娘さんを嫁に出すときには、全力で泣くのを堪えるんだ。

社会情勢だからしかたがない
地方も二分化の時代だ
（早婚晩婚化）

障害児だらけになってそう東京

>>481
嫁などださん！
もし母親を味方につけて反対押し切って嫁いでも
結婚式はへべれけに泥酔してうんこしてやる。

なにこのネガティブキャンペーン…
日本人の子が増えるのがそんなにイヤなの？

ネットウヨク、踊らされているなあ(笑)
スイーツだとか、日本女はクソだとか…
なに？外人女に子供産ませて純血日本人減るのがそんなにうれしいの？

>>421
お前チョンそっくりだなｗ
あ、在日の方でしたか。国に帰るか氏ね

こんな時代に良く生めるな

>>457
自閉症はおっさんだろう

ダウンはマシ、あれは生まれる前に判るから流せる
問題は自閉の方、生まれてからじゃないと判らない

たったの１０万６６１３人・・・
あれだけいてたったの１０万６６１３人・・・

終わりだな・・・

>>488
自閉だったら赤ちゃんポストに入れればいいじゃん

25歳で結婚してからずっと妊娠しようと夫婦で努力してきたけど、
結局35超えてからしか出来なかったから、どうしようもない。

40代は旦那がバブル入社の人が多いからな
収入が出産率に関係するって証明してるだけじゃんｗ

>>488
自閉症発症リスクと母親の出産年齢との間に
顕著な相関性が認められたとか何とかって研究結果があるみたいだぞ

つうか今は尖閣漁船衝突事件のビデオ流出？！で祭りだぞ
見たかよ

>>467
この手の話題になるとこういう嘘かく馬鹿出てくるな。
一般の婚姻年齢は戦前ですでに女でも20歳超え。
婚姻できる年齢は男女とも18歳。第二次対戦中に
女だけ16に下げた。
末子が五十代なんて結構あった。
で、今は二十代でもダウン症発生が高くて調査
始めてる。

>>490
２歳位じゃないと判らなかったんじゃなかったっけ

>>421
こんなのが母親になるんだからな

東京在住だが、確かに、電車に乗ってると、
４０ぐらいのババアが小さい子供連れてたり、ババア妊婦が多くてキモイ。
日本は、確実に終了に向かっていると実感する。
若い可愛い妊婦さんや子連れには、席譲ることもあるけど、キモババアはもちろんガン無視。
御老人にも、席譲る。
何で、繁殖期遅すぎババアってムカツクんだろ？

>>497
単に汚いからなんじゃね
若いママさん(25歳まで)は美人不美人関係なく
ピチピチしてて可愛いし微笑ましい

>>497-498
これだからチョンは
いいから日本から出てけよ

日本を障害児であふれさせようって魂胆か

産まれたー‼‼
このすれあしたプリントアウトするわ！
レスくれたひとありがとではーノシ

マトモな母親の「早く産んでおいて良かった」という意見を闇に葬り、
野田聖子みたいな異常者ケースを賞賛する連中が、権力側に居る。

>>501
再度おめでとう！
泥酔脱糞は勘弁してあげて、お父さんｗ
家族みんなで幸せになれよー！

無事産まれたようなので、寝ますわ〜

>>502
これは晩産化を進めてる内容の記事ではないでしょ。それに早く産むことを進めても
広まらないよ。結婚できる余裕のある人はどんどん減ってるから

ギャルママＶＳ高齢ババア繁殖、二極化してる気がする。
しかも、見た目だけじゃなんとも言えないし。
ヤンキーとかＤＱＮじゃない、見た目だけハデなまともなギャルママもいるし。
一見、まともな奥様風でも、羊水も中身も腐ったババアもいる。

専業主婦はニートよばわり、兼業主婦には女は社会にでしゃばってくるな、
障害児は産むな、子供産まない女はだめだ…

２ちゃんの人はあらゆる方向から女を叩くから嫌い。
じゃあ女はどう生きればいいの？

>>506
口開くなババア

>>506
どんな立ち位置に行っても、何を手に入れても、あらゆる方向から叩かれる。
お前が生きたいように生きれば良いだけだ。

そもそも出産数が少ないので問題が無い

出産年齢より出産数に驚愕。
何でも東京→地方だし、地方にも子供がいなくなるのは
時間の問題。

>>506
そういうあなたもニートを差別してるんじゃないの

先行き不透明なご時世に子供が成人する頃には
自分達は還暦だというのに、よく子作りするよ…

もう意地になってるのか、やけくそになってるのか、人生投げてるのか…？

>>506

ハニーフラッシュ

カンカンカンカン晩産化♪
焼肉焼いても家焼くな

マトモに学校行って仕事をしていると
ずるずると出産年齢はあがるんだよ。

>>421
その高齢ママは言葉で必死に自分に言い訳して
妄想モードに入ってんだろーね

また叩かれちゃった

３０代前半が４万１１２４人、３０代後半が２万７０１５人、
２０代後半が２万５３１８人だった。

全部で93457人
13156人がその他

男女関係なく、子ども作った人は老後を完全に保証しようよ。
身体的問題のある人は考慮してさ。
それぐらいの貢献だよ。国にとっては。

若いうちに産めば体も楽だし若い母親で居れるのに

子どもを生む事自体、リスクがあるのに。

その親からお金を貰ってマンション購入して、子どもは私立中学か？？

>>497
だな、若いママは素直に微笑ましいが、年いってからママになったのは、
子連れで歩いてても、内か汚らしいんで、『死ねよ、腐れ羊水ババア。
そんな年で子供を産んで、主人を繋ぎとめておきたいのか』って思ったりするな。

二十代の夫婦が子作りするならまず都から出るだろ

倖田來未の「羊水が腐っている」発言は、
世間に高齢出産の危険性を解りやすく広めたという点で高く評価できる。

>>519
子供なんか、金食うだけなんだから、その分貯金した方がいいわ。

kimoi-YO!

>>336
周りに優秀な女性がいない程度の環境にいらっしゃるんですね

>>523
そのとーり。東京家賃高杉。

向こうの親と同居が嫌とか、待機児童がどうとか、軸がおかしい。

かーんちセックスしよ

>>522
こういう書き込み見ると日本って終わりに向かってるなぁって思って悲しくなる

別に高年齢出産でもいいじゃん

子は宝だよ？

>>531
何でいいの

>>531
高齢出産には問題があることくらい、医学的にも明らかなんだが。
出産と乳がんの関係とか明らかなんだし。
別に高齢出産でもいいじゃんとか自分で言うのはいいが、
他人にもそれでいいじゃんとか言って迷惑をかけるのはアホ。

>>205
女側の意見としては、子供が大学卒業前に定年とか
ありえなくない？なんだけど

おれは閉経した女ばかり食ってる。中出ししても妊娠する心配がないからだ。

熟女フェチでよかったw

若い時に女性は出産したほうがいいというのは、医学的にも明らかで
いくらでも論文がある。
高齢出産をする女性の問題を無視して、女は若い時に子供を産んだほうがいいという
医学的にも明らかなことを言うと怒り出すから問題なんだろう。
女は若い時に子供を産んだほうがいいという生物学的な女という性を無視する
教育が行われているから問題だね。教科書にも、女が若い時に子供を産んだほうがいい
のはなぜかということをちゃんと書いて教えたほうがいい。

高齢出産でも別にいいじゃんとか言って、それで一番苦労するのは
高齢出産をする際の母体の女。それを無視して、女は若い時に子供を産んだ
ほうがいいことを否定するのが人権無視の女性差別の連中。
母体のことを何も考えていない。

>>534
定年までにしっかり貯めておけば、
逆に所得が低くて授業料免除になって得になる場合もある。

それで、これを男にどうしてほしいと言いたいのだろう。

JC・JKとセックル出来るよう法改正してくれたら即結婚・妊娠させてあげるよ

>>537
そういう博打好きの人はあんまり結婚しないと思う

貯金とか資産より、一定額以上が安定してはいってくることがわりと大事なんだけど

>>540
ばくち？定年までに貯蓄するのがなんでばくちなんだ？
そんなこと言ったら50代で職についているかどうかだってばくちだろ。

24〜26くらいで結婚して
33まで子供が出来なかった人も知ってるから
単純に結婚が遅いからって理由でもないと思うな

中絶の禁止をすればいいんじゃね？
あとは育てられない子供を引き取る施設を充実させる
もうある程度人間の管理もシステム化するしかないと思うよ

育てられる人は育てればいいし
無理な人は国が育てればいい

>>474
やつらに子作りの目的があるとでも？
で、間違ってできたら今度は虐待すんだよね。

>>474
十代で2.3回中絶してるよ多分そういう子達は

>>542
＞国が育てればいい
しょっちゅう見る意見だが予算は置いといて
親がなく施設で育った子供のデータってどれくらいあるんだろうな

絶対２４までにママになる！とか言ってた姉は３０毒女
結構見た目普通だし彼氏もいるのにな

やっぱ女は仕事にハマったら終わり

>>542
意図的に作らない人もいるからね。

貯金してから作ろうとか、仕事が楽しいとか、夫婦２人を満喫してからとか。

てか、初産が遅いと１人しか産まないだろ。
何の改善にもなってない。

日本中から東京に人間が集められて、そいつらが晩婚で性能の劣化した子孫を作る
これを繰り返してたらそりゃ、日本は衰亡するわw

産めない女性は唯の豚だ。
なので体は大切にしてくれ。

>>542
友人に25で結婚して、38で出産した人がいる
職場でも40で出産した人がいる
それぞれ早く欲しかったみたいだけどね

前の方でも誰か書いてたけど、
今のご時世、２０代のうち何年も妊娠出産でブランクあると再就職厳しいんだろうな
子持ちで社会人経験０〜数年の資格もない女を雇う企業は少ないだろう

かといって専業主婦やパート程度では今後家計はまず維持できない

必然的にキャリアを積もうとして高齢出産まっしぐら

大卒のちゃんとした考えの女程、完璧に産み時を逃してる様に感じる

文京区あたりだと30代後半から40代で初産のママだらけだがな
逆に足立区とかは……

初産が30代後半っていうのはやっぱり厳しいだろうからそんなにはいないと思うけど。

高齢出産は自己責任にしろよ
明らかにリスク高くなるの知ってて母体に何かあれば平気で医者や病院を訴えるのはダメだろ

産め産め言ってるの♂ばっかりじゃんwならオマエが産んでみれば？
あんたらの大嫌いな肉体労働ですけどw

>>555
男は種を蒔くだけで、自分の腹を痛める訳じゃないから、気楽なんだよ。
若いうちに子供が出来たら出来たで、『ＤＱＮ』ってうるさいしな。

こんなの当然
実際東京の有名私立小学校の入学式は40過ぎの母親ばかりだし
東大等旧帝・上位私立大学の入学式に来る父兄も、50-60前の母親多いよなあ
低学歴の連中は知らないだろうけど
日テレのワイドショーとか毎年東大新入生のお宅拝見とかやってるが、今年は母親が56歳だったし
20代のうちに産め産め羊水腐ってるとか煽ってるのって高卒デキ婚の低学歴だろ

女なんて子供産んでしまえばドヤ顔して生きていけるんだから、
わざわざ働いて婚期逃すなんて馬鹿みたい。
だから私は就職活動しなかったよ。ずっと旦那の稼ぎにたかりながら女ヒモ暮らしw
でも若くして子育てしてるから、このスレの中でだけは偉いんだろうねw

家賃が高いのが原因だろう？

>>557
高学歴ほど専業主婦志向が高いって知らないの？
共働きしないと食えない家庭だから高齢出産になるわけだし。
高学歴の女は高学歴＝高収入の男と知り合う機会が多いから
さっさと専業主婦になって家庭に収まるよ。
想像だけで書き込みすると知ってる人が見たときに恥をかくことになるよ。

>>560
専業主婦になる高学歴女だって就職ぐらいするわ
京大院を出て某理系メーカーに入ってきた女がいたが
職場結婚で寿退社したのは30過ぎてからだったな、
それでも結婚早すぎだやめるなと上司がブリブリ怒ってたが
４大出てロクに働きもせず結婚する箔付け程度のお嬢さん大学卒なんて高学歴でも何でもないよｗ
高学歴女だって大学時代からの付き合いのまま結婚するのなんか1割切ってるんだから
ちゃんとした企業に就職しない事には高学歴男と結婚できないんだから
想像だけで書く低学歴女は嫌だね

晩産化しようが子供を生んでるんだったら問題ないだろ。


こんな調査結果だけを述べたニュースに論点なんてないと思うが、このスレの住人は何を言い争ってるんだ。

>>1
高齢出産であればあるほどダウン症の子供が生まれやすくなるからなぁ
東京はエイズと強姦とダウン症児の街になるのか
大変だなぁ

これって当然第一子だよね？

>>544
足立区だと女子高生でみんなすでに三回以上堕胎歴がある。

東京でも金融、特にメガバンの女は結婚早い。
でも26〜27歳。結婚後も普通に働くいて2〜3年後に妊娠出産。
30代前半が多くなるのが普通だな。
会社の近くに有名私立小学校あるが
母親は40過ぎの金持ちそう婆が子供と歩いてる。

>>552
足立区の中学校の用務員のおっさんが嘆いてた。
何回体育館裏や屋上掃除してもすぐ白い水溜まりがところどころに出来てるって。
ゴム使わないから破れた使用済みコンドームは落ちてなかったみたいだが。

>>560
うちの嫁はそれなりの大学出てるが
専業主婦志向は全くない
結婚して7年になるが第一線でバリバリ働いてる
嫁の高校大学時代の友人は独身率高いぞ

女子中高生を嫁にできるように戻せば、結婚したがる男も増えるだろうになあ

結局
日本のガンって東京じゃね？

>>560
実際はそんなことないよ
高学歴の友達ほどやっぱりキャリア志向だし、短大とか女子大、中途半端な学歴の子ほど専業志向

>>522
夫婦で話し合って子供作るんでしょ。
夫の心を繋ぎ止めたいからなんて、ずいぶん惨めな人生歩んでるのね。

東京はババアばっかりの街ってことやね

ババァｗ

>>562
だからリスクの問題な
自閉症や色々な発達障害のリスクは男と女の年齢にに大幅に影響するの
産後から数年後のリスクもすごく多いの

ていうか子ども出来ればキャリア志向の人程両立出来なくて辞めてない？
両立出来るのって公務員か大企業の一般職って感じ。
専業になりたくてなってる人っ少数派でしょう。

長く不妊治療をしてきた人も多いんだろうけどな

>>51
あんまり羨ましくないけどな
大学に行って学生生活を楽しんで、
就職して27,8で結婚・出産が理想だわ
ハタチで子供とか信じられん

女の体力て、10代後半ピークで、後は下がるだけだろ
早いうちにやるしかないな

大学行ってきちんと仕事にビジョン持って生きてたら
30になっちゃっても仕方ないと思うよ
そういう夫婦の方が多少お金あるから悪い面ばかりじゃないし
自分はリスク上がるのも高齢母も嫌だから20代で産むけどね
パートしか仕事してないから仕事への未練やタイミング見計らう必要がないからで
きちんと働いてたらまた違うと思う

>>578
それだと売れ残るリスクが上がるんだよ

ジュニア世代の駆け込み出産は、これから五年が勝負だ
この世代、高卒より大卒が就職難だったよね。
生活基盤を確立するだけでも
いっぱいいっぱいの人が多い希ガス。

>>581
金をきちんと稼げる女は売れ残らないよ。
ろくな学歴も職歴も実力もなく、
金を稼げない女は売れ残るがね。

>>581
理想なんだからリスクの話は関係ないだろうに。
むしろ高リスクや可能性が低いことが理想話の内容に合うような

さんざん田舎の事を早く出産するDQNが多いとか
馬鹿にしてたくせに結局東京はこのザマかよ
情けない

>>83
すげーｗ
対策してんのに数字がどんどん下がる
対策してなかったら今ごと1.0とかなんだろうなｗ

授業参観はせめて45までに卒業しろやｗｗｗ

残飯処理お疲れ様です

子どものためを考えるなら生まないのが一番
30代後半の団塊Jr女より20代後半の女の方が賢いってだけのデータだな

古代ローマですよ
鉛のグラスってことですよ

少子化の折、高齢でも出産する人が大勢いるのはすばらしいことだと思います。



自分自身としては、30代後半以降での出産は嫌だけどね。

>>589
20代後半なんて、ようやく仕事がいっちょまえになって
楽しくなってきた時期じゃん。
自分の考えたことがお金になりはじめたりさ。

そんな時期に子供を生みたいわけがない。
彼女らも30後半になって足場固めをしたら子供が産みたくなるよｗ

>>569
その男達の数に比例する「結婚したがる女子中・高生」が存在するか？
結婚したとしても離婚率高そうだぞ

ダンナの職業にもよるだろ
サラリーマン家庭で４０過ぎの高齢初産は無理
子供が成人する前に定年になっちまう

>>594
逆だよ。
人生で一番稼げるのは夫婦二人のDINKS時代。
ということは、子供を産む前に二馬力で稼ぐ。

貯蓄するんだよ貯蓄。

ここまで景気が悪いんだから、ライフプランも自衛しないとね

>>595
男の生涯収入なんて変わらんし、
収入無いなら無いで生活レベル下げればいいだけ。

先に楽するか苦労するかの違いだろ。

>>596
男の収入だけで暮らすレベルに生活レベルを下げろってことか。

まあ、そういう選択をする、あるいはせざるを得ない人も
いるんだろうけど、これからどんどん少数派になるだろうね。

あまりにも貧乏すぎる。

32歳で打ち止め。
だって高齢出産になるし体力追いつかないわ、妊娠だってしんどいし。
子どもにリスク背負わせたくない。

>>595
専業主婦抱えて子育て出来るほど稼げる人ってそんなに多数じゃないと思うよ。
少なくとも平均年収では不可。
大体この手の下方硬直性のある調査では最頻値は平均より低めになるんだし。

腹切って取り出す確率高いだろ？
女って強いね
切腹する覚悟なんて今の男どもには皆無だわ

>>597
どっちにしろ両親と同居または近所に住んでないと小さい子供いて共働きとか無理だからな。

東京一極集中が少子化の原因の一つでしょ。
あんな糞高くてしかも狭い家で、子供をたくさん育てるなんて無理なんだよ。

>>589
単に東京の女は忙しいので田舎より遅いだけ
今二十代の女も後で生むだろ

>>589
残念ながら団塊Jr.を含むロスジェネは就職の機会を逃したし、今でも彼等の多くが生活の方も決して安定していない。
今後の社会情勢を考えたら結婚できる機会はそうないだろう。
むしろ親や自分自身の老後を考えざるを得なくなる。

>>598
同じく32で終えた。
周りは若いお母さんが多いよ。

>>603
産む機械が産むより大事な作業あるのかよｗ

>>569
可能でも女子高生は身近なイケメンと結婚するだけ

専業主婦ったって、一生働かない人なんかいないと思うよ。
出産前後は休んでも、いずれ派遣でも契約でも働くもんでしょ。

主婦なんかすごい狭い世界だもの。
それがすべてでキリキリしてたら家族みんな不幸になっちゃう。

>>607
カネがあればとりあえず結婚はできるんじゃね？
まあ確実に自分のタネじゃないガキ育てる羽目になるだろうがｗｗ

>605
仕事どうしたの？
20代なんて、大学でてまだ見習い、
20代後半でわかってきて、30代前半なんて一番
自分の仕事が思うとおりにできる時期だよね？

ばっかじゃね？
そりゃ晩婚化もあるが、去年上回ったってのは団塊ジュニアの
第二次ベビーブーマーたちの駆け込み出産だろ

>>610
女の仕事なんて職場の邪魔だからｗ
もし適正があるなら一生仕事してろよｗｗ

>>612
肉体労働の現場ですかｗ

なんかかわいそうな職場で働いてるんだなあ。
そんな低レベルの女しかいない職場って・・・

問題は障害をもった子供の発生率だろ？

東京は障害児が多いってことか？

>>583
金をきちんと稼げる女はそもそも売れなくてもいいんだよ。

>>615
それ間違い。
今は、金がきちんと稼げる女が売れていく。
高所得の女が高所得の男とくっつき、
そうでない女は売れ残るか、そうでない男と・・・

つまりなんだね、社会の階層化ってやつだ

>>613
君みたいな女が少子化の原因ってわかってる？
なんなら論証してあげようか？

>>616
所得があってもなお集ろうとするとはｗ女の汚さは凄まじいなｗ

働く女性が増えたというより
若い内は遊んで暮らしたい女性が増えたでないの？

>>616
子供よりも仕事しろ。金の方が大事だっていう男がそんなにいいもんかね？ｗ

>>616
お前、昨日の夜も、若い世代は女のほうが賢いし使える！
男は草食だから使えない！この業界では〜
とかずーっと言ってなかったか？

>>617
どうぞどうぞｗ
その「論証」とやらをしてみて下さいませｗ

>>610
いろんな生き方と考え方があると思うよ。
あなたは第一線の社会人としてバリバリ仕事に励んだ、
でもなんとなく稼ぐ為に働いてた私みたいなのもいる。

社会の隅っこの歯車のひとかけだもの。
今はのんびり家族で過ごしたい。

正直就職が厳しく何時リストラや倒産するか判らないのに結婚どころではないのがロスジェネ以降の若年層の意見だろう。

東京で痴漢が多いのも納得

>>488
生まれる前にわかるけど、「ダウンの可能性がある」程度しかわからんし、ある程度はっきりした頃は
流すことは違法な週数だよ。


妊娠中の検査に夢みすぎ。

>>620
てーか、知的レベルの話だと思う。
高収入を得ている男は大体高学歴で
知識や趣味もそれなりのもの。
それに釣り合う、つまり話していて面白いとか、
知的な会話が楽しめる、とかの理由で
女もそれなりに高学歴、高収入の女を選ぶ。

まあ、クラスが同じ方が何かと便利だからね。

それだけの単純な話だと思うよ

>>569

ぶっちゃけ年上過ぎる男と付き合うと
女はかなりワガママになるし(頭の中でオッサンだと思って見下すから)
やっぱ同世代のイケメンに目移りするよ。
なんかよく若い子と結婚したいって言う人をネットで見かけるけど
見下されて馬鹿にされるのにそれでもいいのかな？
私の場合は15歳上の男と付き合ってる時
途中からキモく思えて平気で傷つく事沢山言ったし
ワガママ言いまくってた。あげくには同世代の男と付き合う事になったから
ふっちゃった。オッサンには悪い事したけど、今の同世代の男のが100倍好きだし幸せ。

出産は、やっぱり、おなかの子供の健康のためには20代でするのがベストだとは思うよー。
私、31歳で初産だけど、30代での出産は今や普通だけど、30代の妊娠で出来た子供の発育は、やっぱり20代の妊娠で出来た子供の発育には及ばないよ。

三十路で結婚した自分探しの同僚が
「人生は限られてるから35までは自分のしたいように楽しむ」
とか言ってたのを思い出した。ひょっとしたらそいつは子供作る気も無いかも知れんが。

４０でも産めるんだ。
自然分娩なんだろうか。

>>610
都会ではそれが普通で
大学も行かなくて就職もしない女はＤＱＮだけだけど
田舎は違うんだよ
田舎は人口の大半がＤＱＮだから都会の普通が通じない

>>627
たかが便器にそんなこと思うのか高収入男性はｗ
どんだけお勉強できても会話の成り立つ女なんかいねーよ

>>627
だから高学歴と年齢は関係なくね？ｗ

>>623
うん
人それぞれだからね。

>>632
田舎で暮らしたことがないから普通が通じないってのがわからない。

>>633
高収入の男は、君が会ったこともないクラスの女と
結婚して、一生君には縁のないクラスの人たちの
コミュニティの中で暮らすんだよ。

君が便器から生まれて、便器しか知らず、便器と結婚して
便器の再生産をするのはもう、しょうがないね。

上昇志向っちゅうもんがない

我が都ながらこれはキモい

>>622
結論：少子化の原因は女性の社会進出

既婚者の出生数は２前後で変わりがない（事実１）。
よって、出生率の低下は未婚率の向上が原因。

男性の収入が低いほど未婚率が高まる（事実２）。
正社員数は３０００万人で減少気味。特に結婚世代の正社員数は削られている。
逆に、寿退社の慣行の廃止などで、女性の正社員数は増えている。

すなわち、結婚世代の男性正社員が女性の社会進出によって減らされ、
結婚に値しない男性が増えたことが少子化の原因。

>>636
はいはいＵＦＯはいるいるｗ
っていうか便器の再生産ってなんで女産む事が前提なの？ｗｗ

でも、いろんな事情で晩婚化が進むのもわかるし、結婚できないまま老いて行く人々が一定数いるのも、彼、彼女たちを見ていると仕方ないのかな？とも思うけど。
でも、30代後半で初産の出産する人は、自然派お産とかエステ出産とか、そういうドリーム出産は選ぶべきではないと思うけど。
やっぱり、医療技術の進歩あっての高齢出産なんだから、「本来の女性に備わった産む力で、自然派の出産を！」とか言うのが通用するのは、若い正常な妊婦に限ると思うんだ。
高齢出産、高齢妊婦って、「女性の本来の産む力」はすでに退化した、妊婦としては老婆の域に入ってると思うので、やっぱり、ちゃんとした病院で、きちんとした医療システムに管理された出産をすべきじゃないかなー。

>>634
それはあるっしょ。
普通に大学出て22才。
そこで就職したとしても、社内留学やら何やらで
海外に派遣されたりして、20代はほぼ会社におんぶにだっこの
お勉強の時期で終わる。

で、30でようやく仕事ができるようになって、
そこから仕事が楽しくなるから、
そりゃ年齢も食うわなｗ

会社に育ててもらって「やっぱ辞めます」はちょっと言いづらい

学生時代か同じ会社で出合った恋人と結婚するパターンが多いから
知的レベルも同程度。当たり前のこと。
友達の紹介のパターンでも、その友達も同レベルだから同じく。

>>628
確かに、７歳年上と付き合ってた友達かなりわがままだわ。
一緒にいる時は財布出したくないしそれくらい当然とか言ってたし、影でオッサンって呼んでた。
普段から彼氏を下に見た発言多かった。
別れて年下と付き合った時わがまますぎて彼氏とケンカしまくって苦労したみたい。

>>293
無駄な心配は一切不用。

世の中は、結婚する事が当たり前だった世の中から、
結婚しない事が当たり前の世の中に移り変わる。
今はその過渡期だ。

国力は衰退するが、
親も子も自滅してまで産む意義はない。

子供手当ての支給すらあやうい政治や、親の雇用状態を見れば、
国が「ゼロ人子政策」をやっているようなもの。
国がどんなに扶養に対する手当てを増やしたとしても、
雇用が安定しない限りは焼け石に水、いや、焼け石に水蒸気。

今は結婚したら負け、産んだら負け。
結婚しちゃったとしても、子供は産まずにパートナーライフを充実させるのがベター。
男は毎朝毎晩のオナニーで十分、恋人も妻も愛人も、ＡＶと右手で事足りてる。

>>641
だからそのまま働いてろってｗ
どうせ管理職から逃げるために女性差別がとかいって逃げるクソッタレのくせにｗ

そう言えばヨメの友達独身)も30代半ばなんだな。

なんだかんだで出産が40歳過ぎってのも身近で充分起こりうる話か。

>>51
30代で子供2人とも二十歳を越えた今
子育てにヒイヒイ言ってる友人たちの子をたまに預かってる
小さい子のかわいらしいさや生意気さは神だわｗ
あんなに楽しみにしていた、街に自分の子とショッピングよりも楽しい
（30代後半になって趣味もガラリと変わったせいもあるけど）
預かる事により、旦那と昔の事話したり、更に仲良くなったかもしれない

若い頃に苦労？してたおかげで今があると思うと
早い出産も悪くなかったとは思う

>>641
両親の支援が受けれるんなら産休育休でいいじゃんｗ

晩婚で子供にダウンや不妊のリスク負わせて、
０歳や１歳から保育園預けて、
定時で帰れるようなヌルい仕事で無ければ小学生時代はカギっ子で一人晩飯、

それを良しとする男が信じられんｗ

>>642
別に学生時代に限らず、これからは
日本も階層化がどんどん進んでいくだろうね。

金持ちは金持ちと、貧乏は貧乏と付き合い、そのコミュニティの中で
結婚して、自分と同じような子供を作る。

エリートじゃない女性も、都内では、けっこう売れ残ってるような気がするけどなあ。
逆にエリートは、学生時代に出会ったエリート同士で結婚してない？
30代のエリート狙いの秘書さん、事務職、二番手の営業、大規模チェーン店の店長クラス…とか、中途半端な人のほうが、独身率が高い気がする。
若ければ結婚したいけど、三十路過ぎてるから、なんか遠慮したいな、みたいなのが、伴侶を選ぶ側の本音なのかも？

>>651
だから普通そのまま働くに決まってんじゃんｗ
一般でも生涯年収で億の差が出る。

管理職なんかになったら一体いくら差が出ることか

真面目な話さ、未婚で責任も負担もなく、
自由にセックスできるから男が結婚したがらないんじゃないの？？？

俺の感覚だと。。
�@18〜22に結婚：バカ＆田舎組み。何も考えなく結婚。
�A22〜28に結婚：学生続き組み＆純愛組み。　一番純粋に愛し合って結婚。
　　　　　　　　ただ、モテナイ奴多数で次が無い奴が多い。
�B29〜33に結婚：女押し出し組み。男はまだまだ遊びたいが、女と女の家族に押し切られて結婚。
　　　　　　　押し出す手段はでき婚、結婚しないと別れるとか。
�C34〜39に結婚：色々諦めて結婚する。

男が結婚したがるのは、おそらく�Bで彼女が大好きな奴だけ。
その彼女が大好きな奴も、モテル奴はまだ負担を増やしないと�C�Dになだれ込む。

>>651
結局カネの話かよｗ意地汚い上流階級だなｗｗ

>>648
両親が代わりに働きに行ってくれるわけじゃないんだから
そりゃ無理だｗ

たとえば、「社内である軌道に乗るために、
20代での留学MBA取得、丁稚奉公をそこまでにすませて
30代で自分がPMとして独り立ちできるようにする」が
既定路線だったら、少なくともそれまでに出産する余裕はないって
ことでしょう。
ま、人生の選択。

>>654
今日は、たまたま、お仕事がお休みなの？

>>654
人生の選択で女が晩婚高齢出産をしようが勝手だけど、
そういう女を選ぶ男を同じ男としてどうなのかなと思うだけｗ

申し訳ないけど子供とか興味無くて、貴方の資産だけが目当てだけな気がするｗ

>>655
自分？
自分はとっくに独立して自宅で働いてる。

リスキーだけど、こういう道を選ぶと、早めに出産をする
道も拓ける・・・かなあ。
わからん

>>639
哀れよなぁ
これが童貞と学歴コンプこじらした非モテの末路か

>>657
会社に申し訳ないくせに「とっくに」独立かよｗ
如何にも手前さえ良くみえれば後はどうでもいい女思考だなｗ

有名上場会社では、社内留学よりも地方周りの為に結婚して地方行くやつの方が多そう。

>>659
一般論と個人の話を一緒にしないで欲しいなｗ

結局30代前半が１番多いんでしょ。普通じゃない？
相手の経済状態が安定してないと生めないし。田舎とは物価も違う。特に家賃。

>>661
アタクシは特別な存在なの！ってかｗｗ

>>661
仕事しろｗ

晩産化は障害児の可能性がかなり大きくなる

うち田舎だけど残ってる子はほとんど20そこらでできちゃった結婚して
産んだ後離婚してるのが多い
都会に出てった子は皆結婚してない、仕事しまくってる
田舎は更に職がないからすることないんだろうな
二人産んだ後スピード離婚してる娘の親に
まだ結婚しないの？と言われた時はえぇーと思った、25だけど

>>638
25歳を過ぎても独身の女性は「売れ残ったクリスマスケーキ」と
言われた時代があったけど、少子化が深刻な日本の現状を見ると
あれはあれで意味のある言葉だったんだなぁ…と

あと晩産化すると子供にとっては親が高年齢になるわけだから一緒に長くいれないだろうな。寿命の関係上

>>667
腐ったケーキが職場にいつまでもあるんだもんなｗ
せめて棄てられるようにしろとｗ

>>652
晩婚はイケメンが捨て易いし、非婚は全ての男に有利
女が躍らされた結果なんだ
一度そんな流れになったら止められない

こりゃあしょうがない事なんだよ

>>14
江戸時代の江戸の女は７人も産まない。江戸の町は少子化してた。
三田村円魚の本に書いてあったよ。
江戸の女は、子供を産むと容姿がおとろえるからといって石女を内心うらやんでたり
母乳で育てると乳が垂れるからといって、庶民でも乳母を雇ったりしたって。

産む機会にされてたのは農村部の女たち。女の意思じゃないわけさ。
できれば生みたくないっていうのが女の本音だと思うね。

>>671
なんだ女は昔からクズだったのかｗ

>>670
そうなんだよな。

この「男が有利で、尚且つそれに女が乗せられたから、晩婚になった」

って言うのが根本的な原因だと俺も思う。
でも、これはスルーされる。
肺がんになった理由を調べる時、タバコを1日3箱吸ったって言う事実は無視されて、
運動不足だったから、A型だからとか言う研究をし続けてるｗ
いみない。

30代後半とか40代の出産って初産ではなく第二子、第三子を産む為の出産ジャマイカ？
アラホー女がまた勘違いしそうな書き方しちゃ駄目だぞ

>>663
特別とは言わないが、自宅で仕事をしてると、
子育てをしながら２ちゃんしながら仕事できる、とｗ

これって特別ですか？

>>673
確かに女に子宮握らせたまま少子化対策ってバカすぎるｗ
穴の開いた風呂桶に水溜めるのに
「水量をどうしたら・・｣とか「この角度から注ぐと・・」
とかやってるようなもんだよなｗ穴塞げとｗｗ

23で結婚して25と27で出産した
我ながらいい感じだなあと思う

やっぱりこれだけ階層化社会が進むと
「いいの、一生貧乏で」と、「いや、のし上がってやる」
という人で二極分化しそうだな。

>>677
子供の受験重ならないか？

出産できるかどうかギリギリのところで、「やっぱり子どもは欲しい」
ってなるんだろな。たぶん

>>675
>>641
>会社に育ててもらって「やっぱ辞めます」はちょっと言いづらい

自分が特別だから↑が許されると思ってたんじゃないのか？

>>675
自宅警備員か。
相手して損したwww

>>681
だからそれは一般論だってｗ

知り合いで、会社の金でコロンビア行かせてもらって
MBAとって直後にやめた奴がいたけど、
そいつはさすがに任官拒否の防衛大学校生みたいに言われたよｗ

自分は会社の金で育ててもらうより、会社儲けさせて独立したからｗ

>>673
それでも子どもが欲しい男は仕方ないから結婚する
悪質なセット販売だとわかっていても…

ま、90%が大学進学とか言って子ども作るのが贅沢になってしまった今は
それも期待出来ないとは思うけどねw

２０歳で出産
０──２０──４０──６０──８０────
　　　　子　　　孫　　ひ孫　　玄孫

３０歳で出産
０────３０────６０────９０──
　　　　　　子　　　　　孫　　　　ひ孫

４０歳で出産
０──────４０──────８０────
　　　　　　　　子　　　　　　　孫

２０歳で出産
０───２０───４０───６０───８０────
　　　　　 子　　　　　 孫　　　　ひ孫　　　 玄孫

３０歳で出産
０───── ３０─────６０────９０──
　　　　　　　　　 子　　　　　　　 孫　　　　　　ひ孫

４０歳で出産
０─────── ４０─────── ８０────
　　　　　　　　　　　　 子　　　　　　　　　　　 孫

>>683
会社があってこそ、そのことが出来たなら、
いくら会社に恩を着せようが、雇った恩がなくなることもないような気がするんだが。

まあ、正解の無い議論な気がするからどっちでもいいや。

>>687
まあね。
当然元いた会社には今でも十分貢献してると思うよ。
やっぱりそういう恩義とか仁義ってフリーには必要だからね

妻の加齢によるリスクは検査とか色々できるけど
夫が定年アリの会社員だと高齢は一番金かかる時期に定年という状態になる。
男女とも30半ばまでに産んでおくのが一番いい。

早すぎるのも遅すぎるのも無計画出産だと思う。
できなくて苦しんでる人は本当に仕方ないけど、選べる立場なら早い方がいい。

夫婦二人だけの生活を長く堪能できるのは正直うらやましい

これが常識だと思うようになると少子化が加速するな

>>689
30半ばまで？頃じゃなくて？
それだと、一番足場を固めなければいけない時期に
大きなハンデをおうことになると思うけど。

それでいいとか夫が金持ちならいいけどさ。

お金は別に稼いでその場で使うものではなく
早めに稼いで賢く運用して増やしておくものだよｗ

一番いいのは女は学なんていらないから
結婚関係なく中学卒業したら子供をバンバン産めばいいと思う。
一番生殖に適した時期だから豚並みに産めるはず。
とにかく産めよ殖やせよ

子育ては「社会全体で」

若いうちは遊びたいんだろうて

>>692
遊びたかったって言っちゃえばいいのにｗ

男の精子も３０代までがいいらしい
４０代のだと奇形率が高くなる
男女ともに４０代なら作らないほうがいいだろうとは思うな
選べるのなら早めに作ったほうがいい

>>695
遊びたいも当然ｗ

22で学校出て、30まではまだ学生気分なんだから。

30過ぎてようやく社会では一人前。

だって、若くして親になった人の子供の虐待とか
問題になってるじゃん、あれは「親になる心の準備」が
できてないんだよな、きっと

何年か前にテレビで「今の若い男性の精子は数の減少や奇形が多く見られる。
実は40代以降の男性のほうが数も質もいい」という検証番組を見たんだが…

>>692
まあそこは劣化した卵子で産み落とされる子供の気持ちになってだな・・ｗ

>>693
お前のは全体主義思想だよ。

>>699
あれ、劣化ってどうなんだろうねｗ
自分は両親ともにアラフォー世代の子供だけど、
学校の成績もよかったし、スポーツもできた。

実際に「有名お受験校」の親とか、軒並み40過ぎなんだよなあ。

なんか「卵子の劣化」って都市伝説なんじゃないかって気がしてきた。

>>628
あんたも同年代の男にはババアはイラネって見下されてるんだよ

東京が物価高いのは事実だが
田舎に比べると物や情報にあるれてて派手に遊べる。
個人差もあるが人間も多いから出会いも。
田舎は選択肢があまりない。

都内（文京区）住民だけど　子育ては社会全体とか無理だと思うよ

近所の公園通ると子供がいない
昔は毎日夕方までこの公園で遊んでたけど
今は近所の年寄りが　うるさいって怒鳴り込んでくるから
雑草と浮浪者だらけの場所になっちまった

年寄りがこれからの子供たちを排除する糞社会なんだよ日本は

売れ残ったばばあが中だしして頂いて、どうにか結婚する口実を作って結婚しようとしてるからだろ。

>>701
世界のどこかの少数部族では、女は３８で初産が一番いいと言われてると
昔テレビで見た。
一番体力・気力が充実していて、その後の人生若く長生きできる。

>>704
港区だけど、子供今結構増えてるよ。
地域子育てNPO作ってるせいだと思う。
まあ、暇をもてあましてる年寄りばかりだからいいんだけどさ。
自宅で仕事してるとうるさいことうるさいことｗ

でも、ここでうるさいと言うと自分が「迷惑なこまったちゃん」に
なってしまうから忍の一字ｗ

>>701
遺伝と卵子の劣化は関係ないんじゃね？ｗ

不妊や流産、子供の障害率が高くなるだけで。

キュリー夫人は20代でちゃんと子ども産んでんだよね。
しょうもないキャリアもってる奴に限って、
「20代で出産なんて考えられない！」とかほざいてやんの。

>>701
卵子の劣化は都市伝説じゃないよ。
35過ぎての出産で生まれる子どもの染色体異常・発達障害・斜視の発症率
を調べてみ。
厚生労働省のHPでね。

>>706
テレビは女に都合のいいことばかり言うから

>>708
まあ、そりゃしょうがないよね。
特に不妊のリスクはある。
不妊症治療は下手すると家一軒分くらいかかるからねえ。
その金を貯めるために結果的に高齢になってしまう。

中学卒業したら女はとにかく出産しろ
東大卒等のエリートオヤジの精子を貰い
優秀なDNAを持った子供をたくさんポコポコ産むのだ。
育てるのは、暇を持て余した主婦か
保育士、地方自治体に任せれば良い。


勉学や仕事は、出産を終えてからでも出来るだろ
出産は一定の期間しか出来ないからな。

>>711
治療するくらいなら、早く子供産めばいいだけの話なんだけどなｗ

>>713
産めたら産んでるよｗ
産めないから不妊治なわけで。

でも、その金が下手すると家一軒分くらいかかるから、
貯めてると、自然高齢になってしまうｗ

>>711
仕事を優先させて貯めたお金を不妊治療で吐き出すわけかw
本末転倒もいいところだな。

>>715
そういう人も実際多くいるだろうね。

>>711
まぁ障害児になれば取り返せる程、金はたまるらしいからなぁ

>>714
何歳で結婚して何歳から子作り開始よ？ｗ

>>714
あんたにとっちゃ不妊治療するような一般的なヘボ女お呼びじゃないだろｗ

>>718
結局不妊の人ってのは16だろうが60だろうが不妊だからねえ。

>>720
ええっと？
加齢による不妊はスルーですか？

>>720
確率がぜんぜん違うからｗ

不妊で金いっぱいつかってるなら、逆に早く出産した方がいいって勧めるべきじゃねーの？ｗ

人生を謳歌してきた30代後半女性が「そろそろタイムリミットだし
子ども生もうか…」と子作りに励むが、なかなか出来ず不妊治療
というパターンはよくきく。

>>721
加齢による不妊ってあるんだろうけど、実感しづらいよねー。
子供できる人は何歳だろうとできるし、
できない人はいつまで頑張ってもできない。

こと不妊に関しては一人の人間の加齢によるディバーシティーより
個人差の方が大きいような気がするなあ

>>705
30まで遊び尽くして40まで男捕まえるのに必死になって途中で鬱とか
で、不妊治療で障害児

一般人にはこれ程、迷惑総なめしてる存在に腹が立たない訳は無いよw

>>724
実感しづらくても、データで立証されてるぞ。
まあ、厚生労働省のHPでも見てこい。

>>726
まあでも、三十半ばまで働いてるなら、
家一軒分くらいは貯めてるだろうから、やればいんじゃないの？

>>707
子育てNPOとか羨ましいな　こっちなんかモンスター化した年寄りの巣窟だよ
文京区も教育の森まで行けば子供も結構いるんだが行くまでが大変だし

港区は山手線から見える体育館とかいろいろ充実してるイメージ

>>726
こいつの場合自分さえ良ければどうでもいいから
実感さえしなきゃそれでいいんだろｗ

>>727
それだったら、20代で子ども作ったほうがよくね？
障害児のできる確率も低くなるし。
それは金で買えるもんじゃないしな。

大体、長期的な不妊治療の人は仕方ないとしても
全てハイリスクなわざわざ高齢になって産もうとするのかが分からないｗ

>728
まあ、子育てするにはいい場所だね。
保育園の待機児童問題もないし、設備は充実してるし。
ただ最近人増えすぎ。
昔からの住人が追い出されて、タワーマンションとか建ちすぎ。
いい場所だから、人が入ってくるという循環なんだろうけど。

>>730
「20代で生んだら障害児ではないけど、30代で生んだから
障害児になった確率」と、「子供を正しく育てられるマチュアな母親に
なれたり、子供によりよい人生をプレゼントできる確率」を
天秤にかけて、重い方を選べばいいんじゃないかな。

自分は30代になっても色んな意味で成長しないと思うか、
自分は30代で大きく成長すると思うか、だね。

あと、別に障害児を過度に恐れる必要もないと思う。
兄が障害者だけど、お陰で色々こちらも学ぶことができたし、
育て方次第だよね。

ふと思ったんだけど、障害児を育てるのは人間ができてない
若い母親には難しいから、マチュアな母親のところに生まれるように
神様がしたのかもしれないね。

>>732
＞子供によりよい人生をプレゼントできる確率
なんで自営で自宅で子育てできるあなたを基準に考えてるの？ｗ

共働きでそれなりに稼ぐのなら定時退社とかまず無理だから
０歳〜１歳から保育園で小学校はカギっ子で１人晩飯はあたりまえになるでしょ？

お金があって↑が幸せか、人並みだけど母親と買い物行ったり
いっしょに食事やおやつ作ったりすることが幸せかは分からないじゃんｗ

>>732
ハイハイ神様の仕業ですねw
たんなる卵子の劣化をそこまで崇高なもんだと思えるｱﾝﾀのプラス思考には
参りましたw

まあ、学校で、卵子には消費期限があるってことを教えておくべきだね。
せめて35までには出産すべき。
産むほうはいいが、産まれてくる子どもは成人して家庭を持ったときに、
育児＆介護のダブルパンチじゃ哀れすぎるからな。

>>733
別に自営でも自宅でも会社勤めでも変わらないんじゃないかなあ。

まあ、子供にべったり一緒にいれるのが子供の幸せとは
限らないと思うか思わないかじゃない？

それより、頑張ってるママの後ろ姿を見せつつ、
いい教育をしてあげる、と。
もしかしたら、それで頭がすごいよくなって「ママ、将来は
留学したいの」と言ったら、「いってらっしゃい、
世界に飛び出しておいで」と送り出してあげられる、みたいな。


そこはホラ、個人の価値観だから。

>>732
いいこと言ってるんだから、「マチュア」とか言わない方がいいよ。
変なとこでつっこまれるよ。
成熟した大人、でいいじゃん。

>>735
大丈夫？
それなりの責任ある会社勤めてたら子供の風邪とかで休めないでしょ？ｗ
親の協力が得られない場合は、普通は退職とか選ぶ訳ｗ

会社や同僚に迷惑でもお金が大事って開け直れるなら別だけどｗ

そういう立場と自営ってぜんぜん違うじゃんｗ

東京での出産をキャンペーンしたら産婦人科は儲かるから
世田谷区の母子健康手帳、出生証明書、出生届が大人気

見てる方がキツいくらい若作りなお母さんもちらほらいるし
親なのか祖父母なのか判断に悩む人が多くなった

30代“後半”？
30代前半なら何も驚かないけど、20代後半は30代後半より妊産婦が少ないのか。
けっこう若い子持ちカップルも見るのにね。

>>737
だから、ある程度年齢いってからの方がいいと思うんだよね。
30代前半くらいまでだと、自分のスケジュールでは何一つ動かせないから
子供が熱出したら会社休まなきゃいけない、
当然そんな人には仕事任せられない、と悪循環になる。
ストレスたまると思う。

アラフォーになれば、足場が固まってるからその辺クリアしやすいよね

>>739
ババアママのかっこいい後姿とか言うのもいるしなｗ

高齢出産による未熟児の数も調査するべき

>>741
足場固まる=会社に必要
そんな状態でちょいちょい居なくなるのは迷惑だと思わないのか？

>>741
お金、遊び、仕事杉るｗ
そんなヤツが子供によりよい人生とかｗ

ていうか40代で定時に帰ってるヤツなんかいないけどｗ

>>744
実際にどんな業界で働いてるのか知らないけど、
足場が固まるというのは、自分が多少いなくても大丈夫なように
自らPMとしてのシステム作りが出来るということだよ。

うちの業界では、実働で動くのは30代がピーク。
40代はマネージメントにステップアップする人が多いね。

>>746
特殊な世界の特殊な事情じゃねーかｗ
あんまりアラババア勘違いさせんなよｗ

>>746
システム出来上がったら不要って事じゃないか

女ならさっさとやめて席開けてあげろよw

羊水が腐るは神発言だったのにヒステリーババアに潰された

>>745
だよな。
20代だろうが30代だろうが、何かを得たら何かを犠牲にしなければならない。
仕事も遊びも子どももなんてバブル世代のイタイ女が夢見てるもんだ。

「卵子の劣化なんて都市伝説！」
「障害児はﾏﾁｭｱな母親への神様の贈り物！」なんてまあお幸せなもんだw

>>745
「仕事杉る」？？　どういう意味？

>>747
特殊な世界の特殊な事情って？
これ普通だと思うけど。
君はどの業界で働いてんの？
肉体労働系とかならそりゃ現場監督はいなきゃだめだろうけど、
普通のホワイトカラーならＰＭってそういうもんでもないしなｗ

>>749
まぁ実際羊水は腐らないらしいしなｗ
腐るのは卵で新鮮な卵と種使えばばばあでも妊娠できるしｗ

お花畑がいたんだね、絡んじゃった。

>>748
システムが出来上がったら不要ってｗ
一体どんな業界で働いてんの？肉体労働系？
PMとかいない業界？・・・ってなんだろう？

若作りしようがかっこよく仕事しようが３０過ぎれば基本ババアwwww１０代や２０代前半のオマンコには大差で負けます。
ババアは勘違いせず早く消えてくれ

>>754
ちょいちょい居なくなってもいい=それ程必要でもない
ここは否定出来る事ではないだろう

後任に席をあけるべきだろ？
金たんまりとってポストに居座る
まるっきり若者に仕事が回らない原因じゃないか

自分のポスト守る為に、後任教育してないだけでしょw

>>756
>ちょいちょい居なくなってもいい=それ程必要でもない
>ここは否定出来る事ではないだろう

？？
PMって何だか知ってる？
というか、まともな会社で働いたことある？
若者がPMなんてできないっしょｗ

大体さあ、チンチンは若い女じゃないと起たないわけよ

>>751
子供なんかよりも自分大好き、
40前後になって人生満喫したからそろそろ子供でも産むかｗってことだよｗ

>>757
本当に社会人ならわからない訳ないだろ
中堅が上に上がれなくてたまりまくってる現状知らないとでも言うのか？w

>>759
40で人生満喫って早過ぎるっしょｗ

人生は80になっても90になっても満喫するもんだし、
40なんてまだまだはな垂れ小僧だｗ

子供と自分をどっちが好きが天秤にかけるって、
子供持ってる人はやらない思考だよねｗ
そういう事を考える人って将来子供を万一持ったら虐待しそう。
母親だったら「どっちが好き」なんて思いもしないよ

>>757
そこまで仕事好きなら子供産まなくていいじゃんｗ

>737
公務員女と上場企業旦那の夫婦のうちの場合
母と同居してるから子供3人くらい作れるかな
育児休暇は3年取れるから10年は仕事サボれるし(^-^)b
しかも子供が学校行くまでは残業も免除されるから至れり尽くせり

>>763
公務員には聞いてないけど、少子化だし３人とは言わず５人でも６人でも産んでくれｗ

>>762
仕事も好きだけど、子供も好き。
これって普通だと思うな。
能力がある人はなんでも頑張るべきだと思うよ。

３０代後半だろうが、４０代だろうが産んでくれるだけで有りがたいじゃないか。
何を文句いってるんだか。

早く生ませようとするのは、女が人生のたのしみを謳歌しているのが気に食わないだけだと思う。

>>765
仕事も子育ても片手間じゃできないと思うんだけどねｗ
税金で子供見てもらったりとか、会社や同僚に迷惑かけてるって認識が無いんだろうｗ

公務員だろうがなんだっていいが、早く消えてくれませんか？
ババアは「女」じゃなく「ババア」です。
若いピチピチマンコには勝てません

>>765
そりゃお前みたいなレアケースの場合はなｗ
仕事なんて出来やしないアラババアが
あわててガキ作ってる現状がどうかってことだｗ

>>767
両立できる人とできない人がいるってことでしょう。
それは個人の才能の問題で、できる人はやればいい。

ていうか子供もいなくて80とかになったらどうするの…？孤独死確定じゃん

今は若ママとババママって言葉があるみたいね

>>767
まったくだ
自分のしてる事が如何に他人に迷惑か、ってのが全くわからんらしい

>>773
女なんて手前さえよければ地球がどうなったっていいと思ってる生き物だぞｗ

>>770
だから両立の仕方が問題って言ってるだろｗ

男や独身と同じように働くのであれば、定時に帰れないでしょ？
定時に帰れなければ保育園期間は延長あるけど、
小学生上がれば子供はカギっ子で一人で晩ご飯たべなきゃダメになるでしょ？
もしくは会社に無理言って定時に上がらせてもらうしかないでしょ？

親の協力とか良い環境があれば別だけど才能とか関係ないからｗ
あんたみたいな自営で恵まれた環境が何言ってんだかｗ

>>775
そんなこと言ったら子供なんて作れなくない？
共働きで子供いる夫婦ってどうしてんの？

>>775
まあ、30代前半まではきついけど、
その後PM的な役割をするまで出産を待つってのはあるね。
前にも書いたけど。

そうすれば、夕食くらいは普通は一緒に食べられる。

やっぱり今の社会情勢じゃ、出産適齢期は
30代後半だと思うわ。それより前はきついよ、会社員には。

それか、思い切って自分で起業するっていうのもあるね。

>>776
手前の身を削ろうとしないなら子供なんて作るなって事だろうな

>>776
親と同居か近くに住んで手伝ってもらうのがほとんどじゃね？
もしくはある程度融通の利く派遣アルバイトパート程度で働くか。

ID:qKbT/gRV0が言ってるのは正社員高収入女の場合だから
アルバイトやパート程度じゃないし。

>>774
まぁそういう意味で、女は遣われるのには向いてないが、遣う側には向いてる
確かにPMまで行ける様な女は会社に有益ではあると思う

だからこそ、子どもも欲しいなんて中途半端はやめて欲しいね

>>780
なんで？
そういう有能な女性に育てられた子供は幸せだと思うけど。
子供の頃から色々な世界が見られるから視野も広くなるし、
将来日本のためになる人材になるよ。

ダウソ量産

>>781
主夫にしたらどうよ

ていうか女がそれだけ稼げるのなら、
夫に専業主夫や子育てメインになってもらおうっていう発想が無いのがまたすごいｗ

>>784
どこまでも集る
それが女なんだよなｗ

ID:qKbT/gRV0 さんはお子さん何人いらっしゃるんですか？

>>783
まあ、今は階層化社会だから、エリートはエリート同士で結婚して
エリート再生産するからねえ。

大体、デキる女の夫はできる男だし、主夫は難しいよね。

でも、それって当たり前のことで。
みんな自分の身近な、似たクラスの人と一緒になるもんだからね。

>>781
有能な女にばばあまで働かせて１人子供産んでもらうより、
有能な女に25くらいから複数産んでもらって子育てに励んでもらった方が
将来の日本のためになる人材が複数育って効率もいいんだがな。

波平さんは55歳フネさんが52歳
計算するとフネさんがワカメを生んだの43歳〜

>>787
迷惑だってのw
男から仕事取り上げて(まぁそんな意識はないんでしょうけども)
旦那も稼いでるんだろうから、格差も相当なもんだ
あんたらみたいな家庭が社会の大問題なんだよw

>>788
アタクシ達エリートには関係ないし、だってさｗ

>>788
古いよｗ昔はそうだった。
その女の人の才能はどうすんの？
企業家として、政治家として、なんでもいいけど、
今は日本も青息吐息だから、できる人にはなんでもして
働いてもらわないと、もうやっていけない。

もう20代前半での出産は無理だから、せめて30前には1人目を…
まだ結婚もしてないのにこんな事考えても切ないだけだが。

>>792
＞その女の人の才能はどうすんの？
子育てしてもらうに決まってるじゃんｗ

子供の家庭で勉強見てあげたりとかいくらでもできるじゃんｗ
塾へ送り迎えとかもできるし、
仕事で片手間で育児するよりぜんぜん子供のためだろｗ

>766
>３０代後半だろうが、４０代だろうが産んでくれるだけで有りがたいじゃないか。

大前提として小さな島国国家が今後背負っていく子供なんだし
単に産むだけじゃダメだと思うけどな
猟犬や馬の品種改良見ても優秀な個体の交配は間違いなく効果あると思うよ

上の方でも書いたけど　ダウン症＋高齢出産になると統計でも　子供の知能が明らかに低下する
俺の勝手な仮説だけど健常児でもこれに当てはまる可能性は大いにある
高齢出産の子供より若くて健康で優秀な母体から生まれた子供を残していくべきだと思う

そこそこの学歴や地位があって　母親として知性や責任感に問題ないなら
若くて産みたいって女性には積極的に人工授精でもやるべき

>>1
マスゴミも売れ残り女の処分に必死だな

30後半の氷河期世代なんて社会から見捨てられ
まともな職にもついてない上に「自己責任」という洗脳をされたプロメンヘラ連中
こんな連中が結婚なんて出来るわけねーだろ

>>794
日本のためになる政治家やものすごい額を稼いだり
何千人、何万人という雇用を作り出す可能性がある女性に
塾の送り迎えで一生を終わらせんのｗ？

悪いけど、今の日本にそんなヨユウはないよ。
有能な使える人はなんでも使わないと、国が潰れる。

ID:qKbT/gRV0を見てると、女に家庭を養えるに十分な給料やってもダメってよく分かるなｗ
２家庭分の給料で１家庭しか作らなくてどうすんだ？ｗ

>>797
そういう女性は子供なんか産まないでがんばるんじゃないかなｗ

要は劣化卵子で奇形が多いってことか

>>797
もしくは旦那が子供や家庭を支えればいいだけでしょｗ
宇宙飛行士のなんとかさんの家庭とかみたいにｗ

>>797
日本のため、というなら女は家庭に入るべきだろ
手前の都合のために国のためとかよく口にできるな、しかもありえない妄想で
浅ましいにもほどがあるだろ

>>798
今はそういう時代だから、もうそこに文句言ってもしゃーないの。
今時専業主婦なんてできるのはブルジョアだけだ。
あるいは、貧乏上等、底辺上等、の気合いが入ってるか・・

>>799
そういう有能な女性は、人間的にもできてるだろうから、
将来国のためになる人材となる子供を育ててもらうのさｗ

学生時代は女が働くことに意味なんてねえだろ子供産んでろや
って漠然と思ってたけどｗ
実際に社会に出てみると有能な女性って結構いるんだよな
彼女らが仕事辞めるのも子供産まない選択をするのももったいない気がするわ

>>804
専業主夫というか、女がメインで働いて男が育児メインでアルバイトでもすりゃいいじゃんｗ

本当にもったいない。
有能な女性ほどたくさん産み育てていくべきなのに。
でも>>1によると核家族が多いであろう都心部でも現在の出生年齢は
若い世代より高齢の方が多いって事なんだよね。
もっと国や地域ぐるみで育児サポートの拡充を早急に徹底すべきだねこりゃ。

>>803
>>583で何を言ってたんだよ
売れ残ってる女は自業自得でしかないが、あんたの家庭は迷惑なんだ
今更辞めないんだろうけど、迷惑かけてる自覚くらい持てよw

>>801
まあ、普通は無理だね。
宇宙飛行士とか超特殊な場合を除いては。
なぜなら、今は階層社会でエリートはエリート同士で結婚するから、
大体エリート嫁の夫もエリートだからねえｗ

まあ、同じクラスの人と出会って結婚することが多いだろうから
それは当然なんだけどさ。
価値観も共有できるし

>>803
女も稼げるようになったんだから、一家の大黒柱になればいいじゃん
権利は手に入れて、義務は果たさないんですね

>>808
エリート男っていうのは女には金よりも頭のいい遺伝子と子育てを期待すると思うんだけどなｗ
私立の有名幼稚園の試験から戦いは始まってるのに仕事片手間育児じゃ無理なんじゃないの？ｗ

>>804
まさに宝の持ち腐れだよな

もったいない

仕事をしていて、収入的に落ち着いて出産：ここで30代前後
出産後復職、育児と仕事のリズムがつかめる→二人目妊娠、出産：ここで30代半ば
二人目出産後は同じ保育園に入園

という家庭がとても多い
ある都内23区の区立保育園の様子

あと感じるのは、夫婦の年齢層が高いということくらいか
我が家は35歳だが、それでも若いくらいなんだ

晩産化も、今の経済状態だと仕方なかろうなと思う
こういうルートを辿らないと、安心して産めない

>>807
迷惑？？何が迷惑？？
言いがかりだなあｗ

>>809>>810
だからエリート同士でくっつくんでしょう。
てゆうか、住んでるクラスが違うと趣味とか知的レベルが
違いすぎて結婚生活なんてできないと思う。

>>813
日本のためと口にする覚悟があればエリート同士でくっつくなという事だ

>>814
なんで？？？？
なんでエリート同士でくっついちゃいけないんだ？

そんな人の恋路に口をだしてもしょうがないと思うがｗ

>>813
いや、金持ちで収入もある男が好き好んでばばあを選ばないんじゃないってことｗ
学歴とかは大切かもしれないけどｗ

地方は衣食住の「住」の部分がクリアな事が多い。
地元に要る限り、結婚出産等のイベントに「家族援助」が入る
今の不況のあおりを受けないんだろう。　ＤＱＮ若パパママが多いのも当然。

一方東京は地方出身者の方が割合が多い。
当然、生活基盤を確立する事が一番優先される。

当然だよ。
俺の回りでも個人の年収に関係なく都内に家がある人は皆結婚出産を20代で済ましてる。
年収が高い人間ほど独身晩婚

>>813
今でも高収入男は低収入女を養ってます
あなたのような人は社会を破壊しています

>>818
ごめん、まったく意味がわからないｗ

>>814
完全に破綻してるけど、匿名とはいえ恥ずかしくないの？ｗ

21世紀の日本で男尊女卑の馬鹿ってどういう教育受けたんだろうね。

ID:qKbT/gRV0は自分自分で社会性がない

>>815
だから手前がしたいようにするのは勝手だ
しかしそれを正当化するために国まで小道具にするとは
どこまで腐りきってるんだ

>>817
むしろ東京実家暮らしが独身率高くて地方出が結婚も出産も早い印象だけど。

東京は周りが独身や子無しばっかりだから焦らないんだろうと思う。

>>804
今は女医なんかもようやくパートタイムできるようになったけど、
以前はフルタイムできないなら社会復帰すんな、みたいなのがまかり通ってたからな。

ひとつの場所で朝から晩まで働き続けることが出来なきゃ半人前、みたいな思想が
なくなれば、男も女も会社も楽になれんのにな。

>>822
国まで小道具？？

悪いけど、まーったく意味がわからんｗ


>>824
ワークシェアリングとか、まだもっとできるよね、
その辺は情報セキュリティとのかねあいだけど

>>805
働く女の場合、２人３人産むなら丸々１、２年前後（下手すればそれ以上の期間）を社会に対し負担かけなきゃいけない。
そこまでして女が働く意味ってあるの。
働く意思があるなら一生子供なんてつくるな。

同年代が金欲しさに４０歳くらいのくっさいおっさんと結婚するのは心が痛むな。

子供が小さいうち（小学2年頃まで）は家にいて、その後はパートで少しでも家計の足しにするというのが理想だなぁ
うちは経済的に保育園に預けているけれども…
仕事と家事と育児全部やるのはキツイ

>>825
日本のことなんか一つも考えて無いくせに
都合がいいと思って日本のためとか言ってんなって事だ

今２３だけど

高校卒業したら花嫁修行の学校に1年くらい通って
卒業までに婚約相手見つけて結婚。
20代で2〜3人産んでからやる気のある人は
20代後半〜30歳くらいで大学進学。
35歳までには就職して定年まで勤める。

ということができれば理想的だと思う。
得て不得手は別にして、料理も裁縫も掃除も
全く出来ない母親に育てられる気の毒な子も減る。

＞そこそこの学歴や地位があって　母親として知性や責任感に問題ないなら
＞若くて産みたいって女性には積極的に人工授精でもやるべき

残念ながらそういう人は稀少だろう。
若いと言う身体的メリットは備えていても
学歴も碌な職も、それ以上に常識すら持っていないのばかり。
地位なんて底辺の底辺だし。

>>827
イケメンのタネで子供産むんだろうからいいんじゃねｗ

>>829
仕事も家庭も大事にしている女性に向かってお前は何なんだ？
日本男児の風上にも置けんな。
人様のことはいいからさっさとハロワに行ってこい。
お前の職はないのは女性のせいじゃない。お前がカスニートだからだ。

>>826
で少子化になって行くんですね

>>824
子供を０歳から預けてフルタイム共働きで働かなければ家も買えないような状況が問題なんだけどな。

年間分娩600件ぐらいのうちのデータベースでは50件ぐらい40越えの出産あった。
ただし全部初産じゃない。

>>828
まあ、人生の選択だけど、それだと万一夫の身に何かあった場合、
たとえば失職、病気、大けが、死亡などなど・・

などという時にはもう大変だよね。
あと、子供に望む人生をあたえてあげられるかとか。

>>831
そんなブルジョワな生活ができるのはごく一部の
選ばれた人だけだｗ
今はそんな悠長なライフプラン立てられる時代じゃない。

昭和の時代なら右肩上がりだからできただろうけどね

>>835
女がそれを望んでるなら仕方ない。
いやなら女の考え方を変えればいい。

>>834
仕事も家庭も大事なら専業主夫なり男が育児メインを認めれば？ｗ

やっぱ、女子中高生を嫁にできるように戻す政策が重要だね
高等教育と就職は後でやればいいよ

>>825
こいつが男に規制するよりたち悪い、社会に寄生してる寄生虫だってのは
男はわかってるから
30以上の独身女も安心して一人を満喫しような？w

>>834
哀れな奴だなｗ女が大事にしてるのは「自分」それだけだｗ
家庭も仕事も国さえも手前の人生を彩るパーツに過ぎないと思ってんだよ、マヌケｗ

>>840
え？一度も否定してないけど。
専業主夫で家庭が上手くいくなら、どうぞすればいいじゃん。
俺は嫌だけどｗ

>>842
社会に寄生ｗ
生活保護もらって遊んでるとでも？

まったく、言いがかりもいいところだねｗ

>>839
視野が狭いね

>>838
ヒント：保険の義務化

男はわからんが女は実家暮らしが多い。
東京本社の大手企業だと今だに女の一人暮らし禁止だし。
家の近所も29,30あたりで結婚した女多いぞ。

両親には面接・筆記試験・講義アリでランク分けでいいと思うけどな
ハイスコア出した優秀なカップルには手厚いサポートします
ってエサをちらつかせてやればDQNカップルも減るだろうし

得体の知れない外国人に子供手当てなんかやるなら
子育てに積極的なカップルにオムツや離乳食の支援やら子供手当て倍額払う方がまだﾏｼだ

おばさんが花嫁ってのもおかしいでしょ

んな高齢者が老体に鞭打って出産してもらわなくていいよ
若い子のほうが楽だろうし
子供が成人したら還暦とか最悪だしな

>>843
お前の知る女っていうのはお前の母ちゃんだけだろｗ
馬鹿言っても許してくれるのは、お前の母ちゃんだけだ。

お前のレスを印刷して読ませてあげればいい。
泣きながらぶん殴ってくれるだろうよ。

わかったらさっさとハロワに行け。
カスニートは迷惑をかけないことだけ考えて生きていけば十分だ。
国のことは俺様のようなエリートが考えてやるから安心しろｗ

>>850
よくあるパターンでは結婚は早めに学生時代の恋人と。
で、30後半で子供作るって感じ。

>>838
＞万一夫の身に何かあった場合、
＞たとえば失職、病気、大けが、死亡などなど・・

晩婚高齢出産の方が高リスクですが？

>>854
若いうちは経済力が無いから子供もつの躊躇するんだと思うよ
早くに結婚しても二人で働いて、ある程度貯金してから子供つくる夫婦も周りに多い

>>846
抽象的すぎ
日本語でＯＫですよ

>>853
ないないｗ

>>852
女がバカなのは知ってるし母親とて例外ではないから
女に本当のこと言うわけないだろそんなことも分からないマヌケなの？
エリートさんはｗ

>>845
自覚ないならもういいよ
あんた以外の人に伝わればさ

何が元凶かわかった事でしょう

>>854
逆。
妻に一定の収入があれば、夫の身に万一のことがあっても
十分カバーできるよね。
家計の収入が一馬力っていうのは、今の世の中
とてもリスキーなんだよ。

あ、結婚は早くした方がいいと思う。
多いのでは、結婚は学生時代の恋人とさっさとして、
三十後半で出産子育てって感じかな

>>852
男のエリートさんがいるので質問ですが、
嫁に貰って子供を持つならどっちがいいですか？
・高学歴の若い女
・高学歴の貯金のあるばばあ
顔面偏差値とか他の条件は同じで。ああ、ばばあの劣化分は査定にいれてねｗ

>>855
それが一番賢い。
家賃・光熱費を折半できれば、良い住環境を安く得られて金も貯まる。
低収入な人はさっさと結婚すべきだな。

>>843
お前のかーちゃんはお前より自分の方が大切な女かもしれないが…。

母親にたいして愛されてないことは同情するよ。
父親は愛してくれてる？父親にも愛されてない？

役割分担というのは一見理想的に見えるけど実は非常に危険なシステム。
一方は有償労働で一方は無償労働。
一方に「家族を養える給料」を与え一方は何人産んで育てても
何人介護してもただ働き。復帰してもワーキングプア必至。

この差が男女に所得格差を生む。

>>862
ただのルームシェアじゃねーかｗ
女なんかとそんな事したらトラブルが絶えないだろうがｗ

おばさんのグラビアは売れないよね

>>856
そういう個人の問題で終わらすレベルじゃないんじゃてこと
経済的にも女も働かざる得ない時に

>>865
好きな女と結婚すりゃいいじゃんｗ
ルームシェアじゃなくて。
彼女の一人くらいはいるでしょうが

>>855
少子化本当に解決する気あるなら若くても安心して産めるようにすりゃいいのにな。
つってもシルバーデモクラシーの日本で子育て費用軽減のために税金が使われることは難しい。

>>828
私もそう思う。
上の子がにとっては小３の来年いっぱい、末っ子にとっては１歳半まで
専業でいる予定。下には悪いけど、同居になるし、主婦が２人家にいるよりは
若い方が働いて大学までに住宅ローン終わらせたい。
子供って9〜10歳までにだいたい基本みたいなのが完成するんだと思う。

子が小さいうちは明らかに「時間や親の精神的余裕＞金」だけど、現実見てると高学年位から
それは逆転するんだと思わずにはいられないし焦る。

>>860
子供が自立しても現役で稼げる可能性が高い適齢出産と、
自立した後、結婚、出産、子育て時に役に立たないばかりか要介護の可能性がある高齢出産って考えは無いの？

>>867
だから子供つくる必要ないじゃん。

57の女と結婚した３０代のオレにとってはまったく縁の無い話だな。

>>871
当たり前じゃんｗ
子供が自立した後よりも、自立する前の扶養状態のことを
第一義に考えるのは当然ｗ

>>861

いいことを教えてあげよう。
結婚てのは打算でするんじゃないんだよ。
少し大人になれて良かったな坊主ｗ

>>865
精神的に成熟した男女はそんなにいがみ合わない。
結婚する程好きなら尚更ね。
故にお前には無理かもしれないなｗ
残念でしたｗ

>>872
お前の年金だれが負担するわけ？

＞「東京は“晩産化”の傾向が進んでいる。
　女性の働く場が多いことも要因ではないか」


いいとこ一人出産じゃあ子供増えねーよ。女の社会進出駄目じゃんｗ

>>875
あっそｗ
簡単な質問にも答えられないエリートとかつまんねーから帰れよｗ

>>868
ぜんぜんよくないだろｗ
お前がどうだかはさておいて
そこいらの女なんて結婚などとんでもない
てめえのことしか考えず、ラクとトクばかり追い求め
都合によって白を黒、黒を白と言い放ちそれを強要し
挙句の果てに口先一つで男性の人生を破壊する
とんでもない生き物だぞ？

>>873
代理母

日本人の最高年齢の出産は60歳だぞ

>>879
それって日本語に翻訳すると「彼女いません」ってこと？

男がおばさんと子作りしたいなら、おばさんのグラビアが売れるはずだよね

>>876
さあ、移民しかないんじゃないの。
国もやる気あるし。
女側の考えの変化だから仕方ないとも言える。
俺は嫌だが

>>870
お子さん幸せだね
家にお婆ちゃんがいるなら遊んであげられるし
うちは1歳からすぐ預けたし土曜も預けているから可哀相で
販売業だから子供が病気で休むと職場にもかなり迷惑かけてしまって、子供にも職場にも申し訳無いよ

>>882
最近だと金払って病院でビーカーに射精すると子供ができるらしいぞｗ

２０代前半は？

>>881
いないけどそれが何？
刺青入れてない奴が刺青の批判はできないってバカ論理展開しようっての？

>>887
そうやってどんどん先走って一人で攻撃的になって
コーフンしちゃうから彼女できないんだよ。


って、思っただけ。

>>886
女子高生のグラビアのほうが売れるよね

>>888
大体できないってｗ
エイズになれないっていうのと一緒だぜ？

共働きで子育てが出来る環境を作ることが、各家庭に富を分配し、
少子化を解消する唯一の手段である。
政策的には
保育園の拡充とワークシェアリングと家族機能の見直し
個人的には
嫁さんを労わること　かなｗ

>>890
エイズになりたくないからならないのか、大学にいきたくないからいかないんだろうが
結婚したくないからしたくないんであろうがどうでもいいけど
別に誰も貴方が結婚したくない理由なんて聞いてないから
空気読まずに自分語りしてる貴方がウザがられているだけだと思うよ

>>890
大体できない・・・
なんか君の交友関係が目に見えるようだｗ

うち、実は学生結婚なんだよねｗ

フェミニストなネトウヨか。

>>891
保育園とか一番税金の無駄。0歳時で月50万、平均でも年間１人あたり100万以上かかる。

>>1
ハイリスク妊婦の増加でNICUが足りず
救急車でたらい回しになる妊婦も増えてます。
高齢妊婦反対！

>>891
だからさあ、女に子宮握られたまま少子化対策なんて何の意味があるの？
穴開いた袋にいくら入れる水増やしたってムダだろうがｗ
それとも見かけでも一瞬でも袋に水が入ればそれでいいのか？
エリートさんの考えることは分からんｗｗ

>>883
移民を受け入れた欧州とか見て成功だったと言えるか疑問だが
女という言葉で思考停止してるやつにはレスして無駄だったわスマン

>>892
モテ無さ過ぎて病気になっちゃってるんだよｗ
女は全部敵に見えるんだろ。
家から出るのも大変だｗ人類半分敵に回してるしｗ

保育園で子供を送迎している大人が、親なのか祖父母なのか
マジで分からないときがある。

>>884
いえ、全然幸せじゃなくて家の子は超負担背負ってますｗ
予定外で４人兄弟になってしまったし orz　

夫婦とも母親が働いていてくれたからこそ、大学や大学院に行けたし
結婚後も親の経済力が安定してるから安心して自分達は育児できてる。
両親が共に仕事を持ってるって事は子、孫世代にとって将来もすごく安心な事だと思う。
家も二番目は自営の手伝いのために期間限定で１歳児クラスに入れてました。
親離れが難しい年で苦しいですよね…１歳って。

３０代の女は１０年前２０代の女でした。

そういや羊水が腐るって言いだしっぺは誰なんだろ。
たしかに母体は若い方がいいんだけどさ。

>>883
なんで移民？
季節労働者で良いじゃん。
定住させたら、その移民ガイジンが年老いた時
誰が面倒見るんだよ？
白人が侵略したアメリカみたいになりたいの？

初産がやばいだけだろ。
何人か生んでる３０代後半なら問題ないんじゃないか？

ごめんすごい嘘ついた
12件しかなかった＜40以上の出産

>>904
マシって程度で医学的に○高には変わらないんじゃね？
妊娠期間があろうが排卵しないだけで卵子の劣化速度が落ちるわけじゃないだろうし

>>905
日本全国じゃ40歳以上の人の出産は31,270件だそーな（21年度）
50歳以上の出産も20件あったけど…これってよっぽどの金持ちじゃないと子供が大変な気が…

初産が30以上がダウン症の確率が一万分の1になるて聞いたよ
初産が20代ならいいんじゃね

>>899
なんだイケメンなのかお前
まあ時にイケメンも女同士のいがみ合いの中で
犠牲になる事もあるようだから気をつけなｗ

ババー母親は若い母親に対して威張りすぎる
無駄に年くってるだけなのに

30台後半が多いんだ凄いな私なんて慌てて30で生んだのに
アメリカだと35過ぎると不妊になるらしいけど
東洋人は昔から繁殖力強いね

>>898
意味がわからない。
少子化なんて完全に女と直結した話じゃん。

>>897
おまいの理想はイスラム原理主義並に女を家に閉じ込めとけば
少子化が解消されて、男性の雇用も創出出来るってことかね？

女性は皆反対するだろうし、嫁や娘が不当に差別されるのは嫌だから
俺も反対だ。
要するに世の中が、強烈な男尊女卑に傾くことはもうない。

生きてる内にそれを望むのならば、お前がイスラム世界に行くことだなｗ
ただし、そこでも奴隷のような生活になりそうだけどｗｗｗ
カスニートｗｗｗｗｗｗマジで雑魚すぎるｗｗｗｗｗｗ
何で生きてるのｗｗ？

>>911
治療してんだろｗ

>>908
父親の年齢も気になるな

>>915
確かに

>>909
いやこのコテハンは自称男のネナベさんかと
女がすべて敵だと思ってるとか言う噛みつき方からして、もう・・・

>>913
少子化対策ってバカだなあと言ったまでだｗ
理想？理想を言っていいなら女無しで子供作れれば理想だろ

男の人も早めにパパになった方がいいよ。
子どもはパパと一緒に体力使う遊びが大好き。

公園で子どもを一人で遊ばせて、ビデオかまえているだけのメタボパパはダメだよ。

qKbT/gRV0

日本の女の評価がだだ下がり
日本の子供がダメになるわけだな

>>915
遺伝的劣化の非は母体が大半

30過ぎて初産はダメだという意見があるけど、経産婦と決定的に違うことでもあるの？
産道の開き具合とかそれくらいじゃないの？

ID:qKbT/gRV0とか、ここで高齢出産の薦めとか言ってるのは馬鹿だな。
いくら言っても、高齢出産は医学的に問題がある。
出産と乳がんの関係にはどんな問題があるかとか調べてから言えよ。
低学歴だの言ってるが、高齢出産の問題も知らないのが低学歴の馬鹿だろ

>>616
で、そのデータはあるのか？そもそもね、
データでは今の若い世代は専業主婦思考が高いデータが出てるんだがね。

>>922
ウチの兄が産婦人科医で少し聞いただけ
多分統計的なものじゃね
今度詳しく聞いとこうか

高齢出産は恐らく父親も高齢なのがほとんどだろ？
精子も若い方がいいのか焦ってしまうな

>>923
そいつはどっちかって言うと
優雅なアタクシの生活を自慢したいだけじゃね？
なぜパンじゃなくケーキ食べないの？みたいなｗ

>>921
それは認識としてふるいかも。
昔は母親の年齢だけが問題、っていわれてたらしいけど
最近は父親が高齢の場合も問題がいろいろ出てるという報告があがってるから
男女共に早いうちに生んだほうがいいのは確実なんだろうね。

どっかのスレに男性の高齢の問題点まとめたのあったけどどこだったかな？
リンク貼れたらいいんだけど、うろ覚えだから…ｺﾞﾒﾝﾈ

>>917
ちょっと女性の味方したら、お前女だろうっていう発想しちゃう男の人って少し頭が弱いと思うの。
俺がモテるのも仕方がない。世の中ろくな男がいねえｗ

>>921
【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/scienceplus/1157562667
AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、父親が4
0歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

　　同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

うちも40寸前で初産だよ。
もちろん出生前診断はやった。

>>927
遺伝子の話
男女ではそもそも危険度の倍数の桁が違う
乱雑に区別なく組み込むな

>>924
あー、なるほど。
つまり経産婦は一度確実に出産している集団からのデータだからな。
大丈夫な人は初産だろうがなんだろうが大丈夫なんだろうな。

>>931
危険度の倍数ｗｗｗ

ダウン症は検査すれば事前にはっきりわかる事なのに
高齢女性がそのリスク高い事が必要以上に叩かれるのは不思議。
稀なモザイク型ダウン症以外の99％は8〜12万位の羊水検査で
妊娠６ヶ月までに99％白黒判定つく。

私は30前半で血液検査で190分の1で陽性→羊水で陰性だった。
年齢より検査結果だなーと思う。20代でも80分の1位の結果出て泣いてたお母さんがいた。

>>922
遺伝子的には1人目でも3人目でも卵子が古くなってるのは変わらないと思う
只初産はそれまでの卵巣に溜まった毒も一緒に出るのでクリーンナップするし
2人目からは母胎が整うとは聞いた事有るけど

>>929
お前は、毎度のごとくこの板で男叩きしている常連のあの荒らしか？
それで、何でいつも同じものばかりしか貼らないわけ？
女の高齢出産のほうが問題があるって論文ばかりの山なんだが、それを無視して
男の精子のことを言っても無理がある。

それと、英語圏の短い新聞記事を張ってこれが決定的ってさ、
少しは論文から引用してみろよ

>>931
よくわからんけど、これ全部遺伝子とは無関係なの？
一応みっけたので貼ってみるけど…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287023969/254-256

>>934
検査自体がリスクなんだがｗ

>>938
今は羊水検査前にスクリーニングテストがあるよ
それで陽性ならリスクの有る羊水検査へと進むでしょ

年齢を理由に出産を制限することは倫理的及び社会道義的に難しい。
どっちかつうと成人するまで扶養できるかどうかのほうが問題かな。

>>938
つ　胎児ドック

だって女は性欲のピークが30後半めがけてピークになんだろ？
生理学的に理にかなってるといえば理にかなってる。

>>940
成人まで扶養できるからで子供産むなよｗ

結婚も出産も育児も夫婦二人でやれっていう方が無責任だよｗ

>>942
肉体は衰えていくのになんでよくそう言われるんだろうか？

>>929
ダウン症の発生率
母親の年代別に見ると、
２５歳の妊婦の場合、１２００人に１人ほどの割合ですが、
３５歳だと、３００人に１人ほどの割合になり、
４０歳以上になると、１００人に１人の割合になっていきます。

>>935
卵巣にたまった毒が一緒に出るって
受精する卵もそうでない卵も
排卵時には変わりはない様に思うけれど違うの？

高齢出産したいなら自分だけですればいいんだが、
それで他人にも高齢出産して高齢出産はすばらしいとか言ってるから
馬鹿にされてるわけだよ。あることの問題点を言わないで利点ばかり
言うって、アホなセールスがする手法だろ。
高齢出産の問題点を言わないと最も苦労するのは、
高齢出産する時の母体の女なんだが。
高齢出産を薦めてる馬鹿は母体なんざどうでもいいから、
女は高齢出産で苦しめって言ってるんだな。女の身体も考えないひどいやつだな

>>943
悪いけど、スーパーエリートの僕でも
ちょっと何言ってんのかわかんないわｗ

>>944
種としては、産めるうちにできるだけたくさん産むのが望ましいので
リミットがせまってくると体から「妊娠しろ」と指令がでるんじゃないの。
若いうちは黙っててもオスが寄ってきたけど段々そうも行かなくなるので自分から攻めると。

>>939
30後半で羊水検査をうける気が既にあるなら、
クアトロとかのマーカーは全くお勧めできないよ。
高い確率がでたらやきもきするだけだし、金の無駄。
さっさと羊水検査するべし。

リスクは一般に言われている1/300なんてないよ。
医者で実施件数と流産の件数きいてみな。

>>947
逆に女だからこそそういう残忍で陰湿な「釣り｣が出来るんだろｗ
もしくは自分は高齢出産でまともな子が産めたという快感をさらに強くするため
高齢出産で失敗する女を増やしたいのかもなｗ

>>948
子供の育児(孫の面倒を見る)くらい手伝ってやれるくらい余裕持てってことだｗ

好きで高齢出産選んでる奴なんて稀だろ　リスクもわかってるがそうせざるを得ない
田舎の奴にはわからんかもしれないが都会は男１人の収入で
私立教育して大学まで出してやるってのが「ちゃんとした子育て」という風潮
３０代前半まで働いて貯蓄していないと子供部屋を用意してやる事もできない
自称高収入の皆さんにはわからんだろうがそれが庶民の現実

ダウン症の確率だけを心配しても意味ない
今や支援の必要な子供は１クラスに１人はいるよ
それだけでも確率的には３５分の１だ
ダウン症だけを心配してても仕方ない

>>949
なるほど、ありそうな感じだ

>>954
高齢には不妊とか治療費とかの問題もあるんだがｗ

女に高齢出産を薦めて、心の内で「女なんざ高齢出産で苦しめばいいんだよｗ」
って言う馬鹿は、本当の女叩きのどうしようもない人間だな。
このスレは高齢出産薦めの酷い女叩きの奴の集まりだな。
そこまで意味のない女叩きばかりして、むなしい人生を歩むなよ。

第一子って虚弱体質のイメージがある。下にいくほど優秀みたいな、友人が親が二十歳の時の子供だけどめちゃ美人だけど虚弱体質
40近くで産んだ末っ子は一番出来が良いって両親喜んでるって

>>952
孫まで視野に入れて子作りかｗ
その発想は無かったわｗ

ざっと30年ビジョンかよ…
スーパーエリートの僕でもちょっと見えないっすわｗｗｗｗｗ

>>954
自分の場合は、そういうのを聞くとますます生むのが怖くなるんだけど、
これくらいでビビってるような人間は人の親にならないほうがいいのかもな。
もう一生産まないまま終わってしまいそうだ。

>>960
女らしくない奴だなｗ
女なら覚悟なく産んで逆切れだろｗ

>>959
晩婚自分大好きばばあには無いだろうけど、
男だって主張するならそれくらい頭の片隅においとけよｗ

>>960
確率論で確定できる話じゃないから、誰でも怖いと思うよ。
生まれるまでわかんないんだもん。
うちの姉は両親が20代前半で生まれたけど、耳に障害があったし
何歳で生んでも可能性がゼロにならない以上、ある程度腹括るか
いっそ子供無しで夫婦だけの生活楽しんでもいいかも。



そういや、統計のトリックかもしれないけど、疑問点が一つ。
「ダウン症の子供の8割は34歳以下の高齢出産以外の母から生まれている」というのをどっかで見たんだけど
今調べてみたら、34歳以下の出産そのものが80％程度で、35歳以上の高齢出産が2割程度。
ということは、34歳以下の人からダウン症の子供が生まれる確率と、高齢出産から生まれる確率ってほぼ同じ？
それとも、やっぱり高齢出産の人は羊水検査とかして、ダウン症だったら堕胎してるから確率が同じとかなのかな？
以前は「34歳以下の母親の数が多いから、分母が違うんだから当たり前だよね」と思ってたけど
実際の統計みると疑問が湧いてきてしまった…

★「教育内容は問わず」文科相が基準発表　朝鮮学校無償化決定

・北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が批判される朝鮮学校へ高校授業料無償化
　適用が検討されている問題で、高木義明文部科学相は５日、教育内容を問わずに
　適用の是非を判断する適用基準を正式発表した。文科省は、この基準に基づいて
　年内にも各朝鮮学校を個別に審査するが、無償化適用は、ほぼ確実な情勢。
　膠着（こうちゃく）状態が続く拉致問題で、日本が軟化したという誤ったメッセージを
　北朝鮮側に送る可能性もあるが、民主党政権は無償化適用へ舵を切った。

　高木文科相は同日午後、記者会見し、教育内容について「自主的改善を促す」
　とする大臣談話を発表した。

　基準は、朝鮮学校の外形的なカリキュラムが日本の高校課程に準ずるかどうかを
　判断の柱とする内容で、無償化で支出される就学支援金が、生徒の授業料として
　使われるか財務を確認するなどしたうえで、無償化を決めるよう定めている。
　しかし、具体的な教育内容については不問にしており、思想教育や反日教育が
　そのままで、適用が決められる。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000578-san-soci

>>942
30代後半は20代に比べて数倍妊娠しにくくなる
30代後半は自然妊娠出来るほぼ最後のチャンス
30代後半は女性ホルモンが減って男性ホルモンの作用で性欲倍増
異性が選ぶ一番魅力的な年齢こそが一番生殖に良い時期

加齢による障害などのリスクは殆どは女性が原因といっても過言ではない。
高齢分娩や妊娠のしにくさ、新生児のダウン症発生率の増加傾向、
妊娠中毒症、経膣分娩での難産、帝王切開ｅｔｃ

女性の場合、卵子はその都度常に新しく作り出されるのではなく、
すでに胎児の頃から体のなかにあった原始卵胞から卵子は出てくる。
それに対して、男性の精子は、その都度作り出されます。
加齢によって男性の精子にもダメージも多少は出るが、
卵子のダメージとはその比が桁違い。
子供を生む母体自体の老化も加われば、リスクや危険度は常に母体に依存するといっての過言ではない。

>>958
虚弱もそうだが
長男長女は神経質なのも多いよな

>>965
ババアはオヤジ化して性欲アップｗ

>>967
１台目はプロトタイプだからなｗ
親も育て方わかんねぇし子供と一緒に成長してく感じだし。

>>958
天才は末っ子から出るとよく言われてるし
第一子は親の悪いところ全部受け継ぐって聞くな
近所の3人兄弟も一番上はヒッキーで末っ子がとても出来がいい
うちは私も子供も一人っ子で馬鹿だわ

>>962
馬鹿には皮肉も通じないのね。
自分の子供がどうなるともわからない状況から孫の世話の心配する馬鹿いるかよカスｗ

>>971
自分大好きばばあだからだろｗ

>>971
どうなるとも分からないのに産むババアママに説教してやってよ

>>971
オバサンなんか色々と押し付けがましくない

20歳前半の結婚はDQNと言うが30後半の妊娠のほうがDQNだろ

俺、自閉症かも
なんかほとんど当てはまる
どうすればいいの？

>>963
そうだよね、産んでみないとわからない…。
こんな言い方をしてはいけないとは思うが、ギャンブル過ぎて胸が苦しくなる。
どんな子でもどっしり構えて育てられる度量の広さがあればいいんだがなー。

ウルトラ兄弟なんてゾフィーが。。

>>972-974

生まれる前からその子がどうなるかなんて誰もわからんやん。
多分俺のようなエリートに育つと思うけど、やってみないとわからない。

お前らの様なカスニートには無縁の悩みだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁に似れば無茶クソかわいい子が生まれるし、俺に似れば天才だし
いいとこどりで生まれてくれば神童ｗ

お前らの様なカスニートには無縁の話だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ