【社会】「猟友会は駆除したクマの肉を売って金儲けしてる」はウソ 毛皮もクマ肉も不人気で誰も買わない★3

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664名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 22:51:37 ID:3fJ/xWYC0
>>640
駆除の是非についてはケースバイケース。
>>661
そうか。生の肝の例は
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/iyomante/img/081.jpg
そこからある程度加工をしなければ入札熊の胆にはならないんじゃね。
百歩譲りそもそもくだんの猟友会総会では熊の胆に関連する製造・配合などの
許可を受けている人々に売ったのかね。
たとえたてまえが原料としてであっても無許可者への売買はまずかろうに。

残念ながらそのサイトは閲覧はするが関わりはないよ。疑心暗鬼じゃね。
665名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:03:06 ID:RaqQnNYn0
そろそろ出てくるころと思って見に来てみれば。
ついに妄想を語り始めたか。
666名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:03:38 ID:3fJ/xWYC0
>>653
>ほとんど売れない

と言ってるのはjキャスト取材に対応した猟友会事務局員だろ。
売れてるか売れてないかもケースバイケース。私は販売事実を>>549>>576>>601
でコピペこそしたが売れているとは断言していないぞ。

ただ状況として金儲けに抜け目がない893が海外熊の胆を持ち込む例はある。
http://www.asyura2.com/07/nihon24/msg/140.html
海外ものより国産が重宝されていることを考えると依然、熊の部位は
高級部位として付加価値は高いと思われだね。
667名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:17:49 ID:e9IamiuQ0
>北海道では、胃や歯などは生態系の分析のために県に献体しなければいけない。

どこの県に?

ところで、このままでは猟友会は全滅してヒグマの時代が来るな。
668名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:23:08 ID:ufo5jhqnO
全国の猟友会が団結して、
批判した者がすべて反省して始末書を書くか、駆除が違法化されて禁止されるか、
白黒つくまで熊の駆除を一時的に拒否するって宣言しろ。
グレーのままで放置せず、どちらが悪なのかを確定させてしまえ。
669名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:27:37 ID:jlFuqUUn0
>>666
ほとんど身内で配ってるだけで、販売なんて一部の例外だってことくらい
今までの人の話聞いてたら想像つきそうなものだけど。
もうかってもうかって仕方ないならもっとたくさんの人がハンターやってるでしょ?
という指摘には答えてないよね。

でもって、そこの反応は「ほとんど売れない」より「売って何が悪いの?」
だろうなw

ところで、マムシがみんなに嫌われたりマムシ酒にされたりした結果、ほとんど
絶滅危惧種になりかけてるんだけど。
マムシの販売禁止や保護は言わないの?
自然保護団体は、実際に被害に合ってる人に配慮して遠慮しながらだけど
被害を出さないマムシは残してくださいと言い始めているけど?
670名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 23:32:33 ID:tV0xH7ni0
今日うちの近くでクマが出た。
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20101106&id=0165993&action=details

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%B8%82%E9%AB%98%E5%AE%A
E%E5%8D%97&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E6%9D%BE%E6%9C
%AC%E5%B8%82%E9%AB%98%E5%AE%AE%E5%8D%97&gl=jp&ei=jmXVTK2SD4KGuQOYoty6CQ&sa=
X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CBcQ8gEwAA

場所は市街地で近くにドンキやツタヤもある
こんな所にも出るなんて恐ろしいなあ
671名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 00:49:10 ID:dSwTyMYL0
>>648
野生の獣肉は総じて不味い。
獣だけじゃなく鴨なんかも、猟で獲った奴は蕎麦の出汁ぐらいにしかならん。
食ったことはないが牛や馬だって野生のはたぶん不味いんじゃないのか?
672名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 01:31:12 ID:TU9aiqEnP
>>671
日本の富裕層の間でもジビエとかいう美食文化として
野性肉は在りがたがられていたと思う。

美味しく食べられるよう品種改良を重ねた家畜肉があるのに、
いつの時代にも、この手の馬鹿はいるということだね。
673名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 07:21:31 ID:zSBQ1oFQ0
>>671
あなたの主観だよ
鴨は野生のマガモが最高、匂いが気になるのは畜産肉の水っぽさに慣れてるからだろ
捕ったら腹を下から上に向かってカッターナイフで切って流水で砂肝以外の
内蔵洗い流す。
キッチンパペーパーを入れて血と水分を染み込ませる。
毛を可能な限り毟って残った産毛は炙って焦がす
頚の下に切れ目入れて親指突っ込んで胸肉を剥がす(刃物使わない)
ササミも取る
手足を付け根で出刃で切って終了
胸肉は切りにくいので皮と反対側から斜め削ぎ切りにする
刺身包丁のいいやつでやってくれ
濃い目の出汁でしゃぶしゃぶにして紅葉おろしポン酢で食べたら
普通に美味いよ

それとしつこくなんども書くが鹿の肝は最高に美味い
臭みもなく香ばしい
これは足が早いからハンターが食べちゃうから手には入らないだろ
コレに比べたら牛の肝なんて勘弁してくれって味だ

家畜肉は安定供給のタメだよ
味は水っぽいね
何時の時代にも本物の味の分からない馬鹿はいるということだね
魚は天然がよくて肉は人工がいい?
面白い
674名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 07:32:32 ID:FvGCFDQEO
>>671
熊は一度茹でてアク抜きしなきゃダメだよ、食えない
そこ後にじっくりコトコト
でも、ウマさは牛肉、豚肉の方が上だと思うよ
675名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 07:39:37 ID:4cE0qdmdO
漢方薬屋のおじさんが熊の胆嚢(たんのう)欲しがってたな
676名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 07:54:33 ID:sTExEhHX0
だれも買わねぇとか書いてあるんで、
いっちょ食ってみるかってぇ
通販で肉の値段調べたら、
エライ高いんだが……。
677名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 08:11:04 ID:u7ZNb5LB0
ネイチャージモンを読むと熊肉が食べたくなる・・・
678名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 08:26:36 ID:zSBQ1oFQ0
>>676
人件費と希少さがカナリプラスされてるから

猪の焼肉、大根の煮付け、猪鍋
鹿の背ロースルイベ
こんなところから始めたらいいんじゃない
679名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 08:43:43 ID:+T2k2TSj0
正直、法改正して熊の胆関係は自由に流通させれば良いと思う。
もう、需要自体が壊滅寸前なんだから無茶な乱獲も起こらんだろうし。
680名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 11:03:03 ID:NJVKgUGU0
熊肉は一度食べてみたいけど
一度食べたら十分な気がする
681名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 11:22:25 ID:MzKKAJJn0
>>679
5年前までならその通りだと思うが、これからはチャイナな需要が無視できない
からな。
682名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 11:41:36 ID:oHpOPAoK0
>>680
大和煮でよければ、北海道の土産物屋に缶詰が大量に売ってる。
多分切れ端程度だろうけど、レトルトカレーもあった。
金額は覚えてないけど、土産になる程度。600〜700円くらい?
普通の肉は羅臼のラーメン屋で食べたけど、どれも「硬い牛肉を煮込んで
濃い味をつけた」って印象で、それなりには美味しかったけど、安い牛肉と
変わらないと思った。
土産とか話のタネだから買うけど、日常ではまず買わない。
683名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:14:12 ID:/pyFo9KH0
鹿、猪、かもしか、だけじゃなくクマもすごく増えてるな。
その反対に駆除するハンターはあと10年ぐらいで滅んでしまうみたいだ。
まだ、全国で10万人ぐらいいるみたいだが、その人数分
自衛隊とか警官にやってもらうなんて、できないと思う。
上の方のスレみたけど、まず人数的に絶対無理なのがわかる。
まじ、やばいぞ。
684名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 12:17:24 ID:986HkrUP0
10年と言わず今すぐ滅べばええんや
685名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 13:40:17 ID:w/Lh/twv0
駆除して残った身体は全て有効利用したらいいじゃん
熊の胆がどうとか言っても殆ど駆除してる人らはボランティアみたいな感じやってんだから
あげてもいいじゃん、何をそんなにムキになってるのかわらかんね
686名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 13:53:35 ID:TaJSXuvD0
他業務だと「ごみの中からの物品の持ち帰り」は懲戒処分。
熊の胆欲しけりゃ駆除ではなく正々堂々と狩猟でゲットしろ。
捕ったあとも合法使用が絶対な。
687名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 14:07:00 ID:sVTp0YDgO
>>683

自分の住処に出なければ、やばいとは思わない人も多いかと。

理想論は甘く、現実は苦い。他所事なら、どうしても理想論に行ってしまう人は多くなるわな。
688名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 14:21:23 ID:sVTp0YDgO
>>686

だったら、駆除に対する正当な対価や依頼者としての責任分担があってもいいんじゃね?

手当ては雀の涙、事故や違反の責任はハンター個人、これで原則論や理想論では、説得力に欠けるかと。
689名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 19:30:30 ID:Dy+W29d20
>>686
ほとんどの地域で役得は禁止されてねーだろハゲ
非合法使用推奨なんて誰も書いてないだろーがカス
690名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 19:43:32 ID:TU9aiqEnP
役得っていうけど、ライフルを所持して熊を狩れるようになるまでに
最低10年を要するんだろ?維持費や会費もけして安くは無いようだし・・・

これのどこが役得なのか、今一分からないし、
熊の肝云々以前に猟師のハードルをもう少し下げるべきかと思える。
今の水準では富裕層しか参加できないでしょ。
691名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 21:45:37 ID:yMajZXJZ0
身串ニュースから探した元記事。

「クマがかわいそうだから殺さないで」と感じる皆さんへ
http://getnews.jp/archives/83997

うん、だいたい同意。
692南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/11/07(日) 21:47:59 ID:EwCp+7Cu0
嘘つき自然保護団体は謝罪したのか?qqqq
693名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 22:14:55 ID:VrHTT1G40
そもそも熊狩りなんて、金儲けするにはリスクがでかすぎるだろ
冗談でなく命がけだぞ
貴重な野鳥だのなんだのを捕獲、売り飛ばしだのなら、まだ割にあうだろがな
694名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 22:19:44 ID:Na6taDLT0
トドカレーも熊カレーも不味くて食えたもんじゃなかった
缶詰だけど
695名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 22:35:00 ID:vOJzlYsN0
牛  → うまい、和牛A5牛とか、もう最高。
豚  → うまい。常食できる。
熊  → くさい、食えないことは無いが、金を出してまで食う気はしない
鹿  → うまい。
猪  → 豚肉に臭みがある感じ、普通に食える。
鯨  → 鯨の種類にもよるが、食える。赤身より、サエズリ、皮など刺身が特にうまい。
馬  → 赤身もうまい。タテガミの白い肉は、珍味。
トド → 熊の数倍くさい、食う気になれば食えるが遠慮したい。と言うか食料にするなこんなもん。
駝鳥 → うまい、安ければ牛の代わりに使える
カンガルー → 肉質が硬かったような、いまいち記憶があいまい、まあそんな食材
鰐 → 記憶があいまい、残さず食べたので、食べられる。
696名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 22:44:10 ID:jEP3FBH30
>>695
自分のも追加。
イルカ→鹿肉の硬い版っぽい。まあ食えるが話のタネ程度。
ヤギ→モツっぽい。臭くて食えないかもと店員に脅されて食べたラーメンだったが、
     覚悟したほどひどくない。でも臭いしクセあるから食べられない人いるかも。

イルカは与那国島で、ヤギは石垣島で。
あとイノシシは、北陸で食べたのはとろけるようで脂肪分が多かったが、関西で食べた
のはスジっぽくてぱさぱさだった。どちらも複数回食べたが結果同じ。何が違うんだろ?
697名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 22:46:49 ID:jEP3FBH30
>>691の元記事書いた人のブログ行ってみたけど、熊森の中の人っぽい人が、
同じような棚上げカルトな意見で粘着※してたw
698名無しさん@十一周年:2010/11/07(日) 23:31:26 ID:tB57yU7y0
>>664
いきなり生の熊肝を持ち出してきた意図が不明、入札に掛けてる熊肝は単純乾燥させた代物だよね?
正式に入札が為されて(売上金は上納)、入札で正式に所有権を得て製造・配合の許可を受けている仲介
製造業者へと販売にすることの何処がまずいのか、さっぱり分からないんだけど…
699名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:20:52 ID:hWs9r0kd0
近くで祭があると、熊肉の串焼きが屋台に出る。
いったん塩漬けしたものらしい。
固くて臭いけど、これがまた、んまい。
700名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:24:15 ID:IufI2n+D0
B級グルメと称して大会に出れば良いのでは?
701名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:25:45 ID:PTFqCrDWP
>>503
いやいや、やってる奴より、
楽しくてしょうがない奴の方がよほど信用できる
702名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:27:46 ID:hWs9r0kd0
>>696
自分のも追加。
リャマ →馬肉の固い版。薄くスライスして焼き肉、話のタネ。
      煮込めばいい出汁がとれる。
アルパカ→くさい。赤身を煮込んでとりあえず食えるが、噛み切れない。
703事情を知るもの:2010/11/08(月) 00:49:54 ID:ZVBX5StA0
>>698
そこの県庁の薬務課は県警から情報提供を得た2月(当時)の時点で口頭で猟友会関係に対して
厳重注意したそうですよ。これを受けてその猟友会員の方もブログの
その画面は削除されています。
もし信じられなかったら画面から特定されて県庁なり当人なりに確認されてみたら
いかがでしょうか。
それから698の合法論はナンセンスです。貴方が猟友会とりわけ熊撃ちでないことを
望みます。
704名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:58:41 ID:mKGBngPg0
●熊嵐
http://www.geocities.jp/barranca_1/higuma_attacks.html
大正年間に獣害史最大の犠牲者を出した苫前三毛別事件。今我々が学ぶべきは何か
705名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:43:58 ID:cCl28XXM0
駆除して残ったクマのお肉とか役得があっていいんじゃね?
706名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:49:21 ID:fsyoKOH90
ドッグフードと蜂蜜でぶくぶく太らせながら3〜4代飼育したら美味くなるのかな?w
707名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:07:38 ID:cehk23yS0
熊嵐読むとしばらく肉が食えなくなる
あれからテディベアがかわいいと思えなくなった
モデルはまったく別の品種の熊なんだけど
708名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:26:40 ID:OQkZJKjQ0
ねっと右翼と猟友會はにているよね。不快なことをして
世間からきらわれる。でも自己紹介は「日本のため」

嘲笑
709名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:35:14 ID:Az7l9koiP
調べてみると熊退治にも普通に散弾銃を使ってるんだね。
(ライフル所持を認められている猟師自体が少ない?)

ググるとよく出てくるベレッタの30万円くらいの散弾銃でOKなのかな?
すぐ戦力に成れるということであれば前向きに検討させてもらうけども。
710名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 08:40:17 ID:8UrCc4eh0
>>709
三万円の中古のレミントン870に20インチのライフルサイトでいいよ
スコープは要らない、そんな距離で撃たないから
精々蛍光照星、照門に変えるくらい
銃より弾の問題だから
870は安くて壊れず、ポンプだから撃ってもスライド動かして排莢
戻して装填しないと次の弾が入らないから安全
自動銃だとどうしても次が装填されるから大物の時はボルトかポンプにしてる
鴨撃ちとかでバカバカ撃つなら自動銃使ってる。
猟場で傷つけても気にならず作動も確実、値段も安い
オプションパーツも豊富で言う事無い
711名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 08:43:23 ID:B8hapMYfO
まあ確かにちょっと考えればすぐにわかることだよな。
クマ肉は美味しくないらしいし。
712名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 08:45:06 ID:8UrCc4eh0
20インチのライフルサイトでスキート4番を当てられるようにならないと
色々難しいよ
相手は動いてるんだから
私?逃すわけにはいかないから初矢OOB二の矢OOB又はスラグ
三の矢はスラグで止め
にしてるわ
713名無しさん@十一周年
>>712 スキートでライフルサイトなんてみたことないな。
大物猟は基本的に獲物ズバリなんで、感覚的に70cmも前を
狙うスキートの4番射台は大げさ。
そういう練習もたまには必要ってぐらいだろ。