【海外】「タバコ休憩は勤務時間外。これこそが職員全員にとって公平だ」 イギリス地区評議会が規定
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2010/11/02(火) 15:50:08 ID:???0 英イングランド地方東部ノーフォーク州のブレックランド地区評議会が1日、
職員のタバコ休憩は勤務時間外だと定めた規則の適用をスタートした。
同評議会のウィリアム・ナン氏は、規則はスタッフとの協議の上定めたものと説明。
ロイターへの電子メールで1日、「フレックスタイム制を導入しているため、
喫煙者は勤務時間外としてタバコ休憩を取ることができる。これこそが
職員全員にとって公平だ」と述べた。
職員らは同規定に対し肯定的な見方を示しているが、規則が守られているかを
チェックする係は設けられていないという。
英BBCの報道によると、喫煙者のロビー団体「Forest」の広報担当者は
この規則について「横暴だ」とコメント。「多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで
仕事に集中することができると考えている」と語った。
ソース:ロイター
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-17956520101102
2 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 15:50:49 ID:ubq9/f8s0
ま、これは別にいいんじゃないの?
3 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 15:51:29 ID:mplj5qB/0
ニコチン切れが喫煙することで正常になるだけなのになにが集中だよ(´・ω・`)
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 15:52:16 ID:asAFg4IU0
あたりまえすぎて、話にならん
ロビー団体のコメントがまるっきり中毒者www
吸った後すぐに戻ってくるから、気管の中の粉とか、服にかぶった粉とか滅茶苦茶くさいです
7 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:00:45 ID:0X/bR2K60
橋下やったな、 エゲレスの先取りwwww
あのお…… 喫煙室から出てきた後の、喫煙者って、ほんっとにタバコ臭いんですが(´・ω・`) 息もタバコの匂いだし。 あれで、こちらに受動喫煙的な問題が起きてないのか、疑問です。 香水も体臭もイヤだけど、タバコもイヤです(´・ω・`)
9 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:03:21 ID:7ZY+CyOA0
たしかに一日に何度も煙草時間があると他の人より休憩時間がはるかに多い
11 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:05:38 ID:/87yQhoPO
職場で吸えるようにすれば解決だな
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:06:32 ID:JdZHi/WjO
喫煙休憩する場合、喫煙所の出入りを身分証のICカードで管理すれば、 休憩時間もキチンと管理出来るね。
喫煙者は雇わなければ良い
14 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:07:22 ID:kNFkVjdcP
たばこ規制するならアルコールも規制しろよ!という展開に期待
非喫煙者がラウンジや廊下で一休みしてても文句言わないなら別にどうでも良いよ
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:10:14 ID:8c4DoqTs0
>>8 >>10 あなたの個人的感情を抑えれば済む話です。
いやでしょうけれども我慢なさい。
喫煙ってオナニーしてんのと同じだと思うんだよな 「多くのオナニストは、時折射精することで仕事に集中することができると考えている」 とか言い出したらキチ害だろ?
タバコの匂いが許されるなら、汗臭くても口臭くてもイカ臭くても問題無いって事だな
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:12:08 ID:l2EvhGg4O
>>14 多くの社会人は仕事中に酒は飲まない
それにしたってタバコの1本くらいは許してやれよ
30分も残業すりゃ同じ仕事できるだろ
20 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:13:16 ID:qtGs1w1UO
>>15 実際なんも言われないだろ。
コーヒー買いに行って自販機の前で飲んでても。
タバコ吸うのとかわらん。
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:13:39 ID:JdZHi/WjO
>>14 勤務中にアルコール休憩するヤツ居ないから。
22 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:14:31 ID:Mj8a5oofP
レストランも喫煙者完全隔離してほしいんだよなー 部屋中蔓延してて分煙になってない デニーズみたいな広い店で禁煙席の一番奥いっても洋服にタバコの臭いがつく 公共の場所の屋内での喫煙は違法化してください お願いします
煙草とコーヒーの両方飲む奴は口臭い
24 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:16:05 ID:p7OTVjzf0
>>19 >>21 イギリスじゃ仕事中の昼食にビール飲むなんて平気でやってるけどね。
午後はそのまま仕事。酔わなきゃいいんだと。
25 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:17:11 ID:K0/uVsShO
当然だろ
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:17:24 ID:av4UOqXZ0
何だかすごく働いてるような言いっぷりだなw
これをダメとするなら、ちょっと背伸びして窓の外見る事すらままならん
28 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:17:42 ID:Mj8a5oofP
>>14 馬鹿かおまえ?
酒は料理にも使うんだよ
あと空間漂って酒嫌いな人の口に入ったりするか?
比較にする対象じゃないのも解らない?
嫌煙厨ってタバコのネタが出ただけでファビョるから困る
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:20:05 ID:JdZHi/WjO
どんどん喫煙室に近い席に移動させられたまらなくなったことがある。 結局、頭痛がひどくて仕事辞めた。
32 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:21:09 ID:guwZ/1HzO
料理酒もちだすアル中ww
勤務中にオナニーは見逃して欲しい
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:22:39 ID:ezCx8kmB0
>>32 料理酒と酒は違います。
塩が入っているお酒もどきより、
いい酒使ったほうが料理はおいしくなる。
しりあいが、タバコ吸ってもいいか?ときいてきたので、吸っていいけど 煙を吐くなといったら、切れて怒鳴られた。
「あら、煙草の時間は大事よ」
>時折タバコを吸うことで >仕事に集中することができると考えている それはすでに医学的に 「単にニコチン切れになっただけで タバコを吸ったからストレス解消になったとか 集中できるようになったわけはない。」 「禁煙すればもっと効率よく集中できるようになる。」 って証明されてるので、言い訳にならんwwww
38 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:25:43 ID:in6UmFU10
ニコ中は病気 他人に害を及ぼしても自己のニコチン摂取が優先されるんだよ 焼き殺せばいい
まあタバコ吸うくらいのゆとりがあってもいいとは思うよ でもそれなら、吸わない人が同様のゆとりある勤務ができるようにすべきだな
でも喫煙者の方が仕事できる人が多いよね
仕事が出来る人は喫煙者だったがうちの会社では正解 出来ない奴ほどニコ中のままだよ
>>39 昔勤めてた店でも
タバコ休憩は認められるけど
コーヒーとか飲んでると「なに遊んでんだ」と言われて
理不尽だったな。
後に非喫煙者で団体抗議してコーヒー休憩も認めさせたが。
>>30 あー悪い悪い
19にレスするつもりで書いててリロードしたら
21にもアルコールって書いてあったからてきとーにアンカー足してたよ。
19へのレスにしといて。
44 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 16:36:57 ID:hk3MdqleO
オレの職場にいる喫煙バカも 『タバコやめるやめる』 言いながら結局やめれない意思薄弱な糞ばっかだ。 こういう奴等に限って口ばっか達者で作業能力は最低だったりするんだからタマンねぇよ。
>>40 一酸化炭素で酸欠状態になるのに頭脳労働どころか肉体労働も満足にできるとは思えないな。
まあ、誰にでもできるような単純作業なら優秀なんだろう。馬鹿だし。
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 17:08:59 ID:vsdr6fBV0
>>8 起きてるよ
すい終わった後すぐ戻ってきたのなら
分煙してても意味はない
肺の中の残留物とか着衣についたもので十分空気は汚れます
ちなみに広いフロアでも煙草1本吸っただけで
その空気は排ガスだらけの幹線道路周辺並
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 17:11:01 ID:E5mnReBZ0
他の部署との情報交換になるとかほざいてる馬鹿が結構居るんだよな 馬鹿同士語り合っても何にもなりませんからw まともな人は喫煙者でも勤務時間外にしか吸わない
出向いった先のプロパーが 1時間に20分煙草休憩しにいってて、上にキレられてたわw その人会社に5年ぐらいいたようだけど 結局退職したっぽい 今までそんなのでずっとやっててすごいと思った
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 17:18:44 ID:x1ACOMvx0
>>1 >「多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで仕事に集中することができると考えている」
エロ本見て仕事に集中できれば勤務時間内にエロ本見るのもOKねw
50 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 17:27:57 ID:+GYzDtF7O
>>12 川崎のNEC系列会社はそんな感じだったな
煙草休憩と同様の休憩を、非喫煙者にも黙認すればすむ話なんだよ。 仕事に気が乗らない時にコーヒーを飲みに行ったり、椅子を回したり、2ちゃんを見たりなんて普通にやるだろ。 いつでも全力投球しろなんて、経営者に都合がいいだけで労働者にとってなんらプラスにならない。
俺はタバコで取る時間分昼休憩をカットしている 2時間おきに5分取ってるので大体昼は30分から45分で済ますよ
俺は止めて久しいけど、タバコ一本でしっかり休憩した気分にはなれたな。 今は、休憩そのものが無くても平気だけどさ。
54 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 18:09:29 ID:F2XS+gWvO
これは こうなるわな
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 18:15:20 ID:Ik/6dQXk0
HDD作ってる工場では喫煙者は休憩終了10分前から喫煙禁止だぞ 肺からゴミが大量に出るから不良率激増する、つーかこんな屑雇うなよ… とにかく人間様にだけでなく、機械にとっても厄介者なんだよたばこの煙ってのはね。
好きな時に好きなだけ吸える俺様は幸せもんだなあ〜。
58 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 18:17:42 ID:zEUrB8gZO
59 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 18:22:24 ID:Kh5Dgv8M0
一日二箱、月2万以上たばこに使ってるやつが お金がねぇー給料すくねぇーとか言ってるの何度も聞いてると たばこって脳もやられるんだなと思ってしまう
>>58 生え抜きのこと
正規の社員だよ
48がその反対で出向社員
タバコを吸わないと集中することすらできない低脳喫煙者
62 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 19:17:19 ID:x1ACOMvx0
昼寝休憩も買い物外出もありにして、また一日中来なくても合計労働時間が一定以上達していればOKにすればいい。
トイレも2時間に1回とします
黒猫かわいい(´・ω・) ス あんな厨二の娘が欲しい(´・ω・) ス 大人になってから「ちょっとうるさいよ、漆黒の堕天使さん」とか言ってジタバタさせたい(´・ω・) ス
65 :
64 :2010/11/02(火) 19:23:47 ID:0MzlpoPH0
誤爆 忘れてくれるとおじさん嬉しいな
>>29 常識的な規制に対して中毒者がファビョるのが先だからねぇ。。。
67 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 20:45:00 ID:vQ8IEv6o0
これうちの職場でも採用して欲しいわ 一日何時間休憩してんだよまったく
>>37 禁煙したら集中力は落ちたな。
他の吸わない奴らみたいにぐだぐだ仕事するようになってしまったな。
集中→一区切り→喫煙で一息→集中のサイクルが崩れたからだろうが。
大抵の吸わない奴って
集中→ぐだぐだ→ぐだぐだ→ぐだぐだ→終了
こんなんばっかりだしな。
お茶休憩もなしってことで
71 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:21:10 ID:vQ8IEv6o0
>>68 ニコチン中毒で普段の集中力が低下してるだけ
タバコ吸ってる間だけ非喫煙者と同程度の集中力が出せるようになる
喫煙者はニコチン切れるとただの駄目人間w
72 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:25:24 ID:jb1CYwcLO
マジで喫煙者の言い訳ばかりでワロタ お茶休憩無しとかww 死ななきゃなおらないな
73 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:26:41 ID:UUkDFKb50
お茶休憩もなしってことで ()笑う
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:29:20 ID:CIKMtaUi0
日本もこうすべき。
75 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:30:46 ID:0FpIsIehO
何気に重要なポイント >英BBCの報道によると、喫煙者のロビー団体「Forest」の広報担当者は >この規則について「横暴だ」とコメント。 >喫煙者のロビー団体「Forest」 なにこの胡散臭い団体w
俺今まさに喫煙休憩中だけど いつも実績入力でちゃんと抜いてるぞ 管理職で時間あんま関係無いから意味ないんだけど、これは当然だと思う
77 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:31:19 ID:qGpFeihjO
これすげームカつくよな 特にバイト先で。
78 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:34:11 ID:gL/8Xteu0
>>1 至極常識的なルール作りだろ。
3時の茶や菓子は老若男女共通だからよしとしても、煙草吸いが煙草吸いに
抜け出して、堂々と勤務だなどと言う方が馬鹿げてる。まあ20年前位なら
言語道断、なんて言うハゲオヤジが少なくなかっただろうけど。
何の問題があっていちいち報道やスレ立てをするんだ?
79 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:34:25 ID:bhnW73ISO
喫煙所を霊安室の隣へ指定してる病院を知ってる ナイスな計らいだ
80 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:35:28 ID:9KNXIdpLO
集中力が増すのではなく 集中力が人並みに戻るなのにね。
81 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:41:17 ID:M6S7ID2x0
喫煙者の彼女の口からウンコの匂いがして困ってます・・
82 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:44:47 ID:gL/8Xteu0
>>51 喫煙者が、喫煙した上にその気乗りしない時の行動もやってるという
考えを持たないのが不思議。つか喫煙者の苦しい言い訳だな。
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:44:59 ID:jb1CYwcLO
ニコチン中毒者=ゴキブリ
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:45:34 ID:M6S7ID2x0
喫煙者の彼女の口からウンコの匂いがして困ってます・・
85 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:46:49 ID:+7gjXpxg0
まぁ、1回15分でも1日4回いけば1時間サボってるのと一緒だからな。 吸わないヤツからしたら不公平だろ。
ニコチンの飴とかないんかね?
87 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:48:14 ID:gL/8Xteu0
>>79 悲しむ遺族にしてみれば、煙草吸いながらの雑談で
隣からヘラヘラ笑いが聴こえてくると怒りがこみ上げるぞ。
88 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:48:24 ID:P/QOXSPhO
吸う奴はさっさと癌になればいいのに
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:51:16 ID:2Q46Litt0
おれが一番仕事してるときは、タバコ吸いながらアイデアをひねりまくってるとき いすに座って仕事してるのは、それを書き出してる作業にすぎない
90 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:52:08 ID:AjrpY1L1O
うちの営業事務は電話しても50%の確率で喫煙不在。 喫煙所は外じゃなくて社長室の前にすべき。
91 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:52:55 ID:CggjMKPgO
一時間十分位吸わせに行かせて30%位給与カットする雇用契約した方が良い、臭いから。
92 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:53:16 ID:kfBuvv1hP
煙草休憩を認めないか 煙草吸わなくても休憩認めるか どっちかだよな 煙草吸う奴だけ休憩取れるのはおかしい
>>76 >>1 を良くみるとわかるが、当事者は特に反対している訳じゃなく、仕方がないくらいの流れ。
そして声を大にして騒いでいるのは
>喫煙者のロビー団体「Forest」
94 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:55:50 ID:x1ACOMvx0
>>91 逆に休み時間に10分仕事すれば給与30%アップなんてなw
95 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:57:00 ID:jb1CYwcLO
時給300円ぐらいが妥当 すきあらば毒草吸いに部屋から出ていこうとする
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:57:55 ID:29Zp18dY0
>多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで >仕事に集中することができると考えている 薬物中毒者め!時給で仕事してるくせに!
97 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:58:06 ID:gL/8Xteu0
>>92 今どき自己都合でチョロチョロ休憩取りたい奴に、周りがわざわざ合わせて
必要外の休憩をとる必要がなぜ有るのかと?
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:58:26 ID:Iw5urHqLO
タバコ吸いに行く時はメモ帳持って行ってるな 最近誰もこないから気付いたら喫煙所に1時間近くいたりするな
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 21:59:27 ID:Lpe7QUZiO
その人が一番、仕事を効率よくできるか、成績をあげられるか、 で決められればベストだが、そうもいかんのだろうな。 不平等だからというのは、ちょっとアホらしい意見だと思う。
100 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:00:49 ID:uKfPEj0K0
タバコ吸わないと集中できないってのは立派な病気だろ 入院しろよ
101 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:02:16 ID:OiKeCQM00
デスクで手が動いてない時は休憩扱いならいいよ
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:02:24 ID:QhbsGEJUO
確かに職場の喫煙者は、タバコを吸わないと集中できなくなるなw 本当に仕事もできなくなる。だったら15分ぐらい行かした方がいいのかもしれん。 しかし、彼らが退席している間の電話や業務の処理は俺たちが面倒をみているのが不公平だと思うよ。
103 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:02:54 ID:gL/8Xteu0
>>99 外回りの営業マンやクリエイター、自営業なんかだったらそれが良いのかも
わからんね。
104 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:06:47 ID:gL/8Xteu0
>>102 業務再開へのひと手間も無駄。
喫煙者が本人のPCだとしたら、サスペンドからの立ち上がりにイラッとくる喫煙者が殆どに違いない。
それでまた吸いに行くというw
>>99 その人が一番、仕事を効率よくできる、成績をあげるために
会社で一時間に15分くらいモンハンだのをやらせろって言って来たら普通は叩かれるだろ。
例えその人にとっては最も効果的な手段でも。
つまり、公平にするには
・モンハンを認めるから煙草休憩を認める
・モンハンは認めない、煙草休憩も認めない
・モンハンも煙草も対象行動時は時間外とした限定で認める
のどれかしかないってことだよ。
106 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:07:57 ID:WEmnqSC7O
タバコ休憩と言うかタバコその場で吸えないから仕方なく喫煙に向かう訳でその場で吸えれば吸いながら仕事するよ タバコ税払ってんのに文句言ってる奴は政府にタバコ廃止するようにデモでもすれば?
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:09:23 ID:JAiuVwJz0
108 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:11:09 ID:2Q46Litt0
>>105 コーヒーも無駄口もWEBも全部禁止だな (´・∀・`) あと手を動かしてないと休憩時間だな
109 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:11:19 ID:Iw5urHqLO
てかそんなに他人の休憩時間や行動が気になるもんなのか? 使えない奴なら吸ってる暇があるなら働けと思うけどさ 給料が時給計算の仕事だから腹が立つのか?
110 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:13:37 ID:7m9QE/OpO
タバコもコーヒーも麻薬もイギリスがインドから搾取しまくって庶民に押し付け、 その莫大な利益を一部の人間が享受するシステムなんだよね
喫煙者に質問
喫煙者って総じて
>>108 みたいなキチガイなの?
喫煙者があまりにも仕事しないで煙草ばっか吸ってるからこんなことになったんだよ 自業自得
113 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:16:31 ID:gL/8Xteu0
煙草を我慢出来ないなら、それなりの仕事に就いた方がこれからはストレスないかもね。 関係ないけど、夫の飲み屋をママとして手伝ってる管理職の元上司がヘビーな煙草吸いだったけど、 勤務時間から残業の間は一切吸わず、(人相手の仕事ゆえ)プロ意識で部下を指導していたが、 喫煙者の部下の反発や離脱は凄かったね。
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:19:16 ID:x1ACOMvx0
俺の会社で(職場は別)、喫煙者が勤務中に飴玉舐めるのけしからんと言った人がいて非難ゴーゴーになったw 当然の如く「じゃあ、タバコは何なのよ?」と女子社員から突っ込まれていたよ。 結局、飴玉はアリ、タバコも喫煙所ならアリという現状維持。
業種にもよるし、何を以て仕事とするかだよね 時給計算でタバコ吸ってる時間も勤務時間にカウントされるなら明らかにダメだし 社則で休憩時間は昼飯の時だけと決まっているのならやっぱりダメ ITだと多いんだけど裁量労働制の職場ならいつ吸おうが寝ていようが 納期や締め切り守ってれば何も問題ないが 接客特に食堂ならタバコの匂いなんて問題外だし。
116 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:22:18 ID:jKoXjv6E0
ウチじゃ仕事出来ない奴ほどタバコ休憩しに持ち場離脱してるなw
117 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:23:03 ID:Iw5urHqLO
>>111 例えにモンハンを出してみたり、個人意見を勝手に総括してみたりな
貴方はどうなのと。幼稚ってか社会人かい?
>>117 わかりやすくレベル落として例えたんだけど?
しかもモンハンはあくまでもただの例であって中身はなんでもいいのはレスを読めば容易に理解可能。
主旨も汲めずにモンハンという言葉だけ引っ張りだして批判したり、極論しか出せなかったりするだけかい?
そんなどうでもいい部分の揚げ足だけ取って満足なのかな?
120 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:36:24 ID:Iw5urHqLO
>>118 その例え話でのモンハンは極論じゃないの?
個人意見を勝手に総括してしまうのは極論じゃないの?
という事なんだけどさ…
小さな会社だから部下は2人しかいないが、タバコ吸う奴は優秀で 気が利くし仕事も速い。吸わない奴は言ったことしかやらない、 言ったこともすぐ忘れる。まともな日本語の文書が書けない。 ゆとり全開で使いにくい。 人によっては逆も当てはまるだろうし、こんなの統計でも取らなければ、 吸う・吸わないだけでそいつの能力を判断するなんて不可能だろ。 管理職が見るのは、結果としてそいつが仕事出来るか否かだけ。 喫煙休憩を取る取らないを評価の対象にするなんて馬鹿馬鹿しい。 労働の過程は大して重要じゃない。過程が評価されるのは学生まで。 重要なのは結果だから、結果を出す方を評価するに決まっている。 ただ客相手の仕事の場合は、客が2chにいるような嫌煙キチガイという 可能性もあるので、吸わない方が無難だろうな。
>>120 レス論旨は「煙草だけ特別扱いにするのは公平ではない」、わかるかな?
モンハンじゃなくても何でも一緒だと書いただろ。
そして公平な選択の妥当性を提示しただけで統括でもない。
全然理解してないな、お前さんみたいな相手もいるのだと想定してもっとレベル下げるべきだったと反省するよ。
そして「モンハンが何故極論と感じる」のか、それが「煙草では当然のように行われてきた」ことに疑問もないから
>>1 の批判に繋がっているなんてことすらも考えないみたいだしな。
123 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 22:48:23 ID:bhnW73ISO
>>87 霊安室の隣でタバコを吸う外来者は流石にいません
夜勤スタッフには、そんな状況でも麻薬中毒患者らしく、なりふり構わない哀れな人も居るようです。
125 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:11:44 ID:+7gjXpxg0
こういうのって、結局程度問題なんだけど、空気の読めない逸脱者が出てくるからルールで縛るしか無くなってお互い不幸になるんだよなぁ。
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:11:52 ID:gL/8Xteu0
>>121 その他はいいとして、喫煙者に限って要領良く?仕事が出来るというのは
明らかに思い込みの偏見だろう。
127 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:12:59 ID:Xdx+oCDKO
煙草吸う奴は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ 迷惑
128 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:14:41 ID:gL/8Xteu0
>>123 設置して機能してないなら、それもどうかと思うけどwいいやね。
129 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:15:34 ID:+7gjXpxg0
>>120 うちの会社だと息抜きにゲームとかしてるヤツいるから、モンハンが極論とは思わないかなー。
つか、単なる例えだと思うんで、モンハンはお菓子休憩でも、アラーへのお祈りに置き換えても何でもいいんだと思うよ。
130 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:17:49 ID:gL/8Xteu0
>>125 酒飲者はオフタイムまで我慢してると思えば、これまで喫煙者は優遇され過ぎていただけ。
131 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:21:38 ID:6ohG+A6EO
タバコ吸いに行く奴と一緒に外に出て、DSやって一緒の時間に戻る 日本では本来これも勤務だな
132 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:23:56 ID:0N0VZDCh0
おやつ休憩とかお昼寝休憩を勤務時間内にすればいいのに
ニコチンパッチつければいいじゃない 我慢できないなら認めたくないだろうけど中毒者だよ いつでもやめられるなんて言わないでさっさと病院に行こう
134 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:29:18 ID:J0u3UQhGO
>>109 まあ大概使えないだろ
タバコは脳を窒息させてるんだから
135 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/02(火) 23:32:18 ID:ZXLssCKk0
昼飯食いにいった後で会社に戻るまでに急いで吸ってる姿を見ると もう何というか中毒という言葉がぴったりだなーと思うんだよね 常にニコチン補給しないと禁断症状出るみたいな印象がある すぱすぱすぱーって急いで吸ってはーって落ち着いてるのを見ると たばこ休憩とかマジで取りやめた方がいいんじゃねーのかな
おれはタバコ吸わないけどレストランとかマックに行くと喫煙席に行く 本を読んでても眠くならないから
たばこ休憩ってそもそも何だよ? コーヒーブレイクとかトイレ休憩とか、そういうのとらない代わりに やってんだろうな?
コーヒーを飲む→タバコを吸う→トイレに行く ここまではセットです。
>>129 >つか、単なる例えだと思うんで、モンハンはお菓子休憩でも、アラーへのお祈りに置き換えても何でもいいんだと思うよ。
まさしくその通りだし、しかもそれ自体何度も書いているのに
「モンハンは極論」ってしつこく繰り返すんだよな…
こういう
>>129 さんと彼の理解力の差とか、
>>108 みたいなまさに極論による詭弁の典型とかを何度となく目の当たりにするから、
やっぱり喫煙者と非喫煙者間には思考に関して埋められない大きな溝を感じるんだよね…
休み時間にしか吸わない俺は問題ないな。 2chで良くある嫌煙意見をうちの会社で聞いたことないんだよな。 意見くらいはあってもいいと思うけど、全く話題すら聞こえない。 社風って大きいんだろなぁ。
>>139 異議あり。
これまで社会的におおっぴらに認められてきたサボりを、モンハンといっしょにする君の頭がおかしい。
社会全体を鑑みても、129のような会社のほうが少数であろう。
喫煙をサボりじゃないとは言わない。が、お互い適当に息を抜く時間は認めたほうがウィンウィンだ。
珍しいな、嫌煙叩きが居ないね
>>140 現実はどこもそんな感じだろうけど、
心ん中では、臭えよお前、って思われてるよ
144 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:04:20 ID:g6C/3dpw0
自分の意見はただの例 他人の意見は極論による詭弁www 糞笑えるwww
145 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:09:03 ID:HeTg0XdBO
ほんと臭いよねー タバコ吸い終わってすぐ話しかけないで欲しい。 あと喫煙者って汗も臭いよ。
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:09:48 ID:vDHdi4BG0
喫煙者の「トイレ行ってきます」は 煙草吸うための口実だしな
147 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:14:34 ID:bxrIdcei0
自分喫煙者だけど規定就業時間中のタバコ休憩とか全く不要だと思うよ でもお昼休み時間の喫煙くらいは勘弁して欲しい
148 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:27:41 ID:iMXK3ViiO
煙草の煙・臭いは嫌いだけど、喫煙者も何か可哀想だ デジタル化がめちゃめちゃ進むことで紙のやりとりや直接会議がなくなったら 喫煙オフィスと禁煙オフィスに分けられないもんか お茶やお菓子は席でOKだからわざわざ離席しないでいいだけだし 席で吸いながら仕事出来ればいいんだもんなぁ要は
149 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:36:49 ID:g6C/3dpw0
オフィス内での喫煙はやめてほしいね てゆーか仕事は、いすに座ってやるもんだというのが間違い そういう発想がいかにもブルーカラーって感じ 仕事のもっとも重要な部分は、便座に座ってるときとか、散歩してるときとか、タバコすったりコーヒー飲んだりしてる時に 出てくるもの いすに座って、机にむかってやってることは、それらをまとめてPCに叩き込んでる作業にすぎない
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:37:29 ID:kcYVRJ8N0
喫煙中はヤニ切れを理由に就業時間内に何度も姿を消すからなw ありゃ、病気だよ
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:38:01 ID:kcYVRJ8N0
>「多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで仕事に集中することができると考えている」 ワロタw
153 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:39:34 ID:AHzfXJK8O
喫煙席整備したらいいのに
>>148 仕事中にも吸いたくて仕方ないような喫煙習慣は、ただの病気なんだから
本人が治すしかないんだよ。
オイラ14歳の時から20年以上喫煙者で1日2箱以上吸ってた 値上げ前日に禁煙始めたけど外来もパッチも電子タバコも必要なかったがガムが中々手放せなくて困ってる
156 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 08:49:29 ID:g6C/3dpw0
喫煙があーだこーだ言ってる人って、ラインに縛り付けられてる派遣さんじゃろ? (´・∀・`)
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 09:00:44 ID:BpGggp7U0
喫煙者は人間のクズ 社会のゴミ ラインの怠け者
>>155 違法自慢と喫煙者はだいたいセットでな。
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 09:17:47 ID:SDPgvxiK0
喫煙オフィスと禁煙オフィスで分けたら面白いことになりそうだな。 会議室は基本禁煙にするか、もしくはソレも2種類に分けて通信しあう形。 まぁそこまで余裕のある会社はかなり少数だと思おうが、半年もすれば部屋の色が思いっきり変わってそうだ。
160 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 09:22:24 ID:r/JKG5dEO
非喫煙者っていつもカリカリしたレスしかしないんだな。 まぁ一服つけて落ち着けと。
そんなに口惜しかったら、タバコ吸えばいいのに…
ちなみに6mgのを一日一箱吸ってた元スモーカーですが、やめると決めた日から8〜9年間一本も吸ってません。 これだけ社会情勢が変わったのに、 未だにあんなのやめられないのはただの意志薄弱か根っからのクズですw
>>158 二十歳前に一滴も飲酒しない奴って居るの?
自慢に感じるとかどこか欠陥あるんじゃない?
164 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 09:50:45 ID:w2GQwpS6O
タバコ嫌いも休憩時間があれば戻ってきてから仕事に集中できる。 だから喫煙者の言い分は単なる屁理屈だよ。 休憩時間にタバコもその他も関係ない。 俺は公務員だけど喫煙者は毎日1時間は余分に休憩を取っている。
>>164 ソレはいえるな。
ただ、ヤニ・コミュニケーションとかいうのと同じようにコーヒールームでも作って一服の代わりのちょっとした息抜きと専用の部屋は認めて欲しいとは思うな。
コーヒーも無料じゃなく1杯50円とかでいいから。
ヤニコミュは上司部下役員関係なく気ままに話したりしてるって言うからソレはそれで場合によっては情報の上下の伝達にもなるからすべてを悪とは言い切れない。
>>163 かつてはタバコもそう言われてたんだよ
今はもう時代が違う
>>20 タバコ吸ってる奴に缶コーヒー飲むことがサボってるかのような扱いを受けた
コーヒーでもタバコでも雑談でも菓子食うでもなんでもいいが、
集中する為にスイッチを入れるような行為は誰もが持ってるよ。
喫煙者はそれが喫煙だっていうだけ。別に特別なことじゃない。
客商売やラインでタバコ休憩は論外だろうし、正社員じゃない
時間給いくらの奴も論外。理由は言わなくても分かるだろ。
ただし、結果出してナンボの職種はこの限りじゃない。
いくら休憩取ろうが寝ていようが、結果さえ出していればOK。
逆に一生懸命会社に尽くしても、結果が出なければ切られるがな。
うちは後者の職種だから、
>>1 見てもピンと来ない。パートですら
仕事中に携帯弄り回してネットで遊んでても、結果さえ出せばOKで
黙認されている。もちろんタバコもコーヒーも。上司ですら、
一度コーヒー淹れに行ったら、20分は帰ってこない。
169 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 10:44:55 ID:5eDbBEzxO
タバコ吸わなくなって気付いたけど、吸わない側から見るとあいつら席外しすぎ。 暇な時なら構わないけど、忙しい時に吸いに行くなよ…
170 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 10:50:21 ID:1gdgMWa0O
イングランドとイギリスの違いが分からない イングランド用の国旗があるのが 日本でいう沖縄用に国旗があるようなもの?
コーヒー飲んだ後の喫煙厨の息の臭さは異常
173 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 10:54:13 ID:1gdgMWa0O
united kingdamの格好よさは異常
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:04:35 ID:xYn6swOPO
>>169 おれも煙草を止めたんだけど仕事が早く終わるようになった。
そしたら喫煙者に「最近、帰るの早いけどやる気無いの?」と言われた。
うちは喫煙所が遠いので、下手すりゃ2時間位は時間を有効利用出来る。
いかに今まで無駄な事に金と時間を使ってたかを思い知ったよ。
喫煙者だけど、これは一理あるようには思うなあ。 もっとも、タバコにだけ適用というのは不都合だがw
>>170 イギリスと呼ぶのは日本だけらしいね。
イングランドとスコットランド、ウェールズ、北アイルランドの4つの地域をまとめて
ユナイテッド・キングダム(UK)と呼ぶのが正しいみたいだ。
正式名称はもっと長くて、グレートブリテン及び北アイルランド連合王国
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
スコットランドの出身者は「スコットランドから来た」と言うし、
イングランドから来た人は「イングランドから来た」と言うよ。
イギリスから来たと言う人は居ない。
だからユニオンジャックはそれぞれの国旗が一緒になったデザインになってる。
180 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:18:25 ID:b8qRVz/uO
>170 アメリカの州と考えるといい。 イングランドとウェールズとスコットランドと 北アイルランドは外交と軍が無いが独自に議会 があり自治をしている。 因みにイギリスって言葉は、イングリッシュ= イングランドを指すからイギリスの奴等は使わない。 グレートブリテン及び北アイルランド連合な。
>>168 >コーヒーでもタバコでも雑談でも菓子食うでもなんでもいいが、
>集中する為にスイッチを入れるような行為は誰もが持ってるよ。
>喫煙者はそれが喫煙だっていうだけ。別に特別なことじゃない
ニコチン切れの禁断症状を、ニコチン摂取で押さえてるだけ。
これを同列に語って特別じゃない、だとw
182 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:46:43 ID:w2GQwpS6O
俺は市役所勤務だけど同じシマの大半が喫煙者。 喫煙者は管理職が会議で席を外しているときにつるんでタバコを吸いに行く。 必ず複数で休憩に出る。 酷いときには電話や来客の対応を20分から30分俺一人ですることになる。 それが一日に二回はある。 タバコ休憩は非喫煙者の負担になるし税金の無駄。 せめて公務員には喫煙者を採用しないで欲しい。
183 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:48:00 ID:+sshMQBU0
タバコ吸わないけど、これはないわ。 休憩ぐらい普通にするだろ。
184 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:48:19 ID:hh/Vhr850
じゃあ、お前ら8時間ずっと集中してんのかっていう話
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:50:51 ID:xYn6swOPO
>>181 正しくは喫煙者はニコチンが切れるとイライラして仕事に集中出来ない。
そこで、煙草を吸ってニコチン不足を解消するとニコチンが満たされて、
ニコチン不足によるイライラが解消されて満足感が得られる。
それをスイッチと勘違いしているだけ。
186 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:54:32 ID:b8qRVz/uO
>182 その現状を訴え改善案を出せばいい。 やらず文句だけだから、公務員は駄目なんだよ。
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:54:49 ID:4MOLMMiWO
トイレ休憩とオナニー休憩は別物ってことだな
別に、サボった分今後の出世とかに影響してくるんだろうから、結果的にはその分給料減らされているのと同じじゃないの?
吸わないと集中できないのかよw それ禁断症状やん
いや勤務中の喫煙を許可しろよ。 他所行って吸えと言われてその通りにしたら休憩扱いとかどんな言いがかりだよ。 まあ俺は今は吸わないんだけどね。 仕事に支障がない範囲なら許してやれよ。
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 11:59:30 ID:71UYTabpO
時間給ならまあ当たり前の話ではないかね
喫煙しないと仕事できないのかよ、喫煙者は 吸わないやつより、多く時間かけないと一人前の仕事できないとか足手まといだな
>>181 いや、確かにイライラを鎮める効果はあり、喫煙欲求が単なるニコチン血中
濃度の低下説では説明がつかないのは、帰宅してから幾らでも吸えるのに、
ほとんど吸いたいという衝動が起きない(俺の場合はw)ことからも感じられる。
ただ困ったことには、席を立たにゃならん点がコーヒーや菓子と違う点で…w
労働時間に対して報酬が支払われる仕事か、成果に対して報酬が支払われる仕事かで 全然違ってくるだろ。前者なら、本来喫煙休憩はタイムカード押して出ていくべきだし、 後者なら過程は関係ないから、いくらでも休憩行けばいい。 前者の場合は、今まで暗黙の了解でお目こぼしされていただけ。喫煙者の方が多かったからな。
酒と同じで勤務時間はマズイだろ。
197 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:23:14 ID:otkkI+XgO
うちの会社の喫煙者はみーんな適当に空いた時間タバコ吸いに行ってる。 管理者なんて喫煙室で打ち合わせとかしてるし。 一時間に一回は吸いに行く部長とかいるよw 気楽なもんだ。
199 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:29:33 ID:tfbYTwng0
勤務時間外どころか、喫煙所なんてバカなものを設置維持管理 していることで、会社に損害を与えている。
200 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:32:11 ID:BzIUZuG8P
仕事しながら出来る茶を飲む、コーヒー、音楽、タバコ、酒、オナニーなどは許可するべきじゃね? 音楽はイヤホンすればいいし、タバコは韓国焼肉屋みたいなホース型の換気扇伸ばせばいい 結局拡散するから対処しにくいだけで、コストさえかければその場でタバコ吸う事は可能になる
201 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:35:23 ID:p0wiXwhx0
202 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:36:58 ID:plFdVN5r0
俺も昔会社で言ったことあるわ そしたら、喫煙中も仕事のこと考えてるだとw だったら家で仕事のこと考えてるときあるからお金くださいって言ったら黙り込んだw
203 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:43:34 ID:Ciw71EW80
1時間に1回はタバコを吸いに行く。1日10回は吸いに行ってるだろうから、1時間以上は仕事をしていないな。これで非喫煙者と給料同じなんてばからしい。
204 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:45:05 ID:96wZ9go5O
俺は非喫煙者だが、緩くて良いと思う。非喫煙者にもおやつの時間あっても良いだろうし。 煮詰まったところでシュークリームとか練り切りとか食べて休憩。いいじゃない?
205 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:45:25 ID:1WQIW8/f0
っていうかそんな頻繁に職場から抜け出してタバコ吸いにいけるわけ? 外回りとか席外す事が多い仕事ならまだわかるけど、そんな仕事ばっかりじゃないでしょ?
>>202 しかし、オフィスで椅子に座ってたらその間は常時仕事をしていることに
なるのかっていったら、そうとも言い切れないだろう?w
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:47:57 ID:xPq4iB4i0
>>205 行けるのじゃなくて勝手に行く、が正解。
職場放棄に近い。
イギリスGJ! ついでに非喫煙者にも煙草を吸わないかと勧めてくる馬鹿者と こそこそと勧誘してくる創価信者もなんとかしてくれ
209 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:50:31 ID:96wZ9go5O
>>206 喫煙者→喫煙室
非喫煙者(甘党)→菓子室
非喫煙者(変態)→自慰室
これで円満。
>>19 うちの上司、禁煙してから1日の勤務時間1時間半ぐらい伸びてんだがw
しかもものすげー分量も増えた
煙草吸わないと集中できないって、頭おかしいよ
それ典型的な麻薬中道者じゃん
当たり前みたいな顔で何度も何度も煙草休憩してた今までが異常なんだよな
212 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:53:30 ID:BzIUZuG8P
だからさ、こんなのルールにすればするほど職場内ガンジガラメになって自らの環境を悪くしてるだけだと気付け 人間てのはそこまで機械的に動けないし、また仕事も常に溢れていない タバコ禁止ですってしちゃったら、今度は逆にお茶飲むのも伸びするのも突っ込まれるようになるぞ 宗教戦争の時代から何ら変わらん精神性だな やったらやり返される、しっぺ返しがあるのは当たり前なのに
213 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 12:55:07 ID:H5dOpb3fO
酒休憩くれ。 酒飲まないと手が震えて仕事にならないんだ。
215 :
おっさん :2010/11/03(水) 13:05:38 ID:NZflChWj0
30分仕事して、15分タバコ吸いに行っている奴がいた。 それで仕事が終わらないと言って残業しているんだものな。 左遷されて、自主退職してたな。自業自得。
217 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:13:01 ID:Vt3oO95oO
>>212 規定の休憩時間だけ喫煙してたら問題なかったのにな
218 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:15:24 ID:qUtV+eiKO
219 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:16:13 ID:6OanskF7O
うちの職場も正規の休憩時間以外タバコ吸えないから別になんとも
220 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:16:49 ID:BzIUZuG8P
>>218 なるよ、同じ事だから
ついでにトイレに行くのも規制されるな
休憩時間に行くのが当たり前だから、となって
腹壊しやすい人は大変だ
まぁ今でもラインとかだと近いけどさ、ラインだとそもそもタバコ吸えないから関係ないか
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:17:24 ID:v8y3jLvMO
中毒って怖いね
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:17:33 ID:MF1YsKINO
正論だな、喫煙者は一律喫煙費徴収にしろよ。
>>212 >タバコ禁止ですってしちゃったら、今度は逆にお茶飲むのも伸びするのも突っ込まれるようになるぞ
別に禁止にはしてないだろう
タバコ吸っている間は仕事してないからな 休憩と同じだ 勤務時間に含めないのはしごく当然のことだろう
225 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:21:54 ID:v8y3jLvMO
ニコチン切れたらニコチン摂取しなきゃいけない病気なんだから仕方ないよ 可哀相だと思ってあげなきゃ
226 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:22:35 ID:KGHMJKIS0
1時間に10分のタバコタイム。1日1回20分のお菓子タイム。 何故か避難されるのは1日20分の方。
227 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:23:37 ID:qUtV+eiKO
>>220 生理現象の範疇での休憩を取らせないのはダメ
不当に拘束することになる
たばこも業務に支障ないならこんなことにはならないよ
頻度と程度の問題だね
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:23:44 ID:bLS1rbm20
席についてディスプレー覗き込んでいるからって仕事しているわけでもないんだが。
とりあえず非喫煙者にも同等の待遇しろよな。 なんでタバコ休憩は許されてそれ以外は許されないのかわけわからん。
昔はデスクで喫煙しながら仕事してたのを お前らの都合で禁煙にして仕方なく喫煙ルームまで行って 喫煙するようにしたのに今度はその時間が勤務外だと!? 寝言は寝て言え
231 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:27:32 ID:qUtV+eiKO
昔は席で吸いながら仕事してたからなあ 吐き出す煙が嫌がられるんだからそこをカイゼンすりゃいいのにね
232 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:29:27 ID:hNeJEliT0
一時期、煙草休憩したくて吸いたくもないタバコ吸ってたわ。 吸ったあとは決まって気持ち悪くなって仕事どころじゃないのでやめたけど。
>>1 どんどん先進国がリードしてくれないと
日本国は自ら何も改善しようとしないから頑張ってほしいなイギリス
勤務時間内に喫煙することがそもそも職務専念義務違反
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:32:08 ID:/P1Uf0yA0
休憩時間に何しようと自由だと思うけどな。 タバコの場合戻ってきた時の臭いとか気になるやついるかもしれないけど、 そんな事言い始めたらウンコも屁もできない。 臭いが嫌〜とかほざいてる女は生理にもなれないだろ。 ま他国だからどうでもいいか。
236 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:35:46 ID:GhPhOIPa0
喫煙所の扉をカードオープンにして 入ったら時間外とかになりそうだなw
>>235 規定の休憩時間の話してるんじゃなくて
仕事中にタバコ休憩っつって抜け出したら勤務時間外ね、って話だろ?
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:36:03 ID:w2GQwpS6O
非喫煙者が休憩できる非喫煙ルームを作ってもらって喫煙者と同じ頻度と時間で休憩雑談できるなら許せる。 喫煙ルームやタバコ休憩なんて喫煙者の非常識な特権に過ぎない。
「フレックスタイム制を導入しているため、 喫煙者は勤務時間外としてタバコ 休憩を取ることができる」と言っているわけだから「タバコは吸ってよいが、勤 務時間からは除外しないと、吸わない人に対して不公平」と言っているわけで、 その意味では、まあ適当な判断なんじゃないかと思うけどね。 トイレ休憩もおしゃべり休憩も、もちろんコーヒー休憩もケイタイ休憩も同様と すれば良いのよね。
240 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:36:51 ID:XWsndyUH0
喫煙所の設置費用や清掃費も喫煙者負担にしろよ。 そうじゃないと不公平だろ?
241 :
235 :2010/11/03(水) 13:41:13 ID:/P1Uf0yA0
>>237 >>239 ぐうの音もでません。よく読んでなかった。
1時間とか15分とかみたいな休憩時間にタバコ吸うなって話かと思ってたorz
煙草吸って歩いている奴は殺してもいい法律作ったらいいと思う どうせ生きていても価値のないゴミだし全然問題ない みんなで遠くから石とか投げて殺したら楽しそう
>>242 タバコ休憩は勤務時間外にするというのは当然のことだと思うが
喫煙したら殺すというのは極端に飛躍し過ぎだ。
たばこというのは「たばこ事業法」に従って財務省つまり国が主導
しているビジネスだということを理解するべきだ。
一応、日本は法治国家ですからね。
社内での他人の評価をヒラが気にしても仕方ないから、喫煙者なんて放っておけばいい。 ここで文句たれてる人は学生かニートなんじゃないのか。
245 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 13:50:12 ID:w5TWewZP0
こういうことしてっと、小休止が全部時間外になっちまうぞ。 だから、喫煙は時間外ではなく、一時間の10分の休憩時間を取れる制度に すればいいのだ。 そもそも、当然のものとして許されていた一服の時間を時間外にするのは、 実質的に労働時間の延長になるからな。
コールセンターに関わってるがな、秒単位で稼働記録される ちゃんと実働率って考えがある ヒトは連続稼働なんかできない、効率の為にはむしろ非喫煙者は休憩を取るべき
248 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 14:34:05 ID:w2GQwpS6O
まずは国会議員や地方議員から率先してくれ。 落選した千葉なんてタバコ休憩ばかりだったと聞く。 タバコ休憩が許されるなら非喫煙者にも同等の休憩時間をくれよ。
249 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 14:43:33 ID:cdyANpitO
煙草吸う奴は絶対関東大震災に巻き込まれろ
タバコ吸うやつと、デブは、大人として自己管理ができない証拠 (`・ω・´) キリッ
251 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 14:51:11 ID:rPEox96x0
生産現場なんかのブルカラーは決められた時間にしかタバコはすえないだろうが ホワイトカラーは吸いたい放題だよ、特に分煙になってからは喫煙場所までの往復含め 酷い奴は1時間のうち20分程度は仕事してない 同じく20分漫画読むなんて許されないのに、なんでタバコならいいんだよ
252 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 14:54:51 ID:azjVvAyO0
こまけえことはいいんだよ。 どうせ おまえら禁煙厨も、まともに仕事してねぇだろ。 バーカ!
253 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 15:02:03 ID:g6C/3dpw0
結果がすべて タバコすってようがすってまいが、決められた日時に資料を出してくれればそれでよし
>>253 同じように決められた日時に資料を出してくれるのであれば喫煙させる
ためのコストが不要な健常者の方を雇う。
255 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 16:08:39 ID:jENEo2/W0
うんこ休憩は?
>>1 ま、当然ですな。
タバコ吸う分さぼってるわけで。
「多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで
仕事に集中することができると考えている」と語った。
↑
バカすぎて話にならん。そういう身体になったのは自分のせい。
一般人はタバコを吸わなくても仕事に集中してるのに。
なんで喫煙者って、休憩やリフレッシュの時間の線引きもできないんだろう…? 30分も席を外すのが休憩? チャガートイレガーってお前は民主党員か
261 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 17:29:29 ID:6CREZqOgO
煙草吸う奴は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ 迷惑なんだよ
っていうか、未だにたばこを吸っている人って何なの? と言うとまた、嫌煙権があるなら喫煙権も尊重しろとか言うんでしょ。 馬鹿なの、死ぬの?
263 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 17:56:01 ID:6CREZqOgO
煙草吸う奴は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ
>>242 殺した後の後片付けが大変だから、止めてw
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:45:57 ID:z7OnRGCc0
>>141 今までは、「喫煙だけ休憩が認められて、他の休憩は認めない」て流れだから問題化したのでは?
互いに同程度の休憩で内容は自由なら
>>1 含めて誰も問題にして無いだろう。
大っぴらに認められてきたのが問題なのに。
266 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:49:53 ID:z7OnRGCc0
>>165 他の趣味嗜好の人のためにそういう休憩する専用の場を提供するのを認めて欲しい。
それこそスレの上に出ているモンハンの為にモンハンルーム(笑)でも作って
用意して欲しいって言われたら賛成するか?
俺はちょっとそれはどうかって言いたくなるぞw
煙草休憩してる人ってサビ残しまくってる場合が多いから許してやれよ
268 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:50:59 ID:6CREZqOgO
関東大震災こい、今すぐ
269 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:53:02 ID:z7OnRGCc0
>>200 減圧装置+吸引器機+エアカーテンでもすればそりゃ可能だろうけど
そんな所にわざわざコスト注ぎ込む企業なんてまず無いな。
しかもやったからってやった分の利益なんて全く生まないのに。
270 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:53:29 ID:MtQX94qu0
またJTに荒らされそうな海外ニュースだな
271 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:54:56 ID:GLnORtO+O
休憩時間に決められた場所で吸う ドカタのおっちゃんたちを見習え
会社が認めてるからいいよね というかうちは社長がやってるから問題なし
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:55:44 ID:z7OnRGCc0
>>216 喫煙者の為に喫煙室作って
非喫煙者の為に仮眠室ってのはいいな。
互いの部屋には互いに行かないってのが前提で。
274 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 18:57:26 ID:pgFwP56J0
たばこ吸う奴の方がコミュニケーション能力が高い
煙草うんぬんよりも、さすがにこれは行き過ぎた干渉だろ。糞文系国家はいったい何処へ向かうんだろう また、田嶋が喜ぶな
煙草を吸う奴ほど結果出すとかいう嘘はやめろ 中2っぽくて見苦しい
277 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:12:20 ID:z7OnRGCc0
>>260 よく喫煙者がだったら○○も禁止しろっていう奴いるよね。
しかもその手の奴は喫煙者まるで煙草以外は全く何も休憩しないで仕事をしてるかのように話す。
もう発想が貧困過ぎて呆れるよな。
>>70 >>101 >>108 辺りとかもだが。
あとはお決まりの喫煙者は仕事できる非喫煙者は仕事できないって印象操作もワンパターンでよく見る。
278 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:15:24 ID:z7OnRGCc0
>>275 >>1 をよく読め、これを行き過ぎた干渉だと思うなら、お前が公平な案くらい出せるだろ?
>「フレックスタイム制を導入しているため、
>喫煙者は勤務時間外としてタバコ休憩を取ることができる。これこそが
>職員全員にとって公平だ」と述べた。
279 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:16:54 ID:LiqRfxv90
タバコ喫煙時間は無給 残業手当は全額支給 これが正常な会社のあるべき姿
280 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:17:06 ID:BzIUZuG8P
行き過ぎた干渉だよ こういうのは明文化するのではなく、それぞれの場で注意すべき事 これをルール化してしまえば、考えてるふりして寝てたり伸びしたり茶飲んだりしてる時間も細かく規定せざるを得なくなるだろう?
エンジ色キライ
282 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:21:18 ID:6w/K96+lO
イギリスは生きづらい国だね 異常者が多いのもわかるわ
283 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:23:22 ID:xGuDedJcO
営業もログ付きの車になって寄り道は勤務時間外扱いとかなったりして。 社内の雑談も勤務時間外。 お茶飲む時間もな。 あんまり縛りキツいと逆にモチベ下がるだけなのがわからんのかな。
285 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:25:34 ID:MPLg9rCAO
>>274 目障りなお前はタバコ沢山吸って癌で早く死んでくれwwwww
286 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:26:57 ID:BzIUZuG8P
>>284 全然わかってないな、お前
俺が挙げた事やその他多くの何気ない事に関しても、勤務時間外として休憩をとってせにゃならんようになるって事だ
287 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:30:16 ID:yGLC0tFk0
>>279 タバコを吸ったかどうかよりそれが拘束時間がどうかで見るべきじゃないか?
デスクでタバコ吸いながら仕事できる職場なら休憩とみなすのはおかしいし、
待機任務のある仕事なら拘束時間内にタバコ吸ってようが給料は出るだろう。
288 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:32:05 ID:T9HQB/5B0
バンソー○。 逆の癖に、SEXやりたがるからタチが悪い。その点では一致。
290 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:44:07 ID:z7OnRGCc0
>>286 わかってないのはお前。
>よく喫煙者がだったら○○も禁止しろっていう奴いるよね。
>しかもその手の奴は喫煙者まるで煙草以外は全く何も休憩しないで仕事をしてるかのように話す。
>もう発想が貧困過ぎて呆れるよな。
>>70 >>101 >>108 辺りとかもだが。
>「フレックスタイム制を導入しているため、
>喫煙者は勤務時間外としてタバコ休憩を取ることができる。これこそが
>職員全員にとって公平だ」と述べた。
やるなら全部認めるべき、やらないなら全部区別するべき、
煙草だけは認めるは糞の発想
291 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 19:49:51 ID:z7OnRGCc0
ついでにいうと煙草がダメなら一律的に認めるなって主張してるのは喫煙者側。
>>70 >>101 >>108 >>160 ただの恨み言のレベル。
やるならもっと柔軟にでもいいんだよ、煙草だけ特別視しろってことさえなければな。
292 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:02:10 ID:BzIUZuG8P
>>290 煙草だけ特別視?
何言ってんだお前
俺が挙げた事その他は現状で勤務時間内としてすべて処理されている事
何ら違いはないよ
勝手な脳内事例を想定して語らないでくれ
昨日のモンハン君が復活か。 煙草以外の休憩を認めろってんなら、それは君らの自助努力によるしかない。 恨み言をたれながしてるのは君のほうだぜ。
294 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:20:42 ID:HTuOXsow0
日本じゃ喫煙者のロビー団体なんてとんと聞かんなあ まず団結が先だな
295 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:21:55 ID:8pE4YnzS0
296 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:27:31 ID:QUjWdtlX0
喫煙者の正当な権利を奪う決定である。 煙は本当は体にいいというのを知らないのかな? しみついた習慣はなおらないし。 やなストレスがたまるんだよ。すわないと。 信じられないかもしれないが、喫煙はがんを予防するんだ。 ねこ大好き。
297 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:29:32 ID:z7OnRGCc0
気に入らない対象を気に入らない奴に見立てて中傷とかもう見てらんない。 残念だがどう言い繕っても中傷しても、煙草休憩だけ特別に認めろはないな。 煙草だけ特別認めろ君は勝手に脳内処理内で欲しいねぇ。 自浄努力とか言ってる馬鹿もじゃあイギリスに行って訴えてくれば?だなw
298 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:33:00 ID:XruGZUJ20
なんだ外人もタバコ吸ってんのか 世界的にどうのこうので未だ喫煙してんのは日本だけ みたいに思ってた
>「多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで 仕事に集中することができると考えている」 タバコを吸わずとも集中を保てる健常者の方が優れてる、てことだな
300 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:42:00 ID:LpuKhKVp0
大人のゴールデンタイムも入ります
会社は喫煙所利用料を取ればw 10分300円とかw そうすれば実質勤務時間外みたいなもんw
302 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:46:46 ID:K1Flsx4vO
あたりまえだ 煙が嫌なんだよ ニコチンパッチでも貼っとけ
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 20:49:34 ID:4lrkvNQX0
タバコを吸う人がタバコ休憩で1回5分、1日4回休憩したとしよう 勤務日数年240日だと 5(分)×4(回)×240(日)=4800分 1日8時間勤務だと 8(時間)×60(分)=480分 つまり、タバコを吸う人と吸わない人では吸う人の方が10日分働いていないということになる。 これは完全な不平等であるから給料を減らすか、有給を減らさなければならない。
昨日の流れ 「煙草でもモンハンでも休憩は一緒だろ」 ↓ モンハンヲタ「モンハンを例に出すな!モンハンは極論だ!」 ↓ 「例えなんか何でもいいよ、モンハンじゃなくてもいいよ、論旨わかってる?」 ↓ モンハンヲタ「モンハンを例に出すな!モンハンは極論だ!」 ↓ 「会話成立してねぇ…」 モンハンヲタは煙草休憩についてはどう考えているのやら。
>>304 それちょっと違う
モンハンヲタ「煙草でもモンハンでも休憩は一緒だろ」
↓
「モンハンと一緒にするな!モンハンは極論だ!」
↓
モンハンヲタ「例えなんか何でもいいよ、モンハンじゃなくてもいいよ、論旨わかってる?」
↓
「モンハンなんか例になるか!モンハンは極論だ!」
↓
「会話成立してねぇ…」
仕事中にモンハンやりたいなら、会社にかけあってくれ。
306 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 21:05:26 ID:w2GQwpS6O
昼休みの休憩時間以外に喫煙ルームに行くのは集団サボタージュと同じだよ。 うちの市役所では外来の市民よりも市役所職員の方がよく利用している。 喫煙ルーム以外の場所で吸っている悪質なのもいる。 管理職が率先してタバコ休憩に行くから下もついていく。 関東の某市役所です。
>>305 捏造おつw
昨日の流れ
「煙草でもモンハンでも休憩は一緒だろ」
↓
モンハンヲタ「モンハンを例に出すな!モンハンは極論だ!」
↓
「例えなんか何でもいいよ、モンハンじゃなくてもいいよ、論旨わかってる?」
↓
モンハンヲタ「モンハンを例に出すな!モンハンは極論だ!」
↓
「会話成立してねぇ…」
が正しいだろw
それでモンハンヲタ=
>>305 は煙草休憩についてはどう考えているのやら。
それともモンハンヲタの刺激しないようにモンハンをラププラスだのにでもしておけば回答したのかな?
>>305 にもう一つ。
>仕事中にモンハンやりたいなら、会社にかけあってくれ。
是非ともそうしてくれ、モンハンヲタはさすが言うことが違うねw
煙草休憩についての見解も頼むわ。
ワキガと同じで本人はニオイに気付かないんだな 臭いことを恥ずかしがるワキガ患者の方が可愛げがある
>>307 モンハンヲタ「ラブプラスでもモンハンでも休憩は一緒だろ」
↓
「モンハンと一緒にするな!ラブプラスは恋愛だ!」
↓
モンハンヲタ「例えなんか何でもいいよ、モンハンじゃなくてもいいよ、論旨わかってる?」
↓
「モンハンを例にだすな!ラブプラスは恋愛だ!」
↓
「会話成立してねぇ…」
これでどうよ
>>310 喫煙問題はどうしたw
そんなに喫煙問題から話をごまかしたいのかね?
そもそもモンハンやってる奴を非難してる奴を指してモンハンヲタとかすり替える辺り頭が悪すぎだろw
そんなにモンハン擁護したいのか?
312 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 21:31:46 ID:QSCm4WweO
しょうがないから優しくもう一度書いておく。 「煙草休憩だけ特別視するのはおかしい。誰だってモンハンだろうがラブプラスだろうが他の遊びだろうが嗜好だろうが 特別視されて専用の休憩枠があったら、関わっていない奴は不公平で当然怒る。 しかし喫煙厨はそれすら理解出来ず、あって当然のような前提で語り出す。しかも他の休憩に対してケチつける奴までいる。 その特権的利権発想そのもの自体が問題だ。」 同じ事を何度も書くのだるいな。
>>313 最初からそう書きなよ。
煙草休憩は特別かどうかはわからないけど、昔から容認されてきた。
仕事中にモンハンやラブプラスをやりたいなら、会社に個人で要求するべき。
平等かどうかは会社が判断することであって、2chで騒いでもしかたない。
以上
315 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/03(水) 21:47:44 ID:w2GQwpS6O
>>312 うちだけではないと思いますけど、関東の政令市です。
市民からの外圧がないと変わらないと思う。
非喫煙者としては不公平だし、仕事の負担が偏るので全面禁煙にして欲しい。
管理職が喫煙者だと喫煙者の部下のサボりは見て見ぬふりだし。
禁煙者は定時をもれなく1時間遅くすればいいと思う
>>316 勤務時間が延びた分だけ余計に喫煙所に入り浸るだけ
>>314 容認されてきたからってのとこれから容認されるべきは違う、くらいは理解できるよな?
そして散々このスレをはじめ煙草優遇を言ってる連中に苦言してるのに関係ない部分で噛み付いてきたのはお前だろう。
しかもモンハン自体の有無はどうでもいいって何度書いても読めない理解しないときたもんだ。
ついでに言っとくが俺はモンハンやったことがない。
>>318 まあ、社内喫煙がこれからどうなるかは知らないよ。
君らが頑張ればいいんでない?
モンハンは私もやったことがないよ、不思議だね。
昔はどこでも吸いながら仕事が出来た環境だったからね〜 周りは煙たいし臭いけど、書類書いたり、会議したりで完全離籍してなかったし それを引きずってるから喫煙ぐらい大目に見ろよってことになる 喫煙所にノートpcとか持ち込んで仕事してるからサボってないと主張する奴もいるし 何が言いたいかと言うと、モンハンとかラブプラスとか持ち出してきた奴は何考えてんだ
喫煙者は給料泥棒 煙喫煙者は給料泥 者煙喫煙者は給料 は者煙喫煙者は給 給は者煙喫煙者は 料給は者煙喫煙者 泥料給は者煙喫煙 棒泥料給は者煙喫
>>299 正確に言うと
健常者の集中力を仮に100だとすると
喫煙者の集中力は基本的に100以下で煙草を吸わないとどんどん落ちていく
吸った直後だけ100になるけど、吸い終わるとどんどん落ちていくって感じ
喫煙者はこの100になる瞬間を指して「煙草を吸うと集中力が上がる」と思い込んでいるだけ
会社のIT化やOA化は少なからず社内の禁煙化に寄与したな。
ま、喫煙者は無限に『吸うための言い訳』を考えるよな。
で、その言い訳のほとんどが
>>1 の喫煙者ロビー団体と同じというw
あとは「吸わないヤツより多く納税してる」だの、「酒も一緒」だの、聞き飽きた。
ニコチンが切れて禁断症状に陥るのは喫煙者だけなのに 「集中力」とかもうアホかと思うよ。
嗜好品は趣味や休憩の時間、自宅でどうぞ。 業務時間内に「勝手に」タバコ吸うのは休憩じゃないよ?サボりって言うんだ。 「吸わないヤツも菓子や茶、コーヒー、トイレに行くだろ」という言い訳もあるが、 『そりゃ喫煙者でもすることだろ』で終了なんであしからず。 あとクサい。ドブかクソかって臭いが呼吸するだけで漂ってくる。 喫煙者がコーヒー飲んだら、臭いが混ざって余計に気持ち悪い。臭い消しとして コーヒー飲むのは裏目だな。相性が良いってことでコーヒー飲むヤツは消えろ。
327 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/04(木) 04:01:27 ID:9lMZkPX+0
>>1 休憩時間
非喫煙者 お昼の60分程度
喫煙者 お昼60分+タバコ休憩10×6回=120分
でも、給料も評価も同じです
328 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/04(木) 04:06:57 ID:/5+zQppdO
>>9 俺は非喫煙者だが1時間に1回はトイレ休憩をかかさない
個室にこもって2ちゃんタイム
329 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/04(木) 04:12:22 ID:mjVIxSoyI
海の向こうでもニコチン脳の思考は同じなのか。
>>243 殺すのはあれだけど、煙ぶっかける代わりに水とか茶くらいぶっかけてもいいんじゃね?
つーか、所定の休憩時間以上に休憩いく会社ってそんなに多くなくね?
うちの会社は喫煙休憩が認められているが、結局は午前中に1回程度。
あんまり多いと注意されるし、忙しくなる9時〜10時半までは禁煙タイム。
だから、禁煙タイム始まるより前に自主的に早く来て一服してる人もいる。
あとは12時の昼休憩、15時、17時の小休憩で賄える。
PC弄らなくていい仕事の時だけ、書類持ってきてタバコ吸いながら
処理してる人もいるし、
>>1 は休憩行き過ぎで自重出来ないアホが
ルールで縛られましたってだけじゃねーの?
タバコってヒマだから吸いたくなっちゃうんだろ 仕事が忙しかったらそんなに吸わない
>>331 ルール化していない為に当然の権利と言っては「俺は自由に吸うがお前らは我慢しろ」と一部が有り得ない位の横暴しまくりで
結果世間が反発して規制され、やり過ぎだ魔女狩りだのイチャモン付ける…
というの毎回同じような煙草の規制化の流れ。
ポイ捨て規制でも路上喫煙問題でも飲食店や職場等の分煙禁煙化でも展開が同じ。
>>271 実はあのおじさんたちはちゃんとしてるよなー、わりと。
そこらじゅうで歩きタバコしてポイ捨てする犯罪者とは比べ物にならん。
338 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/04(木) 14:59:54 ID:GPBiDiybP
339 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/04(木) 15:17:37 ID:WJ+iDkWJ0
喫煙者は将来的に病気になって仕事に差支えが出る可能性があるから賃金5パーセントカットにすればいいのに
>またJTに荒らされそうな海外ニュースだな いままではそうだったよね! あまり荒らすとそれこそ、全世界にJTネット工作を宣伝することになるので! レス数制限されてるみたいだよ? いっそのこと、アク禁しちゃえばいいのに。
342 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/05(金) 12:09:27 ID:792NXF6o0
JTのカキコミ、とまったまんま!!!
343 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/05(金) 12:31:12 ID:1BjnWHqW0
残業代も出さないくせに
喫煙者の給料引けば良いんじゃないの
時折タバコを吸う事で集中出来る じゃあ仕事に集中出来てない時間も労働時間外な
test
347 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/05(金) 17:56:57 ID:Qts3bh120
【海外】英教育省、教材にシャーロック・ホームズの使用禁止
英語の授業でシャーロックホームズを読んだという読者も多いだろうが、
日本の文部科学省に相当する英教育省は4日、シャーロック・ホームズについて
「今後は教材として使用しないように」と国内の各学校に通達したと発表した。
シャーロック・ホームズは愛煙家としても知られ、作中にはしばしば
ホームズが喫煙しながら推理を巡らせる場面が出てくるが、これに対し反喫煙団体から
「喫煙を肯定的に、格好良く描いており、判断力が未成熟な子ども達に
『タバコはカッコイイ』との誤った認識を広めるおそれがあり、教材として相応しくない」
との意見が出されていた。教育省内部の有識者会議では
「国を代表する文学であるホームズを禁止するのはおかしい」等の意見も出されたが、
保健省などからの要望もあり、禁止に踏み切った。
発表に対し、英国ミステリー文学愛好者協会会長のウェイン・テリー氏は
「行き過ぎた嫌煙運動だ。タバコという基準だけで過去の名作を否定するのはおかしい」
とコメントしている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107235106/l50
日本ではその前に業務時間中に遊んでいる奴を取り締まるべき。 ・インターネット ・外出した時の休憩(喫茶店) ・帰社時にプライベートの用事 等々 こういったのも同時に取り締まってこそ平等だろ。 因みにジュース休憩も無しだからw 自席で飲めって話しだし。
>>327 非喫煙者って、本当に「休憩時間以外はわき目も振らず仕事をしている」
のかな。集中を切ることなく?。どうもそうとは思えないw
>>349 喫煙者って、本当に「煙草休憩以外はわき目も振らず仕事をしている」
のかな。集中を切ることなく?。どうもそうとは思えないw
なあ、これとどう違うの?
351 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 12:24:01 ID:7+H9GrnL0
341 :名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 15:34:15 ID:MMlFJDWr0 >またJTに荒らされそうな海外ニュースだな いままではそうだったよね! あまり荒らすとそれこそ、全世界にJTネット工作を宣伝することになるので! レス数制限されてるみたいだよ? いっそのこと、アク禁しちゃえばいいのに。
タバコは出勤前と退勤後に社外で吸えよ。 業務に必要ないもの持ってくんなよ。
┌───────────────────────────−−−− │JT たばこ事業本部 マーケティング&セールスグループ ネット対策室 └──────────────────────────−−−−− . . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从从 . . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策チーム!自演バレバレとは何事だぁ!! . . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 別回線じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!! (=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒ ( O ).つ|) |  ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄
354 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 13:30:24 ID:yMuOVrUK0
歩行珍煙は逮捕でいいよ
程度問題だな うちの仕事場は、ビルまるごと禁煙で、更に外も禁煙区間なんで 喫煙所まで、かるく片道5分以上かかる タバコ吸ってる奴らは煙草休憩で1回20分くらいは軽く使う 一日に5,6回は行くから、トータルだと2時間くらい潰してる事になるな これを解消できるようなペースで働く事なんか不可能だろうな
>>8 そういえばテレビの実験で
お父さんが外で喫煙してても
うちの中に帰ってきて、子供と遊んでいたら
お父さんの吐いた息からニコチンが放出されて
子供の血液からもニコチンが検出された
ってやってたな。
357 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:14:56 ID:A1uuK2lP0
>>356 吸ってすぐ戻ってきたみたいな状態なら当然そうなるよ。
基本的に周辺空気がヤニ臭い=煙草の粒子を纏っている状態だから。
勿論濃度的な差はあるけど、臭いと感じる時点で結構濃度が高い状態と考えていい。
358 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:17:17 ID:1lTEEut/0
>>355 うへぇ…
1日2時間もサボるのかよ
喫煙厨は本当能率わりぃな
その所為で仕事がズレこんで定時に終われず
だらだらやって残業代取るとかマジキチだわ
359 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:18:33 ID:E3myMn05P
ビールが駄目なら当然タバコも駄目
360 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:19:49 ID:LONgArLPO
>>349 ニコチン切れた奴が落ち着きなくソワソワしてんのは、よく見るがな
361 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:22:25 ID:eVJKYeVc0
俺 地元の県庁でバイトした事あるけど、「お茶⇒トイレ⇒タバコ」の繰り返しだよ、アイツらの一日は。
362 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:25:44 ID:p+rsKPk90
嫌煙厨の俺だが、それ、ジュース休憩でも入れれば公平なんじゃね?
> 多くの喫煙者は、時折タバコを吸うことで > 仕事に集中することができる 多くの非喫煙者はそれ見てイラついて効率落ちる
プリペイドカード式の喫煙室を作ればいい。入退室時間とそいつの給料に応じてひかれていく。
タバコ吸わない自分だけどコレはおかしいでしょ これだとトイレ行くのも時間外 自席で何も手を動かしていないのも時間外 全部時間外になってしまうよ たばこ吸いながら仕事の解決策を練っていたり トイレでもいい案思いつたりとかあるでしょう こういう作業時間の公平差よりも 仕事の公平差で判断して欲しいね ある仕事を10分で終えられる人は 残り何もしていないと時間外となるが 同じ仕事をまる1日かかる人は 勤勉で称えられるべき人となってしまう
各フロアに喫煙室を作ればビルの外への往復時間は短縮されるよね。 喫煙環境を整えてから、タバコやトイレ、ジュース買いに行く時間を一律勤務時間外扱いすればよい。
367 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:52:41 ID:A1uuK2lP0
>>362 喫煙とジュースが排他関係ならな。
喫煙者の喫煙休憩と非喫煙者のジュース休憩がイコールでないといけない。
もし喫煙者がジュース休憩+喫煙休憩なら
今度は非喫煙者がジュース休憩+αという関係にならないと結局は不公平だろ。
実質的にはどんな休憩を設けても喫煙者だけ除外ってのは難しいんだよ。
下手したら差別問題に直結するから。
まあそれすらも自分達は喫煙休憩で優遇されているのに他は認めないという極めて利己的なものだがな。
だから
>>1 みたいに喫煙時間の方を時間外にする方が手段としてはやりやすいってなる。
368 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 15:54:44 ID:liY5SYVoO
煙草吸う奴は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ
369 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 16:25:28 ID:xTO2x+XO0
>>364 それをやっても喫煙者は非常階段とかで無許可で吸うので効果が薄い
>>365 タバコ以外は条件同じです
>>369 >>365 みたいな思考になりがちだから喫煙問題は根が深いんだよ。
「煙草だけは特別扱いだ優遇しろ、でなければ全部ダメという極論」。
このパターンが煙草脳思想者の怖い部分。
その連中も、これが煙草じゃなく酒でも何でも他の物だったら文句言うのにね。
そしてこの矛盾を認めようとしないのも特徴。
371 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 16:30:47 ID:6BpeTa4R0
ウンコも禁止!
うちの会社は喫煙者は課長以上の等級に昇格できませんw
>>371 えっ?
喫煙者はウンコしないで生きているのか?
375 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/06(土) 17:37:35 ID:A1uuK2lP0
>>373 別にお前が頭悪いって自己紹介しなくていいよ?
関係ないけど バイト先で「ところで休憩ってどこで取ればいいんですか?」って聞いたら 「そこらへんで自由に取っていいよ。あ、歩きたばこはやめてね っていっても、君タバコ吸うタイプに見えないけどwww」 って言われた時には変な敗北感を感じた… 確かに吸わないけど 煙草吸うタイプに見えないって… 糞め…
タバコ休憩にエレベーター使いまくる人はデブの 痩せてる人は3、4階くらいへっちゃらに階段利用してる だから運動も自然に出来て贅肉なしで健康そうだ
喫煙者も非喫煙者も、勤務してない時間は勤務時間外にしたらいい。 喫煙もジュース休憩もね。 タバコだけ、はやはりおかしいと思う。 喫煙時間、ジュース、トイレ全て合算して、その分長く働くようにすればよい。
>>378 それでいいと思うよ
問題なのは、喫煙者だけが休憩時間が長いことなんだから
>>378 物事は結局加減だからな。
>>1 みたいな会社はそういう方針にするのもありだが、それを全てに適用して絶対基準にするのも色々問題がでるよ?
381 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:02:43 ID:73NBVYWA0
このあと、371、逃げたね!
374 :名無しさん@十一周年:2010/11/06(土) 16:44:39 ID:jqb22/CL0
>>371 えっ?
喫煙者はウンコしないで生きているのか?
382 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:09:50 ID:C1IYPTM00
経営者の目からすると会社の喫煙所にたむろしている奴を見るとサボっている としか見えないもんだよ。
383 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:12:08 ID:F9yy5nYeO
学校で計算をしたことがある。 時給1200円の人が1日8時間労働で、毎時間5分タバコ休憩をしたら 1年間でいくらになるかってやつ。 タバコ休憩は許されるけれど、自分の席でお菓子を食べると さぼっているように見えるのが納得いかないって言ってた。
以前この板で見た「喫煙厨に対抗してケーキを食べながら仕事をするお局様」を思い出したw
>>382 そりゃ経営者は集中した仕事からのストレスと無縁ですから
386 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:15:05 ID:2b77fBTV0
>>383 60÷55の割合で仕事への集中度が高まる
煙草休憩中の情報交換
これでlossは相殺どころか効率は高まるよ。
387 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:17:55 ID:dlkPvICuO
仕事をこなしてれば全く問題ないだろうに
ま、仕事の実績を純粋に時間単位で整理する方針の職場についてなら、年休取得で 整理するか、残業代から差し引くかでいいんじゃないでしょうか。
389 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:22:31 ID:2b77fBTV0
>>388 そんな職場があるのか?
成果にかかわらず時間だけで評価されるなんて。
>>389 うーん。残業を時間単位で考えず、「ある一定の仕事の達成がなされたか否か」
という扱いで整理する職場ってのも、あんまりないのではないか?。
そうなると、あくまで単純に考えて、だけど、一定の業績を上げるのに、間で
余計な時間が経過した者の方が、経過しなかった方よりも余計に残業代が出る
というのは、おかしいと言えばおかしいからね。
タバコ休憩の回数や時間が制限されるわけじゃないようだから、 これはいい落としどころなんじゃないの。 休憩場所への入退室を機械的に記録するのはむずかしいね。 駅の自動改札みたいな機械があれば完璧だけど、そんなもの置けるわけないし。 ドアのロックに連動させると、一度に大勢出入りするのに対応できないし。
392 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:39:50 ID:8AMQUJayO
煙草吸う馬鹿は関東大震災に巻き込まれろ 今すぐ
393 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 13:48:05 ID:Dx+1tUzvO
394 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 14:01:48 ID:2b77fBTV0
>>391 いや、トイレ休憩までカウントしてる企業があって問題になったよ>イギリス
伝統的に奴隷労働の管理が大好きなお国柄なんだろ。
これはいいんじゃないの タバコ吸う人だけ休憩許されて、ジュース休憩とかは白眼視される感じだからなぁ 俺は便器に座って携帯いじってるけど
396 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 14:18:17 ID:9HS9aunT0
>>42 それはやり過ぎだな
飲み物は飲みながら仕事してもいいわけだと思うし
作業系の仕事はこの仕事が一区切りついたらちょっと休憩
ってのもありなんじゃないの?
>>394 ドア付きのトイレは一度に1人しか入らないから、システム上は問題ない。
問題になったのは、監視カメラを設置するとか、きっとその手段自体がダメだったんだろう。
ただトイレは基本的には全員が等しく使用するものだから、
トイレ使用時間を記録しても、あまり賃金の平等化にはつながらない。
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 14:22:19 ID:LBTtPA9v0
DQN女ほどタバコ吸ってサボるから日本でも採用すればいい案。
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 14:23:24 ID:9HS9aunT0
>>397 トイレや飲料のような人間の生理現象にまで時間を設けるのは危ない
タバコと違って無規制でないと
400 :
名無しさん@十一周年 :2010/11/07(日) 14:27:23 ID:x0I+bK/x0
俺のチームの連中もリーダーから殆どが喫煙者。本当に1日2時間くらい 行ってる。それで夕飯まで食いに行ったりしてチンタラ9時ころまで残業して 俺が早く帰ろうとするとなんか嫌な顔される。
>>399 危なくはないだろう、別にw。トイレに閉じこもられてもジュースの自販機の前で
ねばられても困るw
喫煙者は喫煙室に隔離して、そこで仕事させればいい
>>399 「記録する」から「規制」に飛躍しちゃいかん。
>>1 のタバコ休憩と同じように、
「何回でも、何分でもいいけど、それを勤務時間外と見なす」
ってだけだから、危ないとかそういうのは無い。
でも労働者の反発呼ぶだけで、メリットないだろうけどね。
404 :
名無しさん@十一周年 :
2010/11/07(日) 14:32:27 ID:x0I+bK/x0 >>395 >俺は便器に座って携帯いじってるけど
これも迷惑だからやめろ。ある意味喫煙以上に。