【政治】兵器を国際共同開発 武器輸出三原則見直し案

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1残業主夫φ ★
★兵器を国際共同開発 武器輸出三原則見直し案

 防衛省が検討している武器輸出三原則見直し案の全容が31日、判明した。
最先端の装備品を比較的低コストで取得する狙いから、戦闘機や偵察機など
兵器の国際共同開発・生産に参加する必要性を指摘。平和貢献や人道支援として、
国連平和維持活動(PKO)はじめ海外での国際協力活動に対する自衛隊の
装備品供与を一律例外で三原則から除外するよう求めている。

 三原則は米国への武器技術供与など一部を除く事実上の禁輸措置。
その見直しとして、防衛省は包括的な官房長官談話を想定している。
年末に閣議決定する新「防衛計画の大綱」に反映させたい考えだが、
政府内の本格的な調整はこれからで、防衛省案がどこまで実現するか見定めきれない。
特に国際共同開発・生産への参加は防衛政策の大きな転換となり、
国際紛争の助長回避を基本理念とする三原則に反するとの批判は避けられない。

 防衛省は見直し案の概要を民主党の国防関係議員に説明した。それによると、
国際紛争の助長回避を前提として
(1)国際協力活動の推進
(2)日米同盟の強化
(3)日本の防衛力整備―の3本柱で見直しを検討している。

2010/11/01 02:02 【共同通信】
▽ソース (47NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010103101000538.html
2名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:25:20 ID:XgD7mkH50
F-35関連か?
まぁ戦闘機は自国開発よりかは低コストだろうが
3名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:26:03 ID:YdYu/xakP
これって装備品の国産妨害の観点から出発してないか?
4名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:27:51 ID:iT6/x6WO0
最初の共同開発はK2だったりして
5名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:31:28 ID:ldfFoTMG0
どうせ日本だけが損するような内容になるんだから
単独開発できるようにしろよ
6名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:31:38 ID:pZ2+mfiw0
>>3
いや。MD関連は2005年から武器輸出三原則の「例外」になってる
他国との共同開発を円滑に進めたいってのがあるんだろう

>>2
F-35は今更関係ないだろう
7名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:32:26 ID:pZ2+mfiw0
>>5
単独開発は今でもやってる
8名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:39:35 ID:cKbmxt6YO
円高の今こそ買い
9名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:41:43 ID:3qkuj4B60
>>1
なんか、給油を反対してた党には思えないなあwww

ガンガン世界に武器をバラ撒いて稼ぎ捲くれ
景気回復させろ
10名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:43:45 ID:bkBIVML+0
【性治】シリコン製性器を国際秘宝間共同開発 性器輸出三原則見直し案
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288556641/
11名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:44:56 ID:FwB8Q4Jn0
少なくとも、共産圏は除外だよね?
12 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:48:15 ID:P/lLfXeFP
今の時代一国の独自開発なんてナンセンス極まりないもんな。高くて使いづらくい粗悪品しか出来ない。
馬鹿なネトウヨは日本が純国産で戦闘機つくれば凄いものが出来ると妄想しているみたいだがw
13名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:48:44 ID:YdYu/xakP
>>11
F−15Jを国際市場に下取りに出して
途上国のMIG29Aの中古導入とかさ

14名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:48:52 ID:4kzNV49w0
まあ、どう考えても中国韓国との兵器共同開発だけはないわな。
もしもやったら心底のアホ。
15名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:50:29 ID:kjZmdijvO
■尖閣には1千兆円ほどの世界有数の石油量が埋蔵されてるんだろ。
中国が攻めてくるか実効支配してくるのは時間の問題だろう。
所詮、獲ったもん勝ち、勝ったもん勝ち。竹島しかり、北方領土しかり、米軍基地しかり。
国際法も国際社会も何もしてくんないぞ。アメリカにも中国にも取られんなよ


■日本の海保職員が中国人に殺害されたかも知れないことについてだが

嘘の歴史教育、反日教育で日本人を殺せ、殺せと教育してる国だぞ。これくらい当たり前なんだよ。あの国は。

むしろ中国人の民度の低さ、残虐さがこんなものじゃないことを日本人は知らなければならない。

中国政府がデモを抑制、鎮圧しなければ中国全土の日本人みんな虐殺される可能性すらある。

中国がそんな国、国民であることを日本人は知らなければならない。

去年のウイグル暴動、ウイグル人大虐殺が頭から離れないのは自分だけじゃないだろう。。


■東シナ海のガス田 前原外相が「中国が掘削の可能性」指摘
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101021/plc1010211136011-n1.htm
16名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:51:10 ID:k/SQ5judO
中国が開発してる空母に技術協力するつもりじゃねぇの?
17名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:55:46 ID:IUsbc4BF0
三菱重工株買いだな。
18名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:56:39 ID:MdALPWdf0
必要なのは、中興か、維新か…
19名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:57:33 ID:1+82Zelm0
>>17
ダイキンとかもあるぜ。
20名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 05:58:03 ID:Eg/d0Q770
まさかF-35のためにここまでやってくるとは
21名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:01:45 ID:3daEkHFm0
>>14
中国韓国との兵器共同開発 → 中国韓国がその兵器を世界に輸出 → もちろん独自開発と主張
日本の感覚ではありえないけど、相手は日本じゃないからなあ
22名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:02:51 ID:MYCSAk/v0
つーか、真っ赤な政府の閣僚どもは首相からして、武器輸出三原則を大いに
もり立てた連中なんだけど。
23名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:06:20 ID:M80VPCsu0
いや、でも民主党だしな。
中韓あたりに技術流出させそうだ。
友好とか標榜して。
そして日本の技術で作った兵器で
日本に侵攻してくると。
24ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/11/01(月) 06:06:31 ID:zmAqKdLy0



   ∧∧  F-35もだけど パトリオットの次期モデルも
  ( =゚-゚)   欧米の共同開発で日本は締め出された・・・・・
  .(∩∩) 
25名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:07:26 ID:bXMmJW/i0
しかし、民主政権になって、左寄り内閣の今
自民ですら出来なかったことを推進するとは、政権交代ってすばらしいんじゃない?
政権について、その必要性を理解して反対できなくなったってことかな?
26名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:08:54 ID:TdBz0Jeu0

>>24
その結果F−35は酷い出来じゃないか
国際共同開発って全部失敗の歴史だよ
27ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/11/01(月) 06:10:01 ID:zmAqKdLy0


( ^▽^)<しかたないから 国産で対空ミサイル作ったが

       なぜか別件で家宅捜索した北朝鮮系企業から
       詳細な資料が発見された・・・・・
28名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:12:43 ID:MCbpZd4BO
相手はアメか英、仏、独だろ。チャンチョンはない。
こいつらドロボーだし。
29名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:13:48 ID:H6FzUTM+0
>>25
カスゴミだんまりだもんな。何でもやり放題さ。
仙石の舌禍は辞職レベル。
30名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:16:11 ID:bXMmJW/i0
>>26
F−35だけじゃなくて、A400Mも酷いことになってるでしょ?
欧州と共同開発しちゃ絶対駄目だ。特亜もやめたほうがいいのは当然だけど。

XC-2が、国際市場で戦える可能性があるんだし。10式戦車だってそうだ。
輸出すべしだな。輸出の際、c4iをどうするのか知らないけど。
31名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:16:45 ID:HA5T7fdAO
ダサい89式辞めてM4、HK416、SCAR導入
次世代アサルトライフ共同製造しろ
32名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:17:24 ID:ryOhV6370
民主党政府のすることだから、反日極左の電通マスコミもおとなしいし、反日基地外野党もいないから
端緒を作り、軌道に乗せるのなら今の内だよな
民主党政権の今は憤青のネトウヨ連呼厨も比較的少数だし

無論、兵器だけに留まるわけの無い開発だし、兵器外の分野にも流用が利くから、非常に良いことだよ
しかし、更にそのまま民主党政権だったら、新分野での日本人の雇用創出も望めず、
重要な技術も特アにダダ洩れになってしまうけどな
33名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:18:04 ID:nj3L2I3UP
>>25
いや、中曽根政権ぐらいから徐々にやってきたこと。
34名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:18:50 ID:v3CE6MDO0
また技術流出か!!
35名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:27:40 ID:5x2g4mZi0
間違ってUFO出来てしまったらどうしよう
36ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/11/01(月) 06:28:29 ID:zmAqKdLy0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<イージスの新型は 日米で共同開発してる



( ^▽^)<また成功

      弾頭分離式の中距離弾道ミサイル(のドン)を楽勝で撃破

      http://www.youtube.com/watch?v=_pr9WY2Xyj0
37名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:30:44 ID:7NjZlpkuO
日本はスパイ天国だから肝心な情報は日本に知らせないんだよな
38名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:33:11 ID:FwB8Q4Jn0
>>37
それは、卵が先か鶏が先か、みたいな部分もある。
まあ結局は日本の責任と問題なんだけどさ。
39名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:37:56 ID:RDi9p/xl0

菅直人が最近否定したばっかだから
菅内閣のうちは無理だぞ

解かったか?アホ民主信者
40名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:47:28 ID:MnDq1Dji0
>>36
すげー!
41名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:51:06 ID:WH0v6s3AO
>>31
それらの銃より確実に89Rの方が性能いい件
42名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:07:55 ID:jO9Si1gb0
日産・・・・・

荻窪のミサイル工場

せっかく無くしたのに
43名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:09:44 ID:jq2lDaWAO
どうせ共産圏だけ解禁なんだろ
44名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:11:56 ID:HA5T7fdAO
>>41
性能はどうでもいいw
見た目だけで書いてるからw
45名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:14:46 ID:n9beuwXg0
一発で地球がふっとぶような兵器をつくれよ
日本人なら可能だ
46名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:18:09 ID:nOrOs/se0
国際共同開発

肌も気性も違う奴らとうまくいくか?
欧米の共同開発もうまくいっていないの多いし

体よく日本の技術と金が巻き上げられるだけ
やめておけ
47名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:19:01 ID:TROfnCdbO
共同開発ってもアメリカとしか出来ないだろドイツと戦車とかしないだろ
48名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:19:19 ID:au5LVpCO0
国際共同開発ってコンセプトがぶれすぎて失敗作だらけにしかならない印象がw
49名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:24:29 ID:2v+IxWVN0
>>2
F-35に参加するのは愚の骨頂
50名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:26:30 ID:WcDQYR9C0
>>48
国際共同開発は傑作が多いだろ。
ええとコンコルドにMBT-70に…
51ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/11/01(月) 07:29:51 ID:zmAqKdLy0
>>50

( ^▽^)<離着陸時の仰角がでかくなる デルタ翼の欠点を

      機首を折り曲げて対応するとはw
52名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:30:11 ID:g0Ljku6GP
>>28
その前にこの国は機密漏らすバカを殺さないとダメじゃないの?
売国政治家は勿論、企業、技術者、自衛隊まで徹底しないと・・・
信頼もクソもねえよ
53名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:30:18 ID:rpf9xkCk0
民主政権のうちはやめた方がいいです。
どう考えても、技術だけ盗まれて終わりです。

もう家電や新幹線の二の舞はやめましょう。
武器を売るなら単独でw
54名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:38:24 ID:MnDq1Dji0
国際共同開発の前に
日本のあらゆる独自開発を可能にする法整備が先でしょね。

で、共同開発にしたほうが有利だという部分に関しては参画っと。

輸出に関しては災害関連もからんでくるから
輸送機とか輸送ヘリの販売かなぁ。

小さい国で、局所的な災害で機材が足りない〜って時
自衛隊員や輸送機と乗員をすぐにレンタルできる契約を可能にするとか?
55名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:39:32 ID:/iaa/dm20
>>51
一方アメリカは主翼自体を動かして対応した(F-8)
56名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:43:54 ID:LE+UwoX+0
>>52
とらすとみー
57名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:46:44 ID:8GvZG4NaP
民主以前の政権なら大キャンペーン張って袋なんだろうけど
マスコミはダンマリで粛々と成立なんだろな
58名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:47:28 ID:MnDq1Dji0
災害援助用ヘリ空母+ヘリ6機

自衛隊OBにより運用
整備メンテナンスは自衛隊
地震、津波、台風、火山噴火、疫病、ありとあらゆる国内外の災害専用に
レスキュー&物資輸送目的とかあったらステキすぎる。
59名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:48:23 ID:CFX1lZEW0
>>57
ほんとになw
あいつらは自民以外なら何でもいいんだなw
60名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:54:57 ID:htKEYXNSO
また売国民主党の言葉遊びか。物は言い様。
つまり公然と国内先端技術の海外流出をやるという事。
特に、どの辺の国の利益となるよう「共同開発をやる」かは明白。
やっちまってから、後でどうとでも言い訳しとけばいい、
所詮、日本国民はただギャアギャア口が五月蝿いだけの愚民と侮ってるよ。
まぁ実際、これだけ国を破壊されても誰一人として何ら危害も被らないしね。
さすが、世界きっての治安レベル(笑)
61名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:55:47 ID:hbU4VSy70
直接の武器じゃなくてもXP−1とかUS−2、C−Xあたりは需要があると思う。
62名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 07:58:36 ID:WpRNxZw40
アメ公のご機嫌取りは大変ですね
63名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 08:24:31 ID:bvgQAEdFP
>>31
5.56mmの野戦小銃としては優秀だから更新不要。
ただ、開発中のカービンはやめたほうがいいな。あれは
素直にSCARかACR買ってきたほうが良さげ。
64名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 08:37:40 ID:CiGXpNe60

学生運動家出の仙谷オヤジが許す訳ないじゃないか。
65名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 08:39:23 ID:CXl5cMqF0
>>6
MDは攻撃性ないからね
戦闘機となるとその手は使えないわな
66名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 08:49:04 ID:JSVJBaOY0
イージスの中を支那に見せちまう弩タワケを、相手にしてくれる香具師と言えば...
67名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 08:59:15 ID:5fzH9Hqe0
>>1
> 国連平和維持活動(PKO)はじめ海外での国際協力活動に対する自衛隊の
> 装備品供与を一律例外で三原則から除外するよう求めている。
これが曲者だな。
中東で活動する米軍に、燃料だけじゃなくて弾薬も提供するようにするってことか。

本来の目的は、余りに高価で独自開発独自生産が困難なものだけに関して
開発および共同生産を許すってだけのはずなのに、変なものが紛れ込んでる。
68名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:01:13 ID:bvgQAEdFP
XC-2、US-2をどんどん売る話なら大歓迎。それ以上軍事的に
ハイレベルな物はスパイ防止法作るまで禁輸で縛って
おいたほうが安全

つかそもそも共同開発関連限定の話なんだなこれ。
69ID:tEzpPUpxO:2010/11/01(月) 09:01:14 ID:l0cnVnLv0
スパイ防止法が先だろ。
70名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:01:30 ID:o9bpPxlQ0
左巻き政権のときのほうが軍事関係は進むのよね、なぜか
71名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:04:17 ID:IuoW3YnU0
どうせなら9条も見直してくれ。
72踊るガニメデ星人:2010/11/01(月) 09:04:24 ID:orSa0S9k0
>>45
ああ、それならすでにあるよ、これから実験するところだよ。
73名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:04:33 ID:5fzH9Hqe0
>>14
> まあ、どう考えても中国韓国との兵器共同開発だけはないわな。
> もしもやったら心底のアホ。
こういう装備に関しては、たとえば大型の8輪装甲車を国際共同開発にすることで、コストを下げるのというのは考えられる。
エンジンをはじめとするパワーユニットは日本が供給し、足回りは韓国、アルミモノコック車体は中国、というような事はありうる。
販路の開拓の面でも有利だろう。
74名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:08:26 ID:fvLOhSkeO
自民党時代なら話に出ただけで叩かれてたのに民主党なら静かだなww

何だこの国ww
75名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:09:09 ID:Y4AdXPLn0
まぁ前々から言ってたけど、共同開発自体は結構なことだな。特亜除いて。

>>73
>アルミモノコック車体は中国

あのシナ産自動車の耐衝撃試験を思い出しちゃったじゃないかw
76名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:12:40 ID:oazbP9Wi0
>>74
従軍慰安婦とか南京事件も自民党政権時代の方が言いたい放題だったが
民主党政権になってから批判も増えている。
政権をとっている側はあまり言いたくない、騒ぎにしたくない事はどうしてもあるさ
保守が政権を失ったからこそ、騒げることもあれば、その逆もある
77名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:13:46 ID:5fzH9Hqe0
>>74
「日本外交の基軸が日米同盟にある」という考え方が与野党で共有されたからだ。
10年前ならありえない事だった。

少し前なら社民党が独自外交路線で、それに民主党が引きずられる傾向があった。
自民党内にもリベラル派が居て外交で一定の影響力を持っていた。
今は自民党内のリベラル派の多くは引退し、社民党は完全に影響力を失っている。
78踊るガニメデ星人:2010/11/01(月) 09:14:19 ID:orSa0S9k0
ついでに核武装の方もヨ・ロ・シ・クw
79名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:14:48 ID:UZkRxfFUO
良かったね、民主党を選んだ皆さん
80名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:16:02 ID:y1Cnn9qt0
仙石「共同開発先は中国です」
81名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:16:52 ID:X7fsxYjqO
早くやれ、自動車会社やらが日本から出て行って失った雇用を軍事産業で生み出せ
82名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:17:44 ID:uxtVhiN10
もう開発費がバカ高くなってしまって、一国では負担しきれない時代がきた
ってことでしょ
83名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:23:44 ID:lLwQ0zTX0
>>74
自民党は徴兵制を検討してるし、自民+民主でトンデモ国家になりそうだわ
84名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:23:48 ID:mhvHAiH30
>>80
本当にそのつもりなんじゃねーのか?
冗談に聞こえない
85踊るガニメデ星人:2010/11/01(月) 09:25:27 ID:orSa0S9k0
どうせ作るなら史上最強の核兵器を作ってもらいたいな、50メガトンみたいな
半端なもんじゃなくていっそ1ギガトンとかwww
86名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:27:10 ID:A/rXMrqW0
今はまだ早い辞めとけ、侵略国に駄々漏れする恐れがある
87名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:30:11 ID:sIQH9YB60
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これをかいているのは中央日報コメント欄でsuhai38などのアカウントを使って
いる北朝鮮猿です。特にスレッド前半部分に集中して書き込みます。
まとめサイトなどへの転載を画策しています。この猿の書き込みを転載することは
北朝鮮の工作に加担していることになります。

>>85 名前:踊るガニメデ星人 :2010/11/01(月) 09:25:27 ID:orSa0S9k0
>どうせ作るなら史上最強の核兵器を作ってもらいたいな、50メガトンみたいな
>半端なもんじゃなくていっそ1ギガトンとかwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
88名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:31:01 ID:Yb/cSLXiO
いや、独自開発して輸出して稼げよ。
共同開発なんてろくなこと無いぞ
89踊るガニメデ星人:2010/11/01(月) 09:32:50 ID:orSa0S9k0
>>87
???なにを言ってるんだ???北朝鮮猿?工作員?なによそれ。
90名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:33:23 ID:co2cd7AiO
全然いいことないだろ
騙されるなよ、機密がだだ漏れってことだぞ
91名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:33:32 ID:M80VPCsu0
>>83
徴兵制の話って共同通信のデマじゃなかったっけ?
まともなソースが無いんだけど。
92名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:34:48 ID:YeT1kJxeO
無意味だな、中国産の兵器が頼れる訳がない。
これは国防戦略を脅かす売国的考えだ。
大体、兵器輸出に拘る連中はそれ自体が目的となっている。
浅はかな考えは止め、国家の大儀に配慮すべきです。
93名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:36:21 ID:Dm8yKIP80
武器を売りたいなら売りたいって言えよ。
一緒に開発して安く買うとか、分かりやすい嘘つくなボケ。
94名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:39:12 ID:EaJ6NikxO

武器輸出三原則の見直しは良いことだ。



だが・・・、
何だろう?この不安感は?

共同開発先=韓国
開発費用は日本80%、韓国20%
主要部品の生産=韓国
「歴史問題に配慮」して日本から韓国への輸出は無し
販売テリトリーは、
東南アジア、アフリカ=韓国
アメリカ、ヨーロッパ=日本

その結果、
日本は大損、技術流出、国産兵器の生産能力の低下、
こんなトリプルコンボが待ってそうな・・・。


95名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:42:34 ID:YcAp5p+c0
>>94
>だが・・・、
>何だろう?この不安感は?

俺も同じ不安  

96名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:48:42 ID:EJ763n3a0
>>78
インドだな。
ドイツがソビエトでやったようなおおぴらにできない基礎ベースの開発and訓練。
防衛用の戦術核辺りで。小型化は向こうも欲しいだろ。
ウチは共同においての実験資料だけ手に入れば良い。
米軍が黙っていないだろうが、その動きだけで米国の同盟態度も変わるだろ w
97名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 09:50:28 ID:BX/aThK30
三原則見直しは結構だが、国際共同開発・生産なんてのは夢のまた夢、つーかありえない妄想と断言できる。
成功例なんてどこにも無いだろ? 精々半完成品に知恵をかすか他じゃ作れん部品を提供するぐらいでそんなの共同開発でもなんでもないし、それすら奇形で失敗品が死屍累々じゃないか。
お互いの完成品をライセンス生産とか一部兵装の融通とかその程度以上はやっちゃダメだ。
98踊るガニメデ星人:2010/11/01(月) 09:51:23 ID:orSa0S9k0
>>96
うんうん、インドと協力してアジアの平和を守りましょう(^O^)/
99名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 10:00:17 ID:IynOI23s0
>>1
先ずはセイケンから、お前だよ!ミンス退場しろよ

made in japan
100名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 10:24:52 ID:29hZf2FT0
>>97
全然違う
むしろほとんどの兵器を共同で開発している
例えば航空機一つとっても、エンジン、機体、電子部品、内装、装填武器、など
国が違うあらゆる企業が作っているという例がほとんど
101名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 10:28:29 ID:84bavbH40

これが自民だったら朝日新聞が狂ったように叩いてたな
102名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 10:28:37 ID:fsQ8llnn0
装備の近代化と共に武器の価格は高騰し。
大戦時代はせいぜい3000万円程度だった戦闘機の価格が
いまでは戦闘機100億円以上もざら、戦車一台も10億円くらいする時代だ
先進国と言えども、単独でも開発や調達が難しくなり
国際協力がむしろ当たり前になっている。

>国際紛争の助長回避を基本理念とする三原則に反するとの批判は避けられない。

うんな阿呆なことを言っている現実から乖離した連中の戯言がどうあれ。
いまの状況では、国際共同開発しか道はないのだよ。

自衛隊が導入を予定しているFXにしても、候補のタイフーンとF35は、何れもなんらかの形で共同開発に参加しなければ調達が難しいと来ている。
現実を考えれば、武器輸出三原則の緩和というか撤廃は当然だ
103名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 10:32:33 ID:fsQ8llnn0
>>97
装備価格の高騰で兵器の共同開発は、むしろ珍しくなくなっている。
アメリカが開発したF35もそうだが、欧州のタイフーンもそうだしな
それに武器の輸入の際の取引でも、この装備の輸出を認める代わりに、この装備を輸入してくれ
ってのがよく行われているのよ。
何しろ国防が絡んだものだから、どこの国だって金だけでは最新鋭のものを供与するのは嫌がるからな
それだけに輸出できないままでは、装備開発と調達の流れからどうしても遅れてしまう
104名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 11:22:49 ID:HbWlHoSN0
機密の横流しに大義名分をあたえないようにしないとな
105名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:13:11 ID:pPP0WT1J0
>>1
そもそも武器輸出三原則は法律ですらないんだから、
全面撤回すればいいだけ

それに、そもそも共産圏への武器輸出の禁止が趣旨なんだから
いまのままでも共同開発はすぐにできる

ただ、武器輸出三原則を宣言する羽目になった原因は
社会党って売国政党だから、民主党政権が出来るとは思えない
106名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:22:22 ID:fVzrY1l00
>>105
政府見解の変更には最低でも閣議了解が必要だ。
今のままで米国以外との共同開発が出来るわけがない。
107名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:27:38 ID:Q4c9dtMh0
要はシナチョンと共同開発して、技術を垂れ流すって事ですか?
108名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:27:52 ID:Lc/qAlI70
>>106
民主党は永住外国人参政権に関して、閣議決定したことを一年もたたないうちに平気で覆したな
109名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:35:30 ID:1Atfs6v30

        !
       ∧_∧,、,            __
      < #`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \
110名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 12:55:57 ID:nfeeUaac0
隣国になめられたサムライがいま立ち上がる。
111名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:05:06 ID:LYHoe8Xo0
FXのタイフーン採用の動きもあるってこと?
112名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:07:42 ID:qNi+WrZ1O
まあ、こうでもしないと防衛産業が死滅するわな
113名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:10:18 ID:nE6KAduhO
>>107
そうとしか思えんよな
114名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:10:23 ID:epBvd2WTO
中国に最新兵器を輸出するのが目的なんじゃねえの?
輸出しない国を決めてからやれ。
115名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:23:04 ID:FwB8Q4Jn0
>>114
ココムが廃止されて、ワッセナー協約に日本は参加してる。

もっとも、対共産圏という目的はなくなってて、
「地域の安定を損なう恐れのある通常兵器の過度な備蓄の防止」
となってる。
明らかに輸禁対象になってるのは、今ではイランと北朝鮮くらいだろ。

つまり中露(協約上は協力国になってるはず)とは原則自由だ。
民主党の解釈では。
116名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 14:38:39 ID:ArcuA7R20
国防を疎かにする民主党のやること
どうせ日本の技術や武器を反日国に提供するだけだろ
117名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:13:37 ID:zlpMiSIY0
民主のことだから支那との武器共同開発って言うんだろ
118名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:25:35 ID:Tvp4qLuZ0
いよいよ、次期ステルス機を韓国と共同開発する気だな。
119名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:28:27 ID:zWtZL4a80
スパイ防止法と売国犯罪処罰法案作ってくれ先に
公務員・議員は日本国に不利益な行動実施したと認定された場合は公務員・議員資格失うと共に
無期懲役にするで是非お願いします。
売国議員と公務員が多すぎる
120名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:33:07 ID:TAx8DHpj0
自衛隊に対し「高い国産を使うわなくても、中国産なら安く調達できるんじゃないですか?」とか
仕分けちゃう政府だぜ?
121名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:34:52 ID:ZHCyHQRB0
これで風船おじさんも、、
122名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:59:33 ID:EE142lstP
日本が武器輸出できたとして、買い手がつくのは
救難飛行艇US-2とか観測ヘリコプターOH-1、野外入浴セット2型
の3点ぐらいなんじゃなかろうか?
123名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 19:59:50 ID:UcgAYHHo0


国旗掲揚は軍国主義

古舘伊知郎

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437



124名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 20:00:42 ID:qNwap4px0
言っとくけどF-35にだけは関わるなよww
125名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 20:01:57 ID:gjxcuTLtO
>>122
共同開発なら1部品ないしユニットの販売もありえる。
126名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 20:02:19 ID:BpFZ0nDS0
F35か。
127名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 20:16:04 ID:epBvd2WTO
>>122
ユニットごとの兵器を売るというより、換装兵器を売る事も考えられる。
レーダーやセンサー、誘導装置、CPUを含めたシステム全般なんかだろうな。
電子武装は日々進化してるからな。
下手すりゃフランカーに載せる兵器をオーダーメイドで作る可能性も考えられる。
128名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 22:30:02 ID:WIg45eTg0
すげーな。
保守色の強い自民ができなかったことを、左翼政権が平然とやってのけようとしている。
129名無しさん@十一周年:2010/11/02(火) 13:19:20 ID:fn98ExHrP
中国絡みじゃなきゃいいけどな・・・
130名無しさん@十一周年:2010/11/02(火) 13:28:38 ID:7ExAYK9q0
F35さらに1〜3年遅れも 日本の機種選定に難題
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101102/amr1011021031004-n1.htm

これが原因か。
131名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 10:23:00 ID:Pp0XPqFU0
特アに兵器売るのか……
132名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 10:36:38 ID:0wbz6AhrO
アメリカから打ち切りになった先進装備を売ってほしい。例えばRAH-66(ステルス攻撃ヘリ)、MCS(準無人戦車)、YF-23(ステルス戦闘機)等。
133名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:05:34 ID:U7jgfLq80
>>1
武器輸出三原則見直し案に賛成。

野党は、民主党菅政権を解散総選挙に追い込め!

公明党、社民党さん?
今国会で、絶対に見たくないこと。

亡国、民主党菅政権の延命に荷担する野党は、
国民は絶対に許さない!

2009年の、民主党マニュフェストを読んでください。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

例えば、 衆院で3分の2可決が可能に近づく、社民党の荷担。

まさかの、民主党と公明党連立といった、
参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

2010年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。

マニュフェスト詐欺に加えて、
外交も寄せ集め民主党は最悪、割れてスッキリさせてくださいw

中露の横暴に対して、憲法改正して自主防衛しない限り、
頼れるのは米国のみとなりました。

憲法改正目的の、大連立は許容できますが。
民主党さん、まとまります?

国民は、公明党、社民党を注視しましょう。
134名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:14:03 ID:gYcFmOkc0
おまえら何喜んでるの?
これ、軍事機密を共同開発の名目で特アに教えちゃいますよってだけの話だぜ
ほんとネトウヨは学習能力がねーな…
135名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:18:55 ID:wobDBcb80
>兵器を国際共同開発

もちろん中国と。ですね。そしてそれを理由に西側諸国との共同開発は拒絶されるわけですね。それが狙いですね。わかりません。
136ナナシー ◆7Z771Znye6 :2010/11/03(水) 17:19:18 ID:QBa3LYnEO
>>128
中国と共同開発と言う名目で、技術移転したいからなんじゃね。
137名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:25:39 ID:rtpXS9znO
>>128
甘いな。共同開発の相手は中国だぞ。
138名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:27:14 ID:3vX4rzUf0
F-35買うためにはこれ必要だったんかw
139名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 17:53:26 ID:fPAXbEs40
極左仙獄内閣が、三原則見直しなんて認めるはず無いだろ〜
140名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 18:39:45 ID:op2n+sYu0
F35の開発の体たらく見てて、日本が開発に参加して、少しでも納期早めたいってこともあるのか?
141名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 23:40:45 ID:FtiZfoMY0
F-35はアメリカ主導だけど一応は国際共同で開発してる。
現状の武器輸出三原則だとF-35を買うことは出来ても
一緒に開発することが出来ない。
ユーロファイターを導入するにしてもF-35を導入するにしても
今の武器輸出三原則は障壁となる。
142名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 23:41:22 ID:FtiZfoMY0
>>137
中国は無いにしても韓国とはありうるな。
143名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 23:43:56 ID:90VL+xt00
今の無能政権じゃ無理だな
そんな事しても、どうせ技術と金を毟り取られるだけだろう。
シナに金と技術を垂れ流してるのと同じだな。
144名無しさん@十一周年:2010/11/03(水) 23:46:59 ID:L2miSuxF0

いまの自衛隊は旧式過ぎる。

自衛隊を核ミサイル搭載原子力潜水艦を中心とした装備に変換。
通常兵装を大幅縮小して、コスト・カット。
145名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 00:00:01 ID:7HbqTyy40
「国際共同開発」なんて名目など不要だろうに。自国が潤うため、国民への
増税負担軽減という名目でやれや。もう回りくどい、他国とのウィンウィン
みたいなことをぬかすのはやめようや。
146名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 08:28:26 ID:l0y+/jpK0
>>145
兵器を産業として振興していくべき段階だと思うわ
ここまで国内景気がメチャクチャ

今の状態は、
「武器輸出禁止マンセー、ヘーワコッカマンセー」と叫んで
玉砕することを国民に強要している状態
「理想」に殉じて死ぬことを国民に求めている
147名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 09:11:05 ID:/UfzvsBZ0
>>144
それいいね
大型空母、MBT、制空戦闘機は兵器体系における
20世紀の3大遺物になるだろうね
戦艦や騎兵が消えたようにね
148名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 10:25:25 ID:6U/TTmODO
銃社会って奴だな
149名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 10:29:43 ID:cy7qenSI0
アホが。実用になるようにSSBN3隻を配備したら、3自衛隊の予算を
全廃しても足りねーわ。イギリスの核装備の予算を調べて来いと。
何か?着上陸されたらいきなり対象国に核攻撃でもするのか?ww
すげえな。まさに自爆国家日本。
150名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 10:42:09 ID:GPIuDNkY0
>>134
残念だが特ア以外だ。
お前の母国には教えんよw
151名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 11:20:45 ID:LZKSheBG0
とりあえず、国民の気持ちの改善の方が先
左巻き御花畑脳の馬鹿基地外が優遇される世の中では全てが無理
逆にそういう馬鹿基地外魑魅魍魎が跋扈しているんだから死を覚悟しろ
先祖代々の土地は三国人に取られ、財産は没収され、強制労働の近未来
152名無しさん@十一周年:2010/11/04(木) 13:34:39 ID:d7X8FFUT0
>>147
> 戦艦や騎兵が消えたようにね

戦艦は爆弾の投射能力において空母に劣るから空母に取って代わられた。
騎兵は突破力・防御力において戦車に劣るから戦車に取って代わられた。

戦場において戦艦や騎兵が担っていた役割自体が消滅した訳じゃない。

世界のどこを見たって核ミサイル持った大国が小規模紛争の火消しに躍起
になってる事例ばっかりなのに、なんで原潜を装備したら通常装備要らなく
なるとか妄想してんの?
153名無しさん@十一周年
松本零士の漫画のような機械騎兵を投入して欲しいなぁ