【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★２

（ＣＮＮ）　ローマ法王ベネディクト１６世は２８日にローマ法王庁科学アカデミーで講演し、
理論物理学者スティーブン・ホーキング氏の説に間接的な反論を展開、宇宙は神の創造物だと言明した。

ホーキング氏は先月出版した著書「グランドデザイン」で、
宇宙誕生に神が必要ないことは物理学の法則に示されていると論じた。

これに対してローマ法王は講演の中で、科学と科学者の功績をたたえたうえで、
科学の役割は神の存在を明らかにすることにもあると指摘。「科学者は世界を創造しているわけではなく、
それについて学び、まねようとしている」とした。

さらに、科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにあると強調、
そこから導き出される結論として「人間ではない全能の知恵が存在し、
それが世界を支えていることを認めざるを得ない」と述べた。

一方で科学についての理解も示し、「科学の発展は、われわれの想像を越えた複雑な自然現象が
発見されるという点で胸が高鳴るものであると同時に、そうした現象を説明できると思っていた
理論がごく一部しか証明できないという点で謙虚な気持ちを抱かせるものでもある」と語った。

ローマ法王庁科学アカデミーについても「教会が科学研究を重んじ、
科学の熱意に感謝していることの証」だとしている。
.
http://www.cnn.co.jp/world/30000707.html
画像　Pope Benedict
http://www.catholicnewsagency.com/images/ppbxvi271010.jpg
2010/10/30(土) 23:54:13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288450453/l50

神を作ったのは俺だけどな

じゃあ髪を目の前に出してください、僕が捕まえますから

故カール・セーガン博士の心配が・・

　わけわからんな。

　そもそも聖書では、すべての現存する生物を神が作ったことになっているが、

　進化論からして、それは間違いであることが判明。


そっからして、キリスト教の形而上学的主張はすでに破綻している。


そのほかにも聖書に出てくる記述で、「単に科学が発達してなかったからこういうデタラメなこと言ってた」
ということがワンサカある。

私だ

神が何であるか？

それを知りたければサングラスかけて札束でも見てみろ

スティーブン・ホーキング氏の説は
キリスト教団集金システムへの冒涜である！

権威が堕してるのを見るのは胸がスーっとします

本人の考えはどうあれオカルト総本山のトップである以上、科学に神を定義されちゃ困るんだわな

神様がいて欲しいと思うか
どうでもいいかの違いだけの気がするけどなー

神を作ったのは人間で
その人間を作ったのは神なんだよ
第二次卵鶏論争ですわ

結局、009の結末ってどーなるんだっけか？

>>8
そんな大事なこと喋ったらいけないでしょｗ

（； ﾟДﾟ）　宗教という枠組みの中で仰ってるなら納得するけど・・・

いやー凄いね。宗教でここま伸びるとは思わなかったわ。

科学が発展すればするほど人類は神を信じるようになる。
これも宇宙の法則だぜｗ

>>5
聖書なんて詰んでるんだから
あんまり追い詰めたんなや

ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d672573.jpg

所詮キリスト教も只のカルトでしかない(*´▽｀*)

たかが、

マフィアのロンダリング機関のホモの巣が、

寝言抜かしてもな

前スレまとめ

ガリレオは、実は自由刑ではなく死刑になっていたらしい。

神って何？まず、これを説明して欲しい。

>>12
ヒンドゥーでは、ヴィシュヌは自分を生み出すために、ブラフマーを作ったんだっけ？

<*｀∀´>　「神様は人類全てを愛しています。もちろんウリ達も神様に愛されています」

こういうスレって香ばしい信者沸くよなｗ
現実を見ろよｗｗ

ローマ法王さんよう
まずは神様の概念教えてくれや

こうしてみると日本の神様は面白いよな
ご先祖様を神格化したり、万物に神が宿ると考えたり。
一神教とは一線を画するものがある。

>>19
なに？
なんのゲーム？

それよりも、今から目玉焼きを食すのだが、しょうゆかソースで迷っている。

このスレで多いほうをかけて食うぞ

>>1
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>25
貴方達をご覧になった神様はさぞがっかりなさった事でしょうね

>>23
１．全知全能の存在であり、天地や動植物、人間など
　この世界全てを創造したとされている存在。いわゆるゴッド。
２．jpgではなくzipを貼る人間のこと。

神が存在がフェイクなのは本人も何となく気付いてるだろうけど
神の使いという名のお仕事をやっている立場上いると言わざるをえないよなｗ

人間って宇宙人が遺伝子操作で作り出した物で
神と崇めているのは、実は宇宙人だと言うことを
知った時、こいつらはどんな反応をするのだろうか？

>>23
論理的に説明できない力のこと
昔の人はそれを全部えーいめんどくせー。神の仕業ってことにしちゃおーってした

>>30
カレー粉と塩

>>30
しょうゆ

ファンタジー語るのはせめて身内だけでやってくれ・・・

>>26
莫大な数の信者が居るのも現実だよ

まず、神が居る証拠を出してくれよ、


キリスト教が、拝めば死後にいい待遇してくれるって言ってるくらいだから、布教活動は善行なんだろ？
じゃあ、信者が｢布教活動のために、大勢の前でキリストが出てきてくれ｣とお願いしたら出てきてくれるよな？


出たら一瞬で信者増えるんだし。

>>944
ネアンデルタール人は埋葬を行っていたから
旧石器時代から宗教が存在していた可能性は十分ある

30万年〜約1万年前の範囲だ


宗教って一番根本は死をどう扱うか、からなんだよな
だから葬式にもっとも顕著に現れる

>>30
しょうゆ

>>30
（； ﾟДﾟ）　あんずジャム

>>30
塩胡椒

いまだに避妊は悪とか言ってるクソ宗教だからな
しょうがない　キチガイの集団だから

教義や信仰とか聖人関係で発言する事はあったけど神はいるって言っちゃうと胡散臭いなw
神を信じるくらいがｿﾌﾄなたち位置だろうに。

オリンピックで優勝者が、周りにモロわかるように神に感謝の祈祷をしている光景を目にする。
あれは、平凡な日本人からみるとどうも違和感がある。
嬉しいのはわかるが、自分だけが恩寵を受けたというふうに思わせるのは不遜だし、
なによりも敗者に遠慮してしまうし、武士の情け、惻隠の情を感じてはばかるだろう。
これは日本人のキリスト者でもそうだと想像する。
なにか根本で心性の違いがあるのだろうか。

主よ とキリストは言いました

三位一体なわけないっしょ と
天使ガブリエルは言いました


マリア様は言いました
私が主を産んだですって！？

主がキリストで精霊と同じなんてあり得ない
にゃにゃにゃにゃーい

>>23

神 => あやしい存在

別に科学を否定してるわけじゃないし、むしろ宗教者のトップとしては随分と科学に理解がある見解じゃない？

>>30ソイソース

キリスト教なんて糞狭い考えの中に神様はいないよ
それは広大無辺の宇宙を見ただけで解る

この宇宙は俺が気まぐれに設定したシミュレーション世界なんだよ
つまり俺が本当の意味での神

>>30
ベシャメルソース

イエスキリストって復活して今どこにいるの？
天にいるなら俺のばあちゃんも復活してることになるんだけど。

キリスト教徒=ヤハウェ妄想病患者

>>30
しょうゆ一択

そろそろ日本も八百万の神から七福神くらいにしぼって
一神教に対抗してもいい頃だと思う

>>35
否定するに決まってるだろ。
>>1を読め

お前らに特別に教えてやるよ
法王が言ったとおり、宇宙は神の創造物だ
そして、お前らを含む俺達が宇宙そのものであり

仮に神が存在するとしても
それはキリスト教の神ではない

>>41
神の証明は千年前のアンセルムスからニュートン、デカルト、カントもやってるよ

ローマ法王「宇宙は神の創造物」
ホーキング「なぁ、あんたしんどくないか?」
ローマ法王「．．．」

なんかの本に書いてたけど、科学は「自分の説は正しい」と信じていても
他人が「それは間違ってる」と議論する術がお互いにあるんだってさ。

宗教は、「自分の言う事は正しい。」と言ったら誰も否定する事は許されて
いないんだと。つか、そもそもそれが存在しない。
だからお話にならない。

中国人や朝鮮人や政治家やマスコミ人が自分で自分を苦しめてるのと同じレベルですな。

>>46
オギノ式はお墨付きではなかたかな？

神などいるわけねーだろｗ

>>47
三位一体 はキリスト教の中でも、最も解釈が難しい難題である

って牧師さんが言っていた。

>>30
コーヒー

>>29
いつか降る雪

>>59
大黒天「恵比寿がやられたか」
福禄寿「だが奴は我ら七福神の中でも最弱…」

で、大槻教授は何と？

あなたは仕事か人間関係で悩んでいますね。
この５０万円の壺を買えば悩みは解決するでしょう。

ガッチターン

エイズの危険があってもコンドームを使用してはいけない
経済力がなくても避妊してはいけない
気持ちよさのためにセックスしてはいけない
なのに神父さんが子供を虐待するのを隠蔽してきた

神の非存在証明

神は万能である。
↓
存在しないという能力も持っている。
↓
したがって神は存在しない。

>>30
マジレスするけどケチャップ試してみろって

>>63
で、ニーチェに至るか・・・

>>36
いいねいいね。
神の仕業＝法則ねｗ
人類が宇宙の多くを論理的に説明できるようになれば、
それだけ神に近づいたこと（神を知る）になる。

>>35
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

全ダメリカ人が支持します！

前スレの>950あたり、ウンコレスがかぶっとるのは


神のイタズラ？

神よりオイラの精子

　　　　　　　アーメン


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

前スレから見てたけどキリスト教どころか仏教や神道の基本的なことすら知らんのに
適当な事言ってるアホばっかっぽいな
最近2ｃｈのレベル落ちすぎだろ　俺ももう卒業しよっと

まー話はそれるが、海外に出たときは、信教は重要だよ。

日本人が世間話で、血液型の話をする感覚で、信教のことを聞かれる。
その応えによって、友人、恋人になれるか判断する要素にもなる。
日本だと、無宗教がベストの答えだが、海外で無宗教と答えると危険人物とみなされる。
それは日本でいうところの、無職みたいな感じ。
とりあえず、神道とか浄土真宗とか家系の宗派を答えておいたほうが良いみたい。

もし、それっぽい爺さんが｢ワシはキリストじゃ｣とか言い出したら、
もちろん、一瞬で、ローマ法王の上に立てるんだろ？


誰かやったら？
そいつが神じゃない証拠なんて誰にもわからないだろうし

>>63
今やれよｗ
もしかしたらもう死んだかもしれんし、一応定期的に神を出したほうがいいんじゃね？ｗｗ

法王ってギャグも言うんだな。

幸せな世界に住んでるんだなあこのジジイ

ついこの間も仮想空間批判してたよな
非現実的・妄想がなんとかって

ローマ法王は頭悪いの？

神は言っている。「ごめん、聖書作り直していい？ｗｗ」



と

神がいるとして、その神が人間の事を構ってるかなんてわかりっこない

ローマ法王に従うよ。逆らうお前らは、ある意味すごいぜ。
俺には無理。ちなみに浄土真宗だけどな。

オリンピックで神、というのは不遜には感じながなあ。
どんなに才能が有っても訓練していても結果は水物
「運」だと認めているんだろうよ。
>>30　塩

>>62
キリストの神もいると思うけどな。
レバノンの丘とか見ると石もつもれば山となるというか…

意識はどこから生まれてくるの？
物理的に脳で処理されたデータを意識という形で外部出力しているの？
脳が物理法則に従って処理されてるなら僕たちに自由意志は存在しないの？
それとも意識という独立した存在があるの？
意識という独立した存在があるなら科学的に説明できるの？

どんなに必死になっても事実は変わらない

神道的にはヤハウェも八百万の神々の一つでしかない。

これを否定したくても否定できない事実

>>69
「見破ったぞ！福禄寿と寿老人とは同一人物だ」
「ばーれーたーかーあぁぁ」

>>46　避妊に限らず、輸血や中絶を禁止してるとこもある。
こういうのはまずいよね。

神が居るなら
惚れた女から色好い返事が来るようにしてくれ…

そんなこと言ったってオマイラ
結婚式はチャペルでアーメンだろ？

>>30
マヨネーズ

>>84
ところで、ガリレオはどういう方法で死刑になったの？
当時だからやっぱり火あぶりとか？

キリストが自身が神と言った事はない。神格化したのはアホな使徒達。キリスト教はキリストが作った訳ではない。キリストもシッダールタも自身は純粋な哲学者なのですよ。理解出来なかった後の世の人達が、勝手に神様仏様にしてしまっただけだよ。

キリスト教って心霊商法の元祖だったよね、たしか……

イエスが死んでから2000年も復活してないんだぜ。
神はとうふの角に頭ぶつけて死んだんだよ。

原始仏教は認める、その他は詐欺

宇宙の起源が神？
ウリ達に喧嘩を売ってるニカ？

>>77
ノンノン
昔の人は論理的に説明できない力を神の仕業とした
しかし今に至るまで、論理的に説明できなかったことが説明できるようになってきた
だからこそ神はいないという人たちがでてきた
神はいないというのはあくまで予測ね。この物理学者のいうことも予測でしかない
なぜならまだまだ世の中には論理的に説明できないことがあるから

>>83
んなことはない。


そもそも海外に恋人を探しにいくってｗ　頭がおかしい


>>100
死刑って書いたことがよほど気にらなかったのか知らんが、
書き間違いな、
はい、もういいか？
信者ってなんでそんなにキモいの？ｗ

>>30
焼肉のタレ

神が物理的な何者かを表す代名詞とするならば
法王の言うことは全く正しいのではないか

>>84
（； ﾟДﾟ）　又吉イエス・・・

世界、宇宙は唯一の創り主なる神の被造物
しかしながら、人間は罪を犯した（この罪は被造物ではなく、状態）
ゆえに神を認めることも、見出すこともできない

世界が混乱に満ちているのは、神が創造したのではなく、
人が今や創り主である神を離れて罪の状態にあるため

この罪からの救いがある。

イエス・キリスト、神のひとりごが人となって、人間の罪の身代わりとなって十字架で死んでくれた。
この十字架の身代わりの死を、個人的に信じるなら

どんな人間も罪許され、神の子となり、永遠の命が与えられる


罪を犯しうる人間は失敗作なのか？

自由意志
神は人に自由意志を与えられた。プログラムどおりに動くマシーンなら人間にも作ることができる
人に自由意志があるからこそ、愛の関係が成り立つ
人に自由意志があるからこそ、それは最高の被造物である

愛ということが、赦しということがわかるために、
人はどれほど失敗を重ねなければならないのだろう
血を流さなければならないのだろう

>>98
オシャレだからな

>>93
「自分には意識がある」「彼には意識がある」って認識しただけ。
おまえの認識が全て。他には何もない。

確かニュートンは万物の事象に動きが存在するなら
その最初の動きを与えるものの存在が必要
それが神みたいなこと言ってたような

法王＝ほうきんぐ

神なんていねーよｗ
神とあの世がないと困るのは何かに縋りたい人間だけ。
あとは金儲けする奴等。

>>1
ホーキング氏の言う神の概念はどうのようなものなのか？
人によって概念は違うからね。

でも突き詰めると有か無かってところで「神」という存在を介入させないと
この世自体の説明がつかないんだよな…。

>>30
塩こしょう

>>100
ブルーノさんも地動説で火あぶりになった訳ではないそうな

>>94
ならんて。
互いに相容れない世界だよ。

昔
　シムラの『わしゃ、神様じゃ！』というコントを見ていた頃

　『あー笑いの神様なんだな』と思ったものだけど

今
　チンパンと絡んでるシムラを見ると神様なんて居ないんだなと実感する

　

>>97
神「あなたに試練を与えます。」

こりゃ、ローマ法王がエヴァを見たら発狂しかねんな。

死んだら神が本当にいるかどうか分かる

>>116
じゃあ日本の宗教も全否定かい？

>>115
( ;´ω｀)

>>121
お前が主張しても無駄
ヤハウェも八百万の神々の一つでしかない。

>>107　海外に恋人を探しに行くわけではないよ。
仕事に出たときに話題になるだけさ。

海外に出ててそういう話になったことないか？
アメリカとか長期間いると必ずそういう話でてくると思うけど。

>>93
○脳で処理された結果

前スレからここまで
アーメン、ソーメン、冷ソーメン
なし

>>125
死んだら仏になる

>>110
偽預言者認定されてるんだっけか

宇宙の始まりを完全に解明したとこrで「なぜそのような仕組みが出来たのか」というのは考えてもキリがない

>>103
AD1000年頃
「こいつ、自分がイエスだと言っているぞ！」
「火焙りだ！火焙りだ！」

>>101 キリストは神ではなく神の使いだとか言ってたな

ナチ疑惑どうなったっけ？

どうせ居ない神を拝むなら、
自分のチンコでも拝んどいたほうがマシじゃね？金かからんし、
常に見られてるから普段の行動を正しくしよう、
と思えばいいんだろ？ｗ

次元の違う話をムキになって否定するなよｗ、痛々しい。

>>118
ランダム性を神と呼ぶのならばたしかに神は存在するかもね

科学者は、科学の理論をよりどころにいろいろなものを発明したり作ったりしているけれど、
カルトは何も生み出さない。

Q. 神はいると思う？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

神は争いしかうんでおりません。
それ以外にはなにも、何も生んでおりません。

宗教は愚民を統治する為に必要だった。
みんなが賢くなれば必要性が薄れてくるよね。
あとは精神的に弱い人のため。

定義言って神がいるという根拠言わないと
こういうのは存在すると主張する方に論証責任あるから

>>74
神が万能だったら怒ったりするのおかしいと思うんだよな。
聖書ではよく神様怒ってるけど。気短くね？

アニミズム
怨霊信仰
八百万の神々
妖怪
幽霊
怪獣
怪人
人造人間
仮面ライダー
ライオン丸
ウルトラマン
ウルトラセブン
ミラーマン
スペクトルマン
レインボーマン
マグマ大使



お客さま

みんな僕らの神様さ

>>1
その物理法則を決めたのが神と言えば良いだけな気が・・・

個人的な意見としては、神に相当する存在が宇宙シミュレータの１つとしてこの宇宙をシミュレートしてるんでないのと思ってるけどな

人間がPCでライフゲームやるような感覚でさ

>>30
いい加減、食え！

>>129
そうだ世界の女を俺の虜にしてやるんだぜと
堂々としてりゃいいじゃんｗ

>>123

wwww
高額な壺とかお布施は勘弁してくれぃwww

>>126
いわゆる一神教の神（God）を、神と訳したのが間違いな気がする

こういうスレ見ていて思うんだが、
どうして人間は自分が崇拝する神を他人に認めさせようとするのかね？

まーそれが宗教というものか。

>>93
×脳で処理されたデータ
○脳で処理された結果

>>113
認識する意識はどこから生まれてくるの？

>>146
妬む神。ツンデレか？

反論するの・・・・・・・・・妄想宗教家はダンマリがいいんでｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
へー、他人が宗教やってるから自分もやらないと恥ずかしい、って考えか、

ずいぶんショボいなｗ

で、外人もそういう考えなの？ｗｗ
皆がやってるからやる宗教ねぇ‥

>>141
それはまちがい。
カルトは幸福も不幸も生み出す

今のローマ法王はなんかあれだな

>>124
光瀬龍は既に殺されちゃったしね…
しかも1999年７月に。

法王が神さん連れてくれば勝ち
至極簡単な話だ

>>94
「唯一絶対の神」という概念がヤハウェ三大宗教でいうところの神
他の神およびその信仰を認めないというやり口こそが、奴らの神
八百万の一部には絶対にならんよ、なった時点で自己崩壊を起こす

>>146
そうそう。気の短いわがままなオヤジ。
神からしたら虫けら同然の人間が悪いことしたくらいで天変地異とかほんとイカれてるよ。

>>154
ニューロン細胞

>>101
目から鱗が落ちてしまったパウロの功罪が大きいな

>>106
＞だからこそ神はいないという人たちがでてきた

それは人類の発展が、まだ幼児期の成長過程にすぎないから。
これから、ますます多くのことが解明されて行く中では、
きっと「神こそが・・・」となるはずｗ

俺が知ってるだけで神道には7の創造神がいる

そして俺の知ってるだけで他の神仏と氏子を殺せと神託（預言）のある神社を17を知ってる

ヤハウェはその分霊で一つの役割でしかない

>>144
アメリカなんかでは横のつながり的な役割果たしてるのをテレビで見た

日本人的には神も科学も万能ではない。

>>111
あのさ、ふと思ったんだけど
全知万能の神なら
人間が神から離れている状態もすべて神がやっていることなんじゃないの？
神様は人間が離れていくことも阻止できるはずなんだけどね。
人間に罪を負わせてるのは神なんじゃないのか？と。
間接的にだけど世界に混乱を巻き起こしてるのは神なんじゃないかと。
そこなんだよね、俺の疑問は。

>>116
そう決め付けてしまうのもあまり良くないと思う

神が存在するなら神はいつから存在してるの？

>>133
（； ﾟДﾟ）　たしかそうだった　ホントでんじゃー

>>153
不思議だよね
いいことだと思ったなら独占するために内緒にするもんだ

>>115

たった2000年ちょっと前なのにイエスがいる証拠なんか皆無なんだよね
旧約聖書の創世記なんか他の宗教のパクリだし
仏陀も実際はいなかったと思う
モハメッドはいたと思うけど
宗教なんてみんな妄想だよね

英霊も神様だお

>>48
儒教的精神は農業国家の道徳が元になってるから
日本の伝統的風土にもマッチしてるのかもね。
君主や家長をトップにして個人的な争いはせず
(武芸の場合も主人に披露するというのが第一)
自分の血縁(結婚や葬式、先祖の奉りなど)を強くするという。

>>30
丸大豆醤油（遺伝子組み換えでない）

>>170
予定説は救いがないな

>>157
海外でいう
宗教ってのは日本でいう道徳のようなもんなんさ
海外行けばわかるよ

で、無宗教だなんて答えようものなら
「私には道徳がありません、道徳教育を受けませんでした」
と宣言しているようなもんなんだ

だから、宗教はあります
と答えたほうがいいわけ

十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私たちには、神の力です。
それは、こう書いてあるからです。「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしくする。」
知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の議論家はどこにいるのですか。神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。
事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、神の知恵によるのです。それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。
ユダヤ人はしるしを要求し、ギリシヤ人は知恵を追求します。
しかし、私たちは十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。ユダヤ人にとってはつまずき、異邦人にとっては愚かでしょうが、
しかし、ユダヤ人であってもギリシヤ人であっても、召された者にとっては、キリストは神の力、神の知恵なのです。
なぜなら、神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。

>>178
儒教は葬式から

日本は 「村社会宗教」だよ

いじめが陰湿だったり自殺ばかり

>>154
意識というのは存在しないと考えたほうがいいんじゃね

どっちもありでいいと思うがなぁ
人間の脳と心の関係と同じでさ

宇宙も物理法則で出来たには違いないが
そのきっかけはなんらかの存在の意思かもしれないじゃん
神とは思わんけど
人類が勝手に神と思い込んでるなんらかの存在

>>1
まだこんな事言ってんのか、宗教キチガイが

こいつらキリスト教のせいで失われた優秀な人材や書物が一体どれだけあるやら

原罪をキリストに肩代わりして貰ったところで、今まで積み重ねてきた
キリスト教信徒による悪行はもはや許されはしない

オーロラソースにした

ちくしょお！！
見放された！！
紙がねぇ！！

カルト狂の教祖様と同レベルですなあ

キリスト教に限らず宗教って、自分にとって都合のいい結論を導き出す為に、
人間を超えた存在をでっち上げてるだけに思えてならないんだが。

「神」という概念を作り出したのは、間違いなく人間だからなあ。

>>162
神道的には、それは過去の三大宗教の教徒勝手な解釈で間違いだったとされる

＞他の神およびその信仰を認めないというやり口こそが

ってか神道を認めないなら宗教の信者ははなから関係ないから
神道を信じるならヤハウェも八百万の一部となるわけよ

>>80
947 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01:38:20 ID:I6tfxzD2O
ウンコしたらカミはいる派？

948 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 01:37:38 ID:3DpggiFG0
ウンコが出なくてどうにもならないときだけ祈るけど、
そんなささやかな願いさえ聞いてくれない神などいなくていい

951 名前：デジタルアナル ◆Pyzm9rHoOE [sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01:38:51 ID:7TR4/FR7O
俺思うんだよ、神様ってさ結局何なんだろって
よく全知全能とか聞くけど、あれだよ神様ってさ一人でトイレ出来ないんだよ。
神様が「う〜ん」とか言ってさ、周りの人達が介助しないとウンコも出来ないんだから
「神様オムツして下さい」とか言ったらあれだよ、神様「うーん」とか言ってさ
周りの人達がウンコだと思うから神様のズボン下ろすだろ？
そしたら「バカやろぅ」とか言って殴られちゃう。グーだよ？グー。
それでも頭さすりながら「神様オムツして下さい」って言うんだから偉い



どうやらいたずらする神はいるようだ・・・

>>176
昔のシャーマンってさ、薬物を使って神との交感を行ったりするらしいけど、イエスもムハンマドももしかしたらただの薬ちゅ（ry

魔術と科学が交差して物語が始まるなこれは

わたしゃ神じゃね〜よー

>>146
シーッ
民族の神様なんだよ
内緒だかんね

それから
そういう民族の神様は仏教的には
まだ解脱できてn
あれ？こんな時間に猫が油なめてる

くそ
つられて目玉焼き食べたくなったｗ

>>181
欧米では結構頻繁に「宗教は何だ？」って聞かれるみたいね。
日本じゃタブーに近いのに。

>>176
文献はいっぱいあるよ。

よろしい、ならば戦争だ

幸福の科学と同じ事言い始めたな

神様なんて人間が作った概念じゃん
ローマ法王って馬鹿なんじゃないの

たとえ、嘘だとしても、宗教として、宇宙は神が創ったものだ
といっても、世の中を良い方向に導くためなら悪いことではないとおもうが、
自然界を直接究明しようとしている科学者に対して、意見するとは
ローマ法王は権力の毒が回って調子に乗っているんだろうな。
宗教家として分をわきまえろ！

神という単語の表すものをどう定義づけるかの問題ですね
人と同じく人格を有する１つの生物だなんて突拍子もないことをいってるわけじゃないんでしょう？

神はあなたの心の中にいますｗ

>>199
日本で「信じてる宗教はあります」って言うと逆にギョッとされるよな

仮に神様が存在しても会ったことも話した事も無いのに信じる事なんか出来ないよね

こう聞くとただの痛いおっさんに見えてしまう。

宗教は、人に公に言うものじゃない。
やるならこっそりやれ

>>201
†エイィィィメン†

ぼけ老人

よくわからんが日本の神様は分業制なんだろ
商売の神様とか学問の神様とか
それぞれ専門分野があるんだよ
一人で全範囲を担当してるわけじゃない

>>200
自称死後100年以上たってから作られた文献

実際宇宙を作ったものを神と規定すれば
それはそれで正しいな

神こそ人間の想像から生まれたものやん

>>198
夜中に何か食うと、翌朝胃が気持ち悪いんだよな
昔はこんな事無かったんだけど
年かな

>>166
どうだろうね。
科学自体が宗教みたいなもんだから
科学者がますます多くのことを解明していって
神はいないという結論をだしていったら
一般の人はそれを信じるのがほとんどだろうよ
逆説的に科学者が＞きっと「神こそが・・・」って言ったら逆の展開になる。
それくらい科学は力のある宗教

なんか言っても言わなくても良いような内容じゃね？

>>194
そんな事言ったって神道の榊だって大麻だぞ。
まーそういう事だ

>>128
じゃあさ、神主さんにでも質問してみたら？
キリスト教の神も神道の一柱ですか、って。
あんたの期待してる応えは返ってこないだろうけど。

どんど焼きに仏具とか十字架とか焼きに持って来るアホがいて、
神社が困ってるって話を聞いたことあるな。

>>195
（； ﾟДﾟ）　チンプイってタイトルで描いてみようかな・・・
魔法と科学を合体させた造語作って、名称は「科法」
おもしろくなりそうだ！

さすが法王だな

進化論からして、キリスト教の神は空論になってんだろよ。

>>214
ただ、人格備えとるとは限らん罠


それこそ、アザトースみたいな代物かもしれんｗ

>>181
アメリカしか知らないけど、無宗教とか答えたら、共産主義者のレッテル貼られる地域がある。

>>207
神を信じている成年男子しかなれない自由石屋も、仏教徒でもなれるよ。ヒンドゥーでは少し揉めたらしい

>>207
日本の場合は、宗教と聞くとカルト宗教を想像する人が多いのかね。

>>181　そうそう　そういうこと。

>>157　おれが言いたいのは、宗教を持てというのではなくて、
海外では、無宗教は異常に見られる。
そういうことを説明したかっただけよ。

日本みたいに一般的に無宗教で道徳だけ発達する国は珍しいってことさ。

>>217
お前はまず宗教の定義から知れ、無知すぎる

>>221
一番見てみたいのは実物大の地球儀〜♪

>>217
＞科学は力のある宗教

いいねいいねｗ

>>185
僕は意識してると感じている
この感じが意識なら意識は存在していると思う
科学的に自由意志の存在は認められてるの？

>>216
内臓を暖めなされ

>>199
海外では一応仏教って答えている。

葬式は仏教だから

世界は物質の比率によって定義付けられる
今現在の比率を分析し自由に扱えるようにしたものが科学
故意に変化させた時の世界を科学、不作為に変化させた時の世界を神の創造物とし
短期的（数百年）に変化した世界を科学、長期的（数億年）に変化した世界を神の創造物とすると
長期的に故意に変化させ続けた世界は科学と言えるのか神の創造物と言えるのか
今の世界と数億年後の世界の変化量は神の創造物ではあるがそこには人間の意識がある…
このとき人はそこにどのような概念と定義付けをするのか…
つか科学と宗教ちゃんと住み分けしてるんだからわざわざ挑発するようなことすんなや

仏＞神

画像に作為を感じるw

>>224
（； ﾟДﾟ）　いあ！　いあ！　かとぅる　ふたぐん！

>>231
絶対的な権威に寄らないと生きていけないものなんだなあ

>>227
あとは、面倒な内面には踏み込まない
というのもあるかも
あとは、この言葉か「他所は他所、家は家」

またアホな事を…

と思ったらこれホーキングの方からケンカ売ったのか？

神の定義がよくわからないわ。

>>200
ないよ
文明国たる当時のローマ総督の記録にもない

口伝を数百年後の選別してなぜか廃棄処分した以降のものしかない
あったら具体的にいってもらいもんだ

ヨセフス日記なんて当時ありえない記述があり後世の物だと指摘されてるくらいだしな

我々の体内の大腸菌が地球を理解することが出来る筈ないと同じで
人間が宇宙の全てを理解出来るわけがない

>>234
仏教はブッディストで分かるが神道はなんだ？

原始の海に落ちて有機物の結合を促し、原始生命を誕生させた雷が神である。
そしてお前たちの頭部に足りないものが髪である。

>>183
形は重要だが、そんな決めつけのような形にこだわってはいけない。
儒教だって新しい学問を幾つも作って、
明治には科学や軍事力の発展に貢献していたんだから。

>>240
Q「あなたは神を信じますか？」
A「壷なら要りませんよ」

>>88
大丈夫だ、問題ない

>>243
該当するのは強盗の処刑記録しかないんだっけ？

>>229
神様なんていない。科学を信じろ
っていうのはまちがいなく宗教

>>224
神が創ったと　概念上定義してしまえばそれまでさ。
言い換えると
ローマ方法なる宗教家は
「宇宙発生に関する科学的な分析や　追及をやめろ」　ということをいいたいわけだろ

生命に関するなぞが大分科学によって解明されつつあって、
宗教のための神秘ネタ１つうばわれそうだから、
今度は宇宙も奪うのか・・・許さんぞ・・という意思のあらわれでしょW

宗教に悪いイメージを持つ人が多いけど、もともとは死と向き合う事が目的なんだ
だから悪いことではない。日本人は死ぬことに抵抗が無いのかもね

とりあえず、日本では無宗教、
海外では信教は仏教と答えておけば差しさわりないね。

＞科学は力のある宗教

一個人の宗教観を飛び越えて、人類（全体）そのものを目覚めさせる力がある。

>>227
オウムやらの残した爪痕がデカいのが一つと
普段仏壇の前で手を合わせたり、お詣りに行くのを宗教的と考えてないのが一つか？

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
盗作したのは確かだったんだろうけど、良い詩を選ぶ審美眼はあったんじゃない？

>>232
たとえば心理学では、自由意志というものの存在を認めません。
本当に自由だったら何の法則も立てられなくなっちゃうので
他のジャンルだったら、自由意志の有無を論じること自体があんまり無いので
実にどうでもいいです

ローマ法王の言説は、要するに世界はなんらかの操作の結果生まれた。それは現在も操作されている
というもので、この言で言えば、人類も遺伝子操作とか生物の生息域の拡散とかいろいろ
自然に関与しているから、せいぜい土地神くらいの地位にはある。
キリスト教は土地神吸収で大きくなった宗教だから、このへんの宗教観は神道と通じるものがあって興味深いな。

>>245
ネイティブフェイス？
外人が東方厨だと誤解されるかも知れないがｗ

>>245
シントーで通るんじゃ？

>>245
シントイズムかシントーだったはず
ただ、面倒ならブッディストで切り抜けるのが楽かも

>>245
神社本庁の訳によると「Shinto」だな。

>>192
一神教からすれば神道のような八百万の神々も
唯一神の創造したものだと主張しうるんだから
理屈の上では汎神論など容易に征服可能なんじゃないですかね

数百年前にキリスト宣教師は仏教僧侶と討論してコテンパンにされたんだよな
圧倒的に仏教が優秀

しょうもないことしてるなぁ････中世でもあるまいに。

>>213
一番新しいヨハネの黙示録でさえ1世紀末に成立してるよ

キリストが死んだのはA.C.28頃とされるから
100年は経ってない

ってか、マタイもヨハネも直弟子だし
マルコ伝は70年ごろ成立したと考えられている
ちなみに、現在ではマルコ伝が最古の新約聖書だといわれる

>>230
（； ﾟДﾟ）　口にするだけで　夢がかなうよ♪

・・・かなった？

イエスキリストの正体は ミカるん

>>245
アニミストあたりじゃね？

>>170
キリスト教の神様は
人間の心までは自由にできないらしいよ
全知全能だけど
心は自由にさせてんだかできないんだかで
種撒いて 出来の悪いのは焼却炉行きらしいよ

仏教的には全員が解脱するまで
菩薩が付き合ってくれるんだけどね
何回も輪廻ぐるぐるするバカが解脱するまで
菩薩は敢えて解脱しないでいっしょにぐるぐるしてくれる

菩薩は怒りを覚えたらまたいちから
修行のやり直しらしいけどね

マジレスすると法王が
聖典を否定することはありえない

宇宙についてまでは理解していないが、自分の中での解釈はこう。

「地球上の生き物は神様がお作りになりました」
「地球上の生物は太陽エネルギーを享受して発生、進化、繁栄をしてきました」

前者が宗教で、後者が科学。これは矛盾しないと思う。神をどう定義するか次第。
昔から眼に見えない力を「神」と定義して崇拝してきた。
アポロン、ラー、天照大御神、大日如来・・・太陽信仰が宗教の基本でしょ。
八百万信仰、アニミズムな日本人の方が理解しやすいと思うけど。

>>245
ブシドーと答えれば、外人訳もなく大喜び

>>245
Kamikaze,Harakiriで通じるだろう。

神がいると信じますか？とのアンケートの結果（数字はうる覚えだがおおむねあっている）

アメリカ人・・・９０％以上　信じる
南米・・・やっぱり９０％以上
ヨーロッパ・・・かろうじて７０％近く
アジア・・・やっぱり９０そこいら

そして日本・・・３３％

ワールドスタンダードとかけ離れた日本

ここまでシスの暗黒卿の書き込みなし。

>>261-264
さんきゅー、しらんかったわｗ

子供の娯楽にすぎないポケモンを全力否定
何故なら、ポケモンが進化するから！だってさｗ

コイツら、ちょっとしたキチガイじゃねーのかな？(笑

しかし日本のこの１スレだけでこれだけの議論が起こるのだから、
世界で戦争が起こるのも無理はないんだな。

因みにいま日本と中国でいろいろもめているが、
中国はどれくらい宗教に熱心なんだろうか？
日本みたいに実質無宗教なんだろうか。

>>252
科学と宗教の縄張り争い、ｵﾏﾝﾏの食い上げじゃあって面はあるだろうね
ある意味、最強の神は「金」なのかもしれんなぁ…

そりゃ宗教で若いころから飯を食ってるだけじゃなくて
名声や地位を得ているんだぜ
非を認めるわけがない

それに、どんなに科学が発達して理論や真実がわかっても
「それを作ったのが神」で上から被せてしまえばいいからな

別に神道だからって変な顔はされんよ。
そもそも宗教関連のことなんて普通聞かんし聞かれん。

ただ寺の墓参りしてるのに「無宗教だ」とか答えると意味不明に見えるのは確かだよ。

>>1
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

キリスト教は排他的だな
イスラム教のほうがよほど寛容だ

>>274
「地球上の生物は太陽エネルギーを享受して発生、進化、繁栄をしてきました」
は科学としても間違いだろ

ジャパニーズアニミズムじゃいかんのか？

>>224
絶対神まで出してしまったマンガ　「ゴットサイダー」では、最後に絶対神を倒すのは
ビックバンの神の力を借りた主人公だったな

キリスト教とユダヤ教とイスラム教の神は同じ。
これ豆知識な。
違いは、教えでしかありません。

>>269
確か科法は特定の図形を思い浮かべて自分の名前を言わなきゃならんから
チンプイっていっても俺は夢叶わんよ

キリスト教自体が、教義誕生以前にあった宗教の寄せ集めのくせして
どこまでも地球上を牛耳る宗教でなくては座りが悪いらしいなｗ

宗教ってひまな人が信仰する趣味活動としては
いいんじゃね？と思うけど、大々的に世界に発信して
押し付けがましい教義を語るのはいい加減にシロよ。
あー・・・でもバチカンって、宗教活動してナンボの商売宗教国だもんね。
仕方ないかー。
でもツィートくらいにとどめておこうよ、法王ｗ

神がいたらみんな救われてるよ

>>277
八百万の神も今は昔じゃのお

>>258
もともとサイト内で評価されてる詩をパクっただけ

（； ﾟДﾟ）　・・・・・・え？

すべてを作ったとか知ってるとかスケールのデカイ神は賞味期限切れてるな
もうみんな好きな表現者とかなんかのアイドルに神を見出してる

>>265
伊勢神道により12世紀から17世紀には神々は造化三神に創造されたと明記されてるから無理
アマテラスも造化三神の分霊と朝廷も認め明治政府も否定してない
集積があるので

>>284
向こうの無神論者を主張する奴にはエキセントリックなのが多くて
無神論者を称する奴とは関わりたくないっていうのも大きいかも。

>>290　キリスト教とユダヤ教は知っていたけど、
イスラム教まで一緒とは知らなかった。

>>273
いや、細かいところでは結構否定してるよ。
つーか聖書内部で矛盾がある記述があるから、
否定しないのは不可能と言うことだけど。

>>277
日本人だけが突出して正常だから困るんだよな

>>282
そういえば免罪符なんてのもあったなあｗｗ

>>284
私の信仰は「葬式仏教」ですと素直に答えればいいのではｗ

なんでキリスト教やユダヤ教は、天地創造なんて、バカバカしいことを大真面目に信じてるんだろうと思うけど。
ゴッドは、神様、いわゆる爺さんが白髪に白い髭を蓄え、杖を手にしたような姿じゃなく、
創造主という意味であって、キリストはその使者って位置づけなわけだろ。
日本の神道でも、日ユ同祖論で、ユダヤ教と神道の似た点が数々指摘され、皇族も認めてる。
天照の神話とか、神社の作り、文化とか、よーく似てるそうだ。

つまり、天皇の歴史をキリスト教に置き換えたら、日本人でも分かりやすい。
神武天皇をキリストと同じ位置に見るのと同じで、でも、誰も、天照が日本を作ったなんて思ってないが。
一応、神様の子孫ってことを認めて、人間様が盾付くもんじゃないと言う歴史があるわけじゃん。
そういう考え方、捉え方じゃないのかな。

>>286
兄弟宗教だろ。

>>277
神の定義ぜったい適当だろうなｗ

>>290
神は同じでも、神の解釈が違っていて、それぞれ我こそは正しいって譲らないからかえって問題がこじれている。

>>277
日本の結果に驚くのはおれだけ？

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　 アイマスのライブで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

少なくとも、人の神様ではなく自分だけの神様を創造しなよ。自分一人だけのさ。

誰かが連れて来た神様なんて胡散臭いにも程がある。
ちなみに俺は墓参りには行くが、神だの何だのは信じてないし用も無い。
宗派はあるが、それは俺の為ではなく先祖のため。

>>277　日本人で33％も信じている人がいるとは驚きだな。
10％もいないと思っていた。

＞神がいたらみんな救われてるよ

宇宙の法則、つまり神は人類を幸福へと導いてくれる。
人類がその法則を知るには時間が必要だ。
その過程のなかにあって、試行錯誤しながらも努力していくのが人類の役目だな。
なんてなｗ

わーめんどくせ
宗教とか

歴史から見ても戦争の原因にしかならないのにねぇ

>>1
神の存在を明らかにって・・・信者の中ではすでに明らかになってるんじゃなかったのか？

もう「神はいたるところに存在している。物理法則の中にもだ」とか
言っちゃえばいいのに。
まぁキリスト教的には受け入れられない考えなんだろうけど。

宇宙の起源は韓国ですけど

>>1
相変わらずの悪人面すなあ

だがちょっと待って欲しい
キリスト教は温暖化問題をを500年遅らせた

>>307
どっちも自分が正しいと思ってるよ
戦争なんてそんなもんだよ

>>245
アミにズム

宇宙が始まる前は何があったの？
これに答えられない限り神の存在を否定できないのでは？

>>303
それを外人に正確に説明できる？
かなり難しいよ。
自分が信じてないことをただ伝統や雰囲気だけでやり続けてる
っていう日本的主体性のなさは外人にはあんまり理解されん。

>>299
同じ神野郎だけど名前がたくさんあるからね
イスラムは後発、パクりのパクりのさらにパクり

>>287
言い回しは間違ってるかもしれんが太陽が存在しなかったら地球上に生物は生きてらんないし、そもそも発生してないでしょ？
自然の事象を科学や物理でで説明するか、宗教で説明するかは矛盾しない、ってことが言いたかった。
そう思って宗教を見ると面白いし「神は存在する」って思うよ。
ただし神が人を救うことはないけどね。全てに対して自然で平等だ。

俺も基本的にはベネディクトに同意。
ホーキングは少し甘えたところがある。

>>320
そりゃ分類だろ。

>>315
え、カトリックの教えってそういうことだと思ってた

信じるものはすくわれる。




足を

因みにこのスレに現在死んだ後、
まだ別の世界が待っていると思っている人は何人くらいいるんだ？
正直に答えてごらん。

因みに俺は死んだら終了と思っている。

>>311
創価学会とか・・・

>>321
前などないというのが、いまの科学の結論。

>>309
個人、個人の世界観がどんどん小さく・矮小になってきてるから
ぼくだけの神とか、ありえそうだよな

実際、オナニー神で小学生の首切り殺人したやつもいたし

>>323
イスラム教って独特な部分も多いけど
根っこはキリスト教の影響を多大に受けているし、
実質的には分派なんだよな。

>>284
墓参りは、（寺でも教会でも）そいつの生前の信仰に敬意を表してるだけで、自身は無宗教ってやつはいると思うぞ。

>>321
始まる前は時間の流れすら意味をなさないんじゃないのか？

次のとおりだと思う

科学者
「生命やら、宇宙はこうやってできたんです」
　（＝生命を作ったのも神ではない　宇宙を作ったのも神ではない）
→
民衆
「そしたら神は何をしたんだ」
→
民衆
「神なんていないだろ」
→
民衆
「宗教やーめた」
→
ローマ法王
「科学者に騙されてはいかん」

>>322
むずかしいと思う・・
儒教の影響とかいろいろ説明しなきゃならないしめんどいな

>>169
そこを埋めるために存在するのが人間と考えると・・・

>>291
（； ﾟДﾟ）　そうなのか・・・
高度な設定作ったなFさんは・・・

>>207
オウムの一件以来、更に警戒されるようになったな

チベット仏教は
お経に書かれてあることが変だなと
理屈に合わねえと思ったら
信じなくて良いんだよ
理論的に納得できないのに頭から信じてはいけないと

それにそのまんま意味を受け取っていいお経と
受け取らないお経とまず分けてるし

師匠選びは慎重にってダライ・ラマは言ってる

で、ずっと信じてきた宗教はあまり捨てない方がいいと
新しい宗教を信じることで古い宗教を憎むし
憎むのを良しとしない宗教だから

だけど、キリスト教の処女受胎とかに疑問を持つ欧米人に
好まれてるんだよね

欧米人は頭から信じるのに限界感じて
チベット仏教の理論的なところを勉強したりしてる

>>329
俺は無くなるが俺を構成している原子には別の新たな世界が待っている
輪廻とはそんなもんだ

俺んちじゃ葬儀屋は呼ぶけど坊さん呼ばないよ
それともおまえら坊主のライブ読経とか好きなのか
好きすぎて歌詞カード書き写しとかやるわけ？おれはあんまりやらないけど

>>298
エキセントリックかどうかってのは文化的な問題でそれこそ主観なんだよ。
日本の無視論論者は欧米の無神論者とはそりが合わんと思う。
あっちは「神がいない」ということの帰結を重視する。
日本のは「なんとなくいない気がする」ということであって、
そこから出てくる問題（例えば道徳の客観的根拠がなくなることなど）は軽く受け流す。

>>321
それ答えたら神の存在を否定できるの？
また難癖つけてこれがこうだから神はいるとかいうだろ、限りが無い
天動説のときから何も変わってない

>>322　それが最高に難しいよね。
外国人にとても、日本の宗教観を説明できない。

科学とは作法であるという話も

各宗教の上に横臥するものは、やっぱ科学だわ。
科学こそ、人類のすべての欲望かなえて、生活を満足させることができる最大の宗教。

>>327
カトリックの故遠藤周作が、>>315見たいな考えの小説書いたら大うけした
らしいから、微妙に違うっぽい。

>>330
創価学会は日蓮宗から破門されはしたけど
一応は仏教系なわけで、神じゃなくて仏だろう。

>>321
無の中に一点のエネルギー。

神を作ったのは誰なんだ
ってセリフがサガ２に出てきたね

「神はいたるところに存在している」
この考えは汎神論でユダヤ、キリスト、イスラムでは異端だぞ

第一の神は電磁力、第二の神は強い力（核力）、第三の神は弱い力（核力）である。第四の神、重力は他の神の影であった
とかなんとか煙にまいとけ。

俺の信仰するヒッポコタマス教では宇宙はカンボジア人のウッペンドラ・アーヤルさんが作ったことになってる

私が神だ。

これは法王が正しい。
ホーキングも見たわけでもないくせにあんまり適当なこと言わないほうがいい。

>>349
そういうや、『沈黙』を読んで、やっぱり神はいないんだなと思ったな。

神はチェーンソーでバラバラになりました

ハ（ｒｙ

>>301
これは神観の違い

日本人の神観・・・アニミズム
例、学問の神様、安産の神様、恋愛の神様、商売繁盛の神様　←人間が作った神様

聖書的な神観
「はじめに、神が天と地を創造された」
絶対神、唯一神、創り主

この聖書を通して紹介されている神は、「人間の知恵によっては見出されることはない」と断言している
神が無限者であり、人間は有限であるならそれもうなずける

「それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。」

いまだに、神が存在することも存在しないことの「証明」を見つけることはできないし、これからも無いだろう。
しかし、神についての「証言」は、世界中に満ち満ちている。

知恵や知識という方法ではなく、信じる信仰という方法によって、人は神を見出すことができるように定めたのは
ほかでもない神ご自身です。

それは人間は神ではなく、被造物に過ぎず、神ご自身とは無限に隔たりがあるということを暗に教えている

>>352
神は何に祈るんだろうってセリフはトップをねらえ２に出てくる
因みに「岡、エースをねらえ」は宗像こーちのセリフ

解釈によるが
思春期の頬のニキビの一つが宇宙だ
だんだん腫れて爆発する

こうやって宇宙は別の宇宙と隣り合わせでニキビとして出現する

そして、思春期の頬の持ち主が名目上で神となる
ニキビの中の脂肪やリンパ液が銀河

とんでもない、わたしゃ神様だよ

たださ
科学もある意味では宗教と変わらないよね
たとえばビッグバン
ほとんどの人は、エライ人たちがそう言ってるから、それを信仰してるだけ
自分で検証したわけじゃない
エライ人たちがちがうこと言い出せば、またそれを信仰する
宗教との違いを見出すのが難しい

>>350
日蓮宗と日蓮正宗をいっしょにすな！

仏教って輪廻転生以外だと本当科学的。
神なんかいないしね。

輪廻転生にしても死後の世界は今でも解らないし。

>>353
仏教や神道になじんでる日本人にはよく理解できる考えだけどねぇ

神はバチカンの創造物

大乗仏教はもう仏教じゃないですよ。

キリスト教にも
ずーっと瞑想する集団もいて

ダライ・ラマは前ローマ法王ととても仲良かったみたいだし
イギリスでも紛争の両陣営から熱狂的に
受け入れられていたよ

欧米人もなんとなあくいろいろ思ってることがあるんだよwきっと

さすが宗教。きしょ！

俺が神だっていえば金くれるのか？

zipをアップする神は好きだ。

科学ってのは分からないことを分からないと認めることからスタートするんだよ。
分からない→つまり、それは神の仕業ね
こういうのは思考停止という。

>>321
それを言い出すなら､
｢神は誰がつくったの？｣と同じこと｡

ホーキング氏が日本人だったら、反論もなかったかも。
神が人間になる国だと、科学は神の範疇。
人間が神になる日本国だと、科学の神も存在できるからのう。

>>315
それは汎神論といってキリスト教徒は絶対に受け入れない。
一神教だから。

>>337>>346
そうなんだわ。
要するに「信仰」というか「信じてる」っていうことの
意味の重みが違うんだろうな。

で、日本人はあんまりそういうところを理論武装しないから、
「無宗教と自称しながらそれっぽいことをやってる変な奴」
とい外見が生じちゃう。
まあ「理詰め自体が欧米の価値観だから知らんがな」と
コミュニケーションを拒絶する道は一応あるっちゃあるんだけど。

>>329
俺生まれ変わったら二次元の世界に住むんだ…名付けて二次元道な

神よりもネ申の方が面白いから好きだ

>>343
葬式仏教の基本だけど、代々の宗教とか言ってる連中も
はっきりいっちゃえば、見栄でやってるだけなんだよ　信じてない

ぼったくられるだけとわかっていても
葬式やらないと近所や親戚の見栄えが悪いから、見栄でやる　それだけだと思う

>>365
なんで科学者が言っていることを一般人は信用するか知ってるか？
実績があるから、そこの違い

>>337
神を信じないで良いだろう。少なくとも俺は信じていない。
だから習慣に疑問なんか持たない。
けど自分より前に生きた人がそれぞれ違う時代を送ったということは
敬意というか未知への思いを持っている。

>>353
神は細部に宿る


って誰だっけｗ

とりあえず、日本でもこれだけ神様信じている人がいると
わかっただけでも面白かったわ。
お休み。
皆様に神のご加護のあらんことを。

>>358
「死海のほとり」は読んだ ?

神が居ないとか言ってる奴は共産主義者なんだろうなｗ
無宗教でマルクス、レーニン主義者のキチガイサヨクが！

>>361
人間の知恵によって見出されることの無い神の存在を
信者は認識している

それはどのようにしてか

ニコニコとかで
「神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って神のバーゲンセールが行われてるんだけど
神はたくさんいたほうが平和な気がする

ぶはははは。神ってなんだよ。

>>361
神とカミとGODをひとまとめにしていることこそ元凶。

天照はGODではないし、ヤハウェはカミではない。

だからなんなんだと言われたらちと困る

>>375
>｢神は誰がつくったの？｣と同じこと｡

神のカーチャン

>>352
神が唯一であり、絶対者であり、創り主なら
神にははじめも無ければ終わりも無い

この質問自体が成立しない

>>367
弟子「死後の世界て在るんですか？」
釈迦「そんなことを気にするのは、迷いがあるからだ。修行しろ。」

いや別にあんたらはそれでいいから、黙っときなよ、ね？
根本的に見てるもんとかやってる世界が違うんだからさ。

>>387
何処のアメリカ人だよ

ホーキング
　↓
ホー王
　↓
法王

これはホーキングの自作自演だったんだよ！

争点がわからん

法王は宗教観の中だけで生きてろよ

ここに剥きになって反論すると明確な詐欺師だ

>>331
どういうこと？

俺は宇宙なんて作った覚えはない

>>379
お前は多分、3次のキモオタによって、コラの材料要員にされると思う。

宇宙の外側の宇宙の外側にある宇宙の外側は
どんな宇宙やねん

>>389
日本だからおｋ

日本人の多くは仏教と言うよりも先祖信仰なんだよね。
信仰心が極端に希薄なのが今の中国人。
あの人達には道徳心が育たずお金が全てになってしまう。

>>366
え、別もんだったの？
一応父方が日蓮正宗なのに知らんかったわｗ

時間が無い時は普段の倍速で読み上げてくれる坊さんのサービス精神

>>374
結果的に幸せになるのなら
思考停止も悪くない

>>377
カトリックは理神論に舵を切ったと聞いた
理神論とはなんぞと聞かれても答えられないが。

バチカンにとっては営業妨害甚だしいからな

>>365
全く違うよ。科学なんてのはあくまで真理を追及する手続きでしかない。
ビッグバンを否定する証拠、証明ができればあっという間に真理ではないとされる。
証明手続きも努力すれば誰でも理解でき、検証可能だし。
理解する努力もしないで流用し、論理展開するのはエセ科学の類。

>>400
宇宙の始まりの瞬間までは時間が存在してなかったから、「前」などと言う物はない。
と言うことだろ。

神を創ったのは人間なのに…

>>381
そういうのはいわゆる狭義の「無神論者」から言わせれば、
詐欺師のぼったくりだから寺の利用を止めるべきとされるんだよね。

でも日本人は止めないし、「自分も信じてないし、
ぼったくられてるのも分かってるんが止めません」と
言われたら、日本的感覚がない人には「こいつキチガイか？」
と思われても仕方ない側面があるとは思う。

イタリア人は学問も安産も恋愛も、商売繁盛も教会に祈りにいってたぞ

サーカーワールドカップで優勝祈願してたし

因みに天満宮も学問の神様として祀ってるわけではないぞ、
神社側は学問での効果を風潮してるが、そんなのはルター以前はカトリックも大々的にやっていたし、今も地方の教会ではやってる

>>395
いや科学者ならどんどん来て欲しいはず
「ん？ほうおうちゃんどうしたの？プルプルしてるよ？」
って言うくらい科学者は自信もってるよ

>>407
それを他人に押し付けさえしなきゃね

>>349 >>353
そうなのか…俺一応カトリックなんだよ、ヤベー

普通の人が仏教知らないのに寺で葬式すんのと同じで、
俺もよくわかってないけど教会で葬式って感覚

>>400
時間と空間っぽいものが、ヨーイ・ドンで始まったり終わったりするってこと

>>382
その実績もよくよく考えると、自分で確認したわけじゃなくて、
聞き伝えであったり「これが正しいから」と教えられただけだったり
することのほうが圧倒的に多いなｗ

>>397
惜しいなｗ
ホーキングが日本人なら、そういうしゃれで笑わせられた。

>>382
考古学・歴史学なんて考えてみても、教科書はしょっちゅう塗り替えられる
でもそのときは言われたとおりのことを信仰するね
先日、いずれ時が消滅する可能性があるとの研究報告があった
何百億年も先のことだ
そうした話をどう扱うかと言えば、信じるか信じないかしかない
ちがう？

>>342
俺を構成している原子は、日々代謝機能によって汗や小便となり
又、皮膚から剥がれ落ちたり髪の毛や爪と一緒に体外へ排出される
俺が生まれた時に俺を構成していた原子は、俺が死ぬ頃にはほとんど残ってないだろう

俺ってナニ？

画像www
こいつの言うことを信じても信じなくてもひどい目にあいそうだ

なんだ、お互いらしいこといってるのか

　 γつ
　(*･ω･) 　？
　く　ﾉ
"~""""""~"""~"""~"

「信じる者は救われる」だよね？
神が人間を作ったのなら、みんな信じるし
こんな記述なんて、あり得んだろ

どんだけ自信の無い神様なんだ？

もしかして、法王とその仲間ってウソこく事が仕事とか？

>>411
僕たちの時間では宇宙が始まる前というのは存在するんじゃないの？

>>386
読んでない。読んだら宗教観変わるのか？

>>411
阿修羅王　「たいした説明ではないな」

現象や偶然も含めて、神と言える何かは存在していると言えるかもしれない。
でもその神は、絶対に人の姿はしていないし、人の言葉は語らない。

この世のあらゆる宗教よ。人を導くのに、神の名を騙ってはいけない。
神の言葉ではなく、己の言葉と責任において相手に話しかけなさい。

己の言葉を、神の言葉に摩り替えるのは卑怯。

>>422
ニート

メンドクサイ連中だが、必要もないのに「神」を持ち出したホーキングが悪い

>>411
確か物体が存在してなければ時間も存在しない、が
相対性理論だからな。
しかし何も無いのにビックバンが起こるというのも府に落ちないが・・・・

>>422
常に上書き保存を繰り返すプログラムだ
そのプログラムは自分自身をアップデートさせる機能を持っている

宗教が無くなれば世界はもっと平和になるだろう

>>375
考えることを放棄している人々が、
分からないことは　全て神の作ったものといっているだけ。

宇宙創造　以前についても科学で追求していくのさ・・

科学と神の違いが分からないという人もいたが、
数学の公理などの最低限の取り決めから積み上げていくのが科学である。
その最低限の取り決め云々という話になると確かに究極の話になるかもしれない。
ゲーテルの不完全性定理のように、
ただ、そういった類のものはシンプルなものでキリスト教の言ってるような
全知全能の神様とかいったものとはかけはなれたものだ。

一般的な宗教は　人間の魂が信じるもので　科学とは分けて考えるべきだと思う。
そのうち、人間の意識が科学的に解明されれば説明がつくかも知れんけど・・

イギリスなんて教会の地面に墓石が敷かれてて、
みんな墓石を踏みつけてお祈りをしてるんだけど、
みんな元気に生きてるから祟りとかも思い込みなんだろうなと。

>>389
もともと西洋〜中央アジアにだって無数の神様がいたんだよ
糞ヤハウェ教徒どもが押しつぶしていった

本当に科学進歩に宗教って邪魔な存在だな

遠藤周作のどんな本読んでも日本人なら宗教観変わらんよ。
俺らにとっては普通の感覚だから。
外人からしたら衝撃を受ける人が多いみたいだ。

>>405
中国には政府非公認のキリスト教（家の教会）が農村部を中心に90年代から広がっている
ある統計によると信者数は1億数千万といわれていて、共産党員より多い

今もこの人たちは迫害されており、投獄されている。
ところがこのキリスト教は刑務所でも広まっている。

実際、中国政府が国内的に脅威を感じているのはこの政府非公認の地下教会

>>427
ビックバン直後に近づくにつれて、物を二等分するように限りなく0には近づくが0にはならないんじゃないかな。

>>421
信じる信じないではなくて、今の学問ではこうなっている、と思う。
だからこれが明日ひっくり返ったら、ああ、ひっくり返ったんだな、と思う。

キチガイすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神とかキリストとか言う奴早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
確か、ノーベル物理学賞やら化学賞やら貰ってるような人にも、
敬虔なキリスト者はいっぱい居たような気がするが。

>>428
いや・・・遠藤周作キリスト教シリーズで、沈黙しか読んでいないのは、なんたる片手落ちw

宇宙はビッグバンから始まったことが定説になっているが
何故ビッグバンが起こったかは誰も説明出来ない

>>405
中国の宗教は儒教をもっと突き詰めて
「形」と「中身」という価値観になってる
「形」は装飾や建て前。「中身」は社会への影響力。
もう政治にちかい。

>>432
日本人から見たら「いらんこといわんでも」でも
宗教が科学に容喙することが常態化してる国では
いちいち否定する必要あるんだよ

>>391
知ったかぶりなのは分かるが
インドの神もGODとされてるので、日本語の翻訳でどうとか言う時点で言霊信仰

王vsキングの対決か…

それはともかく一週間で世界を作った神より
毎週、きっかり一週間でアニメを作ってる人間のがえらいと思う

ローマ法王、まったく間違ったこと言ってないと思うが。
これを嘲笑う奴って相当頭悪いな。

法王が言ってることは、ID理論に近いんじゃないかな。
謙虚に科学を突き詰めていくと、いずれは神の存在を認めざるを得なくなる。
科学とは実は神の存在証明の道具であったのだという。

>>418
ヨーイ、ドンが俺の時間で言う宇宙が始まる前なんじゃないの？

>>442
マイナスはないの？

断っておくが科学と神のちがいが分からないなどと俺は言っていない
一般人が取り扱うにあたってそう違いはないと言っている
こういう話しって難しいのかねえ

>>423
プーチンと並んだ日にゃ物凄く怖い絵が撮れそうだが、
ロシアにはロシア正教があるからなぁ

宇宙とは素粒子の集合体
それをマクロ的に考えたのが宇宙
すべての物理法則は素粒子によって支配されているだけ

ホーキングも超弦唱えるようになってから基地外化したけどｗ

両方どっちもどっちだ

神が地球上だけでなく、宇宙にまで存在するなら、火星にも神様がいるはずで・・
火星にアダムとイブはなぜ、作らん。
と反論したら、終わりではあるけど。

キリスト教徒が神の名のもとに虐殺した数は世界一!!
キリスト教徒が使役した奴隷の数は世界一!!

>>430
>人の言葉は語らない

だからイエスをこの世に来させたっていう考えなんだろうね。
イエスは神の言葉？意思？を伝える者みたいな神の子。

科学も宗教も根源的な部分では全く一緒なんだよ
とわかったようなことを書く

>>394
旗が風になびいている
動いているのは旗なのか風なのか
↓
動いているのはあなたの心です

>>426
免罪符売ってあげるよ
あーんなことやそんなことしちゃった
あなたの罪を全部消してあげちゃうありがたーいお札
いらんかね
じゃなくて買え

>>422
化学物質と電気信号で脳みそ動かしてるだけで後はたんぱく質とかそんなもんじゃね
体系化された科学はこの化学物質と電気信号の回路をつなぎ易くする為のもので知識とは決して保存される物ではないと

>>441
地下教会ってまさに原始キリスト教じゃないかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=CynsucGqMtI&feature=related

まあ大昔はこの世界とその自然現象を科学的に説明し証明する術がなかったからね。
古い宗教には、その時代のもてる想像力と合理性をつめ込んだこの世の理、神話の
なごりが色濃く残っている。
「真理」の異名が神から数式へと変わったとき、残念ながらキリスト教的世界観は
ファンタジーになってしまったが、人が未知なるものに惹かれ続ける性質を失わない
限り、科学と共に神もまた生きつづけるだろう。

>>421
まあ少なくとも、その教科書に独自の解釈文つけて、
延々と昔の教科書を使い続けるようなことはせんだろうな。

>>422
それ考えると原子の輪廻って物凄い勢いで行われてるんだなおい
一応俺とは俺が俺だと考えているものってことでどうっすか

>>446
単に授業で強制されたからだよ。キリスト系大学だったし。

ビックバンは単に宇宙空間の大きさが
0になるのを逆算し、その時代の状態を計算と観測で逆算しているだけだろ。

どうやってビックバンがおきたかその前がどうなっているとか、その外が
どうなっているかは、難しすぎてまだそこまで科学いってないだけだろ・・・

なんで神とかいう通俗的なものが出てくるんだよTT

>>459
つまりあの髭のおっさんは
みんなが大好きな「対有機生命対なんちゃらかんちゃら」
と同類ということですね？分かります。

高校あたりで宗教学の授業もやるべきだよなぁ
変な新興宗教に掴まらないためにも知識として宗教を学んでおいた方が良い

神を創造した老魔法王の反論は重みが違うな

>>438
あちらさんにとっては言語道断なんだろうけど、
悪魔って存在に対しては気の毒に感じちゃう面があるわ…

>>454
俺もそう思うっていうか哲学者でそう言ってる人はいる。
ってか、人類が生物種として進化してるんじゃないんだから、
俺らが中世ヨーロッパに生まれてたら、
結局このスレの住人の大半もキリスト教徒だよ。俺もそうだろうし。

アメーバから人間に進化したなんて信じられない

>>444
死ねよと言われても
そういう奴が何億人も居るわけで・・・

神は宇宙の創造物。ｽｷﾅﾖｳﾆﾔﾚｰｨ

>>445
（； ﾟДﾟ）　欧米の科学者だとキリスト教を信仰してる人多いだろうね
でも多分、大半の科学者は科学と信仰を切り離して考えてると思う

勝手に言ってる分にはいいよ
他人にその考えを押し付けなけりゃな

>>391
一神教の神は多神教の神を超越した特別な存在であるという考えだな
しかし「設定」はいろいろ違うが歴史や起源を考えるとそう大差ないことがわかる

鳩山に聞けば一件落着

ヤハウェ＝科学だよ。

>>460
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>452
自分たちの理解を超えるものや自然に敬意を払うのは当然としても
その理屈は、間違えてる可能性のほうが高い

天動説を当然としていたキリスト教
地球が丸いと主張する人を抹殺していったキリスト教

彼らは、自分たちの単なる知能・認識不足を神に置き換えて世界を統治したいだけで
科学を突き詰めると、いずれ神の存在を認めざるを得ないってのも
まったく同じパターンで、まだ認識不足なだけだと思う

沈黙は無駄に暗いんだよな
あれは欝になる
「おバカさん」とかの方が何を言いたいのかが良く分かる

>>459
だからそれがおかしい。

キリスト教≠全知全能　功もあれば罪もある
これをもってして、神が不完全とか存在しないとかの証明にはならない

私たちが持っている人権や平等や自由という価値観はキリスト教世界観の産物

物理学の学者は
神がいるとしか思えないって言う人いるけど
ローマ法王ももそっと歩みよりみたいなのもさ見せようよ

ホーキング博士が全部正解かどうかはともかく

>>481
結局、マンガの世界設定程度の差なんだよな。

>>447
ホーキングが提唱したモデルに高確率で宇宙が発生するモデルというのがあるらしい。
ホーキングの伝記漫画でしか知らないが。

>>421
そりゃあその分野の学者は古典の再解釈が仕事ですから
2000年以上前から

科学は理論→実験で実験が失敗しても、それは技術的な失敗なのか
理論の間違いなのかイマイチグレーだったりする。

>>479
前スレでも書いたんだけど、

この世のすべてを創った造物主の栄光を、より正しく理解するために
科学はある。法王庁は造物主ではないから間違っていることもある。
そのために我々科学者が居る。

ということらしい。

ビッグバン唱えたルメートルはカトリックの神父だったりする

猿が人間に進化したなら今いるチンパンジーもいずれ人間になるんだろうか

>>447
観測結果に基づいて推論するわけだから、
今の段階ではビッグバン宇宙論が観測結果と割りと一致するから、
まあそんなところでしょうという認識。

ビッグバン以前は観測しようがないから推論もしようが無い。
恋のビッグバン。それは突然ビッグバーン。らしい。

なぜしゃしゃり出てきたりするのかが疑問

>>487
普通の感覚から見れば眉唾なんだけど今もすごい数の信者がいるでしょ。
それが不思議だわ。

山下しげのり入って欲しかった

神だとしてもいいけど、キリストなんて小さい神ではない、全てを超越した神。

>>456
ホーキングは超弦唱えてるというより支持してるんだろ。

というか、今は素粒子とはなんぞやってところまで来てるから
素粒子が根源なんて30年前くらいで止まった思考。

キリストで引っ張って来た国に都合の悪い事言う奴は不味いだろ

ヤハウェとキリストを一緒にしちゃダメっす。
ヤハウェは神、キリストは救世主。
で、ヤハウェ＝科学、キリスト＝宗教

田代まさし＞万物の創造主

>>492
最近は数学でさえグレーぽくなってきた。
証明を検証できる数学者が少なすぎる。

>>493
日本ではそういうのを「我田引水」という気がする

>>495
チンパンジーは人間より進化してるぞ？
森林環境に適応する形で。

>>500
キリストは神じゃないぞ

>>495
チンパンはどこかの分岐点で人間とは違う方向に進化してきたから人間にはならないとかなんとかとかごにょごにょ

>>441
それ北朝鮮じゃないか？

中国でも似たような事になってるのかな？
でも、中国って信仰の自由はないの？

物理法則も神が作った、でいいやん。

>>497
ベネディクト法王 「ばっかおめー、おれっちも法王だ、神と聞いちゃ黙っちゃいらんねぇよ？」

>>411
宇宙の始まりがビッグバンだとしたら、ビッグバンが起きる前に予兆みたいなもんがあったとは思わないか？
つまり宇宙の始まりの前は存在するって事に…

目で見えるものは誰でも信じる。
目では見えなくても信じることこそが「信仰」なのですよ。

>>495
進化ってのは、突然変異が現れて、その種が環境に適応していくことだから。
チンパンジーはチンパンジーのままじゃないの。
チンパンジーの子供に、突然、人間に近いのが生まれるかもしれんが。
そういうニュースはありうるんじゃないの。

>>488
>私たちが持っている人権や平等や自由という価値観はキリスト教世界観の産物

この一言でチョンを連想してしまった

明文化しすぎて神秘性が失われる結果に

>>507
チンパンジー.｡oO(人間もいずれチンパンジーに進化するんだろうか……)

宇宙の起源は、
ビッグバンてかインフレ理論は対称性の崩れで、
日本のノーベル受賞者２人が証明してる

ただし、素粒子が０の状態から存在できるのかは分からない

科学忍者隊ガッチャマンw

>>508
神の子でありながら、父なる神と同一の存在である
という三位一体論の無茶さはどうしたものかｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv30913019
けんかおもろい

>>292
存在感示せればいいだけなのかねぇ

日本人の「無宗教」も自慢できたもんじゃないけどな。
無宗教とか言いながらわけの分からない霊的な存在を信じ、
家建てたり大規模工事やる時は地鎮祭しないと気がすまない、
なんか祟りがあるかも、って連中は結構いる。

ここまで、法王ではなく教皇の方が正しいというレスなし

神は存在する
神は存在しない

この場合は神は存在する派に証明責任があるから、証明できないと負け

>>518
ワロタ。ネ申

別に対立するものでもないだろ。

素粒子の元は何

体外受精の件と言い、今の法王は先祖返りしてるみたいね。
こんなこと、300年以上前に結論が出ていたハズ

「針の上で天使は何人踊れるか」の議論について
(1) 有限であれば神は物質的である。
(2) 無限であれば神は物質的でない。

教会は(2)を選んで、それ以降物質的な議論(科学)に口を出さなくなった。

神は言っている････
>>600と････

>.>501
今はヒモ理論で１１次元とかパラレルワールドとか
かなりＳＦっぽいな

>>518
考える猿である

新約聖書によると
十二使徒はヘタレ揃いで
イエスが一所懸命に教えを説いたのにさっぱり理解しなかった
ペテロなんかその代表格だ

グノーシス主義者によれば、ユダが一番教えを理解していたというくらいだ

で、イエスが死後復活した時も信じない
一番忠実だったのがマグダラのマリアで、ペテロは「死んだんだから、俺知らね」という態度
イエスが眼前に現れて、ようやく、教えを理解したかと思ったら
晩年、ローマに追われた時に、やっぱり一度は逃げる。でイエスがまた身代わりになりそうな羽目に・・・


というようなエピソードを見ていると
聖書を書いた連中がイエスの教えを理解していたとはとても思えない
原典が不完全というのは、なかなか大変なことではないだろうか

>>508
カトリックではキリストは神

それを認めない非キリスト教徒なら、実在が疑わしいイエスが救世主とかどうでもいいだろ

>>500
神はヤハウェイですよ
多神教で争いが絶えないこの世で一神教になれば物事オールおkだよ！って神様だ

>>516
いやこれは事実だよ。自由はちょい違うかもしれんけど、
憲法上の平等権は「人間は神の前では全員カスだから平等」
という考えが基本になってる。
この辺は憲法史を勉強すれば分かる。

ってか憲法自体が欧米からの輸入品ってことを考えれば、
「どうせキリスト教起源なんだろ？」ってのは容易に想像がつく。

宗教家は都合が悪くなると茶を濁すからちゃんと理論だてて神について説明してほしい

関係ないけど悪人面だよな
キリスト教の偉い人なのに

ローマ法王とかいうのは病院行ったほうがいいよ。

>>537
キリスト教世界の中で教会の権威を否定したことによる産物だがな

宗教は科学に口出ししちゃいかんよ

父なる神（ヤハウェ）、
子なるキリスト、
聖霊なる神

三つにしてひとつなる神　三位一体の神、トリニティ

これを信じないのは異端であり、キリスト教とはいい難い
正統なキリスト教は、三位一体の教理を持っている

>>506
まあ向こうの科学者たちがそう言ってるわけで、
異教徒たる自分たちにはそう思うわな。

でも彼ら（の何割かは知らんけど）は、唯一無二の造物主を信仰してるのは
確かだよ。そしてその結果、多くの業績を上げてもいるわけで。

こんなもんただの言葉遊びだろ。

科学者には粛々と動作する機械のごとき無機質な物理法則が見えていて、
宗教家には人智を越えた荘厳なる神の御業が見えているってだけ。
横から見りゃ、どっちも同じだよ。

より害が少ないって意味では科学にのさばってもらいたいけど、
シスター属性は神に感謝だな。そこは譲れねえ。

それより、目立つ科学者の言動に『何か』を危惧してリアクションを取らざるを得なかった
ローマ法王が意外と俗物臭くて、たかが知れたってのが今日一番の発見だな。

>>433見逃していた
>>321>>427>>453の回答は科学的には物質が存在する前は時間の概念がないからってこと？

俺科学者だけど、神道信仰してるよ。
毎年欠かさず初詣に行く。

悪魔召喚プログラム作って全世界にばら撒くのか

宇宙の成り立ちは無のゆらぎとトンネル効果と相転移だよ。

キリストってラモス顔だよな

>>447
想像はできるけどな。ビッグバン前に今のような宇宙があって、
どんどん小さくなって点になってビッグバンが起きた。

今の宇宙は今、膨張してるけど、また縮むさ。

>>529
宇宙の初まりの時間と終わりの時間の間を往復するたった一つの粒子
だからすべての素粒子は区別ができません。

>>530
前のヨハネ・パウロ２世の時に、行きすぎたと考えているみたい。
当時の改革に功績のあった人らしいけど・・・

>>490
「オレはスーパーサイヤ人を超える、スーパーサイヤ人2だ！」
こうですね、わかります

>>524
そもそも外国人の｢無宗教｣と日本人の｢無宗教｣は､
ほとんどの場合まったく別物だもんね｡

>>535
そうなんだ？
神の子供じゃないん？

>>537
あほな

明治憲法でも天皇の下に平等だよ
神の元に平等は、キリスト教だけの認識じゃない

キリスト教とは基地外だな

キリストはユダヤ教徒キリスト派なんす

ローマ法王もキャラ設定があるから大変だな

ローマ法王が部屋で一人になったとき
「あー疲れた。神なんているわけねーじゃん」とか言ってたりして。

このスレの流れ的に

神はいるかもしれない派
神はいないだろう派
の二つがいるんだが
キリストはうさんくさいおっさんということで一致はしているな

>>543
でも会議で決めたんだよな

>>524
完全な無宗教ってわけではないのだとおもう
積極的に信仰活動してないが
生活の中に信仰の名残りのようなものが断片的に残ってる

>>544
一つの思想で動く組織ってのは強いからねぇ。
個々に別の小組織になっても、横の繋がりが強かったりするし。

>>535
プロテスタント、正教も同じだよ
アリウス派やネストリウス派、コプト教会系は単性説でキリストは預言者だったはず

>>541
それは信仰の自由で、自由権の一部だよ。
自由権は確かにカトリック教会の権威否定という側面が大きい。
このへんは宗教改革の成果だろう。
経済的自由はもっと違うかも知れん。

でも平等権はちょっと違う展開を見せてる。
これは起源がもっと古い。

余談だが俺はこういうキリスト教由来の人権概念は全く信じてない。

>>562
いい加減、肌の色くらいはキャラ設定固めろよとは思うｗ

>>524
俺はそれこそが自慢すべきものだと思う。外国人には到底理解できんだろうが

>>494
もともとビッグバン理論は聖書原理主義者が「光あれ」の部分を科学的に説明しようとしたところからスタートしてるんだろ。

バカの壁

>>557

それはまるっきりキリスト教国家観からの借用。
具体的にはドイツ帝国のそれだよ。

ドイツ皇帝は３代とも敬神家で、ヴィルヘルム２世は
自分で教壇に立って説教するほどだった。

結論
宇宙を創ったのは神じゃないが、神を創ったのは人間て事だ。

>>552　ありがとう
　　　　そのたった一つのものはどこから来たの

>>534
現在でももしイエスが再臨しても
教皇始めほとんどの者が否定するだろうな｡

神の座をさして誓ってはならない
何故なら

>>498
ぶっちゃけ神の名を語れば便利だから、という面があるのは確か。

何かを教えるのに、いちいち理由を説明せず、
「神様がダメって言ったからダメ」と言えるのは実に楽。
識字率の低い時代に、ルールを口頭で伝えるには最適だったはず。

ただ、使い方を間違えると、とんでもないことを説明なしにやらせることすら可能。
宗教の全てを否定するつもりはないけど、宗教が影響力を持ちすぎるのは危ない。

否定と肯定が混在するくらいでちょうどいい。

いい加減、インフレーション理論も視野に入れてください。

>>570
いやいや宗教家が数千年頭をひねり続けてもそんな考えは出なかったんだよ
科学者が空を見上げて始めてわかった

>>562
キリストって実在したんだろうし、たった一人で布教して
信者増やしていったのは行動力と話術が凄いと思う。

>>550
想像図だよ。
今のキリスト像は聖骸布が元になっている。
人種的には今のパレスチナ人と同じと考えられている。

>>496
宇宙は膨張しているから、時間を遡れば点に違いないってのがビックバンで
何故膨張しているかも現時点では不明
この認識でよろしいか？

ロ〜マ法王が一応正しいワニね
ホ〜キンズ博士は計算と暗記脳だけで宇宙測ろうと
するところに驕りがあるワニ
宇宙は計算で出来てる訳でない、計算と暗記で出来てるのは
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界だけワニ

イギリス国教の神とヘンリー8世はどっちが強いんだろうな

>>551
縮むんじゃなくて、波紋のように広がっていく宇宙同士がぶつかって、
その圧力で境界面から新しい宇宙が出来上がるのかもしれない。

>>7
そのサングラスは教会へ行かないと貰えないぞ？

女神転生スレかとおもったのに

科学は万能じゃないよ
科学で寂しさを埋められるかい
墓参りは寂しさを埋められるよ

>>526
それは存在しない派が勝手に決めたルールでしょ
同じルールを共有しなければそもそも勝ち負けは無い

神はいるとしても、誰がなんと言おうと天照大御神しか認めない。

2000年間の累計信者数ってどのくらいなんだろうな。
つっても、人類が爆発的に増えたのはここ400年くらいだから
実は大した事無いかもだが。

ここまで反証可能性なし？

神の創造物ってキチガイだなｗ

>>493
（； ﾟДﾟ）　前スレ参加してなかったんだ、ゴメン・・・
ちょっと「ブラックホールで死んでみる」の聖戦の項目読んでた
科学者って大変だなと思った

キリストが街を歩いていたら、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の１人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねたら 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して去っていって
最後にキリストだけが石を投げ続けた。

>>587
メガテンは日本人じゃないと作れなかったと信じたい

>>580
キリスト教布教の最大の原因は貧困層に対して希望が大きい
宗教だったという点がかなりあると思う。
イスラム教は全く逆で秩序形成に資したというのが大きい。
ユダヤ教は迫害の歴史の中で苦難の先に約束を信じる、
ということだろうし。

>>570
もともと、「大きなばーんで出来たんだろｗｗｗ」という反対論者の嘲りから出来た言葉

宗教の神様もしくは、個人個人の中で認識される神という文言は
科学というものと全く関係ない。

人間の魂を整理するためのモジュールです

>>580
でも爆発的に増えたのはむしろ本人の死後でしょ｡

>>543
本来は三位一体が異端なんだよ

イエスと同じアラム語を喋る信者も存在する
シリア正教会（もっとも古いキリスト教会の一つ）
同じく古い歴史を持つコプト正教会
それにエチオピア正教会
アルメニア正教会

これらはいずれも三位一体を否定していない
より古いキリスト教だ

「神が宇宙を創造した」
このように神と宇宙を時間的に分化すると、
「ではその前には神は何をしていたの」という素朴な疑問を呼び起こす。
俺でも知っている神学問題に法王が無知な筈はないのだが。

あえて　言うなら人間ごときが簡単に神を定義付けるな！

科学・理論物理学も
神学・宗教も

まだまだ、よちよち歩きだ！！

キリスト教は失敗と改革を繰り返しえきたし、今もその営みの途中にある

しかし、キリスト自身が失敗したわけではない

まあでもニャルラトホテプが宇宙の中心でにやにや笑ってたりするんだよ

>>526
その前に神とは何かを定義するべき

たとえば、神を宇宙の物理法則と定義すれば神は存在するんでは?
神は物質的なものではないよ。

>>580
麻原や大川隆法レベルだと思うよ。

ソーカもオウムもカトリックも、カルトにしかみえん。

そもそも、「世界は数秒前に誕生した仮説」を、完全に否定することはできないわけで。

>>579
ああ、正確には
「聖書原理主義の科学者」
ね。
宗教家が科学的に説明しようとした、って言いたいワケじゃない。

太陽とか海とか山とかの自然と、もったいないお化けを信じるくらいでちょうどいい。
あとは見たこともない何かを崇めるより、自分の親でも大事にしとけば十分。

>>590
だったらほかの八百万のカミも認めようよｗ

>>580
同時期にアポロニアスだとかって宗教家がいたそうだが、
こっちが貴族相手の布教だったのに対し、
キリストは貧乏人も対象にしたのが、今日につながってる的な話はなんかで聞いた気がする

>>589
存在する派は「居ます、証明の必要なし」で自己完結するんだから、
端からどうにもならんだろｗ
あえて言うなら枠から出るなぐらいか。

>>572
アホ
独逸帝国から輸入した憲法はアンチキリスト運動により啓蒙主義で
具体的にはローマ、ギリシャ時代の哲学に由来する

ついでに天皇の下での平等は江戸後期の運動家が唱えたのであって、憲法には明記されてない

日本の江戸期の神道家の万民平等の根底は墨子由来であって起源は中国
ウリナリストは歴史を勉強しろ

>>543
そういうのを本気で信じれるのも凄いよな。
神がそんなに偉いんなら神が俺の代わりに仕事しろとか言われそうだなＷ

神はインターネットで見た

宇宙を誰かが作ったって発想がもうね
自然に発生したんだよ
古タイヤにボウフラが湧くのと同じ

>>605
（； ﾟДﾟ）　いあ！　いあ！　かとぅる　ふたぐん！

>>488
＞ キリスト教≠全知全能　功もあれば罪もある

神が完全でもキリスト教の教義は間違っていると考えるとしっくりくるね。
キリスト教が示す神の姿が正しくないからキリスト教は罪を重ねている。

>>590
良く分かんないおっさんよりは、
我侭な女神の方がいいものな

宇宙ができる前はどうなってたんだ、誰が作ったんだ？
神しかありえないじゃないかっていうのなら・・

「神様は誰が作ったんだ」って話もしなくちゃならない。
それこそ　自然界が作ったんですよ・・・

>>589
昔のヨーロッパの学者が証明したものだから
神は存在する派だと思うぞｗ

>>595
ぜんぜん、聖書と違うんですけど・・・

最後にキリストは「女よ。私もお前を裁かない。安心していきなさい。もう罪を犯さないように」
と言って女を去らせたんだよ

キリスト教信者はこういったスレでも罵りとか煽りとかしない（できない）だろうから
意外と静かに平行線をたどってるなｗ

特別に真実をお伝えします
地球上の大部分の理は科学や物理学の範疇に収まります
しかし一部の理は間違いなく「何か」によって司られています
その何かをある者は神と呼び、ある者は仏等と呼びます

しかし、繰り返し真実をお伝えしますが
その「何か」の影響が及ぶ範囲はせいぜい太陽系の中に過ぎません
ローマ法王は己の神の力を過信しています

神が全てを創造したのではなく
大きな大きな気まぐれな宇宙が小さな小さな神を目的も無く偶然に生み出したに過ぎません

全ての宗教者達よ
目覚めなさい

そして全ての人々よ
知識を捨て、真実の知恵を得る為に宙を見上げなさい

>>524
日本の無宗教は神や霊といった存在を信じないんじゃなくて
それを祀る宗教やその教義に縛られないというものだろ

>>588
おクスリでもやれば？
科学の産物だけど幸せになれるらしいよ

＞無宗教
自分が実は無宗教ではなく、神仏混淆の信心が根っこにあって
世俗化しているから普段気が付かないだけ、って自覚がちゃんとあればいいんだが
日本的無宗教の典型として、自分では寛容だと思いつつ
他宗教に実は結構排他的なんだよな。

日本的無宗教の生活を受け容れない人には実に苛酷。
それがもろに出たのが戦前。
今でも地域の村祭りに参加しなかったりしたら酷い目に遭いかねない。

まあキリスト教と聖書が高々二千年だからなあ。
で聖書に書いてある歴史を遡っても、さらに数千年が精々なんだろ？
宇宙ヤバイに比べればなんでことはないなあ。

宇宙の存在自体が神々しいし、それを感じさせてくれるのが科学なんだよね。

>>513
今の宇宙の前に何か存在していたら、その存在していたもを生んだものがあり
その母、その母と永遠の無限ループになるｗ

人間はがんばってがんばって仏になれるけど
西洋の神様にはなれないんだよね

んでキリスト教も最初は輪廻転生の概念があったとかなかったとか
それはそうと
そろそろファティマ第三の予言教えてください！

すまん、>>601は
これらはいずれも三位一体を認めていない

の間違いだわ


ちなみに、キリスト教の奇蹟のお話って
アスクレピオスに対抗して作られた創作であったり
旧約聖書の預言者の奇蹟をなぞって創作されたものが結構多いみたいなんだよね

>>496
そういう巨大な話が、量子論とかのミクロな話と繋がってるのが面白いというか不思議だな

>>924
ネタをネタとｒｙ
マイクル・ムアコックという人が「この人を見よ」ってキリストの本書いてるんだけど、
多分君は発狂しそうだ

>>590
神道を信仰してる俺からすれば、
天照大神を認めて、オシホミミやニニギを認めないのは不自然きわまりないな。

>>628
身も蓋も無いな。
ドラッグの存在は、魂など肉体の属性でしか無いことを明確に示している。

>>622
神様は人間が作ったんだ
ホーキングが正しいんだろうな

>>630
年数勝負ならインド最強

>>606
宇宙の物理法則が神っていうのはおかしいな
そこに意思があってそれが神というなら納得
ちなみになんらかの意思があるのではないかという物理学者はけっこういる

神と宇宙は同類だよな
両方理論と概念上の存在

>>562
聖書は各時代の権力者に利用されつくしてもう何が本当かわからんようになってしまったけど、
当時、悪魔のごとく忌み嫌われていた癩病患者に代表される、
社会的弱者に対して歩み寄ったっていう部分だけは真実なんじゃないかと思ってる。
一応断っておくが、俺、キリスト教徒でもなんでもないよ。

重要なのは聖書があの大工のオッサンが書いたものじゃないっていうトコロだな。
オッサンはおそらく、優しいオッサンだったんだと思うよ。
自分を犠牲にして弱者に手を差し伸べた。でなきゃ支持される事もないだろ。

ただ、耳目を集めればそれを利用しようとする輩も集まってくる。
想像力だけで人を悪魔の使いに仕立てあげるような時代に、
権力者に迎合せずに目立つってのはハンパなくリスキーな事だろうし、
実際、十字架に磔になった経緯までは聖書なんか見なくても想像つくわ。

そういう思い込みで他人を悪魔にできる時代に、悪魔として迫害された人間にとって、
大工のオッサンの存在は心強かったんじゃないかな？

うさんくさいのは聖書を利用した連中だろ。書いた人間も含めてさ。

つーか反論になってない。

科学者に通じる言葉を言えないとは無能と言わざるを得ない。

自分が母ちゃんのマンコから生まれて来たってことすら信じられないのによく神とか信じるよな。

>>615
アンチキリスト教じゃなくてアンチカトリックだよ。
アンチカトリックってことは要するにプロテスタントで、
アンチキリスト教運動なんてその時代には全く起こってない。
啓蒙主義はカトリックの権威主義は猛烈に批判したが、
神の存在を猛烈に批判したり否定したりすることはなかった。

しかも現行憲法はアメリカの起草で、
しかも憲法学者は今はヨーロッパ憲法学から学んでるんであって、
天皇の下の平等なんて唱えてる学者はいないよ。
いたとしてもそれこそ少数説。

>>624

ユーモアじゃない？

>>623
証明したんかいｗ

>>602
そりゃあ神ってぐらいだから人知の及ばないようなことしてたんだろ

>>618
質量保存の法則。

>>649
法則が生まれる前に発生したんだろ？

俺が神であることを証明するには何をすればいいんでしょうか。
もう一回、天地創造に近いことすればいいの？重労働なんですけど

wiki先生にざっと教えてもらったが、どっちもどっちだな

>>588
個人の墓参りは宗教とはまた違うところがあるんじゃないかなあ
思い出がより蘇ったりするだろうし。
科学を否定する材料ではないのは確かだと思うよ。

>>624
ただのブラックジョークにマジレスすんなｗ

>>632
輪廻転生というか復活だな
あの再生思想はギリシャのオルフェウス教の影響を受けている

>>624
それは有名なジョークだよ

信心が熱心なのは結構なことだが
総じて一神教の人々は、「絶対」を信じすぎる気がするね

過信かもしれないのに

>>632
日本のカミは人間と繋がってる｡
対してキリスト教では神と人間とは
明確な境界線で断絶されているまったく別の存在｡

ビッグバンはどうやって引き起こされたんだ？
巨大なエネルギーはどこから生まれたんだ？

ｷﾘｽﾄ教って貧困層も含んだ宗教だから広まったのか。
昔のことだから貧困層って今より相当迫害されてたんだろうね。
彼らに希望を与えるわけだ。ｷﾘｽﾄ自身は布教の理由は地位や名誉や
金儲けっていうより純粋に熱心な信者だったんだろうね。

そもそも猿人、原人が存在してる時点でキリスト教が捏造宗教だと分かる

キーワード【 キリスト 宇宙 ローマ法王 存在 創造 神道 仏教 】

2ｃｈらしくないキーワードが並んでるｗ

さっき思いついたんだけど、もし神様がいたとして、ありがたがってくれる人間がいないと意味ないんじゃね?

>>615
人をアホ呼ばわりする前に、ドイツ帝国の構造とか君こそ少しでも齧ったことある？
プロイセン国家はルター派の信仰を基盤とするがちがちのキリスト教国家。
ドイツ帝国憲法とか、ドイツ帝国を支えた人々の精神史知ってるの？

啓蒙主義＝アンチキリスト、ってどっかで間違った知識植えつけられてないか？

>>632
ウィキペに乗っているぞ？
法王暗殺未遂事件だって

じつはただのおっさんじゃないのこのひと？

>>649
科学では既にそれは真理ではありません。

まぁあれだ、科学が存在するから正反対の非科学（宗教とか）も存在するわけであってだな。
正反対のベクトルなのにどっちが先だとか、博士と法王は何アフォな言い合いしてるんだ？

>>637
クスリのトリップって仏教じゃ昔からメジャーなんだよね
座禅してると脳内麻薬でｼｱﾜｾｰになれるけど、それじゃ駄目だっつって、そんなもんは悟りじゃないっつって、修行中に鬼に会ったら鬼を斬れ、仏に会ったら仏を斬れ、親でも斬れ、とか言ってるし

今の法王は本当に馬鹿だ。
自分から喧嘩をふっかけては負け続ける。

イスラムも
ユダヤも
ルター派も
ロシア正教会も
英国国教会も

みんな苦虫をかみつぶして二度と相手にはしない。
カトリックの信者は今の法王が何かするたびにどんどん減っていく。

しかし本人は何が悪かったのか、なぜ顰蹙を買うのか全然わからない。
早く帰天するのがカトリックにも世界にもよいと思う。

>>637
どこの国にも法が存在していることは、魂が倫理を必要としていることを
明確に示していますよ。

　　　　　　　　　 /:::::,'::::::::::::,':::∧::l:::::::::::::::ｌ::ｌ　ヽ:ヽ:::|:::::::!:: ﾄ､::::::::::＼
　　　　　　　　 /:::::::l:::::i:::::::lj:l　 l::l::::::::::::::j十‐ﾊ::∧:}:::::::ｌ::|　ヽ:::::::::::＼
　 　 　 　 　　/:::::::::j:::::l:::::::i斗‐j八::::::::::/ 　 　 ﾘ　 |:::::::ｌ::|　　 ＼::::::::::＼
　 　 　 　 　 /::::::::::∧::l:::::::|　　　　＼::/　rｬそ坏､ l:::::::|/　　　　＼:::::::::::＼　　私が神です
.　　　 　 　 /::::::::::/　ﾍ::::::::l.ｨfえ心　 ｀　　弋::少　ﾉ::::::|)　　　　　　＼:::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/.　　 ＼:::ヽ乂::ツ　 　 　　､､､､　|:::::::|　　　　　　　　＼:::::::::::＼
　　 　 　 /::::::::::/　　　　 |:＞ﾍ､､､　　,　　 　 　 　 ｌ:::::::|　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::
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　　　　/::::::::::ﾑ' 　　ヽ＼ﾉ､!:::::|､_＞　　　 　イ {　/::l::::::|　　　　　　　　　　　　 ＼:::::
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　　/::::::::::/.l 　　ｌ　 ,′ .'　 ／:: :!　　　　´￣　／/ 　　￣ ヽ
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../::::::::::/　 .l　　 l / 　 /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : rY´二　ヽ　 l
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:::::::::/ 　 　 }　　 ヽ. 　ﾊ::::::::::::::... :: :: :: ::....:::-::‐:::::}ﾍY´｀　 ' /
::::::/　　 　 .|　　　　∨:: ｀..ｰ.: :: :: :: ::､.:.::::::::::::::::::::|' }　 　 //
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　　　　　　　ヽ 　 　 |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: .:.:// 　　 ｌ,′
　 　 　 　 　　 ＼__/j:: :: :: /:: :: :: :: ヽ:: :: :: .:.:.:/ ′　　 i
　　 　　　　　 　　 　|:: :: :: :: :: :: :: :: ::::..::..:.:.:.:.:{　　:.　　.′

三位一体が正当だというのは、二ケーア公会議で人間が決めたんだよな。
神がどう考えているのかも知らないくせに。

いずれ人類がタイムマシン作って、世界の始まりまで遡ったら
「ようやくここまでたどり着きましたか」って神様が居たら
びっくりだな。

>>624
それコピペ

でも、そういう逸話になるくらいだから、売春できなくて食えなくなった女が
たくさん信徒になったんだろうなと想像出来るなあ。
そういう暗示的な歴史的要素が聖書の面白さかな。

>>597
しかし二千年も国土がない、テンでバラバラの宗教が続き、イスラエルという国が出来てしまったのは凄すぎる。
でもユダヤ教が生き残ったのは、聖書の存在が大きかったんじゃないの？
聖書がなければ、ユダヤの存在証明が出来ないんだから。

モーセの十戒くらい守ってから布教しましょうね

>>631
じゃあ もう 今の宇宙が収縮←ビッグバンが起きる予兆
ビッグバン→宇宙の始まり→収縮→ビッグバン
て事でよくね？
俺達は今まで何回もこのやり取りをしてるんだよ
まるで神のイタズラだな

>>606
人間に力を与える何かなんだろうか…

真逆の状態かも知れないがサンテグジュペリが砂漠に墜落したとき
３日間当てもなくさまよっていたら何の感動も感じなくなり
ただただ食糧やら、どこかにあるかもしれない町のことだけを
考えたと言っていたな。

>>647
存在する派に論証責任があることをな

>>618
古タイヤだって密閉空間に置いとけばボウフラわかないんだぞ？

最も怖いのはコクゾウムシだ。
あいつら数ヶ月前に密閉した米の袋から唐突にわく。
コクゾウムシこそ宇宙ぢゃ、ビックバンの体現ぢゃ。

ビッグバンはどうやって引き起こされたのか科学では説明できてるの？

>>662
自分を崇めさせれるために人間を作ったと聖書に書いてあるらしい。

科学と宗教は別だからなぁ…同じく括ろうとするから駄目になる

あ、自分は神道です。つーか神道信じてますってあまり聞かないよなｗ

昔の宗教は、精神的な救いだけでなく、物質的な救いも提供していた。
たとえば、集めた金で生活に困った人を養うなど。いわゆる福祉。
だから昔の人は宗教を信じ、金を寄付してきた。

しかし、今は全くではないが、物質面での救いは行政とか他の機関が担っている。
よって昔のように宗教が金を集めすぎるのはおかしい。

どうしても集めるなら、まずホームレスから救え。

チベット法王に比べると低脳ぶりが際立つ

キリストのポジションをそのまま、ローマ法王とかが居座っているイメージだからな。
まあ、会社みたいなもんだ。社長がかわりつつ、これからもペテンをつづけるんだろう。
必要悪なのかもしれんが。葬儀とか結婚式とかな。ウソも方便、ないとこまるのが現代の宗教。

>>682
しかも自分に似させているらしいから、とんだナルシストなんじゃないか

>>675
まさに信仰の力ってわけだな。
でも聖書自体はかなり改変されてるから、
原初ユダヤ教の原型は留めてないと思う。
口頭伝承の方が重要なのでは？

>>681
いくつかモデルは提唱されているようだ

>>655
復活なら今でも教えてるです


ほとんどの原始宗教には輪廻転生があるよな

神の世界じゃ、夏休みの自由研究ネタとして人類育成＆観察していたりな。

>>588
そうなんだよねｗ
科学って物質自身の変化量が低速である物質から別のエネルギーや物質に変化させられる100%に近い方法があるから実社会で役立つわけで
精神的なものは物質単体じゃなくその流れによるものだから人によって変化量が大きすぎて100%に近い方法が無いに等しいんだよね
科学じゃ真実を求められるが実世界で役立つ視点から見れば一言である一定範囲で100%に近い方法である宗教は限定的だが役に立ってるよ

>>633
新旧約聖書全体を読めば、父、子、御霊が同じラインで書かれていることは明白
初代の弟子たちも、イエスを神として礼拝していた。
当然だが一神教のユダヤ教を背景として、その分派と言う位置づけでキリスト教は誕生したわけだが、
神以外の何者をも礼拝するべからずと言う教えを持っている

であるなら、イエスを礼拝したと言うことは、当時の弟子たちは、イエスは天使でもなければ、預言者でもない。
礼拝されるべき方、つまり神に属する方としての認識を持っている。

正統的な信仰は、イエスの神性を否定しない

>>684
京都の　坊主（特に高僧）は　
色町を
連日連夜
駆けまわっとるからな。

おまえらもたまには玄関の床をホーキングしろ

>>673
理論上、未来には行けるけど過去には絶対に行けないよ

>>622
それって江戸時代の学者がとっくに言っていたよな。
万物が神って方がやはりいい考え方だよ。

神の有無なんてどうでもいいけど、この世の成り立ちを科学が証明できるとは到底思えん

>>687
神様って男性型、女性型、どっちかな？

>>662

神が居たとしたら、それは科学者のようなヤツで、自分の研究にしか興味が無く、
一つの目的を達成したら次の研究に向かうようなヤツだよ。

だって、サイコロの目の出る確率は均等だろ？
宗教家のようなヤツが神だったら、毎回1になるはずだもん。

>>690
権威の引継ぎが楽だからね。

<<682
創世記に「全ての生物を統治するため」とか書いてあった気がする

宗教は宗教、科学は科学。
それでいいじゃん。何か問題でも？

神の非存在証明

>神は万能である。
>↓
>存在しないという能力も持っている。
>↓
>したがって神は存在しない。

今時こんな古い論法はないよな
これはとっくの昔に通用しないよ

余裕あるフリなのか妙に科学を立てるそぶりをするのも気にくわない

ローマ法王はオカルト

>>675
イスラム教もキリスト教も元は一緒ユダヤ教、ヤファエもアラー同一神

>>659
キリスト教に経済観念を持ち込んだのはギリシャ人・パウロ。
イエス自身は、
「ラクダが針の穴を通る方が、金持ちが神の国に入る事よりも簡単だ」
なんて事を言っている。
ユダヤ人の信者は貧乏だったが、
ギリシャ人の信者の中には金持ちもたくさんいて、パウロはそいつらの為に教義を変えていった。

>>684
海外のお金持ちとかが個人的によく寄付をするイメージあるけど
下地には宗教が影響してるんだろうね。

>>691
きっとそのせいでルシファーが堕天したりしたんだｗ

キリストは商売のために宗教を始めたんだろ。その意味では根本は層化もオウムも同じだ。
「疲れた心、癒します」○○ソープランド
「疲れた心、癒します」○○幸福教
どっちも変わらん。

モズグズ様が何か言ってるのね。

神がいるなら母親の彼氏にぶち殺される子供なんて存在しねぇよ！！！

ふざけた事いってんじゃねぇ！！

いかに論理破綻せず、物語を創り、ひとを欺くか
これに尽きる

>>702
聖書の神様は矛盾したことをしょっちゅう仰ってます

神はサイコロを振らない
とはアインシュタインの言だが
物理はサイコロの存在を容認している
古典物理学だと確かにサイコロは存在しないのかもしれないが・・・

>>688
旧約聖書の成立以後の話であれば
聖書には変化が無い

それは死海写本で証明された

>>677
では、その膨張収縮を繰り返す宇宙はどうやって発生したの？　となるんだけど

神か 最初に罪を考えたつまらん男さ

なんというか中国の存在とかもそうだが、とても２１世紀とは思えない
世界が繰り広げられていて苦笑してしまう

古くから宗教は科学の敵であり続けただろう。
科学者を一体何人殺してきたよ

本当の究極的には神を全否定することは出来ないんじゃないか？
よく考えて見ろ。

奇跡の認定とかな。
ウソくさいというか、ウソにしかみえんし。
やばすぎるだろ。こいつらも信者も。

オウムの空中浮遊と何がちがうって話。

>>5
聖書じゃなくて神であるキリストを崇拝してるから違いがでてくるんじゃないかな？

>>704
今話してるのは神が世界を創造したかしてないかで
神が万能かどうかは関係ないぞ

>>662
神様は退屈で退屈でね
なんか似たの作ってみんなで遊ぼうって思ったら



ハハハこんなんなっちゃたよ
ま いっか みたいな気がする

>>707
創造神エルの後継を巡って、竜神ヤムとバールとの戦いはなんだったけ？

>>696
まあでも、科学ってのは「理論上不可能」と言われていたことを
何度か可能にしているわけだし。

<丶｀∀´>万物創造の起源は神さハムニダ

人の作った機械に殺される人間が居るように、
人間に殺される神も居るのではないだろうか。

そう考えると、システムの外側へ出る事は不可能だとしても、
システムの外に居る神に弓引く事は出来そうだな。

>>696
光の速度で時空の理論を完結させているうちはね。
ニュートンの時代に質量保存の法則が破られることは理論上
絶対にありえなかったでしょ。

>>659
頭の回転が早くて道徳心豊かな人物だったとは伺えるな

神は居る居ないじゃない。
在るものなんじゃないかな？

理論上、タイムマシンは存在しないけど
もしタイムマシンで過去にいったら若いときのママに挿入してくる

>>673
神「いかにも儂が宇宙の創造者じゃ。イエスキリスト？誰それ？」

>>731
あと食べることが好きだった事かな？

神がいかにケツの穴が小さくてみみっちい存在であるかはよくわかった。

ローマ法王は、この宇宙の物理法則を神と呼称してるのか？
それなら理解できなくもないな。
さすがに第２ボランティア部に宇宙は創造できんだろうし・・・

>>716
タルムードって口頭伝承って意味なかったっけ？
やっぱ原初ユダヤ教は口頭でやってたんじゃないかと推測してるんだが。

>>723
キリストは救世主であって神ではないぞ
信仰してる神は全知全能のヤファエ、キリストを拝んでるのは救世主のよ来てくれって
北斗の拳の雑魚キャラがやるアレみたいなもんだ

>>1
現象を説明する科学のさまざまな仮説、理論は、
ある条件設定の中での厳しい実証実験により真理性が担保されている

神様と人間の仲介役を辞任するならばそもそも神様は存在するのか
存在するとしても、仲介役神授説？
詐欺師でなく仲介役という資格、保障はどこから得られているのか・・・

勘違いするとでしゃばりだす

>>1
ムキにならなくてもいいのに

そうかもしれないｺﾞﾞﾙｧ　悪魔の成りすましじゃねえのかｺﾞﾙｧ
────y───　　　────y───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　／＼＼,∧∧.　↑　　　　　　　∧∧
/__　 _,ヽ(,｀Д´) 　| 　 　 　　ノl (ﾟДﾟ,,)／ミヽ
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ| 　　　←O‐<⊂ﾆ lヾミﾐヾ
　　←〜|.:::::::::| 　| 　 　 　　ヽj　|　　|〜
　　 　 　 U"U.　│ 　　　　　　　U＾U
　
　　　　　　　　　　(U　　 (し
　　　　　　　　　　(し (し／
　　　　　　　　　　 c )し/っ
　　　　　　　　　　／　・ ヽ
　　　　　　　　　　●__ノ::::ヽ
　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ ):::::i　　　　
　　　　　　　　馬と　　υ:::::::/
　　　　　　　　　　　 ヽ.__::ν
　　　　　　　　　　　　U"U

>>711
商売というか
全ての宗教が人間社会を円滑にするために考えた人間の知恵

>>708
教義を変えたらダメじゃんｗ
パウロってやつは･･･。

>>719
それでも人類史上最大の文明圏を作り出し、
アニミズム等含めて他文明を色んな意味で圧倒している。

>>716
量子力学系の話も分かるんだが・・・
未だに　科学が進めば　
サイコロを振らないんじゃないかナァーと思っているんだよなぁー

>>729
北欧神話とかギリシア神話って人間と神様が戦ってないか

物理学とは、
宇宙の誕生を証明する学問であって世界の誕生を証明するものではない

よってインフレ理論からビッグバンは、いずれ説明できるかもしれないが、
対称性の崩れとなる素粒子が、いつから存在したのかは分からない
おそらくこの次元からは説明はできないし、
どこまでいっても「有」という観点から考えれば、すでに存在したとしか説明できないだろう

>>724
>>74が阿呆な事を書いてるので一応否定しただけだよ

>>732
ホーキングは昔から「神は否定しない」と言ってる
ただ「宇宙創造に神は不要」と言ってるだけ
でも教会は絡む

（； ﾟДﾟ）　そうして生まれたのが　>>733　であって・・・
あれ？？？

>>721
だな
神が居る可能性は捨てたく無いわ
そのうち鏡の中から金髪の女神様が出てくるかもしれんし

>>694
本来、宗教が金や物を集め、立派な建物を建てるのは、
飢饉とかに備え、孤児とか未亡人とか、生活が出来ない人を受け入れるためなのにね。

神職にある者が、いい生活するとか論外。

>>727
過去に行って過去の自分に永久脱毛させる
そうしたら髪がある今の俺はどうなるんだ？

>>713
神も仏も人間を幸せにするためにあるわけじゃないですよ。

宗教も科学も生活の道具だ。上手く使いこなせよｗ

科学サイドと魔術サイドが戦争ですか。

>>718
那智さん…………

神経 精神 感情 心 魂
どこで神様を認知するかだ

>>745
キリスト教の神はニーチェに倒されました

ドイツ帝国といえば若い頃のビスマルクは神の存在に懐疑的だったらしいが
年取ってからは信心家になったらしい。

で、ある時帝国議会で「我々ドイツ人は神のほかは何者をも畏れません」と演説した。
たまたま日本人留学生たちが傍聴していて、ある人が
「我々日本人は神をも畏れないぞ！」と言ったそうな。
（日本語かドイツ語かは知らないけど）
クリスチャンの新渡戸稲造もその場にいて頭を抱えたそうな。
よほど恥ずかしかったのかずっと後まで語ってる。

「無宗教」なのはいいが、他人の信仰への配慮もないし
ただの傲岸不遜なんだよな。少なくともこの場合。

ローマ法王の立場じゃ、こういうしかないだろ。
しかし、聖書に書いてあることが文字通り真実であるという原理主義はさすがに無茶苦茶であるとしても
宇宙が何者かの意図で作られたというID説は、科学が発展するにつれて
かえって強まってきたように思えるがな。

>>739
キリストは神と等しい方として、
キリスト教の初代の信者から一貫して今に至るまで礼拝されています。

>>687
しかし例えばだ｡
イモムシが君を崇めていて気分がいいか？
崇めてくれるのはある程度自分に近い存在じゃないと嬉しくないだろうｗ

>>727
具体例は？

ローマ法王庁科学アカデミー、、、このアカデミーの存在が間違っとる。
本質的に科学を探求しちゃいけない組織だろｗ

中国共産主義政権下の自由民主主義政党と同じくらいに矛盾しとる。

>>751
乗る車は高級車ばっかりですよ。
すごいんだから・・W

万物を想像したすごい力を持った巨人みたいな神は
何万年も前に実際にいたんだけど
人間が殺しちゃったんじゃないかな

＞ビッグバンはどうやって引き起こされたのか科学では説明できてるの？
説明できてても仮説でしかない
確定させるには追試が必要
もう一度ビッグバン起こして説が正しかったと証明しなきゃいけない

＞アンチキリスト教じゃなくてアンチカトリックだよ。
＞アンチカトリックってことは要するにプロテスタントで、


無知蒙昧極まりないな

人間の『絶対理性』を認めて神を離れて自然への回帰とローマ時代への回帰が根底の運動だぞ、
英国教会やプロテスタント系の教会の権威も認めてない

神そのものを否定するのは主流にはなりえなかったが、
プロテスタント系の教会の権威も聖書主義も否定した運動です

悪く言えば政治トーク、よく言えば信者の心の拠り所を守ったって感じでしょ。
これを認めちゃったらすべての信者の心の拠り所である聖書の教えを崩壊させちゃうことになるし。

>>752
過去に行って過去の自分に永久脱毛させるとしたらと想定しての話だよ
永久脱網していない過去から現在までの俺の記憶はどうなるんだ？

カトリック聖職者兼科学者、ってのも少なからずいる。
物理法則とか数式の美にこそ神の存在を感じる、ってことが
あってもおかしくない。

チェーンソー一撃ってのがな〜

<<5
進化論は「神が作り出した生物がその後で勝手に進化した」で済む話
「宇宙の発生が物理法則に乗っ取ってる（自然発生的）」は神の創造そのものが無かった事にされかねない

>>750
残念ながら出てくるのはむさい爺さんか
空飛ぶスパゲッティモンスターです

>>662
日本も廃墟になった神社やそこまでなくても
メインの神様が交代した神社などがあるね。

仏教もやはり天皇など力のある人物が音頭取らないと盛り上がらないしな。

神の名の元に異教徒を焼き殺し〜♪
金が無くなれば免罪符売って〜魔女狩りで財産没収〜♪
黒人は教会に入れず〜掃除は黒人にさせる〜♪
科学者を弾圧し〜アダムとイブはほんとです〜♪
ああ〜素晴らしき〜か〜み〜さ〜ま〜♪
じ〜ざす！じ〜ざす！おお〜じ〜ざす〜♪

>>764
矛盾してないよ
それくらいの理論武装は法王庁もしてる

万物の「無目的性」を理解できるか、進化に限らず
これが文系と理系の分かれ目

>>758
ニーチェが気にしてたのは「キリスト教の神がいないとしたら、
人間には道徳が与えられてないってことになるけどどーすんの？」
ってところであって、日本人が聞いてる意味とは全然違うと思うわ。

日本だと「世間は死んだ」かな？

>>752
月には行けても、過去世界には行けない。
月はそこにあるけど、過去世界はもうバラバラにブっ壊れてるから。

俺はこういう認識でいるから
おまえが行った過去世界は、それは再構築された「何か」であり、現在に繋がるものではないんじゃないか

>>759
キリストにしてもイスラムにしても
他国の宗教足蹴にして布教するタイプのやつは
配慮ないぞ
文化を尊重しつつ、融合をはかる布教者もいるが


まあ明治期は既存の価値観が崩れた時代だったから痛い子が多かったんだろね

創造主って過去現在未来の時を超越して在りて在るもの　という事ですよね

>>752
知らん間に親に植毛されてた事実を親に告げられる。

>>730
理論上というより定義上だな。光速度普遍の前提があるから。

>>742
パウロは、ローマの市民権を持っていましたが
れっきとしたヘレニスト（ギリシャ世界に離散した）のユダヤ人です

神？立川にいたよ

そもそも神の赦しと救いを必要とするキリスト教と
人間の絶対理性を認める啓蒙主義は根本が違う

>>761
初期キリスト教ではイエスの立場を巡って相当の年月のあいだ論争されてるんだが

>>709
海外と言わず、日本でも昔から地元有力者は寺とかに寄付してきたので、
目立たないけど、たまには思い出してあげないと。（笑）

とりあえず、白人の宗教ではないはな。
なんで牛耳ってるんだか。イスラエルもそうだけど。

これって、常識では分かっているけれど教義上認める事は出来ないって意味での発言かな？
そうじゃなかったらタダのキチガイだし、
逆にそうだとしてもそんな馬鹿げた事を信じるのはキチガイだね

ニュートン力学〜相対論〜量子力学の流れを見ろ

とりあえず、おまえらは空間って何？から始めなければならないｗ

いつも感じるけど、
ローマ法王ベネディクト１６世の人相が、悪魔のように見える。
これほどまでに人相の悪い人を見ることは少ない。

一体、裏ではどんなことをしてきた人なんだろう。

>>752
量子力学と一般相対論を統合する理論ができたら
「俺」が確率的な存在になるから、「髪がある俺」「髪がそこそこある俺」「髪が無い俺」
が確率的に存在することになるお。

法則があるだけで
別に神様も仏様も意地悪してる訳じゃないよ
人間は早く使用説明書を完成させなきゃだよ
あれどこいったかなあ

>>759
日本の神様は祟ったり呪ったりロクな事しないからしょうがないなｗ

ローマ法王庁が、宇宙はどうやって始まったのかを聞かれたら
公式には「創世記に書いてある通り」と答えるしかあるまい。
一方宮内庁が、皇室の起源を聞かれたら
公式には「天孫降臨」と答えるしかあるまい。

ただ、聖書に書いてあることが文字通りに真実と信じている連中は存在するが
記紀神話に書いてあることが文字通りに真実と信じている人間はおそらく存在するまい。

>>760
宇宙の生まれる前にあった空間はなぜ生まれたのかとか考え出すと
理論的には不明な域に達してしまってるからな〜
科学もけっこうなぁなぁでまかり通ってる所も多いのよね

やっぱ聖書やらキリスト教ももはや過去の遺物だよな
今更神とかバカみてえだ
これがメリケンやら欧米の限界ってやつか

>>798
なぁなぁ出良いなら、最初からあったで良いじゃんと思ってしまうがなｗ

>>760
ネーヨw
m=nc2が、神であり真理wwww

>>763
青い薔薇は造れない
→科学の力で青い薔薇が咲きました。

>>779
ニーチェの立場は
そういったものは人間自らの力で手に入れなければならない、だがな

ビックバンによる膨張スピード＞光の速さ
であってる？

>>763
錬金術。

>>696
時間を遡らずに、１００年前と区別ができない世界を作ることも
できるかもね。
量子的な多元世界を選ぶ方法があれば

>>716
観測した人がサイコロの目を変えてしまうだけで、他の誰かが
サイコロを振ってるわけじゃないと思う。

自由主義の下では、共産主義も許されるが、共産主義の下では自由主義は許されない。

神の存在を肯定した上での理論武装なんてのは、あまりにも神をバカした話だ。

意思統一を図る作業はあったんだろうが
神は人間が想像したんだろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宇宙は検証不可能だろう
意思統一を図る作業をこれからするんだろうが

>>5
地球最初の生命体を神が作ったなら
別に進化論があっても
神は存在できるんじゃないかね。

真偽は知らんがw

宗教家は科学的知見に口を出すべきではない。

この法王は2流以下だ。

>>796
キリストさんの神様なんか、「むかつくから」って人間の邪魔したりするからあれも大概だと思うぞｗ

未だに謎のべーる奇跡とはそんな足跡 その存在も信仰信の象徴が紡ぐ ありきたりに見送ることも簡単しかり真意となし敬うこともあり得る 気の持ちようとはよくいったもの探求しんもまたそれにちかしい

わからない事は全て神という言葉に丸投げ

>>793
司祭連中はホモばかり

>>752
永久脱毛させられなかった平行世界の>>752が今にいるだけだよ。

>>791
世界には神を信じている方が多数派なんだから信じない方がキチガイ扱いなのは当然
君が無神論の信奉者なのは分かるが不可知論者からみれば神を信じる者も無神論者もどちらも狂信に生きるキチガイなんだから

インターネッツでみた

今一番怖い宗教は環境保護原理主義
こいつらはなにをしでかすかわからない上に支持者もたくさんいる

>>804
そういう噂を聞いたことがある。

宇宙は三年前涼宮ハルヒが創ったって古文書に書いてあった

>>803
いや道徳はないってことだよ。
ニーチェは道徳概念そのものが弱者のルサンチマンであって、
そういうものの設定自体認めないという方向性に最終的に行き着いてる。

はっきり言ってこんなの実践できないしニーチェ自身
できてねーじゃんというw

>>745

いやいや、神話の話じゃなくて、
実際に物理法則だとか、光の特性だとかをシステムの一部だと考えたときに、
その仕様を決めた何者かを特定の人格か、複数名、あるいは機械であるかに関わらず、
神と呼称するなら、その神は我々の住む世界(つまり神の作ったシステム内)には居ないハズ。

しかし、人間社会においてもシステムが人を殺す事もあるわけで、
意図的にシステムの欠損を利用してこの世界の外に居るであろう神に
弓を引くことも可能なんじゃないかと。

例えば、面白いMMOがネトゲ廃人を部屋で孤独死させるような感じでね。

>>804
観測できなんいじゃ証明しようがないな。

>>789
目立たないからホント日本ではあんまりいないのかと思ってたｗ
こっそり目立たないようにやるのが美徳なのかもだけど。

>>802
青い薔薇が作れないってのは、花言葉が「不可能」
っていうのが、広まるうちに青い薔薇は不可能になっただけだぞ

案外、宇宙の始まりは
未来人がタイムマシンで過去にゴミを送るときに
日付をすげー過去に入力し間違えたとかかもな

>>801
それ以外にも科学の世界には、神がかった　方程式がいくつかアル。

宗教の言う神なんかより　よっぽど興奮するけどねぇ

科学的に観察した結果、神は存在しないことが明らかになっちゃったんだな

>>30
普通しょうゆだろ

聖書は天国からＦＡＸされてきた訳じゃない。
って言ったの誰だっけ？

天皇制は神じゃなくて「象徴」ってことにされちゃったじゃん。負けたから。
今度やって勝てばいいんじゃね。

>>766
日本じゃ作物育たなければ動物も木の実もない暗い原生林を
どんどん切り倒し開墾していったけど、それは同時に
原生林と暮らしていた自分たちの生活も破壊したわけで
神とを殺せば人も違う風に変わるのかもしれない。
まあ今の宗教は亡くなったりしないだろうけど

よく考えると神様ってワガママだよな
やたら供物や生贄を欲しがるし敬わないとすぐ怒るし他の神様に浮気すると嫉妬するし
まるで女の子みたいだ

>>5
マジレスすると、ダーウィンのずっと以前に低級な生物種が
高等な生物種に進化するとした「進化論」は存在していて、
それは教会も認めていました。
ダーウィンは種の変異に方向性が無いと言っただけです。

共存を模索すべきであって否定しちゃあかんだろ

>>825
薔薇には青色色素の遺伝子自体がないから
遺伝子組み換え技術以前は
理論的に作れないはずだった

宗教は信じる前にまず学べ

思わず手を合わせたくなることがあれば
ありがたいなと自然に思うことがあれば
それが宗教心だから
それを大切になあ

洗脳されず鵜呑みにせず疑っかかって
残ったものを信仰すりゃいいよ

ただし勉強は怠らないでね

>>800
結局ある位置に印を付けて「ココを基準にしましょっか」って感じだからなー
世界の始まりの時間も「○○年前くらい」って基準が敷かれると思う
もうそれ以上になると理解の域を超えとる

この法王を名乗るオッサンって、どんなスキルがあるん？

分からない事を何でも神の仕業を結論付けるから
中世に科学進歩は全くなかったんだ。
神と言う物は戦争の火種やら科学進歩の停滞やら
人間にマイナスの事しか与えないな。

神を科学的に定義しないと議論にならんだろ
「なんでもありなの！ とにかくすごいの！うたがっちゃだめなの！！」じゃなぁww

>>794
髪がある自分と髪が無い自分は同時に存在することは許されんのか？

>>825
いや、普通に造れなかったよ
薔薇は青につながる交配方法がなかったから

お前らは誰を敵に回してるんだ
ttp://livedoor.blogimg.jp/inoken_the_world/imgs/e/d/edb8390e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nisei9314/imgs/e/5/e5a344a6.jpg

神の存在を証明することが悪魔の証明になるという何とも皮肉な話だな

まあでもさ、2chには本来存在するはずの無い魔法使いとか妖精とか仙人が
いるわけだから、神様もいるんだよ

人類どころか地球すらなかった頃から宇宙はあるのに是如何に。

キリスト教てバカしかいないの? トップがこれじゃあなぁ

>>842
そんなことしたら、髪がある自分が髪が無い自分をさげすむようになるぞ。

>>825
少し調べればすぐわかるよ………

>>842
箱を開けるまでは混在してるんじゃね？

自然崇拝な俺的に、宇宙は神そのもの

>>840
中世はそういう進歩が環境的に無理なんだよ。
疫病、自然災害（火山噴火、地震）、戦争、それによる人口の激減で、
社会が発達する基盤が完全に欠けていた。

で、キリスト教がやたら流行ったのも、
そういう地獄絵図が眼前で繰り広げられてたからだろうな。

>>785
カトリックはパウロ教なんだよな。
非ユダヤ人に布教とか有り得ない

>>763
列車は時速200km（だったかな？）を越えることはできない→越えますた
飛行機は不可能→飛べますた
音速突破は不可能→突破しますた

>>828
科学を神が作ったなら科学では神の存在は証明できない
というよくあるメタな話になるのですが。

>>846
たまにVIPでエロzipとか上げてるよな

>>839
目からビームが出るらしい

>>842
許されるかもだが観測はされねえんじゃねえのｗ

>>838
いあ、結局のところビックバンが解明されれば
無からいろんなものが出てくる的なお花畑なんじゃねぇの？
タイムマシンと永久機関が人類の究極のテーマ的なアレだろ

欲しいものは、願えば、手に入る。

私、は、双天、に選ばれし者。

>>764
昔は、宗教のために科学の研究がなされていたんだぞ。
ただし、宗教の教義に反するような結論を出すことは許されなかった。
実は今もこれは大して変わっていない。
ただ、科学に命令する宗教が別のものになっただけだ。

>>821
道徳というのは、「社会を成り立たせるために決めた約束事」だよ。
その約束を守る義務はどこにもないのだが、みんながその約束事を守らないと社会が崩壊する。
その約束の具体的な内容は、経験則から社会がうまく運ぶように決められた。
じつのところ、これはゲーム理論で言うところの、囚人のジレンマにおける協力だ。

>>804
ビッグバン関係なく、
最古の光を調べたら130億年

光が関係がない測定で、宇宙の直径が約800億光年足らずだった

つまり宇宙は光の3倍の速度で膨張してる事になるが、考える事自体無意味

人は光の速度以上の事象は認識できないから

万能の神が創った宇宙にある地球がなんでこんな世界になっちまったんだ？
これが万能野郎の生み出した結果か？
なら俺は神にだって抗って見せる。だって許せないじゃないか。

素朴な疑問なんだけど神様はどこにいるの？
天国？

>>837

洗脳という言葉に悪意が付随するかどうかにもよるけど、
まあ、思わず手を合わせる時点で
既に社会から宗教心を刷り込まれてる(=洗脳されてる)結果だよね。
赤子が本能でオッパイに吸い付くように手を合わせているとは思えない。

勉強が大事だという部分について否やは無い。

タイムマシンて軽く否定されてただろ
作って見せるしかないわな
それが科学

>>839
ちょっと人を怖がらせてみたりできる
表情だけで

>>839
フォースを信じろ

>>864
あなたの心の中にいるのです

>>864
あなたの心の光の中に。

>>788
十戒は、神が唯一であり、神以外を礼拝することを禁じています。
同様にキリスト教徒もこの十戒を信じておりますが、イエスの弟子たちはイエスを礼拝しました。
当時の信者は当然のようにイエスが礼拝されるべき方であり神と等しい方としての認識がありました。

2世紀に入ると、イエスの神性を否定する異端の教えが出回るようになり、
それに対抗する形で正統な教理化の作業が活発になったわけですが、
そこで三位一体の教理が新たに作られたわけではなく、すでに認識されていた教えを明確に教理化し確認したに過ぎません。

>>866
過去には行けるらしいぞ。

>>864
神様は人間には認識できません、だからわかりません、てパターンじゃないかね。

ていうか
下次元の存在の者には
上位次元の者を認識するのは難しいのでは。

>>861
＞道徳というのは、「社会を成り立たせるために決めた約束事」だよ。
＞その約束を守る義務はどこにもないのだが、みんながその約束事を守らないと社会が崩壊する。

いやそんな大したもんでもないでしょう。
現に全員守ってるわけじゃなし。
半分くらい守ってればいいんじゃない？

>>839
俺が見た写真ではファンネルだしてたぞ

>>864
お前の後ろだあ〜！

>>839
カトリックの王を破門して、新たな教会を作らせる事が出来るｗ

>>831
旧軍部が強かったら、仮に勝っても象徴同然にされたかも
皇道派の軍人もいるけど軍の性格的には
結局自主性が必要になるわけだし

>>842
プランク時間長に、交互に存在するかもしれない･･･

>>844
そいつヒトラーにふるぼっこされてなかったか？

>>869
>>870
神降臨

>>864
トイレ

ああ、
地球が中心でその回りを太陽が回ってると思い込んでた人達か

>>822
いきなり殺すなんてこと考えるんじゃなくて
接触とか交流とかから考えてみたら？

でもシステム的な神というものを考えるのは面白いな。
神話とか聖書とかを読むと、神の世界への干渉は
自然操作とテレパシー？かな。
でも、大勢にいっぺんにテレパシーするのは苦手みたいだね。

>>824
いやあ、内心、世間体とか付き合いとかで仕方なく、ではあるだろうけど、
寺とか神社に行くと、よく見たら物や金を寄付した人や会社の名前が、そこかしこに…

>>881
宗教家の決まり文句なのだろう。

997

ホーキングって博士もローマ法王に逆らったら立って歩けない体にされちゃうぞ

>>785
すまん、パウロはギリシャ人じゃなくてヘレニストだったな。
間違えました。

>>869-870
心の中の光には嫁しかいないんだが・・・
そういう意味じゃないのはわかるけどねｗ

>>872
過去じゃなくて未来だったわ。

>>842
つ塵理論

>>874
ああ、全員がすべての道徳を守る必要はない。
でも守らない人間が大部分になると、社会は崩壊する。
まあ、そういう曖昧なもんだ、道徳ってのは。

>>864
神は宇宙そのものです。
だからどこにでもいると言えます。
私の中にも、あなたの中にも、２ちゃんの中にもｗ

精神世界と科学と、ともに発展しないとね人類の安楽は訪れない。
精神世界は宇宙であり、宇宙の法則を知ることは人間の生き方を知ることであり、同時に科学そのものだ。
かといって、くだらない宗教に溺れる必要は無い。

>>853
言っている意味がわからん。
ローマカトリックは初代の法王がペテロだったと言っているが
なんでパウロ教なのか？

>>880
俺はまだそこまで読んでないのにネタばれすんなよｗｗｗ

>>873
あれは過去を観測するだけで、行ってる訳じゃない
光速より早く動けば、それだけ昔の光が見えるってだけだろ
その分距離は遠くなるし、自分が過去に行ったわけじゃないｗ

神って、実際の所なに？
宇宙？、それとも人類の英知を超えた人？

>>853
戒律がゆるいから受けたんだね
カツレイもないし

本当に戒律守らないで人殺しばっかしやってんだよ

宗教の為にいや宗教利用して殺しあうのが当たり前になってて
世界中が迷惑中だね

>>893
いや大部分が守る必要すらないよ。
だって道徳が要求してる内容の大半なんて無理難題じゃん。
あれを遵守してる善人がどれだけいるのか、と。
法律ですらものによっては大勢に破られてるのに（例えば道交法）。

>>899
逃げ道。

>>843
植物の青の色素であるアントシアニン系を作る遺伝子がそもそもなかったんだよな＞バラ
だからどう掛け合わせても青は出ない

>>890
嫁こそが神だ。
無償の愛を欲求し続け、献身と言う名の自己犠牲を強い、
同僚に嫉妬し、何か判らんが突然キレ、
極々たまーに奇跡のような癒しを授ける。

これが神じゃねぇってんなら、単なる鬼嫁だろ！

>>896
ペテロの後にパウロが出てきたんでなかったか?
聖書のややこしいところだが、聖書に出てくるパウロは二人いて別人だ。
ヨハネも二人いたと思う。ユダも二人か。
やたらと同じ名前の人間が多いんだな。

例えば原子、陽子の周りを中性子が回る仕組みなんかも
ビッグバンのそのときに生まれてそれが一様に宇宙に広がった訳で、
偶然の産物であるかも知れないんだよね
もっと言うなら電子という仕組み自体も宇宙の最初に形作られたと

>>853
パウロは率先してユダヤ人以外の信者を獲得していったんだけど……

私は神様も死後の世界も無いと思っていますが、

神様という曖昧な定義のものを
自分の中で絶対的なものとして信じることによって、
魂に軸ができ、実世界に対する活動に集中できより活発な成果を出すことができると思っております。

しかし　ローマ法王のこの発言はには宗教家としての欲が見え隠れして気持ち悪い。

>>899
お腹が痛い時に祈ると助けてくれるかもしれない便利な物

「神」がうさんくさいんじゃない、「イエスキリスト」がうさんくさいんだって言ったら怒られた

>>898
過去に行かなくても、過去と区別できない世界を作るか、量子論的にそんな
多元世界に移動するか、脳の記憶を改変して過去に行ったと思わせれば
いいんですよ。

まぁ、物理学に光速度から外れた概念を持ち込むことができれば過去に移動
することもできるハズだけどね。

椎名柱子、こと、東浩紀、は、五年以内に、死ぬ。

自業自得の、地獄堕ち。



これが、双天の意。

どうでもいいがオマエラ、もったいないオバケは信じてるよな？
信じてたら、間違っても無神論者じゃないからな。

外国人に何か言われても胸を張ってこたえるんだ！

>>864
神は遍在している（どこにでもいる）と同時に
特別な目的を伴って、顕現（目に見え形で自分を顕す）することもある

目下、われわれの存在する3次元の理論で、どこにいると言うのはできないかと
「天におられる神様」とはよく言うが、この天と言うのは別次元を意味すると思われる

>>910
モーゼに比べたらマシかな・・・・どっちもうさんくさいがｗ

万物の起源は姦ｋ(ry　ﾆﾀﾞ

全知全能の神を持ち出すのは逃げでしかない。思考放棄だ。
全部神のせいにしてしまえば良いんだからな。

イカ娘を連れてこい！　10万3千冊が解決してくれるはずｗ

宇宙が出来て137億年、
そして地球が出来て46億年が経ってるわけです。
その中で私は、地球はまさに生きとし生けるもの、
人間のみならず全ての生命体、
ある意味での生命が無いものに対しても存在してるものだと、
そのように思っております。
その中で、地球が出来、そしてその中で日本列島が出来てるわけです。

スレと関係ないけど、
今作り出せる最低温度って、
何度くらい？

何千年も前の都合で作られた与太話に依拠すりゃｱﾎかの一言では
あるが、生きてく上で何かしらの支柱が必要なのも確かなのよね。

>>913
日本人は潜在的に無神論者じゃないらしい
大半が神様信じてるからな

>>863
悪魔くん認定

日本じゃ悪魔くんはいい人だから


>>864
どこにでも 同時に出現できるし
日本的にはなんでも神様

あなたを救う神仏はあなたの心の中じゃないかな

ところでショタ騒動はどうしたのよ？カトリック

>>899
人間が「理不尽だ」と思うこと全て

>>910
イエスキリストが胡散臭いというより、
三位一体説に統一してしまった公会議が胡散臭い

>>911
最先端の科学者ってのは、何をやり出すかわからんからな。
今では当たり前のように原子力発電してるが
物質がエネルギーになるなんて、常識的にはとても考えられない。

霊感商法に利用されても困るが、
神の否定は割と困難。
まず神とは何かを定義し、かつ、それが存在しないという証明が科学的に必要になる。
19世紀になるまでゴリラは発見されなかった。
今、神が目の前にいないからと言って、
神がいないと科学的に言うのは不可能である。
アインシュタインの有名な言葉「神はサイコロを振らない」
と言うのは同時に敬虔さを示しており、
自然の調和の神秘の中に神の英知を感じ取れたわけだ。
そう言う天才は実に希少な存在なのである。

人間が神を想像した時点で神という存在は発生している
って物理法則がニュートンに載ってた

祈るやつは嫌いだ、手が止まる、その行動についてやめろとは言わないがね（喧嘩になるし）
宇宙は神がって言うなら神はどう出来たのよ
宇宙があるところの外側とかもまだよく分かってないんじゃどうとでも言える、妄想は楽しいよね

おまえがそう思うんならそうなんだろうさお前の中ではな

小室直樹の次は、東浩紀。

二つの魂を喰らい、完全体、となる。

そして、開眼、する。



これが、双天の意。

>>785
経済観念に長けてるところはユダヤ人っぽいのかも。

神を創造したのはキリスト教じゃねえの？　自明だと思うが

>>925
ならやっぱり宇宙そのものが神だよなwwww
みんな潰れてしまえばいいのに

>>879
帽子を取るまではハゲとフサフサが混在しているが
「俺」はそのことを知っている
両方の頭の状態が存在しているが、その運命を知っている「俺」は頭にとって神であると言える

>>920
液体窒素に塩を溶かすと寒剤になるから、
多分摂氏マイナス500度ぐらいまでは行くはず。

信仰ってのは神様を信じだした瞬間に昨日まで普通に話してた
隣人を殺せるようになるほどの劇物ではあるな。そこら辺の反省を
宗教人からついぞ聞いたことがない。

人類が幼稚な段階で発生した宗教の教えを、ありがたく現代社会で引きずり回してもねえ・・・
人類は成長しないんだよ。
現代人は科学とともに神を考えるべき。

>>865
それがさあ
私の場合は本能的に両手が胸の前にくる感覚あったよ

手をあわせたり
手を組んだり
儀式的でない何かね

あーありがたーい
とか よかったあみたいな
ものすごく深い感じの

>>884

まあ、あくまでも例えだよ〜。

ただ、システムってのは創造主の意図された通りに動くべきものであって、
内部から独自の反応が返ってくる事自体がバグなんだよね。

バグってシステムが重要なら修正されるけど、
そうじゃないなら削除されるか、次のバージョンにアップグレードするもんでしょ。。。

人類がシステム内で満足できるならともかく、システムの外の世界を知りたいなら、
出会いがしらにシステムとそのシステムを管理しているもの全部を乗っ取らないと難しいでしょ。

人間を作る行為の主流は、SEXだろ？
SEXで子孫を作る人間を作った神様って、エロイねｗ

しかもSEX＝欲望だし

全知全能の神がいたとして
自分で持ち上げることのできない石を作ることができるのか

宗教ってこんなもんだよ。
この爺さんってすごい金持ち？

>>917
正解。ま、万能だけに実に便利だけどね。

>>922
そのとおり。無意識のレベルまで生活習慣に同化してしまってるという考えもある。
ぶっちゃけ食事の時に「いただきます」と言うだけで立派な有神論者w

>>927
一応アレだが、ブラックホール（超重力内）だと、光も重力に捕まるから
ブラックホールに入って1分後に出てくると、そこは数年先の未来世界なんてタイムトリップの仕方も
ブラックホールまで行く方法と超重力内を生身で耐える体が必要だが

おまえら、俺が天地創造してみせないと俺が神だって信用しないんだろ？もう無理だっつーの
あの時は６日働いて１日休んだけど、今は７日休んでるからどうやっても無理

ホーキング以外は理解出来ない時点で
ホーキングの説を指示してる人間も科学的ではなくインチキ宗教と同じ

法王ベネディクトよ
神はこのような汚い不完全な世界は作らないのだよ

>>937
タイムマシンと同じくらい難しいでしょうね

ローマ方法は誰の創造物なんだ？？？
こいつらの財源は一体どうなってるんだよ？？？

>>928
「この世界を作った神」と「多神教に出てくる、ただ人間より凄い生き物である神」では
まるで話が違ってくるから、どっちの話をしているのか明確にしないと
神の存在についての議論は完全に無意味だな。

人間が、自分が理解できない事象（例えば恐怖とか）が存在する限り、
たぶん宗教、信仰は不可欠なんだと思う。

邪馬台国スレ同様に神学論争はＮ+では人気ある

やはりキチガイだらけだな
このスレ

神とは愛であり奇跡である。
絶対正義がある世界。

>>917
神を捨てることはできませんよ。

たとえば人はいつか死にますが、キリスト教と仏教はどちらも神 (物理的
世界)が人間の思い通りにならないことを認めていて、

キリスト教は物理的世界の外に精神的世界を作り上げる事でそれに対処し
ようとしましたが、一方、仏教では物理的世界をあるがままに受け入れて
精神的世界を捨てることにしました。

>>949
キチガイで出来損ないの神が作ったとも考えられる
まあグノーシス主義って言われてる奴だ

勘違いされることが多々あるのだが
キリスト教の原産国は欧米ではありません
キリスト教は西アジアの片隅、四国ほどの大きさしかない中東のイスラエル、エルサレムから始まりました

欧米がむしろ、キリスト教に征服されたのであって、彼らから発祥したわけではありません。

一ヶ月無神論生活とかやってみたら

神様はいるだろ、ただ神様は人間なんてどうでもいい存在としか思ってない

>>937
絶対零度以下ってどんな世界なん？

ところで便所の神様って何を司ってるん？

>>940
ありがたいっていう感覚が既に後天的な文化の影響を受けてるだろ。

本能的と本能は別モノじゃー

自分が理解できない事象から逃れるために理解できない偶像を創る
哲学的だ

全知全能の神はまず地球に優秀な中華人民をつくった（温）

>>953
いるかボケｗ

>>962
上手くやれば
マイナス200ケルビン位行くんじゃね？

>>949
汚い、不完全ってのは人間の感覚であって
世界は実は調和が取れてる

ってニュートンに載ってた

まあ、これはいがみあっているようで、
実はお互いを利用し合っているだけのことなのよ。

>>950
諦めた時点で科学の敗北。
>>962
とても寒い。

>>962
アイスクリームで釘が打てるだろうな

神がつくった身体に猥褻な部分はない
日本AVのモザイクを批判してくれ

>>962
液体窒素で釘が打てます。

>>941
仮にこの世界が映画のマトリックスみたいなものであり
そのマトリックス世界を管理している存在が神であると仮定したなら
神があらかじめ用意している方法でしか、神との連絡は取れないだろうし
神がその方法をもし用意していなければ、神の存在自体を確認することが不可能だろう。

>>945
でも、日本人が信じている神は、決して全知全能の存在でも創造主でもないわけで。
日本神話の神なんて、弟が暴れたから引きこもりになって
「あなたより美しい神が外国からやってきました」と言われて気になって出てくるような俗人だぞw

>>941
そりゃ世界内部から神への出力というものがどういう構成になってるかだな。
バックアップとか定時監視みたいな、神からしたらあまり意識していないものもあるかもしれん。
神狩り２とかそのへんをアクション仕立てで書いてたな。

>>957
たちの悪い催眠術にかかってんじゃねーのかな？

>>969
そのとおり。エントロピーこそが神の正体だ。俺の汚部屋の神の御心のたまものよ。

>>948
いや、ホーキング以外が理解していないと
証明すら出来ない。
数式証明など、スタッフや学生がしているから
そういう人間がホーキングの説を理解して証明している

>>969
犬死に、無駄死する生命だらけの世界が？笑わせんじゃねえよ

>>973

アホか、モザイクこそ至高。
秘すれば華なんじゃぼけー

>>967
要らない人も居るだろうが、多くの人には要るんじゃないか？
人類全体が科学的手法での探求者ってわけじゃないんだから。

>>963
炎

>>955
一国の首相が天動説と地動説を例えに使うレベルだからな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288451361/

科学っていうのはものの考え方のことだから
勝ち負けのあるゲームじゃないよ
おまえら神の意思理解しなさすぎ

>>907
イエスはしなかったよな。
そう言うこと。変質した

>>959
当時はローマ帝国だからヨーロッパの一部だろ

進化を示す化石が発見されても、それは始めから化石として作られた
とか宣う始末。もはや手がつけられん。ある意味最強だよな。

>>899
人の頭や心の数だけ存在するんだよ

全ての神を知る人は多分いないでしょう

たったひとつの神すらその一面しか知ることはないでしょうね

神は多彩な顔を持ち素顔については
あまり言葉で説明されてないから
どんなこと考えてるかすら全ては明かされてない

人間が考えるｿﾞﾝﾋﾞと言う事実からすると空しいだけだな

これってニワトリが先か卵が先かってことか？

>>946
耐超重力スーツは、意外と早くできるかも。

宇宙は韓国人が創作した

>>982
仮説モデルを作りそれを信奉する行為こそ科学じゃないか。
科学的じゃない人間なんて存在しねーよ

>>980
神は生命のためにあるわけじゃないよ。

>>
できる。

>>1
相変わらず悪魔顔ですなｗ

>>983
下水の詰まりとかじゃないのか。昔はボットンか。

>>940
物心付く前の親の行動の真似とかじゃなくて？

神様ボケ。

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