【財政】自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」 [10/10/30]
1 ：ウルフ金中φ ★：
◆自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」
年末の防衛計画の大綱（防衛大綱）の策定に向け、財務省は自衛隊の人件費の膨張を抑える改革案を
まとめた。デスクワークにあたる後方要員の自衛官の給与削減が柱だが、北沢俊美防衛相は２９日の
記者会見で「座敷に踏み込んでくるなんて」と反発した。
改革案は２８日の民主党の外交・安全保障調査会で財務省が説明した。昨年９月時点の自衛官の
平均年齢は３５．１歳で、諸外国と比べると高め。このままでは幹部自衛官が増え、人件費がふくらむと
指摘した。若返りを図るため、３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就
職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
改革案では、後方要員に限った「新たな自衛官身分」も創設。２４時間対応の自衛官は給与の基礎で
ある「俸給」が高いが、一般公務員並みの給与体系を当てはめる新しい身分をつくり、人件費を抑える。
新制度で確保した原資で若手自衛官を増やす考えだ。
だが、防衛省への根回しが済んでいなかったため、北沢氏は激怒。記者会見では「組織の中身に
関することまで（財務省が）発表して、座敷に踏み込んでくるようなことをされた」「役人がさっさと発表する
なんて、けしからん」とぶちまけた。野田佳彦財務相には「私の方から厳しく言っておいた」という。
（河口健太郎）
ソース：asahi.com（朝日新聞） 2010/10/30 14:57
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY201010300163.html
年末の防衛計画の大綱（防衛大綱）の策定に向け、財務省は自衛隊の人件費の膨張を抑える改革案を
まとめた。デスクワークにあたる後方要員の自衛官の給与削減が柱だが、北沢俊美防衛相は２９日の
記者会見で「座敷に踏み込んでくるなんて」と反発した。
改革案は２８日の民主党の外交・安全保障調査会で財務省が説明した。昨年９月時点の自衛官の
平均年齢は３５．１歳で、諸外国と比べると高め。このままでは幹部自衛官が増え、人件費がふくらむと
指摘した。若返りを図るため、３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就
職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
改革案では、後方要員に限った「新たな自衛官身分」も創設。２４時間対応の自衛官は給与の基礎で
ある「俸給」が高いが、一般公務員並みの給与体系を当てはめる新しい身分をつくり、人件費を抑える。
新制度で確保した原資で若手自衛官を増やす考えだ。
だが、防衛省への根回しが済んでいなかったため、北沢氏は激怒。記者会見では「組織の中身に
関することまで（財務省が）発表して、座敷に踏み込んでくるようなことをされた」「役人がさっさと発表する
なんて、けしからん」とぶちまけた。野田佳彦財務相には「私の方から厳しく言っておいた」という。
（河口健太郎）
ソース：asahi.com（朝日新聞） 2010/10/30 14:57
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY201010300163.html
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:56:12 ID:edx4RCw6O
けしからん
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:56:30 ID:MI15RJz9P
けしからん！
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:56:54 ID:9YFaUiJH0
けしからん!!
けしからん！！！
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:57:45 ID:EpmXv1Uc0
事務公務員ならまだなんとかなるけど
公務員の高齢化って世界から見ればもうギャグだよなｗ
公務員の高齢化って世界から見ればもうギャグだよなｗ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:58:08 ID:xV0xFlQm0
準主計官・・・エクセルを使うだけの簡単なお仕事です。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:58:11 ID:R2C8ivz60
ﾅﾏﾎﾟにクーラー代助成塾代助成、母子老齢加算復活
子供手当て、黄砂対策w
その他超大勢
自衛官の給料とどっちが大切？
子供手当て、黄砂対策w
その他超大勢
自衛官の給料とどっちが大切？
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:59:02 ID:aZSB6jkD0
【政治】“やっぱり労組に優しい民主党”…国家公務員の給与、人事院勧告超す削減を断念。支持団体の労組に配慮し、マニュフェスト腰砕け
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1287194665/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1287194665/
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:59:39 ID:spg6eWPn0
後方は削っていいよ、カネ欲しかったら最前線へ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:59:51 ID:c2zPdvPw0
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:59:54 ID:rUU0FBGV0
後方事務は派遣にやらせろ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:00:09 ID:yL4H18ub0
そういや公務員の給与２割削減ってマニフェストどうなったんだ？
自衛隊の給与削減はごりごりやってるけど、他の所はさっぱりのようだが・・・
自衛隊の給与削減はごりごりやってるけど、他の所はさっぱりのようだが・・・
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:00:23 ID:EpmXv1Uc0
自衛隊の高齢化って世界から見ればもうギャグだよなｗ
だった
だった
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:00:35 ID:yn/bbzt/0
後方がしっかりしてなきゃ前線なんて行ってられんぜ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:01:22 ID:OuMOFIT20
防衛費の6割が人件費って
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:01:26 ID:hZYXIkIe0
サイフの紐握ってるからって強気だな
もとはといえば国民の金だけどな
もとはといえば国民の金だけどな
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:01:31 ID:283DUFAP0
まず地方公務員の給料にメスを入れろよ。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:01:56 ID:J3kOWY7cP
デスクワーク自衛官と言っても、経理や補給の自衛官は専門職でメチャクチャ経験が問われるぞ。
補給だとフォークリフトの達人じゃないと動かせないよなもんがたくさんあるし。
補給だとフォークリフトの達人じゃないと動かせないよなもんがたくさんあるし。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:02:11 ID:ZeAY/oz00
馬鹿な財務省職員がいるもんだ。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:02:41 ID:0lD9YEF/0
実際、自衛官の給料はマジで高いけどな
高卒自衛官に国Ⅱ採用の大卒公務員が勝てないくらい
高卒自衛官に国Ⅱ採用の大卒公務員が勝てないくらい
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:02:50 ID:sNYMuhZM0
事務は全部臨時職員でいいんじゃないの？
あと自衛官も災害救援とか海外派遣とか危険を伴う業務をやってるとき以外は普通の俸給表でいいだろう
あと自衛官も災害救援とか海外派遣とか危険を伴う業務をやってるとき以外は普通の俸給表でいいだろう
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:20 ID:wacPTF330
デスクワークで夕方から飲みに行ってる公務員の給与から削減しろよ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:32 ID:83y5WrtDO
はよクーデター起こせよ。国が占領されてんぜ。政府とマスコミを叩き潰せ。
日本人へ取り返せよ。
日本人へ取り返せよ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:42 ID:GqtqT+pl0
早期退職って天下りじゃん・・
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:47 ID:uGTZh9HW0
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:50 ID:5B0BcKqF0
まぁ後方だから前線に比べれば命の危険は無いかもしれんが、仮にも自衛官ともなれば、
いくら後方でも指揮官以外はそれこそ一億総火の玉状態になったら真っ先に狩り出されるだろうな。
そんな人達より、安全な場所で、うまいもん食いながら、下らない話しかしてないお前らの給与こそ削減すべき。
シナ・チョンに渡してる金をまわせば、足りないなんてことはないだろｗ
ODAだの生活保護だの日本人以外に金渡す行為止めればいいだけだろｗ
いくら後方でも指揮官以外はそれこそ一億総火の玉状態になったら真っ先に狩り出されるだろうな。
そんな人達より、安全な場所で、うまいもん食いながら、下らない話しかしてないお前らの給与こそ削減すべき。
シナ・チョンに渡してる金をまわせば、足りないなんてことはないだろｗ
ODAだの生活保護だの日本人以外に金渡す行為止めればいいだけだろｗ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:03:53 ID:4IzgVbKp0
徴兵制はムリだから、
若人が我先に競って薄給の二士に志願したくなるようなインセンティブが必要だな。
若人が我先に競って薄給の二士に志願したくなるようなインセンティブが必要だな。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:04:14 ID:0BmDIU/5O
国会議員の給与と人員削減、政党助成金の廃止はしないのかな？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:04:44 ID:00AIZknQ0
>>21
当たり前だろ、職務内容が違うぞ。
当たり前だろ、職務内容が違うぞ。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:04:53 ID:SX6hCUPt0
自衛官の給料より警察官の給料下げろよ！
警察官の平均年収８００万だぞ！！
警察官の平均年収８００万だぞ！！
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:00 ID:0lD9YEF/0
>>28 2士の倍率知ってるのか？現状でも志願者は溢れてるよ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:01 ID:c2zPdvPw0
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:00 ID:HmJJ8Fc10
警察消防自衛官は高くていい
官僚もある程度高くていい
でも地方公務員の事務方はダメだ
５割カット
官僚もある程度高くていい
でも地方公務員の事務方はダメだ
５割カット
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:07 ID:FrmP1xlmO
公務員の給与の２割は軍票で渡したら２割削減できると思うがどうか？
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:33 ID:72IH9X6g0
痴呆公務員も給与削減しろよ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:05:32 ID:FWLZ4JaW0
＞３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就
＞職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
天下り？
＞職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
天下り？
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:06:04 ID:nKWvSZQk0
子ども手当増額して、自衛官給与を減額するのは
問題がありすぎなんじゃねぇの。
問題がありすぎなんじゃねぇの。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:07:00 ID:DtXNjWSw0
中国軍が侵攻するときに一番の障害となるのが自衛隊ですからな。
今のうちに戦力を削いでおくのは売国奴として当然の努めですよ。
今のうちに戦力を削いでおくのは売国奴として当然の努めですよ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:07:04 ID:XM1ot3ieO
やっぱきたか
民主党が本当に仕分けしたいのは自衛官の人員と給与の削減
民主党が本当に仕分けしたいのは自衛官の人員と給与の削減
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:07:05 ID:ROMSD5Jo0
自衛官の給料は高くても良いと思うけどな。憧れの職業にして
優秀な奴らがどんどん集まればいい。人件費の比率が高すぎるなら
防衛予算をもっと増やせばいい。
優秀な奴らがどんどん集まればいい。人件費の比率が高すぎるなら
防衛予算をもっと増やせばいい。
42 ：ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ ◆m7TsEz1c5. ：2010/10/30(土) 21:07:11 ID:/gcEWCEeP
(へ´ω｀) 朝鮮学校に金撒いている余裕があれば
国防にまわせよｗｗｗ
国防にまわせよｗｗｗ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:07:29 ID:0zjKWzeP0
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:08:23 ID:OuMOFIT20
公務員が救助活動するときは二次災害とかなしだよな
そのために給料もらってんだから
悪天候とか夜間訓練とかしてんだろうし
そのために給料もらってんだから
悪天候とか夜間訓練とかしてんだろうし
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:08:22 ID:4IzgVbKp0
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:08:37 ID:swp7KfZV0
まず隗より始めよ。
大蔵が自ら率先して削らないと、説得力無し。
大蔵が自ら率先して削らないと、説得力無し。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:08:44 ID:BBpDYOjr0
年金積立金から2兆円ほど融通してもらって
アメリカから原子力空母２隻を調達しようぜ
年金福祉財団が無駄遣いしなかったら３隻買えたけどな
乗組員は１０万人ぐらい就職浪人がいるから大丈夫
ハワイ・グアムで遊び放題と勧誘すればすぐ充足できるよ
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:08:54 ID:I/nKS+5q0
後方職種たって直接戦闘をしないだけであって戦地の近くで活動もするんだが
仕事の中身を知らない財務官僚が数値だけいじってもな
仕事の中身を知らない財務官僚が数値だけいじってもな
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:09:00 ID:Bv+HDgCE0
公務員が給料を受給することは明確な日本国憲法違反。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:09:17 ID:b1TPEm050
やっぱり登録制の徴兵をやらないとドンドン高齢化になっちゃうんじゃないかな
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:10:26 ID:SX6hCUPt0
陸自の給料はそんなでもないぞ
海自が一番給料が高い
海自は廃止で
海自が一番給料が高い
海自は廃止で
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:10:57 ID:VljeOwS9O
平和ボケした日本人を命がけで守ってくれてる自衛隊の方々にそれを言う前に、まず無能な国会議員の給料を下げるべきだろ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:11:16 ID:EpA9UBytP
何のギャグだよ
まず国会議員の年俸から減らしてみろよ
まず国会議員の年俸から減らしてみろよ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:11:20 ID:dexVH/LQ0
自衛官なんて何の役にも立ってないんだから
自給８００円くらいでよくね？
自給８００円くらいでよくね？
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:11:22 ID:ddQBV9+W0
基本的に根回しをしない、したくてもパイプがないのが民主党
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:11:40 ID:YtysEjV50
勝手に給料削減とかしてんじゃねーよ糞が。
民主党より自衛隊の方がよっぽど存在意義があるし、立派な仕事してるわｗ
災害派遣とか海外派遣とか。
日本に不利なことばかりしかしない民主党よりよっぽど立派！
むしろ給料倍にしたいくらいだ。
給料削減とかしたいなら、まず民主党議員の貰うお金を半分以下に減らしてから
言えやボケが。
民主党より自衛隊の方がよっぽど存在意義があるし、立派な仕事してるわｗ
災害派遣とか海外派遣とか。
日本に不利なことばかりしかしない民主党よりよっぽど立派！
むしろ給料倍にしたいくらいだ。
給料削減とかしたいなら、まず民主党議員の貰うお金を半分以下に減らしてから
言えやボケが。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:12:06 ID:vaWpp+1f0
クズどもが、何をほざいてるんや
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:12:16 ID:onpN61n80
お前ら知らないかもしれないが、自衛官の給料の2割程度はパチンコに使われてるぞｗ
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:12:23 ID:Fh2Xdp8V0
>>42
激しく同意
激しく同意
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:12:29 ID:AkQOakJPO
で、いつ政治家の給与削減にメスを入れるんだ？
国民全員が待ち望んでいる事だと思うんだけど、国は国民の意思を蔑ろにしてる訳？
国民全員が待ち望んでいる事だと思うんだけど、国は国民の意思を蔑ろにしてる訳？
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:12:58 ID:a6l+9bE70
呼集やら警備訓練やら一切免除されるんじゃないんだろ？
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:13:26 ID:Y8uanFqJ0
閣内の根回しすらできないのかよ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:13:52 ID:v0pzGf830
>>21
ないない二士待遇だったら月収15万くらいだ。
ないない二士待遇だったら月収15万くらいだ。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:14:03 ID:LcJkNe8m0
北沢氏って、ひげ隊長に怒られてた人？
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:14:43 ID:Fh2Xdp8V0
>>54
そんなお前は何の役に立っている?
そんなお前は何の役に立っている?
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:15:03 ID:I/nKS+5q0
>>64
隊長に怒られてない閣僚のほうが希少価値な気がするよｗ
隊長に怒られてない閣僚のほうが希少価値な気がするよｗ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:15:08 ID:ezW84cAqO
大卒自衛官６年目だけど手取りで15万くらい。昇任したところで給料なんて劇的には変わりません
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:15:26 ID:J3kOWY7cP
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:15:32 ID:OuMOFIT20
自衛隊っつーのは入隊する前に優秀でもしょうがないんだよ
入隊後に優秀にすることが必須
高学歴とか高給で釣ると天下り先ばっかりつくる現官僚や
牟田口や服部や辻みたいな奴が増える
入隊後に優秀にすることが必須
高学歴とか高給で釣ると天下り先ばっかりつくる現官僚や
牟田口や服部や辻みたいな奴が増える
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:15:39 ID:b80fJhfv0
>>37
「アカ」が自衛官に天下りなんてさせるわけないじゃん
まず自衛官に再就職プログラムを実行させて失敗させ
「やっぱりある程度は必要」と本命の労組公務員で天下りを正当化ってシナリオでしょ
公益法人の解体も非労組を排除して労組で再構築するための一時的な解体
「アカ」が自衛官に天下りなんてさせるわけないじゃん
まず自衛官に再就職プログラムを実行させて失敗させ
「やっぱりある程度は必要」と本命の労組公務員で天下りを正当化ってシナリオでしょ
公益法人の解体も非労組を排除して労組で再構築するための一時的な解体
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:17:56 ID:v4YAIsQJ0
>>26
学んだからこその弱体化案だろう
学んだからこその弱体化案だろう
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:18:12 ID:akVRGesZ0
北澤のジジイ
最近「けしからん！」ばっか言ってるな
これしか言えないんだろうな
健忘症なんじゃね？ｗｗ
最近「けしからん！」ばっか言ってるな
これしか言えないんだろうな
健忘症なんじゃね？ｗｗ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:19:09 ID:XUILhfaM0
>>72
ニコニコ動画見すぎなんじゃ？
ニコニコ動画見すぎなんじゃ？
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:19:29 ID:oPQ7yrC8O
>>63
自宅自衛官のことなんじゃないの？
自宅自衛官のことなんじゃないの？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:19:34 ID:bHItMo/+0
尖閣、竹島、在駐したら給料倍にしてやれよ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:19:55 ID:iG/lIZYUO
実際、定年まで勤めあげる割合って、全体の何割？
ほとんどか、途中除隊じゃないの？
ほとんどか、途中除隊じゃないの？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:00 ID:zm5WIwrn0
河村たかしにしたって、まず自分の給料を下げてから議員報酬の引き下げを計った。
同様に、国会議員の給料をまず下げなければ、
徹底的に倹約するぞと言って、しかし将軍様は例外とかいうどっかの国と同じになりはしないかね。
同様に、国会議員の給料をまず下げなければ、
徹底的に倹約するぞと言って、しかし将軍様は例外とかいうどっかの国と同じになりはしないかね。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:03 ID:ddQBV9+W0
てか防相が話聞いてないってどう言うことよ
閣内連携以前の問題だな
閣内連携以前の問題だな
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:09 ID:Xz26UE1m0
芥子カラン
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:10 ID:JrBAVJH1O
>>63
いや、国２の初任給なんて総額で18万円だしw
いや、国２の初任給なんて総額で18万円だしw
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:31 ID:usA5D6R+P
年功序列や、公務員の採用での年齢制限を撤廃すればいいのに。
現場で続けたい人間でも３０代後半になると自動的に、高級な管理職にまわすシステムはおかしい。
前線に未来ある若者を放り込むという考え方は改めないと。
昔みたいに子沢山で生まれた子供のうち何人かは死ぬのが前提な時代じゃないんだから。
現場で続けたい人間でも３０代後半になると自動的に、高級な管理職にまわすシステムはおかしい。
前線に未来ある若者を放り込むという考え方は改めないと。
昔みたいに子沢山で生まれた子供のうち何人かは死ぬのが前提な時代じゃないんだから。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:37 ID:+9IX/y3P0
地方公務員給与を削れ。
自衛官・警察官・消防士は予算増額と給与ＵＰが必要だ。
自衛官・警察官・消防士は予算増額と給与ＵＰが必要だ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:20:39 ID:CtSM0Zyz0
つーか
自衛官って年がら年中訓練してるの？
暇だったら畑でも耕したらどう？
自衛官って年がら年中訓練してるの？
暇だったら畑でも耕したらどう？
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:21:31 ID:2QEBx2fvO
自衛官は大卒なら普通だが、高卒なら大名、中卒なら神レベルの生涯賃金。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:21:40 ID:YOIcw/dEP
このままでは幹部が増えってあるけど
そんなことないと思うが
曹士、幹部の区分はできてるのでは
そんなことないと思うが
曹士、幹部の区分はできてるのでは
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:13 ID:I/nKS+5q0
>>82
海保や税関も上げてよし
海保や税関も上げてよし
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:13 ID:onpN61n80
>>83
方面隊による。西部（九州）は演習多くて厳しいから自殺者がパナイ
方面隊による。西部（九州）は演習多くて厳しいから自殺者がパナイ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:27 ID:bHItMo/+0
>>83
つーか、自衛隊に海底資源掘らせたりダムつくらせたり道路つくらせたり除雪やらせれば一番いい
つーか、自衛隊に海底資源掘らせたりダムつくらせたり道路つくらせたり除雪やらせれば一番いい
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:30 ID:LcJkNe8m0
>>81
団塊を最前線にやるとか
団塊を最前線にやるとか
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:34 ID:mjcfBz4FO
つー事は夜中に訓練させられたり、課業外の外出制限されたり、営内外待機がかかったりしなくなるの？
もしくはそうであっても残業代出るの？
もしくはそうであっても残業代出るの？
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:22:56 ID:/Dm3eda/0
子供手当てとか北朝鮮人学校の無償化とかやめてからにしろよ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:23:07 ID:lzHpeTnf0
ミンスによる国家解体が本格化してきたな
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:23:24 ID:eqdLnkED0
後方要員なら今の仕事辞めて志願しようかな
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:23:54 ID:9VefXMOJ0
民主党お得意の思いつき政策だろ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:24:09 ID:Et1B0yv10
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:24:14 ID:369OqErB0
民主党になっても結局省益主義は変わらないんだと国民に知らしめた北沢先生は素晴らしいｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:24:15 ID:+YGv7hSn0
>>22
臨時職員ばっかり入れたら余裕でスパイが混ざりそうだけどな
臨時職員ばっかり入れたら余裕でスパイが混ざりそうだけどな
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:24:49 ID:0BmDIU/5O
>>83
屯田兵なら生活保護受給者がやればいいんじゃね。
屯田兵なら生活保護受給者がやればいいんじゃね。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:25:02 ID:nj3feNT7O
自衛隊は毎日壮大なサバイバルゲームし続けた60年間だったから
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:25:40 ID:Ipbpx1oH0
他人に言われる前にやってれば
恥書くこと無いのに
恥書くこと無いのに
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:26:01 ID:PEXDMHPm0
一般論として大臣は管轄の味方過ぎる
なんだろな
普段接するやつにきついこと言えないのか
今後は自分のとこ切る競争になってもおかしくないんだが
組閣の中ではまだ高度成長のマインドなのか
なんだろな
普段接するやつにきついこと言えないのか
今後は自分のとこ切る競争になってもおかしくないんだが
組閣の中ではまだ高度成長のマインドなのか
102 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/10/30(土) 21:26:16 ID:OZAFoVLl0
自衛官は定年早いのにこれ以上給与下げたらアレじゃね？
それが狙いか・・
それが狙いか・・
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:26:20 ID:tuXgBaUH0
まあ、事務屋とかは削減してもいいよな
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:26:22 ID:z85+TwyH0
命懸ける事が前提の職種と保身が信条の職種を「公務員」って括りで一緒にするのは違うと思うなあ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:26:50 ID:TFAK76hxP
防衛省の文官 全部イラネ
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:27:02 ID:CtSM0Zyz0
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:27:05 ID:ddQBV9+W0
日本が戦場になった場合敵はなるたけ海の上で食い止めて無理なら海岸に揚陸されてる最中に殲滅、そこも越されたらほぼ負けだろう
一番最初に敵に接触して一番危険なのはファイターパイロットかね?
一番最初に敵に接触して一番危険なのはファイターパイロットかね?
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:27:47 ID:m1bCpRqN0
いいんじゃないの。
父は糖質発症してから、入退院を繰り返して
後方に廻ってしまったけど、あんまり仕事してなかった。
父は糖質発症してから、入退院を繰り返して
後方に廻ってしまったけど、あんまり仕事してなかった。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:27:55 ID:Y9BxmXyOP
さすがサヨク政権だわ。
自衛隊の給与カットだけは早いな
自衛隊の給与カットだけは早いな
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:27:56 ID:qFcl2pQs0
けしからん！
それよりも、地方のゴミ公務員の給与を 一律30%カットしろや！
それよりも、地方のゴミ公務員の給与を 一律30%カットしろや！
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:28:14 ID:m1bCpRqN0
>>19
そこら辺はさすがに別なんじゃないかと。
そこら辺はさすがに別なんじゃないかと。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:28:37 ID:2QEBx2fvO
自衛官の幹部って割りと簡単になれるんだよ。
驚く事に学歴制限がないから、
中卒でも幹部に慣れる。
大学に行けば、一般教養レベルでも、学部関係なく、
哲学や心理学とかちょっとはかじるだろ？
だからこそ管理職たりえるんだろうが、中卒が管理職まで行けるなんて明らかに異常な組織だよ。
驚く事に学歴制限がないから、
中卒でも幹部に慣れる。
大学に行けば、一般教養レベルでも、学部関係なく、
哲学や心理学とかちょっとはかじるだろ？
だからこそ管理職たりえるんだろうが、中卒が管理職まで行けるなんて明らかに異常な組織だよ。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:28:56 ID:SX6hCUPt0
114 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/10/30(土) 21:29:43 ID:OZAFoVLl0
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:30:18 ID:I/nKS+5q0
>>107
レーダーサイトもじゃないかね
何年か前に全く関係ない雑誌で筆者の体験談ということで
レーダーサイトに勤務が決まった若い自衛官の言葉を引いてた
真っ先に危険が及ぶのは承知の上、体と機材が動く限りは情報を送り続ける、と
レーダーサイトもじゃないかね
何年か前に全く関係ない雑誌で筆者の体験談ということで
レーダーサイトに勤務が決まった若い自衛官の言葉を引いてた
真っ先に危険が及ぶのは承知の上、体と機材が動く限りは情報を送り続ける、と
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:30:26 ID:HX5xzHMf0
給料下げないでください
お願いします。
お願いします。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:30:27 ID:ezW84cAqO
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:31:37 ID:SX6hCUPt0
因みにKPにはなりたくないwwww
第一空挺団は船橋、津田沼の風俗街で良く見かける
第一空挺団は船橋、津田沼の風俗街で良く見かける
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:32:05 ID:CtSM0Zyz0
戦争になって硫黄島とかで物資遮断された時のために
畑仕事覚えとくのもいいかも
畑仕事覚えとくのもいいかも
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:32:32 ID:m9e6fomh0
ただ40、50で陸曹やってるのが増えすぎると軍隊としてどうなのってのは当然ある
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:32:33 ID:U1j6f9iZ0
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:32:35 ID:40Kscarc0
自衛隊は人件費が高すぎだからな。
しかし後方よりも幹部自衛官を減らせと言いたい。
しかし後方よりも幹部自衛官を減らせと言いたい。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:33:06 ID:wy47oOhc0
これから中国が何をやらかすかわからないのに！
警官と自衛官を増員、厚遇して欲しい！！
でないと、安心して暮らせない！！！
てか、なんだかんだ言っても、この政府は、
外見は日本でも、外見は周辺敵国そのものなのではないか？
やることなすこと、考えてること、
全て亡国路線ではないのか？！！
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:33:19 ID:u5Fk7qPVO
遠慮なく暴れていいぞ
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:33:27 ID:Zgg6lIxU0
最初に議員の給料から減らしてよ
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:33:27 ID:Y9BxmXyOP
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:33:44 ID:sMsZM2OC0
>>112
軽い気持ちで行った奴は防大で半殺しにされるレベル
軽い気持ちで行った奴は防大で半殺しにされるレベル
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:34:18 ID:oDp8JSt9O
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:34:29 ID:mjcfBz4FO
>>119
ならその前に遮断されてから作物が育つまでの水と食料を備蓄させろ
ならその前に遮断されてから作物が育つまでの水と食料を備蓄させろ
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:34:48 ID:40Kscarc0
>>123
中国人と結婚してる幹部は即クビにしてもいいと思うけどなｗ
中国人と結婚してる幹部は即クビにしてもいいと思うけどなｗ
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:34:54 ID:esqN2G5Y0
どんどん削れよ。こいつらいらねえんだよこの国に
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:35:51 ID:uJHl5YFN0
役所より先に自衛官いじめかｗ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:35:57 ID:3ncQPeGx0
>>21
自衛隊は給与体系の違う特別公務員だから当たり前
自衛隊は給与体系の違う特別公務員だから当たり前
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:36:10 ID:c74MOdhE0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:36:18 ID:SX6hCUPt0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:36:46 ID:wy47oOhc0
>>130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:34:48 ID:40Kscarc0
>>123
中国人と結婚してる幹部は即クビにしてもいいと思うけどなｗ
えぇ？？？
そんなのが自衛官にいるの？？
ヘロヘロ～(・_;)
>>123
中国人と結婚してる幹部は即クビにしてもいいと思うけどなｗ
えぇ？？？
そんなのが自衛官にいるの？？
ヘロヘロ～(・_;)
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:37:34 ID:owRWwc6u0
首切ると同時に各種情報も流出なんて事が起こりそう
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:37:41 ID:ELn3RypD0
吉田茂が訓示で、君たちが活躍するのは国難時なので
君たちが活躍しないときのほうが国民は幸せなので、どうか耐えてくれ
のような言葉があったが、まったくそのとおりだと思った。
自衛隊が表立って何もしていないからこそ、日本は平和なのである。
君たちが活躍しないときのほうが国民は幸せなので、どうか耐えてくれ
のような言葉があったが、まったくそのとおりだと思った。
自衛隊が表立って何もしていないからこそ、日本は平和なのである。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:37:44 ID:onpN61n80
>>136
普通にいるよ。そのあとの特定部署の出世は無理だけど
普通にいるよ。そのあとの特定部署の出世は無理だけど
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:38:03 ID:2QEBx2fvO
>>88
1970年代位まで、自治体には予算がない民間も能力がない頃、訓練名目で自衛隊が、
東北地方の林道とかわりと普通に造っていたんだよ。
その後、民間が育つと民業圧迫の批判から、
自衛隊は自分達の駐屯地や基地の道路や駐車場を、
造っては壊し、壊しては造るを繰り返すようになった。
1970年代位まで、自治体には予算がない民間も能力がない頃、訓練名目で自衛隊が、
東北地方の林道とかわりと普通に造っていたんだよ。
その後、民間が育つと民業圧迫の批判から、
自衛隊は自分達の駐屯地や基地の道路や駐車場を、
造っては壊し、壊しては造るを繰り返すようになった。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:38:03 ID:mjcfBz4FO
>>132
労働組合作れないから、狙われるとどうすることも出来ない。
労働組合作れないから、狙われるとどうすることも出来ない。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:38:04 ID:40Kscarc0
>>136
意外に多いぞｗ
意外に多いぞｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:38:27 ID:Y9BxmXyOP
>>136
交際している中国人女性に情報を流して逮捕された自衛官が居なかったっけ
交際している中国人女性に情報を流して逮捕された自衛官が居なかったっけ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:39:32 ID:Mt0MlB4M0
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:39:47 ID:SX6hCUPt0
北海道だけは強く辞退させていただきますた・・・・
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:40:17 ID:phGolXQEO
ネトウヨざまあみろ
日本に人殺し軍隊なんていらねーんだよ
日本に人殺し軍隊なんていらねーんだよ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:40:30 ID:0UqAzFhX0
やっと自衛官の給与見直す気になったか
航空自衛隊の奴ら、あいつらマジで仕事らしい仕事していないぞ
自衛官は半減でも全く問題無い。
航空自衛隊の奴ら、あいつらマジで仕事らしい仕事していないぞ
自衛官は半減でも全く問題無い。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:40:37 ID:OorOt26D0
地方公務員の給料は７割で十分
国家公務員の給料は９割
在日給付廃止
ぱちんこ税26%
宗教税9%（最大限特別配慮）
在日税40%
まずこれからだろ
国家公務員の給料は９割
在日給付廃止
ぱちんこ税26%
宗教税9%（最大限特別配慮）
在日税40%
まずこれからだろ
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:40:57 ID:2QEBx2fvO
>>127
中卒高卒の幹部は防大なんか行かないよ。
中卒高卒の幹部は防大なんか行かないよ。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:41:27 ID:a6l+9bE70
>>147
そのとおり。俺も航空自衛官だが、官僚主義が蔓延って酷いの何の。
そのとおり。俺も航空自衛官だが、官僚主義が蔓延って酷いの何の。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:41:41 ID:EDzDnZMC0
自衛官給料削減より、役所勤めの机にかじりついているのから減らせ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:42:03 ID:uLnwX/YZ0
あー、俺の手柄にするつもりの発表を横取りしやがってってことかｗｗｗ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:42:28 ID:oDp8JSt9O
田舎の弾薬支処や燃料支処の連中は給料下げられても仕方ないと思う
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:42:42 ID:SX6hCUPt0
海上自衛隊なんか無駄に遠洋出てないでマグロでも取って帰ってこいって～～の
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:43:35 ID:Zl0Mds7v0
つうか、まず、財務省の役人減らせな。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:43:50 ID:40Kscarc0
某大もなあ。
推薦なんてもんがあるから、偏差値40台の馬鹿でも部活でインハイ行ったとかあればもぐりこめるしなあ。
推薦なんてもんがあるから、偏差値40台の馬鹿でも部活でインハイ行ったとかあればもぐりこめるしなあ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:44:01 ID:mjcfBz4FO
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:44:15 ID:rucPx/xw0
>>49
条文示せ、こら
条文示せ、こら
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:44:36 ID:onpN61n80
ここ自衛官又は元自多いけどさ、経験してる人ほど自衛官がそんなすごいもんじゃない事わかるよなｗ
自宅警備員の国士が妄想で尊敬してるの見ると笑えるｗ
自宅警備員の国士が妄想で尊敬してるの見ると笑えるｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:44:40 ID:yy5KFEwy0
どこに得ろ画像があるんだね
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:45:16 ID:SX6hCUPt0
>>159
確かに
確かに
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:45:17 ID:W+gK8yOiO
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:45:24 ID:Uuke6Z1cO
初任給15万切るかもね
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:45:49 ID:a6l+9bE70
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:46:14 ID:Te5P9/e/0
>>16
普通の会社だって経費の多くが人件費だよ。
普通の会社だって経費の多くが人件費だよ。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:46:27 ID:m9e6fomh0
馬鹿でもなんでもいいよ
入ってから無理矢理鍛えるから
入ってから無理矢理鍛えるから
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:46:47 ID:Mt0MlB4M0
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:47:23 ID:esqN2G5Y0
航空自衛官って各種手当ついてウハウハっていうじゃない
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:47:30 ID:Fbljw7aD0
解決法
徴兵制復活だな
徴兵制復活だな
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:48:07 ID:Bc8p7sf10
なんだ、まーたキタザー確変か？
お前の確変すぐ終了するからなｗ
てか、外防委員会や安保委員会でヒゲ隊長や新藤に叱られたのがこたえてるのかｗ
でも、今更遅せえんだよカス
もうお前に忠誠誓う自衛官は一人もいないからｗ
お前の確変すぐ終了するからなｗ
てか、外防委員会や安保委員会でヒゲ隊長や新藤に叱られたのがこたえてるのかｗ
でも、今更遅せえんだよカス
もうお前に忠誠誓う自衛官は一人もいないからｗ
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:48:14 ID:m9e6fomh0
そりゃ空自の中のパイロットだけだ
細分化すれば戦闘機乗り
細分化すれば戦闘機乗り
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:48:32 ID:M7Eq+Jjz0
これ予算の改革じゃなくて自衛隊改革じゃないか。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:49:14 ID:GqtqT+pl0
まーた制度をいじくり回して現場を混乱させるのか・・いい加減にしろ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:49:47 ID:40Kscarc0
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:49:53 ID:bHItMo/+0
>>140
民業圧迫っていっても特定の土建屋しか道路つくってないじゃん
結局、税金→土建屋→政治家だろ？だったら自衛隊の奴も体鍛えられるし道路つくれるノウハウもえられるし
国道だけでも自衛隊につくらせたほうが一石三鳥くらいなきがするけどな
除雪だって積雪が何センチ以上だと委託された業者出動とかでなく自衛隊が体力づくりのために毎日やればいいし
建設省だっけ？の除雪ステーションとかも廃止して自衛隊に管理させればいい
民業圧迫っていっても特定の土建屋しか道路つくってないじゃん
結局、税金→土建屋→政治家だろ？だったら自衛隊の奴も体鍛えられるし道路つくれるノウハウもえられるし
国道だけでも自衛隊につくらせたほうが一石三鳥くらいなきがするけどな
除雪だって積雪が何センチ以上だと委託された業者出動とかでなく自衛隊が体力づくりのために毎日やればいいし
建設省だっけ？の除雪ステーションとかも廃止して自衛隊に管理させればいい
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:49:53 ID:CQs2gslxO
自衛隊の制服を中国製にするとか言いだす政府だからなぁ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:50:24 ID:Fbljw7aD0
事業仕分けのせいでだれも辞めない
だから試験うかっても入隊できないって去年新聞でみた。
だから試験うかっても入隊できないって去年新聞でみた。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:50:35 ID:Mt0MlB4M0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:51:07 ID:yrT+gPlJ0
軍人もどきと言えど戦死するのは、どれくらいよ？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:51:18 ID:LcJkNe8m0
一部だけど、航空学生の身体条件
身長 158cm以上190cm以下
胸囲・体重 身長と均整を保っているもの
肺活量 男子3,000cc以上（女子2,400cc以上）
肺活量は自信あるな６０００をぶっちぎるし
身長 158cm以上190cm以下
胸囲・体重 身長と均整を保っているもの
肺活量 男子3,000cc以上（女子2,400cc以上）
肺活量は自信あるな６０００をぶっちぎるし
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:52:44 ID:IOVJTt0w0
商品を仕入れて売る仕事以外は経費の大半が人件費だわな
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:53:03 ID:Fbljw7aD0
そういえば
小泉チルドレンのおばちゃんも財務省居たとき
自衛官の人件費削減しようと頑張ってたよな
小泉チルドレンのおばちゃんも財務省居たとき
自衛官の人件費削減しようと頑張ってたよな
年寄りの自衛官じゃ 防衛活動できないだろｗ
頭動かない、体動かない どうするの？
頭動かない、体動かない どうするの？
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:53:10 ID:DJGl4XDi0
ポーズだけだろ。
マジで11.26とか12.26とかあるかもしれんな。
マジで11.26とか12.26とかあるかもしれんな。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:53:36 ID:esqN2G5Y0
>>163
自衛隊は、金掛からないし、その１５万をまるまる好きなように使えるんだよ。家賃も食費も全部タダ。
自衛隊は、金掛からないし、その１５万をまるまる好きなように使えるんだよ。家賃も食費も全部タダ。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:54:31 ID:onpN61n80
>>185
それ言われて入ったのに、食費取られて殺意湧いたのはおれだけじゃないはずｗ
それ言われて入ったのに、食費取られて殺意湧いたのはおれだけじゃないはずｗ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:54:38 ID:Bc8p7sf10
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:54:43 ID:2+D3CvKP0
自衛官給与は減らしたらあかんだろ
外国人生活保護とか外国人子供手当とかなくせよ
外国人生活保護とか外国人子供手当とかなくせよ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:54:58 ID:fkD0gxhD0
財務省は日本国民の敵と証明された。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:55:41 ID:dy8N14u90
俺の弟、今三尉で税引き前で月25万ぐらいだよ。
朝5時起床で誰よりも早く基地に行って準備をして、夜は11時まで残業。
土日も中隊長に呼び出されてるし、そんな時の飲み代も全部自腹。
そうじゃなくても訓練が始まると暫く土日もなくなるしね。
福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
ちなみにその周囲だと1k3万ぐらいの家賃ね。
これのどこが高いのか民主党は説明しろよ。
朝5時起床で誰よりも早く基地に行って準備をして、夜は11時まで残業。
土日も中隊長に呼び出されてるし、そんな時の飲み代も全部自腹。
そうじゃなくても訓練が始まると暫く土日もなくなるしね。
福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
ちなみにその周囲だと1k3万ぐらいの家賃ね。
これのどこが高いのか民主党は説明しろよ。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:55:49 ID:HmJJ8Fc10
良い事思いついた
自治労に加入してる公務員の給料だけ５割カットするか
クビにすれば皆大満足じゃね？
自治労に加入してる公務員の給料だけ５割カットするか
クビにすれば皆大満足じゃね？
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:56:23 ID:LcJkNe8m0
予備自衛官補
■資格
（一般）
18歳以上34歳未満
（技能）
18歳以上で国家資格等を有する者（資格により55歳未満から53歳未満）
■資格
（一般）
18歳以上34歳未満
（技能）
18歳以上で国家資格等を有する者（資格により55歳未満から53歳未満）
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:56:53 ID:IOVJTt0w0
元自衛隊のほんとにきっちりした人と
ほんとに自衛隊にいたの？って社会不適格者の両方知ってるから
上は上げてほしいけど下みたいなのはいくらでも下げてやってほしい
ほんとに自衛隊にいたの？って社会不適格者の両方知ってるから
上は上げてほしいけど下みたいなのはいくらでも下げてやってほしい
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:57:05 ID:82m42Wiz0
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:58:16 ID:Fbljw7aD0
うつ病のやつらクビにしろ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:58:32 ID:0UqAzFhX0
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:58:44 ID:esqN2G5Y0
>>186
だとしても、うまい飯を格安で食えるんだろ？いいじゃねえかよ
つか、自衛隊員ってすぐ辞めるくせに退職金がバカ高いんだよな。
二年で２００万だと。１０年勤めれば、自営できるよ。
俺も現実世界でもがいてるけど、こっちの道もありかなと思ってる。
だとしても、うまい飯を格安で食えるんだろ？いいじゃねえかよ
つか、自衛隊員ってすぐ辞めるくせに退職金がバカ高いんだよな。
二年で２００万だと。１０年勤めれば、自営できるよ。
俺も現実世界でもがいてるけど、こっちの道もありかなと思ってる。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:59:01 ID:OGCMIA9xP
予備自衛官補を考えてたら年齢が超えとるがな
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:59:04 ID:6nIHMTkj0
金のために働く軍人なんてろくなもんじゃない。
甘んじて給与削減を受け入れろ
甘んじて給与削減を受け入れろ
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:59:33 ID:m9e6fomh0
国道作ってる予算を自衛隊に割り振ってくれるなら上は喜んで受け入れて装備と人につぎ込むだろうな
間違いない
除雪は除雪作業手当とかあった気がするから、なんともいえない
間違いない
除雪は除雪作業手当とかあった気がするから、なんともいえない
>>190
それだと、日本守れないね
それだと、日本守れないね
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:00:32 ID:bHItMo/+0
自衛隊にスーパー堤防つくらせりゃーいい
一番削らないといけないのは市役所の支所みたいなとこの人員だろ暇そうなのがごろごろいるぞ
一番削らないといけないのは市役所の支所みたいなとこの人員だろ暇そうなのがごろごろいるぞ
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:01:13 ID:LcJkNe8m0
入隊時期 平成22年10月
今月だったのか
今月だったのか
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:01:20 ID:5/wqmF+KO
>>1
自衛隊の人件費は全然足りないんだが？
自衛隊の人件費は全然足りないんだが？
205 ：机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw ：2010/10/30(土) 22:01:33 ID:fl+cqQSt0
最近は本当に公務員を減らせば支持を取れると考える人が多くて困りますねぇ。
確か自衛隊を増員する方針なんじゃなかったでしたっけ？
それに軍隊は後方こそ重要なんですから、もうちょっと頭を使って欲しいですね。
本当に劣悪な内部統制ですねぇ。政府内部は欧州情勢以上に複雑怪奇です。
こういう統制こそ政治主導の場でしょうに・・・。
確か自衛隊を増員する方針なんじゃなかったでしたっけ？
それに軍隊は後方こそ重要なんですから、もうちょっと頭を使って欲しいですね。
本当に劣悪な内部統制ですねぇ。政府内部は欧州情勢以上に複雑怪奇です。
こういう統制こそ政治主導の場でしょうに・・・。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:02:03 ID:wVl2T+Oh0
いよいよ、民主党の日本つぶしが始まった。
自衛隊を内部から弱くさせようとしてるのは
中国からの圧力だろ。
自衛隊を内部から弱くさせようとしてるのは
中国からの圧力だろ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:02:06 ID:qx1scO7R0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:02:19 ID:a6l+9bE70
自衛隊は幹部が弱すぎるからなぁ。頭も倫理も意欲もダメなのが本当に多い。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:02:32 ID:Mt0MlB4M0
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:02:38 ID:b1TPEm050
日本の自衛隊は職業軍人化しすぎてるのが問題だよなあ。
兵隊の生涯賃金云々とか言って問題にしてること自体が物凄く変な感じ。
ならさっさと兵役義務にして国民が万遍無くやれば言いだけの話だと思う。
兵隊の生涯賃金云々とか言って問題にしてること自体が物凄く変な感じ。
ならさっさと兵役義務にして国民が万遍無くやれば言いだけの話だと思う。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:03:09 ID:zMwTgWhNO
自衛隊に入隊して7年経つけど、給料は総支給で20万、手取り15万ほどだよ。
おまけに、訓練もキツく、月一演習一週間状況下でやってる。
おかげで、細かい事故が多くなってるよ。
おまけに、訓練もキツく、月一演習一週間状況下でやってる。
おかげで、細かい事故が多くなってるよ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:03:14 ID:JMe0XTNbO
そもそも後方職種が戦闘職種と給料が同じなのが許せない
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:03:14 ID:SX6hCUPt0
自衛隊員に足りない物は・・・緊張感
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:03:30 ID:gfJ55SLH0
財務省の役人ってのは、キチガイみたいに有能だからな・・・。
民主党のアホ大臣の１万倍は国の役に立ってる。
民主党のアホ大臣の１万倍は国の役に立ってる。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:04:07 ID:IGpfe04IO
>>197
2年だと90万前後ぐらいだよ
2年だと90万前後ぐらいだよ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:04:18 ID:GjdreFo+P
約400万いる国・地方公務員の内訳は概ね三等分して行政系・教育系・警察消防自衛官、となる。
人件費減らししたいのなら警察消防自衛官を聖域にするのは不可能。ねらーはやたら消防や自衛官をかばうけどね。
人件費減らししたいのなら警察消防自衛官を聖域にするのは不可能。ねらーはやたら消防や自衛官をかばうけどね。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:04:20 ID:qx1scO7R0
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:05:14 ID:6nIHMTkj0
自衛官の給与も一般職公務員の給与に連動して
動く。
自衛官の給与を削減されないということは
一般職の公務員の給与も削減されないということだ。
それでいいわけないだろう。バカ
動く。
自衛官の給与を削減されないということは
一般職の公務員の給与も削減されないということだ。
それでいいわけないだろう。バカ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:05:14 ID:0MMWsVnBO
>>197
退職金のほとんどは積立だよ。
３曹だけど、月２万ぐらい、給料から天引き。
長期積立と短期積立があって、
途中で辞めるときは短期の分（士長とか）、
定年退職の時は長期の分が貰える。
だからけっこうな金額になる。
退職金のほとんどは積立だよ。
３曹だけど、月２万ぐらい、給料から天引き。
長期積立と短期積立があって、
途中で辞めるときは短期の分（士長とか）、
定年退職の時は長期の分が貰える。
だからけっこうな金額になる。
>>194
でも、民間の技術のほうが性能良かったりするんだろ？
でも、民間の技術のほうが性能良かったりするんだろ？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:05:49 ID:SX6hCUPt0
>>211
空挺か？
空挺か？
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:06:53 ID:IOVJTt0w0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:07:18 ID:9qRLUnB3O
自衛官心から感謝、憧れます。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:08:34 ID:Uuke6Z1cO
最初に無理矢理最低口数決めてある保険に入れるからな
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:08:56 ID:rUU0FBGV0
>>22
24時間365日待機なのにそれはない。
24時間365日待機なのにそれはない。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:09:07 ID:p9gqcdhQ0
民主党は本当に日本をぶち壊そうとしてるな。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:09:27 ID:MDD13e2sO
体はってんのにこの扱い
民主党はボランティアでいいだろ
民主党はボランティアでいいだろ
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:09:30 ID:oDp8JSt9O
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:10:19 ID:LcJkNe8m0
>>198
楯の会みたいな民兵だと、無条件じゃないん？（日本人限定）
楯の会みたいな民兵だと、無条件じゃないん？（日本人限定）
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:10:44 ID:0MMWsVnBO
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:10:51 ID:j40/0pFS0
>改革案では、後方要員に限った「新たな自衛官身分」も創設。
なりたくも無い職種になって、今度は身分下がりますってか。
まあ、前線職種の俺からしてみれば、ザマーって感じだけどさ。
>２４時間対応の自衛官は給与の基礎である「俸給」が高いが、
>一般公務員並みの給与体系を当てはめる新しい身分をつくり、人件費を抑える。
「２４時間対応の」ってことに言及して一般職にあわせるってことは、
早朝に行われる呼集がなくなったり、営内者の外出を制限したりしなくなるってこと？
給料は一般職と同等でいいし、基地内で住宅費無料とか、無料の飯とかなくていいから、
片道１時間のところに有る実家から通わせてください。お願いいたします。
>若返りを図るため、３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、
>早期退職した自衛官の再就職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
>新制度で確保した原資で若手自衛官を増やす考えだ。
ほとんど非任期せい採用削ったと思ったら、また元に戻す気ですか？
退化なのか温故知新なのか知らないけど、基本的には元に戻すって事？
なりたくも無い職種になって、今度は身分下がりますってか。
まあ、前線職種の俺からしてみれば、ザマーって感じだけどさ。
>２４時間対応の自衛官は給与の基礎である「俸給」が高いが、
>一般公務員並みの給与体系を当てはめる新しい身分をつくり、人件費を抑える。
「２４時間対応の」ってことに言及して一般職にあわせるってことは、
早朝に行われる呼集がなくなったり、営内者の外出を制限したりしなくなるってこと？
給料は一般職と同等でいいし、基地内で住宅費無料とか、無料の飯とかなくていいから、
片道１時間のところに有る実家から通わせてください。お願いいたします。
>若返りを図るため、３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、
>早期退職した自衛官の再就職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
>新制度で確保した原資で若手自衛官を増やす考えだ。
ほとんど非任期せい採用削ったと思ったら、また元に戻す気ですか？
退化なのか温故知新なのか知らないけど、基本的には元に戻すって事？
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:11:09 ID:m9e6fomh0
てか財務さんが出費カットしろとか言わなくても
こっちは自主的に防衛費GDP1%枠内に収めてますがな
こっちは自主的に防衛費GDP1%枠内に収めてますがな
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:11:18 ID:boXWQXxb0
民主党議員なんて何の役にも立ってないんだから
災害時とかに頑張ってくれてる自衛官に給料分けてあげたらいいのに
災害時とかに頑張ってくれてる自衛官に給料分けてあげたらいいのに
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:11:44 ID:rXCGqYKD0
自衛隊は民主党ではお荷物なんでしょうよ。
いくら北沢がかばっても無理。
いくら北沢がかばっても無理。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:12:51 ID:dy8N14u90
>201
世の中自衛隊に対して色々誤解や勝手な思い込みが多すぎるよ。
殆どの自衛官は真面目に働いてるよ。
確かに階級が下に行くほど仕事は減るけどね。
自衛官の悪いイメージ（学歴がなくてもそこそこ給料貰えて遊んでる）は田舎での自衛隊の評判から来てるんだと思うけど。
田舎だとある意味もっともなれる可能性の高い公務員で、田舎の平均賃金よりは高いから。
でも実際は公務員で残業代を付けられないから、全部サービス残業で、常に人員が足りないから複数を兼務しなきゃ回らない状態。
人が足りなくて仕事は多いのに残業代は出ないし、他の公務員とは違ってボーナスカットされてる。
部下の曹長に、10年前より昇進したのにボーナスがない分給料が下がってて、
「今年もボーナスは出ないんでしょうか」
って悲しそうに聞かれた時は絶句したって言ってたわ。
世の中自衛隊に対して色々誤解や勝手な思い込みが多すぎるよ。
殆どの自衛官は真面目に働いてるよ。
確かに階級が下に行くほど仕事は減るけどね。
自衛官の悪いイメージ（学歴がなくてもそこそこ給料貰えて遊んでる）は田舎での自衛隊の評判から来てるんだと思うけど。
田舎だとある意味もっともなれる可能性の高い公務員で、田舎の平均賃金よりは高いから。
でも実際は公務員で残業代を付けられないから、全部サービス残業で、常に人員が足りないから複数を兼務しなきゃ回らない状態。
人が足りなくて仕事は多いのに残業代は出ないし、他の公務員とは違ってボーナスカットされてる。
部下の曹長に、10年前より昇進したのにボーナスがない分給料が下がってて、
「今年もボーナスは出ないんでしょうか」
って悲しそうに聞かれた時は絶句したって言ってたわ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:13:11 ID:etOaiBNJO
民主党議員の給料無しにしろ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:13:26 ID:qx1scO7R0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:13:52 ID:j40/0pFS0
>>230
俺の分屯基地はスゲーよ
飯は腐敗臭、基地内厚生は朝９時～３時（１時間営業停止）で賞味期限切れカップめん販売、
クリーニングは週１回、基地内飲には飲酒スペースがあるのみ。内務班は新人増えすぎて４人が適正のところを５人。
ちなみに那覇の一人部屋はもうやっておりません。
俺の分屯基地はスゲーよ
飯は腐敗臭、基地内厚生は朝９時～３時（１時間営業停止）で賞味期限切れカップめん販売、
クリーニングは週１回、基地内飲には飲酒スペースがあるのみ。内務班は新人増えすぎて４人が適正のところを５人。
ちなみに那覇の一人部屋はもうやっておりません。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:14:31 ID:y930XoOs0
休暇中でも扱いは待機だもんな いつでも飛び帰る事の出来る準備はしておかなきゃならない
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:14:45 ID:9qRLUnB3O
絶対もっと金あげるべき。断固抗議したい。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:14:51 ID:SX6hCUPt0
自衛隊は諸手当を削ればいい
自衛隊の特殊性を納得して入隊してるんだから全ての手当を廃止
自衛隊の特殊性を納得して入隊してるんだから全ての手当を廃止
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:14:53 ID:7OdWQD0B0
自衛官の給料は減らして欲しくない。国を守ってくれる人の給料を減らして
どうしようって？外国人に支給する生活保護費が要らないと思う。
どうしようって？外国人に支給する生活保護費が要らないと思う。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:14:58 ID:5E0/SccMO
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:15:01 ID:SEgZSrr20
災害活動限定の「自衛官補」のようなのを雇用対策でつくれよ
マニフェストどおり時給1000円24時間勤務扱いでさ
マニフェストどおり時給1000円24時間勤務扱いでさ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:15:42 ID:qx1scO7R0
>>239
警察消防海保、国土交通省の道路関連もそうだよね
警察消防海保、国土交通省の道路関連もそうだよね
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:16:06 ID:L4LZet8s0
しかし全方面で反日売国だな。民主党のクズどもは。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:16:10 ID:aOv0O2MR0
霞ヶ関の官僚の給料と
自衛隊の給料のどっちを減らすか
国民投票しようぜ。
自衛隊の給料のどっちを減らすか
国民投票しようぜ。
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:16:16 ID:Uuke6Z1cO
横教の飯はクソまずい
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:16:19 ID:boXWQXxb0
>>242
国会に出席しない議員も要らないわ
国会に出席しない議員も要らないわ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:16:38 ID:YtysEjV50
民主党は日本を中から無力化（米軍を追い出して自衛隊を弱体化させる、中国人観光客を
大量に入国させる、中国による日本企業買収に対する対策を講じない等）させて
中国に日本を無血開城させるつもりなんだよ、きっと･･･。
そうとしか思えない。
無能っぷりはすさまじいし、中国の顔色ばかり見て日本国民のことなんか
なんとも思ってないのが丸わかりだものｗ
かなり国内の不満が高まってきてるし、マスコミを押さえたところで
もうどうにもなんないよ。
クーデターでもおこらないかなぁ？って思ってる人は結構いるんじゃないかな
大量に入国させる、中国による日本企業買収に対する対策を講じない等）させて
中国に日本を無血開城させるつもりなんだよ、きっと･･･。
そうとしか思えない。
無能っぷりはすさまじいし、中国の顔色ばかり見て日本国民のことなんか
なんとも思ってないのが丸わかりだものｗ
かなり国内の不満が高まってきてるし、マスコミを押さえたところで
もうどうにもなんないよ。
クーデターでもおこらないかなぁ？って思ってる人は結構いるんじゃないかな
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:17:19 ID:+kMjisTI0
ヤクザを政務官に登用するのに自衛官の給与は削減ですか。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:17:40 ID:oywIqz0l0
自衛官の人々は５割増しでＯＫ
痴呆公務員は半額でＯＫ
痴呆公務員は半額でＯＫ
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:17:59 ID:/NZJhgV/0
そもそも外国の軍隊の平均年齢が低いのは除隊後の手厚い優遇があるから。
別に徴兵制などで若年兵が多いとか言うわけではない。
平均30歳ということは20歳前後で入隊するのは日本と変わらないだろうから、
平均すれば40歳前後で除隊するわけだけど、20年勤続すれば家が貰えたり、
除隊後の公共料金が免除されたり、税金が優遇されたり、医療費が無料になったりとかの
手厚い社会的な優遇があるから40歳で除隊できるわけだ。
仮に日本も平均年齢の引き下げだけを目的にそのような制度を取り入れたとして
果たして国民に理解されるようなものなのだろうか？
日本人の心情的に絶対に無理だとしか思えんがねｗ
身体的に苦しかろうが定年まで働けという人が大半だろう。
別に徴兵制などで若年兵が多いとか言うわけではない。
平均30歳ということは20歳前後で入隊するのは日本と変わらないだろうから、
平均すれば40歳前後で除隊するわけだけど、20年勤続すれば家が貰えたり、
除隊後の公共料金が免除されたり、税金が優遇されたり、医療費が無料になったりとかの
手厚い社会的な優遇があるから40歳で除隊できるわけだ。
仮に日本も平均年齢の引き下げだけを目的にそのような制度を取り入れたとして
果たして国民に理解されるようなものなのだろうか？
日本人の心情的に絶対に無理だとしか思えんがねｗ
身体的に苦しかろうが定年まで働けという人が大半だろう。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:18:12 ID:j40/0pFS0
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:18:18 ID:PTs53CMn0
やっぱり大臣になると自分のところの
権限削られるのは面白くないわな。
俺の会社でさえ部署間で
いがみあいあるのだから省庁となってきたら
それ以上だわな。
権限削られるのは面白くないわな。
俺の会社でさえ部署間で
いがみあいあるのだから省庁となってきたら
それ以上だわな。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:18:47 ID:oDp8JSt9O
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:19:07 ID:9qRLUnB3O
外国人の生活保護やめて自衛官にあげたい。
そうなるよ。
がんばれ自衛官。広めてくる。
そうなるよ。
がんばれ自衛官。広めてくる。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:19:20 ID:hEo6oB5A0
信じられんな。
自分らの2割カットもせずにこれかよ。
自分らの2割カットもせずにこれかよ。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:19:27 ID:rUOcj0SsO
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:19:30 ID:7UlsC3zHO
装備や小銃を馬鹿げた値段で、しかもガラクタをワザワザ何億も高コストで買うようにしておいて、
人件費の抑制もクソも無いだろ！！
人件費の抑制もクソも無いだろ！！
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:20:07 ID:pLz5kKOk0
＞平均年齢は３５．１歳で、諸外国と比べると高め。
採用枠をしぼったからだろが！
任期制をもっと増やせばいいだろが！
採用枠をしぼったからだろが！
任期制をもっと増やせばいいだろが！
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:20:36 ID:IOVJTt0w0
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:20:40 ID:qx1scO7R0
>>261
はげど
はげど
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:21:20 ID:EHb/HO2K0
デスクワーク自衛官は結構もらってるみたい。
友達の旦那がそうなんだけどうちは高給、みたいなことをよく言う。
友達の旦那がそうなんだけどうちは高給、みたいなことをよく言う。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:21:56 ID:2y5iZoxj0
>>219
短期は医療費とかだぞ
短期は医療費とかだぞ
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:30 ID:gqW5A0mc0
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:42 ID:rWu1jE5L0
菅は財務省の言いなりだからな
間違いなく削減されるだろ
間違いなく削減されるだろ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:43 ID:j40/0pFS0
>>255
そりゃそうだべ
民間でも自分の部署に勝手に横から介入されてたら怒るだろ。
>>197
>二年で２００万だと。
どこでその金額聞いた？空自の３年でも９７万くらいだったはずだ。
といっても、もう任期制隊員なんてほとんど入ってこないんだけどな。
そりゃそうだべ
民間でも自分の部署に勝手に横から介入されてたら怒るだろ。
>>197
>二年で２００万だと。
どこでその金額聞いた？空自の３年でも９７万くらいだったはずだ。
といっても、もう任期制隊員なんてほとんど入ってこないんだけどな。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:44 ID:EHb/HO2K0
しかもさぁ、54歳で定年の自衛官は早期退職割り増し貰えるんでしょ？
退職金の他に早期退職手当でかなりな金額手にできるって聞いた。
退職金の他に早期退職手当でかなりな金額手にできるって聞いた。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:49 ID:SSytixyYO
菅を取り込んだ財務官僚が暴走しているだけだろ。
そりゃ、経費削減と消費税を筆頭に増税ばかりになるねが当然だ。
ま、官僚にオンブに抱っこの自民党もっと酷いんだがな。
脱官僚、政治主導、国民救済をまともに唱えれば、どんな汚い手を使って潰されるんだから、政治
が良くなる訳ないわな。
そりゃ、経費削減と消費税を筆頭に増税ばかりになるねが当然だ。
ま、官僚にオンブに抱っこの自民党もっと酷いんだがな。
脱官僚、政治主導、国民救済をまともに唱えれば、どんな汚い手を使って潰されるんだから、政治
が良くなる訳ないわな。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:22:50 ID:qx1scO7R0
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:23:00 ID:e1v1snVz0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:23:04 ID:NMjCegOa0
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:23:43 ID:9s4NTbpBO
消費税増税と､どっちか好きな方を選べよ｡
どっちも嫌なんて選択肢は無いんだから。
どっちも嫌なんて選択肢は無いんだから。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:24:29 ID:m9e6fomh0
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:24:55 ID:j40/0pFS0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:24:56 ID:Y8J/x0W10
>>243
今は学位授与機構から学士が与えられるようになってるよ。
今は学位授与機構から学士が与えられるようになってるよ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:25:19 ID:wOyw9RYWP
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:25:33 ID:XzrKRic7O
議員の給料を０にすればいいんじゃね？
金持ちだらけだし
金持ちだらけだし
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:25:51 ID:2GinmI4J0
制服組は幹部でも将官にならない限り55歳くらいで定年来ちゃうでしょ。
事務のボケタレだけぬくぬくと60歳までってのはないんじゃないかな。
事務のボケタレだけぬくぬくと60歳までってのはないんじゃないかな。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:26:00 ID:IOVJTt0w0
>>269
400万もらったとか話してたが真偽はどうだろうか
400万もらったとか話してたが真偽はどうだろうか
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:26:13 ID:EHb/HO2K0
>>271
超幹部ではないみたいだけどデスクワークだよ。一般大学卒らしい（Fランらしいが）。
定年は54歳と言ってた。友達に直に聞いたんで間違いない。退職金の他に早期退職手当も
貰えるから、定年時は結構な金額を手にできるらしい。うらやましい。
超幹部ではないみたいだけどデスクワークだよ。一般大学卒らしい（Fランらしいが）。
定年は54歳と言ってた。友達に直に聞いたんで間違いない。退職金の他に早期退職手当も
貰えるから、定年時は結構な金額を手にできるらしい。うらやましい。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:27:16 ID:KwyBjfiaO
自衛隊の士気を削ぎにきたな
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:27:24 ID:JhTqNZAHO
平均年齢を下げて、若い隊員を常に一定確保ならば徴兵制度にすればいいんじゃないか？
公務員としてほぼ一生雇うから高齢化してしまうと思うのだが
公務員としてほぼ一生雇うから高齢化してしまうと思うのだが
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:27:36 ID:q08o33RH0
自衛隊はスーパー堤防と同じ。
架空の恐怖を煽って税金の無駄遣い。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:27:40 ID:L4LZet8s0
北沢が切れてる理由って単に縄張り荒らされたからだけでしょ。
民潭とズブズブだし。防衛する気自体無い。
民潭とズブズブだし。防衛する気自体無い。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:28:51 ID:oDp8JSt9O
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:29:12 ID:PPMl2XCN0
給料高いと思うなら入隊してみやがれ。
初任給で１０万足らずの手取り貰って絶望しろクソ野郎
初任給で１０万足らずの手取り貰って絶望しろクソ野郎
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:29:27 ID:lfwlhCEF0
自衛隊はめちゃ強くて頼もしいのだが、文民がアホだからなあ
とりあえず情報戦で負けてしまうずら
とりあえず情報戦で負けてしまうずら
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:29:42 ID:OuMOFIT20
本気で国防を考えると一番いらないのは歩兵みたいなのだよね
現代戦を重視するならもっと兵器に金を使って欲しい
現代戦を重視するならもっと兵器に金を使って欲しい
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:30:16 ID:EHb/HO2K0
その友達の旦那は手取り42万くらい貰ってるらしい。40代後半。
いいなぁ。2割くらい下げて一般公務員並でも大丈夫なんじゃない？
いいなぁ。2割くらい下げて一般公務員並でも大丈夫なんじゃない？
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:30:43 ID:L4LZet8s0
>>285
中国が侵略かけてる時点でそういう事が言えるってのは三国人の方ですね。
中国が侵略かけてる時点でそういう事が言えるってのは三国人の方ですね。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:30:44 ID:qx1scO7R0
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:30:53 ID:m9e6fomh0
どちらにせよデスクワークだから多いなんてのはありえん
陸に上がった海自とか泣けるぐらい収入減る
陸に上がった海自とか泣けるぐらい収入減る
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:30:59 ID:j40/0pFS0
>>278
堂々と不安定の弧に入っているくせに、認識が平和すぎるんだよね。
>>280
階級によって定年が違う
１佐は56歳、将補以上は６０歳とかってなってる。
>>284
徴兵したら人が来すぎるし、登用期間も４～５年くらいにしてくれないとまともに戦力にならない。
全員雇ったら無給でもものすごい負担だし、ごく一部をとるベトナムとかの方式だと社会復帰したときすごい負担だ。
>>285
スーパー堤防との一番の違いは、作るのに400年かからないところ。
堂々と不安定の弧に入っているくせに、認識が平和すぎるんだよね。
>>280
階級によって定年が違う
１佐は56歳、将補以上は６０歳とかってなってる。
>>284
徴兵したら人が来すぎるし、登用期間も４～５年くらいにしてくれないとまともに戦力にならない。
全員雇ったら無給でもものすごい負担だし、ごく一部をとるベトナムとかの方式だと社会復帰したときすごい負担だ。
>>285
スーパー堤防との一番の違いは、作るのに400年かからないところ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:31:46 ID:zMwTgWhNO
＞221
空挺じゃないよ、しがない普通科だよ。
どっかのおエライさんの方針で、演習の回数及び日にちが延びてる。
実戦的な訓練っていうけど、演習一個班4・5名、人がいないから班長Dr、機関銃手にまでＬＡＭ持たせたりしてる。
んで、私物禁止…
空挺じゃないよ、しがない普通科だよ。
どっかのおエライさんの方針で、演習の回数及び日にちが延びてる。
実戦的な訓練っていうけど、演習一個班4・5名、人がいないから班長Dr、機関銃手にまでＬＡＭ持たせたりしてる。
んで、私物禁止…
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:32:08 ID:lfwlhCEF0
>>285
それは米軍だろう
それは米軍だろう
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:32:28 ID:oLtJJZBwO
任務を減らせばいいよ。災害派遣を無くすとか。
あと8時間労働にして被選挙権も与える。組合も認める。
これなら納得するんじゃね？
あと8時間労働にして被選挙権も与える。組合も認める。
これなら納得するんじゃね？
299 ：伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ：2010/10/30(土) 22:33:03 ID:PvfHrsSZ0
順番が間違っている。
防衛に関わる公務員の給与を最初に下げるなど、あり得ない。
防衛に関わる公務員の給与を最初に下げるなど、あり得ない。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:33:31 ID:I/nKS+5q0
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:33:49 ID:7UlsC3zHO
警察や消防に入り直したがる自衛官がどれほどいることやら、
そーゆー話とかは出ないんだろうかね？
今の自衛隊冷遇とか、もう有事にはお巡りさんを普通科隊員の代わりにする方針とかできてる上でじゃないの？
そーゆー話とかは出ないんだろうかね？
今の自衛隊冷遇とか、もう有事にはお巡りさんを普通科隊員の代わりにする方針とかできてる上でじゃないの？
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:33:53 ID:qx1scO7R0
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:34:04 ID:IOVJTt0w0
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:34:09 ID:JhTqNZAHO
ぶっちゃけ事務官として8年勤めたけど退職金100万だけ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:34:21 ID:oDp8JSt9O
>>296
普教連？
普教連？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:34:37 ID:RsBMST8w0
本当に士気の下がりそうな事ならなんでもやるのな。
てめぇの給料減らせよ！
日本国民の敵！
売国奴！！
てめぇの給料減らせよ！
日本国民の敵！
売国奴！！
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:35:13 ID:YOx1ddmKO
これ以上減らされたら泣く
フリーターやってた時より金ないんだけど
フリーターやってた時より金ないんだけど
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:35:33 ID:kxp7f9feP
警察・検察・消防・海上保安庁・自衛隊・保守タカ派議員にはお前ら甘すぎるんだよ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:35:33 ID:P0XJ5Ky40
教師の給料高すぎ。若手の教師は中企業の若手と変わらないぐらいだけど中年になるとガッポリ、ベテランは50万近く貰ってるよな。
税金で食ってるくせ俺は教師だから俺の言ってることが全て正しい。言われたら黙ってやれ。みたいな態度ムカつくんだよ
あと手当高すぎ。部活に立ち会うだけで時給1000円もの手当貰ってるからな。知識もねえのに偉そうに言ってくる奴も居れば、黙ってパイプイスに座って携帯いじってる奴もいる。
実際スカイラインやベンツ乗って通勤する教師もいるしね。
税金で食ってるくせ俺は教師だから俺の言ってることが全て正しい。言われたら黙ってやれ。みたいな態度ムカつくんだよ
あと手当高すぎ。部活に立ち会うだけで時給1000円もの手当貰ってるからな。知識もねえのに偉そうに言ってくる奴も居れば、黙ってパイプイスに座って携帯いじってる奴もいる。
実際スカイラインやベンツ乗って通勤する教師もいるしね。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:36:02 ID:I/nKS+5q0
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:36:16 ID:j40/0pFS0
>>287
もう100万きってます
おれは補士だから関係なかったけど。
>>293
俺、入隊前は民間にいたんだけど、結局残業やなんやで民間の方が手当てついたよ。
>>298
現状行われていることは、任務が増えまくって、人は減りまくって、給料減ってる。
>>291
でも、訓練呼集とか平気で早朝にかけたりするから、そういうのをなくさないとだめだと思う。
家業時間でなければ確かに普段は仕事が無いけど、あくまで普段で、
特殊な訓練が入って手当て無いってのは多々ある。
もう100万きってます
おれは補士だから関係なかったけど。
>>293
俺、入隊前は民間にいたんだけど、結局残業やなんやで民間の方が手当てついたよ。
>>298
現状行われていることは、任務が増えまくって、人は減りまくって、給料減ってる。
>>291
でも、訓練呼集とか平気で早朝にかけたりするから、そういうのをなくさないとだめだと思う。
家業時間でなければ確かに普段は仕事が無いけど、あくまで普段で、
特殊な訓練が入って手当て無いってのは多々ある。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:36:23 ID:C7w1aligO
国会議員から始めないとね。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:36:41 ID:9qRLUnB3O
みんなで自衛官を守ろう！！抗議とか行くよ。ほんとに。国を守る人を大事にしないヤツなんて許せないよ。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:36:59 ID:L4LZet8s0
>>301
今民主党と名乗ってる連中は「日米安保反対」「自衛隊反対」を唱えていた旧社会党なんでそんな方針など出来る訳がありません。有り得ません。
今民主党と名乗ってる連中は「日米安保反対」「自衛隊反対」を唱えていた旧社会党なんでそんな方針など出来る訳がありません。有り得ません。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:16 ID:lHn3dYJ6O
>>290
武器が高性能化しているからこそ、歩兵が重要になっているのを知らんのか。
武器が高性能化しているからこそ、歩兵が重要になっているのを知らんのか。
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:22 ID:7UlsC3zHO
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:26 ID:qg/Kym1n0
平均年齢35.1歳、、、有事じゃ役にたたねーわそんなん
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:47 ID:oLtJJZBwO
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:49 ID:oKDn930PO
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:51 ID:GD6icOx80
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:37:59 ID:hxYc8luo0
事務職は派遣でいいだろ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:38:13 ID:492cE3rf0
公務員給与削減は当然として、自衛官だけ？？？？？
国が滅ぶぞ。
国が滅ぶぞ。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:39:25 ID:mggkRi9N0
命賭けてる以上かなりアップでいいけど、
命令に絶対服従、死んでも保障なしで
命令に絶対服従、死んでも保障なしで
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:39:57 ID:Et1B0yv10
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:40:56 ID:fJvepQjXP
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:10 ID:LsUQb7QWP
防衛費削減して子ども手当に回します
by民主党
by民主党
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:35 ID:p6GnNNhc0
なんで普段の日もメット被ってるの？
帽子じゃ駄目なん？
帽子じゃ駄目なん？
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:42 ID:OHbVtohP0
特ア人の子どもにまで子ども手当ばら撒いて中国に黄砂対策で１兆やったり
北朝鮮学校を無料化にする民主党政権だけの事は、あるね ↓
【財政】自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」 [10/10/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288439724/-100
北朝鮮学校を無料化にする民主党政権だけの事は、あるね ↓
【財政】自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」 [10/10/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288439724/-100
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:54 ID:7UlsC3zHO
>>322
日教組はみんな身分保証アリで、大佐レベルの給料なのに自衛官はスゴイスピードで減給されていくふしぎ！
日教組はみんな身分保証アリで、大佐レベルの給料なのに自衛官はスゴイスピードで減給されていくふしぎ！
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:54 ID:vJY8lT590
現時点で自衛隊員にやる気を失わせることするなよ、他の公務員の給料
2割削減できなかったら、自衛隊はもっとやったら不味いだろう。警察
とか自衛隊員は労働組合つくったらやばいんだから、いくら民主が馬鹿でも
でも警察や自衛隊で労働組合運動が始まったらやばいだろう。
2割削減できなかったら、自衛隊はもっとやったら不味いだろう。警察
とか自衛隊員は労働組合つくったらやばいんだから、いくら民主が馬鹿でも
でも警察や自衛隊で労働組合運動が始まったらやばいだろう。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:41:56 ID:8O6NTyo50
先に屑議員と自衛、警察、消防以外の無能公務員の給与削れよ
議員なんて半分で充分だろう。
議員なんて半分で充分だろう。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:42:06 ID:/Ys0wj7l0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:42:36 ID:j40/0pFS0
給料下げてタダ飯なし家賃タダなしでいいので、実家から通わせてください。お願いいたします。
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:42:44 ID:Y7+uEaDb0
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:43:09 ID:OuMOFIT20
>>315それって高性能になってないんじゃないの？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:43:14 ID:/NZJhgV/0
>>318
>公務員の人件費が国の財政を圧迫してるんなら、
先進国中、最下位の公務員人件費率だよ。
これで財政破綻するなどと言うなら、日本より高い国は
既に軒並み破綻してるわな。
まあ、自衛官の人件費を本気で削減したいなら、国軍に昇格させた上で
徴兵制でも復活させれば事は足りるだろうよ。
若年者の失業率改善にもなるだろうし、平均年齢も下がるさｗ
>公務員の人件費が国の財政を圧迫してるんなら、
先進国中、最下位の公務員人件費率だよ。
これで財政破綻するなどと言うなら、日本より高い国は
既に軒並み破綻してるわな。
まあ、自衛官の人件費を本気で削減したいなら、国軍に昇格させた上で
徴兵制でも復活させれば事は足りるだろうよ。
若年者の失業率改善にもなるだろうし、平均年齢も下がるさｗ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:43:24 ID:9qRLUnB3O
自衛官の人へ
本気で応援してます。
否定的な人はシカトしてください。
給与カットになったら友人たちと必ず抗議などをします。
絶対です。
本気で応援してます。
否定的な人はシカトしてください。
給与カットになったら友人たちと必ず抗議などをします。
絶対です。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:45:06 ID:oLtJJZBwO
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:45:18 ID:1NP0qQc20
蓮舫さん、２位じゃだめです…中国スパコン１位
2010年10月30日22時09分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101030-OYT1T00659.htm
世界のスーパーコンピューターの性能を競うランキングで、
中国が初めて１位を獲得する見通しとなった。
事業仕分けでは、次世代スパコンの開発が削減対象になり、仕分け人だった
蓮舫行政刷新相の「２位じゃだめなんですか」の発言に、科学界が猛反発した。
米専門家は「中国は何としても世界一であることを示したいのだろう」とコメントしている。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:45:29 ID:GD6icOx80
退職金なしって時代が来そう・・・
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:45:54 ID:6gx1G1wr0
>>80
自衛隊は総額で15万だぞ？
幹部で入ると22万くらい
ただし、下っ端は衣食住を保障されてる（ただし基地の中で集団生活）
からその分をひいたのが15万、外にでるとそこに住居費用が多少補助されるくらいだが
で、そこから年金その他がひかれるから手取りは10万あるかないかくらい
何かあれば24時間いつでも呼び出されるし
それに呼応できる体制が求められる、休日でもお盆でもコミケでもだ
自衛隊は総額で15万だぞ？
幹部で入ると22万くらい
ただし、下っ端は衣食住を保障されてる（ただし基地の中で集団生活）
からその分をひいたのが15万、外にでるとそこに住居費用が多少補助されるくらいだが
で、そこから年金その他がひかれるから手取りは10万あるかないかくらい
何かあれば24時間いつでも呼び出されるし
それに呼応できる体制が求められる、休日でもお盆でもコミケでもだ
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:01 ID:uGsTTDXV0
中国には領海に土足で踏み込まれ
財務省はソロバン勘定で安易に自衛隊にちょっかいを出し
日本の総理大臣様は温家宝と10分おしゃべりしてもらって大威張り
ギャグマンガ政権だなおいｗ
財務省はソロバン勘定で安易に自衛隊にちょっかいを出し
日本の総理大臣様は温家宝と10分おしゃべりしてもらって大威張り
ギャグマンガ政権だなおいｗ
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:09 ID:IOVJTt0w0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:34 ID:cDMHOeJE0
自民党政権時代から練られてた案がついに来たか・・・
これは単に給与削減じゃなく曹クラスの給与を
大幅に削減して幹部を少し増額させようって事もある。
若い隊員を多く採用だなんて言ってるが
枠を増やした所でアホが大量に入ってくるだけ、
今の少子化でこの団体生活には耐えられない奴も多い。
今は不況で希望者は増えたがリーマンショック前は
少子化と好景気で本当に試験受けたのか？
って馬鹿が大量に入ってきてたんだぜ。
この制度は何年も訓練を積み重ねてきたベテラン曹を
さっさと辞めさせて役に立つかどうか分からない新人を
増やして金を節約しようなんて浅はかな官僚の馬鹿な案だよ。
新隊員だって30代で辞めろなんてなら
出来る奴から早いうちに転職するだろう。
好景気の時、後年度負担で装備品バカバカ買ってるから
今更給与減らしたって微々たるもの、
人員減らすか防衛費増額じゃなければ根本的解決にはならない。
まあ公務員の給料減らせって叫ぶネトウヨが
隊員からしたら中国の思う壺だな
これは単に給与削減じゃなく曹クラスの給与を
大幅に削減して幹部を少し増額させようって事もある。
若い隊員を多く採用だなんて言ってるが
枠を増やした所でアホが大量に入ってくるだけ、
今の少子化でこの団体生活には耐えられない奴も多い。
今は不況で希望者は増えたがリーマンショック前は
少子化と好景気で本当に試験受けたのか？
って馬鹿が大量に入ってきてたんだぜ。
この制度は何年も訓練を積み重ねてきたベテラン曹を
さっさと辞めさせて役に立つかどうか分からない新人を
増やして金を節約しようなんて浅はかな官僚の馬鹿な案だよ。
新隊員だって30代で辞めろなんてなら
出来る奴から早いうちに転職するだろう。
好景気の時、後年度負担で装備品バカバカ買ってるから
今更給与減らしたって微々たるもの、
人員減らすか防衛費増額じゃなければ根本的解決にはならない。
まあ公務員の給料減らせって叫ぶネトウヨが
隊員からしたら中国の思う壺だな
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:35 ID:sLJfMOE70
頑張れ北沢
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:53 ID:LEiTdIyn0
あまり給料さげると、スパイの温床になるんだけど・・・
政権内部にスパイがたくさんいるとしかおもえませんよ。
政権内部にスパイがたくさんいるとしかおもえませんよ。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:46:57 ID:WdhLn+QR0
政府がガタツイテいて、諸外国にねらわれているのに・・・・
国家公務員の給料を下げるとか、地方分権とかアホか？
国に頭脳、力、金を集中しろ。
地方はとりあえず我慢してくれ。
いずれ日本が世界の工場になりそうで怖い。
国家公務員の給料を下げるとか、地方分権とかアホか？
国に頭脳、力、金を集中しろ。
地方はとりあえず我慢してくれ。
いずれ日本が世界の工場になりそうで怖い。
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:47:03 ID:kJaCpNHg0
自衛官はあげてやれよｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:47:15 ID:Y7+uEaDb0
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:47:31 ID:v9bYSiRx0
とりあえず防衛と教育は金かけるべきだと思うんだ。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:47:42 ID:/NZJhgV/0
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:47:43 ID:oLtJJZBwO
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:48:39 ID:GD6icOx80
>>341
短大卒、社会経験ありだと17万だった。
短大卒、社会経験ありだと17万だった。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:49:00 ID:kJaCpNHg0
>>83
自衛隊は時間が開いてる時はゴミ拾いと草むしりやってるよん
自衛隊は時間が開いてる時はゴミ拾いと草むしりやってるよん
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:49:12 ID:MHMkrhn80
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:49:18 ID:EHb/HO2K0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:49:22 ID:JhTqNZAHO
でも他の省庁も同様に俸給を下げて、自衛隊の重要性に合わせた下げ幅にしたら良いかも
防衛省だけ削減とかなら明らかに防衛を軽視している
防衛省だけ削減とかなら明らかに防衛を軽視している
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:49:52 ID:6gx1G1wr0
実は圧迫してるのは国家公務員給与じゃなくて
地方公務員給与なんだけどな
あと、公務員の人件費率に関しては
「国家予算に対する国家公務員の給料」である事をお忘れなく
地方公務員に比べると国家公務員の給与水準は高いとは言えない
一番金かかる軍事関係がGDP比で他国の2分の１～3分の1だからある意味当然なんだが
その分のお金はどこに消えてるんだろうねｗ
しかも大借金政治までしてるのに
地方公務員給与なんだけどな
あと、公務員の人件費率に関しては
「国家予算に対する国家公務員の給料」である事をお忘れなく
地方公務員に比べると国家公務員の給与水準は高いとは言えない
一番金かかる軍事関係がGDP比で他国の2分の１～3分の1だからある意味当然なんだが
その分のお金はどこに消えてるんだろうねｗ
しかも大借金政治までしてるのに
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:50:40 ID:/WjOdO1F0
兵器の小型化が進んでるから歩兵はより重要みたいだね
地対空ミサイルも対戦車ミサイルも全部歩兵が携帯できる
地対空ミサイルも対戦車ミサイルも全部歩兵が携帯できる
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:50:45 ID:/NZJhgV/0
>>349
>先進各国ほぼ破綻状態じゃないか、
それは金融危機の影響であって公務員人件費が原因じゃないだろ。
叩かれるギリシャにしたって粉飾決算してたのは政府高官、つまりは政治屋だし。
そのツケ回しされた哀れな被害者がギリシャの公務員という図式だわな。
>先進各国ほぼ破綻状態じゃないか、
それは金融危機の影響であって公務員人件費が原因じゃないだろ。
叩かれるギリシャにしたって粉飾決算してたのは政府高官、つまりは政治屋だし。
そのツケ回しされた哀れな被害者がギリシャの公務員という図式だわな。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:51:14 ID:kJaCpNHg0
自衛官は労組組んで「削減反対」とデモ活動出来ないし、表立って政府を批判できないし
批判したらクビ飛ばせばいいやということで、一番削りやすい部分なんだろう
批判したらクビ飛ばせばいいやということで、一番削りやすい部分なんだろう
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:51:49 ID:zMwTgWhNO
＞285
それは違うよ。
知り合いがいたレーダーサイトでは、領空侵犯スレスレ&侵犯が多くて、一晩で新品グリペンがなくなるって。
＞305
詳しい部隊はいえないけど、寒い地域です。
あと、タグが上手くつけられなくて、すいません。
それは違うよ。
知り合いがいたレーダーサイトでは、領空侵犯スレスレ&侵犯が多くて、一晩で新品グリペンがなくなるって。
＞305
詳しい部隊はいえないけど、寒い地域です。
あと、タグが上手くつけられなくて、すいません。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:51:56 ID:uGsTTDXV0
財務省はそういうのは
尖閣が片付いて与党が変わったらにしてくれ
尖閣が片付いて与党が変わったらにしてくれ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:52:21 ID:IOVJTt0w0
>>352
無理
無理
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:52:30 ID:2iD5JZFE0
自衛官のモチベーションを下げることによって、
中国様、朝鮮様の侵略を後方支援する、ってことですね。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:53:27 ID:j40/0pFS0
>>336
部隊に極短期間しか居ないやつらに何させるのよ？
>>341
>ただし、下っ端は衣食住を保障されてる（ただし基地の中で集団生活）
こんなものはいらないから、実家からお弁当持って通いたいであります。
ていうか、衣は保障されていないと思うのだが。
>>343
つーか、職を辞すくらいのやる気を見せてくれないと、政権は任せられない。
>>357
団体結成の禁止があるから、他の公務員みたいに労働組合作れないんで弱いの。
>>360
つーか、ギリシャと比べたら日本の公務員人件費なんてカスみたいなものだしね。
ギリシャの公務員って基本給20万くらいだと、手当てついて実際は80万くらいもらっているのが普通だったらしい。
ギリシャを例に挙げる奴手、義知者の公務員天国を過小評価しすぎだよね。
部隊に極短期間しか居ないやつらに何させるのよ？
>>341
>ただし、下っ端は衣食住を保障されてる（ただし基地の中で集団生活）
こんなものはいらないから、実家からお弁当持って通いたいであります。
ていうか、衣は保障されていないと思うのだが。
>>343
つーか、職を辞すくらいのやる気を見せてくれないと、政権は任せられない。
>>357
団体結成の禁止があるから、他の公務員みたいに労働組合作れないんで弱いの。
>>360
つーか、ギリシャと比べたら日本の公務員人件費なんてカスみたいなものだしね。
ギリシャの公務員って基本給20万くらいだと、手当てついて実際は80万くらいもらっているのが普通だったらしい。
ギリシャを例に挙げる奴手、義知者の公務員天国を過小評価しすぎだよね。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:53:41 ID:L4LZet8s0
案の定前から指摘してた通りに子供手当てとかでわざと財政圧迫させておいて自衛隊縮小来たな。
これ最初から仕組まれてたから。
これ最初から仕組まれてたから。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:54:27 ID:1iK/Vr+g0
まずは議員、官僚、んで役所の地方公務員給与の大削減だろ・・・糞でも詰めてんのか?
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:54:36 ID:OuMOFIT20
>>351そんなことを聞いてるんじゃないんだよ
仮想敵国が中国だとする
中国が日本に攻めてくるのに戦車に迎撃されるような状態で上陸するか？
核保有国だよ
「小部隊単位、個人単位での戦闘へという流れ」
こんな戦場を想像してるのか
自衛するのが目的でしょ
仮想敵国が中国だとする
中国が日本に攻めてくるのに戦車に迎撃されるような状態で上陸するか？
核保有国だよ
「小部隊単位、個人単位での戦闘へという流れ」
こんな戦場を想像してるのか
自衛するのが目的でしょ
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:55:16 ID:2zAlyk9F0
うち、事務系の自衛官のＯＢのおっちゃんが、天下り（というより単なるコネ入社）で来てたが、
能力も性格も最低のヤツラだったぞ
「お前らそれでも（元）軍人か！」と何度修正してやりたくなったことか。
警察でも運転免許試験場とかに、最低な感じのオヤジいるし、
制服着る商売で、事務系で干されてる奴って、ゴミなんじゃね？
つか、こういうヤツらをちゃんとマイナス評価する方法がないと、
肝心の現場でがんばっている自衛官がマジ気の毒。
能力も性格も最低のヤツラだったぞ
「お前らそれでも（元）軍人か！」と何度修正してやりたくなったことか。
警察でも運転免許試験場とかに、最低な感じのオヤジいるし、
制服着る商売で、事務系で干されてる奴って、ゴミなんじゃね？
つか、こういうヤツらをちゃんとマイナス評価する方法がないと、
肝心の現場でがんばっている自衛官がマジ気の毒。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:55:58 ID:oLtJJZBwO
>>361
それだけに根に持たれるわな。発散できなゃ。
給料なんか銀行の残高見れば馬鹿でもわかる。
被選挙権は無くても選挙権はあるわけだし。
そういえば昔、北海道の部隊を減らそうとしたら
その自治体の社会党議員までが削減反対したそうだな。
それだけに根に持たれるわな。発散できなゃ。
給料なんか銀行の残高見れば馬鹿でもわかる。
被選挙権は無くても選挙権はあるわけだし。
そういえば昔、北海道の部隊を減らそうとしたら
その自治体の社会党議員までが削減反対したそうだな。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:56:15 ID:Mzs7WoNQ0
絶句。ただでさえ少ない給料下がったらどうするんだ。定年後の再就職だって怪しいってのに。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:56:55 ID:6gx1G1wr0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:58:24 ID:9OXxJffCO
自衛官は頑張ってんだから可哀相じゃん
かわりに
防衛相その他諸々
閣僚
国会議員の給与を半額カットすりゃいいんじゃね？
かわりに
防衛相その他諸々
閣僚
国会議員の給与を半額カットすりゃいいんじゃね？
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:58:39 ID:Uuke6Z1cO
階級章すら自腹だからな
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:58:54 ID:JhTqNZAHO
つか幹部自衛官のメインの仕事は事務が多いでしょ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:59:38 ID:hfN4Hev90
良かったじゃん。公務員の給料下がって。
日頃公務員叩きに勤しんでる皆様は、さぞ嬉しいだろｗｗ
日頃公務員叩きに勤しんでる皆様は、さぞ嬉しいだろｗｗ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:59:43 ID:Y7+uEaDb0
>>360
いや、もし仮に金融危機が起きなくても同じ事だったよ
財政の均衡は保たれていないし安定した成長も達成できていない
好景気と言われていた時だって債務は積もっていたし金融危機によって表面化しただけ
公共サービスっていうのは民間企業とは異なるものであり本来国の規模に合わせて提供されるものなんだよ
他の国がとか民間がとかという話はあまり意味のない事だと思う
いや、もし仮に金融危機が起きなくても同じ事だったよ
財政の均衡は保たれていないし安定した成長も達成できていない
好景気と言われていた時だって債務は積もっていたし金融危機によって表面化しただけ
公共サービスっていうのは民間企業とは異なるものであり本来国の規模に合わせて提供されるものなんだよ
他の国がとか民間がとかという話はあまり意味のない事だと思う
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 22:59:51 ID:j40/0pFS0
>>376
佐官以上はな
佐官以上はな
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:00:25 ID:h2sKzNBo0
厳しくいっただけ
別に止めないんでしょ
別に止めないんでしょ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:00:46 ID:+YficF9XO
仕分けして中国への献上金を倍額してありがとう御座います。
私は日本人大好きです
私は日本人大好きです
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:01:11 ID:oDp8JSt9O
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:01:55 ID:6gx1G1wr0
つっても陸でも海でも前線に出るからなぁ佐官でも
空はP意外は基地にずっといるだろうけど
航空基地そのものがミサイル等で狙われやすい事考えると
危険度的には大差無い
空はP意外は基地にずっといるだろうけど
航空基地そのものがミサイル等で狙われやすい事考えると
危険度的には大差無い
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:02:17 ID:n3TSmgYWO
民主や社民は自衛隊廃止の方向なんですか？
敵が攻めてきたら話し合いでなんとかするのかな？
福島とかホントにできるのか試してほしいが、そのときは国民が被害を受けるからなあ
敵が攻めてきたら話し合いでなんとかするのかな？
福島とかホントにできるのか試してほしいが、そのときは国民が被害を受けるからなあ
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:02:45 ID:HJ/hg/sRO
自衛隊も消防署員も全国血税納税者より高額な生涯年収、退職金共済年金(全て血税)一生涯吸っているから､暇な時は建築現場道路工事土方(夏は炎天下､冬は雨､雪の中で)土方すればいいと思う!!体も鍛えられる､頑張れ日本自衛隊消防署
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:03:35 ID:MjaXfJsI0
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:03:43 ID:VTLsiLaBO
削減するとこ間違ってるだろ
自分達は枠外なのか
自分達は枠外なのか
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:04 ID:j40/0pFS0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:16 ID:6gx1G1wr0
さすがに自衛隊廃止します宣言したら
自衛隊に決起されて血祭りだと思うよ
頭が茹ってなければなし崩し的に戦力を削る方向でいくでしょ
自衛隊に決起されて血祭りだと思うよ
頭が茹ってなければなし崩し的に戦力を削る方向でいくでしょ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:30 ID:I4EAgB/OO
自衛隊よりも一年生議員笑の削れや
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:49 ID:lfwlhCEF0
自治労だっけ？
あのカス共から減らせばいいのに
とりあえずみんす党崩壊確実だけど、歴史に残る英断となるに違いない
あのカス共から減らせばいいのに
とりあえずみんす党崩壊確実だけど、歴史に残る英断となるに違いない
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:51 ID:CX+pe9Jl0
その他の省庁を差し置いて真っ先に自衛隊とか笑える
余所の省庁じゃ出張所の清掃や雪かきだけで一日を終える高給取りとかいるんだぞ
ガチネタで
余所の省庁じゃ出張所の清掃や雪かきだけで一日を終える高給取りとかいるんだぞ
ガチネタで
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:50 ID:WUxbgOEpO
>>377
確定ならメシウマだがな。
確定ならメシウマだがな。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:04:57 ID:b5jMEu2PP
>>370
どんな組織にも無能はいる。
当然、仕事から干されるわけだが、己が能力に頼れない分、地位や所属組織の権威に頼るようになり、
やたらと威張り散らすようになる。
無駄に権威を振りかざすやつに会ったら、
内部で干されている可能性が高い。
これ、営業の鉄則な。
こんな無能と交渉しても意味ないんで、さっさと別をあたること。
どんな組織にも無能はいる。
当然、仕事から干されるわけだが、己が能力に頼れない分、地位や所属組織の権威に頼るようになり、
やたらと威張り散らすようになる。
無駄に権威を振りかざすやつに会ったら、
内部で干されている可能性が高い。
これ、営業の鉄則な。
こんな無能と交渉しても意味ないんで、さっさと別をあたること。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:05:05 ID:9qRLUnB3O
ずえったい許さん。
そんな意見言うヤツラは許さんよ
まさか、言っただけだよな？実行したら、許さんよ。可哀相でならん。
そんな意見言うヤツラは許さんよ
まさか、言っただけだよな？実行したら、許さんよ。可哀相でならん。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:05:39 ID:HJ/hg/sRO
絶対!!!イヤだ!!夏冬の土方なんか
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:05:47 ID:Mvv1Dijw0
北沢、大丈夫か？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:08:33 ID:CX+pe9Jl0
他にはとある薬剤を定期的にとある場所に投入するオペレートだけが業務の高給取りとかな
そんなんが年６００万とか平気で貰ってるわけだがｗ
そんなんが年６００万とか平気で貰ってるわけだがｗ
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:08:52 ID:j40/0pFS0
実家から通ってもいいなら、給料へって、内務班なくなって、無料飯なしでもかまわんよ。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:08:57 ID:RKdlfmOJ0
日本の自衛隊は根回ししてから戦争するんだな。
なるほど。
すばらしい臨機応変ぶりだな。
これが事業仕分けでなく、戦闘だったらあっけなく殉職だな。
靖国ででも、根回しなかったから卑怯だよとか恨むんだろうな。
なるほど。
すばらしい臨機応変ぶりだな。
これが事業仕分けでなく、戦闘だったらあっけなく殉職だな。
靖国ででも、根回しなかったから卑怯だよとか恨むんだろうな。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:09:46 ID:OUZcTGwK0
北沢！！！！！！
この国は、官僚主導や！！！！！！
この国は、官僚主導や！！！！！！
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:10:11 ID:GD6icOx80
げるちゃん復活希望
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:10:41 ID:CX+pe9Jl0
とりあえず率先して財務省から一律５割削減とかやれよｗ
そうすれば他の省庁も少しは協力すると思うぜｗ
そうすれば他の省庁も少しは協力すると思うぜｗ
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:11:28 ID:XOf36csIO
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:12:00 ID:PdtvpwUYO
自衛官には残業代も無く
地方公務員みたいに休日出勤手当が何万円なんてのも無い。
赤道付近、灼熱のソマリア派遣でさえ手当は一日2000円程度らしい
いくら志願して入ってるとはいえ
他の公務員より先行して大幅に給料削減されたらそりゃやる気も無くなるだろうし、副業だって認めないとかわいそうだ。
地方公務員みたいに休日出勤手当が何万円なんてのも無い。
赤道付近、灼熱のソマリア派遣でさえ手当は一日2000円程度らしい
いくら志願して入ってるとはいえ
他の公務員より先行して大幅に給料削減されたらそりゃやる気も無くなるだろうし、副業だって認めないとかわいそうだ。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:12:27 ID:I5lRu3N70
日本を弱体化させる部分に関しては必死にナタを振り下ろすミンス
氏ね
氏ね
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:13:27 ID:JhTqNZAHO
でもね、中央でサービス残業の嵐で働いている自衛官や事務官は有事じゃなくても忙しくて割り合わないのに
給料削減では納得できないだろうな
給料削減では納得できないだろうな
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:13:44 ID:j40/0pFS0
あのにっくき営内者制度と家業外の訓練呼集として居場所に居住する義務さえなければ、給料減らされる事なんてどって事無い。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:14:06 ID:xsAqvTwR0
ざまああああああああああああああああああ
ぬるい仕事ばっかやってるからだろボケ
アメリカの軍隊がアフガンやイラクで何人死んでるか考えろ
ぬるい仕事ばっかやってるからだろボケ
アメリカの軍隊がアフガンやイラクで何人死んでるか考えろ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:14:36 ID:XOf36csIO
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:15:16 ID:6gx1G1wr0
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:15:28 ID:qHGDdcb70
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:15:51 ID:Srm+s9omO
ええかげんにせえよ。
労組のない組織がやりやすいってか。
その点、警察は地方公務員なのが砦になってるな。
労組のない組織がやりやすいってか。
その点、警察は地方公務員なのが砦になってるな。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:16:15 ID:wZvN6c160
バラバラ内閣
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:16:24 ID:j40/0pFS0
>>412
船に乗って海外に行く仕事は民間でも給料高めだぞ
船に乗って海外に行く仕事は民間でも給料高めだぞ
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:16:32 ID:RKdlfmOJ0
尖閣の漁船衝突事件があったから、国内が右翼に瞬間触れたもんだからなー
本来なら左翼の民主党政権が、ガチの右翼である自衛隊をすんなり従わせるなんてできなかったのが、
尖閣事件で世論が右翼傾向容認して民主党政権にとっては渡りに船な感じだったろうな。
本来なら左翼の民主党政権が、ガチの右翼である自衛隊をすんなり従わせるなんてできなかったのが、
尖閣事件で世論が右翼傾向容認して民主党政権にとっては渡りに船な感じだったろうな。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:18:46 ID:XOf36csIO
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:18:54 ID:0NcI4Nai0
ただでさえ自衛官って社会的地位が低くて蔑視されてるのに、給料まで減らされるとは不憫だね
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:19:31 ID:GoK+6qpW0
自衛官は有事の際に命かかってるんだぜ？
もっと給料上げてもいいくらい
地方とか出張機関の給料下げろよ
もっと給料上げてもいいくらい
地方とか出張機関の給料下げろよ
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:19:36 ID:aQTywk0EO
自衛隊は安い。軍隊ではない。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:19:38 ID:HJUboY7eO
>>51
陸より海の方が偉いもんだと思ってたんだが違うのか？
陸より海の方が偉いもんだと思ってたんだが違うのか？
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:20:08 ID:M8cl9c7D0
後方けずれよ
男女参画うんたらでお茶してるだけで数十万のやつらのを削れｗ
命がけで戦闘に巻き込まれる自衛隊の給料減らすなや。
なんで自衛官じゃなく地上のデスクワーカーのを削らん。
男女参画うんたらでお茶してるだけで数十万のやつらのを削れｗ
命がけで戦闘に巻き込まれる自衛隊の給料減らすなや。
なんで自衛官じゃなく地上のデスクワーカーのを削らん。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:20:21 ID:SkPVP+r8P
ん、若手が幹部になりたがらないから幹部が少ないと聞いたが
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:20:40 ID:bcWILJfv0
舞鶴で夕方ぞろぞろと自転車で基地から帰宅して行く自衛隊員を見て正直うらやましいと思った。
そんな俺は明日休出
そんな俺は明日休出
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:20:52 ID:rjANRTnZO
有事になったら外国じゃなくて
まず霞ヶ関と永田町を攻撃だな
まず霞ヶ関と永田町を攻撃だな
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:21:05 ID:cDMHOeJE0
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:21:41 ID:6gx1G1wr0
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:21:48 ID:f2PAA1/iO
今までだって自衛隊の給料は下げられてきたのにまた下げられたら士気の低下につながるんじゃないの？
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:22:28 ID:M8cl9c7D0
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:22:32 ID:XOf36csIO
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:22:42 ID:RKdlfmOJ0
そりや、有事ならね。
今は平事だから無用の長物に過ぎない。
要は金食い虫。
まあ、自衛官には真っ直ぐな良い男は多いから気の毒だがな。
ここらの２ＣＨのネトウヨなんかとは人間の出来が違うだろ。
今は平事だから無用の長物に過ぎない。
要は金食い虫。
まあ、自衛官には真っ直ぐな良い男は多いから気の毒だがな。
ここらの２ＣＨのネトウヨなんかとは人間の出来が違うだろ。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:22:55 ID:kJaCpNHg0
むしろ今頭抱えてるのは、大量の自衛隊員を選挙区に抱える民主党議員
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:23:13 ID:cFy/cn+i0
減らした金はバラマキで偽装母子家庭へ・・・・
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:23:24 ID:0PY73/mJ0
ヽﾋﾟｺｰﾝ/
┏━━━━━┓
┃ １ドル80円 ┃
┗━━━━━┛
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ １ドル８２円が日本の防衛ライン
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
民主党の実績
×年金問題 ×ダム問題 ×口蹄疫対策 ×普天間問題 ×暫定税率廃止
×尖閣問題 ×竹島問題 ▲高校無償化 ▲子供手当て ×円高対策
×政治主導 ×企業献金廃止 ×高速道路無料化 ×日中関係 New!
？予算関連法案審議
マニフェストにない
？夫婦別姓
？外国人参政権
？反日デモが国益
？従軍慰安婦に個別保障
┏━━━━━┓
┃ １ドル80円 ┃
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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民主党の実績
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？予算関連法案審議
マニフェストにない
？夫婦別姓
？外国人参政権
？反日デモが国益
？従軍慰安婦に個別保障
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:23:43 ID:qf5XzHA/0
自衛官はもともと手取りも多いからなあ、仕方ないんじゃね？
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:23:56 ID:vZRkkdXw0
今、自衛隊が内部でやってるのは逆のことだもんね
防衛事務官・防衛技官(事務官等)と言う戦争の訓練をしないが事務や駐屯地の維持管理、機材の修理に雇われてるやつらがいるんだが
そいつらの給料ってマジで安いの。４０代の技官さんで年収５００万円無いんだってさｗ
で、事務官等が自衛官と一緒に同じ仕事をしてる。技官の下に付くのも当然なのだが、
最近、公務員の削減ってことで事務官等をどんどん減らして自衛官に置き換えている
給料の低い事務官を採用せず、自衛官を据えるのは無駄なんだが、それらを決めるのが
自衛官ってのもあるし、事務官等だと時間外勤務させたら残業代が発生するし、災害派遣に送れないし
雑用でいろいろ使おうと考えると自衛官のほうが便利ってことで給料の高い自衛官が
事務官等で十分できる仕事をしてる
これを是正するだけでも予算削減できる 定年前だと同じ勤務年数の自衛官と事務官の年収差は
３５０万を超えてた(平成１０年頃の話)
防衛事務官・防衛技官(事務官等)と言う戦争の訓練をしないが事務や駐屯地の維持管理、機材の修理に雇われてるやつらがいるんだが
そいつらの給料ってマジで安いの。４０代の技官さんで年収５００万円無いんだってさｗ
で、事務官等が自衛官と一緒に同じ仕事をしてる。技官の下に付くのも当然なのだが、
最近、公務員の削減ってことで事務官等をどんどん減らして自衛官に置き換えている
給料の低い事務官を採用せず、自衛官を据えるのは無駄なんだが、それらを決めるのが
自衛官ってのもあるし、事務官等だと時間外勤務させたら残業代が発生するし、災害派遣に送れないし
雑用でいろいろ使おうと考えると自衛官のほうが便利ってことで給料の高い自衛官が
事務官等で十分できる仕事をしてる
これを是正するだけでも予算削減できる 定年前だと同じ勤務年数の自衛官と事務官の年収差は
３５０万を超えてた(平成１０年頃の話)
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:24:47 ID:GD6icOx80
>>432
でも北海道ってさ自衛隊多い割にミンス強くない？
でも北海道ってさ自衛隊多い割にミンス強くない？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:24:53 ID:oLtJJZBwO
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:25:06 ID:LaQ1yTofO
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:25:16 ID:XOf36csIO
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:25:39 ID:6gx1G1wr0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:26:56 ID:GD6icOx80
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:27:36 ID:qHGDdcb70
>>426
1日2000円の手当だけ出してどうすんだ
その他基本給も高めだし。
乗組んだだけ手当の可算もある。（しかも非課税）
休日手当は無いのか？
交代制勤務なら祝日に相当する休みの日に働いたら
自動的に手当が出ると思うんだが？
1日2000円の手当だけ出してどうすんだ
その他基本給も高めだし。
乗組んだだけ手当の可算もある。（しかも非課税）
休日手当は無いのか？
交代制勤務なら祝日に相当する休みの日に働いたら
自動的に手当が出ると思うんだが？
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:27:38 ID:GLFuz+g5O
日本の領土が侵害され、相手国からは武力行使をちらつかされている時にやる事じゃないよなぁ、しかも真っ先に。
まじ、民主党は全力で国を滅ぼしますってか。
まじ、民主党は全力で国を滅ぼしますってか。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:27:49 ID:cDMHOeJE0
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:28:13 ID:j40/0pFS0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:28:57 ID:XOf36csIO
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:28:58 ID:LaQ1yTofO
>>440
えっ･･そうだったのか･･･
えっ･･そうだったのか･･･
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:29:00 ID:YCHAxzAl0
士気にかかわるぞ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:29:08 ID:2AFTV3aaO
日本の為にがんばってる公務員自体叩いてるのは、在日だけだろ
よほど日本の邪魔したいらしいな
確かに日本国籍持ってないとなれないもんなあ
よほど日本の邪魔したいらしいな
確かに日本国籍持ってないとなれないもんなあ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:29:10 ID:mSq6Eop30
>>428
安心しろ、、もう下がってる
残業代出ない（厳密には20時間分程度入ってるが）のに毎日終電以降、、まで仕事
有給使えない、買取もあるわけない・・・ それでいて若年退職（多分俺の世代は多分早期退職金は無い
やってられるかよ
安心しろ、、もう下がってる
残業代出ない（厳密には20時間分程度入ってるが）のに毎日終電以降、、まで仕事
有給使えない、買取もあるわけない・・・ それでいて若年退職（多分俺の世代は多分早期退職金は無い
やってられるかよ
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:29:12 ID:6gx1G1wr0
>>423
幹部といっても内部での叩き上げは
昇進しても1尉止まりがほとんどで
給料もあんま上がらず、その割には責任が重くてきついらしい
因みに給料がよくなるのは佐官かららしいよ
佐官は元々幹部で入ってきた奴がなるのがほとんどみたいだ
幹部といっても内部での叩き上げは
昇進しても1尉止まりがほとんどで
給料もあんま上がらず、その割には責任が重くてきついらしい
因みに給料がよくなるのは佐官かららしいよ
佐官は元々幹部で入ってきた奴がなるのがほとんどみたいだ
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:30:06 ID:GD6icOx80
転勤多いってだけでムリ＞幹部
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:31:22 ID:cDMHOeJE0
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:31:35 ID:ralrzpHP0
なんで民主は何回言われても根回しが出来ないんだ？
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:31:58 ID:XOf36csIO
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:32:03 ID:QpDbeDDoO
その前にいてもいなくても変わららん糞議員減らせよ
ナンボでもいるだろ
小沢ガールズとか小沢とか仙石とか前なんちゃらとかトミ子とか輿石とか長妻とか当たり屋ﾊﾞﾊﾞｧとか
ナンボでもいるだろ
小沢ガールズとか小沢とか仙石とか前なんちゃらとかトミ子とか輿石とか長妻とか当たり屋ﾊﾞﾊﾞｧとか
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:32:46 ID:6gx1G1wr0
アイロンがけも練習しねーとダメかなぁ？
個人的には靴磨きのが錬度がいる気がするが
個人的には靴磨きのが錬度がいる気がするが
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:32:56 ID:YMMXCqz80
命張るならいいんだけどはってねーからな日本のお荷物低学歴自衛官はｗ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:33:18 ID:GD6icOx80
「残った年次休暇や代休を金に。」っていうのは無くなったの？
民間や他の公務員はそういうのあるよね
民間や他の公務員はそういうのあるよね
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:33:22 ID:j40/0pFS0
>>424
そのときは陸上勤務かもしれないけど、そのうち船内に異動させられたりするから。
そのときは陸上勤務かもしれないけど、そのうち船内に異動させられたりするから。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:33:36 ID:2AFTV3aaO
そもそも日本の為に、
がんばってる自衛隊なり公務員叩くのはおかしいだろ
国へ帰れ
がんばってる自衛隊なり公務員叩くのはおかしいだろ
国へ帰れ
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:33:41 ID:wOyw9RYWP
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:33:54 ID:qHGDdcb70
>>454
だからさ祝日って土日以外でも
普通の公務員休みだろ。
交代制の勤務の公務員は
土日相当の休みは割り振られてても
祝日休むわけにはいかないから勤務させる。
そのための休日給支給があるはずなんだが？？
だからさ祝日って土日以外でも
普通の公務員休みだろ。
交代制の勤務の公務員は
土日相当の休みは割り振られてても
祝日休むわけにはいかないから勤務させる。
そのための休日給支給があるはずなんだが？？
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:34:01 ID:ewkbf2OWO
アメリカの基地はいらないってみんな言っているのに、自衛官の給料減してどうすんの？
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:35:02 ID:RKdlfmOJ0
自衛官の年収400漫画かよ
そりゃもらい過ぎだろ。
国民の半数は派遣とかの非正規間接雇用で年収200万とか言われる時代に
まさに給料泥棒。
なら、民主党の事業仕分けの方が正義だろ
そりゃもらい過ぎだろ。
国民の半数は派遣とかの非正規間接雇用で年収200万とか言われる時代に
まさに給料泥棒。
なら、民主党の事業仕分けの方が正義だろ
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:35:34 ID:esx6Go8a0
労組がバックに居る民主党に給料２割削減できるとか思ってる奴は、働いたことの
無いニートかよっぽど政治のことが判らないバカどっちかだろ。
無いニートかよっぽど政治のことが判らないバカどっちかだろ。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:35:46 ID:ZmKr6zNaO
お願いします
ニュース速報+
題 幽体離脱したんだが
本文 健全な女子中学生な訳ですが、この間金縛りの後、幽体離脱したんだが。
ニュース速報+
題 幽体離脱したんだが
本文 健全な女子中学生な訳ですが、この間金縛りの後、幽体離脱したんだが。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:36:03 ID:hmc029ze0
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:36:29 ID:GD6icOx80
>>469
そうなんだ
そうなんだ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:36:38 ID:MxIbtJNwO
露骨な嫌がらせや苛めが絶えないからな自衛隊は
幹部なんて大学出たばかりの新幹にいきなりベテランの仕事やらせるからな
ろくに教えないで自分で考えてやれだからできないのは当たり前
できないと教育的指導という名の体罰がくる
こんなんじゃ若手は幹部なんかになりたくない罠
免許で階級が上がる技術仕官なら体罰とか苛めとは無縁でも給料は驚くほど安い
腐ってるね自衛隊は
幹部なんて大学出たばかりの新幹にいきなりベテランの仕事やらせるからな
ろくに教えないで自分で考えてやれだからできないのは当たり前
できないと教育的指導という名の体罰がくる
こんなんじゃ若手は幹部なんかになりたくない罠
免許で階級が上がる技術仕官なら体罰とか苛めとは無縁でも給料は驚くほど安い
腐ってるね自衛隊は
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:36:43 ID:v9bYSiRx0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:37:02 ID:XOf36csIO
>>458
ライター使用マジオススメ
>>460
部隊等の長（戦車大隊長とか普通科連隊長とか）は代休を換金出来るらしいがよくわからん
この人らは民間とも付き合い広くやらないといけないし、代休で休んでるのとか年2、3回な感じ
ライター使用マジオススメ
>>460
部隊等の長（戦車大隊長とか普通科連隊長とか）は代休を換金出来るらしいがよくわからん
この人らは民間とも付き合い広くやらないといけないし、代休で休んでるのとか年2、3回な感じ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:37:26 ID:2AFTV3aaO
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:37:33 ID:RKdlfmOJ0
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:37:50 ID:bmcAirct0
自衛隊の人は、もしホームレスになっても、山で自炊して生活していける、とかですか？
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:38:50 ID:GD6icOx80
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:04 ID:V4ji0QRQ0
地方 国 あわせて事務系の仕事してるやつの給料を三割はカットして
軍事開発にあてろ
軍事開発にあてろ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:21 ID:qHGDdcb70
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:34 ID:iJjiZRJm0
>>386
働きたくない、楽して生きたい怠惰の権化みたいな人間が
自衛隊の訓練なんて強烈なものに耐えられないだろ。
無理矢理縛り付けても役立たずの人数合わせじゃいない方がましだ。
働けるのに働かないナマポは殺処分か国外追放しかないと思う。マジで。
働きたくない、楽して生きたい怠惰の権化みたいな人間が
自衛隊の訓練なんて強烈なものに耐えられないだろ。
無理矢理縛り付けても役立たずの人数合わせじゃいない方がましだ。
働けるのに働かないナマポは殺処分か国外追放しかないと思う。マジで。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:36 ID:6gx1G1wr0
>>473
ライターをどのように使うのかkwsk
ライターをどのように使うのかkwsk
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:47 ID:8359q3Jx0
>>474
一般人よりはるかに死亡率は低そうだ。
一般人よりはるかに死亡率は低そうだ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:39:53 ID:k+c1pFE30
後方要員って案外おいしいらしいな
確か訓練を一週間受けて自衛官の資格とったらあとは自宅警備員でわずかながら月給もらえるんだろ？
確か訓練を一週間受けて自衛官の資格とったらあとは自宅警備員でわずかながら月給もらえるんだろ？
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:40:49 ID:XOf36csIO
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:40:53 ID:ar2G2Vfx0
まずは財務省官僚の給料20%カットしろ
話はそれからだ！
話はそれからだ！
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:41:10 ID:GD6icOx80
>>476
そういえば山で遭難して十日後生還した元レンジャーいたなあ
そういえば山で遭難して十日後生還した元レンジャーいたなあ
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:41:21 ID:RKdlfmOJ0
>>474
労災は自衛隊より民間企業の方が圧倒的に多いんじゃないか？
てか、自衛隊のは労災じゃなくて殉職で、職責全うなんだから構わない気もするが。
自衛官はこんな経済不況下でも賃金ばか高いままなんて恵まれてるよな
有事でもないのに。
労災は自衛隊より民間企業の方が圧倒的に多いんじゃないか？
てか、自衛隊のは労災じゃなくて殉職で、職責全うなんだから構わない気もするが。
自衛官はこんな経済不況下でも賃金ばか高いままなんて恵まれてるよな
有事でもないのに。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:41:46 ID:rUOcj0SsO
>>287
マジか?…２任期目で120ってめちゃくちゃ下がってるやん
昇進試験受ける気もない妖怪・いらんこ・臨勤陸士長を片っ端からキレよな
俺が居たときは４任期目の30才陸士長とかいたけど、まだそういうのいるのかな
マジか?…２任期目で120ってめちゃくちゃ下がってるやん
昇進試験受ける気もない妖怪・いらんこ・臨勤陸士長を片っ端からキレよな
俺が居たときは４任期目の30才陸士長とかいたけど、まだそういうのいるのかな
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:41:58 ID:CIX5SqntO
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:14 ID:qHGDdcb70
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:33 ID:ewkbf2OWO
いざとなったら、船に乗って、中国人と格闘して、海に落ちて、銛でつかれて、亡くなっても、けがをしても、闇に葬られてしまうんだぞ。
それより、他の公務員の２割削減をさきにしろ。
いざというときには、公務員やネラーはやくにたたないんだから。
それより、他の公務員の２割削減をさきにしろ。
いざというときには、公務員やネラーはやくにたたないんだから。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:35 ID:cDMHOeJE0
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:46 ID:6gx1G1wr0
自衛隊は24時間365日勤務だから
勤務時間増えたとこで棒給は変わらないんじゃないの？
一般社会のそれとは大きくかけ離れてると思うんだが
勤務時間増えたとこで棒給は変わらないんじゃないの？
一般社会のそれとは大きくかけ離れてると思うんだが
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:48 ID:mSq6Eop30
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:50 ID:j40/0pFS0
>>488
そういうのは厳しくなってきているし、募集制度もかなり変化してきている。
そういうのは厳しくなってきているし、募集制度もかなり変化してきている。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:42:53 ID:2AFTV3aaO
てか自衛隊とか官僚叩く奴は在日確定だろ
日本の為に働いてるんだからな
日本の為に働いてるんだからな
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:43:19 ID:GD6icOx80
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:43:27 ID:fmwkjtx5O
>>1
痴呆公務員と国会議員の給与から削減しろや
痴呆公務員と国会議員の給与から削減しろや
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:43:33 ID:hmc029ze0
>>473
多分、管理職扱いで法定休日の縛りや法定勤務時間の縛りが外れてる
扱いになってる。出勤日数に対しての管理職手当支給の形で。
>>475
そんな労基署に宣戦布告するような真似は非正規雇用にとっては最高だな。
内部通報者として企業側が一切首を切れなくなる。どれだけ生産性に問題があろうとも。
派遣や請負はそうでもないだろうが、そりゃ少数派だ。
多分、管理職扱いで法定休日の縛りや法定勤務時間の縛りが外れてる
扱いになってる。出勤日数に対しての管理職手当支給の形で。
>>475
そんな労基署に宣戦布告するような真似は非正規雇用にとっては最高だな。
内部通報者として企業側が一切首を切れなくなる。どれだけ生産性に問題があろうとも。
派遣や請負はそうでもないだろうが、そりゃ少数派だ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:44:04 ID:bLTXlZq90
今は支那問題があるからなぁ
まずは自衛官以外の公務員から削れ
まずは自衛官以外の公務員から削れ
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:44:36 ID:RKdlfmOJ0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:44:40 ID:qf5XzHA/0
>>455
最初からできない根回しだからじゃね？
最初からできない根回しだからじゃね？
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:44:52 ID:bLq7PwDQ0
親は定年前で1300万くらいだからなー。
27歳で580万の俺涙目。
27歳で580万の俺涙目。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:45:03 ID:j40/0pFS0
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:45:46 ID:OuMOFIT20
月月火水木金金
こんなことやってるから兵隊はサボることを考えるby坂井三郎
この教訓は生かされてないのか
悲しい
こんなことやってるから兵隊はサボることを考えるby坂井三郎
この教訓は生かされてないのか
悲しい
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:45:50 ID:6gx1G1wr0
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:45:57 ID:u5J65Qx90
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:06 ID:cDMHOeJE0
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:11 ID:EUG0T2470
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:25 ID:mSq6Eop30
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:25 ID:2AFTV3aaO
おーい
日本の為に働いてる奴を叩いてる不届き者がいるぞ
在日は祖国へ帰れ
日本の為に働いてる奴を叩いてる不届き者がいるぞ
在日は祖国へ帰れ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:32 ID:XOf36csIO
>>477
厚塗りしなければ大丈夫じゃね
最近のキウイはなんか手軽に光る気がする
>>481
通称キウイと呼ばれるワックス？みたいなのを、化粧皮に塗り付け水で延ばし磨き布で磨くってのを繰り返して靴を光らせるんだが、
キウイを塗り付けたあとライターであぶると手軽に光らせられる
ちなみにキウイは自腹ね
厚塗りしなければ大丈夫じゃね
最近のキウイはなんか手軽に光る気がする
>>481
通称キウイと呼ばれるワックス？みたいなのを、化粧皮に塗り付け水で延ばし磨き布で磨くってのを繰り返して靴を光らせるんだが、
キウイを塗り付けたあとライターであぶると手軽に光らせられる
ちなみにキウイは自腹ね
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:48 ID:rUOcj0SsO
>>290
なにこいつ、浅薄な知識はべらかして軍事アナリスト気分かよw
重火器が高性能になってるってのが威力だけが上昇してるとでも思ってるのかよ
パソコンも携帯もより小型化かつ高性能しつつあるように武器も個人携帯火器として小型化がすすんでるんだよ
コイツみたいな頭でっかちで経験薄いか経験から学べなさそうなやつにラム持たせて走らせたいわ
プローブ伸ばして転倒して自爆しそうだがなw
なにこいつ、浅薄な知識はべらかして軍事アナリスト気分かよw
重火器が高性能になってるってのが威力だけが上昇してるとでも思ってるのかよ
パソコンも携帯もより小型化かつ高性能しつつあるように武器も個人携帯火器として小型化がすすんでるんだよ
コイツみたいな頭でっかちで経験薄いか経験から学べなさそうなやつにラム持たせて走らせたいわ
プローブ伸ばして転倒して自爆しそうだがなw
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:46:51 ID:MxIbtJNwO
今､夜勤立直してるけど明日は自衛隊記念日だから明け関係無しでVIP相手してくるぜ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:47:34 ID:m6QlrGzb0
自衛官の給料削るなんてとんでもない
削るなら地方公務員とか厚労省とかのｴﾗｲさんとか いっそOBの財産差し押さえとかして
自衛官の給料に当ててあげて！
削るなら地方公務員とか厚労省とかのｴﾗｲさんとか いっそOBの財産差し押さえとかして
自衛官の給料に当ててあげて！
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:48:33 ID:ar2G2Vfx0
陸送長の定年54、月給23万が高いのか？
高卒で陸上自衛隊に入って、過酷な訓練をして最高でもこの給料
戦地や海外派遣されたら、それなりに増えるだろうけど
お前等、この給料が高いとでも？
高卒で陸上自衛隊に入って、過酷な訓練をして最高でもこの給料
戦地や海外派遣されたら、それなりに増えるだろうけど
お前等、この給料が高いとでも？
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:48:41 ID:krC0FvyjO
自衛官の給料が本当に高いのなら、もっと入隊者が増えるはずだが現実はそうではない。
年寄り減らしても若者なんか増えないよ。
年寄り減らしても若者なんか増えないよ。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:48:54 ID:QHa7SbDM0
人件費は削るべきだろ。しかもデスクワークだし
装備に金かけるべきだ
装備に金かけるべきだ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:49:16 ID:9BfO5NYV0
公僕は国民にサービスするのが仕事のはずなのに、
もはや、国民全体で公僕を養ってるような状態だなｗｗ
もはや、国民全体で公僕を養ってるような状態だなｗｗ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:49:23 ID:RKdlfmOJ0
>>514
お疲れ様ノ
お疲れ様ノ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:49:30 ID:O9eYJ1nE0
バカかwwwwwwwwwwwww
政治主導なら当然だろwwwwwwwwwwwww
政治主導なら当然だろwwwwwwwwwwwww
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:50:06 ID:XOf36csIO
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:50:18 ID:cDMHOeJE0
>>501
財務省に限らず官僚なんて連中は
現役時の俸給より定年後の天下りの方でタンマリ貰える、
だからそれさえ確保されていれば現役の時の金が少々減ったところで
手当ては自分達でどうにでも作れるから
痛くも痒くもない
財務省に限らず官僚なんて連中は
現役時の俸給より定年後の天下りの方でタンマリ貰える、
だからそれさえ確保されていれば現役の時の金が少々減ったところで
手当ては自分達でどうにでも作れるから
痛くも痒くもない
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:50:35 ID:qHGDdcb70
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:50:36 ID:mSq6Eop30
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:50:45 ID:fmwkjtx5O
年金横領に関与したﾔｼらの退職金年金を削ればいいよ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:51:03 ID:0PY73/mJ0
今の民主に予算を決められるわけないだろ
削られたところが馬鹿
削られたところが馬鹿
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:51:05 ID:D2hNQfAG0
自衛隊叩いているのは反日外国人とか反日帰化人。これ常識。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:51:36 ID:CPIy7uNpO
時間外労働しまくってても手当てつかないし、休日出勤当たり前だけど代休とは名ばかりで使えもしない、自衛官も民間と同じようなもんだけどな。給料だってそんな高くないよ、下手したら民間の方が貰ってる。特に事務官なんて元々薄給なのに減給は哀れすぎる。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:52:30 ID:hmc029ze0
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:52:35 ID:ehsQ6elMO
>>528
つまり民主党員ですねｗ
つまり民主党員ですねｗ
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:52:39 ID:bLq7PwDQ0
>>528
あとは、ニートとフリーターくらいだな
あとは、ニートとフリーターくらいだな
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:53:08 ID:j40/0pFS0
>>524
人様の商品盗んでるのと同じだもんな
>>529
>下手したら民間の方が貰ってる。
普通に民間の方がもらってる。おれ、直で民間は言ったわけじゃないからその辺は肌身で感じてる。
いまだに基本給にすら追いついていないからね。それプラス残業代もあったわけで・・・
人様の商品盗んでるのと同じだもんな
>>529
>下手したら民間の方が貰ってる。
普通に民間の方がもらってる。おれ、直で民間は言ったわけじゃないからその辺は肌身で感じてる。
いまだに基本給にすら追いついていないからね。それプラス残業代もあったわけで・・・
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:53:26 ID:MxIbtJNwO
41歳の二等海曹だが手取り28万だよ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:53:45 ID:rUOcj0SsO
>>458
半長靴の先に顔が写るくらいみがけるようになるよ
あとレンジャー養成訓練受けるならアイロンのプロになりなよ
バディで組まされて毎朝服装チェック
アウト１つにつきプッシュアップやかがみ跳躍10回ね
例：バディ合わせて服のしわが20箇所+口が臭いとか目くそがついてるとか元気がないとか難癖つけられて大体40×10で400位朝飯後にさせてもらえるよ
あとご飯粒一粒につき10回とかもあるし…体調は楽しいよ…いわゆる「頂き」
半長靴の先に顔が写るくらいみがけるようになるよ
あとレンジャー養成訓練受けるならアイロンのプロになりなよ
バディで組まされて毎朝服装チェック
アウト１つにつきプッシュアップやかがみ跳躍10回ね
例：バディ合わせて服のしわが20箇所+口が臭いとか目くそがついてるとか元気がないとか難癖つけられて大体40×10で400位朝飯後にさせてもらえるよ
あとご飯粒一粒につき10回とかもあるし…体調は楽しいよ…いわゆる「頂き」
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:54:04 ID:2AFTV3aaO
公務員叩いてる奴らは、在日とかスパイ確定だなこりゃ
日本国籍持ってないとなれんし
日本国籍持ってないとなれんし
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:54:52 ID:Bv1bD0UB0
これ以上練度を下げるんですか？
当然、幹部から削るんですよね？
上の給料は高すぎるし、退職金も多すぎる。
現場の下っ端は安すぎる。バランス悪すぎ。
当然、幹部から削るんですよね？
上の給料は高すぎるし、退職金も多すぎる。
現場の下っ端は安すぎる。バランス悪すぎ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:55:07 ID:mSq6Eop30
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:55:30 ID:8KwXNADvO
初任給手取り15しかないけど生活費かかんないからまるまる趣味に使えるんだよなあ
休み多いし月10万くらい遊んじゃう
休み多いし月10万くらい遊んじゃう
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:55:49 ID:ewkbf2OWO
中卒でも高卒でも自衛官なれますよ。有志はぜひどうぞよろしく
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:56:02 ID:D2hNQfAG0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:56:03 ID:fmwkjtx5O
>>536
一部の資格職はその限りではないよ
一部の資格職はその限りではないよ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:56:16 ID:RKdlfmOJ0
>>516
高くないか？
一般企業で、五十代はリストラに脅かされて同額程度。
一般の正社員は労働組合あるなら、それでも失業だけはないからな。
いざとなれば、関連会社に嘱託だの、派遣だので異動して定年まで食いつなぐ。
管理職は係長級は数年でリストラ、課長どまりが大卒の普通。
部長なんて十年任期だとしても席は限られる。
部長級以上の給与や報酬を、会社の平均給与として公表するから、
公務員の給与はばか高くなるんだよ
高くないか？
一般企業で、五十代はリストラに脅かされて同額程度。
一般の正社員は労働組合あるなら、それでも失業だけはないからな。
いざとなれば、関連会社に嘱託だの、派遣だので異動して定年まで食いつなぐ。
管理職は係長級は数年でリストラ、課長どまりが大卒の普通。
部長なんて十年任期だとしても席は限られる。
部長級以上の給与や報酬を、会社の平均給与として公表するから、
公務員の給与はばか高くなるんだよ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:56:53 ID:UvAnizrf0
内ゲバきたああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:56:56 ID:6gx1G1wr0
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:57:14 ID:RlxMc+5p0
支那との緊張が高まってる中で軍備縮小ですかｗ
いや、もう明らかに支那のために動いているでしょ。
いざ戦争になったら、長年兵役を怠ってきた我々は良い幹部クラスがいなかったら
ただの烏合の衆ですよ。今の幹部規模だと訓練統率するのに十分な数じゃねえだろ。
いや、もう明らかに支那のために動いているでしょ。
いざ戦争になったら、長年兵役を怠ってきた我々は良い幹部クラスがいなかったら
ただの烏合の衆ですよ。今の幹部規模だと訓練統率するのに十分な数じゃねえだろ。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:57:14 ID:ot3U15000
平成２１年度
自衛官応募・採用状況
倍率
幹部 陸 22.6(男21.6 女31.9)
海 10.1(男10.0 女10.7)
空 19.4(男17.8 女38.6)
曹候 陸 9.9(男8.9 女31.3)
海 9.5(男8.9 女13.3)
空 13.3(男12.6 女19.3)
２士 陸 13.1(男14.4 女8.5)
海 4.7(男4.4 女6.4)
空 6.1(男5.6 女10.6)
今や大卒2士も珍しくないからな
これを見れば多少給料下げても人は集まると思っちゃうのかもね
自衛官応募・採用状況
倍率
幹部 陸 22.6(男21.6 女31.9)
海 10.1(男10.0 女10.7)
空 19.4(男17.8 女38.6)
曹候 陸 9.9(男8.9 女31.3)
海 9.5(男8.9 女13.3)
空 13.3(男12.6 女19.3)
２士 陸 13.1(男14.4 女8.5)
海 4.7(男4.4 女6.4)
空 6.1(男5.6 女10.6)
今や大卒2士も珍しくないからな
これを見れば多少給料下げても人は集まると思っちゃうのかもね
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:57:24 ID:j40/0pFS0
>>543
部長とか課長とか言われても、中小と大企業で全然違うわけで。
部長とか課長とか言われても、中小と大企業で全然違うわけで。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:57:37 ID:b5jMEu2PP
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:58:10 ID:m90QWlzl0
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:58:35 ID:qf5XzHA/0
>>546
軍備……縮小……？
軍備……縮小……？
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:59:31 ID:hmc029ze0
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:59:32 ID:ewkbf2OWO
アメリカいらない言っている民主が、自衛官ふやさないでどうやって国防するつもり？
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:59:41 ID:rUOcj0SsO
>>481
半長靴の先をピッカピッカにするために靴墨を適度に塗り一瞬火をつける
その後にストッキングなど目の細かい布で円を描くように磨きをかけることでマジで顔がうつるようになる
未熟者は靴墨を塗り過ぎたり焙り過ぎたりして靴墨が水分を失い割れたりたまに燃やす
燃やした場合は補給係陸曹にボロクソに言われ仙人にボロクソに言われ班長から外禁という有難い罰を受ける事になる
半長靴の先をピッカピッカにするために靴墨を適度に塗り一瞬火をつける
その後にストッキングなど目の細かい布で円を描くように磨きをかけることでマジで顔がうつるようになる
未熟者は靴墨を塗り過ぎたり焙り過ぎたりして靴墨が水分を失い割れたりたまに燃やす
燃やした場合は補給係陸曹にボロクソに言われ仙人にボロクソに言われ班長から外禁という有難い罰を受ける事になる
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:00:09 ID:w2Cy3jrUO
自衛隊は命張って薄給にされては、かわいそう。
民主の内閣の減給が先だよ。
民主の内閣の減給が先だよ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:00:35 ID:onM8MDW4P
>>517
定員（定数）というものがありましてね
定員（定数）というものがありましてね
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:00:57 ID:8KwXNADvO
海自は基本給に護衛艦手当て20%と航海手当てがつくから高いんだよなあ
あと地域手当てとか遠海手当てがつくから年収1000万はざらだとか聞いた
地上部隊は楽だけど給料少ないんだよなあ
あと地域手当てとか遠海手当てがつくから年収1000万はざらだとか聞いた
地上部隊は楽だけど給料少ないんだよなあ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:01:23 ID:mSq6Eop30
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:01:31 ID:tMCgo+5b0
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:01:49 ID:XOf36csIO
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:01:56 ID:RKdlfmOJ0
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:03:33 ID:2AFTV3aaO
まじで公務員叩いてる奴はスパイ確定だろ
日本の防衛を衰退させようとしてるのがミエミエ
自衛隊演習見に行けよ
楽な職業じゃねーよ
給料削減して志願者削るつもりだろ
日本終ったわ
日本の防衛を衰退させようとしてるのがミエミエ
自衛隊演習見に行けよ
楽な職業じゃねーよ
給料削減して志願者削るつもりだろ
日本終ったわ
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:03:34 ID:9tP4E1Hb0
>>561
40代で独身でもさすがに基地内からは追い出されてるんじゃないかなぁ・・・？
40代で独身でもさすがに基地内からは追い出されてるんじゃないかなぁ・・・？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:03:50 ID:j40/0pFS0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:04:23 ID:iQZKiQYL0
なんか民間に夢持ちすぎな奴がいるな。逆の意味で。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:04:39 ID:pbnXOB3lO
>>547
そのほとんどが入隊する気ないだのしばらく給料もらったら辞める気だのが多いんだけどね｡
そのほとんどが入隊する気ないだのしばらく給料もらったら辞める気だのが多いんだけどね｡
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:04:46 ID:rHEoIUGw0
>>561
残念ながら２曹３０歳以上は営外に出されるのが一般的
残念ながら２曹３０歳以上は営外に出されるのが一般的
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:05:56 ID:NdILmxWXO
まあ大抵ストレスたまるからみんな部屋借りるんだけどね
自衛隊の居住区はやたら指導がうるさい
自衛隊の居住区はやたら指導がうるさい
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:06:10 ID:i1tvtXmxO
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:06:57 ID:PCukT4xV0
自衛隊叩いてる奴ってアホだろ・・・
まぁ叩いてる奴って日本人じゃないんだろうけどｗ
まぁ叩いてる奴って日本人じゃないんだろうけどｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:07:14 ID:uKeB377T0
いざとなったら、命を賭ける覚悟があって、それを納得してるから
自衛官、海保、警察、消防は少しくらい給与高くても良いと思う。
そこを削減するなら、まず中央省庁の給料減らせと言いたい。
自衛官、海保、警察、消防は少しくらい給与高くても良いと思う。
そこを削減するなら、まず中央省庁の給料減らせと言いたい。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:07:15 ID:CQmqVQT5O
>>564
てか陸士班だと少なくても1部屋6人前後じゃないか。2段ベッドなつかしす
てか陸士班だと少なくても1部屋6人前後じゃないか。2段ベッドなつかしす
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:07:23 ID:y7zj3c+U0
お前ら自衛隊を尊敬してるんだなあ
実態は地方公務員なみのｇｄｇｄ集団なのに
実態は地方公務員なみのｇｄｇｄ集団なのに
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:07:55 ID:V1R0bTnZ0
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:08:53 ID:NdILmxWXO
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:10:17 ID:CGTJfD2u0
>>565
民間人つうか、普通は結婚して妻帯して子が生まれれば持ち家位買うだろ。
うん十年ローンに、子の養育費や衣装費、自分は電車通勤でサンデードライバーでも奥さんはマイカーでお買いものとかでマイカーローン。
結局、リーマンは毎月数万円の小遣いなんだよ
昼飯はカップ麺。
それが勤勉とかいう日本人の現状。
民間人つうか、普通は結婚して妻帯して子が生まれれば持ち家位買うだろ。
うん十年ローンに、子の養育費や衣装費、自分は電車通勤でサンデードライバーでも奥さんはマイカーでお買いものとかでマイカーローン。
結局、リーマンは毎月数万円の小遣いなんだよ
昼飯はカップ麺。
それが勤勉とかいう日本人の現状。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:10:54 ID:dxxVFhJd0
防衛省の給与上げて外務省を下げろよ
土下座外交のせいでどんだけ国益損なってると思ってるんだ
土下座外交のせいでどんだけ国益損なってると思ってるんだ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:11:05 ID:tbATO+Zu0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:11:32 ID:4c3NfgQz0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:12:01 ID:0bleC0M60
>>572
うん、俺空自だからね。
俺の部隊は曹士混合で４人が基本かな。
最近５人部屋が出てきて困ってはいるが。
端っこがいいんだよね、コンセントとかあるから。
>>468
俺は実家が近いから、休みのときは実家に居る感じだけど、そうじゃない人はそうなるよね。
>>576
親も自分も転勤族でなぁ・・・結婚して希望の基地にいけたら家買うつもりだが。
>>578
お昼ごはん代にもならないって聞いたけど。
うん、俺空自だからね。
俺の部隊は曹士混合で４人が基本かな。
最近５人部屋が出てきて困ってはいるが。
端っこがいいんだよね、コンセントとかあるから。
>>468
俺は実家が近いから、休みのときは実家に居る感じだけど、そうじゃない人はそうなるよね。
>>576
親も自分も転勤族でなぁ・・・結婚して希望の基地にいけたら家買うつもりだが。
>>578
お昼ごはん代にもならないって聞いたけど。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:12:08 ID:pQLT71Ny0
>>562
あほか。
公務員擁護してる奴のほうがスパイ（国益に反するって意味ね）だろ。
今の公務員の高給を許せば、将来増税とかで自分達に跳ね返ってくるんだぞ。
ただ、この自衛隊の話は反対だ。
自衛隊は国家公務員の半分を占めるから、自衛隊の給与を下げれば下げるほど、
国家公務員の平均給与は下がる。
だから、事務方の高給を覆い隠す意味で、今までも自衛隊の給与は低く抑えられてきた。
実際に、官僚の給料は高いぞ（キャリアなら平均９７０万ぐらいあるし、ノンキャリも８００万くらいある）。
問題は、地方公務員も含め、事務方の給料だろ。
あほか。
公務員擁護してる奴のほうがスパイ（国益に反するって意味ね）だろ。
今の公務員の高給を許せば、将来増税とかで自分達に跳ね返ってくるんだぞ。
ただ、この自衛隊の話は反対だ。
自衛隊は国家公務員の半分を占めるから、自衛隊の給与を下げれば下げるほど、
国家公務員の平均給与は下がる。
だから、事務方の高給を覆い隠す意味で、今までも自衛隊の給与は低く抑えられてきた。
実際に、官僚の給料は高いぞ（キャリアなら平均９７０万ぐらいあるし、ノンキャリも８００万くらいある）。
問題は、地方公務員も含め、事務方の給料だろ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:12:30 ID:lUgRvaCYP
自衛隊を見て凛々しくてカッコいいって言っちゃうのは、
役者がやる芝居を見て素晴らしいって言っちゃうのと似ているよなｗ
役者がやる芝居を見て素晴らしいって言っちゃうのと似ているよなｗ
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:12:49 ID:i1tvtXmxO
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:14:04 ID:rHEoIUGw0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:14:06 ID:IQRQeF/ZO
自衛隊入って続けなくても、
資格やら取らせてくるから転職超有利だけどな
卒業して職業決めれない奴は、自衛隊目指せよ
てか武器輸出規制無くせばいいのに
民間企業が軍事産業で動けるんだし
F-15作るのも、裏で日本の技術入ってるだろ
日本の為に働いてる奴を叩く奴は反日者だけ
資格やら取らせてくるから転職超有利だけどな
卒業して職業決めれない奴は、自衛隊目指せよ
てか武器輸出規制無くせばいいのに
民間企業が軍事産業で動けるんだし
F-15作るのも、裏で日本の技術入ってるだろ
日本の為に働いてる奴を叩く奴は反日者だけ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:14:29 ID:GfLMFWhEO
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:14:38 ID:IinmbUOr0
自衛隊また減るな
この国どうなるんだろう
この国どうなるんだろう
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:16:34 ID:pbnXOB3lO
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:16:37 ID:6lXtkE7OO
着々と国防弱体化が進んでるなｗｗｗ
北澤の怒りも想定内の猿芝居だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北澤の怒りも想定内の猿芝居だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:16:54 ID:KteRI6Mn0
他の高給官僚の給与は減らないのかい？
バブル次期から一回も給与減らしていないのでは？
それで国民の痛みなど分かるのか？
完全に税収スライド制に変えろよ！
税収が無ければ給与も無し！
当たり前だろう！
自分達の給与を子供達に負担させるつもりか？
バブル次期から一回も給与減らしていないのでは？
それで国民の痛みなど分かるのか？
完全に税収スライド制に変えろよ！
税収が無ければ給与も無し！
当たり前だろう！
自分達の給与を子供達に負担させるつもりか？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:17:08 ID:NdILmxWXO
地上部隊は仕事時間増やして給料上げて欲しいんだけどな
贅沢な悩みかも知れんが
贅沢な悩みかも知れんが
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:17:30 ID:0bleC0M60
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:17:45 ID:uKeB377T0
自衛官、海保、消防、警察、この仕事の人は
普段の勤務自体が、民間と比べものにならないほどきつい
職種にもよるけど、命を賭ける覚悟してて、そのための過酷な訓練を
してるなら、安い位だと思う。
IT系技術者でしっかりとした技術の能力あれば
２０台後半で月50万以上なんて余裕なんだし、40過ぎたら定年だけどｗ
普段の勤務自体が、民間と比べものにならないほどきつい
職種にもよるけど、命を賭ける覚悟してて、そのための過酷な訓練を
してるなら、安い位だと思う。
IT系技術者でしっかりとした技術の能力あれば
２０台後半で月50万以上なんて余裕なんだし、40過ぎたら定年だけどｗ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:18:09 ID:OVMcms/fO
民主党は、クーデターでも起こさせたいの？（笑
自衛隊も真っ赤な民主党に随分、嘗められたもんだね
自衛隊も真っ赤な民主党に随分、嘗められたもんだね
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:18:10 ID:CGTJfD2u0
辞めてくのも前提で、どんな組織だって成り立ってるんだよ
辞めてく奴が前提にないなら、すでに組織は崩壊してなきゃおかしいだろ
浮遊人員の流動なんて大勢には影響ない
辞めてく奴が前提にないなら、すでに組織は崩壊してなきゃおかしいだろ
浮遊人員の流動なんて大勢には影響ない
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:20:04 ID:9tP4E1Hb0
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:20:35 ID:0bleC0M60
>>596
罰則は？懲戒？
罰則は？懲戒？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:21:17 ID:GfLMFWhEO
>>596
最高で懲役七年だっけ？
最高で懲役七年だっけ？
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:21:49 ID:S5E8CagIP
>>581
官僚の給与は高くないぜ。
国家および担当する業界の発展と利益を守るために、政治家にも食って掛かる覚悟があり、
いつ寝てやがるんだろう？って馬車馬状態で働く。
当然、法律や予算を熟知し、問題が発生すれば解決のために交渉しまくるも、手柄は政治家のもの。
（つまんねーことで罵倒されても、明日の答弁の代作するため徹夜します）
官僚の給与は高くないぜ。
国家および担当する業界の発展と利益を守るために、政治家にも食って掛かる覚悟があり、
いつ寝てやがるんだろう？って馬車馬状態で働く。
当然、法律や予算を熟知し、問題が発生すれば解決のために交渉しまくるも、手柄は政治家のもの。
（つまんねーことで罵倒されても、明日の答弁の代作するため徹夜します）
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:22:19 ID:IQRQeF/ZO
日本の為に働いてる奴を叩くって一体・・・
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:22:49 ID:9tP4E1Hb0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:23:23 ID:Vqqb5J9q0
自衛隊給与削減は当然
いっそのこと自衛隊削減して廃止に持って行って貰いたい
と思ってる人もおおいことだろう
いっそのこと自衛隊削減して廃止に持って行って貰いたい
と思ってる人もおおいことだろう
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:23:48 ID:ZetPhQZ/0
そう思ってる奴は反日。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:24:21 ID:NdILmxWXO
まあ大抵の人間は戦争になる直前で退職届け出すだろうね
俺もそうするわ
俺もそうするわ
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:24:27 ID:AzLFHuMR0
自衛隊廃止(笑）
社民党でも崇めてろ
社民党でも崇めてろ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:24:32 ID:0bleC0M60
>>598>>601
そういう法律あったんだね
でも最高懲役7年だったら逃げる奴いそうだ
戦前なんて徴兵逃れでわざと犯罪犯した奴も居たらしいし
>まぁ有事に退職届けを素直に受けるとも思えないが
依願退職、即時受理って聞いたこと無いから、そういうことなんだと思うけどね。
そういう法律あったんだね
でも最高懲役7年だったら逃げる奴いそうだ
戦前なんて徴兵逃れでわざと犯罪犯した奴も居たらしいし
>まぁ有事に退職届けを素直に受けるとも思えないが
依願退職、即時受理って聞いたこと無いから、そういうことなんだと思うけどね。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:24:32 ID:pQLT71Ny0
>>585
ここ自衛隊の人結構見てるっぽいけど（携帯からとか若い自衛隊の人でしょ）、
君らは財務省からお荷物扱いされてることに対して何も思わないの？
普通は公務員の給与の話しが２ｃｈで出ると、組合系や共産党系から擁護の書き込みが
結構あるんだけど、それもないし。
官公労・自治労とかの組合の反対もないだろうし、財務省にそのまま押し切られるよ。
自衛隊は組合の支援を受けてないから、こんなに低く扱われてるんだよ。
俺は自衛隊や警察の厳しさとか知ってるから尊敬してるけど、
一番自衛隊のこと馬鹿にしてるのは民間でもなく事務方の公務員なんだぜ。
共産党とか旧社会党の支持基盤は、事務方の公務員や教員などの公務員だから。
ここ自衛隊の人結構見てるっぽいけど（携帯からとか若い自衛隊の人でしょ）、
君らは財務省からお荷物扱いされてることに対して何も思わないの？
普通は公務員の給与の話しが２ｃｈで出ると、組合系や共産党系から擁護の書き込みが
結構あるんだけど、それもないし。
官公労・自治労とかの組合の反対もないだろうし、財務省にそのまま押し切られるよ。
自衛隊は組合の支援を受けてないから、こんなに低く扱われてるんだよ。
俺は自衛隊や警察の厳しさとか知ってるから尊敬してるけど、
一番自衛隊のこと馬鹿にしてるのは民間でもなく事務方の公務員なんだぜ。
共産党とか旧社会党の支持基盤は、事務方の公務員や教員などの公務員だから。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:24:33 ID:tbATO+Zu0
>>576
夢のような民間だな……
>>580
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/716408.html
隊員が数万、って書いてる
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
防衛省の職員の給与等に関する法律
（昭和二十七年七月三十一日法律第二百六十六号）
ここには法律があーたらこーたら書いてあって、
昭和二十七年の段階で5690円というのは分かったが、
どうやら政令やら何やらで調整されているらしく
実際の額はお馬鹿な俺様には分からんw
俺にわかるのは5690円は民間人の俺の昼飯代より高いということだw
夢のような民間だな……
>>580
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/716408.html
隊員が数万、って書いてる
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
防衛省の職員の給与等に関する法律
（昭和二十七年七月三十一日法律第二百六十六号）
ここには法律があーたらこーたら書いてあって、
昭和二十七年の段階で5690円というのは分かったが、
どうやら政令やら何やらで調整されているらしく
実際の額はお馬鹿な俺様には分からんw
俺にわかるのは5690円は民間人の俺の昼飯代より高いということだw
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:25:21 ID:YmZDPXFI0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:25:37 ID:4c3NfgQz0
>>588
犯罪になるのか
普段は安月給でもいいと思うが、
戦争になったら、優遇してやらんといかんと思うな
ただ、優遇が過ぎれば、この利権を確保するために戦争を続けるなんてことになりかねんので、
一定の歯止めが必要だろうが
犯罪になるのか
普段は安月給でもいいと思うが、
戦争になったら、優遇してやらんといかんと思うな
ただ、優遇が過ぎれば、この利権を確保するために戦争を続けるなんてことになりかねんので、
一定の歯止めが必要だろうが
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:26:25 ID:RcpQCriu0
やっぱ他国と比べて平均年齢高かったのか。
イラク派遣の時とか何でこんなに老け顔の隊員ばかりなのかと思ったが
イラク派遣の時とか何でこんなに老け顔の隊員ばかりなのかと思ったが
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:26:37 ID:CGTJfD2u0
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:26:40 ID:/vRZAkp60
「けしからん画像」を見れると聞いて飛んできたんですが・・・
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:26:52 ID:Frl6Jto/0
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:27:19 ID:0bleC0M60
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:27:38 ID:9tP4E1Hb0
>>608
1ヶ月の昼飯代よりも？
1ヶ月の昼飯代よりも？
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:27:43 ID:6lXtkE7OO
連日のように発覚するロリコン教師全てを懲戒免職にしろよｗ
自主退職で退職金払ったり減給処分だけでクビにしないとかそっちの方が税金の無駄だわｗｗｗ
自主退職で退職金払ったり減給処分だけでクビにしないとかそっちの方が税金の無駄だわｗｗｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:28:06 ID:rHEoIUGw0
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:28:32 ID:AlCJsSez0
自衛官が他の仕事にありつけるとしたらドカタの日雇いくらいだろ・・・
高齢化したからといって切り捨ててなんとかなるもんじゃない
日本全体見てたら分かりそうなもんだが
高齢化したからといって切り捨ててなんとかなるもんじゃない
日本全体見てたら分かりそうなもんだが
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:28:42 ID:tbATO+Zu0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:30:33 ID:15h0LeQa0
これから支那と戦争する大事な時に何を考えているんだ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:30:36 ID:S5E8CagIP
いざとなったら共同体のために命をかけて戦う者が尊敬され、
平時においても、しかるべき地位を与え、旨い物を優先的に食わせ、
共同体の選択について主導的な役割を持たせる。
これが普通の社会。
長く続いた日本の武家社会しかり。
古代ギリシャからローマへ、現代のアメリカに連なる民主主義においても、
基本は、徴兵義務を負う者＝市民＝選挙権。
平時においても、しかるべき地位を与え、旨い物を優先的に食わせ、
共同体の選択について主導的な役割を持たせる。
これが普通の社会。
長く続いた日本の武家社会しかり。
古代ギリシャからローマへ、現代のアメリカに連なる民主主義においても、
基本は、徴兵義務を負う者＝市民＝選挙権。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:31:45 ID:/vRZAkp60
あのー、「けしからん画像」はどこに？
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:31:46 ID:pQLT71Ny0
>>599
君、官僚の友達いる？
コピー取りばっかりして、なんも実のあることしてないってよ。
本省局長の息子の友達いる？
民間からのお届け物が山のように届くってよ。
息子も官僚志望だったけど、「馬鹿国民が」ってよく言ってたよ。
官僚が国民のために働いてるって言うのは嘘だよ。
だって当人がそう言ってるのを見聞きしてるんだから。
政官業の癒着だよ。接待づけだよ。接待ゴルフにお土産いっぱいだよ。
君、官僚の友達いる？
コピー取りばっかりして、なんも実のあることしてないってよ。
本省局長の息子の友達いる？
民間からのお届け物が山のように届くってよ。
息子も官僚志望だったけど、「馬鹿国民が」ってよく言ってたよ。
官僚が国民のために働いてるって言うのは嘘だよ。
だって当人がそう言ってるのを見聞きしてるんだから。
政官業の癒着だよ。接待づけだよ。接待ゴルフにお土産いっぱいだよ。
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:32:12 ID:9tP4E1Hb0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:32:15 ID:BRHcIOO90
まず自衛官っつー名前から悪い。
自衛官じゃなく防衛官の方が、ただ起きない戦争のために守ってるだけですって
メッセージが伝わってきていいよ。
こいつら戦地に行かせて実戦経験積ませないと使いﾓﾝにならないだろ。
穀潰しどもがっ！
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:33:44 ID:0bleC0M60
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:33:50 ID:Frl6Jto/0
ミンスの仕分け人はバカばっか丸出し
ドイツ国防軍は、機材の修理、回収を民間に委託して経費を節減している
基本的な給与を削っちゃマズイだろ
ドイツ国防軍にならって、戦争で最重要な後方支援を一気に民間委託してみろよ
経費は相当浮くぜ
そもそも、公務員自身が経費削減が出来るわけが無い
自身の保身に汲々としているし、斬新な発想が無い
イラク戦争でやった様に、派遣部隊の一部分を民間委託するみたいなこともアリだぞ
つまり、最前線には傭兵部隊もおKってことで
こんくらい、切り込まなきゃイケンだろ
バカミンスのR４や枝野や長妻は官僚の言いなりだから、弱っちい部署の経費しか
削減出来ない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ドイツ国防軍は、機材の修理、回収を民間に委託して経費を節減している
基本的な給与を削っちゃマズイだろ
ドイツ国防軍にならって、戦争で最重要な後方支援を一気に民間委託してみろよ
経費は相当浮くぜ
そもそも、公務員自身が経費削減が出来るわけが無い
自身の保身に汲々としているし、斬新な発想が無い
イラク戦争でやった様に、派遣部隊の一部分を民間委託するみたいなこともアリだぞ
つまり、最前線には傭兵部隊もおKってことで
こんくらい、切り込まなきゃイケンだろ
バカミンスのR４や枝野や長妻は官僚の言いなりだから、弱っちい部署の経費しか
削減出来ない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:33:51 ID:IQRQeF/ZO
基本的に公務員叩いてる奴は、反日確定だろ
日本の国力を衰退させようとしてるんだからな
みんなの党とかれんほう方式で
叩けば叩くほど、それだけで支持率上がるんだからな
日本の国力を衰退させようとしてるんだからな
みんなの党とかれんほう方式で
叩けば叩くほど、それだけで支持率上がるんだからな
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:33:53 ID:pbnXOB3lO
>>585
地連のおっちゃんみたいな物言いだが､どこに配属されるかによるから注意しないとね｡
例えば､音楽隊に入りたいと地連で言って入隊したのに音楽隊は音大出た人しか入れない､
みたいな事になる場合もある｡衛生職も同じ｡(看護師免許のため入ったのに云々)
つうか入隊後の適性検査と希望調査で配属先が決まるのに､入隊前の時点で資格取れるから､と
勧めるおっちゃんは自衛隊の信用を失墜させてるからやめてくれ｡
せめて｢この資格取りたいなら○○の職種に絶対なれ!｣とか約にたつｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくれ｡
地連のおっちゃんみたいな物言いだが､どこに配属されるかによるから注意しないとね｡
例えば､音楽隊に入りたいと地連で言って入隊したのに音楽隊は音大出た人しか入れない､
みたいな事になる場合もある｡衛生職も同じ｡(看護師免許のため入ったのに云々)
つうか入隊後の適性検査と希望調査で配属先が決まるのに､入隊前の時点で資格取れるから､と
勧めるおっちゃんは自衛隊の信用を失墜させてるからやめてくれ｡
せめて｢この資格取りたいなら○○の職種に絶対なれ!｣とか約にたつｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくれ｡
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:33:55 ID:AlCJsSez0
自衛隊はおかげさまで相当実戦経験も積んでおります
中華がきな臭いので常時警戒態勢だったりした時期もある
馬鹿な政治家は自分の国を誰が守るか知らないのです
中華がきな臭いので常時警戒態勢だったりした時期もある
馬鹿な政治家は自分の国を誰が守るか知らないのです
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:34:21 ID:4c3NfgQz0
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:34:27 ID:GfLMFWhEO
>>607
現役じゃなくて元自だけど若い子とか若手陸曹はあんまりそんな事考えないよ
考えてる奴もいるけど
それより、週末特外とれるかなとか演習の事とか考えてるのが多いよ
もっとそういう座学も必要だとは思うけどね
現役じゃなくて元自だけど若い子とか若手陸曹はあんまりそんな事考えないよ
考えてる奴もいるけど
それより、週末特外とれるかなとか演習の事とか考えてるのが多いよ
もっとそういう座学も必要だとは思うけどね
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:34:46 ID:CGTJfD2u0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:35:59 ID:WOSuZ2F00
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:36:11 ID:NtddtqNj0
そうはいっても三十代で転職もなかなか厳しい世の中なんてですぜ。
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:36:15 ID:tbATO+Zu0
>>616
あー、平日の食費って意味ね
休日まで入れると足りなくなる
調味料と光熱費まで入れても足りなくなるかも
食堂で食べるべきか自炊を続けるべきかで迷って、
以前に計算したとき、夜の残りをぶち込む、とかも補正して計算したときに、
一食230円ぐらいになってたから
あー、平日の食費って意味ね
休日まで入れると足りなくなる
調味料と光熱費まで入れても足りなくなるかも
食堂で食べるべきか自炊を続けるべきかで迷って、
以前に計算したとき、夜の残りをぶち込む、とかも補正して計算したときに、
一食230円ぐらいになってたから
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:36:19 ID:9tP4E1Hb0
というよりももっと小学校時代から
政治に関する取り組みはすべきだと思うけど
選挙権があるのに政治の教育まったくしないとか
アホだと思う
政治に関する取り組みはすべきだと思うけど
選挙権があるのに政治の教育まったくしないとか
アホだと思う
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:37:06 ID:InNzXeAn0
陸自の規模が小さいから平均年齢上ってるだけなんじゃないの？
ぺーぺー増やしても練度下がって見えるだけになりそう
ぺーぺー増やしても練度下がって見えるだけになりそう
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:37:55 ID:ppWlGESK0
まずは政治家の使う税金を半減してからにしろ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:37:59 ID:rHEoIUGw0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:38:28 ID:9tP4E1Hb0
確か去年、陸自の予算がつかなくてごたごたしまくってなかったっけ？
人数足りてないんじゃない？当然平均年齢も多少は上がっただろうし
ただの民主党によるマッチｯポンプ記事じゃないの？
人数足りてないんじゃない？当然平均年齢も多少は上がっただろうし
ただの民主党によるマッチｯポンプ記事じゃないの？
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:38:43 ID:2miPDuun0
>>514
うちも今日創立記念日
うちも今日創立記念日
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:39:33 ID:IQRQeF/ZO
これ以上、日本の国力と団結力を衰退させて一体何がしたいんだ？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:40:45 ID:AlCJsSez0
自衛隊記念日か
そいつはめでたい のか？
隣の国の軍隊なら総力挙げて祝いそうな記念日だなそれ
そいつはめでたい のか？
隣の国の軍隊なら総力挙げて祝いそうな記念日だなそれ
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:40:54 ID:ZetPhQZ/0
自衛官って定年早いよな…
それで給料安くて大変な職業だったら、なり手がいなくなるのも当然っちゃ当然。
今の政権は反日だから、是が非でもそうしたいんだろうが…
そのうち反撃くらったりしないと気が付かないんだろうか、やり過ぎに。
それで給料安くて大変な職業だったら、なり手がいなくなるのも当然っちゃ当然。
今の政権は反日だから、是が非でもそうしたいんだろうが…
そのうち反撃くらったりしないと気が付かないんだろうか、やり過ぎに。
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:41:43 ID:JvoRlaUh0
自衛隊を一生に仕事にされるのは迷惑。
尉官以下は30歳ぐらいで定年にしろ。
尉官以下は30歳ぐらいで定年にしろ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:41:55 ID:CGTJfD2u0
>>638
親に寄生して食うに困らず、大人みたいに守るべきものがない子どもって、
恵まれた環境でみんな一緒の平等社会で、
異端を毛嫌いしていじめたりして、
そんな子供はたいてい左翼思考で開放的だぜ？
国体を左翼にしたいのか？
親に寄生して食うに困らず、大人みたいに守るべきものがない子どもって、
恵まれた環境でみんな一緒の平等社会で、
異端を毛嫌いしていじめたりして、
そんな子供はたいてい左翼思考で開放的だぜ？
国体を左翼にしたいのか？
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:43:04 ID:AlCJsSez0
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:43:33 ID:pC941tTB0
>>611
徴兵の有無とか、年齢層に関しては老害とか単純な問題としては計れないと思うけど
徴兵の有無とか、年齢層に関しては老害とか単純な問題としては計れないと思うけど
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:43:34 ID:geAFxY6jP
>>641
平和がタダどころか、日本は平和だから自衛隊はいらないって言い出すやつも出てくる。
大阪でイージス艦が１５００億するから、その金で高校の授業料を無料化しろ！ってデモ行進した。
貧しくて勉強ができないから公立でなく私立に入るしかなかった。軍の予算を教育に回して欲しいと。
問題はその高校のほとんどが分数の足し算ができない、掛け算が出来ないという超底辺高校で説得力ナシｗ
平和がタダどころか、日本は平和だから自衛隊はいらないって言い出すやつも出てくる。
大阪でイージス艦が１５００億するから、その金で高校の授業料を無料化しろ！ってデモ行進した。
貧しくて勉強ができないから公立でなく私立に入るしかなかった。軍の予算を教育に回して欲しいと。
問題はその高校のほとんどが分数の足し算ができない、掛け算が出来ないという超底辺高校で説得力ナシｗ
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:43:47 ID:uKeB377T0
今の40台以上の自衛官って本当にすごいよな
左翼教育のせいで、自衛隊は敵だ！不要だ！って吹き込まれて
自衛隊員を敵視する教育して、マスゴミも同調してて
それでも、いざとなったら命賭ける覚悟で訓練してたんだからな。
マスゴミは今でも自衛隊を敵視してるようだけども。
左翼教育のせいで、自衛隊は敵だ！不要だ！って吹き込まれて
自衛隊員を敵視する教育して、マスゴミも同調してて
それでも、いざとなったら命賭ける覚悟で訓練してたんだからな。
マスゴミは今でも自衛隊を敵視してるようだけども。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:44:17 ID:9tP4E1Hb0
>>648
昔の偉い人の言葉で
20代までに共産主義に目覚めない人間は情熱が足りない
20代を過ぎて共産主義の奴は知性が足りない
40代以降も共産主義の奴はどうしようもない
みたいな名言があったはず、
まぁそもそも、団塊とかモロ左翼ばっかだし
教育しようがしまいがどっちに振れるかには対して関係無い気もするけど
昔の偉い人の言葉で
20代までに共産主義に目覚めない人間は情熱が足りない
20代を過ぎて共産主義の奴は知性が足りない
40代以降も共産主義の奴はどうしようもない
みたいな名言があったはず、
まぁそもそも、団塊とかモロ左翼ばっかだし
教育しようがしまいがどっちに振れるかには対して関係無い気もするけど
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:45:33 ID:AlCJsSez0
将来何かのはずみでクーデター起きたら俺は全力で擁護するわ
政治家が屑なのは疑いようがないからな
無能なトップなんか害悪以外の何ものでもない
政治家が屑なのは疑いようがないからな
無能なトップなんか害悪以外の何ものでもない
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:45:46 ID:DZ9zRtoM0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:46:38 ID:CGTJfD2u0
>>649
だろうな。
どっかの宇宙人あたりはそれが理想じゃね？
日本の首相なんて、いつでもやれると思ってるだろ。
二期目、三期目あるだろうな
悪夢だが、
彼はアジアは一つだと考えているんだろ
国境はふすま程度の感覚だな
だろうな。
どっかの宇宙人あたりはそれが理想じゃね？
日本の首相なんて、いつでもやれると思ってるだろ。
二期目、三期目あるだろうな
悪夢だが、
彼はアジアは一つだと考えているんだろ
国境はふすま程度の感覚だな
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:46:44 ID:9tP4E1Hb0
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:48:59 ID:rHEoIUGw0
極端すぎるな日本人
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:49:53 ID:AlCJsSez0
我慢しすぎなんだよ
もっと上にモノを言え
もっと上にモノを言え
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:50:18 ID:0nKxS83FO
配属将校制度を復活すればいいじゃん
スポーツ指導者が自衛隊を経由して学校や地域のスポーツをサポートする
理想的
スポーツ指導者が自衛隊を経由して学校や地域のスポーツをサポートする
理想的
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:50:20 ID:pQLT71Ny0
>>629
＞基本的に公務員叩いてる奴は、反日確定だろ
だから、君の書き込み見ると腹立つんだよね。
公務員って一くくりにするけど、いろんな人がいるでしょ。
自衛隊とか警察とか、若い事務方公務員とか教員はいいよ。
まだ日本のこと考えて真面目にやってるよ。
でも問題がある公務員はいるでしょ。
国民が苦しんでるのを見て笑ってたり、
そこまで行かなくても国民が苦しむであろう政策を自分達の利益のために取ったり。
予算と権限を増やすのが仕事？
天下り先を確保するのが仕事？（国家公務員に限らず、県庁・市レベルでも天下りばかり）
どっちが反日よ。
国の利益を考えても、国民の利益を考えない公務員は要らないよ。
＞基本的に公務員叩いてる奴は、反日確定だろ
だから、君の書き込み見ると腹立つんだよね。
公務員って一くくりにするけど、いろんな人がいるでしょ。
自衛隊とか警察とか、若い事務方公務員とか教員はいいよ。
まだ日本のこと考えて真面目にやってるよ。
でも問題がある公務員はいるでしょ。
国民が苦しんでるのを見て笑ってたり、
そこまで行かなくても国民が苦しむであろう政策を自分達の利益のために取ったり。
予算と権限を増やすのが仕事？
天下り先を確保するのが仕事？（国家公務員に限らず、県庁・市レベルでも天下りばかり）
どっちが反日よ。
国の利益を考えても、国民の利益を考えない公務員は要らないよ。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:50:43 ID:9tP4E1Hb0
>>659
上にモノを言った自衛官は尽く退官させられてるという現実
上にモノを言った自衛官は尽く退官させられてるという現実
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:52:19 ID:85jphljV0
>>1
民主党の北沢俊美防衛相が激怒「けしからん」って何の冗談？
民主党の北沢俊美防衛相が激怒「けしからん」って何の冗談？
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:52:38 ID:t/rSkKFgO
自衛隊も民営化して予算削除すればいい
セコムとか総合警備保障にまかせちゃえばいい
セコムとか総合警備保障にまかせちゃえばいい
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:53:11 ID:S5E8CagIP
>>624
同級生・身内に官僚や軍人（というか自衛官な）は多いです。
「お国のために働きたい」という働き甲斐面が志望動機であって、給与面を重視するなら民間にいってます。
官僚や自衛隊事務方の仕事がコピーとりばっかってことは、まずありえないですね。
ちなみに当家では、民間業者さんからの中元歳暮は丁寧に送り返しております。
それが当たり前の世界です。
同級生・身内に官僚や軍人（というか自衛官な）は多いです。
「お国のために働きたい」という働き甲斐面が志望動機であって、給与面を重視するなら民間にいってます。
官僚や自衛隊事務方の仕事がコピーとりばっかってことは、まずありえないですね。
ちなみに当家では、民間業者さんからの中元歳暮は丁寧に送り返しております。
それが当たり前の世界です。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:55:30 ID:rHEoIUGw0
667 ：ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ ◆m7TsEz1c5. ：2010/10/31(日) 00:56:35 ID:hgtuyWczP
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:56:35 ID:CAs2yvat0
日本の右翼が特殊なんだろうな。
気に入らないと、すぐ反なんとかって敵対して追い出すw
だから、結果的に内部には味方しかいなくなり、反対意見を上申出来ない閉鎖体制に陥り、思想の欠乏を招く。
レッテル貼りが最たる例。
レッテルさえ貼って区別したら終わり。
そんな口下手が、話上手の民主党とかに勝ることはない。
気に入らないと、すぐ反なんとかって敵対して追い出すw
だから、結果的に内部には味方しかいなくなり、反対意見を上申出来ない閉鎖体制に陥り、思想の欠乏を招く。
レッテル貼りが最たる例。
レッテルさえ貼って区別したら終わり。
そんな口下手が、話上手の民主党とかに勝ることはない。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:57:28 ID:t/rSkKFgO
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:58:23 ID:cvwRjuoU0
時給１５００円でおｋ
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:58:40 ID:/vRZAkp60
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:59:11 ID:ZetPhQZ/0
日本の左翼が特殊なんだろうな。
気に入らないと、すぐ反なんとかって敵対して追い出すw
だから、結果的に内部には味方しかいなくなり、反対意見を上申出来ない閉鎖体制に陥り、思想の欠乏を招く。
レッテル貼りが最たる例。
レッテルさえ貼って区別したら終わり。
そんな口下手が、話上手の自民党とかに勝ることはない。
…こっちの方がしっくりくる不思議。
気に入らないと、すぐ反なんとかって敵対して追い出すw
だから、結果的に内部には味方しかいなくなり、反対意見を上申出来ない閉鎖体制に陥り、思想の欠乏を招く。
レッテル貼りが最たる例。
レッテルさえ貼って区別したら終わり。
そんな口下手が、話上手の自民党とかに勝ることはない。
…こっちの方がしっくりくる不思議。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:59:20 ID:IQRQeF/ZO
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 00:59:27 ID:vYd9Sqpy0
警察官といい、異常な高給すぎる
ただの高卒筋肉馬鹿だぞ
ただの高卒筋肉馬鹿だぞ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:00:21 ID:AzLFHuMR0
>>672
しっくりくるね
しっくりくるね
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:00:30 ID:4c3NfgQz0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:01:10 ID:rHEoIUGw0
K冊はちょい給料高いよね
神奈川県警の卒配一年目の警官の月収見て唖然としたぜ・・
神奈川県警の卒配一年目の警官の月収見て唖然としたぜ・・
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:01:12 ID:geAFxY6jP
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:03:03 ID:t/rSkKFgO
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:04:12 ID:ZhsBKY840
自衛官の給料を減らす前にすべきこと。
子供手当てから外国人を除外すること
朝鮮系の学校を無償化しないこと
中国へのODAをやめること
日本の政府なのにどうして日本人を守る自衛官の待遇を下げてまで
外国人にお金をばら撒かねばならないんだろう。ひどすぎる。
民主党は日本が中国の属国になることを了とした、とでも言いたいのだろうか。
それとも政府に日本人の心を持った人がいないのだろうか。
子供手当てから外国人を除外すること
朝鮮系の学校を無償化しないこと
中国へのODAをやめること
日本の政府なのにどうして日本人を守る自衛官の待遇を下げてまで
外国人にお金をばら撒かねばならないんだろう。ひどすぎる。
民主党は日本が中国の属国になることを了とした、とでも言いたいのだろうか。
それとも政府に日本人の心を持った人がいないのだろうか。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:04:39 ID:GYsEdKo4O
Ａ幹とＢ幹は、早期退職制度でいいだろ。何歳までに特定の階級まで昇進できない人は強制徐隊。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:05:32 ID:C9qs9N4p0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:05:51 ID:ZS32fJKF0
おいおい内側から弱体化させるつもりかよ。
ホント売国奴オールスター内閣だねw
ホント売国奴オールスター内閣だねw
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:06:05 ID:S5E8CagIP
>>675
どっちでも「しっくり」来るところが、日本の現状を表してないか？
真の保守にとって、レッテル貼りや離合集散・内部抗争を繰り返す右翼は邪魔でしかない。
真のリベラルにとって、レッテル貼りや離合集散・内部抗争を繰り返す左翼は邪魔でしかない。
本来、保守対リベラルのせめぎあいのなかで、国にとって最善の選択を探るべきなのに、
右翼や左翼がぶち壊してくれる。
「無能な味方は、敵より厄介」を地で行く展開が多すぎ。
どっちでも「しっくり」来るところが、日本の現状を表してないか？
真の保守にとって、レッテル貼りや離合集散・内部抗争を繰り返す右翼は邪魔でしかない。
真のリベラルにとって、レッテル貼りや離合集散・内部抗争を繰り返す左翼は邪魔でしかない。
本来、保守対リベラルのせめぎあいのなかで、国にとって最善の選択を探るべきなのに、
右翼や左翼がぶち壊してくれる。
「無能な味方は、敵より厄介」を地で行く展開が多すぎ。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:07:01 ID:cYeTjojS0
>>663
反対しましたというアリバイ作り。
反対しましたというアリバイ作り。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:07:03 ID:CAs2yvat0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:07:11 ID:NHSXs1N30
越権行為ばかりやってるから、知らないうちに予算を削減されるんだよｗ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:07:35 ID:X1bVb1RZO
>>586
おれは除隊して9年だかあなたの方が後で入って後で除隊したのかな
俺普通科だったけど除隊前の一年からプライバシーがどうのと普通科の部屋ですらパーティションで仕切られ初めて
ダメだこりゃって思いながら除隊したけど
妖怪陸士長はやめてもいいけど良い意味でのベテランはマズイよな
陸曹としての適性はなくとも兵士としての適性は十分な人もそれなりにいたのに
そう言えば同期の奴どうなったかな…空挺行った後でフランス外人部隊に入った数年後に中東で捕虜になってるニュースで顔写真みたのが最後だわ
おれは除隊して9年だかあなたの方が後で入って後で除隊したのかな
俺普通科だったけど除隊前の一年からプライバシーがどうのと普通科の部屋ですらパーティションで仕切られ初めて
ダメだこりゃって思いながら除隊したけど
妖怪陸士長はやめてもいいけど良い意味でのベテランはマズイよな
陸曹としての適性はなくとも兵士としての適性は十分な人もそれなりにいたのに
そう言えば同期の奴どうなったかな…空挺行った後でフランス外人部隊に入った数年後に中東で捕虜になってるニュースで顔写真みたのが最後だわ
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:07:50 ID:rnCdhVg2O
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:08:52 ID:8QJUpMhg0
age
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:09:06 ID:rHEoIUGw0
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:10:32 ID:pQLT71Ny0
>>673
本当に日本を良くしたいなら、
高齢で１０００万程度貰ってる奴の給与を４００万に落とし、
その金で失業者を３００万で２人雇えばいい。
それができないのは、自治労等の組合が反対してるから。
高齢公務員の給与が下がると、民間高齢正社員にも飛び火するから、
連合（民間の組合）も一緒になって反対する。
第一、新卒者の採用を絞って就職氷河期を作り出したのは、
既得正社員・公務員の待遇確保を狙った組合の方針。
安い労働力を欲しかった経団連・既存の社員を守りたかった組合・それに乗っかった官僚が日本を壊した。
決して小泉・竹中が悪いんじゃないよ。
小泉がそんな事考え付くはずもないし、竹中（そもそも政治の世界に出てくる学者）は官僚の方針を飾るための御用学者にすぎない。
小泉・竹中を悪者扱いするのは、責任回避したい関係者だから。
本当に日本を良くしたいなら、
高齢で１０００万程度貰ってる奴の給与を４００万に落とし、
その金で失業者を３００万で２人雇えばいい。
それができないのは、自治労等の組合が反対してるから。
高齢公務員の給与が下がると、民間高齢正社員にも飛び火するから、
連合（民間の組合）も一緒になって反対する。
第一、新卒者の採用を絞って就職氷河期を作り出したのは、
既得正社員・公務員の待遇確保を狙った組合の方針。
安い労働力を欲しかった経団連・既存の社員を守りたかった組合・それに乗っかった官僚が日本を壊した。
決して小泉・竹中が悪いんじゃないよ。
小泉がそんな事考え付くはずもないし、竹中（そもそも政治の世界に出てくる学者）は官僚の方針を飾るための御用学者にすぎない。
小泉・竹中を悪者扱いするのは、責任回避したい関係者だから。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:10:39 ID:t/rSkKFgO
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:11:01 ID:X1bVb1RZO
>>572
あんた普通科だろw俺もだよ…
今なんて後期教育終わったらすぐにフランスベッドってマジかな?
俺が入った頃は一般部隊入っても一年は二段の上だったよ
因みに一段目は族上がりのホンモノだったなぁ…
あんた普通科だろw俺もだよ…
今なんて後期教育終わったらすぐにフランスベッドってマジかな?
俺が入った頃は一般部隊入っても一年は二段の上だったよ
因みに一段目は族上がりのホンモノだったなぁ…
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:11:30 ID:V1R0bTnZ0
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:12:07 ID:i/Yr/gSS0
自衛官より全国の役人の給料減らせよ
697 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:12:13 ID:QfvSiE6a0
給与減らすのはいいが、人員増やせよ。いい加減限界だと思うぞ
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:13:42 ID:IQRQeF/ZO
EUと違って、
日本は隣に中国、ロシアがあるから同じようにはいかねーよ
国力は絶対下げれない
下げたら中国共産党の思う壷だ
削減していいのは、不必要な独法だけ
日本は隣に中国、ロシアがあるから同じようにはいかねーよ
国力は絶対下げれない
下げたら中国共産党の思う壷だ
削減していいのは、不必要な独法だけ
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:13:48 ID:CAs2yvat0
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:14:41 ID:GfLMFWhEO
>>688
じゃあ自分より先輩ですね
自分はﾐﾝｽになってから除隊したんで
今はパーテーションは無いです
昔と比べたら隊員の質は良くなったかは分からないけど古株陸曹とかは元気ない奴や根性がない奴が増えたとは行ってました
空挺の元特科の人ですか？反戦運動してた
じゃあ自分より先輩ですね
自分はﾐﾝｽになってから除隊したんで
今はパーテーションは無いです
昔と比べたら隊員の質は良くなったかは分からないけど古株陸曹とかは元気ない奴や根性がない奴が増えたとは行ってました
空挺の元特科の人ですか？反戦運動してた
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:14:48 ID:/D1Z+ko8O
自衛隊警察国家公務員は確かにもらいすぎ
一般公務員額でよろしい
平等平等
一般公務員額でよろしい
平等平等
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:15:07 ID:rHEoIUGw0
>>693
またお前か・・・バカだと思われるからもう書き込まないほうがいいぞ
「使わないまま棄てる」最高じゃないか？
ひょっとして訓練以外で使うこと＝有事（＝お前らにも被害が及ぶ）ってことがなぜ理解できない
またお前か・・・バカだと思われるからもう書き込まないほうがいいぞ
「使わないまま棄てる」最高じゃないか？
ひょっとして訓練以外で使うこと＝有事（＝お前らにも被害が及ぶ）ってことがなぜ理解できない
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:15:30 ID:t/rSkKFgO
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:16:21 ID:tbATO+Zu0
>>673
プロジェクトの廃止と、人件費の削減は別に考えようぜ
プロジェクトの廃止と、人件費の削減は別に考えようぜ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:17:27 ID:xgIqJyD60
戦時目の前に削減とかくそすぎる。そもそもスパイ多すぎなんだよ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:17:31 ID:IQRQeF/ZO
てか公務員叩いてる奴って、
日本国籍持たない人種とその支持率上げたい奴らだけだろｗ
日本の国力低下狙いすぎ
日本国籍持たない人種とその支持率上げたい奴らだけだろｗ
日本の国力低下狙いすぎ
707 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:17:58 ID:QfvSiE6a0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:19:30 ID:rnCdhVg2O
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:19:49 ID:t/rSkKFgO
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:20:01 ID:qTdetRh10
命掛けてるって言ってる奴もいるが
>>1にデスクワークって書いてあるぞ。
>>1にデスクワークって書いてあるぞ。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:20:06 ID:gsIwJ4M60
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:20:36 ID:rCIT0cJQ0
自衛官の給与より国会議員減らす話はどうなったんだよ
ヤワラとか全く役立たずだろ？
ヤワラとか全く役立たずだろ？
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:20:38 ID:ysseTtlG0
自衛官って定年は早いし、これはちょっとなぁｗ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:20:56 ID:F1vpXNtg0
その前に国会議員の給料減らせ
自国を防衛する者たちの給与を削減とか阿呆か
末端の給与は大して高くない
自国を防衛する者たちの給与を削減とか阿呆か
末端の給与は大して高くない
715 ：ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ ◆m7TsEz1c5. ：2010/10/31(日) 01:21:13 ID:hgtuyWczP
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:21:26 ID:euL3CbSH0
さっさと自治労のクズの給料下げろや糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:21:47 ID:0mnHmCmq0
官僚ひでえ
財務省はサヨが牛耳ってんのか
財務省はサヨが牛耳ってんのか
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:22:00 ID:rHEoIUGw0
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:22:30 ID:4c3NfgQz0
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:23:18 ID:KafK/+Jd0
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:25:06 ID:t/rSkKFgO
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:25:26 ID:S5E8CagIP
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:25:31 ID:rnCdhVg2O
尖閣で東アジア情勢が明示された現在、自衛隊の予算を大幅アップにするのが国際常識だろ。
ミンスの対応は見もの。
ミンスの対応は見もの。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:25:54 ID:KafK/+Jd0
725 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:28:00 ID:QfvSiE6a0
あの後方支援増強計画でどんだけ地方の運用班長が潤ったかとか思うと腹が煮え繰り返って仕方がない
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:28:51 ID:djSom+9QO
自衛隊以外の公務員の給料もきちんと削減してくれよな
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:29:45 ID:KafK/+Jd0
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:29:51 ID:t/rSkKFgO
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:31:15 ID:IQRQeF/ZO
国を守ってる奴らの給料減らしてどうすんだ！！！
まじでいい加減にしろよ
まじでいい加減にしろよ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:32:49 ID:HpoVv77B0
事務官の給料は1000万どころじゃないんだが
天下り先もほとんどが財閥系企業の役員だぜ
調達あるから強いんだよ自衛隊は
天下り先もほとんどが財閥系企業の役員だぜ
調達あるから強いんだよ自衛隊は
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:32:53 ID:ZetPhQZ/0
国を守らない奴ら…と考えて一番に頭に浮かんだのが民主議員達だったw
国会議員減らそうって話は一向にすすめないのな。
国会議員減らそうって話は一向にすすめないのな。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:33:21 ID:E0VPigIU0
すっかり公務員の代弁者になってるな。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:34:19 ID:gU+ccUUoO
給料下げて自衛官のモチベーションを下げる作戦か
民主党は本当にクズだな
民主党は本当にクズだな
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:34:19 ID:rHEoIUGw0
>>724
今の核の位置づけは外交の口実（恫喝）に使われないために存在してる。
つまり核保有＝外交をうまくやるための道具に過ぎん。
今の核兵器は威力が強すぎて保有国同士ならどちらからも撃てない。
反撃で自国もやられるからだ
国際社会で強い発言力をもつ安保常任理事国で核を持ってない国があるか？
相手に応じた戦力を持ってないとまともに発言も出来ないし、重く受け止められないのが今の国際社会なんだよ。
今の核の位置づけは外交の口実（恫喝）に使われないために存在してる。
つまり核保有＝外交をうまくやるための道具に過ぎん。
今の核兵器は威力が強すぎて保有国同士ならどちらからも撃てない。
反撃で自国もやられるからだ
国際社会で強い発言力をもつ安保常任理事国で核を持ってない国があるか？
相手に応じた戦力を持ってないとまともに発言も出来ないし、重く受け止められないのが今の国際社会なんだよ。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:34:26 ID:Kw2bw4x3O
>>710
デスクワークやる隊員でも
各種戦技＋最低限の体力維持（５㌔走２０分以内、腕立て腹筋１００回、懸垂２０回等々）は
課業時間外で維持しないといけない
命かけてるわけじゃないが
命削ってやってる部分もあるよ
デスクワークやる隊員でも
各種戦技＋最低限の体力維持（５㌔走２０分以内、腕立て腹筋１００回、懸垂２０回等々）は
課業時間外で維持しないといけない
命かけてるわけじゃないが
命削ってやってる部分もあるよ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:36:12 ID:lKOV7oaG0
とりあえず九条撤廃しようぜ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:36:32 ID:t/rSkKFgO
さて、反論も無くなった事だし、寝るとするか
給料だけじゃなく余分な兵器も本当は要らない
早く仕分けちゃえばいいのにねー
給料だけじゃなく余分な兵器も本当は要らない
早く仕分けちゃえばいいのにねー
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:37:06 ID:KafK/+Jd0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:37:24 ID:rHEoIUGw0
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:37:51 ID:rnCdhVg2O
>>724
軍事力についての基礎知識がないアナタに。
私が書いた>>708をよく読め！。この文が理解できたら、不孝にもならず者核保有国に囲まれた日本が核武装しないことには【まともな外交】ができないことが解るハズ。
軍事力についての基礎知識がないアナタに。
私が書いた>>708をよく読め！。この文が理解できたら、不孝にもならず者核保有国に囲まれた日本が核武装しないことには【まともな外交】ができないことが解るハズ。
741 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:40:49 ID:QfvSiE6a0
>>735
最低でも体力測定で５級くらいは取れないとな。確かに。でもみんなそんな訓練特別にしなくても４級以上は取れてるんだけどな
最低でも体力測定で５級くらいは取れないとな。確かに。でもみんなそんな訓練特別にしなくても４級以上は取れてるんだけどな
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:40:53 ID:X1bVb1RZO
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:41:45 ID:rbhMSxSM0
>>735
いやいやそんなにできる奴少ないぜｗ
いやいやそんなにできる奴少ないぜｗ
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:42:22 ID:HG7iYDmQ0
後方支援がなければ前線は全滅するだけだろ それと同じ
事務方がいなければ前線でてるやつが帳簿もつけて領収書集計しなきゃならん
敵の弾が飛んでくる時にも計算機弾けとかさせるつもりか？
タマの数は節約しなきゃってのはわかるけど
防弾チョッキや制服を汚さないようにとか前線に考えさせるつもりか？
考えてる間に全滅してるわｗ
事務方がいなければ前線でてるやつが帳簿もつけて領収書集計しなきゃならん
敵の弾が飛んでくる時にも計算機弾けとかさせるつもりか？
タマの数は節約しなきゃってのはわかるけど
防弾チョッキや制服を汚さないようにとか前線に考えさせるつもりか？
考えてる間に全滅してるわｗ
745 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:45:05 ID:QfvSiE6a0
>>742
同じ頃、北にあった防空火器部隊削減した挙句に九州に移転した挙句最終的には消滅したんだぜ・・・ありえんよな
同じ頃、北にあった防空火器部隊削減した挙句に九州に移転した挙句最終的には消滅したんだぜ・・・ありえんよな
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:45:31 ID:hpmSM9EA0
持ってない物を持ってるフリして危険視させた為に身を滅ぼした奴いたなw
サダム・フセインかよ
持ち慣れないもん無理して持っても身を滅ぼすだけだよ
使えないもんだし
ロシアにもあったよな
ウクライナだっけ？
結局、持っていてもたいした意味なかったな
サダム・フセインかよ
持ち慣れないもん無理して持っても身を滅ぼすだけだよ
使えないもんだし
ロシアにもあったよな
ウクライナだっけ？
結局、持っていてもたいした意味なかったな
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:45:59 ID:U2bmNFtI0
自衛艦の給与とて聖域ではない
削除の対象にリストアップは当たり前
しかし外人にナマポ支給しといてこれはないとは思うが
削除の対象にリストアップは当たり前
しかし外人にナマポ支給しといてこれはないとは思うが
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:46:21 ID:XfRQ3ojO0
公務員の給料減らす前に
生活保護とか、中国にまだ出してるODAとかを減らすとか
できることはあるだろうに
生活保護とか、中国にまだ出してるODAとかを減らすとか
できることはあるだろうに
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:46:47 ID:JKBELZsu0
自衛隊員のやる気を削ぐ作戦か
民主党め、売国活動ばかりしやがって！
民主党め、売国活動ばかりしやがって！
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:47:19 ID:C9qs9N4p0
鬼島津は一日にしてならず
それを支えたのは三成の愛
それを支えたのは三成の愛
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:49:54 ID:rnCdhVg2O
ここに面だって【憲法９条を守る会】を名乗る人は居ないね。この【新興宗教】の人達やそれに近い人達がここに入るとゼンマイ壊れてるの巻くのは大変だからな。
あまりヒドいのは居ないね。>>724くらいかな？。
あまりヒドいのは居ないね。>>724くらいかな？。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:50:42 ID:hpmSM9EA0
まあ、ＯＤＡはめぐり巡って日本企業に還流するもんらしいからなw
まあ、中国共産党が国内の不穏分子を抑え込めているうちは大丈夫だろ
失敗すれば先日のフジタの社員みたいな例で生贄にされるが…
まあ、中国共産党が国内の不穏分子を抑え込めているうちは大丈夫だろ
失敗すれば先日のフジタの社員みたいな例で生贄にされるが…
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:51:34 ID:qTdetRh10
>>734
常任理事国と核は関係無いけどな。
常任理事国と核は関係無いけどな。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:51:43 ID:VPGRHrYD0
知り合いの自衛官の人は訓練ばっかで話し聞いただけでも頭が下がる
御国のために日々訓練している人たちの給料下げるとか頭湧いてるとしかおもえんわ
モチベーション低下にもつながるだろうし
御国のために日々訓練している人たちの給料下げるとか頭湧いてるとしかおもえんわ
モチベーション低下にもつながるだろうし
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:51:48 ID:IQRQeF/ZO
厳しい教育訓練受けて、
ボロボロのアメリカのお下がりF-15で緊急発進して行く自衛官に対して
よくそんな事が言えるなおまえら
まじで涙が出そうだ
武器輸出禁止無くしたら確実に日本はぼろ儲けできるのに
憲法の自由は自国の愛国心を無くさせる為だ
ほとんどの外国人が日本の事情分かってるから正常な軍事力持たせてやれって言ってるのに
ボロボロのアメリカのお下がりF-15で緊急発進して行く自衛官に対して
よくそんな事が言えるなおまえら
まじで涙が出そうだ
武器輸出禁止無くしたら確実に日本はぼろ儲けできるのに
憲法の自由は自国の愛国心を無くさせる為だ
ほとんどの外国人が日本の事情分かってるから正常な軍事力持たせてやれって言ってるのに
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:52:21 ID:q92EZY3wO
菅、てめーこないだ観閲式で大層なことこきやがったな！
それでこれか？
ぶっ殺すぞｺﾞﾙｧ!
それでこれか？
ぶっ殺すぞｺﾞﾙｧ!
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:53:09 ID:S5E8CagIP
>>747
時勢柄、防衛省予算も聖域にせず削らなければいけないのは、理解できる。
だが、ストレートに現場職員の給与を削りに行く前にやることあるだろ？という話。
兵器開発費を、文科省や経産省に付け替える
駐屯地周辺の設維持費を、国交省に
在日駐留米軍関連予算を、内閣府に付け替える
こんだけで、かなりの予算削減（軍縮）を国の内外に向けて偽装できるだろ？ということ。
時勢柄、防衛省予算も聖域にせず削らなければいけないのは、理解できる。
だが、ストレートに現場職員の給与を削りに行く前にやることあるだろ？という話。
兵器開発費を、文科省や経産省に付け替える
駐屯地周辺の設維持費を、国交省に
在日駐留米軍関連予算を、内閣府に付け替える
こんだけで、かなりの予算削減（軍縮）を国の内外に向けて偽装できるだろ？ということ。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:53:17 ID:rHEoIUGw0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:54:26 ID:w12zcsyoO
普通科からみたら後方支援系の奴らと同じ給料ってのがかなり気に入らない
760 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:54:56 ID:QfvSiE6a0
実際問題、自衛隊のザルな情報管理下に核兵器預けるのは正直不安通り越して危険ですらありるれろ、
更に言えば、どこに設置しておくのかとかいう問題が今だに語られないのに核武装がどーのとか笑えるわ。
元幕僚長あたりならそんなこと判りきってるはずなのにな。
更に言えば、どこに設置しておくのかとかいう問題が今だに語られないのに核武装がどーのとか笑えるわ。
元幕僚長あたりならそんなこと判りきってるはずなのにな。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:55:03 ID:h6/9uH/50
有事でも後方支援職種は定時退社って事ですか？
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:55:14 ID:hpmSM9EA0
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:55:33 ID:h6/9uH/50
>>759
なら普通科だけでやれよ
なら普通科だけでやれよ
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:56:44 ID:X1bVb1RZO
>>700
まあまぁこんな所で先輩後輩はなしで良いんじゃね…たまたま俺が先に生まれたか先に入隊したとかそれだけだし
書き方悪くてすまぬ…俺の同期が空挺→フランス外人部隊→中東で捕虜というミラクルコースたどったからたまに心配になるよ
俺は普通科本管通信だったよ…ｼｮﾎﾞ
でもあの頃は肉体が異常だったなぁ
自分たちが１番しんどかったなんていうつもりないけど演習場ついて夜営準備終わったら通信網構成のために
直ぐに各中隊に有線張って演習終わりも全部隊の撤収準備終わってから有線撤収して通信網必要なくなるまで撤収出来ずに
移動時は無線中継とか
ドラッパチ四巻と電話機四個からだにたすき掛けにしてホンモノの詰め込みした背納背負って片手に89片手にドラッパチでの有線構成四夜５日はしんどかった
テレビゲーム漫画冷蔵庫クーラー風呂シャワー温かい飯飲みたい時に飲みたいだけ飲める水セックス等が当たり前の世代だった俺には自衛隊は良い経験になったよ
戦争教育があまりに低レベルな日本…自分がいかに平和ボケしたマヌケ感じたよ…一任期限定の徴兵はマジでありだと思う…
銃弾みながら「こんなものが命も想い出も家族も主義も思想も権利も何もかも」も一瞬で奪うのかよと思うとなんか辛かったなぁ
後大日本帝国の下っぱ兵隊さん地獄だったろうなぁ…もちろん被害国の方々もね
まあまぁこんな所で先輩後輩はなしで良いんじゃね…たまたま俺が先に生まれたか先に入隊したとかそれだけだし
書き方悪くてすまぬ…俺の同期が空挺→フランス外人部隊→中東で捕虜というミラクルコースたどったからたまに心配になるよ
俺は普通科本管通信だったよ…ｼｮﾎﾞ
でもあの頃は肉体が異常だったなぁ
自分たちが１番しんどかったなんていうつもりないけど演習場ついて夜営準備終わったら通信網構成のために
直ぐに各中隊に有線張って演習終わりも全部隊の撤収準備終わってから有線撤収して通信網必要なくなるまで撤収出来ずに
移動時は無線中継とか
ドラッパチ四巻と電話機四個からだにたすき掛けにしてホンモノの詰め込みした背納背負って片手に89片手にドラッパチでの有線構成四夜５日はしんどかった
テレビゲーム漫画冷蔵庫クーラー風呂シャワー温かい飯飲みたい時に飲みたいだけ飲める水セックス等が当たり前の世代だった俺には自衛隊は良い経験になったよ
戦争教育があまりに低レベルな日本…自分がいかに平和ボケしたマヌケ感じたよ…一任期限定の徴兵はマジでありだと思う…
銃弾みながら「こんなものが命も想い出も家族も主義も思想も権利も何もかも」も一瞬で奪うのかよと思うとなんか辛かったなぁ
後大日本帝国の下っぱ兵隊さん地獄だったろうなぁ…もちろん被害国の方々もね
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:57:27 ID:/vRZAkp60
>>762
追いつくのに何年かかったんだよ？
追いつくのに何年かかったんだよ？
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:57:48 ID:tbATO+Zu0
核戦力を持つ金が有るならその金で哨戒機と防空戦力を買おうず、と思うんだけど
まあいいや
まあいいや
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:58:05 ID:4rsOQe9fO
周囲からの乖離が進むと、内輪揉め
自己批判の名のもとに
身内に矛先が向く
これまた典型的な………
自己批判の名のもとに
身内に矛先が向く
これまた典型的な………
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:58:17 ID:Kw2bw4x3O
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:58:28 ID:hpmSM9EA0
イージスの機密すら持ち出すからな…
核そのものをパクって密売されかねんか？
使おうとしたら、弾頭が空でしたとか
核そのものをパクって密売されかねんか？
使おうとしたら、弾頭が空でしたとか
770 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:58:34 ID:QfvSiE6a0
>>762
ゼロじゃねーよバカ。米軍の施設がなかったら今の自衛隊なんかあるもんか。
ゼロじゃねーよバカ。米軍の施設がなかったら今の自衛隊なんかあるもんか。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:58:43 ID:gpmiw1r90
>>201
日本を破壊したいサボタージュたちの狙い道理だろ
日本を破壊したいサボタージュたちの狙い道理だろ
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 01:59:38 ID:qTdetRh10
>>758
いまだにファントム使ってるけどな。
いまだにファントム使ってるけどな。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:00:16 ID:rHEoIUGw0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:00:19 ID:rnCdhVg2O
>>752
ODA環流フジタでOKみたいな文章だな。
フジタがやってるODAって何だか知ってるのか！。
あんなもの日本に無関係だろう！。日本国民の税金で企業は仕事欲しさ、政治家はリベート欲しさ。悪徳の栄え。フジタは死刑可。
ODA環流フジタでOKみたいな文章だな。
フジタがやってるODAって何だか知ってるのか！。
あんなもの日本に無関係だろう！。日本国民の税金で企業は仕事欲しさ、政治家はリベート欲しさ。悪徳の栄え。フジタは死刑可。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:00:33 ID:oBNGdxMv0
今まさに有事だというのに軍事費削ろうなんて考えるやつは
敵国のスパイだろ
敵国のスパイだろ
776 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 02:00:34 ID:QfvSiE6a0
>>772
日本人の物持ちのよさはちょっと異常だと思うんだ。
日本人の物持ちのよさはちょっと異常だと思うんだ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:01:16 ID:/vRZAkp60
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:01:49 ID:C9qs9N4p0
>福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
>福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
>福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
池袋のチャンコロはどうやって家賃払ってんだ？
>福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
>福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
池袋のチャンコロはどうやって家賃払ってんだ？
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:02:43 ID:U2bmNFtI0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:04:38 ID:bwb267ms0
>>754
そうだね、日本以外の諸外国では、
国からお給料もらっている防衛はもちろん災害にも駆けつける一種のボランティア的存在として
それぞれの国の国民から感謝されているというのが国軍（自衛隊）に対しての
普通の認識だって俺も聞く。
いざ有事となったら出動するのだからおれも頭がさがる。
ミンス内の多くの連中や社民党のような奴等が掲げるような認識こそおかしいし、
日本国民から見てのみならず、国際的に見ても異常な認識だよね。
そうだね、日本以外の諸外国では、
国からお給料もらっている防衛はもちろん災害にも駆けつける一種のボランティア的存在として
それぞれの国の国民から感謝されているというのが国軍（自衛隊）に対しての
普通の認識だって俺も聞く。
いざ有事となったら出動するのだからおれも頭がさがる。
ミンス内の多くの連中や社民党のような奴等が掲げるような認識こそおかしいし、
日本国民から見てのみならず、国際的に見ても異常な認識だよね。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:05:13 ID:hpmSM9EA0
まあ、心配せんでも俺らが老後迎える頃には、嫌でも軍備にしか金の使い道はなくなってる気がする…
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:05:36 ID:GfLMFWhEO
>>764
了
自分も普通科軽火器よ
戦闘職種や後方職種関係なく給料はちゃんとやれよと思う
ただ業務隊とかのメタボややる気のない幹曹士は給料さげても良いと思うあとは即自とか予備自をもっと増やすのと会社とかに半強制的でもいいから受け入れさせた方が良いと思う
了
自分も普通科軽火器よ
戦闘職種や後方職種関係なく給料はちゃんとやれよと思う
ただ業務隊とかのメタボややる気のない幹曹士は給料さげても良いと思うあとは即自とか予備自をもっと増やすのと会社とかに半強制的でもいいから受け入れさせた方が良いと思う
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:05:37 ID:rHEoIUGw0
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:05:58 ID:S5E8CagIP
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:07:17 ID:oBNGdxMv0
現在進行形で領土が敵国に侵略されてる段階で
削る防衛予算なんて一銭たりとも無いだろ
削る防衛予算なんて一銭たりとも無いだろ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:08:02 ID:tEBItxb2O
なんか胸くそ悪いですね
日夜体を張って日本を守る任務につく自衛官の給料を減らす前に
無能の与党議員の給料3分の1にして、反日国への援助をやめたらいかがですか
朝鮮学校無償化したり、外国人留学生の面倒をみる税金があるくらい
余裕なんですよね？
国防に関わる事に汚い手を入れないで下さいよ
日夜体を張って日本を守る任務につく自衛官の給料を減らす前に
無能の与党議員の給料3分の1にして、反日国への援助をやめたらいかがですか
朝鮮学校無償化したり、外国人留学生の面倒をみる税金があるくらい
余裕なんですよね？
国防に関わる事に汚い手を入れないで下さいよ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:08:12 ID:w12zcsyoO
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:08:15 ID:hpmSM9EA0
レンホーなら、費用対効果で攻めてくる
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:10:20 ID:qTdetRh10
上層部しか使わないようなゴルフコースあったり
聖域なんて言ってると無駄金使われまくるぞ。
聖域なんて言ってると無駄金使われまくるぞ。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:10:59 ID:oBNGdxMv0
無駄の削減なんて平時にやれよ
今は有事だ
今は有事だ
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:11:48 ID:ZFfMa8440
年取った自衛官はどうなるの？
40超えて前線で働けないだろうし、出世から外れた人たちは何やってるんだろ
40超えて前線で働けないだろうし、出世から外れた人たちは何やってるんだろ
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:12:05 ID:hpmSM9EA0
自衛隊も、中国共産党と内通してさ
やらせで戦争すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、中国共産党は国内の不穏分子のガス抜きできるし、
日本も政権に揺さぶりかけられるし
自衛隊も面目躍如。
やらせで戦争すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、中国共産党は国内の不穏分子のガス抜きできるし、
日本も政権に揺さぶりかけられるし
自衛隊も面目躍如。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:13:05 ID:jxc9AxAv0
公務員の人件費２割カットはまだなの
役所で寝てる奴見かけたんだけど
役所で寝てる奴見かけたんだけど
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:13:40 ID:rHEoIUGw0
胸糞悪くなるのは、意図的に有事であることを国民に悟らせないようにしてる奴が
大手を振って好き放題やってるって事だ・・
大手を振って好き放題やってるって事だ・・
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:15:02 ID:qTdetRh10
>>791
自衛官の天下り先は運送会社か警備会社だろ。
自衛官の天下り先は運送会社か警備会社だろ。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:15:52 ID:xEFPv4WQO
7割以上は無駄な人員
老兵は死んで去れ
老兵は死んで去れ
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:16:30 ID:ZFfMa8440
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:16:36 ID:X1bVb1RZO
>>763
同じ経験者ならそんなに歪み合わないようにしようや…後方支援部隊を卑下するわけではない事を前提に聞くが
じゃあなんでW○Cは後方支援部隊にしか配置されないんだ?
前線は危険だから極一部の部隊にしか配置されないよな
それだけ前線が危険だからだからだろ…危険度に応じた給料の差はあってもおかしくはないじゃないのかい
そう思う位は良いよな…それぞれの部隊により大変さはあるけど
あんたがどの部隊出身かしらないが後方支援部隊は装備と道具あわせて50㎏で飯も食わずに水も飲めずに走り回ったりしたのかい
10㎏を超える火器を携えてアスファルトの上を3～40km歩いた事あるかい
普通科は後方部隊の身代わりに死ぬ事が前提なんだからその位は思っても良いじゃない
同じ経験者ならそんなに歪み合わないようにしようや…後方支援部隊を卑下するわけではない事を前提に聞くが
じゃあなんでW○Cは後方支援部隊にしか配置されないんだ?
前線は危険だから極一部の部隊にしか配置されないよな
それだけ前線が危険だからだからだろ…危険度に応じた給料の差はあってもおかしくはないじゃないのかい
そう思う位は良いよな…それぞれの部隊により大変さはあるけど
あんたがどの部隊出身かしらないが後方支援部隊は装備と道具あわせて50㎏で飯も食わずに水も飲めずに走り回ったりしたのかい
10㎏を超える火器を携えてアスファルトの上を3～40km歩いた事あるかい
普通科は後方部隊の身代わりに死ぬ事が前提なんだからその位は思っても良いじゃない
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:16:41 ID:IQRQeF/ZO
公務員全体が国の為にがんばってるのに、極左と在日のせいでこれだ
自国を守る気のない人間は、もう全員国から出ろ
もしくは帰れ
自国を守る気のない人間は、もう全員国から出ろ
もしくは帰れ
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:17:32 ID:h6/9uH/50
>>787
普通科の飯を調達する人達や、弾を調達したり、武器を整備したり、それを普通科に届けたりって人達も居る
会計なんかは期末になると死ぬほど働くと聞くし
通信なんかも災派なんかだと展開期間が長く、支援も薄いと聞く
実戦ならまともな抵抗も出来ずに後方職種は殺されていく訳で…
だが、自衛官身分ならまだマシだよ。自衛隊の外には薄給で長時間労働して自衛隊を支えてる後方職種もいるのですよ。
普通科の飯を調達する人達や、弾を調達したり、武器を整備したり、それを普通科に届けたりって人達も居る
会計なんかは期末になると死ぬほど働くと聞くし
通信なんかも災派なんかだと展開期間が長く、支援も薄いと聞く
実戦ならまともな抵抗も出来ずに後方職種は殺されていく訳で…
だが、自衛官身分ならまだマシだよ。自衛隊の外には薄給で長時間労働して自衛隊を支えてる後方職種もいるのですよ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:19:36 ID:XC+Pzl0wO
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:19:38 ID:hpmSM9EA0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:20:47 ID:17/FlXr/0
なぜ国会議員の給料には一切手をつけないの？
突っ込まれたら「指をさすのは失礼」って言うだけだし
突っ込まれたら「指をさすのは失礼」って言うだけだし
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:22:41 ID:yFBETNqFO
今ってデスクワーク自衛官と体力仕事の自衛官の基本給って同じなの？
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:24:09 ID:t5Eyn8nL0
先軍政治とまではいかないだろうが、徐々に日中間がキナ臭くなっている
この時期に民主党政府は一体何を考えてるんだろう？
本当に日本をシナに売り渡す気なのかな。
この時期に民主党政府は一体何を考えてるんだろう？
本当に日本をシナに売り渡す気なのかな。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:24:44 ID:/3eDYkVz0
公務員費用の削減が急務だが、なんで自衛隊員なんだ？
まったく民主党ってのはバカの極みだ。
削減すべきは地方公務員の市場価値を無視した高給だ。
民間を上回る厚遇（たとえば、学校給食員の給与は民間の最大2.41倍、電話換手は民間の
最大3.09倍など。地方公務員の技能労務職員の人件費と地域の民間給与との年収格差の
合計は5400億円と推計される。公務員の給食のオバチャンは民間の給食のオバチャンの
2～3人分の量の給食を１人で作れるというわけではない。
公務員というだけで2～3倍の給料を得ているのは経済合理性のない公務員特権である。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？
しかし民主党は自分の支持基盤である公務員組合である自治労が大反対をしている
ので、なんと自衛隊員の給与を削減する暴挙にでた。まったくバカの極みである＞民主党
まったく民主党ってのはバカの極みだ。
削減すべきは地方公務員の市場価値を無視した高給だ。
民間を上回る厚遇（たとえば、学校給食員の給与は民間の最大2.41倍、電話換手は民間の
最大3.09倍など。地方公務員の技能労務職員の人件費と地域の民間給与との年収格差の
合計は5400億円と推計される。公務員の給食のオバチャンは民間の給食のオバチャンの
2～3人分の量の給食を１人で作れるというわけではない。
公務員というだけで2～3倍の給料を得ているのは経済合理性のない公務員特権である。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？
しかし民主党は自分の支持基盤である公務員組合である自治労が大反対をしている
ので、なんと自衛隊員の給与を削減する暴挙にでた。まったくバカの極みである＞民主党
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:25:42 ID:HhglyxV60
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:26:13 ID:h6/9uH/50
>>798
性別によって適性ってやっぱあるでしょ
民間工場だって体力が必要な現場には女性はあまり配置しないよ
その方が効率的な仕事ができるから
そして私は自衛官ではないよ。自衛隊の支援が仕事だけどね
自衛隊は儲からないので層が薄いおかげでアホみたいに忙しいけど、
雀の涙でも残業手当が出るだけマシなのかなあ
だが、有事はカンベンだよ。みんな過労死しちまうよ
性別によって適性ってやっぱあるでしょ
民間工場だって体力が必要な現場には女性はあまり配置しないよ
その方が効率的な仕事ができるから
そして私は自衛官ではないよ。自衛隊の支援が仕事だけどね
自衛隊は儲からないので層が薄いおかげでアホみたいに忙しいけど、
雀の涙でも残業手当が出るだけマシなのかなあ
だが、有事はカンベンだよ。みんな過労死しちまうよ
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:28:02 ID:h6/9uH/50
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:31:55 ID:XC+Pzl0wO
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:33:30 ID:IQRQeF/ZO
そもそも俺らが公務員叩きしてきたせいかもしれない
だが、それは中国に躍らされた日本の国力低下目的だったとすら思える
立て直すべきだろ
スパコン1位が中国って聞いてそれが確定したんだ
だが、それは中国に躍らされた日本の国力低下目的だったとすら思える
立て直すべきだろ
スパコン1位が中国って聞いてそれが確定したんだ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:33:42 ID:oBNGdxMv0
ミンスは自衛隊を消滅させることこそ目的で
それを達成する為に国家公務員の人件費削減って言ってるんだろ
それを達成する為に国家公務員の人件費削減って言ってるんだろ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:34:16 ID:X1bVb1RZO
>>808
男女の体力差による配置なんて途上国のやることだからそもこ要改善
国防について尖閣ををチャンスに真剣に考え直さないとホントにやばい
あなたもなんらかの形で国防に携わるなら今度北方領土に「大統領として初めてメドベージェフが足を踏み入れる」事の意味は解るよね
陸の任務性で男女の差は近代戦では対した意味ないよ
日本が女に対して過保護なだけ
最近米軍は原潜にすら女性士官を１人だが配置したはず
男女の体力差による配置なんて途上国のやることだからそもこ要改善
国防について尖閣ををチャンスに真剣に考え直さないとホントにやばい
あなたもなんらかの形で国防に携わるなら今度北方領土に「大統領として初めてメドベージェフが足を踏み入れる」事の意味は解るよね
陸の任務性で男女の差は近代戦では対した意味ないよ
日本が女に対して過保護なだけ
最近米軍は原潜にすら女性士官を１人だが配置したはず
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:34:20 ID:HhglyxV60
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:35:59 ID:hpmSM9EA0
別に、自衛隊を狙い撃ちしている訳じゃあるまい。
単にまわってくる順番が早かっただけ
スピード違反で捕まった訳じゃないから、何で俺なんだとかいう言い訳じみた返しは要らないだろ
事業について、費用対効果をちゃんと説明するだけ。
あとは、国政が決めること
単にまわってくる順番が早かっただけ
スピード違反で捕まった訳じゃないから、何で俺なんだとかいう言い訳じみた返しは要らないだろ
事業について、費用対効果をちゃんと説明するだけ。
あとは、国政が決めること
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:37:24 ID:qTdetRh10
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:38:52 ID:oBNGdxMv0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:39:44 ID:DqVPGl5C0
後方業務は組織の屋台骨だもんな
自衛隊解体戦略の一環なんだろうが、民主党政権はどこの国の内閣なんだ？
自衛隊解体戦略の一環なんだろうが、民主党政権はどこの国の内閣なんだ？
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:40:00 ID:HhglyxV60
>>817
国家公務員の人件費の４０％が自衛官の人件費だから。
国家公務員の人件費の４０％が自衛官の人件費だから。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:40:30 ID:hpmSM9EA0
なんかさ、民主党政権には皆散々言ってるが、
これでアジア圏の諸国が国境なんか取っ払ってＥＵかアメリカ合衆国並みとはいかないまでも、緩く統一する方向に進展したら凄いだろうな…
ま、無理だろうけどw
これでアジア圏の諸国が国境なんか取っ払ってＥＵかアメリカ合衆国並みとはいかないまでも、緩く統一する方向に進展したら凄いだろうな…
ま、無理だろうけどw
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:41:06 ID:oBNGdxMv0
>>819
残りが60%もあるじゃん
残りが60%もあるじゃん
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:41:19 ID:HhglyxV60
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:41:35 ID:X1bVb1RZO
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:42:41 ID:rc/bHe8cO
なんだかんだ言って隣の畑が青い。
その隙をついて財務省が『後方のデスクワーク勤務者と戦闘訓練従事者』って甘い言葉で喜ばせてるだけ。
陸幕勤務者や補統勤務者を準自衛官にする度胸はないだろ。
その隙をついて財務省が『後方のデスクワーク勤務者と戦闘訓練従事者』って甘い言葉で喜ばせてるだけ。
陸幕勤務者や補統勤務者を準自衛官にする度胸はないだろ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:42:51 ID:pa1yUH7R0
財務省は職員定数１割減と給与３割カット決めてるから、
防衛省も文句は言えんだろ？
防衛省も文句は言えんだろ？
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:43:29 ID:Mf3r9MPaO
>>821
残り60はさらに細かく分かれるだろ…自衛隊が占める割合が高いんだよ
残り60はさらに細かく分かれるだろ…自衛隊が占める割合が高いんだよ
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:43:33 ID:hlk0cbu40
まあ致し方ないんじゃないかな。
財務省にとっては新防衛大綱で１．３万人も陸自が増えることに対して先手を打っておく必要があるわけでね。
そもそも24時間呼び出されるから給料が高いってのは変な話で、消防だって警察だってダムの管理の人だって24時間拘束されたり呼び出されたりするんだろ。
今の給与は昔の募集難時代の名残じゃないの。
削って悪いとは言えない。
財務省にとっては新防衛大綱で１．３万人も陸自が増えることに対して先手を打っておく必要があるわけでね。
そもそも24時間呼び出されるから給料が高いってのは変な話で、消防だって警察だってダムの管理の人だって24時間拘束されたり呼び出されたりするんだろ。
今の給与は昔の募集難時代の名残じゃないの。
削って悪いとは言えない。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:44:51 ID:oBNGdxMv0
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:45:01 ID:hpmSM9EA0
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:45:31 ID:h6/9uH/50
>>813
適材適所でしょう
その人が戦闘職種よりも支援職種が向いてるならそちらで活躍してもらうのが合理的
戦闘職種が向いているならそちらへ配置するのが合理的
男女同権を示すためにムリな配置を強いるほど日本はおかしくなってはいないということでは？
あと戦闘職種のWAC配置については、捕虜になる可能性を気にしてるんじゃないかと思うんだ
対処する自衛隊にする以上はそういうことも考えないとね
これは自衛隊の外からの要望だと思うけど
適材適所でしょう
その人が戦闘職種よりも支援職種が向いてるならそちらで活躍してもらうのが合理的
戦闘職種が向いているならそちらへ配置するのが合理的
男女同権を示すためにムリな配置を強いるほど日本はおかしくなってはいないということでは？
あと戦闘職種のWAC配置については、捕虜になる可能性を気にしてるんじゃないかと思うんだ
対処する自衛隊にする以上はそういうことも考えないとね
これは自衛隊の外からの要望だと思うけど
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:45:41 ID:Eqg4xeQj0
ほらｗｗいつも教師叩いてる奴らはこれも叩けよｗｗｗｗｗｗｗ恐くて無理か？ｗｗｗ
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:47:18 ID:h6/9uH/50
>>827
警察や消防も特別職だよ
警察や消防も特別職だよ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:47:47 ID:XC+Pzl0wO
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:48:12 ID:IcTxAaA6O
国家公務員の半分が自衛官だからなあ
普段公務員叩きしてる奴らも自衛官だけ無視。国を守ることは喜びなんだから、給与ただでもやれば良いと思うけど(笑)
普段公務員叩きしてる奴らも自衛官だけ無視。国を守ることは喜びなんだから、給与ただでもやれば良いと思うけど(笑)
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:48:20 ID:nKY501k/P
自衛官ただでさえ残業タダ働き状態なのに
なんで下げるかな
下げるべき公務員はそこじゃないだろ
なんで下げるかな
下げるべき公務員はそこじゃないだろ
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:50:07 ID:hpmSM9EA0
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:50:15 ID:wnSWLylTO
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:50:26 ID:kZxY6tMx0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これを書いているのは中央日報コメント欄などでsuhai38などのアカウントを
使っている北朝鮮猿です。自作自演で正反対の意見を書き込み会話している
ように見せかけるのが常套手段です。
↓
>>829 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/31(日) 02:45:01 ID:hpmSM9EA0
>>822
>コレは、
>民主党政権の一見むちゃくちゃな政策全般かな…
>アジア圏統一の動きが明確になったら、やっぱ右翼は反体制派として分離独立を主張してテロったりし始めるのかな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これを書いているのは中央日報コメント欄などでsuhai38などのアカウントを
使っている北朝鮮猿です。自作自演で正反対の意見を書き込み会話している
ように見せかけるのが常套手段です。
↓
>>829 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/31(日) 02:45:01 ID:hpmSM9EA0
>>822
>コレは、
>民主党政権の一見むちゃくちゃな政策全般かな…
>アジア圏統一の動きが明確になったら、やっぱ右翼は反体制派として分離独立を主張してテロったりし始めるのかな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:52:27 ID:vIJM3o5+0
>>835
残業厳禁で年収８００万、年に一度は役所で海外旅行する地方公務員が、給料が安いと愚痴っていたのを思い出した
残業厳禁で年収８００万、年に一度は役所で海外旅行する地方公務員が、給料が安いと愚痴っていたのを思い出した
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:53:09 ID:hpmSM9EA0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:53:29 ID:h6/9uH/50
自衛官の給料にはみなし時間外が入ってるからな
そして見なし時間以上の業務があっても、命の危険にさらされてもサービスという民間なら許されない最凶のブラック
自衛官くらいの給料なら許容すべきだろ
何かあったら国民の命令でムリ使いするんだからさ
警察や消防と違って損害が許容されるという恐ろしい業務内容なんだし
むしろ後方職種だからって一般職にしてしまったら人件費増えたりしないのか？
そして見なし時間以上の業務があっても、命の危険にさらされてもサービスという民間なら許されない最凶のブラック
自衛官くらいの給料なら許容すべきだろ
何かあったら国民の命令でムリ使いするんだからさ
警察や消防と違って損害が許容されるという恐ろしい業務内容なんだし
むしろ後方職種だからって一般職にしてしまったら人件費増えたりしないのか？
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:54:35 ID:XC+Pzl0wO
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:54:38 ID:IcTxAaA6O
>>837
日本の自衛官は敵前逃亡しても死刑になりませんが(笑)義務はあっても、ろくな罰則ないじゃん
消防士は「危ないから消火しません」なんて言えませんし、警察官は「犯人に殺されるから逃げます」なんて言えません。
日本の自衛官は敵前逃亡しても死刑になりませんが(笑)義務はあっても、ろくな罰則ないじゃん
消防士は「危ないから消火しません」なんて言えませんし、警察官は「犯人に殺されるから逃げます」なんて言えません。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:54:40 ID:X1bVb1RZO
>>830
ほぼ同意だが…その適材適所の前提条件が女は体力がないという所から始まってる
そりゃ男と比較すれば大抵体力ないかもしれないが日本は主に筋力を基準に体力差に関して男女の適性を決めているからおかしい
射撃に関して言えば筋力は重視されないから男女の差がどのくらいあるかは疑問
無理に男女を同格にみる必要はないが体力が無いこと前提だからじゃあそもそも自衛官としての適性すら怪しい
その１番の問題は地連なんだがなぁ
ほぼ同意だが…その適材適所の前提条件が女は体力がないという所から始まってる
そりゃ男と比較すれば大抵体力ないかもしれないが日本は主に筋力を基準に体力差に関して男女の適性を決めているからおかしい
射撃に関して言えば筋力は重視されないから男女の差がどのくらいあるかは疑問
無理に男女を同格にみる必要はないが体力が無いこと前提だからじゃあそもそも自衛官としての適性すら怪しい
その１番の問題は地連なんだがなぁ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:55:28 ID:tbATO+Zu0
ふと気になったんだけど、ここの人たちが心配するような対中防衛戦争時に、
自衛隊って突撃敢行するような戦術を前提に編成されてるんだろうか？
というか、突撃って何だろう？
自衛隊って突撃敢行するような戦術を前提に編成されてるんだろうか？
というか、突撃って何だろう？
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:56:12 ID:oBNGdxMv0
>>841
そのみなし時間外や命の危険がある上でせいぜい20万程度だからな
そのみなし時間外や命の危険がある上でせいぜい20万程度だからな
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:56:23 ID:qTdetRh10
848 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/10/31(日) 02:57:26 ID:TEjORxZ0O
そろそろクーデターしても
ミンス党の売国と売国官僚を吊し上げれば
容認されそうな状況bear
ミンス党の売国と売国官僚を吊し上げれば
容認されそうな状況bear
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:57:39 ID:h6/9uH/50
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:57:47 ID:hpmSM9EA0
>>839
地方公務員って、地方自治体の市役所とかの役人か？
あそこらはコネだろ？
そりゃ学力もそこそこあって優秀ではあろうがさ、
親の教育だって結局は資産の現れるだったりするし、
地元の裕福な家庭の児童は、そういう子たちの縁故の効く学校で優待され、
自然と公務につく。
地方公務員って、地方自治体の市役所とかの役人か？
あそこらはコネだろ？
そりゃ学力もそこそこあって優秀ではあろうがさ、
親の教育だって結局は資産の現れるだったりするし、
地元の裕福な家庭の児童は、そういう子たちの縁故の効く学校で優待され、
自然と公務につく。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:59:28 ID:IcTxAaA6O
命の危険を言い続けて45年(笑)イラク日当一人頭三万円。軍人じゃないから、危険手当てだって支給されるもんな
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:59:59 ID:3pMCZCW90
自衛隊の中で働いてる民間人だが絶対に自衛隊員にはなりたくないな
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:00:13 ID:vIJM3o5+0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:02:06 ID:qTdetRh10
>>851
手当て付くなら命の危険があるから、で給料に影響するのはおかしいんじゃね？
手当て付くなら命の危険があるから、で給料に影響するのはおかしいんじゃね？
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:02:13 ID:X1bVb1RZO
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:03:13 ID:mAAj5Ma3O
戦地の米軍の士官が、自衛隊の下士官程度って聞いたが？
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:03:30 ID:h6/9uH/50
>>843
消防士は本当に危ない場合は入らないし、警察官も同様だよ
警察官は応援が間に合わなくて仕方なく受傷にいたる場合もあるだろうけど
命の危険には晒さないのが原則
>>844
自衛隊の適材適所の判断が性差を主な理由にしているならちょっと問題ですね
細かく判断する手間を惜しんで体力仕事の女性配置を忌避するってのはよくあるパターンでもありますが
ただ普通科なんかはなんでも出来なきゃいけませんからね主に体力面で
もちろん男性だって体力面に問題のある人が配置される事もあるでしょうから、女性だって必要なら配置していくべきですが
消防士は本当に危ない場合は入らないし、警察官も同様だよ
警察官は応援が間に合わなくて仕方なく受傷にいたる場合もあるだろうけど
命の危険には晒さないのが原則
>>844
自衛隊の適材適所の判断が性差を主な理由にしているならちょっと問題ですね
細かく判断する手間を惜しんで体力仕事の女性配置を忌避するってのはよくあるパターンでもありますが
ただ普通科なんかはなんでも出来なきゃいけませんからね主に体力面で
もちろん男性だって体力面に問題のある人が配置される事もあるでしょうから、女性だって必要なら配置していくべきですが
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:03:46 ID:/ouPkGAu0
>>482
お前、自衛官の自殺率の高さをなめてるだろ。
お前、自衛官の自殺率の高さをなめてるだろ。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:04:12 ID:XC+Pzl0wO
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:05:19 ID:oBNGdxMv0
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:05:47 ID:IQRQeF/ZO
極左と在日うぜー
余分な予算合ってもいいだろ
科学技術部門の予算削減で分かったわ
適当に仕分けしてんじゃねーよ
それほど日本を領土化したいか？中国人は
余分な予算合ってもいいだろ
科学技術部門の予算削減で分かったわ
適当に仕分けしてんじゃねーよ
それほど日本を領土化したいか？中国人は
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:08:47 ID:s1Tj27Za0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:11:43 ID:hpmSM9EA0
なんか、やっぱこのスレ見てると、
民主党政権は国境線開放を視野に入れて
アジア圏統一でしたたかに歩んでいるようだな
それはそれで善し悪しだが。
民主党政権は国境線開放を視野に入れて
アジア圏統一でしたたかに歩んでいるようだな
それはそれで善し悪しだが。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:15:05 ID:h6/9uH/50
現状でアジア共同体なんて拡大中華帝国と同義
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:17:02 ID:nKY501k/P
>>843
訓練から逃げる脱柵というのが時々あってだな
同じ隊の人間が実家から立ち寄りそうなところから捜索するんだぜｗ
海自は出航したら休憩時間も船の上だから24時間軟禁。
出航手当は1日500円くらいじゃなかったっけ？
休日に整備で出て来たりまー大変。事務系は定時で帰るから楽だけど。
>>847
何号いくらとか公開されてる。
消防も警察も海保も自衛隊もきちんと払ってやるべき。
減らすべきは違う公務員。
てか、自衛隊は特別国家公務員だし、警察も真ん中から下は地方公務員だし
数字のマジックいろいろありそうでんな。
訓練から逃げる脱柵というのが時々あってだな
同じ隊の人間が実家から立ち寄りそうなところから捜索するんだぜｗ
海自は出航したら休憩時間も船の上だから24時間軟禁。
出航手当は1日500円くらいじゃなかったっけ？
休日に整備で出て来たりまー大変。事務系は定時で帰るから楽だけど。
>>847
何号いくらとか公開されてる。
消防も警察も海保も自衛隊もきちんと払ってやるべき。
減らすべきは違う公務員。
てか、自衛隊は特別国家公務員だし、警察も真ん中から下は地方公務員だし
数字のマジックいろいろありそうでんな。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:18:56 ID:hpmSM9EA0
アジア共同体とやらで、中共を内側から求める日本人が浸食して大陸を乗っ取るとかして漢民族と代わって善政を敷ければいいが…
日本は一度失敗した身だからな。
なんか、ガンダム00みたいなネタだな。
日本は一度失敗した身だからな。
なんか、ガンダム00みたいなネタだな。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:22:52 ID:X1bVb1RZO
>>857
その通り、その為に「自衛官としての基礎的な訓練」として前期教育がありそこから適性に応じて後期教育→一般部隊となるべき
適性をちゃんとみてるなら前期教育の結果普通科に配置されるW○Cがいても良いはず
しかし実情は入隊前からすでに前線部隊に配置しない前提でもあるかのよう
因みに別の元自が書き込んでいたし、またまた自分が１番しんどい思いしているようになるかもしれんが
一般社会でもそうだが通信網というのが整備されないと部隊は動けないし通信網は１番最後まで残される
他の部隊が訓練や整備終了しても通信系の部隊は通信網の維持構成におわれる
大きな演習で普通科や特科その他の部隊合同でやる演習などで
布設した有線の補修を雷雨や雪が降るなか半長靴の中までタップタップになり指先を有線やイバラで切りまくり寒さで震えて帰って来たときに
その他の部隊は温かい飯を食い終わり風呂で暖まりWACとペチャクチャチチクリあってたり
彼女に電話してたりは良くあるしホントに殺意を抱く
そして最後の方に入る風呂は汚れきった湯船だったり風呂にすら入れなかったりもする
訓練をしっかり軍隊化したら解決しそうだが
その通り、その為に「自衛官としての基礎的な訓練」として前期教育がありそこから適性に応じて後期教育→一般部隊となるべき
適性をちゃんとみてるなら前期教育の結果普通科に配置されるW○Cがいても良いはず
しかし実情は入隊前からすでに前線部隊に配置しない前提でもあるかのよう
因みに別の元自が書き込んでいたし、またまた自分が１番しんどい思いしているようになるかもしれんが
一般社会でもそうだが通信網というのが整備されないと部隊は動けないし通信網は１番最後まで残される
他の部隊が訓練や整備終了しても通信系の部隊は通信網の維持構成におわれる
大きな演習で普通科や特科その他の部隊合同でやる演習などで
布設した有線の補修を雷雨や雪が降るなか半長靴の中までタップタップになり指先を有線やイバラで切りまくり寒さで震えて帰って来たときに
その他の部隊は温かい飯を食い終わり風呂で暖まりWACとペチャクチャチチクリあってたり
彼女に電話してたりは良くあるしホントに殺意を抱く
そして最後の方に入る風呂は汚れきった湯船だったり風呂にすら入れなかったりもする
訓練をしっかり軍隊化したら解決しそうだが
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:27:19 ID:ZG0eXiGNO
官僚と国会議員と秘書の３０％減はまだ？
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:32:09 ID:BkITMrblO
有事の際は身体張ってくれるんだからいいじゃないか
居眠りしたりケータイつついてる、アホな売国議員の給料を減らせや
国民に仕分けやらせろ
居眠りしたりケータイつついてる、アホな売国議員の給料を減らせや
国民に仕分けやらせろ
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:33:22 ID:PGVPH4LpP
自衛官って公務員だけどさ、給料めちゃくちゃ安いよねｗ
不発弾処理して１日200円以下だった記憶があるよ
初任給は確か手取りで98000円だったな～
不発弾処理して１日200円以下だった記憶があるよ
初任給は確か手取りで98000円だったな～
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:35:08 ID:AqefuRKA0
いきなり現場に皺寄せとか、無能の極地だな。
まず自らが襟を正すことから始めろよ。
まず自らが襟を正すことから始めろよ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:35:26 ID:LUxfk7Yu0
根回しすれば良かったんだねｗ
『座敷に踏み込む』とか族議員丸出しｗ聖域ないんじゃなかったのかねｗ
＞野田佳彦財務相には「私の方から厳しく言っておいた」
お～ぃ、政治主導はどこ行ったｗ
こいつらコントやってんでしょ。
『座敷に踏み込む』とか族議員丸出しｗ聖域ないんじゃなかったのかねｗ
＞野田佳彦財務相には「私の方から厳しく言っておいた」
お～ぃ、政治主導はどこ行ったｗ
こいつらコントやってんでしょ。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:36:58 ID:Srzhsd/U0
なんか、今度はスレが馴れ合い化したな。
これはこれでお互いいたわりあいかもしれんが、
自己憐憫になりそうだな。
要は、国政レベルじゃそういう様にしか見られていないってことに憤慨しただか…
これはこれでお互いいたわりあいかもしれんが、
自己憐憫になりそうだな。
要は、国政レベルじゃそういう様にしか見られていないってことに憤慨しただか…
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:37:40 ID:83Njh3yn0
国賊北沢俊美
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:41:10 ID:Srzhsd/U0
今、事業仕訳スレみたら、
レンホーが絶賛されてて驚いた。
侮れんなw
レンホーが絶賛されてて驚いた。
侮れんなw
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:44:08 ID:8BPctmeV0
なんで自衛官にカネ払ってんだ？
公務員にカネ払う必要ないだろ。
その分のカネを社会保障に回せよ。
公務員にカネ払う必要ないだろ。
その分のカネを社会保障に回せよ。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 03:48:07 ID:Srzhsd/U0
費用対効果が十分あれば良いんだよ
もっと良くしたけりゃ、
北朝鮮か、中国共産党あたりと自衛隊でやらせ軍事衝突でもやるかどうか。
アメ公の武器商人あたりは話しに乗るだろw
もっと良くしたけりゃ、
北朝鮮か、中国共産党あたりと自衛隊でやらせ軍事衝突でもやるかどうか。
アメ公の武器商人あたりは話しに乗るだろw
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 04:36:33 ID:/HLQN+0I0
自分の利益のためなんだろうが
防衛省をかばう民主党議員てのに違和感を覚えて仕方ないｗ
防衛省をかばう民主党議員てのに違和感を覚えて仕方ないｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 04:36:34 ID:wdS5WLKJ0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 04:41:19 ID:czhwQzCb0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 04:52:55 ID:mYeza3GmO
読めた
>>826みたいな勘違いが居るが
公務員の給料は俸給表で定められて一律。
60％はその一律部分。
特別職の国会議員や自衛官は別の俸給表になって
>>1で自衛官が高いと誘導してるのもそれ。
ただし自衛官は24時間動く体制維持のために残業代が設定できない。
演習や戦争、災害派遣になったらバカ高くなるから。
代わりに月20時間程度残業と見なした割増がある。
それが一般の俸給表との差の実態
今回、一般の俸給表使うと言いつつ、準自衛官なんて名前を使う理由
1 事務官だと(サービス残業万歳だが)残業代の予算が必要
2 自衛官の名称で、定年を60にしなくて済む
3 自衛官の名称で宣誓を自衛官のにできる
=消防や警察では必要無い命をかける義務が生じる
自衛官という名称使って、体よく命かける
実態は自衛隊員だが自衛官じゃない人数を増やしたいだけ
それにより自衛官の定数も削れるし。
既存の自衛官に直接マイナスは無いというスタンスなんだろうが
自衛官の定数削減でシフトが物凄いことになるんだろうな
休日勤務させても代休与えるだけで追加の賃金発生しないから便利に使われる
有事の勲章も無いし、金銭面に限定はしないが
こんなインセンティブ無い軍隊なんか、景気良くなったら破綻するぞ…
>>826みたいな勘違いが居るが
公務員の給料は俸給表で定められて一律。
60％はその一律部分。
特別職の国会議員や自衛官は別の俸給表になって
>>1で自衛官が高いと誘導してるのもそれ。
ただし自衛官は24時間動く体制維持のために残業代が設定できない。
演習や戦争、災害派遣になったらバカ高くなるから。
代わりに月20時間程度残業と見なした割増がある。
それが一般の俸給表との差の実態
今回、一般の俸給表使うと言いつつ、準自衛官なんて名前を使う理由
1 事務官だと(サービス残業万歳だが)残業代の予算が必要
2 自衛官の名称で、定年を60にしなくて済む
3 自衛官の名称で宣誓を自衛官のにできる
=消防や警察では必要無い命をかける義務が生じる
自衛官という名称使って、体よく命かける
実態は自衛隊員だが自衛官じゃない人数を増やしたいだけ
それにより自衛官の定数も削れるし。
既存の自衛官に直接マイナスは無いというスタンスなんだろうが
自衛官の定数削減でシフトが物凄いことになるんだろうな
休日勤務させても代休与えるだけで追加の賃金発生しないから便利に使われる
有事の勲章も無いし、金銭面に限定はしないが
こんなインセンティブ無い軍隊なんか、景気良くなったら破綻するぞ…
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 05:09:33 ID:3BW6hVUO0
いざとなったら死んでもらわないかんから
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 05:30:23 ID:j1MJICP70
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 05:38:16 ID:G4LaFFKw0
自衛隊の給料が高いのは当然だろ
ゴミみたいなマスゴミの連中が高いのはおかしいけどな
ゴミみたいなマスゴミの連中が高いのはおかしいけどな
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 05:44:51 ID:45QoxP/WO
自衛隊の連中敵にまわしたな
私は給料今のままでもいいと思う
他人の給料減らすよりもまず議員の給料減らさないと筋が通らんぜ？
私は給料今のままでもいいと思う
他人の給料減らすよりもまず議員の給料減らさないと筋が通らんぜ？
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:03:20 ID:03VArj1D0
まずは教師が先だろう？
馬鹿を大量生産した罪は、国家転覆罪に匹敵する。
馬鹿を大量生産した罪は、国家転覆罪に匹敵する。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:03:59 ID:aAslqkrGP
事務公務員が大幅に先
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:04:25 ID:03VArj1D0
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:04:43 ID:MteeKn+F0
どう考えても地方公務員が先
すなわち財務省は馬鹿の集まり
すなわち財務省は馬鹿の集まり
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:07:52 ID:uNQoIjctO
無能政治家を削減しろ
何考えてんだ
何考えてんだ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:10:24 ID:R0Orvu/hO
じゃあ財源は消費税増税という事でヨロシク。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:12:13 ID:p3ocHFSW0
てか自衛隊の連中の給料減らすとか正気か。
いざってときにつかいものにならなかったらどうすんだよ。
それより議員連中とか地方公務員の給料さげろ。
地方公務員がまじで税金泥棒集団そのものだぞ
いざってときにつかいものにならなかったらどうすんだよ。
それより議員連中とか地方公務員の給料さげろ。
地方公務員がまじで税金泥棒集団そのものだぞ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:13:09 ID:z0iFyfHNO
痴呆公務員と官僚と国会議員の給料を、まず減らしてみようか。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:14:55 ID:kUCQYTLwO
区役所のオッサン…ねこばばして、そのままでいられると思うなよ！許さない。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:17:05 ID:45QoxP/WO
ミンス議員、まず自分から改めなければシモジモはついていきませんよ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:19:03 ID:sar1kWAx0
国の防衛力が問われている時に自衛隊の予算を削るとかｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:22:25 ID:t/rSkKFgO
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:25:26 ID:sar1kWAx0
>>897
財政がピンチなのに朝鮮学校とか韓国学校無料化してるようだが？
財政がピンチなのに朝鮮学校とか韓国学校無料化してるようだが？
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:25:36 ID:OXO910G3O
自衛隊は武器がなければスポーツやってる程度の一般人
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:28:15 ID:o5iB8cwUO
自衛隊はいらないだろう
世界も軍縮の流れ
世界も軍縮の流れ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:31:03 ID:efuhFIAw0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:32:03 ID:M6FJ1fbY0
「金は出さないが、有事の際は命を掛けて国民を守って下さい」
民主党は自衛官をドMか神様だと思っているようだな。
自衛隊破壊は日本国の解体作業の一貫としては正しい行為だから、民主党が
狂ってるとか言う奴は論理的に正しくない。
民主党は国家解体に向け、着実に頑張っています。
民主党は自衛官をドMか神様だと思っているようだな。
自衛隊破壊は日本国の解体作業の一貫としては正しい行為だから、民主党が
狂ってるとか言う奴は論理的に正しくない。
民主党は国家解体に向け、着実に頑張っています。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:35:39 ID:YHrS9GQdO
幹部が増えて平均年齢が上がるって、幹部が足りないから増やしてんだよ！
予算減らされて苦しいから、若い隊員に負担が増えて退職者が増えたんだよ！
予算減らされて苦しいから、若い隊員に負担が増えて退職者が増えたんだよ！
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:37:50 ID:D2EEPycP0
ID:t/rSkKFgO
さすが携帯ｗｗｗ
さすが携帯ｗｗｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:45:28 ID:qgPRoWP2O
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:46:56 ID:c6nHq/SD0
民主党の票田の日教組は、削減を阻止するために枝野に根回ししたよ
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:49:33 ID:X1bVb1RZO
中卒高卒が出来る仕事なんか派遣請負に任しちゃえばいいだろ
これで人件費を減らせよ
これで人件費を減らせよ
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:50:48 ID:NCqMDgcNO
クーデター起こそうぜ☆
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:53:49 ID:8UEswu17O
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:54:41 ID:hC1yLIBG0
このニュースといい、国際情勢のタイミングといい、お流れにすることを念頭において動いているとしか思えないが……。
深読みしすぎかな。
深読みしすぎかな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:55:39 ID:NquUHBZ50
国を守る者の給料なんだから、減らしてやるな。
国を滅ぼそうとする奴らの給料を下げるべき。
国を滅ぼそうとする奴らの給料を下げるべき。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:59:22 ID:1RHw6iXuO
今、自衛隊が便りなのに他国につけいる隙を与えるだけ！
民主、ダメ過ぎ。
民主、ダメ過ぎ。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:03:21 ID:efuhFIAw0
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:08:08 ID:3REdszAI0
まず、財務省の官僚の給与を下げてみては？
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:09:17 ID:GAbWYUnXO
教職員の給与は仕分け対象にしないと宣言してんのになｗ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:09:26 ID:M6FJ1fbY0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:22:47 ID:3qFWAaoH0
国民の給与所得に合わせて増減するのは当たり前だろ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:24:17 ID:03VArj1D0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:25:25 ID:eLiAkl9pO
>>913
あれだろ？掘り掘られ男同士の肉体の宴ｗｗｗ
あれだろ？掘り掘られ男同士の肉体の宴ｗｗｗ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:27:21 ID:zzi75LyX0
人殺しを奨励するかどうか
それだけのこと
それだけのこと
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:27:59 ID:bnvZQDkv0
財務大臣は他人事だな
オマエの責任なのにな
またカンリョウガーなのか？
オマエの責任なのにな
またカンリョウガーなのか？
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:28:26 ID:03VArj1D0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:31:07 ID:M6FJ1fbY0
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:34:48 ID:vodBBsTnO
この程度の根回しすら出来んとか他の部分を想像すると恐ろしいな
経済とかもう何の手立ても打てんだろ
経済とかもう何の手立ても打てんだろ
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:35:18 ID:YHrS9GQdO
>>918
それも訓練の一環な。
寒い地方じゃスキーもするし、それ以外じゃ泳いだり走ったりだ。
それとも何か？訓練中は笑顔も無く黙々と体動かせと？
マイブーツにマイスキー、予算で買わずに自腹切って何が悪い？
それも訓練の一環な。
寒い地方じゃスキーもするし、それ以外じゃ泳いだり走ったりだ。
それとも何か？訓練中は笑顔も無く黙々と体動かせと？
マイブーツにマイスキー、予算で買わずに自腹切って何が悪い？
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:36:49 ID:03VArj1D0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:39:26 ID:Gu9QttR30
先に議員給与削減しろよ
俺は新兵（2士）の時なんて手取り14万だったぞ
今でさえやっとマジキチ陸曹試験受かってやっと25万になった所だわ
俺は新兵（2士）の時なんて手取り14万だったぞ
今でさえやっとマジキチ陸曹試験受かってやっと25万になった所だわ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:41:49 ID:IrzAhfBr0
元自衛官なんて結構いるもんなのに情報が錯綜してるな
下っ端だとよくわからんのか？ｗ
下っ端だとよくわからんのか？ｗ
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:41:52 ID:YHrS9GQdO
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:43:27 ID:dM3t7HgI0
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:44:50 ID:B47wTY5m0
給料は一般公務員並みで、勤務上の縛りは自衛官並ならそりゃ怒るだろ。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:48:43 ID:M6FJ1fbY0
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:49:32 ID:XmkhvEkO0
労働組合ある公務員の給料削減に失敗したら普通組合作れない公務員は手を
つけないだろう。組合の作れない公務員の仕事を考えろよ。
水戸黄門で例えるならスケさんカクさん無しで、世直し旅する黄門見たいな物だぞ。
つけないだろう。組合の作れない公務員の仕事を考えろよ。
水戸黄門で例えるならスケさんカクさん無しで、世直し旅する黄門見たいな物だぞ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:51:57 ID:OVMcms/fO
スレ読んでたら、自衛官の給料下げて、社会保証金の額上げろとか…
↑これ言ってるの自宅警備のナマポ？在日？…嘗めすぎ。てか酷すぎ。
国を守る仕事して、時には命張らなきゃいけないってのに…
こんな風に馬鹿にされててイイの？
↑これ言ってるの自宅警備のナマポ？在日？…嘗めすぎ。てか酷すぎ。
国を守る仕事して、時には命張らなきゃいけないってのに…
こんな風に馬鹿にされててイイの？
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:56:33 ID:X/LtOvkE0
つーか自衛隊の給料下がったら
あんな刑務所もどきの所で働くメリット無いモンな・・・
あんな刑務所もどきの所で働くメリット無いモンな・・・
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:57:29 ID:/YQbYq/w0
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:57:31 ID:q13qvRF9O
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:59:45 ID:X/LtOvkE0
>>932
つーか実際の指揮系統は大隊長→中隊長→小隊長・・
みたいな感じでそれぞれの長に伝達されるから
何十人も一気に指揮する事はない
せいぜい分隊長が９人の班員を指揮するだけ
まあ草刈りとかの作業は別だがなｗ
つーか実際の指揮系統は大隊長→中隊長→小隊長・・
みたいな感じでそれぞれの長に伝達されるから
何十人も一気に指揮する事はない
せいぜい分隊長が９人の班員を指揮するだけ
まあ草刈りとかの作業は別だがなｗ
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:00:41 ID:03VArj1D0
>>929
元北部方面総監と何度も話したことあるがおまえほど頓珍漢な奴はいない。
戦争という状況の任務遂行は常に命が懸かっているんだ。上官の命令は絶対服従。
何十人も指揮する難しさ？ 馬鹿も休み休み言え。
元北部方面総監と何度も話したことあるがおまえほど頓珍漢な奴はいない。
戦争という状況の任務遂行は常に命が懸かっているんだ。上官の命令は絶対服従。
何十人も指揮する難しさ？ 馬鹿も休み休み言え。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:00:46 ID:fag1y8HM0
日本で有事になることなんてあり得ないんだから
全員期間契約でいいじゃん
全員期間契約でいいじゃん
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:03:37 ID:y+Y9uTc8O
議員の給料を減らせよ
いらない手当てとかさ
新人議員は民間企業の大卒初任給にすればいい
いらない手当てとかさ
新人議員は民間企業の大卒初任給にすればいい
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:04:54 ID:aBzPyQG70
あの北沢が怒るってどんだけだよ
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:07:19 ID:nnCk9hxq0
>>21
あほか自衛官の給与は田舎の役場職員より安い
あほか自衛官の給与は田舎の役場職員より安い
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:07:33 ID:tw+P+VX60
イラク派兵のアメリカ兵は月給、実際は12万円程度です。
自衛官の派遣手当は一日三万円ですので
月給プラス手当てで90万円。合計100万円は越えてるんじゃね？
自衛隊と米軍を比較してみましたがまったくもって比較にならぬほどの高待遇です。
自衛官の派遣手当は一日三万円ですので
月給プラス手当てで90万円。合計100万円は越えてるんじゃね？
自衛隊と米軍を比較してみましたがまったくもって比較にならぬほどの高待遇です。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:10:39 ID:1DIpg0MV0
>>944
ソースも裏付けもないネット上の情報ですかい？ｗ
ソースも裏付けもないネット上の情報ですかい？ｗ
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:11:02 ID:/KOpu6sqO
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:11:36 ID:IWPwcbjfO
>937
んで、一人の跳ねっ返りが訴訟おこして
利子込みで皆に追給かｗｗｗ
んで、一人の跳ねっ返りが訴訟おこして
利子込みで皆に追給かｗｗｗ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:12:30 ID:M6FJ1fbY0
人のやりたく無い仕事をやらせるのに、一定のインセンティブを与えないと
いうのは滅茶苦茶だ。
防衛力のない、つまり国民を守るつもりの無い国家など、税金を納める価値は無い。
政治力や外交力で戦争を回避出来るなら良いが、ビスマルクやキッシンジャーが
百人いても戦争に巻き込まれる時は巻き込まれる。
それに、今の民主党政権にビスマルク一人分の能力も無いだろ。
いうのは滅茶苦茶だ。
防衛力のない、つまり国民を守るつもりの無い国家など、税金を納める価値は無い。
政治力や外交力で戦争を回避出来るなら良いが、ビスマルクやキッシンジャーが
百人いても戦争に巻き込まれる時は巻き込まれる。
それに、今の民主党政権にビスマルク一人分の能力も無いだろ。
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:15:14 ID:aCky1fu4O
民主が防衛力落としにきたか…
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:18:11 ID:Ie1upg0cO
馬鹿だな日本はｗｗｗ
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:18:33 ID:nnCk9hxq0
>>946
３３歳で３２０万程度だぞｗｗｗ
３３歳で３２０万程度だぞｗｗｗ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:18:34 ID:M6FJ1fbY0
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:19:26 ID:CQCQCUFC0
オザナリイチロウとかルーピーの首を切れば自衛官百人分くらいになってでてくるんじゃね？
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:22:00 ID:CQCQCUFC0
キャミソール元戦略某なんて委員会の委員長になってたけど、2時間近く待ちぼうけして時間の無駄やってたぞ!
あれこそ無料奉仕にしろよ!あれがいくらもらってるんだ。おかしいだろ！
あれこそ無料奉仕にしろよ!あれがいくらもらってるんだ。おかしいだろ！
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:24:57 ID:6ZrgJJ2uO
>>466
派遣の仕事は楽だよ。給料も安いが。
派遣の仕事は楽だよ。給料も安いが。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:28:44 ID:7NUm+7RhO
軍事クーデターを誘ってるの？民主党は？？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:35:17 ID:6ZrgJJ2uO
無知というのはおそろしい。結局、不景気だから公務員にたいする妬みが凄い。うらやましいのだろう。民間でも全てが景気悪いわけではないからね。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:36:31 ID:JNIiqO1R0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:36:50 ID:sar1kWAx0
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:39:58 ID:+YIM7rj/0
大臣自らが査定官となって聖域なき見直しだとか何だとかはどうなったんだよ。
そんなもん根回ししてない訳が無いだろがバカ。
お前んとこの部下が、上司に報告するのを鬱陶しがって放ったらかしにしてただけだろ。
相変わらず自分の無能さを他人のせいにする奴ばっかりだな。
そんなもん根回ししてない訳が無いだろがバカ。
お前んとこの部下が、上司に報告するのを鬱陶しがって放ったらかしにしてただけだろ。
相変わらず自分の無能さを他人のせいにする奴ばっかりだな。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:45:43 ID:TC+jmgqX0
まず国会議員の給与を全廃しろよ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:47:07 ID:RAg5wMpO0
自衛隊に労組は無いのか
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:49:56 ID:9qsQya930
自衛官以外の公務員の大幅カットが先だろうに
じゃないと支那に抵抗すら出来ずに侵略されるぞ
じゃないと支那に抵抗すら出来ずに侵略されるぞ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:50:21 ID:RAg5wMpO0
>>958
明らかに生命の危険が高い仕事なのに手当コミでも安いよね。
明らかに生命の危険が高い仕事なのに手当コミでも安いよね。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:52:36 ID:VUUOAPQwO
公務員でももっと削減するとこあるだろ、安全保障系は削減すんな馬鹿かよ
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:53:34 ID:6y6UFMpiO
安全な所から吠えてる無能議員とその一味に、
銃口突き付けてから同じ台詞が吐けるのか試したらどうよ？
銃口突き付けてから同じ台詞が吐けるのか試したらどうよ？
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:54:22 ID:484Byh4T0
９４０＞
勘違いしている 最近のレアアース エネルギー問題 全て形を変えた
戦争 有事ですよ 良く考えてごらん
勘違いしている 最近のレアアース エネルギー問題 全て形を変えた
戦争 有事ですよ 良く考えてごらん
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:54:31 ID:REYDdGI00
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:54:48 ID:nnCk9hxq0
>>958
手当なんてないよ 元自衛官だからな俺・・
基本が２４時間勤務なので休暇も「許可」制なんだよ
休むのは権利でなく、申請してから許可・命令で休める感じ
自分の金で草刈り機買って国有地の整備してる不思議集団だからな
手当なんてないよ 元自衛官だからな俺・・
基本が２４時間勤務なので休暇も「許可」制なんだよ
休むのは権利でなく、申請してから許可・命令で休める感じ
自分の金で草刈り機買って国有地の整備してる不思議集団だからな
970 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/10/31(日) 08:54:47 ID:mIOwvHTn0
よし、クーデターおこせｑｑｑｑｑ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:56:35 ID:E2M0NkYmO
これで自衛官なりたいって人更に減って、戦争になった時は一般人が行く可能性もあるかもしれないよね
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:59:12 ID:nnCk9hxq0
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:59:19 ID:5Tp8FTodO
>>962
自衛官４大制限に団体結成等の禁止がある
自衛官４大制限に団体結成等の禁止がある
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:59:24 ID:m6udGzTAO
明治時代、日本が植民地支配を受けなかったのは日本が文武両道であったからである
逆に中国や朝鮮は重文軽武の国家組織だったからこそ
あっさり植民地支配を被ることになった
逆に中国や朝鮮は重文軽武の国家組織だったからこそ
あっさり植民地支配を被ることになった
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:00:48 ID:jQlKF/eNO
事前の根回しがあっても一応は怒っておかないと立場がない。
省内をまとめる大臣としてはこれで良い。
省内をまとめる大臣としてはこれで良い。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:02:01 ID:RHDClFd1O
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:03:20 ID:YKPElTNcO
自衛隊 海保 警察 消防 救急 レスキュー辺りは一番大変な人達だろ
役場で外人に生活保護を不正受給させてるような奴らややたら高給な奴らの給料を下げろよ
役場で外人に生活保護を不正受給させてるような奴らややたら高給な奴らの給料を下げろよ
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:04:35 ID:r667O/B30
コレは酷い！男女共同参画、パブコメの真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12507808
平成22年10月21日参議院内閣委員会：山谷えり子議員の質疑。
仙谷、岡崎、レンホウと。仙谷の無責任極まりない発言には唖然。
尖閣問題で広域から安全な漁業ができない現実を追及中
のらりくらり交わす仙谷に厳しいツッコミ
「我が国の領土ですよ！答弁をやり直してください！」
他領土問題を真剣に無視してる姿勢を糾弾・・・
自民には女性でも柳田議員や森議員以外にも
こんな素晴らしい人材がいるんだよね・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12507808
平成22年10月21日参議院内閣委員会：山谷えり子議員の質疑。
仙谷、岡崎、レンホウと。仙谷の無責任極まりない発言には唖然。
尖閣問題で広域から安全な漁業ができない現実を追及中
のらりくらり交わす仙谷に厳しいツッコミ
「我が国の領土ですよ！答弁をやり直してください！」
他領土問題を真剣に無視してる姿勢を糾弾・・・
自民には女性でも柳田議員や森議員以外にも
こんな素晴らしい人材がいるんだよね・・・・
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:06:44 ID:tJmA9o1f0
だから民主政権はアホなんだよ
公務員の人件費削減ってさ、アホの口癖だよ、まったく
まずは、総理大臣以下大臣の報酬削減だよね。
議員報酬にちょっと足す位で良いんじゃないの？
それと、国会議員の定数削減と報酬削減
減らせばかなりの削減だよ。
あと、地方の議員も定数削減と報酬削減だね。
自衛隊はむやみやたらに、給与下げるべきではないよ。
災害現場に行って組織的な行動は、自衛隊に代わる物は無いから。
あの規律と行動力は正直凄いよ。
公務員の人件費削減ってさ、アホの口癖だよ、まったく
まずは、総理大臣以下大臣の報酬削減だよね。
議員報酬にちょっと足す位で良いんじゃないの？
それと、国会議員の定数削減と報酬削減
減らせばかなりの削減だよ。
あと、地方の議員も定数削減と報酬削減だね。
自衛隊はむやみやたらに、給与下げるべきではないよ。
災害現場に行って組織的な行動は、自衛隊に代わる物は無いから。
あの規律と行動力は正直凄いよ。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:06:59 ID:484Byh4T0
９５９>
それは間違いでは 次の主席を天皇に逢わせ 貸しをつくり民主党の
誰よりも話が出来る 閣僚でいますか話が出来る人
それは間違いでは 次の主席を天皇に逢わせ 貸しをつくり民主党の
誰よりも話が出来る 閣僚でいますか話が出来る人
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:07:57 ID:uVtchHHRO
財務省関連の経費削減やら仕分けが殆ど無いのに気づかないのかおまいら
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:10:10 ID:r667O/B30
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:11:12 ID:nnCk9hxq0
>>980
小沢はダメ。 逃げる奴は議員に向かないからね
小沢はダメ。 逃げる奴は議員に向かないからね
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:13:20 ID:tn+nIsoX0
仙谷 ＝ 全部 小沢のせいだ！小沢の責任だ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:15:35 ID:IrzAhfBr0
民間の方がもっと死んでるから自衛官の給与落としたところで高卒連中がくることはなくならんだろう
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:17:45 ID:P+XM9iwU0
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:17:45 ID:hl5brXWM0
色々大切なルールを壊してきたから、みんな、手順を無視するようになったんでは(´･ω･`)
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:22:10 ID:r667O/B30
危険な任務をやってくれる専門の人らの給与を減らして
結果誰も国防に携わることなくなれば徴兵制度しかないよね
それもきっと恐怖政治で徴兵拒否すれば家財差し押さえ等の
ペナルティ課せられて・・・
しかしコネで徴兵を免れる層もあったりで一般国民のみが
搾取され命を脅かされる運命に・・・・
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:23:35 ID:tn+nIsoX0
キツイ、根性ないと務まらないと世論は勘違いしてるが
陸上自衛隊ほど楽で健康的な職業はない。
有事の際、逃げると重い刑罰が有るけど、自己都合退職すればいいだけだしqqqq
陸上自衛隊ほど楽で健康的な職業はない。
有事の際、逃げると重い刑罰が有るけど、自己都合退職すればいいだけだしqqqq
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:23:37 ID:1r2bzbGAO
これは｢決起フラグ｣立ちましたね。
永田町で装甲車が疾駆する姿を、もうすぐ見られるかもしれませんよ。
永田町で装甲車が疾駆する姿を、もうすぐ見られるかもしれませんよ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:26:09 ID:yewtQw4GO
公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充てて下さい
消費税増税分に充てて下さい
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:30:06 ID:0hhcr0eP0
自治労のナワバリ内の公務員の賃下げはやらないけど
自治労のナワバリ外の自衛官は下げるってか
さすが公務員、人間のクズだわ
自治労のナワバリ外の自衛官は下げるってか
さすが公務員、人間のクズだわ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:34:47 ID:M6FJ1fbY0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:38:25 ID:ZZAi1NIF0
>>1
> ３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就
> 職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
今自衛官やってる連中は公務員になりたくて入ってきた人がほとんどだろうから
これは反発必死ではないかと
> ３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就
> 職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。
今自衛官やってる連中は公務員になりたくて入ってきた人がほとんどだろうから
これは反発必死ではないかと
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:45:37 ID:pYF32M2WP
曹士は飯代無料。金払って食えよ。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:54:35 ID:geAFxY6jP
えーと、自衛隊の食べ物のほとんどが国産の材料使って、
できるだけ地元で生産されたのを使ってるんですが、
日本の農産、畜産、水産業を潰すつもりなんでしょうか。
できるだけ地元で生産されたのを使ってるんですが、
日本の農産、畜産、水産業を潰すつもりなんでしょうか。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:59:03 ID:kNLVo5pX0
友達の旦那が佐がつく自衛官だけど単身赴任なのに奥が年100～200ほど
趣味に使えるんだから高給とりだと思う。奥はパートで月7万ほど働いているけど
それにしても私立高校生2人いて、単身赴任の二重生活で趣味に100～200ほど
使えるなんて。親から援助あり等では全然ないし元々財産持ちでもないのに。
趣味に使えるんだから高給とりだと思う。奥はパートで月7万ほど働いているけど
それにしても私立高校生2人いて、単身赴任の二重生活で趣味に100～200ほど
使えるなんて。親から援助あり等では全然ないし元々財産持ちでもないのに。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:02:29 ID:BzvHNfKVO
数年前からあった話で
装備品買いたきゃ人件費減らせって財務省の要求馬鹿な防衛省が乗せられただけ、
問題なのは防衛省だけが先行して給料さげたら
後で公務員給料二割減なんてなったらそこからさらに減らされるのは確実。
装備品買いたきゃ人件費減らせって財務省の要求馬鹿な防衛省が乗せられただけ、
問題なのは防衛省だけが先行して給料さげたら
後で公務員給料二割減なんてなったらそこからさらに減らされるのは確実。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:04:31 ID:r667O/B30
公務員といっても時間で終業できる業務と
技術系や専門や現場で心身共に緊張感を常時強いられるような人らを
一緒にしてはいけない
災害が起きた時の危険な救出や遺体回収とかショッキングで
一般公開さえできない場面に立ち会うのを任務としている人達は
もっと優遇されていいはずだ！
技術系や専門や現場で心身共に緊張感を常時強いられるような人らを
一緒にしてはいけない
災害が起きた時の危険な救出や遺体回収とかショッキングで
一般公開さえできない場面に立ち会うのを任務としている人達は
もっと優遇されていいはずだ！
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:05:29 ID:xKt1sw8xO
1000 なら 賃下げ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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