【社会】「クマがかわいそうだ」 クマ射殺に抗議殺到→猟友会「人の命がかかっているのにクマはかわいいとか、もうガッカリ」★６

野生のクマが山から人里に下りてきて畑や畜舎を荒らすなどの被害が全国で起きている。
民家の近くに現れると命の危険があるため周辺の住民は近くの公民館などに避難。
町や地元の猟友会メンバーが射殺するなどして難を逃れている。

ところが、市町村や猟友会に対し、クマの射殺を知った人達から「クマが可哀想だ」との苦情が大量に寄せられている。
関係者は苦情の多さに対し「住民の命を守ろうとこちらも命懸けなのに…」と憮然としている。

■北海道の町役場には非難のメールや電話が100件
北海道斜里町の小学校近くの林にヒグマがいるとの目撃情報が2010年10月18日午前11時半頃にあった。その後、
市街地に現れ地元猟友会が2頭を射殺した。けが人はなかったが、クマはもう一頭いたとの情報があり、
小学校は児童を集団下校させた。

射殺されたのは親子だった。このニュースが流れると、斜里町役場には電話とメール合計100件近くの苦情が来た。
内容は「どうして殺傷したんだ。他の方法はなかったのか」というものが多かった。

斜里町役場によれば、ヒグマ目撃情報は年間で800件ほど寄せられ、畑や畜舎が荒らされたり、
人間に危害が出る可能性がある場合など担当者が出動し、威嚇弾を放つなどして山に追い払ってきた。
しかし、市街地にクマが出た場合は付近の住民を避難させたうえで射殺する。大きなヒグマは160キロから200キロあり、
生け捕りしようにもリスクがあまりにも大きいのだという。
（続く）
http://www.j-cast.com/2010/10/29079577.html
前スレ　1の立った日時　2010/10/30(土) 00:05:58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288425363/

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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(>>1の続き)
富山県朝日町では10月19日から20日にかけ民家近くに3頭の親子クマが現れ、
住民は老人福祉センターを避難所として一夜を明かすことになった。20日に町は親クマを射殺、
子グマ2頭は山に戻ったという。福島県西会津町では10月23日朝、民家近くの空き地に2頭の
親子グマがいるという通報が町役場にあった。町は住民の安全を優先しこの２頭を射殺した。
この2つの町役場に取材したところ、苦情が寄せられているという。西会津町では

「たくさんの意見や感想、クマの保護に関する提案が来ているが、その数や内容は明かせない」としている。

■「人間の命かかっているのに、クマはかわいい、だとか、もうガッカリ」
市街地に現れたクマを駆除し人命を守るために活躍してきたのが猟友会のメンバーだ。
その全国組織「大日本猟友会」本部に話を聞くと、
この3、4日で50を超える非難のメールや電話が相次いでいるという。大日本猟友会は取材に対し、

「クマがどれだけ危険なのか、現実を分かっていない人が多い。人間の命がかかっているのに、
クマはかわいい、だとか、クマが可哀想だとか、もうガッカリを通り越して、参ったという感じだ」
と嘆く。批判の中には麻酔銃を使え、山に誘導すればいい、といったものがあるが、
どれも突然民家近くに現れた野生のクマに対しては机上の空論だと打ち明ける。

かつては里を荒らし、人間の命を脅かすクマを仕留めたハンターはちょっとした英雄だった。
現在は批判の対象になる場合がある。大日本猟友会の会員数は一時期40万人いたが、
現在は10万人を切った。それは若い人が参加しなくなったからだ。日当が千円ということもあり、
「割に合わない」と考えるようになったからだという。

「このまま減り続ければ10年後に困った状況になる。誰が害獣から住民を守るのかという心配事が迫っているんです」
そう大日本猟友会では話している。（終）

熊肝価格
１匁=３．７５ｇ　　　５万円　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1068883025/76-77
41ｇ　　　　６１５，０００円
http://gentlethunder.sblo.jp/article/36736698.html
９０ｇ￥７９２,０００、 ６４ｇ￥５６３,２００、 ２０ｇ￥１７６,０００
１５ｇ￥１３２,０００、 １３ｇ￥１１４,４００、 ９ｇ￥７９,２００
http://www1.odn.ne.jp/emthu-ichiba/newpage23.htm
猟友会総会での駆除グマからの熊の胆の入札販売
http://kumamori.org/news/blog/2010/10/25/recent-act/1261/
原形袋入り １グラム 10000円
http://www.kanpoyaku-nakaya.com/yuutan.html

本当に必要な自衛すら認識できない馬鹿は本当に死んで欲しい

そこらのオッサンより熊のほうがカワイイだろ

マジでウマかわいそう
山に帰せばいいだけだろ

熊鍋ウマー！　ってことを広めればいいんじゃね？
熊＝高級食材ゲットだぜ！　みたいな

熊で死ぬとか東京２３区には関係ない話だしな

>>7
ウマww

別にかわいいとかは思っていいだろ

>>4
http://kumamori.org/news/blog/2010/10/25/recent-act/1261/

やっぱりこう言う裏があったのか

人の命も熊の命も大事だよ。バカ？猟友会のジジイ。

>>11
死んだ熊さんもかわいいよ

熊かわいいよ熊
http://www.youtube.com/watch?v=Ete0NBRfo4w&#t=0m17s

>>11
同意。少なくとも２ちゃん漬のニートよりは可愛いわな。

>>1
ナイーブな戯言もいい加減にしろ

猟友会のおじさんもカワイイよ

何でこれすぐに次スレたつんだ？もう6じゃねーか

まぁこのまま殺し続けたら、絶滅するよ〜。
山の真ん中で生活してる熊はもうほとんどいないみたいだし。
また調査に行かないといけない〜

「かわいい」という人は実際にヒグマの前に立たせればいいんだよ。
オリの中でな。

これだけ多くの熊が射殺されると何だかお気の毒とは思えてくるな。

クマ「おれを殺らないか」
猟師「ウホッ、いいクマ」
・・・
クマ「おまえ（猟師）の銃弾で俺の腹ん中がパンパンだぜ」

>>19
動物、苛め、中国関係はスレが伸びる。

北海道の人間には、苫前兆の三毛別羆事件跡地に行ってみることをお勧めする。
昔の日本人は凄すぎると感動する。

クマアタッーク
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ete0NBRfo4w#t=00m26s

ぶっちゃけ、熊って強い？
剣道初段の俺と良い勝負かな？

動物愛護の人達がもし対策をしたら…と考えた

あいつら噛みつかれても平気でヨシヨシカワイーね、怖くないよ…と言い
腕一本くらい平気！ただ怖がっていただけなの！怯えてただけ！
そして誰かが食い殺されたら山を追われた熊の悲しみが悲劇を！
チームメンバーのAは死ぬ直前まで熊の事を案じていました！
殺すなんて言う人はなんと愚かなのだろうって裸で街を練り歩いて
人間の業の深さ！と死んだ熊の死骸を出して涙ながして
親子熊物語というほのぼの絵本を出して、熊のふれあい映画作り
野蛮な人間どもめって人間を排除しにかかる

そんな気がするんだ

１匹のツキノワクマで１０人の大人が失明、骨折、百針以上縫合・・・
乗鞍クマ襲撃事故

ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev3.htm

1頭100万で売れるとして、2120頭

100x2120=212000万円






これじゃほぼタダ働きでも頑張っちゃうなぁ

>>13
一度野に降りてきて何か食べたりしたら、いくら追い払ってもまた降りてきてしまうんだよ。特に冬眠前の支度をしてる今時期は尚更。だから被害の出る前に殺すしか無いのさ。
当然熊が降りた来ないように対策などもしてるんだけど、どうしてももれて出てきてしまうものもいるんだ。斜里町なんかは世界遺産の知床があるから、なかなか手をくわえる事が出来ないんだよ。

>>27
柔道有段者がツキノワグマを払い腰で投げた例があるよ
ヒグマなら瞬殺されると思うけど

もう三毛ヒグマはいいよ・・・・。
こんなすれ来るやつらはもうみんな知ってるから。

あとこの事件での熊の凶暴性はいろんな要因がからんだ例外的なもんだから。
１００年に一回の事件だから。

熊森信者でドングリ拾いまくりおばさん
ttp://tokidoki-sur.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-feca-1.html#more

自分に関係ないことだとこんなことを言い出す人がいるっていうのは、
なんだかなぁ。

死刑廃止とか言ってる人もこんな感じなのかな。

人って多すぎて価値が低いでしょ。
希少価値が高いのはどうみてもクマ。

自分の身に降りかかって来ないと本当の苦しみって分からないよねｗｗｗ

ある〜日♪
　ある〜日♪
森の中♪
　森の中♪
くさまんに♪
　くさまんに♪
であ〜った♪
　であ〜った♪

>>33
そう。
勘違いしてるのが多いが、
ああいうケースは肉食性が強く凶暴と言われるヒグマでも極めて珍しい。
ヒグマが人を襲うケースでも殺すまで至る可能性は
20％以下と言われている。

殺したら可哀想だ。
殺さなきゃ危ない。

っていちいちやかましいんだよ。
だったらお前が飼え。

>>33
このスレで初めて知ったし、知らない人は多いよ。
テレビとかで全然やらないし。
実際の事件やクマの習性を知ることは大事。

熊による人身被害・統計（環境省）
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/mats.pdf
資料編表4

21億円は地域住人の懐にも入るんだろうなぁ
だから「殺せ」と賛成してる。

２，１００，０００，０００円だぜ？
記者に金払えば世論も操作できる額だよなぁ

射殺しても良いが、猟友会がそれを換金してるのが許せんな。

百歩譲って自分達で食う分には良いけど、販売するのはやめろ。恥を知れ。

「クマが可哀想…」とか言ってる連中は、自分が被害に遭いそうにない方々ばかり。

地元民は、こんな的外れな抗議に迷惑してる

これ、少数の人が執拗に抗議してるだけだよ。
ﾁｮﾝと一緒。一人が数十人みたく自演してると思う。

シーシェパード？あれより酷い言いがかりだなｗ

クマが可哀想とか言ってる奴の部屋にクマ送り込んで録画したい

>>44
お前は何を食っていきているんだ

クマが可哀想だ

じゃあ　月曜から、お前が集団下校の子供を守ってくれよ

黒い模様でごまかされているが
パンダの目も実は怖い

ジジババがクマに殺されるのは一向構わない

もうそんなに熊が怖いなら引越せよ。

>>28
>>30
怒りと毒素

怒つたり怖れたりすると人間の体内に毒素が出るものである。
その毒素の香ひを嗅ぐと敵愾心になつて来る。
犬の嗅覚は特に敏感だから、直ぐそれを知つて吠えついて来る。
泥棒などを犬が知るのはこの理由によるのである。
誰にでも多少感じては居るのだけれど、明瞭に感じると感じないとの差がある。
如何なる猛犬に遇つても、獅子虎の如き猛獣に対しても平気でゐたらよい。
愛の心をもつて、一緒に眠るやうな気になれば決して害をしないものである。
どんな動物でもさうである。
況や人間に於てをやで、愛の心をもつてさへをれば誰でもが愛して呉れる。
人間は虎や熊に遇へば怖れるであらう。が其下心にはあいつを甘く殺したら毛皮が何百円……とはや銭勘定をして居る。
その敵意が早速毒素となつて感応してゆくから、牙をむいて飛びかかろうとする。
小鳥などを見ても、どうして捕つてやらうかと、直ぐ人間といふものは敵愾心を持つからいけない。
敵意をもつて事に処すれば万物皆敵になる。愛をもつて向へば皆味方となる。愛は絶対権威をもつものである。

ｸﾏ

実体験で熊の怖さを知ってる人の話が聞きたい

猟友会は依頼され尚且つボランティアでやってるのにそれはないよな。
熊が町中を走ったらどんなに怖いか解らないのだろう。
私は渓流釣りをするが熊スズをつけてビビりながら山へ入ってるからよく解る。

>>45
環境がどうたらとか言って押しかけてきたりするのとかも
たいがいが地元の人じゃなくてわざわざ遠くの方から来た人達なんだよねｗ
それもその騒ぎのときとか来るだけなんだよねｗ

お前らもよく人殺してるけどな

なんつーか熊の被害が多い地域って被害者ぶってるけどさ
民家の柿の木に熊がきてその熊を殺すのとか
柿の木を庭に植えなきゃこないんだろうが？
熊が多い地域って自覚してるくせになんで食料を置くわけ？？
そういう根本の予防策をやったうえで熊を殺すことを正当化すればいいのに

もうそんなに熊が怖いなら引越せよ。

お前の責任で熊全部をどっかへ引越しさせろ

毎日食ってる牛豚をかわいそうといわない

>>54
今日のKitty Guy

とくに熊派生地域は山里から熊が頻繁に降りるなら
山里を柵で囲むなりいろいろ対応策はあると思うんだがな
対応策予防策をとってから偉そうに人の命がかかってるって言葉を吐けよ

熊が殺さて可哀想と思うのは情が足りない
それで抗議する奴は知能が足りない

>>61
馬鹿すぎww

別に殺さないで生け捕りにすればいいだろ。

鬼畜猟融解

毎日卵食ってるくせによく言うぜ
ニワトリなら殺してもいいのかよ

今まで棲み分け出来てたのに、今年に限ってなんでこんなに里に出てくる熊が多いんだろう？
急に増える動物でも無いし。

【芸能】SMAP・草なぎ剛、犬鍋好き発覚しネットで叩かれた？韓国メディアの誤報に大迷惑 2ちゃんねるでもバッシングの形跡無し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288421023/

農家は死活問題だったりするからな。
半年くらいかけて作った作物が食べられたりする。
リーマンだと・・・
半年のプロジェクトダメにされるってことだよ。
しかも儲けが無いから給料返済の必要アリ。

山里を柵で囲むなりいろいろ対応策予防策をとってから

お前が柵をつくりに来い　作ってから言え

可哀想と思うなら金出して熊を救ってあげればいいじゃん

1980年〜2006年のヒグマとツキノワグマによる人身被害の統計。
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt1.pdf
ヒグマ　　 44件（死亡6件）→死亡率は約14％
ツキノワ　836件（死亡22件）→死亡率は約3％

凶暴と言われるヒグマでも人間を死亡させる可能性は大して高くない。
ツキノワグマに至っては襲われて死ぬ可能性は非常に低い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2366847

愛護団体の人はこの見てどう思う？１〜10まであるよ

文句言った奴集めて熊放そうぜwww

>>64
まずは、熊に九条を聞かせることだな。町に九条の条文を
貼っておけば熊は悪さしないよ

http://aucfan.com/aucview/yahoo/d108241660/

かわいそうって言ってる人は身近にクマやイノシシがいないんじゃないかなぁ…

>>72
うちの山も毎日のようにイノシシが食事にくる…
どうしようもないから放置状態だけど

>>75
行方不明で処理されてるのもあるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 お母さん、起きてよ
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|

なんつーか平気で熊を殺してる地域に限って
他の真面目に取り組んでるところがやってるような
熊を怖がらせてリリースしたりとか
電気柵とかそういう予防措置を取ってないんだよな
どこか熊を殺すことで旨みがあるんだろうなそういう奴らは
逆に熊が出没してほしいのがこいつらだろ

人間を死亡させる可能性は大して高くない。
そう思うのなら、駆除に手伝いに来い

お前アホだろ？　0.01％になってから言え

害獣を抹殺するのはやむを得ない。

人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊

この序列は絶対不変。

元々熊の生息地に人間が入り込んでいるのです。
熊は保護される動物です。
熊は頭のいい動物です。殺すなんてとんでもなく残酷な行為です。

>>83
100ｇ　４０００円らしい

死ななければ問題ないのか？
頭や体をかじられて命からがら助かった人たちだって居るだろう

>>74
引っ越せだの柵作れだのって話しはお金で解決するのが一番だよね！
まぁたいがいの策はお金で講じることできるもんね

苦情言われてる人がかわいそうだ。
苦情言ってる人はかわいそうだ。

I feel sorry for people who are claimed.
I feel pity for people who are claiming.

http://aucfan.com/aucview/yahoo/e108584885/

新潟

>69
ネタ?釣り?まさか無精卵に愛を感じてるんでつか?

文句言ってくる基地外を熊の檻に放り込め！

>>81
行方不明ってクマが人間を攫うケースがどれぐらいあるんだ？
人間を捕食するのも非常にレアケースなのに。

で、その熊は誰か人間を襲ったのか？
実弾じゃなく麻酔銃を使えば済む話じゃないか。。

東京に住む左翼活動家で熊をかわいそうだとか言ってる人がいたなあ。

ほんとお気楽なもんだ。

>>75
日本の医療技術を舐めるな
ただ生きているだけの状態を一定期間保つなら即死じゃなきゃどうにかなる

交通事故も基本は事故発生から24時間以内の死亡…つまり（ｒｙ

ここで熊殺しを擁護してる奴の頭の悪さからもわかるだろ
人間の命が大事とか言ってるくせに
その努力はまったくしてないからな
何か言われたらじゃあお前がやれとかもうアホだよねｗ
殺すだけが対策と思ってるからなこいつらは

ウリ達の命は日本人の命より当然重いニダ

>>83
それ以上レスしても無知を晒すだけだからもう止めとけ
もし反論したいなら熊の出現頻度が高くて全く熊対策していない地域あげてみれくれ

北海道で熊鈴、爆竹持って渓流釣りしてるが、
熊の糞見つけるとデザートイーグルくらい欲しくなるな。
まぁ、爺さんの代からやってるが、襲われた奴はいないけど。

殺すのが一番楽で安上がりじゃん

山にエサまくのは別にいいんだけど
民家の300m後方にエサまくとかマジキチ

まさか日本にも緑豆や海犬がいるとは思わなかったお

>>75
＞ツキノワ　836件（死亡22件）

これだけの人身被害を出している害獣は他にないわな

猟友会って、ただ射ちたいだけだろ？

>>103
21億円だしなぁ
リスク覚悟だろｗ

熊を殺してばっかの地域は熊を平気で殺すだけで終わってるから
降りてきたら人間が怖いという認識すら持てないんだよな熊は
人間に対する恐怖心を与えられてすらなく
山から下りてきたら殺すだけ
マジで可哀想だよな

>>105
つ猪

>>83
なんつーか、熊と真剣に対峙しないでごまかしている連中って
無責任だよな。餌がなくて降りてくる熊を山に閉じ込めてジワジワ
と餓死させるんだもの。本当に残酷だぜ

>>98
熊に食い殺された家族に
お前が慰謝料払ってから言え

無責任なカスが、寝言言うな　ウザイ

誰か七人の侍の「腹が減りゃ。熊だって山降りるだ」のシーンをyoutubeにupしてくれよ

>>64
じゃあ、お前が作ってやれば？
それほど頻繁にある訳でもないから、そんな費用はかけないだろ。
予防策にかける金より、クマの命の方が軽いのも自明。

>>92
夢精卵は命じゃないからOKなんだ？へえ〜

猟友会が儲けたら何でダメなんだ？
クマがいくらで売れようが関係ないだろ

田舎ものなんてクマのエサにすればいいのに

>111
頭から湯気が上がっているよ

猟友会かわいそす(´・ω・`)

【富山】県の「クマ狩猟自粛」要請に猟友会から反発の声 「異常出没の時には、例外認めて」「クマ狩りを楽しみにしてる会員も多い」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288240759/

＞狩猟期は来月１５日から３か月間認められており、冬眠に向けて脂身を蓄えた肉や、
＞冬眠明けできれいな熊胆が取れるため、クマ狩りを楽しみにしている会員が多いという。

↑こんなこと言ってるんだからな
熊を殺すのを楽しんでる奴らって・・・

クマ被害は深刻だし、人間の命よりクマを大事にするのは本末転倒だが、
それを別にして、猟友会ってのは腐りきったDQN組織。

>>106
ここで質問しないで猟友会に電話で聞いたら

金をつぎこめば簡単に解決する話
こども手当てや高校無償化に何兆もムダ金使うくらいなら
数十億でも希少動物保護に回せばいい

射殺は当然だし抗議するのはおかしいが
猟友会だって社会貢献じゃなくて生き物殺すのが好きでやってんだから
人の命が云々とか白々しいこと言わなきゃいいのに

>>1
だから熊が可哀想だと言ってる連中の家の中に熊を放ってやれば良いだけ

後は責任を持って熊を飼ってもらいます
それでオーケー

何もしないくせに口だけ挟むのは最悪。まず己が熊の為に活動すべき

>>117

いや　ダッチ熊愛好家がキモイだけ

>>119
熊殺すの楽しんじゃだめなのか？
だったら猟友会いって文句つけてくれば？

ここで熊殺しを非難してる奴の頭の悪さからもわかるだろ
熊の命が大事とか言ってるくせに
その努力はまったくしてないからな
何か言われたらじゃ何か他にあるだろうとかもうアホだよねｗ
殺さないだけが対策と思ってるからなこいつらは

お前が作れとか言ってる奴ってマジで頭悪いんだろうな
熊が多いのに何十年も対策もろくにしてないくせに他の地域に助け舟とか笑わせるな

ずっと殺すという選択肢を第一に持って来てるような奴らとは会話が成り立たん
人間のレベルが低いんだろうな

>>123
熊がどうたらっていきなり言い掛りつけてこられりゃそれくらい言いたくもなるだろｗ

そんなにクマが好きならお前らが山ごと買い取ってそこで飼ってやれよ

>>122
熊って希少動物なんか？

クマの命がかかっているのに人間はかわいいとか、もうガッカリ

熊のぬいぐるみとかかわいいものが溢れているからな


クマを擁護する人でもリアルクマの剥製はいらないだろｗ

>>131
増えてます
猟友会っていうか猟師が減ったから

田舎に住んでる寝たきりのジジババぶつ切りにしてクマにあげればいいのに

>>123
お主は猟の経験は無いと見るが、どうかな？
好きでやっているのは、もう居ないかもな
現在は、人手不足で、スポーツより苦行ですな　

>>123
それは何でも同じじゃないか
猟が好きな人に任せてるだけのことだよ

もうさ
害を受けてない地域から税金取って対策させればいいんじゃない？
そうなればコストと被害と真面目に考えるようになるよ

>>123
てめーは2ｃｈで無差別に他人を叩きたいだけのクズなんだから
＞射殺は当然だし抗議するのはおかしい
云々とか白々しいこと言わなきゃいいのに

結局、誰かが手を汚さないとこの世界は成り立たないそれが理解出来ない
馬鹿は世界から去ったほうがいい

>>119
狩猟は法的に認可された趣味の範囲でしょ。
合法の趣味を他人がとやかく言うなんて傲慢。
生き物を殺す行為として釣りとか昆虫採集とかも批判するの？

>>75
ちなみに言うまでもないかもしれんけど、クマの被害は、人よりも農作物だよ
それも、たまにとかいうレベルじゃない
日常茶飯事

>>126
殺しを楽しむのは別に構わないだろう。
社会貢献になっているのは事実だから。
自然や動物に対する敬意だの感謝だの命を頂くだの
白々しい戯言を吐かなければいい。

>>131
九州のツキノワグマは絶滅したよ
そのうち本州のも絶滅するんじゃね

>>81
クマに襲われて行方不明とかどんな状況だ？
>>84
年間平均一名あるかないかの死亡率を高いと言い張るなら何も言わんがｗ

>>143
九州って熊住んどったんかい

>>126
動物を殺すのを楽しむのをどこを理解しろと？
頭大丈夫ですか？
動物を殺すことへの可哀想という意見や批判はごく一般論です

一部のマイナー趣味の連中の喜びとわがままって本人は
それが正しいと思ってるのが痛すぎるよ

かわいそう（笑）熊をころさないで（笑）
動物園（笑）でひきとれや、眠らせて（麻酔銃（爆笑））山に放せや
クマ牧場（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）作ってそこで保護すればいいのに

>>140
そのうちサンマがかわいそうとか言い出しますよ

人間ごときが他の動植物より優れているとか本気で言ってんのかねえ
途方も無い数の種を絶滅させてきた極悪な人間の分際で
調子に乗り過ぎなんだよ

しかし日本人がここまで劣化していようとは
困ったものだ

ああ、平地でアスリートやっててブイブイしてても山の、特に急斜面を行き来してるやつは
どの程度いるんだろうか。
動物どもは人間には不可能な速さで、オリンピック選手だろうと不可能に決まってるような地形を
平然と、まるで息切れもせずに闊歩する。
自然界でクマに直接あったことはないが、その体の筋力・スタミナだけでも「推し量る」程度は、
「自分が山で動いてるとき」の速度や疲労から比較にならんと、思い知るぜ。

熊森の連中はホントーに迷走してるな。　道路のそばにドングリ撒いても「ただのおびき寄せ」で
いずれ人身事故で有害駆除決定だよな〜、子供が「構いまくった末にその動物を死なせてしまう」のと大差ないな。

・・・無職なりでも食費に困り腹減りで「このままじゃヤバイかも・・・」と気分が解るものなら、
野生動物の食うことへの執着に少々ながらでも類推が及ぶだろうか？
安定した、それも旨い食物が得られるとなれば-----
飽食セレブの哀誤がいたら、ホームレスに転落しやがれ！

そうそう、猪ケガチという農業被害防止のための垣は江戸時代からもあるんだ。
山に餌が豊富なはずの時代でも、デザートがあれば人里におりてくるという訳だな。

>>146
可哀想と思わない奴は情が足りないが、
抗議をする奴は知能が足りない

>>148
酸素も可哀相だよね

人里に下りてきたクマは殺すしかない。

>>145
九州人は熊より強いから仕方ない

>>146
お前、死んだ植物や魚を毎日食ってんだろ
死んでから言えよ　キモイ

前回の熊ラッシュのときは2chでも猟友会たたかれまくってたけど
だいぶ変わったな

さすが21億円ｗ

抵抗が激しいｗｗｗ　ｗ

>>140
だからそのマイナーな趣味を普通の人は
不快に感じてることも理解できてませんか？
悪趣味もたれる趣味は腐るほどあるのに
趣味という言葉で正当化できるの？？
趣味に対して印象が悪いと思ってもそれを思ってはいけないの？

こんな常識はずれの主張までする奴までいるんだから
本当にずれてる感覚の奴らばかりだなここは

>>148
ねー(´・ω・｀)
サンマとか凄い数獲られてるしｗ
生き物殺傷は趣味じゃないし微塵もやりたいと思わないけど
合法的な趣味なんだしその人の自由と思う。

中国共産党員なら、抗議しない鴨試練。

>>109
猪の人身被害は統計みつからんかったわ
おもに農作物被害じゃないの？

生活、人命がかかってるんだから。

クマは美化されすぎ
カタカナでクマだから可愛いクマをみんな想像するんだろうな
熊だぞ熊

７５歳になったらクマのエサにすればいいのに
みんなニコニコだぜ　クマにGOOD　現役世代にGOOD　自然にGOOD　エコアンドリサイクルだね

>142
誤射された山菜取りの爺さん婆さんも楽しんで撃たれたのかな?

仲間も誤射してんのも楽しんで撃ってんのかな?

ヒトよりクマのほうが希少じゃない。莫迦じゃないの猟友会は。

全部捕獲して尖閣と朝鮮に放せば良い

熊かわいいとか鯨かわいいと同じだな

>>155
頭マジでおかしいんだなお前
動物を楽しんで殺す感覚が理解できてないって言ってんだよ
相手にされないからって急にアンカーつけるな低脳

>>163
ネコなんかもそうだよな。アイツら肉食獣だし、人類を支配しているし
可愛いなんて言ってる場合じゃないよな

お前らは社会に飼い慣らされているんだ。
狩猟は最高の娯楽の一つだぞ
頭から否定する奴は貧しすぎるぞ精神が

AAやぬいぐるみ等の架空のクマーはかわいいけどリアル大人熊はマジやばいだろｗ

人の都合で魚牛豚殺して食いまくってるのに
クマは可哀想って随分勝手だなあ

あ、魚牛豚は食うから良いっていうのは無しな
人間の都合で殺されるという点に置いては同じことだろ？

三毛別羆事件の一節

このヒグマは人間の肉の味を覚えた為（女性の体を4人分食べていたために、味を占めていたと思われる）
マユの亡骸を雪に隠そうとしたのは保存食にするための行動だった。

銘水百選とかで取り上げられる｢水｣が可哀想だ。自分の意思で汚濁を避けられないなんて………

>>169
そうやって、嫌なことから逃げるのね

これからはyoutubeで流してもいいよ。
理不尽な批判は声で特定される時代が必ず来る。

>>146
（人間の価値観から可愛いと思われる）生物を殺すのは可哀想
と言うのは一般論だが、殺しを楽しむ・楽しまないに関係なく
狩猟が害獣駆除や増えすぎた個体数調整、
ハンターの払っている狩猟税が現地の自然環境保全に役立っているのは事実。

あ〜　また猟期が始まる　やだな〜
冬は、徳沢あたりで幕営してマッタリしたい

不要な殺生は極力したくないよ　いつも無心で撃つんだよ　机上野郎ども

>>158
他人の趣味を悪趣味と思ってもいいけどこの記事に絡めて狩猟する人を
悪人みたいに書くからおかしいって思っただけ。
悪趣味なんていくらでもあるよね。残虐なホラー好きとか。世間的には
オタクもそう思われるかもね。

だからID:GWkyQHt/0の家の中に熊を連れて行けば良いんだよ。
当然猟友会の人達は放置。

後はID:GWkyQHt/0が家から出さないようにしながら、うまく熊を飼えば良いだけ。
そうすりゃID:GWkyQHt/0の大嫌いな、生き物殺しをしなくて済む。
というか犠牲になるかもしれなかった熊を救った事になる。

綺麗ごとを口にするなら、まず己が実践したらどうだ？

なんだ、やたら釣り師が多いな
アンカーで真っ赤になるまで頑張れよ

ガイシュツかも知れんが言いたい

ミンスに投票した連中が、今の政治と社会を批判するよりカワイイもんだわｗこの話題はｗ

相変わらず単発IDが多いな〜

http://www.youtube.com/watch?v=Y0PBEsE39xk
こういうの子供の頃観ると可哀想ってなっちゃうよな

>>163
それは思う
本物よりもキャラクターとしてみる機会のほうが圧倒的に多いから
そっちのイメージが浸透しつつあるな

故西村寿行先生の若き日バリバリのハンターだったんだが、真冬に撃った鳥を捕りに行ったら鳥の周りの雪に鮮血が輪を書いていて…
それから、狩猟絶対反対派となり仏教に傾倒するようになったんだよな…

もうめんどくせーからクマ絶滅させればいいのに
頭の悪い地方の田舎者もこれで黙るだろ

ヘッドショットとか気持ち良いんだろうな〜

犬猫を楽しんで殺す心境は分からないが
デカイ熊をライフルで撃つのが楽しいってのは分かる
リアルFPSだもんな

かわいそうだから、飢えたヒグマをお前の家に一晩泊めてやれよ。

>114
おまえが夢の中出した精子は命を宿しるみたいだな。大事にしろよ。センズリやオナニーを

熊よりも国民の知能が低下していることのほうが危険だな

狩猟を趣味とか言ってるけど
動物を殺すことを楽しむという概念が
一般的には嫌悪の対象であることすらわかってない低能が多いらしいなここは

＞日本においては、スポーツとしての狩猟をタブーとする国民性があり、
＞欧米に比べて、有害鳥獣の最小限の固体調整にも否定的である。
＞マスコミや教育分野においても、銃が少年犯罪の低年齢化を招くという意見が根強い。

ああ、日本人ですらないカスばかりなのか？

とりあえず三毛ヒグマからは離れようよ。

チンパンジーが人の顔字噛み千切った事件あったけど。
あれと同じぐらい超特殊例だからさ。

>>169
人間を始めとして生き物をゲームで擬似的に殺したって同じだけどね
殺さないゲームでも障害の疑似体験ですが？
一体どんな教育を受けたら君みたいなバカが育つんだい？

誰がいけないと言う訳でもないけど、
人は皆ワガママだ

まあいくら理屈こねても猟友会なんてのは、生き物をなぶり殺して喜んでるクズの集まりだからなあ。
食うとか安全とか、そういうのは全部後付ｗ
自分だけは安全な所から鉄砲で撃ち殺すのが楽しい、ただそれだけ。

山に熊の天敵を放てばよし。

苦情入れた奴が
クマに出くわして半殺しにされても
なおクマ射殺に抗議し続けるなら
本物と認めてやんよ

>>198
つ猟友会

>>195
殺すなら一緒って意見を出す途方もない低能まで現れたか
こういう馬鹿が正論ぶってる勘違いぶりがひたすら気持ち悪い

基本的な仕方ないのかなと思うけど
たまに記事を見る限り熊も保護できたのではってのもあるからね
今って国が作ったちゃんとしたマニュアルみたいなのあるのかね？

住宅地でこれだけ頻繁に被害が出ているのに
どこが希少動物なんだよ

本当に絶滅が心配される動物ならニュースになるほど
出没できるわけがない。

まぁ、住宅地への誘導は「熊森」とやらがやってるらしいが
此奴らの活動拠点と、熊出没増加自治体は完全にリンクしてるだろな

シナチョンと区別したいのは分かるけど
日本人を神格化し過ぎだよなw

日本人だって良い人悪い人色んなのが居るよ
「悪人は全部成り済ましの在日だ」
ってファビョるのは、社会に関わってない引きこもりだからかな

現実を知らないんだ

>>200
ヒト以外で。

自分の手を汚さす食いものを喰ってるの？
肉食う時は、自分で殺して自分で解体して喰えよお前ら。

熊森連中の主張はどうやら「人間と動物の関係を江戸時代くらいに戻そう」という
感覚だと思えるのだが、江戸時代だってクマが人里に降りてきたら殺す対象に
なっていただろうよ。むしろ、追い払おうなんて主張は今の方が強いだろ…

本来人間を含めた生き物の命に貴賤はないはず。
しかし強い者の都合が通るのが常だから人様優先になるね。

利害が一致してるのにね

>>193
有害鳥獣などと言う文言久しぶりに見ましたよ。まさに正論なんですが、所謂マタギと猟友会との違いが分かっていない椰子が多いですからね。

>>205
バグでも放り込めばいいんじゃね？

ってあれはビルギット専用だったか

猟友会って過去に人間も何人も殺してるからな
自衛隊か警察がやるべきだろ

>>194
てめぇと同じだな

>>180
はあ？
お前が趣味だからって擁護してたのに
何言い換えてんだ
マジで頭おかしいならもうレスするな
うざい

＞140 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:37:46 ID:oa5VykQu0 [2/4]
＞>>119
＞狩猟は法的に認可された趣味の範囲でしょ。
＞合法の趣味を他人がとやかく言うなんて傲慢。
＞生き物を殺す行為として釣りとか昆虫採集とかも批判するの？

こんな文章書いてるのにその記憶すらもないのか
呆れるな

>>205
スズメバチか

>>169
釣りはどうなの？
魚を捕まえて殺すのを楽しんでいる人は
結構いるでしょ？
それが熊になっただけやん。

生き物くうなよ。

ベジタリアンども。

かわいい熊なんかダッフィーだけに決まってんだろ
食われて死んじまえ

>>205
だとすると、クマと狼は日本の食物連鎖の頂点に位置する生き物だから
天敵などいないな。そもそも、世界規模で見てもツキノワグマ級の哺乳類を
捕食している生き物などほとんどいない。ヒグマじゃ論外なレベル。

まぁここで熊撃つなだの柵作れだの猟友会がどうたらだって言ってても、熊がまた人里へ
降りてきたら射殺するんだけどねｗ

抗議してる馬鹿は、ヒグマと一緒に寝泊りして、土だけ喰ってろ。

>>217
野菜にも命があることを、忘れないであげて。

>>196
それは生物全てに言えることだよ
狩猟を行うのも人間なら絶滅危惧種に指定して守ろうとするのも人間
そこには正否も優劣もないっつの
相手よりも優位な位置から価値観の合わない人を攻撃する人間が最も危険な存在なんだよ
このスレで「熊を殺したやつは最低」とか言ってる人間とシーシェパードは何も変わらない

まじでリラックマみたいなもんだと思ってんじゃないの?
銀牙を読ませるべき

>>216
魚と哺乳類を一緒にしてるの？

で、こういうレスすると命は平等とか言い出す馬鹿馬鹿が現れるからな
いつも極論ばかりの反論しか出来ないガキしかいないからな

一度でも人里に降りてきた熊はぶっ殺すのが正解
人を怖がらないからまた必ず来る

Q:大日本猟友会の会員数がこのまま減り続ければ、誰が害獣から住民を守るのか？
A:公務員が頑張ります！ 10年後の町役場では、窓口のおっちゃん＆おばちゃんが狩猟免許を首にぶら下げているでしょう。

>>1
メールで苦情がきたらさ。
熊にかみ殺されてる人間のグロ画像添付して、このようにならないために頑張っていますので、ご容赦ください。とかメールで返信してやれば良いのにね。
俺は昔画像見て暫く肉が食えなかった。ｗ

今日は酒を飲んでいるせいか、狙っての釣りを初めて体験しました。寄与方編、いろんな意見をみれてこれからのレスするための勉強になりました。
また関連したスレで意見交換するかと思いますので、また機会がありましたら会いましょう。今日はありがとうございました。

>>214
悪趣味でも合法的な趣味じゃん。

>>1
クマ「辛い気持ちよくわかるぜ」

>>228
解決策はそれだなｗ
キチガイにはショック療法しかあるまい

>>215
外来種を連れてくれば在来種は駆逐されるという常。
さしあたりグリズリーなんかどうかね。

>>230
ああもう君はレスしなくていいよ
書いてレスの内容すらも読めない小僧とレスする気はない
ＮＧ登録したし

あのな熊がプーさんやリラックマやグルーミーみたいにかわいいだけな訳じゃないんだぞ

>>215
鉢は熊の餌だろ

「かわいそう」が日本を滅ぼす。
年寄りの医療・年金や、生活保護がやたらと厚遇なのも
カワイソウカワイソウで、無計画に積み上げてきた成れの果て。

クマ、かわいそうだと思う。
何とか、野生地域とか作れないだろうか。
オーストラリアで管理されてるカンガルー見てかわいそうだと思った。
首輪つけられて耳とか発信機？よくわからんが付属物つけれられて不妊
手術させられて、あいつら平気で平和共存する為です、殺すよりましでしょ
とか勝手な事言ってた。（後からきたくせに）
なんかうまい方法ないかな。

クマだってクマってんだよ！

>>235
おっと、アナログマの悪口はそれまでだ。

ID:GWkyQHt/0 は残念なオツムなので魚も鳥も豚も食べないように

>>193
普通の人は狩猟を必要と認め、許容しているでしょ。その証拠に、法律で許可されている。
色々と条件はつくけどね。

>>201
あんたにとっては残念ながら、肉や野菜を他人に殺してもらうのも、自分で狩猟するのも、同じでしょ。

>>201
図星突かれたからって人を低能呼ばわりときたね
これだから疑似体験で育ったオタクは困るんだよ

まず、ヒグマと月の輪熊を分けて議論しないと、話が進まないと思い増すよ…

>>217
植物も生きてるだろ。
ちなみに、山も海も生てるから、だったら死ぬのか？
と言っていたオッサンがいたな

>>222水しか食べれないね。土だって微生物さんとかいるだろうし。

そんなに、可哀想なら、

今度から、

東京の住所から無作為抽出した住宅街や商店街に、クマを放してやろうよ。

可哀想がってる人達が、クマをかわいがってくれるだろ。

田舎の町は、クマの被害を免れるし、

東京とかの住民はクマをかわいがれるし、

めでたしめでたしだ。

>>224
赤カブトは強いけどあまり街に降りて来てなかったイメージ。
だから恐怖感はあまりなさげ

>>233
ちょｗ なおさら手におえねぇｗ

>>214
実際、猟友会の大半が趣味人だぞ


998: 2010/10/30 21:54:02 zQZ3CisR0 [sage]
>>988
猟銃事態一般人には扱えんがなｗ
麻酔銃すら使えない猟友会って存続の意味ないだろ


なんて言う馬鹿も居るが
猟友会が無くなると益々人里に出てくる野生動物が増えるだけ

苦情してくる奴には、三毛別羆事件の「羆風」とか読ませたれ

関係ないけど、犬とて人を殺せるって事忘れるな

鶏とか豚とか潰した経験はありますか？
残酷だから出来ない、とかいう馬鹿はいませんでしたか？

抗議送ってきた奴の家の周りに檻作って、人間の血の味覚えた熊を放し飼いにしようぜ。
それなら、いくら死傷者がでようとも、全力で生け捕りを推薦する。

ここに楽しいから殺すとか言って擁護する奴がいるから
人の命とか所詮はとってつけたような言い訳なんだろ

もう初めから「可哀想」とかの意見に偉そうに反論すんなよ
そういう感情の声や苦情が出てくるのが嫌とかどんだけ傲慢な感覚なんだろ
マジで理解しかねる

赤カブトよりヒグマドンのほうが怖い

>>241
知能が足りないサヨクだろ。頭が完全に逝っちゃってる

>>248
ザ・ワールド・イズ・マインのヒグマドンがトラウマ度では最強

すでに別の題名のながら書き込んだのだが、猟を残酷だ・殺生道楽だというやつらは
大昔農業もない時代、共同体において食料を確保する重要事項であり、「獲れる」ことは
飢餓の苦しみを遠ざけるということを、餓え死にせずにすむという安心につながることを
解ってるのだろうか？　まあ解ってないんだろうがな。

獲物をしとめるのに喜悦があったとして、根源は「生きていける」ことへの安心であり、
「殺しを愉しんでる」という誹謗は「どうしてもついてまわること」こそを
目的だと取り違えてるんだと思うんだが。

そう、その辺を本能なり理性ででも取り違えてると思うんだ、
　　　　　　　　　　「殺しが楽しくて猟にかこつけてる」という者も、
　　　　　　　　　　「残酷だ・可哀想だ・・・・・云々」という者も。　

こんな意見の侃々諤々（かんかんがくがく）も、機会があればそうするが基本的に
娯楽なんかさしてない動物-夕暮れ以降の山の中の寂しさや心細さを実感できるもの
（車のような「要塞」にこもらない」で）なら、そうした世界で生き続けてる動物どもから
すれば冗長な娯楽か。
単独でキャンプしたことがあるものなら、夜の世界のテントの外で生活する動物どもの
心理…というのは語弊があるかもだが、そうした世界で生きる感覚に見当がつくとは思うが。

ヒグマなら子グマだろうとバンバン撃ってもらって構わないが
ツキノワグマはちょっと可哀想だと思ってしまう

日当千円てｗｗｗ
時給じゃないんだろｗ

>>225
人間と畜生を同列に語っている奴が何を言うｗｗ

趣味だろうが仕事だろうが、死を扱う行為が穢れた行為っていう意識は昔から有ったわけでしょ。
その流れで鉄砲撃ちが嫌われていた事実だってあるし。
鉄砲撃ちだって存在価値は有るんだぜ。今はそれだけじゃ生活できなくなったから、趣味として存続してるだけで

クマが可愛そうだけ言ってる人ってなんだか数年前の沖縄にパトリオットを配備しょうとして反対してた人と被る。
中国がミサイルを打って来たらすぐにでも実戦配備しろとあっさり方針を転換した（沖縄の市議３人だっけ？）

そんななかである沖縄の女性市長は凄かったな。
ミサイルを打ち込まれようが何されようが微動だにせずパトリオットはいらないと言いのけた。人として惚れたが
この人の下では暮らしたくもないとも思ったが。

クマ擁護派でこの女性市長みたいに腰が据わった連中は何％ぐらいいるんだろ・・・ほぼ０だと思うが。

釣りやっている人は、他スレでも
同じことやっているだろうからNGIDへ。

>>224
赤カブトって一応ツキノワグマなんだよね？
北斗効果で10ｍ以上あるように描かれていたけどｗ

可哀想だとか言うやつは田舎で暮らしてみるといい
有害鳥獣は有害鳥獣なんだよ
遊びでやってるわけじゃない

>>260
そう言えば、ミンスの性作に最低賃金は自給千円とか言っていたよね

>>252
自分で潰したことはないけど、鳥を捌いたことならあるよ。
自分が何気なく食っていた鳥肉が、どうやって手に入るのか勉強になった。

毛をむしるところからお肉を取るまで、色々とすごい経験だったよ。

ここで擁護してる連中の意見は

「熊を楽しんで殺して何が悪い？
趣味だから可哀想とか言うな！」

だからな
頭が完璧にいってる

>>254
クマの命だけを可哀相だなんて寝ぼけたこといってるからだろｗ
クマ以外の哺乳類だけでもガンガン殺されてるのに
それらの哺乳類全ての命可哀相だというなら文句ねえよｗ

>>241
飽くまで個人的な分析だけど本人が「豚」だから仕方ないんじゃないかな
きっと実社会で害人扱いされてるから熊に親近感でも抱いたのさ
きっと熊だって本人に合ったら「ぐまー！！(オメーと一緒にすんな！！)」って怒るよ

こういう苦情には
『だったらあんたが来て対処しろっ！』
て毅然と返答できる世の中がいい。

好き勝手に抗議してくる馬鹿タレにはアンタが責任もって飼ってくれるのなら射殺しないと言ってやればいい

>>266
安易に田舎なんか誰が住むか。
クマにひきわたせ。大自然を。

結局シーシェパードとかはこういう馬鹿共の集まりだろ

＞＞225
魚と哺乳類の命の重みがなぜ違うの？
マグロは殺して良くて、イルカは駄目なの？
私はそっちのほうが分からないわ

生け捕りにして送料着払いで批難した奴に送りつけろ

電話した人の素性を調べて、クマより可愛くなかったら射殺でいんじゃね

「動物を楽しんで殺してる」って言ってるくせに
そういう行為に対して
一般意見で「可哀想」という声や苦情が出るのを
やめろとか言ってる奴らってマジで頭のねじが数本飛んでるんだろうね

ID:GWkyQHt/0

たかだか熊が殺された位でずいぶんと熱いなｗ

ID:GWkyQHt/0、お前もうクマが現れたら交渉して山に返らせる
コーディネーターやれよｗ

>>263
基本的に九条信者とかぶる。というか、そもそも知能が足りないと所では
完全に同じだ。昔、鹿の害で駆除すべきという意見に対して
「麻酔銃で眠らして、餌の多いところに放つニダ」とファビョっていたよね
そこで餌を喰いつくせば苦しみながら餓死するしか無いって考えれ
無い位に頭が悪いんだよな

日本に侵略してきた外国の兵士を殺すぐらいなら
殺される方を選ぶなんてこという国会議員がいる国ですから

テリーのグリズリーには大変お世話になりました

>>261
極論だけのガキに何を言っても無駄さ

>>165
クマは撃ったら食うに決まってるじゃん
イノシシも鹿もそうだろ
猟友会の人は贖罪（食材）の気持ちでいっぱいだよ

>>266いや、だから、お前、何様だよ
野生動物の生活圏内に住むな
都市圏に住め

>>269
君が”頭が完璧にいってる”と思うならそれでいいんじゃない？としか言えないんだよね。
それこそ大昔から賎業、罰当たり。と罵られて来たんだし。それでも存在するのはそれだけの理由があるんだよ

>>254
くだらないこと言ってないで、ちょっと思考実験してみてね。

自分が今晩食べたお肉が、どうやって殺されてどうやって捌かれたか考えてみる。
それだけでも、いい経験になると思うよ。

ID:GWkyQHt/0
釣りに関しては完全にスルー

困ったｸﾏｧ

どうせ抗議してる人間って、そこの住民じゃないんでしょ？

自分の近くで発見されたら、どんな方法をとるのか知りたいね。
抗議してる人、まずは手本を見せて下さいな。できもしないで文句だけ言ってるのは、卑怯だし無責任。

>>276
でたでた
命は平等って言う奴

お前は蚊もゴキブリも殺したことがないの？
あるいは蚊を殺すみたいに躊躇なく犬とかも殺せるような人間なの？

人間はどこかで命を分別してますよ？
そういうのをしてないって奇麗事言う奴がいるんだよね〜

だから最初から極論で命が平等とかいうなっつってんのにｗ

まあ、猟友会自体は合法任意団体なんだが、此処までのスレッド（１からのね）を見るに法律論と感情論と常識論と文明論と生物学論がグチャグチャになってる気瓦斯…

署名運動だの、抗議だのするのは結構だが、

それによって引き起こされる費用および保証金すべてを添えてやるべきだろ。

無責任にもほどがある。

>>269
半島国家の人みたいに熊に親戚でもいるのか？
猟友会の人は仕事で熊を狩ったんだけどね。趣味もあるから猟銃許可をとったと。

>>289
クマは食用じゃないだろ。生態系壊すな、馬鹿。

こういってる奴らは対岸の火事だから、上から目線で言ってんだろうな。
自分の家の近辺で出没したら同じこと言えるんかね。実際１か月くらい前に近所で出没した時、俺は怖くてまともに外に出られんかったよ。

>>280-281
ここまで駆り立てるものってなんなんだろうねｗ？

>>287
そうすると、お米や野菜、お肉、お魚も中国産になりそうだけど、おｋ？

>>297
熊汁はうまいぞ。どこにでもあるとは限らんが、チャンスがあれば食ってみてね。

日本列島最強のクマーはそんなヤワではないから安心しちまえ

とうとう実家の近くにも熊がでますた。
趣味で山際に果樹を植えてるんだけど、手入れに行くときは
じいさんが持ってたマタギの槍を護身用に持っていくつもり。

>>274
じゃ、お前が熊と協定でも結びに行ってくれ。
山は熊に渡すから人里に来るなってな。

>>297
猟師は生態系を守る人だろ。

２ちゃんはちょっと前までクマ擁護がデフォだったよなｗ
「クマスレ」「クマー！」とかはしゃいでたやつらが凸してるんじゃないか。

熊が人を襲う行為は、お前らが便利な生活を求め環境破壊が持たらした結果だ
そんな熊を駆除しろだとかほざくな！
バカヤロー！！

人里に降りてきた熊も猟友会も保護する必要なんてない
どちらも危険な存在だ

>>290
は？
釣りに関してレスしてますが〜？？
目大丈夫？頭大丈夫？

>>299
対策もろくにせずに熊を殺したりしてるやつ等や
さらに熊を楽しんで殺してるっていう意見に対して
不快に感じるのは別に普通のことだと思いますが？なにか

>>303
熊に九条を広めようぜ

ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺すのですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺すなんて（以下略）」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか？」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう？
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな？」

>>303
今まで協定が守られていたんだが
今年は食糧不足でクマサイドの一部強硬派が協定を破棄してしまった
来年は多分大丈夫とのこと
お騒がせしてすみませんだって

>>297
はぁ？
きみっていまいくつ？
おさしみはすいぞくかんにいってもおよいでないよ？

釣りかマジキチか知らんが、いずれにせよスルーしろよお前ら

鬼畜にも劣る事件だな
麻酔銃使えばいいのに

>>300
熊肉の串焼きとかなら都内とかでも食える店あるんじゃん

>>297
そもそも生態系壊れてるからクマが人里に降りてきたんでないのか

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事

>>310
そのコピペを見たのはは本日2度目。

>>314
その後は？

つーかここ文章読解すらろくにできない低脳がマジで多いな
田舎の中卒上がりで猟やりすぎて
頭がぶっとんでるのが多いんだろうね〜

>>305
半分冗談だし、まさか猟友会の人に抗議の電話する奴まではいまい。
ヒグマがどれだけ怖いか、ってのも、結構みんな知ってると思うしね。ヒグマ関連のスレにはよく貼られてる記事があって、
確か昔の大学山岳部の連中がヒグマに会って全滅したって奴。
「あいつらはヒグマに殺された。俺たちもテントの中で死の恐怖におびえている。今外でなにか」
みたいなので終わって、そいつも殺されてた、って話。ジェイソンとか比較になりませんね。

バブル期の話で申し訳ないが、神戸辺りで獣に重傷を負わされた女子大生が居たっけか
ママ猪の目前でウリ坊お持ち帰りカマそうとして追いかけ回され小突き倒されたって話だが
彼女が主張するなら聞くだけは聞く、そのまま聞き流すけど

>>295
そういうのはシーシェパードとかグリーンピースに寄付しているヤツラの方がマシだな
本気でやりたいのなら地元議員なりに訴えるべきだし。保護するにしても予算計上が必要
でも熊出た地域で「殺すな」とか言っているのはマジキチくらいだろうな

人間は弱い。
足も遅い、丈夫な皮膚も、爪も毒牙も無い人間をなぜクマが恐れてくれるのか？
数万年の間、食ったり食われたりしてるうちに人を襲うクマは淘汰されていったからだろう。
人里に現れるクマを可哀想といって生かしておけば、そういう大胆なクマが種を残していく。

熊の但は実際のところは知らんが、鹿撃ちと違ってクマ相手では
ハンターも返り討ちになる危険をおかしているのにタダ同然でやるやつはいない。
スレタイの「人の命」はむしろハンター本人の命である。

>>308
不快に感じるのはあなたの勝手だからＯＫ
坊さんは尊敬するけど、火葬場や葬儀社の人は人の死で食ってるから不快だ、って思う人も居るし。

>>319
餌を持たせて山に運ぶ
そもそももう冬眠時期が迫ってるしな

>>300極論乙

魚と肉は千葉と神奈川でなんとかなる
米は埼玉と茨城w

かわいそうなら自分で引き取って飼えばいいのに。

>>310
世の中には支那人とも話し合えると信じてる低能が居るんだから、
熊と意思の疎通が出来ると思ってる馬鹿が居ても不思議じゃない

>>314
そんなの、いまさら言ってちゃダメ。

レスしてあげるから、もう少しひねれｗ

可哀相だと思うのは勝手だけど、殺した人に文句を言うのはおかしい
可哀相だと文句言われて、可哀相なんて思うなと反論するのもおかしい
他人に感情を押し付けるのは余計なお世話です

>>250
麻酔銃って扱い難いからな。
「麻酔銃すら」っていうのは麻酔を知らない証拠。
「漫画やゲームの様に、ﾌﾟｼｭって撃ち込めばいいだけ」と思ってんだろう。

>>311
これから冬眠に失敗した一派が暴動を起こします。

>>297
なら生態系荒らしまくってる人間から消さなきゃな

>>320
あー、それ言っちゃったか
熊神さん論破されまくり乙です

＞猟友会「人の命がかかっているのにクマはかわいいとか、もうガッカリ」

この時代に狩猟やる奴なんて
人の命を救うためにやってるわけじゃなくて
単に趣味だろーがｗ
魚釣りと一緒。
銃で生き物を殺すのが楽しいからやってるだけ。
これだけ頻繁に熊が出没して殺す機会が増えて猟友会も大喜びだろうなｗ

中には動物撃ち殺した瞬間、快感で射精しちゃうおっさんもいるんだってね。

昔youtubeで見た動画の中で人間がヒグマに首根っこ噛まれてブン回されて
スッポンして食われてる映像みたよ。人間が千切れ飛ぶ姿見て恐怖したさ
まぁ本州のツキノワグマには出来ない芸当だが人間一人を食い殺すくらい
こいつらにもできるわけで、やっぱ人里に降りてきたらぶっ殺すしかないよ
「麻酔銃で眠らせて山に返しましたー」て言われても怖くて畑仕事できん

同じ個体で二次災害出たときに誰も責任取れないから基本的にぶっ殺す
こんなの当たり前

ベジタリアンにでもなるかいな

そのうち2ちゃんねらも狩られるかもな
ネットの害獣だってw

ちゃんと狩られて下さいまし

>>4
クマの肉ってうまいのか？食った事ないけど獣くさそう

なんつーか、よく熊を殺すことで正論化する意見の
人里で食べ物を食べた熊はまた下りてくるとかいう意見もなんだそれって思うよな
逆に人里で殺されるほど怖い思いをした熊は二度と人里には下りてこないって考え方はなし
人里で食べ物たべたら殺すだけ
熊に学習させる気はないんだろうな

>>306
さらなる安全な生活の為に人里に現れた熊は駆除するべき

ヨーロッパ貴族の意匠としてはイギリスの獅子、ローマの鷲、そしてロシアの熊タン…
まあ、熊タンはある意味人間から見ても獅子や鷲みたいに別格みたいなとこがあるからねえ…

熊可哀想とか言ってるやつが可哀想

>>1可愛いなんていうキチガイいるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭の中腐ってんじゃないの？

>>326
で、熊がドンドン増えても剔れを続けるのか？
餌は何処から持ってくる？おまいが率先して
餌になるか？

クマかわいいから殺すなってのも無いが、
猟友会のキチガイどもに賛成したくないって言う複雑な気持ち。

>>337

いいから猟友会のハンターじじぃのチンポでもしゃぶってろよ。

大好きな散弾銃で頭撃ちぬいてもらってこい。

>>314
麻酔銃を使える人は、猟銃を持ってる人の５００分の１

>>333
寝るのに失敗するとか聞くとバカっぽくていいなとか思うかも・・・ｗ
でも凶暴だろうから人里に来たら射殺でいいよ

政府、市民ともに自然保護意識の高い韓国ではクマはきちんど保護している。

一方自然保護意識の皆無な土人ジャップでは問答無用でクマを射殺していた。

まるで第二次大戦時に多くのアジアの人々が殺戮されたように・・・

クマかわいそうとかクマ殺すなとかお花畑な寝言言ってる人達は、クマに襲われてﾀﾋにそうな目に遭えばいいのに。

>>310
オチにつなげるための強引な誘導があるな
客観的に見れば、最初から「動物愛護団体の側を貶めるために作った話」を作ってる
点数としては、２３点以下

以下クマ工作員の自演

↓

俺のウィンチェスターが火を噴くぜ

香ばしいスレだな

>>339
なんて適当な書き込みなんだ
感動した

>>321

いやいや、俺ぼこぼこに叩かれたことあるからｗ

そういう「２ちゃんねらのはネタ」「２ちゃんねらは冷静」
みたいなのはやめようや。くだらんプライドだよ。
匿名で文責も問われないし、適当な話を真に受けてデフォになってて、
後で間違ってるのわかると知らん顔で手の平返しなんて、
どこの板でもよくあることだ。

>>356
ネラーは馬鹿をからかって遊ぶのが大好きな連中の集まりだもの

>>327
まあ、あなたの想定できる領域が良く分かるレスですね。

つーか、切り返しにしてはつまんないからもう少しひねれｗ

>>341
アンカーがつかなくなったね。

熊に学習って、実体験があるのかな？実体験なら、みんな聞いてくれるぞ。
ないなら今からでも遅くない。熊の先生になって、人間についていろいろ教えてあげれば熊を救えるんじゃね？

きっと近いうちこの園児たちは野良猫殺すようになるんだろうな

>>341
＞逆に人里で殺されるほど怖い思いをした熊は二度と人里には下りてこないって考え方はなし

考え方はなし(ｷﾘｯ　
ったって、実際逃がしても下りてくるんだから仕方ないだろ。
石川県だったか、県の支持でそれやって、あっさり戻ってきて
自然保護団体が呆然、ってことがあった。

かわいいとか言う奴に熊をプレゼントしてはどうかな？

かわいい＞熊＞人間の危険　馬鹿な思想だな

お願いします。熊を、熊を、殺さないで下さい。

きっといい方法があるって！すぐに駆除だとそればっかりで他の対策を考えなくなるよ。

わかった？

>>299
熊が可哀想とかより、ただの猟友会憎しなんだろうなｗ

>>324
クマはもともと臆病な動物だから。
野生の動物で人間を恐れない方が珍しい。
人間は本格的な銃火器登場以前から数多くの種を大量に殺して
絶滅か絶滅の危機に追い込んでいる。

>>350
冬眠と通常の睡眠を一緒にするな！って尚更キレられますｗｗ
あと射殺はイヤだとか、生活保護を求めてきますｗｗ

>>362
そもそも、危険を承知で降りてきてる連中だからな。
餌が無い以上、何をやっても降りてくる。だったら、一思いに
殺す方が慈悲深いだろ

このスレは中卒で猟やりすぎて人間の真っ当な思考回路がない奴が多いのはよくわかった
本当に田舎町の中卒低脳って頭の脳が縮小してんだな

>>357

だってダイハード見ながらレスしたんだも〜ん

他のクマスレにもちょこっと書いてみた

熊も生きていくために、危険を冒して人里に降りてくるんだが、
人里に出てくる熊は、退治せんといかんなー
人間も生きていくため山にはいるが、山に棲んでいる動物・植物に配慮せん
といかんと思うわー

>>364
文句は言うけど案は出さないって
おまえは民主党か

>>364
アイディアと予算をお願いします

子連れの猪と退治したじいさんが、ババちびるほどおっかないって言ってたから
子連れの熊ならどれほど恐ろしいだろうか。
一応、熊撃退スプレー（一万円以上した…）を買って鈴つけて槍携えてと、
万が一に備えてるけど山に近づくのはやっぱりこえー

かわいそうだって言う奴の家に熊放して放置すればいい

>>341
ないよ
出来ると思うなら自分で試してみれば？

>>375
可哀想って言ってる連中が熊に餌をやればいいよ。それで増えても責任を持って餌を与え続けるんだよ。

安全圏で好き勝手言ってれば?
人がクマに殺されないとわからない？

食料が少ないかクマが多いかで
人里におりて来てるのに
間引きしないと住民が住めなくなるだろ?

>>358
そうなのか…ああ、そういや昔山下清って名前で殺人事件の容疑者にもなってないのに
マスコミがやたらめったらその人を顔だし取材するもんだから2ちゃんで「こいつが犯人で間違いない」みたいな論調になったこと思い出した。
あの時俺もてっきりそうだと思ってレスしてたからなぁ。いやもちろん電話とかそんなのはないけどね。

くず＆世間知らず「クマが可哀想……」


こういう奴らをライフル銃を打てる状態で持たせて
クマの目の前に放りだしたらどういう行動するんだろうねー？

野生動物の恐ろしさを知らないなんて無教養の一言に尽きる
これは世界共通の意識だよ
引き篭もりか親がカルト宗教にでも入ってない限り「クマがかわいそう」なんて戯言は有り得ない

>>374
マジレスすると、槍は銃刀法的にちと心配。どんなのか分からんから断言できないけど。

>>360
>>376
は？
実際熊を捕らえて爆竹やゴム弾を当てて複数人で追い掛け回して恐怖心を植えつけた上で
逃がしてる地域ありますが？

ろくな知識ないのに情弱が偉そうにしないでくれる？

http://www.fareast-gun.co.jp/catalog/2009/13.html
http://www.fareast-gun.co.jp/catalog/2009/18.html
http://www.fareast-gun.co.jp/catalog/2009/21.html
http://www.fareast-gun.co.jp/catalog/2009/28.html
http://www.jgt.co.jp/catalogue/gun/merkel/index.htm

>>376
なくはないんじゃね？罠で捕まえてそのまま放置するとか、四肢を縛って森に放すとか

可哀想と言ってる奴が保護すりゃいいじゃん。

生物界の頂点に立つ人間でしかも自然を信仰してきた日本人のやる事じゃない！
安直な解決方法に納得いかんわ！

猟友会ってのが１０万人近くも居て
毎年一人数頭、数十頭って狩ってるんだろ？
その内、人間以外の大型動物は日本から居なくなるよ

>>367
いろいろ抗議したり言ったりするみたいだけど、熊守れてないよねここの熊擁護の人達ってｗ？？？

稚拙でも案出して抗議するならまだしも
「私はかわいそうだと思ってるんだから止めて」ってｗ

まあ、所謂マタギは食う為生きる為に有害鳥獣を狩っていたんだが、今の猟友会（特に都市部の外延）は金持ちの道楽だから反感は当然あるわけさ。

>>383
餌が無くなった熊は何処で餌を取るんだ？

人の命とか言ってる奴、ツキノワグマとヒグマの区別もつかんらしいな。

>>386
飼っちゃダメなんだよ。野生なんだから

>>383
情弱って、苦しい時の決まり文句とか？

さて、それだけやれば戻ってこない率100％を実現できてる？どうなの、おしえてちょ。

寒くなってきたな鍋の季節だな

また日教組が裏で手を引いているのか

ここの馬鹿が笑えるのは
誰も熊に関して危険ではないとか言ってないのに
熊の危険性とかを必死でアピールしてるところ
本当に田舎中卒じじいの思考回路って妄想世界にあるんだろうな〜
知識もないわ文章読解力もないわ妄想全快だわで
完全に熊殺しを擁護してる奴が相手するだけアホらしい馬鹿ってのはわかったよ

野沢さん…

いなかっぺ大将（大左エ門）
ゲゲゲの鬼太郎（鬼太郎）
ど根性ガエル（ひろし）
銀河鉄道９９９（哲郎）
ドラゴンボール（孫悟空

>>389
ベ平連をやっていた、小田某がベトナム人を見殺しにしたのと同じ
連中のやりたいことは、自分の手は綺麗だと言いたいだけ。それ以上でも
以下でもない

＋民が噂通りの低知能なレスしかしなくてホッとしたｗ

どうせ人間もそのうち絶滅すんだから
生きてる間ぐらい好きにやらせるべっちゃ

>>399
え・・・・死んだのか・・・・？

くまって旨いの？

>>392
それに関しては追いやられた地域で探すことも出来なくは無いと思う
熊は雑食だし

>>382
やむを得ない自衛の為なら携帯は許されてたはず（だと思う）
マタギの使う肉厚の包丁みたいな短刀、これの柄の部分が筒状になってて
樫の木を挿し込んで槍として使う。

>>394
知らんがな。保護しろ言うてる奴に言えや。

>>394
野獣として気高く死ぬか、家畜とし生き延びるかどっちを選ぶ？

>>395
戻ってこない率１００％？
パーセンテージが下がるなら効果があるってことだろ
なんで完璧な数字を求めてんの？
頭おかしいなら初めから言ってくれる？
ＮＧするのが面倒だからさ

>>398
まるで中国の危険性を訴えるネトウヨ

みんなはクマと北朝鮮とどちらが怖い？

なんでクマ擁護は単発IDが多いん？

科学の発達で遺伝子レベルで人間を怖れるように変えられたら無害だけど何か悲しいわ
クマーさんには今まで通りひれ伏すべき大いなる大自然の化身として怖い存在でいて欲しい

中国、台湾でもクマを国家一級動物（絶滅の恐れが高い）に指定して丁重に保護している。
密猟をすれば重罪、中国では死刑になるおそれがある。
きちんと個体数を割り出し、政府も民間も一丸になって保護に取り組み、クマと人が共存できる社会作りを行っている。

一方、東洋の環境破壊先進国ｼﾞｬｯﾌﾟではクマの正確な個体数がわからないにもかかわらず
殺戮の限りを尽している。また市民のクマに対する意識も薄く「役に立たないものはいなくてもかまわない」
すら思っている始末である。

国、一般市民ともに自然に対する意識が薄い自然保護後進国ｼﾞｬｯﾌﾟ。アジアの汚点。

もうこの季節で人里をおりて来るなら冬眠も出来ずに餓死するだけ
殺処分してやった方が幸せだろ

>>383
具体的な地域名を出してくれ

>>405
だーかーら、その餌が無いから危険を犯して人里まで来てるんだよ。

>>407
飼いたいなんて言ってる奴いないだろｗ
何勝手に妄想してるんだ。
テディベアじゃないんだぞｗｗ

可哀想とか言ってる人は熊の恐ろしさが分かってないね
ぬいぐるみのデディベアのイメージなんでしょうね

>>404
熊も猪も鯨も美味しいよ
自称都会人さんは食べたこと無いらしいけどね
因みに鰐や蛙も美味しいよ

>>416
同じ雑食の猪が人里下りてくるのは熊ほどはないのすら知らないのかこいつは

>>395
まだ実験段階だよ。
アメリカでもやってるけど、狭い日本の国土だと追い払っても行くところがない。
発信器付けて追跡調査しても結構人里近くに居付いてる。

猟友会が追い回して取り逃がした熊が一週間後に罠に掛かるとか
耳にタグをつけた熊が射殺処分されてる例多数とかさ

>>419
カエルとかワニとかは鳥と同じ味だよね。恐竜が鳥に進化したってのは確かだな

>>380
まぁ熊からすれば手にライフル持ってようが与えようと思ってる餌を持ってようが一緒だから
結果はおのずと分かるよね・・・

>>383
その手法が普及しない理由について調べればいいよ

学習放獣の既知の問題点は幾つかあるが、致命的なのは回帰率が極めて高いこと。
そして既に指摘されてるが麻酔薬の取り扱いができる専門家が不足していること。

他にも色々難点があるが、そういうのわかってないでしょ。机上の空論はおよしなさいな

>>417
ああ、可哀想だ言う以外に脳みそ使えないのか。

クマったクマった熊田曜子

擁護しとる連中は熊に出くわしたら
腕の一本でも食わせてやればいいよ
熊が可哀想ならそれくらいできるよね

>>416
そういう熊もいるだろうけど、人里の方がエサ見つけやすいんじゃないかなって思う
じゃないと人里に来て射殺されているから全滅するだろうし

小熊の前で母熊射殺！
しかも田舎は子供の情操教育にいいって言ってるのに殺害現場が幼稚園の裏の空き地ってもう支離滅裂だなｗ

>>420
馬鹿。猪は毎日畑に下りてくるわｗ

>>420
日本語で書いてくんない？いや、日本語が不自由なら英語でも良いけど、
支那語やチョン語は解んないから書かないで

>>419
食ってみたいな。

ただ、それなりのところで食べたんだが
鯨の寿司は油臭くてまずかった。

カエルはうまかった。

>>388
猟友会の人が熊狩り専門だと思ってるの？

>>383
それって地域の問題じゃなくて、
レベルＡ：森林にのみいる熊。人間への影響なし
レベルＢ：人里に近い森や、キャンプ地などをうろうろ
レベルＣ：人里に侵入
レベルＤ：市街地侵入
のうち、Ｂレベルの奴にやってるってことじゃね？
駆除されてるのはＣ〜Ｄの熊なんだから、そいつらにＢの対応をしても
失敗のリスクが高いよ。

>>426
そうなんだよね、クマ殺せ厨は「かわいそうだとか言ってばかみたーい」しか言えない。

もう、話にならん

たぶん、日本国憲法九条を守る会のひともクレームいれたはず。

>>393
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt1.pdf

過去25年間ではヒグマよりツキノワグマの方が人を多く殺している。(14ページ目)
どっちも危険には変わりなさそうだが？

熊を殺さないでください。
私が全責任を持って熊を引き取ります、
と言う勇者は出てこないのかね。

アメリカとかで害獣として狼を殺さない為に
保護する人らが、土地を持ってる人にお願いして広い土地を借りて
特別保護地域にしてる、とかいうのTVで見るけど。

>>429
個体数が減れば、餌は相対的に増えるだろ。それが自然だ

>>423
味って言うのか食感って言うのか…肉として「鳥？」って思うよね
どっちも高いのが玉に瑕
もっとポピュラーな食材になって欲しいよ

熊が可哀想(笑)


お前の頭が可哀想だよ

猟経験者や知識ある奴ってここでは無様な醜態しか晒さないよね

論点ではない熊の恐ろしさを聞いてもないのに語ったり
実際に遭遇したらとかもこのスレで議論されてない話をいきなり始める
単細胞だから動物を殺すことを楽しいとか下品な発想ができるんだろうな
猟趣味って言ってる奴はあまりリアルで関わりたくない

>>430

もとより鶏を自分で殺したり、熊や猪を射殺したりするのが田舎
それが情操教育によかったんだろ

>>438
だから飼っちゃダメなんだってばあｗ

最近のゆとりっ子たちは動物というと動物園かペットかしか考えられないが
地球には「野生」ってものがあるんだよ。

野生は飼ってしまってはいけないんだよ

行政の方で助ける話しが無いとこを見ると絶望的じゃないの
動物園を運営してるからわかってるだろ処分しかない

園児のケアしなければな
野良猫殺すのも罪の意識を感じなくせねば

>>431
イノシシに一晩で畑を壊滅されて
「もうやってられない」と耕作放棄する高齢農家も多いらしいね。

熊さんとふれあい広場作って熊さん好きな人をたくさん招いてあげればいい。熊さんもお腹いっぱいになるし、みんな幸せ。

>>383
そういう地域が種の保護してるんだったら駆除する地域があっても問題ないね

はい論破

>>434
Ｂレベルの熊が人里に出てくるのだろう。
人里に出てきた熊を捜索すると、一週間以上経っても人里近くに居たりするので、そこで射殺されたり罠にかかったりする。

>>425
は？
知ったかさんですか？
最近のテレビで最近取り組み始めた対応策でやってる話を私はしてるんですけどですよ？

こういう知識なしのくせに偉そうに語りがたるニワカが出てきたよな〜

殺しただけじゃ根本的解決にならないよ。まさに猟友会のやつらは姑息な主張しかしない。バカだから

>>383
悪いが極めて効果が薄いのが実状
効果が高けりゃとっくに全自治体がやってる

>>435

×「かわいそうだとか言ってばかみたーい」

○「かわいそうだ以外言えなくてばかみたーい」
ロクな解決策もなくてめーの感情や価値観だけで可哀想だから止めろとか言う奴に「馬鹿」以外適切な表現があるのか？

>>440

ワニは無理だろ
ペイできん

鶏味系ではカエルかダチョウぐらいだな
ジビエ系では鹿やトナカイ、鯨ぐらいか
あとは羊ぐらいしか日本での自給率を上げるのは難しい

>>13
お前が食べてる牛や豚の命は？

>>433
昨日だかこのスレが盛り上がってたときＴＢＳでオカマ（イッコウって名前の人いる？）の人が美味そうに熊肉の串焼き食ってたのは笑った
鬼怒川あたりだと普通に食べれるみたいよ、熊鍋はちょっとお高いかも・・・？
関東の方じゃなかったらゴメン・・・

かわいそうと言われれば可哀相だけど
食うよ。美味しいよ。

というか、ツキノワグマってそんなに甘く見ていいものなのか？
うちにハクビシンが住み着いてたんだが
あれですら生で見たら怖かったぞ

>>443
死や醜いものを覆い隠すのだけが情操教育じゃないもんな。

>>458
あぁ、牙むいて威嚇してくるよねｗｗ

>>442
生物特に動物の場合、別の生物を犠牲にしないと生きていけないものは存在しない。
人間の場合は食う食わないの話じゃないんだよ。それを単細胞とか下品の言葉で片付け
ちゃうのはどうなの？

>>449
種の保護とかそんな話は誰もしてないのに
ハゲワシの小さな頭でも考えないような的外れな意見言うんだね〜
あ〜どうせハゲワシのことも知らないからネットでいまから調べるんだろうけどね
大変だな〜

>>454
だからそこで思考停止しちゃダメなんだよ。
カワイソウだかそういうのを超えたところで「クマを殺すな」と言ってる
まともな意見に耳を傾けるべき。

かわいそうだから絶対殺すな、というのも
里に出て来たら無条件に殺せ、というのも
両方間違ってる。

クマを射殺するってのは端から見ると、ただ単に”クサいものにフタをしよう”と
してるようにしか見えないんだが

>>444
うん。飼うのとは違う話だと思うよ。

アメリカの狼のも、飼うって言うのとは違う状態。
野生として、自然に限りなく近い状態で、群れで生きて行けるように、
ものすごい広い土地を借りてた。
インディアンの土地だったかな。

日本じゃ、そういう土地は無いか。
熊だと自然に近い状態にするには、山がいくつか必要かな？

今度から、人が殺されてから退治したら良いんじゃね

>>453
というか対費用効果じゃないの？
保護に予算当てようとする自治体が少ないんじゃね

今年は確かに暑さでドングリが不作だったようで鹿や猪がわんさか下りてきてる。
栗なんて猪鹿との早穫り競争。
そろそろ熊までエントリーしてきそうでもうなんだか笑えてくる。

>>455
カエルは元々食用だったのが野生化したもんな。
ザリガニもそうか

まあ、ここで四の五の言っても駆除は続くんだから問題ないけどね
熊の生き死にが経済に与える影響は殆ど無く
熊の被害に遭う地域の住民の多くは駆除を支持しているから政治家も動かない
熊保護の法律の整備に何の利益も無いから現状は維持される
一部の宗教信者の発言などうるさいだけで無力だよ
頭のおかしい人間を相手をからかうのも楽しいがあきたんで寝る

>>437

スズメバチに襲われて死ぬ人はもっと多いよ〜ん

クマよりタチ悪いのにブンブン飛び回ってるよ(´･ω･`)

田舎は危険がアブナイぜ

>>464
逆だな。むしろ、問題と正面から向き合った結果だ。むしろ、
麻酔銃で眠らせてとか言ってる連中のほうが臭いものに蓋を
従ってる偽善者だ

銀牙ー流れ星銀ーを再アニメ化すべき

・猟友会を、猟をする人のクラブ団体か何かだと思っている
・猟友会の人は主に熊を狩っている、と思っている
・麻酔銃の方が猟銃より一般的、あるいは同等だと思っている

>>463
ＯＫ。
>かわいそうだから絶対殺すな、というのも
里に出て来たら無条件に殺せ、というのも
両方間違ってる

でも、人里に出てくる熊は放置しておけばいずれ人間と対決状態にならざるを得ないって事はわかる？？

>>471
スズメバチの巣だって民家のそばにありゃ撤去するだろが

スズメバチは危ない
熊も危ない
そんだけだろ

今年は山には入らない方がいいんじゃない

http://shishi-wana.noomise.com/?c=1&q=%BC%ED%CE%C4%CD%D1%B7%F5%EE%ED(%A5%CA%A5%BF)

>>464
おれは、むしろ麻酔でおとなしくして山に返すとか、山にどんぐりを撒くとかの方が、
”クサいものにフタをしよう”としているように見えてしまう

命の重さ
猫＞＞＞熊＞＞＞赤の他人

>>451

>最近のテレビで

いや、テレビが３Ｄとかハード面は関係ないだろ

情報も知識もないアホが嘘知識を得意になって語ってます
アホが嘘で反論してるのはすぐにわかる
賢い人間はこのスレはもう閉じるよね
あ〜時間の無駄だった
議論価値もない田舎アホは相手してられない

非難なんて不毛なことはやめて、もっと建設的なことをしようぜ。
「熊が可哀想！」って猟友会に抗議の電話するよりも、熊に「もっと頑張ってください！」って励ましのメールでも送ったほうが直接的でいいと思う。

昔は、あぶれた熊は狼が狩ってたらしいね。
かといって山にオオカミを放てばそれはそれで怖いな。

人間は腐るほどいるから
クマのほうがかわいそうだな

暴れザルやイノシシは駆除しても可哀想と思わないのに、
クマはなぜか可哀想なんだよね。

だってテレビの画面越しだからな。
熊のかわいいキャラクターとかと混同して考えてるんだろうな。

>>463
そういう話は具体的な解決策を出して被害を食い止めるメドがついてから言えや。
考えましょう、その間に犠牲は増えますが。こんな馬鹿の言葉に耳貸す奴いると思ってんのか？
典型的偽善者の発言だわ。

>>471
こういう比較はなんの意味もないよね

>>465
ご存じないようだが、日本は山岳国家だよ。
日本の土地の殆どは山。

これ以上山を増やせと？

>>471
だから民家に来たら撤去されてるだろ
テリトリーを踏み越えてきたらスズメバチも熊も撤去される

>>451
ツキノワグマの学習放獣についての画期的な新手法があるという話は
聞いたことがありません。よろしければご教示いただけませんか？

>>462
あーやだやだｗ
たまたまテレビで見た(キリッ
ってレベルのバカ頭で何の目的意識もなくかわいそうだから見逃すべきとか言っちゃってるんだねー

人里に降りた熊を駆除したくらいでグダグダうるさいっての

>>482
久しぶりにカモノハシのコピペを見たよ

>>471
それは、スズメバチが最強なだけです。
熊の被害は、蛇の被害よりもずっと多いのです。
ちなみに、人間に一番被害を漏らしているのは、猫です。もふもふ。

>>466
それはそれで、「猟友会何やってるの？役立たずだから潰せ！」って言いだす変な人が涌きそうだｗ

銀牙の犬をイケメン人間に直して再アニメ化汁！
ケモ耳少年でも可

猟友会の体質が最悪だから叩かれてんだろ
逆ギレしてると丸裸に暴かれるからほどほどにしとけ

>>464
人里に出てきた熊しか撃たないのは、くさいものにフタ　とも言えるかもね。
しかし、撃たないのは「くさいものにフタすらしない」ということになるが。

みんなでおいしく頂けばここまで叩かれなかったんじゃなかろうか


熊射殺に抗議って、どんだけ脳みその中に蛆涌いてんだｗｗｗ

>>467
どーやって保護するんだって話になるわな。

>>497
イカですらかわいいって風潮になってるでゲソよｗ！

＞「クマがかわいそうだ」 クマ射殺に抗議殺到

よかった・・・
義両親の前でこの発言したらキチガイみたいな目で見られて
自分は動物愛護系のヤバイ思想の持ち主なんだわと諦めてたわ・・・

自分、普通だったんだな。

西遊記にでて来る猪八戒をして観音様は「お前はどこのオバケ猪ですか？それとも
どこの人騒がせな豚ですか？」と尋ねたそうだが、
>>442、君はどこのビニールハウスの温室のような、キレイキレイ大好きな世界から出てきたのですか？
殺すのが楽しい単細胞だと片付けるお前こそが低脳にしか思えませんねぇ
お前はどこのどんなプロ市民の家庭で育ったのですか？

>>484
おおかみの小便でも熊対策にはなるよ
このスレはそういうのも知らない低脳が多いけどさ
案の定熊出没地域の多くが熊を人里に近づかせない予防対策をしてないのも
ろくな知識もない馬鹿はわかってないからな

>>483
千羽ツルとかもいいかも
あとクマ語で人里にでてくると危ないということをわかりやすく伝えるビラを山に撒く
もしくは映像で伝えるとかのが共存にはいいかも。

富山県は殺していいクマの上限数を超えちゃったから、
射殺自重のアナウンスが出てる。

ヒグマとかこわすぎる

>>502
イカなら、今、ビール飲みながら食ってるでゲソよ。

現地の人間にとっては殺すか殺されるかの生存競争なんだよ。
それが全くわかってない。

>>505
なりません。熊どころか、イノシシ、サルにも効果０。農協の斡旋で輸入物使ったけど話にならない

>>503
うん　
勿論、君の子供や配偶者がちょっとひっかかれたぐらいで騒がないもんね

>>505
おおかみの小便ｗ
どれだけの効果があってどんだけ撒かなきゃならんの、それｗ

>>505
＞おおかみの小便でも熊対策にはなるよ

たった今ググった知識っぽい

>>507
ああ思い出した。数年前の石川はそのパターンだった。

上限が来たから、熊は捕獲して山に返すことにします。

→熊がすぐ戻ってきて、関係者涙目
→山奥の村の皆さん「なんでこっちに熊を連れてくるんだよ」

そいつはクマったなぁ

オーストラリアの方々とこれじゃ大差ないな･･･
鯨も熊もこれは仕方がねえっつーのよ

>>484
鹿の増え過ぎも詰まることろはそこなんだよな。
生態系のバランスは既に崩されている。それを崩した
罪深き獣は、その責を自らの手で行うのが贖罪だ。
その贖罪を放棄したがっている馬鹿がID:GWkyQHt/0
だな

>>507
マジかよｗ
駅前とか海辺にまで出てきたのに
車の中にいても怖いわｗ

九州のツキノワグマは絶滅。四国は絶滅寸前
結局、猟友会とかは数の管理とか出来なくて
ただ手当たり次第に狩ってるだけだろ

>>505
>>511

仮に効果あっても射殺も効果あるんだから併用すればいいじゃん

>>511
狼本体がいないと意味ないよな

>>437
襲われた場合の死亡するリスクが
ツキノワグマとヒグマでは大きく異なる。

>>499
いや、「人里に出て来たクマは射殺しなければいけない」と
何も知らない一般人を洗脳していることが
「臭い物に蓋」だと思う。

そんな必要全然ないのに

>>512
近所の犬にでも思いっきり噛まれたらいいのに、ねー

フレンチ・ブルあたりに

>>509
いい身分じゃなイカｗ

日本の命運がかかってるのにまだ民主党に任せるとか

>>503
ヤバいとは思わんけど
野生動物を舐めすぎ

>>523
死ななけりゃいいってもんでもないでゲソ

>>505
GWkyQHt/0
おまえなんでそんなケンカ腰なのｗｗｗ

>>473
1年くらい前にアニマックスで再放送されていたよ。
リマスターとかやると某DBみたいにOP・ED曲がヘボくなるのでヤメてほしい。
WEEDはOP・EDは神だったけど…オリオンはアニメ化しないのかな？

下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞ動物虐待擁護の人でなしどもがwwwwwwwwww
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渋谷にクマを放せばいいんじゃないか?

バカなｷﾝﾀﾏ兄ちゃんがクマと戦って死んでくれるさ(笑)

>>528
そう言えば、サファリパークで車から出てライオンに食われたバカなバァさんがいたな

>>520

そもそも、熊を絶滅させちゃいけないという意見に同意できない

>>511
はいはいＮＧ
実際に海外でも日本でも効果はあるし
効果がないものが商品化するわけない

あたまおかしいなら二度とレスしなくて結構です

クマが死んでんねんで！

>>522
そういうこと。日本の熊は狼の臭いもしょんべんの臭いも知らないｗｗ

>>523
ヒグマは襲われたらほぼ死亡だろうけど
ツキノワグマでも死亡
もしくは大怪我するんじゃないか？
野生動物、自然で近くでみると鹿ですら怖い


ワンゲルの人が襲われた事件とか
北海道の大昔のヒグマ事件とかグロかった

>>533
秋葉なら、2chのコピペで学習した情報通が熊の急所を
つくな

まぁ、あれだ。昔みたいに、鐘と太鼓と槍と石投げつけておっぱらえばいいよ。

>>520
熊が手当たり次第に人里に降りている
それだけ人間のエリアが拡大し
熊の生息出来る自然が減った

こう普通は考えね？　ドードー鳥みたいな価値があった訳じゃあるめーし

クマのエサになるようなドングリとかもっと植えないからいけないんだろ。
もっとクマを増やしてクマ料理を日本中に普及させればみんな文句言わなくなるよ。

>>524

なるべくなら熊を殺さない方がいいってのも単なる洗脳だわな
何の正当性もない思い込み

>>537
その熊に人が殺されなくてよかったね。

>>536
効果があったって根拠は？

>>539
マスコミに踊らされすぎだｗｗ
そんなにクマの致死率は高くないよ。
確か、北大の教授が詳しいデータ出してるからぐぐってみ。
ヒグマでさえ、殺されるのは稀と言っていい数。

ツキノワグマなんて、年に一件だよ

ID:GWkyQHt/0　あー、コイツが熊でなくても猛獣に襲われて、
「はやく（この猛獣を）何とかしてくれ」と泣き叫んでの命乞いとか
「ウチのID:GWkyQHtちゃんがこのままじゃ死んでしまうザマス！（この猛獣を）
撃ち殺してザマス」とかほざくのを、親指を下に向けて却下してやりてーな。
ID:GWkyQHt、４８２のは、お前自身に当てはまることだよ、バーカ

>>4のことを思えば
抗議やそこまでしなくても猟友会への批判は殺したことへに対するもの
だけではなく役得に対しての抗議もあったと思われ。しかしマスコミには役得に
ついては何も言っていないだろ。

殺生が好きでクマを殺しての小遣い稼ぎが何よりも楽しみとか
正直に言えばいいものを、いろいろ取り繕う連中じゃね。

>>536
ん？熊は人間が怖いんだろ？？人間の臭いじゃだめなのかｗｗｗ
嗅いだこともないしょんべんが効果あるわけねぇだろ

>>544
その通り、増えすぎた奴は間引くしか無い

【生物】サル撃退にオオカミの尿　新名神高速道で効果　米国の国立公園では20年前から使用しているという
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/scienceplus/1252971423

はい実際効果があるというソースが見つかりました
うそつきの>>511はスルーで

こういう知ったか馬鹿しかいないのかここって

猛獣を可愛いとか可愛そうというのは、だいたいが都会育ちの人間。

地方に住んでると動物や害虫とかとの戦いだからね。
人間に危害を加えてない状況なら、うまく棲み分けしてるが、
人間に危害を加えるようになったら殺すしかない。
生きるか死ぬかの戦いなんだから当たり前。

>>513
オオカミにどんだけ水分取らせて小便させるんだよって話しだよねｗ？
ていうかオオカミ何処にいるの？

クマを殺さない方法はコストが掛かる
現状は殺す方が安上がりだから殺すって風潮
要は税金の使い道の問題
在日の生活保護を廃止してクマ保護に使えば解決

>>455
なるほど
確かにワニは養殖したら返って高くなりそうだね

>>502
なにそのイカ娘

猟友会の親子が射殺されればよかったのに

それよりクマって東京だとどこで食べれる？
なるべくいい料理屋さんで


水族館に言っても、綺麗＆ウマそうってのが同居しちゃう

熊用の対策をせずに、下りて来たから射殺！は問題。ある程度対策をしたにも関わらず、市街地などに下りて来た場合もまずは麻酔銃を使うべき。

やたら、駆除とか殺せ！とか言ってるやつは考えが浅はかだと、僕は思うんだな〜。

>>539

>>75で人が襲われた場合の死亡率が算出されてる。
ヒグマでも20％以下。ツキノワなど僅か数％程度だ。

>>542
逆だよ〜。
田舎で人間が減ったために、村の周辺の人が入る領域が減ったのが原因だよ。
今までは、山で人間が熊に遭遇してたのが、熊が里を直撃するようになったんだよ。

>>555
で、ドンドン増えた熊をどうやって保護するん？

>>536
日本のオオカミ絶滅して何十年経ってると思ってるんだ
オオカミを識ってる熊なんてもう居ないぞ

三代も過ぎれば完全に忘れ去られてる

>>542
人間のエリアは拡大してないよ
90年代比でクマの出没が圧倒的に増えている
普通はクマが増えたからだと考えないの？

>>551
その通り、増えすぎたらね。

でも、今ニホンツキノワグマはレッドデータブックに載ってるの知ってるよね。
つまり、増えすぎどころか絶滅の危惧があるの。
無闇に殺しちゃイカンよ

で？熊の被害は誰が助けてくれるの？

え？とりあえず、熊に餌をやれって？ｗｗｗ

そのクマが実際に人を襲って危害を加えたとかならともかく、
何もしてないのに殺すとかひどい話だろ。

人間のほうがよっぽど危ないわ。

>>552
使った人間が言ってるんだからしょうがねぇじゃねぇかｗｗ

死亡率１４％って高いだろ

熊出現なんてうちの地域では史上初（遠い昔のことは知らんけど）だから
どうしたもんかと思ってる。
自分ちと親戚が食べるほどの数本の柿栗のために電柵張るのもバカらしいし
かといって食い放題だと癖になりそうで怖いな。
まぁ地面に落ちる栗は、前から猪も食ってるし熊が食おうと同じことか。
とりあえず木の上に登れないようにトタンでも巻いとくかな。

>>523
甘い、人間の体重を超える野生動物は人間を殺傷する能力を持っていると考えるべき。
勿論超えなくても殺傷能力を持つ動物は沢山居る。（ぶっちゃけ、素手の人間って物凄く弱いｗ）
それが人間に向けられるかどうかの違いはあるが。

たとえ月の輪でも、興奮した熊を甘く見るような真似は止した方が良い。
「ツキノワグマは安全」発言を真に受けて・・・　なんて馬鹿な奴が万が一出ると困るしなｗ

>>560
＞ヒグマでも20％以下。ツキノワなど僅か数％程度だ。

高けー！

☆『中国人民に自由を』☆

なぜ中国人だけが、自由に発言したり表現したり出来ないのだろうか？
人間の尊厳という考え方は中国には無いのだろうか。

GNPが世界第二位になったからといって、党幹部が民衆をゴミクズの
ように考えているのならば、そんなものに何ほどの価値があるというのだろう。
以前、中国から仕事のために来日したSさんがいた。中国語を勉強していた

私と仲良くなった。　あるときテレビ番組の入場券が手に入ったので
Sさんを誘ったところ、「テレビに映るの、良くないです」と彼は言って断った。

別に何かを発言するわけではない、ただ客席で見るだけだと言っても首を縦に振る
ことはなかった。外国に行ってまで共産党政府の目を気にしていなければならない
とは、なんと悲しいことだろう。

中国人民には『人権がある』。
党幹部のみが旨い物を食べ、良い家に住み、賄賂を受け、表で立派なことを言いながら、
裏で美人を抱いているのだ。いったいどこが「社会主義国」だというのか。

田舎から出てくる貧しい出稼ぎ農民を見よ。彼らは過酷な労動で得たわずかな金を
食うものも食わずに、子供達のために仕送りしているのだ。いつまで政府に頭を抑え
られていれば気が済むのだ。

中国が世界に冠たる国になるには、中国民衆が本当の幸福生活を掴むためには
共産党を潰すしかないのだ。

そしてそれを行うには中国民衆一人一人が立ち上がるしかないのだ、勇気を持て！

>>557
お前がクマに食い殺されれば幸せ

>>559
麻酔銃こそ単なる対処療法。そもそも麻酔銃って万能じゃない、
量を間違えれば死ぬし、下手すりゃカタワになる。そんなのを
野生に放っても苦しみながら死ぬだけ。

麻酔銃論者って本当に残酷だよ

>>552
で、熊はどこに書いてあるの？

>>558

中華料理で熊の手出すとかじゃなければ熊なんかスポットかと
あるとしたら猟師料理屋みたいなとこじゃね？
普段は居酒屋やりながら入ったら雉とか猪とか出す店とか

>>569
そっちはヒグマね。ツキノワグマでも数パーセント。
０でない限り、人里に降りてきた熊は放置できないよ。
人里に降りる癖がついて、擁護馬鹿どもが餌付けなんかした日にゃ
最悪の状況になるし。

熊を引き取れとか言ってる奴の頭の悪いことわるい事

まず熊は法律で飼えません＾＾
そして殺生を止めろと言ってるんです＾＾

みんなクマを買いかぶりすぎｗ
そんなに強くないから、オレでも勝てると思う

人間が素手で戦って勝てる動物って、イヌぐらいが限度じゃね？
ニホンザルとかなら頸動脈噛み切られて終わりだしな。

>>562
絶滅危惧種を脱したら
後は保護しない

>>547
ありがとう。
東京済みなので
ハクビシンぐらいしか怖い野生動物間近に見たことない。
虫だったらスズメバチを子供の頃巣の下でずっと眺めてた
思い出があるけど

ちょっとぐぐってみる。
ツキノワグマを女房と勘違いしておっぱらったおじさんもいたねhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288443010/26

>>579
熊を引き取れ

>>1
そういう奴らには、羆嵐のページを返信してあげればいいよ。

>>567
被害がでてから動いても遅いだろ…

>>581
犬でも勝てないと思う。ゴキブリとか蚊なら何とかなるが

誰かトランクスのＡＡ貼ってくれ

>>578
なんで餌付け前提なんだよｗｗ
野生の動物に餌付けなんてしちゃダメだよ。
そんなの基本。

里で見たからって殺す必要ないというのも基本。

ここに文句を言う専門家はいないよ。

>>582
この調子で乱獲してたらレッドデータブックから
外れることは永久にないね。

いや、あるか。

本当に絶滅した時だ

>>579
じゃあどうすんだよｗ

>>580
突然の市街戦を想定して、普段持ち歩いてる服装と装備で戦ってもらおうか。

>>566
くまだけでなく、野生動物の被害は誰も助けないよ。
不安なら、都会にすめばいい、リスクのある山里にすんでる住民になんで血税つぎこまなきゃならんのだ。

サルの被害例なんて、俺たちの税金で猿に餌やってるからなｗ

【静岡】１００人被害のかみつきザル、かわいい名前つけて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288434249/

>>571
いや、ヒグマとツキノワグマでは人を襲った場合に死亡させるリスクが
大きく違うと言う事実を指摘しているんだが。

丸腰の人間が熊と遭遇したらまず逃げられない。
走ってもやつらのが早いし。
なにかあってからじゃ遅い。

どんどんくじょしておっけー

>>579
お前が熊の餌になれば全て解決
頑張れ偽善者
真の正義の味方になるチャンスだ

抗議してる奴って地元民の事考えてないだろ。本物の野生の熊見たら可哀相なんて言えないよ

偽善で抗議するくらいなら黙ってろよ！オマエラは結局口出すだけなんだから

>>594
腰を四角くすれば良いんだね

上野動物園のヒグマを
毎週、秋葉で2時間ほど放し飼いさせれば
熊好きも喜ぶ
くまちんとの触れ合い体験を
熊好きさん　是非企画してね

>>581

犬の種類にもよるけど、中型犬とかなら負けるだろうな
イエネコとかニワトリあたりがギリギリの分岐点じゃないかな
ナマケモノとかカエルとかなら勝てると思う

>>565
そのデータが古いよね
90年くらいの調査で1万5千頭しかいないのにその後単年で5千頭以上駆除した年もある
あっという間に人の目に触れることも稀な幻の動物になってしまうはずなんだけど

>>552
それサルじゃんｗ
バカってこえぇな

どんどん人里に出てくる熊は殺せよ！
子どもが襲われたらどうするんだ。

日本人は平和ボケしすぎだろ。
抗議してるヤツは金をたかろうとしてんじゃないの？
飛行場の近くに住んでるヤツと一緒。

東京湾にゴミの埋め立てで島を作って保護区にしよう！
里に下りてきた熊は東京都に着払いで送ってしまえ。

野生動物と出会って命の危機を感じた経験が聞きたい
クマに限らず。

家の近くは猫と犬とハクビシンぐらいしかいない
http://www.youtube.com/watch?v=AZodUNHN-4Q
陰獣さん怖い

このさい山に柵をつけろ

>>581
それはペットとしての犬だろうに…
野犬の恐ろしさを知らないとかこれだから今のお子様は…

>>581
犬は本能的に“狩りに来る”からヤバいんじゃないか。
大きさにもよるけど。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::　　　　　　　自分で言うのもなんだけど
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::　　　　　クマーは人を食ったこともないし、（<丶｀∀´>はあるかも）
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　　　たぶん２ちゃんでも有数の人気キャラだと思うクマ
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::::　　　　　でもリアルな熊は可愛いとかじゃないと思うクマ
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　　　　　　　かわいそうとか言ってると自分が齧られちゃうかもクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>589
お前はやらないんだろうけど、実際いるから困ってんだよ
山にドングリまくだけじゃ飽き足らず
かわいそうだから余りものあげましょうね。とか。

狐の類も車みるとよってきやがる

>>581
犬でも負けるわ

>>574
俺は自分の身は自分で守れるからな。
クマの出そうな田舎へは住まない。

山に住んでて、獣がでたから助けてーって　アホかてめーはｗ

>>603
支那人相手でも無防備宣言をすれば攻撃されないって思ってる連中だよ。
熊を人間の友達と思っても不思議じゃない

>>579
保護したい奴らが金出し合って熊パークでも経営すりゃいいじゃん
儲かるかどうかはしらんがｗ

俺も働くのに疲れてきた。
仕事辞めたい。

かわいそうだから、生活保護受けてみてもいいよね？
役所を在チョンばりに脅してみる。

そんで、将来のチョン狩りに備えて猟友会に入るんだ。

>>587
そんなことはないぞ。
大型犬ならともかく、成人男性なら普通の猿や犬なら、まともに戦えば勝てる。
ただ、傷は追うだろうけどな。
犬や猿なんて、こっちののど笛さえ食らわなければ、体重にものを言わせて打撃を
加え続ければ勝てるよ。
熊は体重が重いから、厳しいんさ。同じ意味に、猪も厳しい。

>>601
え？最新のレッドデータブックに載ってるけど？？
ニホンツキノワグマは絶滅の危機を脱したって言いたいの？？

そんな新説初めてきいた。ソースはどこ？

>>610
だから狐の餌付けを「前提」にするなって言ってんのｗｗ
そんなこと言ったらボリショイサーカスなんて飼ってるぞｗ

ここのスレ見てると逆に熊に憐憫の情とかが湧かないのはなんでだｗ？
バカばっかりが熊擁護してるからかな・・・ｗ？

>>591
おまえクマの弱点を知らないだろｗ
クマに抱きついてみろ、クマは手も足もでないんだぜ

>>612
なら人間が住んでるとこに熊が出てくるのが悪いから問題ないな

動物愛護バカは知らないだろうが、北海道でクマに襲われて生還した人間の
八割以上が「抵抗した人間」な
そのうちの大多数が鉈を所持してクマに一発くらわせた

逆にクマに襲われて武器を持って無くて無抵抗や逃げたヤツはほとんど殺されてる

そういうわけだから、電話をかけた愛護派の皆さんは是非徒手空拳で無抵抗でヒグマに平和を唱えてくれ

>>559
現実には殺処分で問題ないからやってる
何が問題なのかハッキリ提起してくれないと

>>610
狐の餌付けはわかりやすいから出した例えにすぎないよ

>>612
自分勝手であほな野郎だ
みんながそんな感じになったら苦しくなるぞｗ

>>619
熊は後ろに回りこんで首を絞めればヤレるよね

>>581
大人のヒョウを殺したのが
俺の知る限りの素手の人間の勝った野生動物の最高の記録だな。
ちなみに元軍人のオオカミ研究家で野生のオオカミに密着して
研究するため襲ってくるハイイロオオカミを殴り倒して
自分の優位を主張して身の安全を確保したという豪傑がいた。

>>619
手も足も出ないが牙が来そうなんだが

>>616

犬や猿に攻撃しても当たらないだろ

>>620
田舎者は死ねｗ　雑魚は熊に食われろw

>>612
安全圏から口先だけのヘタレ偽善者なんてこの程度だなｗ

>>593
>いや、ヒグマとツキノワグマでは人を襲った場合に死亡させるリスクが
>大きく違うと言う事実を指摘しているんだが。

その通りだね、オスのヒグマになると、ツキノワグマみたいに巴投げで撃退した
とかいう話しは無理だね。

>>603
まあ、中国が銃突き付けてるに近い現状でも中国は友達とか言ってる国だもん

>>619
ベアハグで死ぬんじゃないの？

山村の連中は熊が出ても騒がないよ。
いるのが当たり前だと思ってるからな。
騒ぐのは決まって街の連中。

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対反対。
犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原総一郎「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る。
その声にまずいと思ったか福島が続ける）
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>618
基本的に殺された熊に憐れみを持っているだろ。
熊殺しを否定するような低能をからかって楽しんでるだけだ

意外と面白いスレ(笑)↓(ナル写メの本人釣れます)

自称スロットプロだと豪語した、職歴なし２７歳無職本人が顔真っ赤で降臨した事で話題になったスロット機種板の長寿スレ。

テンプレのどこかにある、自らのブログ(ナル写メも搭載)を開設するが、ネラーに狙われ捏造がばれて現在閉鎖中。

しかし今でも本人降臨でスレを荒らしてる！？

真実は如何に…。

少し掘ってこのスレを調べていけば、色々な楽しみ方ができる奥深いスレです。

スロット常勝Life part95
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1288189409/

>>619
噛まれます。転がられただけでも圧死しかねません。

>>605
体長1メートルぐらいの雄イノシシと20メートルぐらいの距離で目があったことがある。
ものすごい勢いで崖を駆け上がっていった。
鹿は最近増えすぎてて頻繁に見るけど大きな雄の個体以外は特に恐ろしさを感じない。

>>629
ん？どうしたの？
理論で返したまえよｗ
テリトリーを侵害したら攻撃されるのは田舎も都会も変わらんだろ

ﾌﾟｰｻｦとかﾗﾘｯｸﾏとかのマンガの弊害だな。熊は猛獣だってこと忘れてる。
ゆとり世代がそのまま大人になるからこーゆーことになるんだ。

>>625
これだろｗ
ttp://yuoak.com/wordpress/wp-content/uploads/animal2.jpeg

>>627
あ、それを忘れてたわ

>>624
自分勝手なのは、田舎者だろ。
田舎に住んでて、野生動物が嫌い、虫が嫌い　ってバカじゃねーのかw　
てか都会の税金で田舎の住民を守るなんてやめてくんねーかな

>>619
で、その後どーすんの？
抱きついたままじゃ逃げられんぞ

>>634
>山村の連中は熊が出ても騒がないよ。
>いるのが当たり前だと思ってるからな。
>騒ぐのは決まって街の連中。

え？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
今騒いでいる最中ですが。。。。。。。。。。。。。。。。？？？？？？

こちら和歌山県

鯨可哀想イルカ可哀想ってのと全然変わらんねぇ・・・。
汚いエゴだわ。

>>634
猟友会の人が捜索して退治してくれるから、ってのもある。
けど目撃情報があったら必ず全戸にビラや回覧板がくるし、スピーカーで注意を促す放送やってる。

>>616
だからそれは野犬を知らない人間の戯言なんだよ
今の日本じゃ狂犬病なんて知識の上に等しいけど、つい20年くらい前までは住宅地に野犬が現れた
傷くらい負うかもなんて考えが甘い
野犬を倒せても感染→発病で死亡だよ

>>644
都会に住む奴は都会代表のようなつらをして
あほな意見をばら撒くお前を邪魔に思ってるぞｗ

>>647
クジラやイルカは食べる理由があって殺してるわけだろ。

クマは危害も加えてないのに殺すのはおかしくね？

>>639
カモシカに出くわした時は怖かった。
逃げて行ったけど、もしタックルされたら死ぬと思う。

田舎批判するのはいいけどそれって実情何も見えてねえって証拠じゃんか

>>642
そもそも熊って１ｈｉｄｅ程度だから、こんなに差がないよな

>>648
最近はライフル使える猟友会メンバーが減ってきているからね。。
熊を仕留めるにしても、メンバー不足で。。。

>>644

だから都会の税金じゃなくて日当1000円で弾丸手出しで熊射殺してるんだろ
文句はないわな？

>>593
そこは分かるが、「安全」と捉えられる言い方は不味いぞ。
「ヒグマはより危険」と考えるべきなんだよ。
実際、死ななくても大怪我した人だって居る訳だしね。

少なくとも、多くの人が撃退できるような動物でない事は確かだよ。

>>633
おまえクマの手の長さでできると思ってんの

熊の射殺に抗議してるキ印どもは熊と一緒に隔離病棟に押し込んどけw 熊牧場でも可w

クマだろうが牛だろうが
イルカだろうが
生き物が殺されるのを
かわいそうと思うのは仕方ないと思う。

ただ、それで抗議とかする人は
考えが浅すぎると思いました。

>>634
現地の人間がギリギリまで我慢してやっと行動を起こしたら正義の味方のヒステリーだからな
クジラやイルカがかわいそーなシーシェパードと同じ
偽善者の正義の味方オナニーなんて悪臭しかない

>>644
てか田舎に原発おいて、電気の無駄遣いすんのはやめてくんねーかな

>>61
馬鹿すぎww

>>626
ｋｗｓｋ
本だったら題名もお願いします。

アフリカすげぇ

>>642
猪木と戦った熊殺しのウィリーはこんなことはしないぞ

>>644
今都会と呼ばれてる場所は昔はどんな動物が住んでたんだろうね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
殺すな殺すなと叫ぶ安全圏の都会の人より田舎のほうが動物や植物大事にしてると思うよ

>>628
犬なんて噛み付いてくるから、そのまま膝で全体重かけちゃえばいいんだよ。
クリティカルヒットしなくても犬の足くらい、簡単に折れるんだし。そしたら、動けなくなるから、
踵でバギバギやれば勝てるよ。
猿だって、噛み付くらいだから、それこそ抱きいてスープレックスすればそうとうダメージ与え
られるよ。
人間が完全に逃げ腰でも犬が成人男性殺すなんて、かなりラッキーな状況だよ。
猿じゃ、殺せないよ。
ちょっと傷負ったら負けだと思っているから勝てないと思うんで、マジの殺し合いやったら、
人間が犬はまだしも、猿にやられることなんてないよ。（ゴリラとかオランウータンは別だけどね）

>>661
ギリギリまで我慢って？
おたくは何県のどこでどんな我慢をしてたの？

>>505
>>552
忌避剤によるツキノワグマの防除について良好な成果が確認されたというお話は
残念ながら聞いたことがありません。そもそも忌避剤は早々に慣れが生じるものなので
（※ツキノワグマは賢いです）この点が解決されてるという話も聞いたことありません

>>639
是非、猟友会に来てください　よろしくお願いいたします。

>>651
>クマは危害も加えてないのに殺すのはおかしくね？

残念だけれど、一度人里に下りてきて、穀物や果樹園など
食物が豊富にある事を覚えると、
何度でもおりてくる。熊は雑食性だからね。

人里に熊がおりてくる様になって、熊が”排除”行動に出ると
間違いなく、人間が狙われる。

>>642
無理過ぎる。
俺は柔道二段だが、人間相手ですら難しい事を野生動物相手にできる気がしない。
最初のパンチが掠っただけでKOの可能性が有るんだぞ。

武器と音でビビらして逃げさせるしか手はないよ。

>>666
安全と信じている都会にはもっとも危険で残酷な動物が住んでいるけどな。
ある意味野獣よりも厄介な生き物が

犬猫を大量に殺処分している地域の人がかわいそうとか言ってるんだろうね

>>646
そりゃ、和歌山が異常なだけだ。

熊って同程度の大きさのネコ×0.8ぐらいの攻撃力ってイメージ。
鉢合わせたらションベンちびりそう。

>>667
かみつかれたら病気もらって死ぬから引き分けだな

>>639
20mを通学路で想像してみた・・・・

目が合うとヤバイな。。。


他にも野生動物の話を聞きたい
スキー場でリフトに乗ってる時にニホンカモシカ見たけど
その距離だったら可愛かった。

畑に出てるとほぼ毎日となりの林で猿がギャーギャー騒いでる。人が居るうちは出て来ないけど、俺が仕事終わって立ち去ると、猿は人間追っ払って大勝利、
出てる所に出くわして、大声出して追っ払ってたらボスみたいなでっかいのが反転してこっちに向かってきて牙むいて威嚇してきやがった。正直びびった。

>>649
野犬の怖さとかの話してないよ。
ガチのバトルしたら、タイマンでどっちが強いかって話しているだけだもん。

>>671
それ、どこ情報？２ちゃん情報じゃないの？

>>667
犬の顎の力を舐めてるんじゃないのか？
中型犬以上が本気で襲ってきたら一般人は勝てないぞ
警察犬とかの動画見てみ

これを見てみろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

>>674
確か、そういう施設にも抗議をしている連中が居てな。でも、連中が
自分で引き取ることは無いそうだ

猟友会ってどうやったら入れるんだ？

人里に出てくる熊はもちろん、抗議してくるアホも全部ドタマぶち抜いてやる。

サルや犬の咀嚼力を侮ると大変ですよ。
深い刺し傷は、神経に障ると力が抜けるし
ばい菌が奥まで入るから、直りも遅い

>>660
結局、擁護派が言いたいのはそこ

クマなんか遠慮なく殺せよ

>>651

食べる為ならいい
って思わない

その個体自体は襲ってなくても危険だから熊を殺すのも
いちいち個体確認するの面倒だからスズメバチを巣ごと駆除する、のも
食べるために猪殺すのも人間のエゴであり生態系の一つ

熊って目元よく見ると、パンダでさえ怖いよね。
実物見てもカワイイとか言ってる奴らは、観察力無いか開きメクラに違いない。

>>409
他人を罵倒しないと自信を失うのかな？余裕が無いなあ。なんなら、ＮＧにして逃げれば？

そりゃ、駆除すれば戻ってこない率１００％だからねえ。

>>640
理論？
おまえは数学でもやっているのかｗ
論理の間違いだろ。

それはさておき、おまえの>>629をもう一度よく読んでみ、
定義がかかれてないから、恥ずかしい。

＞テリトリーを侵害したら攻撃されるのは
まんま田舎者の考えだな。
もちろん仮に都会に出た場合は自分で身をまもるよ。
都会は熊よりおそろしい人間がたくさんいるからね。自衛しないと。
しかし、都会に熊が出るという仮定の話を持ち出されると、それって論理の飛躍
てか俺もさまざまな仮定持ち出して、屁理屈こねるよ？　水掛け論になっちゃうねｗ

既出だろうけど、ヒグマの話貼って置くわ
ヒグマ1頭に7人食われた事件な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6


電話かけたバカは、近隣住民がクマに襲われようと構わないし
自分の町にいてもかまわないんだろうか

ある意味 平和ボケした人たちの抗議なんだと思う｡
ほんとの怖さを全くわかってない｡

>>672

本当だね、
そんな熊の後ろに回って首しめるなんて、
そんな事できるんだなら、一回やってみて欲しいよね。

ヒグマとグリズリーは体格的にほぼ近いが、
グリズリー同士の喧嘩のつべ張っておくよ。

この大きさのヒグマと戦えるなんて、？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU&feature=related

>>680
野生動物の話をしてる時にペットじゃ意味ないじゃん…
本気で犬程度と思うなら今からでも遅くはない
警察犬や闘犬相手にしてきなよ

シーシェパードと同じとか言ってる奴いるけど
あいつらは実力行使してるから動いてない奴より活発
そしてシェパードが叩かれてるし、どうせ熊保護活動したって叩くんだろう

>>642
これゲーセンにある
カンガルーとか出てくる3Dゲームの話だろ

>>652
僕はリフトの上だったから全然怖くなかったんだけど
結構デカイよね＠長野
距離何メートルぐらいか気になる。

>>61
馬鹿すぎww
どんどん人里に出てくる熊は殺せよ！
子どもが襲われたらどうするんだ。

日本人は平和ボケしすぎだろ。
抗議してるヤツは金をたかろうとしてんじゃないの？
飛行場の近くに住んでるヤツと一緒。

>>656
猟友会一人で動いてるわけじゃないでしょ。
警察や市役所の職員や、公務員はあれやこれやと手当てがつくんですよ。たとえ暇な田舎でも根。
動因した人間が全員1000円でやってるとでも思っているのかﾊﾞｰｰｰｶｗ

>>682
犬が噛み付いたって、骨は折れないよ。
それに、犬の顎の力じゃあ、成人男性の肉はほとんど殺ぎ取れないよ。
噛み付いて牙が食い込むくらいがせいぜい。
成人男性を殺せるレベルの犬なんて、かなり獰猛な大型犬じゃないと無理だよ。
逆に一般的な男性なら、まず、普通の犬なら殺せるよ。

人里に出てきた猛獣を殺して抗議が来るってのは日本ぐらいだろうな。

画像見たけど、可哀想です、はい

>>681

わるいけど、２CHとかの情報じゃないよ。。
熊がね、人間を襲うには、２つの理由。

排除行動と捕食行動。

一般的に、人間が襲われた時には、このどちらの理由かを調べる。
人の頭を割られていても、排除や、じゃれていただけだと
捕食行動はしていない事があるからね。

ちなみに、熊は一度人間を捕食すると、
何度でも実行するよ。　

走っても他の動物に比べて足は遅い、力は弱い、肉は多い。
最高の獲物だからね。

>>700

それは県や市の予算だろ

>>692
屁理屈こねるなら最初から黙れよ
まあネット弁慶さんの自衛は外に出ないで2ちゃんで威張る事だもんな＾＾

人里に出てきた猛獣を殺して抗議が来るってのは日本ぐらいだろうな。
普通は、猟師さん有難うって手紙を送るぞ

>>664
オオカミの方は「オオカミと生きる,ヴェルナー・フロイント」。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4560040788.jpg

ヒョウを素手で殺したと言う話は「人と猛獣の戦い,小原秀雄」

こいつら自分の子供が熊に殺されたらとたんに熊は残酷だ殺せとか
言い出すんだろうな。

>>1
これじゃ、オーストコリアの人間を馬鹿に出来ないな・・・。

かわいそうてどこまでのん気やねん
ズドンでいいじゃん

兵庫の仔熊は可哀相だったな…。

>>704
おれは、釣りキチ三平情報

とりあえずクマはしつこいらしい

>>706
ｵﾏｴﾓﾅｰ

怖いけど殺したくはない。
でもあまりにも人との重なりが増えて来たら流石に放っておけない。
鹿なら追い払えば済むけど、オオカミのいない今
不要な牙と爪を持ってるのは熊にとっても不幸なことなのかもしれんね。
まぁ爪は木登りに使えるから無駄とはいいきれんけど。
お互い顔を合わせなくてすむなら幸せなんだろうが山を封鎖する事なんて出来ないしね。

>>694
そういうのは暇を持て余した苦労知らずの主婦連中だろうね
バカで不勉強で頑固だから見苦しいことこの上ない

この前北海道の不動産業者に電凸してたのが公開されてたよね
あんな感じで抗議してるんだよ

>>698
超目の前です＠青森
5メートルくらい。山に近いけどまだ民家がある場所。
馬かと思うくらいデカかった。

>>709
被害者の人権を守る活動をしている弁護士がバリバリの極左で
死刑廃止論者だったんだが、身内を殺されてから死刑存続論者
になったのは有名な話

>>700
クマ駆除で公僕には手当が付かないよ。通常業務。
射殺に動く猟友会には手当が出たうえ北海道では自家消費を名目に
役得ＯＫ。
その結果、クマノイなどの違法流通も発生するのが現状だろ。

>>701

前提として『相手が人間の間合いでがっつり４つで戦う』というのを勝手に入れてるだろ
犬や猿はヒットアンドアェイだろ
犬の狩りなんてのはその繰り返しの持久戦なのに

熊さま
すべて人間が悪いのです
お許し下さい

ゴルフ場なんて人間のエゴそのものです


街中を自由に散歩して下さい
お腹が空いたら好きなものを食べて下さい
お代は戴きません

敬具

>>706
ん？どうしたの？
理論で返したまえよｗ
俺とお前を含めここに書き込んでる連中は、ネット弁慶だとおもうがねｗ

そもそも熊や猿が人間を恐がらなくなったのは、バカな都会人が山にゴミを捨てたり、野生動物に餌を与えたりするのも原因。
「猿に餌を与えないで下さい」という標識がある前で、都会のバカ女が猿に餌を投げていやがった。

スレ見たら三毛別みたいのは100年に一度みたいなレスもあったけど、
ヒグマ　事件　でぐぐっても何件も出る
死んでないが顔が半分吹っ飛んだなんて事件だともっとある
人間のゴミとかあさって、そういうものに舌の慣れたクマは
山に戻ってもまた人里のものを求めて降りてくる
ヒグマは特に執着が異常に強い

殺すしかないんだよ

＞もちろん仮に都会に出た場合は自分で身をまもるよ。

ﾜﾛﾀｗｗｗじゃあ都会の公衆衛生のために殺処分されてる犬猫全部引き取れよｗｗ

>>685
100キロ前後の動物を登山道もない山から
担いで降ろすので、苦行です。
猟期が明けると、毎年腰が痛いので整体で牽引してもらいます。

人手は喉から手が出るほど欲しいのですが・・・

毛の無い動物を撃ちたい人は、；；；；　熊より怖いです

麻酔銃で眠らせるべきであった。

>>701
君が考えてるのは普通の犬じゃなくて愛玩動物としての犬だよ

もうさ
甘いこと考えてるおバカさんはサファリパークにでも住まわせるとかした方がいいでし

>>704
あのね、人間を食べるのはヒグマ。
人間をエサと認識したら襲ってくるのはヒグマ。
今問題になってるのはニホンツキノワグマ。

ニホンツキノワグマは人を補食しないの。

まったく、こんなことも知らないのか

>>674

君のいう、民家近くに熊が出てきても、騒いだりしない田舎は
どこのことだ？
教えてくれ。

やっぱり日教組辺りが絡んでいるんだな
宗教に入れば自分が貪らない生物にでもなれるんかい

>>715
何で、鹿は殺さないんだ？鹿だって、餌がないんだぞ
人思いに殺すのが慈悲ってもんだ

猟友会と書くと鉄砲もってる爺さんの団体を思い浮かべるが
リョーユー会と書くとトーストかじってるイメージだ

>>721
ゴルフ場の脇の林に熊の巣穴を発見して逃げ帰ったことがある

>>701
骨まで行かなくてもどっかの太い血管切れたら人間死にますがな
犬に本気で噛まれて絞め殺すとか考えられるならドアにおもいっきり腕挟まれてすぐに反応できるか考えてみたら？

昔、親戚が鴨打して
その鴨食べたんだが、美味しかった
散弾がたまに、入ってた

クマを撃つ猟友会からおすそ分けもらった人の話を聞きたい

ハンティングって楽しいのかな？
釣りみたいな感じ？
食べるってところで

領海を侵犯する船もズドンでいいけどな

熊って一晩で50キロ移動するって聞いた。
済んでる所は、今まで熊など以内、地域だったけど、最近、熊が出没したと
言われて、山登りが禁止になった。

最近は熊が現れない地域でも現れて、観光地で熊に襲われて亡くなった人の
ニュース見て怖かった。
日本は山続きだから、食べ物求めて、何処に熊が現れても不思議では無いと
言われてるし、最近では、民家に入って住民を襲ってるし、
射殺が、かわいそうとか言う気持ちも分かるけど、人命が係わってると
難しい問題になる。
共存するにも、高齢化で対策が難しい。
反対派は、少しでも共存を望むなら、村民を助ける対策や募金でもすれば。
苦情の電話だけでなく。

>>722
ネット弁慶なのか、しょうもない奴だなお前は

>>630
高い金払って安全圏に住んでんだかさぁ
土地が安い、空気がうまい、自然が好きとかほざいてる貧乏な偽善者が襲われたからって、同情できませんよ

なんでわざわざ熊を駆逐する必要があんの？
熊なんて目の前に出てきたら、軽くジャブで鋭い爪をけん制しながら顎に一発ストレート決めてやれば一発KOだろ

>>720
サルも人間相手に正面きって突っ込んでは来ないよな。
背後とか上とか死角から来る。

>>712
でも、車に向かって威嚇する際のあの瞬発力を見たらやっぱり怖いけどね。

熊でもイルカでも鯨でも
生殺与奪の基準が「かわいさ」な奴は概してアホ、と

>>726
ウチの自治会では罠を仕掛けてもらったり、掛かったイノシシを処分してもらうとき、少ないですけど謝礼金を渡すんですが、
こういうのは普通じゃないんですか？？

>>722
理論とか日本語間違ってますよｗ
ID見なさいなｗ

>>729

あほ、
ツキノワグマは、基本的には捕食対象として人間を見る事は少ないが、
排除行動の途中に捕食行動に事はある。

なんで、ヒグマは人間を捕食するが、
ツキノワグマは捕食しないという理論が出るんだ？？
ヒグマもツキノワグマも雑食性

>>718
そうそう！

死刑廃止論者の弁護士が、奥さんが異常者に殺害されてから、死刑廃止運動やめたんだよね。

>>729
横レスで悪いが、体格が小柄だからヒグマほどの被害がないだけで
人は襲っているみたいだぞ
それとも、食われなければ襲われてもいいの？

ttp://tukinowaguma.net/archives/105

>>747
ニホンツキノワグマが人間を食ったという信頼できるデータはまだない。

まあ、絶対にないとは言えないけど、ここまでデータがないということは
「まずない」と思っていいということ。

>>727
麻酔銃はかなりリスキーなうえに扱いが面倒
どこぞの時計型麻酔銃みたいな即効性は無いから射った直後は特に危険

>>612
都会には獣が出ないと思ってんのか？
役所が見つけて常に駆除してんだよ。

>>717
こえええ

乗馬の馬も最初にあったとき
でか過ぎてビビった

>>729
捕食しなくても攻撃はするだろ
慣れてるところなら、あーまたでたねぇで住むかもしれないが
人口密集地だと危険だろ

尖閣諸島で銛で刺し殺された海上保安員もかわいそうだから講義してあげて

>>750
人を食わないにしろ襲うのは確かだろ。犠牲者が出る前に狩るのは重要

>>736
シカはたまに貰う。
クマは貰ったことないつーか、狩猟はシカとイノシシだけじゃないかな？
40代以下は狩猟やらずにクレー射撃にやってる人多い感じ。

>>719
まあ、それならまともな手当てをつけてあげたいね。
特殊技能だし、危険手当ても必要だね。駆除は早朝や夜にもなるそうだから、その分もね。

北海道だと、プロハンターは１日数万円とか聞いたことがあるような。

>>1見たらヒグマ駆除でも文句つけられてるみたいだし
頭おかしいのがいるのは確かだろう

三毛別羆事件でググれ

>>745
猟友会に謝礼を渡すのですね？そうなら中止されたしです。
ほとんどの自治体では駆除には手当が付きます。またたとえ手当がなくても
公務委託行為の謝礼を住民から受け取ってはいけないことになっています。
自治会で相談して謝礼は廃止したほうが双方のためではないでしょうか。

>>753
危険になることはある。
でも、全ての個体が危険になるわけじゃない。


詳しく言うと、人間に傷つけられて手負いになった場合、
砂糖類など人間の食べ物を食べた場合。
この場合は危険になる恐れがあるが、
その他は別に危険になると決まったわけじゃない。

>>720
ヒットアンドアウェイなら、なおさら怖くないでしょ。
ちょっと、噛んですぐ離れるってんなら、こっちのダメージは軽微だし、一回でもカウンターで蹴りが
入れば、向こうのダメージはかなり大きい。
犬が怖いのは、牙で急所に噛み付かれてそのままやられるからで、それをやられなきゃ、たいした
ことないよ。それこそ、腕力にしても、脚力にしても人間の方が上なんだし。
猿なら、顔に飛びつかれて、そのまま一方的って展開にならなきゃ、どうってことないでしょ。
目をやられると厳しいけどね。そこは、腕にガードすべき。

>>726

銃猟の時は、都道府県から弾の配給がある程度（一人当たり2,000円程度）
うちのところは、罠の場合は無いですね　年配の人は罠で取れた獲物が謝礼になるの
だろうけど　若い世代は、ボランティアかな？イノシシや熊の肉　うまいと思わないからね　

>>729
ヒグマも人を捕食するのはレアケースだな。
>>747
ツキノワグマは基本的に人間を捕食しないと思っていい。

世界中のクマによる、あらゆる人的被害が集められた名著
「Bear Attacks,スティーヴン・ヘレロ」参照

>>740
高い税金払わされる住宅街に一戸建て買ってアライグマの被害にでも会えば少しは学ぶんじゃないの？
高い家賃ボラれてるおのぼりさんには一生無理かもしれないけどさ

>>739
俺とお前を含めここに書き込んでる連中は、ネット弁慶だとおもうがねｗ

主語も見つけられないアホですか？
おまえはただネット弁慶という単語を使ってみたかっただけなんじゃないか。

>>746
すまん、あえて使ってみた。
やっぱり正しい日本語じゃないんだよな？　俺国語赤点だから、理論と論理の使用法、正直９０％くらいしか自信がなく、
またあっさり訂正されちゃうんじゃないかとﾋﾔﾋﾔしたよ
てか、ちゃんと俺の書き込み全部よんでくれてたんだな。

だから〜
夢の島を造って保護区にしようよ〜！

>>761
人里に下りてきている段階で
＞砂糖類など人間の食べ物を食べた場合
の可能性はきわめて高い

また、過去の事件を見ると、別に手負いでなくてもいきなり襲われたという
例は多々あるようだよ

何を根拠にさっきから書いてるの？

>>755
犠牲者を出しそうな個体を狩るのは当然だけど、
出しそうにない個体まで狩ってるからダメなんだよ。

もう一回言うけど、ニホンツキノワグマはレッドデータブック入りしてるからね

人の言動は基本
自分の命＞他の命
という前提に準じてる
熊を撃つのも、それを非難するのもこの視点を変えたのに過ぎない
問題は、左の視点（自分の命）は切実だが、右の視点（他の命）は日和見に過ぎないと言う事だ
自分の命以下の領域で発生した事象には、神の視点で見、判断するからな
だから自分の命の危険性が皆無な事象への介入は、他者への配慮を欠く
どちらがより残酷な思考なのかはわかるだろ？

>>742
静岡のカミツキザルの被害者も「最初は孫が触っているかと思った」って言ってた

自殺志願者に熊の追い出しをさせれば良いんじゃないのかね？

>>760
なるほどね、項目に明記されてないで雑費扱いされてるのはそう言う訳か。
ま、違った形で労に報いる方法を考えなきゃね

構わん、続けろ。

貧民でネット弁慶ってテンプレのような奴だな

>>769
人間のテリトリーに入ってきた以上、殺すべき。
支那人が尖閣諸島に入ってきたら、釈放すると国民が
怒るのと同じだ

>>762

ヒトが数時間〜数日も緊張を保てるとも思えない

>>576
>>602
はい、乙

＞511 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 22:54:39 ID:YBG+/qFT0 [5/11]
＞>>505
＞なりません。熊どころか、イノシシ、サルにも効果０。農協の斡旋で輸入物使ったけど話にならない

はい
バカってこえぇな

>>765
忠告ありがとう。
ｱﾗｲｸﾞﾏや猿などの野生動物より、
日本語をしゃべる黄色い猿の方が、狡猾で凶暴だけどね。
家賃ぼったくってるのも、その黄色い猿さ

>>732
鹿は猟師さんが狩ってるよ
うちの近くの山でもね。
>715は、間近で鉢合わせたらとりあえずどうするかという話。
自分も鹿は実際に追い払ったことが何度でもある。
熊と対峙したことはないから追い払えるかどうかは分からないけど。

>>766
うん君の発言面白いもん
ID抽出して読んじゃった
ファンになってアゲル

クマがかわいいって刷り込ませた２ｃｈが悪いと思う
ＡＡも禁止にすべき

どうでもいいけど「クマが可愛そう」ってネタはいつ頃からあんの？
ホモネタとかより前なのか

>>769
残念だけど人里に下りて来ている段階で、「犠牲者を出しそうにない個体」ではないよ

なんか、「中絶反対、人間を殺すな」といって中絶医殺してる団体のような
矛盾を感じるわ

>>768
今、食べてないのまで殺してるからダメなんだよ。
柿やらクリやらクルミやらを食ってるなら、
捕まえて山に放すのが普通。

まあ、ゴミ捨て場の金網設置は急務だけどね。
あと、みだりに山にゴミを捨てないこと。

いきなり襲われたっていうのは、河原の件だよね。
確率的にはものすごく低い。

>>778
もういいや。うちのはたけにゃさるがでる。しょんべんまいてもさるがでるｗｗ

>>762
鍛えた人間なら可能かもしれんが一般人には厳しいんじゃない
大半は噛まれたあとなんて冷静に対処できない

>>782
熊を殺すなニダって言ってる連中はネットとかやってないから関係ない
むしろ、ネズミーのアニメの悪影響だろ

>>779
お前が勝手にネット弁慶って自供してるだけじゃないか
他人まで勝手に巻き込むなよ

>>760
その「公務委託」って、契約書を取り交わすものかな？法的に、どんな行為を指しているの？

>>626
ヒグマに襲われた人が
崖っぷちで巴投げして
崖からクマーで羆を殺した例があるらしい



熊がうっかり足を滑らせた事故

と言う可能性も有るがｗ

俺は釣りキチ三平と
北海道の何とか事件
あと、幼少の頃に読んだ流れ星銀が
犬が回転して攻撃するやつｗ

ジュースをおいておいたら
クマが気に入って、毎日通うようになったらしい。
あと、ロシアでは糖類（ガム）でも捨てるとクマがその味を覚えて
危険らしい。
矢口先生は現地取材の人だからそれなりにあってそう

猟友会は鉄砲を撃つことに快楽があるんだろ

人間が熊のﾃﾘﾄﾘｰを奪いすぎたんだよ
射殺することなく、共存する方策を環境省は考えるべきだよ

しっぺ返しは無関係な人間が被るﾏｰﾌｨｰの法則

巨大クマがひたすら人を襲い続けるB級映画あったな

あれは怖かった

>>769

レッドデータブックとやらを日本の法律やら条例に組み込んでからの話で、それまでは射殺が是だろ

>>657
安全とか危険性は無いなんて一言も言って無いだろ？
過剰に危険だの安全だの騒ぐのはどちらも同じぐらい馬鹿だろう。
クマ、特にツキノワグマは臆病で決して好戦的な動物ではない。

>>776
じゃ狩猟や山菜盗り、無知登山などで人間がクマのテリトリーに入った以上、死んでも
自業自得の理解でよろしいですね。現状は逆恨みの復讐猟が行われて
いるような希ガシマス。

抗議した所に送り込んでおけ
クマが喜ぶだろう、ウマソーな人間が沢山！って
彼らも本望だろう、可愛いクマと一体になれるのだから

>>770
無駄無駄ｗ
頭の悪い主婦連中にそんな小難しいこと言っても理解できないから

擁護派の主婦連中は生きることに苦労なんて全くしてこなかったから、他人の苦労とか全く理解出来ない

尖閣諸島や竹島を熊の保護区にして熊置いてきたらいいじゃない。

一石二鳥。

可哀想だから殺すなってのはイミフだが
絶滅しそうだから出来るだけ殺すなってのはその通りだと思うがな
ここで殺せ殺せ言ってる連中はクマなんか絶滅しろって思ってんの？

>>762
持久力で圧倒的に劣る。

抗議とかしてる奴らは実際に野生の熊を目の前にしてみると良いんだけどね。
俺ばぁちゃん家の山で山菜採りしてた時、餌食ってる熊に出くわした事有るけど、
親子だったけど親熊のでけぇ事でけぇ事。
幸いこっちに背を向けてて気付かれなかったから良かったけど。
実際に出くわしたら生きた心地しないよ。

>>797
そりゃ、出くわしちゃったら
自業自得だろう

地元だから
情報と防衛は多分してるだろうけど


カモシカでも5mは恐怖
突撃されたらって考えるだけで怖い。

>>801
まずむやみに殺しているという前提が間違いだ

>>785
人の手で品種改良されたようなものを食われたなら
やっぱり危険だと思うんだけど大丈夫なの？

>>793

熊が居た場所は国有林だろうが私有林だろうが人間のテリトリーだろ

>>762
>一回でもカウンターで蹴りが入れば、向こうのダメージはかなり大きい。
獣にカウンターはいる確率は、プロボクサーに入る確立より低いと思うが。

>>801
山狩りするのは反対だが、人里に出てきたものには対処が必要だよな。

>>779
ぼったくられるのが不満なら安いところに引っ越すか家買えばいいじゃん
それで熊殺した人間に八つ当たりとかどんな思考回路してるんだか

ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏがおとなしいっていっても､人里の食い物の味を覚えたなら駆除しないと危険だよ｡
だって熊からしたら｢せっかく見つけた絶好の餌場を荒らしている奴がいる｣んだからな｡

>>797
熊のテリトリーなんて決まっていませんから。

そんなことは、法律で決めてから言うんですな。

>>784
何勝手に決めてんのｗｗ
そんなことを言ってる専門家は一人もいないわけだが、
どうして素人のアナタがそんなことを決められるんだ

>>795
なぜ射殺が是？

>>797
自分の同胞が殺されても何もしないのか？
支那人に同じ日本人が殺されたら、当然反撃するだろ？

>>785
>>749で貼ってあげてるけど、おばあさんが頭蓋骨出る攻撃くらったのは
自宅の庭

わざわざ小柄なニホンツキノワグマが、危険な人里に下りて来ている理由が
山より多いわけもない柿やクリ目当てだと思えるのがすごいよ
もっと簡単に手に入る食い物が溢れているのに

その確率は何を根拠に出したもの？
人里に降りてきているクマをずっと放置している例から算出したの？

>>807
バカｗ

>>793
完全に奪い取れば良いんじゃね？

東京も数百年前は熊のテリトリーだったが
見事に奪い取った。

共存を止めて完全に人間の土地にすればしっぺ返しは来ない

>>769
人間の食い物の味を知った動物は、襲ってくる可能性が非常に高い。
熊よりもはるかに小さい猿でさえ人間を襲う。

>>801
熊が絶滅して何か弊害があるの？
擁護派はそこは答えられないんだよね。

絶滅なんて早いか遅いかで地球上で普通に起きてる事なんだし降りかかる火の粉は払いのけて当然だろ？

>>804
この間目の前のレタス畑を駆けずり回ってたけど、パニックになると真っ直ぐ走らないんだよね、あっち行ったりこっち行ったり、予測不可能ｗ

>>796
なに勘違いしてんの？
臆病だから危険なんだけど？

>>812
実際に決めているのは、地方自治体でしょ。>>784は、その事実を言っているだけじゃね？

せっかくファンになったネット弁慶のID:MfqWogHl0
が消えちゃった…

>>817
今は人間の食い物の味を知った個体じゃないのまで殺してるから問題なわけよ。

自分の家の周りを熊がうろついてたら駆除してもらうしかないだろ
ちょっと考えればわかるのにね(´・ω・`)

>>801
希少種の保護は意義のあることだけど、人間の活動とバッティングしたなら駆除しないとしょうがないだろ。

＞関係者は苦情の多さに対し「住民の命を守ろうとこちらも命懸けなのに…」と憮然としている。

こういう薄っぺらい詭弁を言うからいけないんだよな。
なんか後ろ暗い気持ちがあるのなら猟友会とかやってんじゃねーよ。
趣味だろ？趣味なんだろ？胸張れや、へんな言い訳しないで。

>>778
結局のところ、忌避剤によるツキノワグマの防除について良好な成果はなく
慣れにより効果が早々に低減する忌避剤に既知の問題点が克服されたという
お話のないということをご確認いただいたようなので、やはり現状の対症療法としては
ぶち殺すのが正解ということでご理解いただけてるんでしょうか？

>>797
熊所有の森ならな


>>815
何でだよ、熊や他の生物が人間が所有している土地や海域に入って来たら殺されても仕方がないだろ

>>812
じゃあとりあえず、人里に降りてきているけど、
「犠牲者を出しそうにない個体」であるという専門家の意見を張ってくれ

>>790
公務委託は業務委託で理解を
例をあげれば
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/uploaded/attachment/5129.pdf
法律は面倒だからここまで。
今後はこのような安易にわかることは自分でぐぐってね。

>>803
それはクマのほうで気付かないフリをしたんじゃないの
クマは以外と臆病らしいから

>>826
趣味でやるのは狩猟。
行政から依頼されてやるのは駆除。

区別しないと。

クマは絶滅させたらまずいけど、サルは絶滅させてもいいよ。
ムカつくんだよあいつら。

>>787
だいたい犬って首を噛んでくるしな、決まったら対処できないよな。

>>820
臆病な動物より好戦的で闘争心の高い動物の方が明らかに危険。
生まれつき狩りに依存している純粋な肉食動物が
人間を襲うようになればクマとは、それこそ危険の次元が違う。

人間の方が多いし環境負荷も大きいんだから、
人間より熊を生かすべき。
俺？　熊出没地帯の山間部に住んでるよ。
いざとなったら覚悟は出来てる。

>>824
そのあたり前が通じなくて★６までいってるですよ。ｗ

ﾚﾝﾎさんのおかげで里山整備事業に金がかけられなくなったのが原因
山と里の境界が無くなっちゃったし
あ、ﾂｷﾉﾜの話

>>825
あのね人間と野生のバッティングは起きないにこしたことはないけど、
まま起きてしまうわけ。
都会にいたって、スズメバチに襲われることがあるでしょう。

そのたびに相手を殺してたら、絶滅しちゃうわけよ。

危険な個体かそうでないかの見極めもしないで殺しちゃイカンの。
本当に絶滅しちゃうよ。

>>832
あほか、趣味の延長だろうが。断る自由があるじゃねーか。
そういう変な言い訳がいけないって言ってんだよ。

人が多すぎるんじゃね
クマの方が大事だよ、かわいいし

教育は大切だな。
自分はクマなんて絶対出ない様なビル街で育ったが
小学校で年に何度か行われる映画鑑賞会は毎年『5月-ラピュタ』『8月-ほたるの墓』『11月-マタギ』だったから
クマ可愛いから殺すななんて全く思わないよ。

クマに出会うと無条件で惨殺される前提で騒いでる人が多過ぎでつね(´･ω･`)


まずクマと出会わない、出会いそうな季節はこうするって方法が各地域に有りそうなのに…
射殺する地域の先人達は知恵を伝えない人ばっかなんでつか？

今住んでる世代の人は何も知識なし？

>>826
趣味であろうと命かけて被害者が減るんだから文句言うのは何か違うんじゃねえの？

>>778
で、熊に効果があったとどこに書いてあるの？

>>764
>ツキノワグマは基本的に人間を捕食しないと思っていい。
>世界中のクマによる、あらゆる人的被害が集められた名著
>Bear Attacks,スティーヴン・ヘレロ」参照

基本的には雑食性が強いからね
、人間を捕食対象として見ていないのは事実だと思うよ。

だけれど、”排除”、”確保”　行動の際に、”捕食対象に変化する”
ことはある。　何度もいうが、雑食性だからね。

>>823
街まで降りてきているということは、人間の食い物の味を知った可能性がある。

>>836

環境負荷に高い価値を持ってくる必要はない

>>836
北海道？本州？

クマが可哀想かぁ
確かに可哀想だな
同じく食肉用の牛や豚、鶏も可哀想だな
他にも馬や鹿、羊、鯨、鶏以外の鳥、魚、海老、蟹、貝、野菜や果物、樹木、海草も可哀想
だけど俺は誰かが殺したそれらを食ったり使ったりするけどな

>>832
そんなタテマエだけを言われてもねえ・・

>>827途中送信しちゃった

>>778
結局のところ、忌避剤によるツキノワグマの防除について良好な成果はなく
慣れにより効果が早々に低減する忌避剤の既知の問題点が克服されたという
お話もないということをご確認いただいたということでいいの？

やはり現状の対症療法としてはぶち殺すのが正解ということでご理解いただけてる？

>>844
はあ？なにヒーローぶってんの？
ハンティングが趣味何がいけないんだよ。
伝統的な趣味じゃねーか。
それでいいだろ、それ以上でも以下でもないだろうが。

人間は生産活動も消費活動するけど、クマはGDPに貢献する気0だからなー

安全なところに住んでる奴しか苦情を言わない不思議。

熊が可哀想って、熊が生き物食い殺してるとこみたらそんな事
言う気なくなるぞ

>>823
今回の件はそうじゃないよね
わざわざ比較的大人しい種族であるニホンツキノワグマが、危険な人里にいた以上、
人里のものを食べているかは「確定はできない」が可能性はきわめて高く、
食べていないと確定できる要因はない
しかも危険な親子連れで人の住む所にいた、という事実

山にいるクマを撃つことについてはまた別の話だよ

>>843
勝手口の前まで来てる熊に、出会わないで済む方法をまず考えろ。

今や、猟友会が活躍すべきなのは、クマより鹿なんだよなあ。
人間が絶滅させてしまった狼（ニホンオオカミ）に代わって、
人間が狼の役割を演じて、鹿（と猪の子ども）を大幅に間引きしなければならない。
今の日本の生態系は、完全草食のニホンジカが、なんと生態系の頂点で敵無しという異常事態。
状況としては、悪名高い小笠原諸島の山羊とほぼ同じ状態で、
植物の生態系に深刻な影響が出ている。

そろそろ猟友会も、気まぐれな「人のため」なんてことは諦めて、
「生態系のための公益活動である」と言って、胸を張って鹿狩り・猪狩りをすべき時代じゃなかろうか。

>>847
だから、クルミとかそーゆーの食ってるのまで殺しちゃいかんのよ。
そういうのは「人間の食べ物」じゃないでしょ。

そういうのまで全部殺してたら、本当にニホンツキノワグマは絶滅するよ。
朝鮮半島みたく。

>>839

まあ、しゃあないわな
将来スペースコロニーででも再生できる可能性にかけてＤＮＡ保存くらいはする価値はあるかもしれんけど
今の人間がリスクを負ってまで熊を何としても生かす必要もない

>>843
それ君の勘違いだから

>>849
近畿北部。

西に行くほど民度が低いって事なんだよ
↓これではっきり判るでしょ
【静岡】１００人被害のかみつきザル、かわいい名前つけて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288434249/

ドライな静岡ですらここまで認識が変わってきてるのに西方の野蛮人は駄目駄目だ

>>835
アフリカではライオンよりカバの方が恐れられてるけどなｗ

>>843
出会いそうな季節は猟師が山に出かけてお肉にする
のが伝統的な対処法です。

>>854
体（肝）で貢献してもらわないと…

>>816
>東京も数百年前は熊のテリトリーだったが
>見事に奪い取った。

残念―――。　この前登山家の山野井氏が奥多摩で熊に襲われていたぞ。
それも自宅近くを散歩していただけ。。。

まあ、東京でもかなり山だが。

>>833
サルは群れで生活しているから、たまに集まっているときに銃殺して人間の恐ろしさを伝えてやらなきゃいけないと思う。
あいつら保護されすぎなんだよな。

>>839
自衛の結果絶滅するのなら致し方ない

仮に小学校で熊が子供を襲ったとする。死者数名、怪我人多数。今回苦情入れた人々は｢何故もっと早く熊を殺さないのか？子供達が襲われてんだぞ。人間と熊とどっちが大事と思ってるんだ。｣て、また苦情入れたりするんだろうな。

しかし、手入れのされてない杉ってほんと鬱陶しい。
うちの敷地の隣の杉の木が剪定もされず枝伸び放題で
うちの栗の木にのしかかるほど茂ってきてる。
おかげでその栗の木は日の当たらない部分が枯れちゃう始末。
このように、いまもどんどん成長し続ける杉が
放ったらかしになってる状態が広範囲に及ぶならそりゃ山の木々も実らなくなるわ。

>>830
安易に分かることを、わざわざおかしな用語で表現しないでね。

さて、資料によると1頭当たり3100円ですか。従事者53人、見込み505頭ってことは
一人当たり年29537円で働かせるのか。

駆除隊員は大変だと分かりました。良い資料をありがとう。

>>835
逆だろ。人間でもそうだが一番始末に困るのは
臆病な奴だ。コイツが暴走すると死ぬまで止まらない

くっそ、猟友会の方はこんな時間にいないか
リアルな話が聞きたい。


というか、ツキノワグマと10mで出会ったら
「ああ、俺死ぬな」って思うだろう。

>>839
え？
普通スズメバチに襲われたら駆除するし、巣見つけたら行政に駆除依頼するよ？
あたりまえでしょ？

なんか日本じゃないところに住んでいるの？

>>840
趣味と実益を兼ね備えた上その行為が皆の為になるとか最高じゃねーか
叩く理由がわからん

岐阜の白川のクマは大人しいらしい

>>861
リスクってｗｗ

クマに遭ったら絶対に襲われると思ってる？
クマに襲われる確率なんて、スズメバチに刺される確率よりも
ずっとずっと少ないんだよ。
まず、ないと言っていいような確率。

それなのに、絶滅させていたら、どんどん地球の生態系が狂うよ。
君の子孫たちがそのツケを払うんだよ。

アタマが蜂蜜漬けの奴らの相手なぞしなくていい

>>826
猟友会を趣味サークルと思ってる時点で話にならない。

>>859
いや猟友会の人のうち、獣を撃つ人たちの本業は鹿とかの狩りだろ。
なにを当たり前のことを、偉そうに言ってるんだ。

熊擁護派は山間部に移住
熊処分派は都市部に移住
だめかな？

>>860

議論の前に
『多少リスクがあっても熊を殺さない方がいい』
『熊が日本から絶滅することは人間がリスクを負ってでも避けるべき』
これを勝手に前提にするのはやめてくれ

>>877
それは遭遇する確率が低いからだろ
近距離で遭遇したらかなり危険だと思うがね

>>875
命がけで貢献してる、なんて詭弁を吐くなって言ってんだよ。
趣味が堪能できて楽しめました、でいいだろうが。

>>877
熊が居なくなることの影響は？
九州などや都市部では熊が居ないことで何が起こった？

>>859
最近、鹿の増加ぶりがすごいね。
通過ポイントや足跡がよく付く場所は心得てるから
罠を仕掛けられるもんなら仕掛けたいけど免許がいるんだよね。

>>877
さっきからスズメバチを例に上げてるが人間に被害でたら都会も巣ごと駆除されてるぞ
熊だって人が多いとこに来たら駆除されてるがな
今回だって”子連れ”って危険な状態なのに悠長なことを言ってるのはアホ

熊が可愛そう言ってる奴は
熊が出没する町に住めばいいよ
どんだけ怖いか体験するといい

>>832
行政から依頼されてやりながら肝とか掌とかもらってるんだねｗ
>>873
いくらでもいるじゃん
猟銃関連板とか狩猟者限定のＭＬあたりでクマスレにはどんどん来てるんじゃね？

>>877
いや、だからさ

まずクマに遭う確率とスズメバチに遭う確率、
そして共に襲われる確率
それを何を根拠にして算出したの？
まずソース出さないと

どっちも危険なら駆除せざるをえない
クマが悪いわけじゃないし、妥協点はあると思うが、
進化の過程で種族間の戦いや淘汰は地球の歴史ではむしろ当たり前のことだよ

>>881
当たり前じゃんｗ
何言ってるんだ。

いいかい？
人間生きてる以上、リスクをゼロにすることは不可能。
どんなリスクだってあるんだよ。
たとえクマを絶滅させても、車に轢かれるリスクも
スズメバチに刺されるリスクもある。

もう一回言うよ。
生きるってことは、リスクも抱えるってことなんだよ。

もし、リスクが全くないと言うなら、その人は既に死んでる。

熊に襲われた人の意見を聞くことだ

>>839
人間以外ならある程度までは絶滅してもいいだろ

>>877


少なかろうが、『人間が怪我をするリスク』があるんだろ？
じゃあ駆除でいいじゃん

>>865
カバは縄張り意識が強く気性が荒い。
カバは夜行性で現地人と生活域が被っているのも
襲われる大きな要因になってる。

>>872
それはただのお前の思い込みだろう。
実際に過去に人間を殺したケースの多さ、
ハンターに恐れられているのは基本的に獰猛な動物が多い
と言う事実を述べているんだが。

>>888
日当千円だからな。
そのくらいのヨロクを期待してもいいんじゃない？

>>879
趣味の団体だよな。違うのか。
へんな理屈いってんじゃねーよ。

猟友会、だろ？読んで字の如じゃねーかよ。馬鹿か

>>835
より危険なものと比べて「危険じゃない」とか頭大丈夫？
重火器と比べたら拳銃なんてオモチャだけど？
銃器と比べたら包丁なんてかわいいものだよ
それの何処が安全なのさ
君は理想と現実の区別がまるでついてないよ

>>883
自分から山に入って狩るのと、
頼まれて駆除するのとでは違うんじゃない？
責任とかなんとか

>>883
そりゃ命懸けは命懸けだろ
熊を相手取るってのはそういう事だぞ？ひょっとして熊の強さを舐めてるんじゃないのか？
何も嘘は言ってないし詭弁でもないと思うがね


>>890
ゼロにする事は不可能でもゼロに近づける事は出来るだろ
ゼロにする事は不可能なんだから諦めろ、とでも言うのかお前は

おまえらアホだろｗ
クマ目線で見たら可哀想ってだけだろ
自己中すぎなんだよ馬鹿ｗ

捕獲した熊にロボトミー手術すればいいんじゃね？？

熊半額

>>863
福井か滋賀か京都か兵庫か知らんけど
そのいずれも熊による人的被害出てるじゃんか、しかもごく最近。悠長やのう

>>888
人食い鮫を捕まえた漁師がいたとして、そのフカヒレは別に市のものじゃないだろ。
漁師のものだ。

同士撃ちで猟友会も絶滅すればいいのに

猟友会って動物を撃ち殺すのが楽しいって人間だろ
住民を守るという大義名分があっていいね

リンク切れだが、2004年の記事。殺処分だけで年間捕獲数を超えちゃった
石川県での話だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000264-mailo-l17
　また、県側は狩猟を禁止する方向で猟友会と調整していることを説明した。
　こうした方針に対し、市町村の担当者から「狩猟を禁止すれば、来年から
猟友会が捕獲に協力してくれなくなる」「クマの数は年々、増えており、
捕獲数の上限を見直す必要がある」などの意見が出た。

>狩猟を禁止すれば、来年から猟友会が捕獲に協力してくれなくなる

けっきょく
「市民の安全を守るために頑張ってくれてる猟友会さん」
なんつーものは幻想なんだよな。

>>879
欧米では野生動物と人間とのトラブルを調整する部局を
行政に持ってたり、そのためのボランティア団体があったりするのよ。
彼らは必要に迫られれば駆除もするけど、基本的には人間と野生動物との
遭遇を避ける（捕まえて山に返す）ことが仕事。そのための道具もスキルも持ってる。

だけど日本ではそういうのがないもんで、「狩猟愛好家」の団体である
猟友会に協力してもらってると。まあ、ネコに鰹節の管理を頼んでるような
もんだね。

>>890
生きていくうえでリスクはあるが、リスクを減らす為に努力することはできる
なんで減らせるリスクを減らさないの？

そして、リスクを極力少なくする為に
車では道交法があるし、人の生活圏でスズメバチは駆除される
クマもしかり

>>877
生態系が狂う心配するなら、人間を処分するのが先じゃね？

人里に出てきたなら駆除でいいよ

>>890

熊がいなくなりゃ熊に襲われるリスクは０だろ
やっぱ射殺だな

>>890
じゃあクマが絶滅する可能性があるのも人間が生きていくうえでのリスクとしてあきらめろやｗ

>>877
人里に出た分を駆除して絶滅するなら、山が熊にとって生活できないってことだから、
駆除しようとしまいと、どのみち絶滅するでしょ。

>>839
>都会にいたって、スズメバチに襲われることがあるでしょう。
>そのたびに相手を殺してたら、絶滅しちゃうわけよ。

あの、、家にスズメバチが巣を作ることはよくありますが、
出来たスズメバチの巣をほっておくの？

たった、数週間でみるみるでかくなって、死ぬぞ。
そんなお家に住むのですか？

あまりの野生動物、昆虫に対しての危機感の無さにあきれるわ。

どっちも間違ってないよ。
立場が違うんだから。
危険にさらされてる人は説明に力入れるしかないよ。

>>898
はあ？なんか責任でもあるのか？
ノルマとか賠償とか？
変な理屈考え付いて、屁理屈こねてんじゃねーよ。

あいつらは趣味を実践する場を与えられてるだけだろうが。

>>883
詭弁って言葉の意味分かる？
使うと同時に自分も同じになるってことに気付きなよ
テレビや動物園で野生動物を知った気になってるんじゃないよ

>>901
結局それだと野性で生きられなくなって餓死か
熊牧場→出荷　しかないんじゃね？

それなら手術の手間がもったいないから
屠殺場に送って屠殺して良い肉になってもらうほうが…

苦情言ってる奴らが「熊かわいそう基金」募って熊園作ってやればいいじゃん
そういうのはしないんだ＾＾？

>>886
ツチバチのリスクを完全にゼロにするには、
土をゼロにするしかない。
でも、それはやってないよね。
クマも一緒

>>893
いいかい？
人間生きてる以上、リスクをゼロにすることは不可能。
どんなリスクだってあるんだよ。
たとえクマを絶滅させても、車に轢かれるリスクも
スズメバチに刺されるリスクもある。

もう一回言うよ。
生きるってことは、リスクも抱えるってことなんだよ。

もし、リスクが全くないと言うなら、その人は既に死んでる。

>>890
おや、どこかで見たような意見だｗ

その理論だと、熊を絶滅させて地球環境が悪化しても、生きるリスクを抱えることには変わりないんじゃね？

>>907

>>狩猟を禁止すれば、来年から猟友会が捕獲に協力してくれなくなる
>けっきょく
>「市民の安全を守るために頑張ってくれてる猟友会さん」
>なんつーものは幻想なんだよな。

まぁでも、狩猟禁止にしたら協力はしたくなくなるのは当然だと思うな
狩猟の団体なんだし。

>>907
＞市町村の担当者から「狩猟を禁止すれば、来年から
＞猟友会が捕獲に協力してくれなくなる」

市町村の意見でしかないし、まあいきなり禁猟にしたら反発食らうのも当然かな。

あと、上の方にも出てるんだけど、そのあと熊捕獲して逃がす、ってのをやって
石川県は大失敗してるんだってよ。

>>839
とりあえず、あんたのうちにスズメバチの巣
三つ送り込む

スズメバチって怖いぞ
というか、絶滅種どんだけ認識してるの？
危険な個体とか人間にとって安全な個体とか

生き物の基本的な目的は
繁殖、種の保存だぞ
生きるためには、攻撃するし、守るし、食べる
人間も同じ

>>907
ちょっと前までは現金収入を目的にした副業としての猟もやっていたんだから、すべて趣味とはいえないでしょ

>>860
日本語が理解出来ないのかな？
人間がいっぱいいる街に降りてきている時点で、この熊は人間を恐れていない。
だから、すでに人間の食い物を食った可能性があるということ。

>>877
>クマに襲われる確率なんて、スズメバチに刺される確率よりも
>ずっとずっと少ないんだよ。
>まず、ないと言っていいような確率。
>それなのに、絶滅させていたら、どんどん地球の生態系が狂うよ。
>君の子孫たちがそのツケを払うんだよ。

あほ
誰が森の中で住んでいる熊まで駆除と言っているんだ？
民家近くまで下りてくる様になってしまった熊の駆除だろ。

>>907
しかたないだろうな
だからといって欧米みたいな野生動物と人間のトラブル解決する部局もボランティア団体もないんだから。
動物保護といえば愛護ばっかで
必要とあらば殺処分までも利害抜きで決断できる立場がいない。

>>920
ツチバチはクマと違って死ぬようなことないからなあ…
リスクの大きさが比較にならないｗ
ダニに食われるから布団はやめて、皮膚は削り落とせみたいな理屈ｗ

減らせるリスクをなんで減らさないの？

まずクマとプーさんは別のモノだって事から議論しないと

>>916
猟友会の奴らが全員熊を打ちたいと思ってるとは思えんな
銃を撃つのが趣味だとしても外して襲われたら大怪我を負う熊を呼び出しくらって狩りに行かなきゃ行けないんだぞ

>>897
臆病だから危険とか意味不明な事を言っていたので
臆病では無い獰猛な動物の方が危険性が高い
と言う事実を指摘したんだが。
それを危険じゃないとか安全とか勝手に捏造して頭は大丈夫か？

>>920
熊だって人里に出たら死ぬリスクを負うべき

>>906
経済社会で生きてるなら例外なく大義名分掲げてるでしょ
中学生みたいなこと言ってるんじゃないよ

>>899
だから趣味だろうが。スカイダイビングだってカヌーだって危険なのは同じだろ。
命がけであっても、命がけの任務じゃないだろ。ただの遊びの延長に過ぎないだろうが。

ところで捕鯨はいいけど熊駆除ダメって奴はどのくらいいるの？

>>907
欧米でも普通に狩猟団体が保護やってたようなｗ
狩猟団体「絶滅したら死活問題だからな　勝手に絶滅することは許さん」

「大日本猟友会の会員数は一時期40万人いたが、
現在は10万人を切った。それは若い人が参加しなくなったからだ。」

喜べ、ここには熊を殺したくてうずうずしている奴らがたくさんいるぞ。
きっとそいつらが猟友会に入って熊殺しを楽しむさ。
まさかここで殺して当然とか、野生動物に対する責任を放棄する無責任な発言を繰り返しているだけじゃなかろうからな。

キチガイはオーストラリアに移住しろ

猟友会総会での駆除グマからの熊の胆の入札販売
http://kumamori.org/news/blog/2010/10/25/recent-act/1261/

おっと熊森とか言う前に画像が語っているよ。

>>920
いいかい？
リスクは多くの場合少なくできるんだよ
そうした繰り返しで人間は自然界をサバイブしてきた

確か中国では、クマを生け捕りにして、
生きたまま、チューブを身体の中に埋め込み、
胆汁を取り出すんだよね。

どっかのマンガにあるような
吸血鬼が人間を生け捕りにして、
じわじわ血を吸うように。

恐るべし、野蛮国家中国。
悪しき隣人とは良く言ったものだ。

>>920
もう一度いうよ。

その理論だと、熊を絶滅させて地球環境が悪化しても、生きるリスクを抱えることには変わりないんじゃね？

犬を使っていのししを5時間虐待したあげく惨殺
猟友会絶対天罰落ちるって。すごいねコイツラ。人間とは思えない

>>909
植物だけだったころの地球が美しい。
植物と菌類以外は処分。これでいいんじゃね。

>>920

全部を０にしなくても、熊がいなくなればその分だけリスクは下がるから望ましいだろ

いいかい『全部が０じゃないと意味がないとは言っていない』

>>921
そうだよ。
だから「リスクがあるんだからクマは殺すべき」というのは
ナンセンスだって言ってるの。

完全にリスクを無くしたいなら、自分が死ぬしかないんだから。

>>924
>とりあえず、あんたのうちにスズメバチの巣
>三つ送り込む

なんのために？

>>909
人を呪う奴が生態系がとかいうな

猟友会でも、熊猟に達者な人は熊が絶滅する程はいないから、そこは安心しる。
当然熊の生態にも詳しくて、素人が心配しなくてもさじ加減知ってる猟師ばかりだよ。
むしろそういうプロが世間の偏見で減って、道楽ハンター増える方が心配だ。

>>940
熊森がうさんくさい、っていう自覚はあるんだな

>>920
ツチバチって人間襲うことってあるか？

>>879
最近の彼ら（猟友会の中の人）を見ていると、
鹿狩りのインセンティブが、意外に感じられないところがあるんだよ。
俺はハンティングが趣味じゃないので良く分からないんだが、
普通、狩人というのは、古今東西を問わず、ある種の本能的喜びに基づいて、
獲物を絶滅させる勢いで狩りをしたがるもののはずなんだが。

公益のために鹿を狩る。それも大々的に狩る。
その公益とは、林業のための「駆除活動」といった個別の利益のための後始末ではなく、
生態系という崇高な公共の利益のための、奉仕活動として行う。
後始末ではなく、それ自体に「崇高な目的」があれば、
もっと猟友会の鹿狩りは活発になるんじゃないかと思うんだよ。
住民の気まぐれと関係なく、鹿を狩って生息数を押さえこむことは、
「狼の代わりをやっている」という、（歴史的には後始末だが）それ自体英雄的な行為である。


クマ狩りは、やっぱり後始末的な行為でしかない。
こういう行為は、河川管理や治安管理と同じで、
どうしても住民の気まぐれで、理不尽な八つ当たりの対象にされたりする。
消極的な警察行為であって、本来公務員的な仕事。
「英雄になれなくてがっかりした」などというメンタリティは、ここに持ちこむべきではないと思う。

なんだよ、殺到って１００件かよｗ
日本の人口から言ったらそのくらいの馬鹿畜生はいるだろ。

>>917
意味がわかってないのはお前だろ。
この上なく明確に書いてるつもりだが。
読解力がないなら、よくわからないから教えて、と頼むもんだ。
よく読みなおせ。

>>947
だからその理論だと、リスクを抱えることに変わりがないなら、熊を絶滅させても問題ないんじゃね？

>>936
＞ところで捕鯨はいいけど熊駆除ダメって奴はどのくらいいるの？

どうなんだろ？　おいらは捕鯨も熊駆除もok派

>>920
その論理なら治安維持も社会福祉に何も要らなくなるじゃんかｗ

>>947

熊に襲われるリスクは減らせるんだからいいだろ

『完全にリスクを０にしろとは言っていない』

熊に襲われるリスクがなくなればその分だけ、なおいいってこと

利己的でいいんだよ
自然環境保持とか言うなら、人間に害を成すウィルスも撃退できないだろ
自然保護なんて所詮きれいごと
人間第一で当たり前なんだよ

苦情を言う奴らは、「もりのくまさん」みたいな熊やと思ってるんやろか(笑)

持ち家あったら猟銃免許は普通に欲しいが…
ライフルまでの道のり長いんだよね、確か

>>947
あのさ、逆に言うとさ
クマにも当然生きるうえでのリスクあるわけだよ
人里に降りてきたら殺されるリスクもね
クマだけどうして特別なの？

クマは殺されるリスク避けて人間を避けることを学ぶ
人間はクマに襲われるリスクを避けるためにクマを駆除する
何か問題が？

>>941
いいかい？
クマに襲われるリスクはどのくらい？
そのほんの少しのリスクを減らすためにクマを絶滅させる？

クマを絶滅させてしまうことのリスクの方がよっぽど大きいことに気づいた方がいいよ。

副業としての猟は伝統的にその山村で続いてきた生業って一面は否定できないよ。一応職業として認められて居るし

>>944
その猟犬も死傷じゃね？
あげくのはてに・・

>>931
つうか、「日本国内における狩猟者のための公益法人」だからな。
医師会とか、日本サッカー協会なんかとそう変わらないわけで。

>>948
生態系を知らんﾔｼが何を言ってるのやら

そろそろミギーとかヒロカワとか後藤が出てくるぞ

>>954
詭弁ではないよw

かわいそうとか言ってる阿呆には吉村昭「羆嵐」を読ませるべきだな。
教養のない奴らだｗ