【教育】校長・教頭は疲れる? 教諭などへ「希望降任」過去最多 [10/10/30]

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88名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:24:03 ID:ParlN0Sr0
>>84
左遷は公立でも普通にあるぞ。(表立っては言わないけど)
授業のできない教師が○○に配置されるとか、
左遷の対象教師ばっか集めたような姥捨て山みたいな学校に行かされたりとか。

公務員なんで表立ってクビにはできないけど、鬱になる環境作って自主退職に追い込むなんてザラだよ。
89名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:26:08 ID:iuF+404V0
>>84
え?
「教員て、利益でなくてもクビにならないじゃん」に対して
「だってそれじゃみんなクビにならないように結果ばっか求めて子ども置き去りになっちゃうじゃん」
って返事しただけなんだけど。
なにを言ってるのかわからない・・・俺が変なのか・・・?
90名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:27:25 ID:4VUhg3b40
>>73 制度上 クビ はあります。リストラ もあります。 免許証をもった者を任用している。がキーですね。
最近の「無能教員研修」は、実質ノルマがあるので、毎年各校1人くらいは候補に挙がってます。
責任 はもっと明確で 生徒による「授業評価」があるので、ダメ教師には生徒からクレームがつきます。
仕事の成果も 評価制度でよくわかりますね。 これが、他の人も書いているとおり、左遷につながります。
>>83 事務長は、学校運営に必要な予算の執行をしてますよ。教務、つまり、生徒や学校運営にかかることにタッチするのは
カネのはなしと、文書事務だけですね。高等学校だと事務長がいますが、
小中だと、事務職員がいて、予算執行は、教育事務所とか教育委員会単位でおこなわれています。
 管理職は、当然ですが予算執行にも関わります。経費節減で需用費を抑制しろとか、成績が悪い学校だと、
教育長経由で校長がお叱りをうけることになるんでしょね。
91名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:27:27 ID:Ya5KSootO
バカ去ってアホあらわる
92名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:28:11 ID:c8e3bB7M0
児童にセクハラしにくくなるからなぁ
93名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:32:44 ID:peJHa6SuO
>>88
うちの県では、そういう掃きだめみたいな学校に、ごく稀に無茶苦茶優秀な人が飛ばされる(まともな人間派遣しないと崩壊するし、だからと言って普通の職員ではどうにもならん)。
優秀過ぎるが故に地獄に飛ばされる人は気の毒だ。
94名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:32:47 ID:wf+W3Y2h0
民間企業なんかでも、
管理職なんかつまらない、現場に立って居たいんだ!って人もいるけど、
基本的には駄目出しされるよね。
人をまとめる立場になれないような中途半端な人材が生徒ならまとめられるんかい?
95名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:35:42 ID:peJHa6SuO
>>87
>>90
サンクス。
うちの高校の事務室も似たようなもんかな。
96名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:36:50 ID:iuF+404V0
>94
見方かえると、経験値的なアレなんじゃない?
生徒をまとめる歴30年とかだったら、絶対生徒まとめてるほうが楽だろ。
教員っつーわけわかんない人間まとめんのは大変だよきっと・・・
97名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:38:40 ID:ParlN0Sr0
>>93
まぁ、ぶっちゃけそういう学校赴任した経験あるんだが、
やっぱ保護者・教員同士の人間関係最悪なんで、まともな教員はほとんど病休→退職に至ったよ。
残ったまともな人も、病院で処方してもらった薬が一日10錠だったり、
自分の殻に籠ったり性格変わったり色々だったよ。
98名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:39:49 ID:OuMOFIT20
>>89いや。俺が変だ。ごめん
昨今の教師の不祥事の多さに感情的なってただけなんです
そいでもってそのことへの処分の甘さ、責任のなさを自覚してもらいたかったんです
まあスレタイからかなりはずれたけど担任なんかよりはよっぽど校長や教頭は大変なんですね
それか希望降格者は聖人君主なんですね
99名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:40:49 ID:peJHa6SuO
>>97
よく耐え抜いたな
尊敬するわ
100名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:44:33 ID:ParlN0Sr0
>>99
俺も限界なんで辞めました。トラウマです。
101名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:45:06 ID:IFBYpm400
同じ教師という立場のものが問題起こしたからって、なんでこっちがそこまで責任を
感じんとならんのよ。そりゃ学校の体質とかあり方とか、学校全体の問題である以上
そこに参画しているものとして一定の責任は感じるけど、だからって教員は全てカス、
みたいなモノ言いまでは受容してられんぞ。
102名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:45:26 ID:Qu0qDGmD0
親戚が名古屋で小学校の校長をしてたんだけど?
定年を2年早めて早期退職したんだよね

校長してると「いつ不祥事やら不慮の事件、事故が
起きて責任を問われるか?気が気じゃないと言ってたw

中学、高校のヒラ教員のままで退職して、再雇用制度で
また、現場復帰して気楽に教えてるのが一番良いとも言ってたな?www
103名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:46:46 ID:iuF+404V0
>昨今の教師の不祥事の多さに感情的なってただけなんです
>そいでもってそのことへの処分の甘さ、責任のなさを自覚してもらいたかったんです
これはもうただ恥ずかしいです。それを挙げられたら何も言えません。
ただこの前、自分の学校の子ども轢いた教員は実名と顔動画も出たよね。ヤフーのトップで。
あれは驚いた。処分としては珍しく一般人と同じで適切だと思った。
変態ロリコンだけは問答無用で切腹してほしいな。
104名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:47:08 ID:liwFF2sg0
今の時代まともな人間なら教師なんてできないから
そりゃ掃き溜めになるわなw
105名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:49:33 ID:peJHa6SuO
>>100
そうか
トラウマつついてすまなんだ
106名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:49:40 ID:jkxbCpp00
「希望降格」って、希望とはいうものの実際には上司や組織が
「お前の仕事は無い」とか言って無理矢理“希望”させているとかじゃないの?
107名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:54:09 ID:peJHa6SuO
>>106
そういうのもあるかも知れんが、実際に昇進を忌避する職員は多いぞ
108名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:55:59 ID:iuF+404V0
>>106
それの逆ではないのかな。
教頭になるのも倍率高い試験があるしさ。
その試験(主に法律・危機管理関係)突破できるくらいの危機管理能力がある人なんて
限られてるから、何が何でもやってもらいたいもんなんじゃないかなぁ。
109名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:59:10 ID:ParlN0Sr0
>>105
今はいい学校に行ってるから大丈夫だよ。
ちなみに管理職もヤバいよ。
「ヤバい学校なんで凄腕の教頭・校長を」じゃなくて「目には目を」って感じの配置で。
ワケあり物件のワケって大体ここらなんで注意してね。
校区内の普通の家庭はほとんど私学行ったよ。
110名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:59:20 ID:w4wc8N5w0
>>98
> 大変って言ってもこの分たかが知れてるってこと
> そいでもってそのことへの処分の甘さ、責任のなさを自覚してもらいたかったんです
言葉の端々から「上から目線」を感じるのですが…。
111名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:01:27 ID:21/meepX0
学習塾のモンだけど
たぶん学校も忙しい面はあるんじゃないかなあ

塾のことから語るのもなんだが
ウチは定時13:15〜21:45なんだけど
大規模校(180名前後)の影響もあって朝の9:00には出社してる
朝の教務研修から始まり窓側ポスターや校内掲示物の刷新
校舎の清掃はアタボーだが

定期模試の採点成績入力出力、模試を実施するときのための仕分け
週1で行うテストの採点成績入力出力、座席表の作成
授業で使用するプリントの出力(必要があれば作成)
見込み顧客リストを元にテスト対策や休み講習前は電話入れやDMの作成送付
欠席者がいたら定時過ぎても宿題の電話入れやらせにゃならんし
クレームTELが定時以降にきたら地獄へと誘われることもあるし
その他いろいろっつうか教材関係やら休日の授業まで列挙したら書ききれんけど

学校って塾以上に生徒対応大変だろうしね
塾にもDQNはいるがそういうのと真っ向から対応はストレスマッハのはず
学級通信や小テストその他の事務作業もバカにできねーだろ
塾でも受験シーズン、特に受験直前は現場まで朝に応援(笑)行くし事務室で寝たりするが
つーか受験前の中3理科のビデオ授業で蒋介石のムービー流されたって生徒から聞いた時は笑ってしまった
忙しいのか手抜きなのか政治的に偏ってるのかいずれにせよよくやれるもんだ
112名無的発言者:2010/10/31(日) 00:06:35 ID:MLrxeTai0
私は、管理職で早期退職しました。心身ともに疲れました。おそらく、世間の方には分想像すらできない世界
でしょうね。ただ、一般の会社を知らないので「教員は・・と批判されても反論できません。でも、日記を見
ると、ひどい年では365日中で学校に行かなかった日は20日ぐらい・・・。そういう日も家に仕事を持ち
帰っていました。家族には、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいです。今は解放されたのですが、いざ退い
てみると、自分が子供達に如何に生かされていたかたかが、痛切に思われます。







113名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:08:08 ID:X6pAMd3IO
広島死にすぎ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:02 ID:C5p3B/IQ
広島県では、これまでに多くの校長、教師が自殺している。「国民融合をめざす部落問題広島県会議」の調査による主なものを列記すると、次の通り。
▽昭和四十五年五月、府中高校同和主任教師(三六)がナイフで自殺
▽同五十一年四月、新市町常金丸小学校同和主任教師が遺書を残して、失そう
▽同年、庄原市川北小学校長が自殺未遂
▽同年五月、府中東高校同和推進教師(二五)が首吊り自殺
▽同年五月、府中東高校同和主任(四〇)が首吊り自殺
▽同年七月、福山市教委社会教育課主事、遺書を書いて自殺未遂
▽同五十五年九月、加計高校同和推進教師(五五)が首吊り自殺
▽同五十六年一月、福山市桜丘小学校校長(五四)が包丁で頸(けい)動脈を切り自殺
▽同年一月、本郷町北方小学校長(五二)がカッターで頸動脈を切って自殺
▽同年四月、廿日市町宮内小学校長(五五)が首吊り自殺
▽同年末、県教委学校管理課長が自殺
▽同五十七年、五日市町教委同和教育指導課長(五一)がナイフで自殺
▽同五十八年十月、常石小学校長がナイフで自殺
▽同六十年二月、庄原市山内小学校教師(二五)が首吊り自殺
最近では世羅高校校長自殺、
三原の小学校教師自殺、
尾道高須小学校校長自殺、
連動して市教委関係者ら二人自殺。
広教組事務所に発砲事件など。
114名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:08:21 ID:4KHUTQTZ0
軍隊を見習え。不服従は即更迭。

>しかし仲間からは「雲上人になったね」と言われ、
そもそもコレがおかしい。校長から末端教師まで、一体となって業務を実施するのが当然。
階層間で壁があるんだな。こうなると、トップダウンで教育するんじゃなくて、末端の自発的意識改善に期待するしか無い。
末期症状だよ。
115名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:09:23 ID:fRPTISnu0
>>111
受験前夜に講師がおにぎりにぎってくれたのを覚えている。
学習塾は半端ないよな。良い意味で何が何でも結果出そうとしてる。
命大切にしてね。
116名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:09:31 ID:pfP3iZUu0
>>114
上と下で言ってることが違うじゃんw
117名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:20:50 ID:KuGmaDGD0
やっぱ学校にも辛い側面はあると思うなw
運動会とか文化祭とか臨海とかその他諸々
いまちょっと想像したけど定期的にあるイベントだけでも
付帯的な事務作業が発生してそう

>>115
手取り19いかないけどまだまだ死にませんよ
墓には働いても負けと書いてもらう
しかしおにぎり作ってくれるなんて良い講師だな
118名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:25:57 ID:4KHUTQTZ0
>>116
腐った一部のミカンは捨てればいいけど、全部腐ってると自浄作用に期待するしか無いんだよ。
119名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:31:39 ID:fRPTISnu0
>>118
「雲上人になったね」って、
上下関係をしっかりわきまえてないくせにきっちり壁だけは作ってるうぜぇ発言なんだよな。

で、理想は上下関係きっちりできてて、壁がない状態なんだよな。
つまりそういうことだろ?あれ、違うかな。。。
120名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:38:28 ID:4KHUTQTZ0
>>119
校長が組織の方針・目的を示さなければ、部下がまとまらないのは当然なんだよ。
部下が壁を作るのは、部下に関心を持たない上司に一番の責任がある。
121名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:47:01 ID:I6tfxzD2O
>>120
あなたの3レス読んだけど、意味がイマイチわからない

おれがバカだから?
122名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:57:10 ID:5p6aaHs+O
>>120
部下である教員に関心を持たない校長が、学校という組織の方針や目的を決めてるのが現実。
123名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:01:59 ID:fRPTISnu0
>120、122
そうかなぁ。
関心持たない校長なんて会ったことないけどなぁ。
方針に付いて行かないのって、口は出すけど行動しないタイプが多い。
124名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:19:03 ID:5p6aaHs+O
>>123
ただ純粋に教員と良好な関係を作りたいと言うような関心の持ち方ではなく、なんかあると自分がヤバいというのが透けて見えるような関心の持ち方
125名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 08:50:05 ID:OwEt87yg0
>>108
  12年度        17年度
  受験者数 倍率   受験者数 倍率
A 107名  7.8倍   86名  2.2倍
B 240名  4.5倍  271名  3.4倍

東京都の場合二つの選考方法があるけど
小中高校の管理職選考は
ご覧の通り低倍率。かつ、合格率が下がっている。

ちなみに、17年度の小学校では1.8倍しかない。
126名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 08:57:01 ID:OwEt87yg0
学校の仕事って
青天井に仕事があって
なおかつ、自主性に基づいて教育が行われている。
しかし、行政系とか、政治家が「上意下達」の
組織を作らないと気が済まない人達がいて

構造は上意下達
実質は平等主義

で、かなり来ていたのが
現在は、だんだん、上意下達式に
染まりつつあるからね。

その中での、それぞれの立場が苦しんでいる。
この先10年以上は
日本の学校がかなりひずむよ。
127名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:01:07 ID:OwEt87yg0
何も知らない人は
製造業とか、営業の「ノルマ」による
「信賞必罰方式」で縛ればいいと
単純に考えてしまう。

いわゆる「メリハリのきいた給与論」なんかが典型。

だけど、問題は
今の学校教育って
「条件的に最低ラインなのに
 求めるのは世界最高レベル」

なんだよね。
それを達成しているのが
いわゆる「教師の自主性」ってやつ。

「ノルマ」になったら、その自主性は無用と言うより
有害にすらなる。

「ノルマさえ達成したらいいだろう」になるのは
目に見えているよ。
128名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 11:53:02 ID:OgZvPz/H0
平降格でも一流企業の部長クラスの給料だもんな
無駄に責任を負わされるよりも気楽に生きたいということでしょう
129名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 11:58:00 ID:+YujxImb0
企業でも昇進したくないって奴増えてるらしいね。
責任ばかり増えて割に合わないって。
130名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 13:41:58 ID:fRPTISnu0
>>125
東京以外のデータも出してみな。
日本で一番低い東京のデータ出して「ほら低い」って言われても・・・。
131名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 18:01:44 ID:OwEt87yg0
>>128
そんなに高いわけないだろ。
行政職よりも4%以上低いし
教職調整が下げられて
今ではもっと差があるよ。
132名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 18:03:54 ID:OwEt87yg0
>>130
いやあ、
日本で一番低いと
君が言いたいなら
そのデータを出しなさい。
それが主張したい人の義務だよ。

オレは一つの現実を見せただけ。
それに対して君は「主張」したいんだもんな。
君の責任だよ。
133名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 03:18:01 ID:drSa+Sb20
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n04-48  2010-11-01 00:07
http://www.death-note.biz/up/m/10799.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_724.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
134名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 03:27:55 ID:9oaH9oGLO
>>128
55歳〜で、全て引かれて30万くらいだよ。教師は所詮、地方公務員たしね。

民間企業の部長なら
もっと貰ってるだろ。うちの部長、43〜48万くらい貰ってるな…。
公務員=高給 というイメージは国家公務員T・U類のみだよ
135名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 04:17:40 ID:fG3FRvkf0
136名無しさん@十一周年:2010/11/01(月) 06:48:31 ID:gBLQWGU90
>>133
病気だよ。君。
137名無しさん@十一周年
たしかに、DQNな子供とかモンスター親とか処置なしなものに対処しないといけないところあたり学校の先生って損な仕事だと思うわ。