【話題】 円高でPC価格 「外資は値下げ、国内勢は据え置き」と回答

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1影の軍団ρ ★
このところの円高で、パソコン企業はどれほど恩恵を受けているのか。
海外で部品を組み立てて輸入する工業製品や、部品を輸入して日本で組み立てる製品の中でも、
台湾のパソコンメーカーであるエイサーは今、2割以上の値引きを行なっている。

「円高メリットは、絶えず価格に還元しています。2月初旬に発表した最新パソコンは、
当初はメーカー希望小売価格8万9800円でしたが、現在は6万9800円です」(日本エイサーのマーケティング部)

そこで、本誌がパソコンシェア世界トップのヒューレット・パッカード(HP)に値下げ交渉を行なったところ、
「他社が円高還元を理由に値下げをするのであれば、価格を引き下げる可能性はあります」(日本HP広報部)と前向きなお答え。

一方、富士通、NECなど日本の大手メーカーは総じて、部品の多くは輸入だが、
国内で組み立てて輸出する分が不振のため、全体で赤字。口を揃えて「値引きは難しい」という。
http://www.news-postseven.com/archives/20101030_4500.html
2名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 17:58:44 ID:G/HBPaFZ0
安いけど金がない
3名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 17:59:07 ID:zUVCct020
ふう
4名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 17:59:09 ID:KJtO/O9g0
www.news-postseven.comはソース不可にしろよ屑
5名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 17:59:24 ID:7EgjgHV10
PT2で地デジ見てるし
http://www16.atwiki.jp/pt2_wiki/
6名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 17:59:56 ID:Gfuee6wX0
外食も国内企業は軒並みメシウマしてるだけだな。
7名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:00:32 ID:fnEjxxC50
えんだかでええんだか
8名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:02:05 ID:kqDnvR0l0
安けりゃいいって価値観は、もうやめようぜ
9名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:06:04 ID:hmF8+jSmO
藤井元財務大臣『円高は内需拡大に有効』
10名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:09:19 ID:3QnY12RcP
日本企業で儲かってるのはイオンだけか
11名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:09:54 ID:o+c62GGA0
>>8
確かにそうだ

だけど国産メーカー品が価格相応かと言うと疑問だな。

付加価値があれば良いが、有るのは迷惑な独自ソフト。
12名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:10:04 ID:cQv6wcQ/0
デルもHPも全然下がってねー
13名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:11:28 ID:oOSgEfyZ0
エイサーはラインナップがしょぼい
レノボは論外
DELLは五月蝿い
HPは、少し考えなくも無いが手ごろな価格帯はしょぼい

ショップブランドの方が今は円高還元に力入れてるからそっちが本命でしょ
14名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:11:44 ID:XPg5CMiW0
>>10
イオンもユニクロも、中国様からキツイお灸を貰ってる最中だぞw
15名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:11:49 ID:5My+9LDLP
>>10
商品の8割はMADE IN CHINAだけどなw
16名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:13:29 ID:4yVSZ3lY0
外国人が作る国産品てのも、なんだかな〜
17名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:13:43 ID:EnpSbTFo0
ここ数年はエプソンダイレクトが御用達だけどもうちょっと安ければなあ
18名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:15:10 ID:aYGtQSPq0
原料高で値上げしたのだから、円高で還元してもらわないと円高のメリットがない。
19名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:17:40 ID:XPg5CMiW0
つーかPCパーツが高性能化しすぎて新陳代謝が止まってるだろ。
3年経ったQ6600なんて本来なら7000円くらいでローエンドPCに行ってなきゃオカシイ。
20名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:18:03 ID:rgMciNwz0
もう3ヵ月ほどお待ちください 円高が急激すぎて追従できません
契約して納品する頃には10%も動いてたんじゃ苦しいです
21名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:18:29 ID:HoIat9zF0
TSUKUMOのエアロストリームが好きです。
次はG-GEARを買いたいです。値下げお願いします。
22名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:19:15 ID:5fRLiYfC0
HPってまだ東京都下で組み立ててるのかね。

DELLから買い替えたいな。
2年経ったら、最近異音がする。
23名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:19:57 ID:XkiVC/6BO
ずんのヤス
24名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:21:57 ID:56USA1uY0
最近のは無駄に高性能化してて買う気にならんな
25名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:22:04 ID:6VlqJGkIP
>>19
俺のPCディスるなw
確かにまったく買い換える気が起こらんのは事実だが
26名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:22:52 ID:uKUBZ7nv0
>>19
デュアルコア化の時点で、
1コア当たりはムーアの法則から外れているから仕方ないよ。
マルチコア対応の簡単な開発環境できるまではこれが続くだろうね。
HDDも既にその傾向だし、期待出来るのはグラボくらい。
あと、ノートとかモバイル向けだろね。
27名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:23:50 ID:77PDyQJZ0
東芝は何年でもアフターケアしてくれるってKs電気の売り場のお兄さんが言ってたけど、本当なの?
7年目のPC捨てて併用しながら東芝PC買おうかな。
28名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:25:07 ID:2CxJOzTG0
>>18

一番ひどいのは食品業界だよね
小麦なんてドル建てて半額くらいになってるし、円高も2-30%進んでるのに
一向に値下げしない

餃子の王将なんかもちょくちょく値上げしてるし、嫌らしいと思う人が増えてきたんじゃね?
29名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:27:10 ID:usA5D6R+P
ガジェット系は国内代理店を通すと3倍くらいの価格差になってるのあるな。
30名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:29:32 ID:RlxMc+5p0
>>22
ファンとか掃除すれば問題解決するよ。
cpuファンについてはクーラー部分まではずして丸洗いすれば冷却能力が戻るしね。
ただ、クーラーについては再装着の際に冷却グリスが必要なので予めそれを買っておくこと。
二年もほったらかしだったら相当汚れているはず。
31名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:31:31 ID:kXBvKOxQ0
DELLとHPはこの1年余り殆ど円高差益の還元はやっていないね。
32名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:31:51 ID:wpaOgS/yO
意外だな。
「中韓のパソコンなんて使いにくい。買うのは売国奴。高くても日本製買うべき」
というレスだらけになってない???
33名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:33:08 ID:DRI1h2ig0
>>30
ドキッ!(;−ω−)

で、電源ユニットのファンは掃除しなくてもいいでしょうか?
34名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:35:26 ID:HJrn4uM80
>>8
安ければいいに決まっている。

家電やPCだってアメリカとかではもっと安く売っている。
もちろん日本メーカーも安く売っている。
海外では安く売るくせに、日本国民には高く売りつける日本メーカー。

アメリカのように徹底的な消費者保護をした方が、新しいメーカーが
参入できるチャンスが生まれ、消費者も安い商品が手に入るようになる。
日本でもそうすべきだ。
下手な景気対策より、消費者保護の徹底した方が遥に景気対策に
なると思うね。
35名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:36:02 ID:2CxJOzTG0
>>32
ならんだろ
一部のノート以外は国内の組み立てメーカー製買う必要がねえもん

そりゃ国産CPUのすごいの開発すれば別だけどな
もはやありえんわ
36名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:36:21 ID:CMjfdX590
最近DELLが安く感じない
37名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:36:31 ID:uKUBZ7nv0
>>32
PCなんて買い替えないし、
どうでもいいんだろ。
影の軍団スレだし。
38名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:36:45 ID:5o1Y1Kty0
ジサカーにも割と円高のメリットは大きいな
2TBのハードディス10台買っても10万いかないし
PT2あるとHDDがいくらあっても足りないし
39名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:36:52 ID:D+CKiKxC0
NECや富士通は実質エイサーだろう?
40岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2010/10/30(土) 18:36:53 ID:fP4Iyz/t0 BE:110225333-2BP(2471)
Atomベアボーンでサーバー組んだ。
41名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:39:26 ID:ONvUuJjAO
国内メーカーのパソコンは、要らないソフトがてんこ盛りでバカ高く
壊れにくい且つ拡張しやすいデスクトップは姿を消し、熱や埃に弱いノートや一体型ばっかり
カスタマイズできても価格的に損になったり融通が利かない組み合わせだったり
だからどうしても海外のBTOに走るんだよね
42名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:44:28 ID:2WlEJthj0
自作でいいんじゃない?
メモリなんて円高に連動して安くなるしスポット相場より安いぐらいだよ。

旧式の安鯖は別としてなんか最近のメーカー製は高いような気がする。
ちょっと前はDELLなんて自作が馬鹿馬鹿しくなる値段だったのに。

>>33
外からブロア(ゴム製のアレ)で飛ばして軽く掃除機かけるだけにしとけ。
ファンを直接掃除機で吸ってブンブン回すと後々で軸受けに悪い。
43名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:44:42 ID:XPg5CMiW0
国内デベロッパーに関しては
サポートや補償に金を払うようなもんだ。

企業利用なんかだとゴラ電で技術者を
引っ張れないと色々面倒。

個人利用でもASUSなんか買っちゃうと
基本はDIYになるよ。
ろくな説明書なんてなし。技術的な常識を
全て熟知してることが最低条件。
44名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:44:53 ID:z5cGXBp40
>>28
小麦はロシアが禁輸してるせいで滅茶苦茶高騰してるだろ。
買い上げてる日本政府も値上げしてる。
45名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:47:24 ID:NwiTAXv00
俺は一世代前の型落ちしたパーツで組むから買うからあんま価格的安さの実感ない
46名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:48:50 ID:1/hfa1t10
すみません
外資系ならどこのが一番いいか教えてください
47名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:49:47 ID:z5cGXBp40
>>46
HPかエイサー
48名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:51:38 ID:Ap6uHcQL0
49名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:54:13 ID:CQxslJEg0
HD6870はいつ安くなるのか?
50名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:56:07 ID:MQQGGLpQ0
香港から買ったほうが安い
51名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:56:09 ID:6X8MP5nR0
ML115 G1/G5使ってる情強っている?
52名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:56:26 ID:2CxJOzTG0
>>44
今の高値だって、ドル建ててピークの半分だよ
53名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:57:56 ID:RJcsp9nR0
円高なんだから50000でFF14がサクサク動くPC出せ
OS付きでな
54名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 18:58:59 ID:lDVRtm1Q0
>>46
漢ならHP一択
女なら…好きなの選んでください
55名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:00:20 ID:L0UrdX0nO
俺ナイコン族だけどヒューレット・パッカーズがいいんだね?
56名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:02:20 ID:7d11wqTs0







>>17
エプソンの思いっきり力を抜いた投げやりなデザインってどうよ?
いくら安くともオレは買わない






57名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:03:20 ID:Kn37AnMi0
つまり2週間以内にPC買う予定の俺はどこでどいつを買ってくればいいんだ?
58名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:03:40 ID:afn4pNGI0
>>22
ならもう買い換えた方がいいと思う。
一々CE呼ぶよりもHP買うほうがいいと思うよ?
時間取られるから新品を金出して買うほうが絶対にイイヨ。
59名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:04:41 ID:z5cGXBp40
>>52
2009ピークからすりゃそんなもんか。
すまん謝る。
60名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:06:13 ID:C6Hvw73g0
折れはASUSのCeleron Dual-Coreノートを買ったお

速度3割増モードがあるお
61名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:07:13 ID:lDVRtm1Q0
ASUSなら低価格帯の選択肢としては悪くないね
62名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:07:44 ID:UWAaJQ5+0
国内で作ってる有名どころは、HP、富士通、オンキョーくらい?
63名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:14:34 ID:GtWbcjix0
>>53
最強スペックでもサクサク動かないものを
5万とかねーよ
64名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:14:55 ID:qAv62lUV0
>>55
DELLとHPを比べた場合、同じ性能だとDELLの方が安いがHPの方がケースが頑丈。
65名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:17:19 ID:6eXcHiee0
ゴミクズ国内メーカーのPCなんざ頼まれてもつかわねーよカス
とっとと潰れろクズ共が

ぼったくりメーカーに金落としてる情弱共は死ねばいいのに
66名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:18:09 ID:nSD4ml400
1月にはサンデーブリッジですよ〜〜

あ〜〜楽しみだ〜〜〜〜〜〜

やっと買い時だ〜〜〜〜〜〜〜
67名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:18:32 ID:lDVRtm1Q0
HPのノートPCなら(畳んだ状態で)うっかり踏んづけてもわりと平気だったりする
漢のPC
68名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:30:52 ID:c3PyOimV0
>>65
情弱のリア充はVAIO持ってるイメージがあるわ
69名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:34:22 ID:1/hfa1t10
国産メーカーなら富士通が断トツで良い
70名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:37:13 ID:k1MVgH2K0
円高で値下げする方がおかしいだろ。
パソコンの価値と為替は関係ないのだから。
メーカーはこういう時に利益を積み上げるべき。
71名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:37:28 ID:MfqWogHl0
ガソリン代123円から129円になった。円高なのに
72名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:38:22 ID:GtWbcjix0
>>68
それは古い。
今はスマートフォンで全部済ますだろ。
73名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:38:46 ID:lDVRtm1Q0
>>70
その理屈でいったらあらゆる物が値下げできないが
74名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:43:56 ID:afn4pNGI0
>>65
情弱ってw
知ってて不安だから国内メーカー使うんだろうが。

取捨選択の理由一つ知らない馬鹿の癖に一々客に文句言ってんじゃねーよ。
サムソンメモリでも握り締めて泣いてろw
75名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:45:50 ID:rxhVERHJ0
別にどこのでも買っていいんだろうけどさ
エイサーなんて壊れたら修理で1ヶ月以上かかることも頭に入れとけよ
安いだけのパソコン買って修理に時間がかかるってクレーム言ってくるネトゲ廃人まじうざいわ
76名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:50:19 ID:SSytixyY0
>>67
HPはコストパフォーマンス良いよね、俺も使ってる
77名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:52:26 ID:2ro8ZtPD0
正月前はプリンターも安くなるのかな?
今みたら6月ごろより数千円くらい値上がりしてるんだけど・・・
78名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:53:52 ID:2CxJOzTG0
>>70
鎖国してるとか、代替品がないならそうかもしれんが
PCのパーツなんてどこで買っても同じだから>製造メーカーが限定されてる
79名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:54:37 ID:z5cGXBp40
>>74
お笑いだな。
国内メーカー製なら朝鮮製部品がないとでも思ってるのか。
80名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:56:25 ID:2CxJOzTG0
>>75
つか修理ってなぁ・・・
パーツ交換だけなのにな

メーカーなんぞに修理頼むくらいなら部品全部買ったほうが安いかもしれんw
81名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 19:58:29 ID:afn4pNGI0
>>75
あーそれならデルのがいいな。
HPはどうなんだか回りに居ないから知らないけど、少
デルだとサービスに入ってれば
出張作業員が早ければその日の内に直してくれた。

ま、契約内容にもよるんだろうけどね。なんとかかんとか言ってたけどもうあんま覚えてない。
82名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:00:32 ID:xAZ9QZN+0
>>68
えー
キーピッチとか、キー周辺俺的に一番使いやすいんだが・・・
83名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:00:48 ID:afn4pNGI0
>>79
海外メーカーならキムチ部品使ってないとでも思ってるのかw

お笑いだな
84名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:02:14 ID:3FutviJy0
壊れた部品だけ自分で交換した方が早い。
>>22なんてファンかえるだけだろ。
85名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:07:21 ID:HJrn4uM80
>>57
ノートなら東芝ダイレクト。価格コムモデルで夏モデルが安い。
ノート以外ならHPが一つ抜き出ている感じ。AMD搭載モデルで
いいなら更に安い。
サポート、信頼性などあまり気にしないなら町のショップモデルでも
いいんじゃない?
俺も最近、PCが1台欲しくて色々調べてこんな印象だった。
俺は、昨日、東芝でダイナブック買ったよ。
86名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:10:39 ID:HJrn4uM80
>>62
富士通=エイサー
オンキョー=SOTEC
じゃなかったかな?

87名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:10:40 ID:275VaBnH0
マジで還元してるのだろうか・・買いかえるなら今かのぉ
88名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:13:43 ID:2PbMK7b90
それよりプリンターのインクをもっと安く売れ。
89名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:14:05 ID:z5cGXBp40
>>83
俺が使ってないなんていつ言ったんだ。
サムスンメモリやパネルでもLGドライブでもかまわんよ。
それが普通だし。
90名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:16:41 ID:FOvZjxqyO
>>86
ソーテックって粗悪な韓国産PCを情弱に安く売りつけてた所だっけ?
潰れたんじゃなかったのか
91名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:23:31 ID:NminZeMOO
情弱って言いたいだけの奴が多すぎだ
92名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:27:36 ID:SSytixyY0
>>89
MBとの相性を考えてサムスンメモリとかHynixとか昔使ってたなσ(゚∀゚ )オレ
93名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:33:38 ID:kXBvKOxQ0
>>92
サムスンメモリとかHynixとか昔使ってたなσ<`∀´>ウリ
ですね。
94名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:33:51 ID:e0HEaZUZ0
俺。PC3-12800 2GB×2枚組みセットが、地元で8千円を下回ったら、
AM3にシフトするんだ・・・・・
95岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2010/10/30(土) 20:36:24 ID:fP4Iyz/t0 BE:440900249-2BP(2471)
>>90
ONKYOが買った。
96名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:36:52 ID:lQVm7DFz0
なんでドスパラの話題が出てないの?
超安いべ
97名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:38:54 ID:afn4pNGI0
>>89
は?お前国内品には〜とか言い出してたじゃん?
国内品はーとか言うって事は国内品と海外品で区別してるんだろ。

大体、俺は国内品にキムチ部品が使用されてないとか一言も言ってないぜ?
勝手に盛り上がって何が言いたいんだよ?

って辺りを皮肉込めただけなんだが
まさか、ここまで言わなきゃ駄目とは思いも寄らなかった。
98名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:42:04 ID:SSytixyY0
>>97
サムスンメモリが云々言ってるじゃん、あれはどういう意図だったんだ?
99名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:44:04 ID:rxAOEnl90
いまどきCore i使ってないやつなんているの?
100名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:45:58 ID:QY0Aihdz0
>>99
いくらでも居るだろ、よっぽど世間知らずなんだなw
101名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:46:21 ID:TEQpTFf90
>>51
hpの中小企業向けサーバーだっけ
一時期改造が流行ったよね
102名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:47:02 ID:8jMTaoYT0
30191QJを\59800で買った俺は勝ち組
サンディ待ちしてるおまえらは負け組
103名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:48:46 ID:aTZF94XJP
日本メーカーがクズだってことは分かった
104名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:49:13 ID:XPg5CMiW0
>>99
pen4とpenDさえ避けとけば
どれも大差ないよ。

pen3を2〜4個くっつけたのがcore2だ。
105名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:50:50 ID:MLBcLrYw0
>>97
客観的に視ても>>79に対するレスとして>>83は意味不明だぞw
106名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:51:12 ID:yLXvK05n0
made in chinaだろ
何で据え置き?
107名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 20:53:40 ID:AqFlucSgO
32型液晶テレビ最近安いなと思ったら中国産なんだな
東芝は中国産、ソニーはマレーシア産

なんでエコポイントという税金で中国の景気刺激をしなきゃいけないんだよ?
108名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:01:49 ID:afn4pNGI0
>>105
その前に>>79自体が意味不明なんだが。
何度も言うが、国内メーカーだから朝鮮メモリ使ってる使ってないなんて一言も言ってない。
言ってるのは>>79だけ

何故か国内メーカーだからキムチ使ってないと思ってるのかとか言い出したんで
馬鹿なんじゃないの?という思いを込めて>>83書いた。

で?意味不明ってなんなん?
109名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:03:29 ID:CQxslJEg0
>>88
インクが切れたらプリンタを買い換える、が正解
110名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:04:10 ID:IEQvXW8YO
>>8
はあ?死ねよ
111名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:06:10 ID:8w7Mc6tn0
もう最近ショップブランドのやつしか買ってないなぁ……
バイオとかダイナブックのアドバンテージって何があるんだろう
112名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:07:45 ID:Tvr11bR60
>>108
>>74でサムスンメモリを持ち出した理由が書いてない(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
113名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:07:45 ID:m3U6IGgk0
>>8
PCはそういう商品になっちゃったってことだな
114名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:08:31 ID:Xz26UE1m0

DELLなんか、もろシナから荷物が届くからなww
115名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:12:45 ID:PV168aqQO
家電じゃあるまいしパソコンは永遠に試作機みたいなもん
ユーザーサポートとか使う奴の気がしれんわ
メインとサブ用意してれば故障対策は完全だろ
同構成にしたらさらに万全
116名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:19:58 ID:kyu/zoyj0
>>115
今後、ハードが入手できなくなる可能性を考えると、
更に下回りは仮想デバイスにしておいて、仮想PCとして動かすのが安全ですね (><)ノ
117名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:22:19 ID:joelyF860
DRAMはドル建てのチップ価格が絶賛大暴落中で円高と相まってメモリ価格が安値進行中。
118名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:22:41 ID:XPg5CMiW0
>>115
だからそのへんは金次第。

壊れたときに、今すぐ代わりを持ってきて動くようにしろ!!とかやりたきゃ国内デベロッパー。
関係書類に電話番号どころかメールアドレスさえ記載されてないのがノーブランド。

この対応の違いが差額ね。
119名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:31:56 ID:QMrnY5Q00
>>一方、富士通、NECなど日本の大手メーカーは総じて、部品の多くは輸入だが、
>>国内で組み立てて輸出する分が不振のため、全体で赤字。口を揃えて「値引きは難しい」という。

輸出赤字分を国内販売分で埋めてるのは自動車メーカーと同んなじなんだな
パソコンも自動車も新古品を買うのがお徳
120名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:35:55 ID:fPRALVeC0
>>108
>>74でサムスン持ち出して馬鹿にしてるように見えたから
>>79で韓国製パーツも国産PCに入ってることを言われたんじゃね?
で、>>83を読むと、そもそも>>74でサムスン持ち出したのはどういう意味?ってなっちゃうんだけど
121名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:39:33 ID:5L+IIeYG0
国内メーカー製って今や高くて
質の悪いゴミが殆どだからな。
そもそも設計台湾に丸投げとか普通だし。
122名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:50:09 ID:WENRoeEW0
>>121
高くて高品質ではどうせ買わないだろ?
123名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:50:12 ID:vursjhxn0
円高を価格に反映しない日本マイクロソフトは悪質
アップルも
124名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:52:11 ID:FOvZjxqyO
>>107
中国生産で向こうに行く金なんてたかがしれてるって。時給百円そこらだから原価+α程度
企画販売は国内メーカーがやってるんだからその売上は日本の利益になる
メーカー、販売店が利益を出す。その金がそこで勤めている日本人サラリーマンの収入になるから国内で金が回る。これが景気対策じゃないの?
大卒がデフォになってホワイトカラー比率が高くなってるのにいまさら国内生産やってブルーカラーに無駄な人件費かけてもしょうがない
高卒に金やってもパチンコ行ったりドンキホーテで平行輸入のブランド品買ったりするだけだから日本の利益になんてならないよ
125名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 21:57:55 ID:5L+IIeYG0
>>122
高くて低品質だから。
そんなに高くなくて高品質とか
安くてソコソコの品質なら買うんじゃね。

なんかゴミソフトが大量に入っている所為で
余計に動作が不安定だったりするんだよね。

しかも、変なところに独自仕様が入っていて
チップメーカーのドライバがそのまま入らず、
不具合対処が後手後手に回るとか。
126名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:04:45 ID:ID0ZcnxJ0
>>122
PCは消耗品で3年経てば買い換えだから、そこまで高品質でなくてもいいしね。
127名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:08:06 ID:Mt/CGaEM0
脱中国がこれからの大企業の生き残り戦術
128名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:10:11 ID:8w7Mc6tn0
>>122
品質は高いかもしれないけど、性能が低いからねぇ……
129名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:12:57 ID:e+9rFMG80
>>122
そんなガラパゴス製品はダメですね。
安かろう悪かろうがグローバルスタンダードですから。
130名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:19:46 ID:LJuU2N0m0
phenom2x945
mem DDR3 1333 4G
HDD500G
HD5570
これであと五年は戦えるから関係ないな
131名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:23:12 ID:OjrB285t0
パソコンが調子悪いのは基盤の接触不良が原因なことが多い。一度引っこ抜いて挿し直すとだいたい直る。
132名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:35:20 ID:Uzuxiys50
明日からUS出張だ!!

Mac Airを1ドル80円で買ってくるぜ!!

円高の恩恵はこれ位しかないな。。為替ドルロングで100マン位目減りしてやがるし、、
133名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:48:56 ID:bKXLr/Dg0
>>118
替わりは持って来ないけど
店頭に持って行けばその場で修理のショップPC
134名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:54:32 ID:wOyw9RYWP
Pen4に比べてDualcore以降の値下がりが遅いのはなんでなの?
Pen4は中古本体まるごとでも3kぐらいなのにPenDCはCPUだけでも何千年がしてしまう
Quadなんか全然値段落ちない
E3300でも十分なんだけど、そろそろ(安く)自作したいぜ
135名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 22:57:17 ID:WY5b5wH00
>>84
HDDがカッコン、カッコン
136名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:20:37 ID:XPg5CMiW0
>>134
実質性能の違い。

Pen3-1.13Ghz = PenM-1.2Ghz = Core2-1.2Ghz÷2 = Pen4-2.4Ghz位かな体感的に。

Pen4-3.2Ghzっても数字がデカイだけで、
Pen3-1.8Ghzとかがあったとしたらそっちのが快適なんよ。

んでCore2の3Ghz超えとかになると、Pen4-3.2Ghzの
4倍くらい快適になっちゃうワケ。
137名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:26:51 ID:sWn9XGXU0
エイサーならi5が6万円切るし、壊れたらまた買うと割り切れば悪い選択ではないと思う。
138名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:28:18 ID:32tPKPz30
ゲームでもしないかぎり、PCはネットブックの安いので十分。PCでTVなんて
見る気になれんし
139名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:31:32 ID:uVzBi0b30
エイサーとレノボはやめておけ
140名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:31:35 ID:iMW3WsZ60
>2月初旬に発表した最新パソコンは、当初はメーカー
>希望小売価格8万9800円でしたが、現在は6万9800円です

これは単にモデルが古くなっただけでは
141名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:32:19 ID:QKuyjjw90
たしかにローエンドCPUもなかなかの性能だし
vistaの影響かオンボードのGPUも侮れないし
動画編集やゲームとかしない限り大抵の機種はオーバースペック気味だわな
142名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:39:05 ID:32tPKPz30
ネットサフィンとツベ&DVD&音楽視聴だけしかしないなら
どこのメーカーがおススメ?今度買ったら当面買うつもりはないので
壊れにくい頑丈なのがいいな。連れは高いけど耐久度でいうなら
レッツノートがいいというけどそうなのか?
143名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:55:09 ID:qXHmVUTE0
おれのhp機は7年になるがまだまだメインでバリバリ動いてる
144名無しさん@十一周年:2010/10/30(土) 23:57:03 ID:SSytixyY0
>>142
YoutubeってHDのやつが結構あるから
ある程度パワーが要るね
145名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:03:29 ID:4HPGTnMI0
>>142
DELLは評判承知で安いから買ったけど
おもったより悪くなかった。
146名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:08:05 ID:dOrIPxrRP
>>142
マウスコンピューターのかなりオススメ
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm2/
win7+一年保障+ E3400 メモリ2G HDD 500G dvdアリで37,800円。大抵のことはできる。
グラフィックがカクカクすると思えば、GF9400辺りのグラボ買えばいい。
これならつべは問題ないと思う。+4000円ぐらいになるけど
ゲームするならGTX260辺りなら20000でほとんどのゲームができるようになる。
多分DELLより安い
欠点は、写真のイメージと違ってかなりでかい。あと名前が恥ずかしい(ラブマシーンて)
147名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:13:31 ID:tppsQTX00
>>146
マウスコンピュータはサポがやばいと聞いたけど・・・
148名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:20:20 ID:vmzclxov0
>>147
サポなんか初期不良交換してくれりゃ十分だろ。ググりゃ何でもわかるんだし。
149名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:20:34 ID:hGmRfw9u0
サポのこと考えたらDELLも似たようなものだと思うけど
>>142の使い方なら、そうそう不具合もでないんじゃ
150名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:23:37 ID:svYStXie0
>>146
それデスクトップ
151名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:24:29 ID:GcatRfJS0
>>146
スペックショボすぎ
15000くらい上積みしないと数年後に後悔するぞこれ
152名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:24:29 ID:ZlCWFbs40
>>139
日本メーカのPCサーバのマザーだって、エイサー製のが多いんだし、レノボと一緒にせんでも・・・・
153名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:26:27 ID:SDK2qqyo0
今が買いと言うことか
海外メーカーだけだろうけど。
154名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:31:44 ID:yVJJE1wW0
昔VAIOのtypeTが気に入って買ったが、2台続けてCPUファンが壊れた
1代目は気づかずにハードディスクまで死んでしまったw
2代目もファンがおかしくなったが、暖まってきてから手で回してやると
動き出すからキーボード外してまわしてやるようにして一応無事だが、
2度と買いたくないわぁw
155名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:31:44 ID:GzNf/hbs0
>>148
保証規定が笑えるらしいけど > マウス
156名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:32:25 ID:yxJ0e4480
>>153
ぶっちゃけPen4とPenDさえ避ければ何買ってもOK。
PenMの1.5Ghzもありゃなんでもできるよ。
五年前から買得がずーっと続いてる状態。
ただ相場の確認だけは忘れずに。
157名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:33:09 ID:CxGiUj+a0
マウスとかドスパラを進めるとか
無知を騙して何が面白いんだ、朝鮮人はいつもこれだ。
158名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:34:09 ID:ogOqk8OA0
>>155
保証が糞だからあの値段で出せるんだろう
159名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:36:40 ID:7SZUS7XNO
>>146
この御時世にメモリ2Gとか舐めてんのか

XP時代でも2Gなんて標準レベルだったのに。
160名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:38:35 ID:wCsr0WV40
メモリを2GB以上必要とする用途は、だいぶ限られると思うが。
161名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:40:02 ID:ogOqk8OA0
PCの見積もり作るサイトで見積もり作ると
広告で激安、このCPUで148000!ってなってるのに満足できるスッペクだと488000!とかになっちゃうから困る
162名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:40:04 ID:xQ9CFCA50
xpモード使うなら2GBじゃ心もとない
163名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:43:51 ID:aiiC9DE7O
A4レッツと大型ダイナでどうにでもなってる。
164名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:46:24 ID:vWrF6YR10
>>148
マウスをググってみると分かると思う
165名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:47:18 ID:JfnE4FhJ0
もうすぐWindows7 SP1が出る。時期が悪い今は買うな。
166名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:50:34 ID:HAGVHusB0
そんなことより早くガソリンを下げろよ。
民主党になったら安くなるはずだったのに全然下がらない。
167名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:53:40 ID:UEgqTskq0
>>163
そりゃお金があれば欲しいけどさ
自分のような貧乏人には高すぎるよ
奮発してアリエンワーかな
168名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:57:31 ID:+fEo9MBp0
>>22

俺のDELLは半年くらいで「ウィーン、ウィーン」って異音してるよ!
まさにウィーン合唱団!
169名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 00:57:46 ID:ogOqk8OA0
>>167
金がないならデスクトップ買えよ、ノートはお金持ちの買い物だし
170名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:00:47 ID:zFramBfQ0
今のパソコンの修理って調子悪いとこのパーツとっかえって感じだから
自作とあんまかわんね…自作の真骨頂はパーツがたまってからだから
初心者にはわかりづらいが
171名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:04:29 ID:pYlNHrfM0
>>28
円高というかドルとユーロ安が原因。

ドルとユーロが安くなると、世界中の金持ちは「もっと安心な商材」に金をつぎ込もうとする。

それが、円。

……だけならよかったんだが、穀物や畜産物にもそのお金が流れて、
食料の値段は世界的には高騰しているのが現状。


「世界的な食料高騰を、円高のおかげでなんとか今までと同じ値段で買えている」
というのが世界の今の現状。
172名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:08:48 ID:tppsQTX00
>>169
ノートも5万きってるからそんなに手が出ないってものでもないと思う
173名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:16:03 ID:ogI9xSWZ0
YoutubのHD動画みたりDVD観るにはグラボが必要じゃない?
ノートでグラボのってたら5万じゃ買えないでしょ
174名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:21:59 ID:ZlCWFbs40
ノートPCのフラットパッドは止めて欲しい。
故に、未だにThinkPadX61とR30(但しマザーはR31)とR31(CPUはR30のCELと替えっこ)が現役です
175名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:40:37 ID:dBD8uUd70
>>173
要らないよ
ビデオカードはあくまで再生支援であってメインはCPU > HD再生
176名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:41:29 ID:vWrF6YR10
>>173
あんた無駄にPCに投資してそうだなw
177名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 01:45:25 ID:JWWyz1Ze0
販売代理店もそうだが、国内の商売人はいいかげんにしやがれ。
円安の時はさっさと値をつり上げるのに、円高の時はしらばっくれんなよ。
178名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 02:45:25 ID:ChNoQR7K0
たしかにDELLは爆安だったぞ
9月末まで直販していたstudio1558なんざ
CPUがcorei7 740Qでメモリー4GB、HDD500GB、15.7インチTFT、BDドライブ、Win7HomePre64bitで
消費税込で8万円台だったからな。

コジマやヤマダの店頭の売り子あんちゃんもこのスペックでこの価格はありえね!って驚いていた。
だから早速DELLで死那畜生おねえちゃんをチャットでからかいながら購入した
179名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 02:49:17 ID:ChNoQR7K0
>>178
もちろんノートPCな
2階建て家の中を移動するのでデスクトップはありえなかった
180名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 02:51:07 ID:F0rSAW/r0
円高時は、値下げしてなんぼ
181名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 02:51:13 ID:ogOqk8OA0
>>178
DELLはダメだ
あのケースは拡張性皆無だし
安いと言っても各パーツはロット買いした安物だから、不具合発生したらすぐにパーツ交換以外のサポできないし
182名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 02:58:01 ID:LY0VEmea0
えええPC おすすめ
183名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 03:04:21 ID:ZTaPmdRtO
円安は、輸入品安く、海外勢も日本のモノが安く買えるって事か?
184名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 03:15:29 ID:KutBGrGR0
デスクトップてさ
買い換えたとき押入れの肥やしとか粗大ゴミにしかならない
185名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:16:58 ID:XB58MOAV0
>>183
輸出関連が良くなるから日本国内でモノが作れる
186名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:21:41 ID:npxZyLlU0
国内大手企業が内部留保しか考えておらず
労働者は使い捨て、実際には消費者に安く売る気などさらさらないと
まあそういうことだな
187名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:25:30 ID:Om3Xk1Z60
>>184
吊るしのPCはパーツ毎に売りさばくのが難しいからな。
それでも、オクに出せばなにがしかのゼニにはなる。
188名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:30:54 ID:JUNPHqFa0
>>8
円高差益

マスゴミにゼニつこうて風評を流しボッタクリ
(゚∀゚)ウマウマだよねw
189名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:31:08 ID:swzNOCC10
金鍵1000円マダァ?
190名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 04:31:38 ID:8MHYOSdr0
ノート全盛はおわったかんじがするわな。
安くて、静かでオプション選び放題のデスクトップの時代だよw
ノートとか地味にうるさいし。
191名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 05:47:17 ID:HbM8615b0
いや、デスクトップなんてヲタだけだからw
192名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 05:49:07 ID:wkzfkym10
>>147
サポやばいの?
そういやDELLとマウス買ったけどサポの世話になったことないからよくわからんな
10年ぐらい前だとNECのサポは良かった。初期不良だったけど。でも猛烈に高い。
ソニーは対応は普通。ただ保障切れた後のドライブの交換だけで1万ぐらいした。富士通は最悪、話が通じなかった。
>>150
ノートだったか、すまん。ノートは全然わからん
>>151>>159
E5200+GTX260 メモリ2G HDDしょぼいのでもwowとか他3Dゲーはサクサク動くよ
今のPCに必要なのはグラボ性能だけでしょ。それすらオンボの性能もかなりあがってる
つーか一体何を想定してるんだ?
暗号の解読でもするのか?
193名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 05:51:02 ID:7gi7AZFBP
ワークステーション、ノート、サーバの3台持ちが普通
194名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 05:55:07 ID:RJpF2mYJ0
据え置き用の形だけノートは嫌いだわ〜

モバイル用で寝ながら使うのが好き
ネトゲ放置はデスクトップ
195名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 06:00:00 ID:N1XWMXt+0

>>186
狂惨党のバカ旗ばっか読んでるので内部留保の解釈を思いっきり誤解し、ミスリードする低脳バカサヨ発見( 嘲笑 )

内部留保って大ざっぱに言えば、
営業活動や営業外活動 ( 受取利息、借金、増資、資産売却など )で得られたキャッシュが再投資され、
資産 ( = 流動 ( 現金預金、売掛金、商品在庫、有価証券など )+ 固定 ( 土地や生産設備、社屋など ) ) に化けるまでの、
あくまでも決算日時点での、瞬間風速的な、机上の仮の数値 ( 差額 )。
しかも単年度で発生した数値でなく累計でのそれ。

なので実際には仕入原材料や仕掛品在庫、製品在庫、工場設備などに化けている。
内部留保と同額のお金が、いつも手元にあるわけなんかじゃ、決っしてねーぞ!


また内部留保の保有の仕方って、
貸借対照表の資本 ( 負債 + 資本金 ) と資産 ( 流動 + 固定 ) の保有比率でしかなく、
この資産は負債にくっつき、この資産は資本金にくっつき、この資産は内部留保にくっつく、
なーんて、原資に遡りドリルダウンし把握できるわけじゃない(><)


バカ旗が内部留保を溜めこむのが問題!、などとトンチンカンなこと言ってるが、
例えば100億円あった内部留保がまるまる設備投資に化けたところで、
内部留保自体は100億円で減らない ( 資本は投資した分は減少しない ) ことすら理解できないで問題視している!


またバカサヨは留保金課税を引きあいに出すが、
それは一族で所得を独り占めしたり、隠し資産を横行させる、特定同族企業むけだけのもの ( しかも今は不景気で停止中 )。

でそれを復活させるどころか全体への連座制にせよと主張しているのがバカサヨ。
悪人が犯罪を犯すから、善良なる市民にも罰を与えましょう! といってるのと同じだぞ。
196名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 06:18:35 ID:5ASHwDTM0
>>195
内部留保の意味も知らずに内部留保を切り崩せと言わないで欲しい: 裏紙
http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2009/01/post-6617.html
197名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 06:25:31 ID:RZxeaSsf0
中身がメイドインジャパンの部品なんてあってもエロピーダのメモリくらいしか無いから
今更国内メーカーのPCに拘る必要が無いな。
どーでもいい付属ソフトで値を吊り上げすぎ。
198【資本主義を根本的に崩壊させるもの】 2−1:2010/10/31(日) 06:29:03 ID:U/VJtwu90

 資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と「自由貿易」
 という2つの要因を挙げている。彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富
 が世界の金融経済を動かしている。

 そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない貧しい人たちが数多く存在している。

 富の集中している資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちになろう
 とするがために消費せず、貧しい人はもともとお金がないため、消費することが出来ない。

 消費が動かなければ、いくら供給を喚起しても無駄なのである。」と主張している。

 現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%
 の資産家がアメリカの40%もの富を独占している」という。

 更に彼は「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
 コストを下げるためには賃金を低く抑えることになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。

 消費が鈍化すると、経済活動の歯車が回転せず、不況の原因になる。」と述べ、自由貿易に反対の
 姿勢を示している。彼の指摘するように資本主義経済は現在、「富の過剰な集中」と「自由貿易」に
 よる消費活動の停滞のために崩壊の危機にさらされているといっても過言ではないと言える。
199【資本主義を根本的に崩壊させるもの】 2−2:2010/10/31(日) 06:29:18 ID:QCtDOXuk0

 加えてラビ・バトラは「健全な経済は供給と需要のバランスを必要とする。供給=需要。このバランスが
 失われると、高い失業率や高いインフレを引き起こす。供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要
 の主要な源泉は賃金ないしは購買能力である。

 生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。この投資と生産性の拡大によっ
 て、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには、需要も比例して増大しなくてならない。

 つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてならない。」と述べており、この経済の根本を無視
 して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、彼を厳しく批判している。

 資本主義経済崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している「プラウト主義経済」
 とは、大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、環境保護、
 銀行規制などによる所得格差の少ない安定した共存共栄の社会のことを指す。

 彼は昭和30年代中盤頃〜昭和40年代頃の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だ
 ったと述べており、当時一億総中流社会を実現していた日本を絶賛している。

 http://ja.wikipedia.org/wiki/ラビ・バトラ
200名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 06:39:16 ID:mB/HEx/V0
デザインがカッコイイPCが欲しい。
201名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 06:48:57 ID:xeMa5mLd0
WindowsXP(OS本体)の新品が恐ろしく高額な件
202名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 07:08:44 ID:RJpF2mYJ0
私物のPCはlinuxでいいと思うようになったわ
ソフトもタダだし
動画、ネット程度だったらwinである必要ないな

ゲーマーは違うんだろうけど
203名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:44:38 ID:HFceLuPD0
>>171
ふむ。ならば、政府が進めようとしいる環太平洋連携協定で輸入食料の比重が高くなるのは
非常にやばいのか?
204名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:48:10 ID:HFceLuPD0
>>197
日本製コンデンサがあるではないか?
205名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:49:45 ID:8+vHAaU70
レノボどうなん?
腐っても元日本IBMでしょ?
206名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:50:09 ID:NloNZgDH0
>>140
現行モデルもそれくらいの値段だよ
量販店では6万切るし、ネット通販では5万5000を切るw
207名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 09:51:19 ID:ZWL8CaaO0
>>204
それはどうかな?
208名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 10:28:13 ID:xeMa5mLd0
国産コンデンサとか使ってるパーツとか第一候補になるけど、
自作する奴以外はまずわかんないよな。
209名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 10:33:50 ID:qGQQzb3n0
安かろうが高かろうがメーカー製だけはない
210名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 12:38:50 ID:/jI2FHEL0
20年くらい前に150メガのハードディスクを80000円ぐらいで買った
フロッピー20枚組のゲームでしょっちゅう入れ替えるのがめんどかったため
すぐ壊れたのは懐かしい思い出
211名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 12:39:13 ID:Kr4dS2n00
>>209
コンデンサ一個にしてもどっかのメーカが作ってるけどな
212名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 12:58:34 ID:0Ly9B/MQ0
>>210
このエロゲやろう
213名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 13:16:46 ID:SC9qPN/BO
NECのノートを修理(マザボ・HDD交換)に出したら5日で帰ってきたw
214名無しさん@十一周年:2010/10/31(日) 13:26:28 ID:J5jk18qe0
MacBook Airええなぁ
215名無しさん@十一周年
>>27
修理の事じゃねーぞ、電話サポートの事や