【政治】 "完成には４００年かかります" ２００年に１度の大洪水に備えた「スーパー堤防」、廃止判定…事業仕分け★３
★【事業仕分け】スーパー堤防に「廃止」判定 優先度低いと批判
・政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２８日、事業仕分けの２日目の作業で、
国土交通省所管のスーパー堤防事業について「廃止」と判定した。
２００年に１度の大洪水に備えたスーパー堤防は、首都圏や近畿圏の６河川で
計８７２キロを整備する計画。社会資本整備特別会計の事業として１９８７年から
実施され、今年４月までに約７０００億円の事業費が投じられている。
しかし、完成・整備中は約５０キロ（全体の５・８％）にとどまり、整備を今後続けた
場合、全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算
されていた。
仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101028/fnc1010281649018-n1.htm
※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101028/fnc1010281649018-p1.jpg
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288271522/
・政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２８日、事業仕分けの２日目の作業で、
国土交通省所管のスーパー堤防事業について「廃止」と判定した。
２００年に１度の大洪水に備えたスーパー堤防は、首都圏や近畿圏の６河川で
計８７２キロを整備する計画。社会資本整備特別会計の事業として１９８７年から
実施され、今年４月までに約７０００億円の事業費が投じられている。
しかし、完成・整備中は約５０キロ（全体の５・８％）にとどまり、整備を今後続けた
場合、全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算
されていた。
仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101028/fnc1010281649018-n1.htm
※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101028/fnc1010281649018-p1.jpg
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288271522/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:04:11 ID:kUFu23bO0
ｂｇｔｓｎ
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:05:38 ID:LdI0Wyz/0
で、廃止箇所で水害起こり涙目ミンスｗ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:06:11 ID:9MGagrAc0
整備前
http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
整備後
http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg
http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
整備後
http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:06:54 ID:Kmyv0BsE0
>>3
スーパー堤防中止で、国を憂いる国士様たちは、大水害が起こって日本人がたくさん死ぬのを
望んでいるようだな。
ビデオ問題では、海自隊員がモリで刺されて死ぬのを願ってたみたいだし、どっちが売国奴なんだよ。
スーパー堤防中止で、国を憂いる国士様たちは、大水害が起こって日本人がたくさん死ぬのを
望んでいるようだな。
ビデオ問題では、海自隊員がモリで刺されて死ぬのを願ってたみたいだし、どっちが売国奴なんだよ。
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:07:27 ID:QkadWI/30
民主GJ!
自民政権のままなら永遠に無駄使いしてたんだろうなあ
自民政権のままなら永遠に無駄使いしてたんだろうなあ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:07:34 ID:3ztNZmJY0
まるで「400年後にならなければ使えません」って騙そうとしてるよね
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:10:03 ID:WdJRo4HJ0
１００年の大計をを観ることができない政治家は、自ら去るべし！
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:10:27 ID:MUipcPY/0
低コストでできる堤防にするしかないね。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:10:33 ID:UbEMCUi/0
>>5
こいつら頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ
こいつら頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:10:34 ID:yx/TJHtg0
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:10:42 ID:ivIFvEJa0
>>5
死亡事故が起きても起きなくてもどっちでもいい党は気楽でいいよな
死亡事故が起きても起きなくてもどっちでもいい党は気楽でいいよな
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:11:18 ID:LdI0Wyz/0
>>５
っと、わけのわからぬ世迷言がありますが
次のニュース。
今回の台風による記録的な水災害による被害総額は三兆を超えるものと予想され、
当時廃止され整備が取りやめになった原因を作った民主党は存亡の危機に。。。。。。。ｗｗ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:11:24 ID:+3dUsnMx0
陸橋補修の予算もっと増やしてくれ。
亀裂とか内部で腐ってるのとか、メンテナンス追いついてないぞ
亀裂とか内部で腐ってるのとか、メンテナンス追いついてないぞ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:11:26 ID:892By9tx0
川底掘った方が早いんじゃね
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:11:27 ID:cpVi3TS90
>>7
バカ？日本語読める？
バカ？日本語読める？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:12:03 ID:sT0XmEYr0
自民ってどんだけバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:12:04 ID:n3cWf03O0
水害の恐ろしさを知ってる人間からすると
ふざけんなってなるわな。
ふざけんなってなるわな。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:12:13 ID:8c2a1Leu0
眺望が良くなるだけでも儲けものと思うが･･･
税金で自分の庭を綺麗にしてくれると思えばいいのに
税金で自分の庭を綺麗にしてくれると思えばいいのに
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:02 ID:Guh2FYk20
>>6
朝からご苦労様です。
朝からご苦労様です。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:05 ID:tt5n1eNq0
10年かかろうが100年かかろうがやり始めなきゃ何も出来ませんよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:11 ID:16Few4MN0
400年間で12兆ってかなり安上がりなんじゃないの
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:33 ID:laPLfy/h0
>6
だな。
いままでこんなムダがあるなんて、知らんかったは。
政権が変わった意味があったは。
だな。
いままでこんなムダがあるなんて、知らんかったは。
政権が変わった意味があったは。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:40 ID:QkadWI/30
>>13
水害で多くの日本人が死亡することを望んでる売国者、とっとと日本から出てけ
水害で多くの日本人が死亡することを望んでる売国者、とっとと日本から出てけ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:14:36 ID:AJjxb0GaO
もう核落として工事したらいいよ
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:14:38 ID:1ETbORpKO
>>19
完成するまで立ち退かなきゃならんし、抵抗感がある人がいてもおかしくないよ
完成するまで立ち退かなきゃならんし、抵抗感がある人がいてもおかしくないよ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:14:41 ID:3ztNZmJY0
400年で12兆円なんて
中国に垂れ流した金額に比べたら微々たるもんだろ
中国に垂れ流した金額に比べたら微々たるもんだろ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:16:21 ID:U+Df7/Bc0
川床浚って堤防地以下の水面にして堤防壊したほうが早いだろ
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:16:25 ID:da1MXwn2O
ゼネコンと独法が中抜きしてるから金がかかりすぎてる、じゃなくて、スーパー堤防自体が無駄なのか？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:16:38 ID:JNl22Ghp0
でも危ないから作ろうと思ったんでしょ？
４００年で１２兆なら１年だと０．０３兆だから
１年で３００億か
４００年で１２兆なら１年だと０．０３兆だから
１年で３００億か
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:16:50 ID:/VgRyS9f0
これだけ見通しの甘さからただの破壊行為だといわれてるのにね
マスコミとの共同企画「埋蔵金探索」ごっこはまだ終了しないのかね
マスコミとの共同企画「埋蔵金探索」ごっこはまだ終了しないのかね
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:17:28 ID:JeXw61J10
少子高齢化で50年後は中国領だから安心。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:18:05 ID:LdI0Wyz/0
っと>>24は、わけのわからぬ濡れ衣攻撃で朝からつられております。。。
話は変わりまして、
長期的展望なき民主党政権による今回の水災害による死者は１０００人を超えるものと予想されます。
また水災害による被害総額は累計で１０兆を軽く超えるものと予想されます。
これは当時民主党政権下で行われた『事業仕分け』による『長期展望』を欠いた『政治ショー』の結果による人災と永田町では早くも囁かれています。
この問題に対して現在少数野党になった民主党代表レンポー氏は。。。。。。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:18:40 ID:0s/KWO3+0
まぁ対案さえしっかりしていれば問題ないのだが
そのへんを何もしないのが見えているから問題だな
そのへんを何もしないのが見えているから問題だな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:18:50 ID:Guh2FYk20
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:19:11 ID:3+azwSVT0
400年で12兆って年に300億か。
子ども手当廃止してくれよ。
子ども手当廃止してくれよ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:19:15 ID:ZmTVI6as0
400年間食いっぱぐれないと思ってた土建屋涙目ｗ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:19:55 ID:lI9zTlns0
これでまた雇用が減るね
工事はやめないで、公務員の給料下げるだけでいいのに
工事はやめないで、公務員の給料下げるだけでいいのに
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:20:10 ID:H0aOiltA0
一気にやっちまえばいいじゃない。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:03 ID:3ztNZmJY0
「優先順位が低い」といいつつ「スーパー無駄遣いと判定します(笑)」だもんな
切って捨てる姿を見て拍手喝采するバカには受けが良いだろう
切って捨てる姿を見て拍手喝采するバカには受けが良いだろう
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:23 ID:3WHjlBG60
阪神大震災を上回る犠牲者を出してからじゃ遅いんだぜ。
仕分けに賛成している馬鹿は、そこのところ理解している訳！？
仕分けに賛成している馬鹿は、そこのところ理解している訳！？
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:25 ID:/VgRyS9f0
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:33 ID:w+S8dY27O
でも水害が起きたら、なんて言うか楽しみだよ連邦
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:44 ID:mhTGpDPp0
ちなみに誰も気にして無いけど、
２００年に１度の大洪水が起こった場合の想定被害額と被害者数はどれくらいなの？
その損失とのバランスを考えないと金額が高いか安いかなんて判断できねーだろ。
２００年に１度の大洪水が起こった場合の想定被害額と被害者数はどれくらいなの？
その損失とのバランスを考えないと金額が高いか安いかなんて判断できねーだろ。
45 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2010/10/29(金) 09:23:30 ID:ivIFvEJa0
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:23:36 ID:kADBaLak0
初回に仕分けしろよ。無駄を放置してるだろうに
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:24:08 ID:BqtGM8rr0
シムシティなら余裕なのに。
住民の説得大変だなこれ。
シムシティはぶっ壊して土地あげればいいだけだからな。
住民の説得大変だなこれ。
シムシティはぶっ壊して土地あげればいいだけだからな。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:24:10 ID:tZNkdAvF0
堤防を高くして河を掘るなら10年で出来るからな
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:24:13 ID:g7vodOlI0
代わりに混浴のスーパー銭湯をつくります。
200人に一人、れんぽーが背中を流すサービス付き。
200人に一人、れんぽーが背中を流すサービス付き。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:24:49 ID:G82qDJB/0
２００年に１度とかいうよりも、４００年かかる事の方が大問題だ。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:25:59 ID:XmhlSnPVP
おまえら400年後どんな未来になってると思う？
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:26:05 ID:1FTAiCBHO
完成に400年って
どんだけ仕事できないんだよ。
どんだけ仕事できないんだよ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:26:05 ID:t7TBLYuEO
これで、スーパー堤防未整備区間は水害のたびに甚大な被害を受けるな。
国家百年の計を考えられないタレント上がりは政治の場から去るべし
明治期に荒川放水路を無理しても作ったので、東京の水害が激減したことをレンホーは知らないらしい。
国家百年の計を考えられないタレント上がりは政治の場から去るべし
明治期に荒川放水路を無理しても作ったので、東京の水害が激減したことをレンホーは知らないらしい。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:26:06 ID:LdI0Wyz/0
>>43
さて。。。今回起きた荒川の大水害による甚大なる被害に対し、
当時展望なき民主党政権において事業仕分けを率先していた連邦議員からコメントが入ってます。
『私には待ったく身に覚えのないこと、それは本当の私ではなく『民意』が私を操っていたのでいまの私には・・・・』
っと特亜まるだしの斜め上コメントぶりにさすがに記者席からは批判の声も。。。。
さて次のニュース
さて。。。今回起きた荒川の大水害による甚大なる被害に対し、
当時展望なき民主党政権において事業仕分けを率先していた連邦議員からコメントが入ってます。
『私には待ったく身に覚えのないこと、それは本当の私ではなく『民意』が私を操っていたのでいまの私には・・・・』
っと特亜まるだしの斜め上コメントぶりにさすがに記者席からは批判の声も。。。。
さて次のニュース
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:26:09 ID:3+azwSVT0
ああいう場所に住んでおいて治水を要求する住民もどうかと思う。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:27:01 ID:Dei7Zh/S0
仕分けで廃止が決まっても事業廃止じゃないし、大多数は別会計で継続してるんだけどねえ
この堤防だってここまで作ってハイお仕舞いなんて考えられないし、形が出来るまでは事業は続くんじゃないの
もっとも完全廃止が決まっても次の衆議院戦後は復活するだろうけどね
この堤防だってここまで作ってハイお仕舞いなんて考えられないし、形が出来るまでは事業は続くんじゃないの
もっとも完全廃止が決まっても次の衆議院戦後は復活するだろうけどね
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:27:22 ID:UMIKrrQU0
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:27:33 ID:uA0/9Q5Q0
>>56
ここまで作って、と表現するほど作ってないし
ここまで作って、と表現するほど作ってないし
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:27:35 ID:78E6cm7t0
岩淵水門からの荒川は人間が掘った水路だって知ってんのか
大正年間と土地利用が変わりすぎたから堤防再設計したんだろうが
中止するなら田畑にもどせ
大正年間と土地利用が変わりすぎたから堤防再設計したんだろうが
中止するなら田畑にもどせ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:27:41 ID:ZxvhbJeK0
削って外国に金をばら撒く政治がお好きで困ります
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:28:15 ID:BqtGM8rr0
これ一体誰考えたんだよｗ
おまえ天才だなって2ちゃんで言われそうな堤防ｗ
おまえ天才だなって2ちゃんで言われそうな堤防ｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:28:50 ID:Kmyv0BsE0
これはGJ
４００年て・・・ｗｗｗｗｗ
４００年て・・・ｗｗｗｗｗ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:29:13 ID:vF2JSPMa0
ちょっと前だって、多摩川決壊して家が流されてた記憶がある
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:29:48 ID:mhTGpDPp0
実際には、すでに５０キロ分くらいは完成してて、その場所は大洪水にも耐えられるんだろ？
んで、年間３００億で徐々にその距離を延長していく。
別に４００年後にイキナリ完成って訳じゃないんだからいいじゃん。
金額と完成年月にはインパクトあるけど、
この先温暖化で海面とかも上昇するかも知れないし、そんなに変な事業か？
んで、年間３００億で徐々にその距離を延長していく。
別に４００年後にイキナリ完成って訳じゃないんだからいいじゃん。
金額と完成年月にはインパクトあるけど、
この先温暖化で海面とかも上昇するかも知れないし、そんなに変な事業か？
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:30:28 ID:BqtGM8rr0
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:31:00 ID:kHd86wui0
完成には四百年か
ずいぶんと長期的な視野にたった計画だね。
まるで、万里の長城の建設を思い浮かべるよ
ずいぶんと長期的な視野にたった計画だね。
まるで、万里の長城の建設を思い浮かべるよ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:31:49 ID:eZRlTtgS0
逆だよ
400年で12兆円
インフレも考えたらめちゃくちゃリーズナブル
ただの弱いものいじめだ
400年で12兆円
インフレも考えたらめちゃくちゃリーズナブル
ただの弱いものいじめだ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:31:48 ID:LdI0Wyz/0
>>64 っと正常な意見も聞かれますが、
ミンス信者には馬耳東風、聞く耳持たずの感はゆがめません。ｗ
ミンス信者には馬耳東風、聞く耳持たずの感はゆがめません。ｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:32:37 ID:wCerwYXD0
田中康夫がダム建設中止の代案として言っていた「巨大堤防」みたいなもの？
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:32:48 ID:J7TThXA90
構造物ってのは定期的に壊れてくれなきゃ土建屋の仕事無くなるからな
頑丈すぎる堤防なんて逆に迷惑なんだよ。
頑丈すぎる堤防なんて逆に迷惑なんだよ。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:33:33 ID:r/WCmaVn0
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:33:36 ID:G82qDJB/0
>全計画の完成までに４００年かかり
>１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり
これは堂考えても廃止ですね、ありがとうございました。
今から４００年前というとだいたい 宮本武蔵と佐々木小次郎が巌流島で決闘したり、
竹中工務店が創業したころだ。はっきり言って４００年は無いは。
>１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり
これは堂考えても廃止ですね、ありがとうございました。
今から４００年前というとだいたい 宮本武蔵と佐々木小次郎が巌流島で決闘したり、
竹中工務店が創業したころだ。はっきり言って４００年は無いは。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:33:58 ID:6GRowyC2O
まあさすがに10年に1度の災害どうにかするのが先だわな
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:00 ID:BqtGM8rr0
そんなおかしな事業じゃないんだけどさあ。
なんかこれやるなら
東京湾ボコボコ埋め立てした方がいいような気も。
なんかこれやるなら
東京湾ボコボコ埋め立てした方がいいような気も。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:11 ID:jgapNiHRO
切るのは結構ですが使い道がｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:15 ID:a/eZBlD90
>>70
土建屋がどうなろうが知っちゃこっちゃないけど今後400年の自分たちの仕事＆高給だけは確保しますた ｂｙ天下り官僚
土建屋がどうなろうが知っちゃこっちゃないけど今後400年の自分たちの仕事＆高給だけは確保しますた ｂｙ天下り官僚
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:16 ID:9nDUkyQe0
大洪水が起きて目をキラキラ輝かせているネトウヨが容易に想像できるｗ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:29 ID:b3Tm51cM0
工作の書き込みってやっぱり感性がズレてるのな。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:34:44 ID:baRXP5760
>>64
まだ、民主が推し進めてる子ども手当ての方が無駄使いだよな・・・・
まだ、民主が推し進めてる子ども手当ての方が無駄使いだよな・・・・
80 ： ◆k23232S3Ho ：2010/10/29(金) 09:34:56 ID:Yc2pvtfe0
ふーん
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:35:29 ID:Y+nsx4aN0
うちのそばにこれができて
回りはもうすでにほとんど引越ししてて、うちはまだなんだが
廃止が決まるとどうなるん?
取り残されたらやばい気がするw
回りはもうすでにほとんど引越ししてて、うちはまだなんだが
廃止が決まるとどうなるん?
取り残されたらやばい気がするw
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:35:30 ID:kNokjHef0
そもそも、治水事業をナゼ特別会計でやるのか、意味が分からん。
多目的ダム事業のみを特別会計にし、河川改修は、一般会計で行うのがスジではないか？
多目的ダム事業のみを特別会計にし、河川改修は、一般会計で行うのがスジではないか？
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:35:38 ID:6NKC/mj00
民主は、ダムもだめ堤防もだめでどうやって治水するの？
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:36:39 ID:jNeJpWoh0
400年後じゃないと使えない物かと思ったぞ
完成した部分は効果が出るなら良いじゃない
これを仕分けるとか、国民の命と財産を何だと思ってやがるんだ
完成した部分は効果が出るなら良いじゃない
これを仕分けるとか、国民の命と財産を何だと思ってやがるんだ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:36:46 ID:s5GF5Z9rP
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:37:09 ID:BqtGM8rr0
八千草薫を思い出すな。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:37:29 ID:Z84aTvli0
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:37:47 ID:y+aaCMnv0
水害嫌なら山に引っ越せばいいだけの話
覚悟の上で海のそばに住んでんだろｗ
覚悟の上で海のそばに住んでんだろｗ
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:37:51 ID:baRXP5760
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:38:02 ID:oEbEKW0v0
韓日トンネルも仕分けろよ
絶対に忘れるなよ
日本に何も良い事が無い
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:38:08 ID:ZteUISk90
４００年経っても４００年後とか言ってそうだな
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:38:38 ID:K9gajc/gP
でも400年で12兆円って格安だよねｗ
防災かねた都市再開発として考えれば別にいんじゃねーの
朝鮮学校にまで支出する高校無料化が年4000億
児童手当26000円だと年6兆円
高速無料化で、年2兆円
これらの全く無駄な施策にくらべりゃ400年で12兆は格安だろ
防災かねた都市再開発として考えれば別にいんじゃねーの
朝鮮学校にまで支出する高校無料化が年4000億
児童手当26000円だと年6兆円
高速無料化で、年2兆円
これらの全く無駄な施策にくらべりゃ400年で12兆は格安だろ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:39:15 ID:nu5cvdz10
裏目のＲ４は伊達じゃない！
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:39:26 ID:uQBBZMvP0
こんな事業、無駄だから廃止ってのは大賛成なんだけど、
仕分けした人たちは代替案を提示したの？
まさかしてもいないのに即刻廃止じゃないよね？
仕分けした人たちは代替案を提示したの？
まさかしてもいないのに即刻廃止じゃないよね？
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:39:39 ID:6BvAbVJt0
>>23
日本語でおｋ
日本語でおｋ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:39:52 ID:j6QcSOYG0
>>4
実現できたら素晴らしいんだけど、川沿いの住民を全部立ち退かせなきゃならんから無理だろこれ。
実現できたら素晴らしいんだけど、川沿いの住民を全部立ち退かせなきゃならんから無理だろこれ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:40:47 ID:uA0/9Q5Q0
>>96
川沿いに文化遺産的なものがある所はやらないらしい、と地元じゃ話題になってる
川沿いに文化遺産的なものがある所はやらないらしい、と地元じゃ話題になってる
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:41:30 ID:sQOij7tU0
何で前回はこの件仕分けされなかったんだ？
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:41:40 ID:RaZJgrD4O
インフラってもともとが百年に一度の洪水量で設計してたよね
それでも対応しきれなくなってきてるし
まして気候大変動が予測されてんのに廃止か
二百年に一度なんて無駄じゃなく最て低限なんじゃね
それでも対応しきれなくなってきてるし
まして気候大変動が予測されてんのに廃止か
二百年に一度なんて無駄じゃなく最て低限なんじゃね
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:42:01 ID:PCIUFqYm0
12兆もあったら危険な住民を引っ越しさせられるわｗｗｗｗｗ
それにもっと低コストな方法もあるだろ
それにもっと低コストな方法もあるだろ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:42:10 ID:4IqYmJZGO
浮いた金で、中国の治水事業に全力を尽くします。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:42:32 ID:mhTGpDPp0
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:42:33 ID:u0szCgPJ0
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:42:53 ID:w9fqu3tT0
洪水になったらとか言ってるバカがいるが
物事には優先順序ってモノがあるんだよ
物事には優先順序ってモノがあるんだよ
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:43:38 ID:DTNw3p3o0
ほとんど予算欲しさの計画だろこんなもん
２００年に一度って言えば
日本全国そんなとこだらけだろ
それより１０年や２０年に一度の確率の高い所に
お金をかけろよって話だろ
２００年に一度って言えば
日本全国そんなとこだらけだろ
それより１０年や２０年に一度の確率の高い所に
お金をかけろよって話だろ
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:43:59 ID:a/eZBlD90
ゴミ自民カス信者は馬鹿だなｗ
そもそも200年に一度を想定してるのに400年もかかってたら意味ねーじゃんｗ
そんなに重要なら10年でさっさと作れとｗ
そもそも200年に一度を想定してるのに400年もかかってたら意味ねーじゃんｗ
そんなに重要なら10年でさっさと作れとｗ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:44:34 ID:U3NnGdGrP
優先順序の問題なら廃止じゃなくて延期にすべきじゃないの
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:44:39 ID:BqtGM8rr0
川を埋め立てればいいじゃない。
まあどっかに歪みが行くだろうけど。
まあどっかに歪みが行くだろうけど。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:44:42 ID:7PCjIX950
民主はクソだがこの堤防は要らん
いつもと同じように、カス役人が無理やり税金の浪費先を作っただけ
民主憎しで堤防すら擁護するのが低能ねらーのクオリティなんだろうけどな
しかし民主も自民も含めて、完全に時代遅れの人間ばかりになってしまってるな日本は
いつもと同じように、カス役人が無理やり税金の浪費先を作っただけ
民主憎しで堤防すら擁護するのが低能ねらーのクオリティなんだろうけどな
しかし民主も自民も含めて、完全に時代遅れの人間ばかりになってしまってるな日本は
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:20 ID:l3GYnqJ90
これは実際にどうなのよって話
実態が分からないと何ともねぇ
実態が分からないと何ともねぇ
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:24 ID:vMC9QRnq0
「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
そちらの方が優先順位は高い」
本当にそっちに金回してくれんだろうな？
そちらの方が優先順位は高い」
本当にそっちに金回してくれんだろうな？
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:29 ID:qnnnvGNT0
スーパー堤防にするより川底掘った方が良さそうだな
ただ、それやると現在の堤防は足元から壊れることになるけど
ただ、それやると現在の堤防は足元から壊れることになるけど
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:54 ID:xjqlmh2M0
スーパー堤防って巨大な堤防でも造るのかと思ったら違うんだね。
たぶんまた日の目を見る日が来ると思うな。全然悪いもんじゃない。
たぶんまた日の目を見る日が来ると思うな。全然悪いもんじゃない。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:54 ID:kNokjHef0
>>61
当時の建設省の課長補佐だよ。
建設省のキャリアは、本省の課長補佐の時に、何かしら新しい事業を
考え出さなければならないことになっている。
その事業の出来不出来が、その課長補佐の評価に繋がり、その後の出世にも響く。
本省の課長補佐なんて、２年で代わるから、次から次へとヘンテコな事業がでっち上げれらる。
ちなみに『スーパー堤防』は、事業が始まったのがバブルの頃。
でっち上げた本人も、そんな気分だったんだろう。
道路版スーパー堤防は、『地域高規格道路』
当時の建設省の課長補佐だよ。
建設省のキャリアは、本省の課長補佐の時に、何かしら新しい事業を
考え出さなければならないことになっている。
その事業の出来不出来が、その課長補佐の評価に繋がり、その後の出世にも響く。
本省の課長補佐なんて、２年で代わるから、次から次へとヘンテコな事業がでっち上げれらる。
ちなみに『スーパー堤防』は、事業が始まったのがバブルの頃。
でっち上げた本人も、そんな気分だったんだろう。
道路版スーパー堤防は、『地域高規格道路』
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:45:58 ID:G82qDJB/0
これやるくらいなら、川の流れ変えたほうがよっぽど早いと思う。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:46:32 ID:scEJGhogO
奈良盆地なんか、標高100メートルもあるのに天井川化してる。
堤防かさ上げと堆積の悪循環は、いつか破綻することが前提だ。
しかし誰しも自分が住んでる間は、たとえついこないだ買ったばかりのヒューザーマンションでも命がけで守りたい。
長い目で見れば誰にも救いはない。
それでも救いを求めて人はもがくしかない。
だから敢えて言おう。不動産を捨てよ！（｀・ω・´）
君たちが至上の財産だと思ってるそれは、君たち自身を役人の奴隷の身に拘束する、単なる枷だ！（｀・ω・´）
堤防かさ上げと堆積の悪循環は、いつか破綻することが前提だ。
しかし誰しも自分が住んでる間は、たとえついこないだ買ったばかりのヒューザーマンションでも命がけで守りたい。
長い目で見れば誰にも救いはない。
それでも救いを求めて人はもがくしかない。
だから敢えて言おう。不動産を捨てよ！（｀・ω・´）
君たちが至上の財産だと思ってるそれは、君たち自身を役人の奴隷の身に拘束する、単なる枷だ！（｀・ω・´）
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:46:36 ID:ZzIoR4r50
１２兆円なんて、子供手当てのたったの３年分じゃないか。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:47:44 ID:1rBYeVhBO
てかれんほう嫌いだから批判する奴多いだろ
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:47:45 ID:mjpjfQMy0
国家百年の大計として考える事項を
たった数分で
熱湯コマーシャルをやってた電波芸者・クラリオンババアが
仕分けと称してつるし上げショーをする
糞パフォーマンス
民主党死ね
たった数分で
熱湯コマーシャルをやってた電波芸者・クラリオンババアが
仕分けと称してつるし上げショーをする
糞パフォーマンス
民主党死ね
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:48:04 ID:mhTGpDPp0
それと、こういう技術って輸出出来るんじゃねーの？
中国にしろインドネシアやバングラディッシュなんかでは洪水とかって、洒落にならない被害出てるだろ。
そういう国に技術と人を売り込むのも良いと思うんだけどなぁ。
中国にしろインドネシアやバングラディッシュなんかでは洪水とかって、洒落にならない被害出てるだろ。
そういう国に技術と人を売り込むのも良いと思うんだけどなぁ。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:48:18 ID:l3GYnqJ90
長野でもあったな
危険な場所に家立てておいて危ないからダム作って何とかしろと
危険な場所に家立てておいて危ないからダム作って何とかしろと
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:48:32 ID:G82qDJB/0
この件はかかる費用より、かかる時間と優先順位の問題が大きいね。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:48:54 ID:LdI0Wyz/0
え？ 予算が無い？？？
だって民主党の鳩山はあれだけ短い間に、すでに中国に2兆円プレゼントしてきたぞ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:48:56 ID:sQOij7tU0
つーか、実際に４００年も掛かるのか？
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:49:01 ID:ZzIoR4r50
外環の工事費に回してくれよ。
あと８ライナーとメトロ７もよろしく。
あと８ライナーとメトロ７もよろしく。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:49:16 ID:uz/eMdJ40
「見てごらん、銀座も丸の内も水浸しだよ、１０００人以上亡くなったそうだ」
「どうしてこんなことになったの、レンホーおばあちゃん？」
「昔自民党が“スーパー無駄遣い堤防”を構想した結果だよ」
「・・・・・・」
「民主党が現実的な治水対策に乗り出したんだが、ジミンのせいで間に合わなかったのよ」
「ジミンガー？」
「そう、ジミンガー」
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:49:29 ID:Vxg/UfPA0
事業仕分けに全く意味がないとは言わないが
それで浮いた金を子供手当とか無駄なバラマキに使うんだろ
どっちがより大きな無駄かよく考えてみろよ
それで浮いた金を子供手当とか無駄なバラマキに使うんだろ
どっちがより大きな無駄かよく考えてみろよ
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:49:38 ID:a/eZBlD90
ちなみに国交省の試算では荒川氾濫の被害額は33兆円らしい
400年かけて作るってことは2回は我慢しろってことだ
66兆円の被害額は念頭において12兆かけて作りますってかｗ
ほんとに必要ならさっさと作れ
400年間自分たちの高給維持するためだけにやる気もねーのにだらだら作ってんじゃねーよｗ
廃止だよ廃止ｗ
400年かけて作るってことは2回は我慢しろってことだ
66兆円の被害額は念頭において12兆かけて作りますってかｗ
ほんとに必要ならさっさと作れ
400年間自分たちの高給維持するためだけにやる気もねーのにだらだら作ってんじゃねーよｗ
廃止だよ廃止ｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:50:06 ID:BqtGM8rr0
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:50:23 ID:6fqVty+30
NHKスペシャル 首都水没
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100901.html
今年4月、内閣府の専門調査会は、巨大水害が首都圏を襲った場合の被害について、初めて報告書をまとめた。
そこには、荒川、利根川が決壊し、住宅が水没。ライフラインが停止し、最大400万人が避難を強いられる被害が想定されている。
報告書をまとめた専門家は「決して絵空事ではない。早急に国が対策に動くべき」と語る。
私たちは、都市水害にどう立ち向かえばいいのか。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100901.html
今年4月、内閣府の専門調査会は、巨大水害が首都圏を襲った場合の被害について、初めて報告書をまとめた。
そこには、荒川、利根川が決壊し、住宅が水没。ライフラインが停止し、最大400万人が避難を強いられる被害が想定されている。
報告書をまとめた専門家は「決して絵空事ではない。早急に国が対策に動くべき」と語る。
私たちは、都市水害にどう立ち向かえばいいのか。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:51:09 ID:/VgRyS9f0
内需拡大を謳いながら、何でも削減し尽くして
人件費すら削るのを容認しつつ、海外への散在を積極的に拡大し続ければ
どうなるかは明白だな
前提条件としての国民の一体性破壊はほぼ完了したから、後は一瞬だな
人件費すら削るのを容認しつつ、海外への散在を積極的に拡大し続ければ
どうなるかは明白だな
前提条件としての国民の一体性破壊はほぼ完了したから、後は一瞬だな
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:51:25 ID:DzzoTPTo0
気象変化にともなって3年に1度くらいになるのかもな
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:51:44 ID:AwT6PQHEO
スーパーレンホウ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:52:03 ID:G82qDJB/0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:52:20 ID:0ywYYMQO0
＞「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
といいつつ、治水事業そのものの予算は結局減らすという矛盾
といいつつ、治水事業そのものの予算は結局減らすという矛盾
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:52:37 ID:fzx+DhL20
堤防が400年かかったらだめなのか？
治水ってのは永久に終わらないものだろ？
明治や昭和のときから治水工事しててもいまだに洪水とかあるだろ？
治水ってのは永久に終わらないものだろ？
明治や昭和のときから治水工事しててもいまだに洪水とかあるだろ？
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:52:39 ID:BqtGM8rr0
てかさあ水害の前に地震心配した方がいいと思うんだ。
東京に集中しすぎてるのは問題だ。
首都うつそうぜ！
東京に集中しすぎてるのは問題だ。
首都うつそうぜ！
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:52:44 ID:jF/EE9/00
堤防の決壊を防ぐなら
堤防に大量のコンクリート打ち込む方がてっとり早いんじゃね？
堤防に大量のコンクリート打ち込む方がてっとり早いんじゃね？
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:53:09 ID:DTNw3p3o0
だいたい今までチェック機能がなかった事が問題だろ
仕分けして初めてほとんどの国民が知らされた感じだろ
それまで何十年も無駄に税金が使われてたわけで
普通に考えて背任罪と同等の責任があるだろこんなもん
仕分けして初めてほとんどの国民が知らされた感じだろ
それまで何十年も無駄に税金が使われてたわけで
普通に考えて背任罪と同等の責任があるだろこんなもん
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:53:11 ID:OgDD3DEc0
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:53:17 ID:MjgrtFuW0
>>69
ぜんぜん違うよ。
やっしーが作るって言ったのは穴あきのダム。
洪水時のみ水が貯まる、川のとこに穴の開いたダム。
でも脱ダムの手前ダムと言えないので河道内遊水地という名のダムにすることにした。
見た目はどう見てもダム。結局次の知事の時代に作ることになっていま建設中。
>>70
すでに土建屋の利権はとっくに出来てる。補修という名のね。
作ったらどんなものでも劣化し壊れるのだよ。
ちなみに東京の下水とかはそろそろかなりヤバい。大正期とかの管路とかあるんだから。
ぜんぜん違うよ。
やっしーが作るって言ったのは穴あきのダム。
洪水時のみ水が貯まる、川のとこに穴の開いたダム。
でも脱ダムの手前ダムと言えないので河道内遊水地という名のダムにすることにした。
見た目はどう見てもダム。結局次の知事の時代に作ることになっていま建設中。
>>70
すでに土建屋の利権はとっくに出来てる。補修という名のね。
作ったらどんなものでも劣化し壊れるのだよ。
ちなみに東京の下水とかはそろそろかなりヤバい。大正期とかの管路とかあるんだから。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:53:41 ID:scEJGhogO
>>120
土地が余ってる国は、川から十分離れた所に街を移せばええだけやから。
中国の洪水も、実態は、山あいの場所で、川に張り付いたように街がある所。
そういう所は、そもそも街の存在意義が水運にある。
日本型の、川を生活と切り離した排水路と化すタイプの事業は役に立たない。
まあ海外の大都市圏では別だがな。
土地が余ってる国は、川から十分離れた所に街を移せばええだけやから。
中国の洪水も、実態は、山あいの場所で、川に張り付いたように街がある所。
そういう所は、そもそも街の存在意義が水運にある。
日本型の、川を生活と切り離した排水路と化すタイプの事業は役に立たない。
まあ海外の大都市圏では別だがな。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:54:01 ID:POiXViMe0
出来もしないものに金使うより普通の堤防強化に金を回そうって事だろ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:54:05 ID:mhTGpDPp0
>>128
おいおい、
33兆円の被害を２回食い止める為のコストが１２兆なら投資すべきじゃないのか？
そもそも完成したところからは、被害が食い止められるんだから良いだろ、
さっさと作れってのは賛成だ。
子供手当や高校無償化の分をこっちに回して４年くらいで作ればいい。
おいおい、
33兆円の被害を２回食い止める為のコストが１２兆なら投資すべきじゃないのか？
そもそも完成したところからは、被害が食い止められるんだから良いだろ、
さっさと作れってのは賛成だ。
子供手当や高校無償化の分をこっちに回して４年くらいで作ればいい。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:54:05 ID:L0tnOKojo
>>64
50年後の海面上昇が、どうなってるか分かって言ってるの？
50年後の海面上昇が、どうなってるか分かって言ってるの？
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:54:42 ID:xjqlmh2M0
予算を削って経済を縮小させて弱った連中にばら蒔くだから
えらい詐欺的商法のような気がするな。
弱った連中は民主党様様になるわけだ。
えらい詐欺的商法のような気がするな。
弱った連中は民主党様様になるわけだ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:54:55 ID:jxxGbWZ40
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:55:05 ID:2qJcBib40
４００年と、１２兆円の予算があるならばだ
危険な箇所に住んでいる人を移住させた方が
安上がりかつ即効性があるよね
危険な箇所に住んでいる人を移住させた方が
安上がりかつ即効性があるよね
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:55:13 ID:ZzIoR4r50
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:55:53 ID:Yp9P2IYg0
２～３代目の土建屋社長は今頃・・・
「親父！この後400年は食いっぱぐれ無いっていってたやんけ！」
「親父！この後400年は食いっぱぐれ無いっていってたやんけ！」
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:56:07 ID:Rt2LwTNNO
レンホーとか枝野がドヤ顔で調子に乗ってんのが嫌
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:56:15 ID:jKmxbMoh0
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:56:22 ID:a/eZBlD90
>>144
反論しどころがないからって子供手当てとか高校無償化とか話を逸らしてごまかしてんじゃねーよグズ自民信者のカスがｗ
それだけ被害が出ますって言うんならさっさと作れって言ってるだけ
それの何がおかしいんだよゴミが
民主なら何でも反対だからおまえみたいな話逸らし＋マヌケな反論しかできねーんだろがｗ
たまにはまともに評価しろカスｗ
反論しどころがないからって子供手当てとか高校無償化とか話を逸らしてごまかしてんじゃねーよグズ自民信者のカスがｗ
それだけ被害が出ますって言うんならさっさと作れって言ってるだけ
それの何がおかしいんだよゴミが
民主なら何でも反対だからおまえみたいな話逸らし＋マヌケな反論しかできねーんだろがｗ
たまにはまともに評価しろカスｗ
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:03 ID:+U8GiTtUO
ただの政治的パフォーマンスだろこれ
どうせいずれまた財政出動するんだろ
どうせいずれまた財政出動するんだろ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:03 ID:l3GYnqJ90
でも出てくる数字は大半がデタラメなんだろうな
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:08 ID:nLLKmW1jO
今住んでる家が老朽化したら建て替え禁止にすれば100年くらいで終わるんじゃない？
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:34 ID:ZIJGvpcc0
八ツ場ダムの治水分の肩代わり分工事の計画も放置してるのに
ダム中止 堤防中止 しらねーぞ
ダム中止 堤防中止 しらねーぞ
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:49 ID:mhTGpDPp0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:57:50 ID:0oWGNRE60
で、忘れたころに事業復活
どうせこの流れだろ
どうせこの流れだろ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:08 ID:jxxGbWZ40
>>158
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:09 ID:xjqlmh2M0
なんか工事がスーパー難しくて400年もかかると思ってる人がいるみたいだね。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:19 ID:BqtGM8rr0
だから水害の前に地震を心配しろｗ
東京は遷都する必要あり！
東京は遷都する必要あり！
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:26 ID:zmdwD7mh0
自民になったらこっそり復活するんだろうな 土建屋体質はなおってない
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:28 ID:7bHafzkU0
そろそろみんな真面目になろうよ
行政府が事業仕分けっておかしいだろ
レンホウは日本の法の上位に位置する存在か？
何もかも無茶苦茶になりすぎる
行政府が事業仕分けっておかしいだろ
レンホウは日本の法の上位に位置する存在か？
何もかも無茶苦茶になりすぎる
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:42 ID:scEJGhogO
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:48 ID:jKmxbMoh0
>>144
一部だけ完成させたら、補強してない他の部位の被害が大きくなる
一部だけ完成させたら、補強してない他の部位の被害が大きくなる
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:00 ID:LdI0Wyz/0
みんなわかってねぇなぁ
民主党のやりたいことわだな。
まず、予算を絞って兵糧攻め。
で、死にそうになったころに少し緩めて選挙で服従を誓わせる。
ってことだｗ
民主党のやりたいことわだな。
まず、予算を絞って兵糧攻め。
で、死にそうになったころに少し緩めて選挙で服従を誓わせる。
ってことだｗ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:01 ID:hxIEYWx80
あれ？川崎の古市場の辺りも中止？中途半端だなー
あの辺のマンションも、それを一つの売りにしてたような。
あの辺のマンションも、それを一つの売りにしてたような。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:03 ID:ZzIoR4r50
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:31 ID:6fqVty+30
>>161
スーパー馬鹿が多いよな
スーパー馬鹿が多いよな
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:35 ID:jzcaRl3YO
東京・大阪は、大丈夫なの？
川沿いに人口が集中してるじゃん。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:44 ID:O6c+urKpP
＞仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
＞そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
優先順位の問題なら「廃止」じゃなく「凍結」すべきじゃないのか？
＞そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
優先順位の問題なら「廃止」じゃなく「凍結」すべきじゃないのか？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:59:58 ID:mlTQnUky0
ウヨ400年壮大スケール無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:00:07 ID:BXE6+JO10
そんな簡単に立ち退かないから苦労してるのに…
シムシティーじゃないんだよ
シムシティーじゃないんだよ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:00:33 ID:OgDD3DEc0
>>153
400年かけて作るという話が変な話。
今の予算と今のペースなら400年ぐらい掛かりそうという話で
予算がドカンと出て地元住人のゴネがなければあっさり作れそうじゃね？
円高で国内産業伸び悩み、雇用が減って景気が悪くなっている今、子ども手当てと中国様への２兆円のODA辞めて
ニューディール政策再びでもいい気がするんだよね。
400年かけて作るという話が変な話。
今の予算と今のペースなら400年ぐらい掛かりそうという話で
予算がドカンと出て地元住人のゴネがなければあっさり作れそうじゃね？
円高で国内産業伸び悩み、雇用が減って景気が悪くなっている今、子ども手当てと中国様への２兆円のODA辞めて
ニューディール政策再びでもいい気がするんだよね。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:00:38 ID:MjgrtFuW0
>>152
地震でも壊れないよ。
イメージとしては土盛って堤防作るんじゃなくて平地に溝掘って水流すみたいなもの。
ちょっと崩れてもそこはまだ堤防みたいな感じ。
まあ首都圏の河川では100年とかの確率で洪水が起こるレベルかもしれんが、
そこに流れこむ小さい川なんて30年とかの洪水確率だからね。
普通に生きてれば横に川がある人なら１、２回くらいは溢れるっていう基準でやってるよ。
同じ金があればそういう川の改修に回したほうが効率的。
地震でも壊れないよ。
イメージとしては土盛って堤防作るんじゃなくて平地に溝掘って水流すみたいなもの。
ちょっと崩れてもそこはまだ堤防みたいな感じ。
まあ首都圏の河川では100年とかの確率で洪水が起こるレベルかもしれんが、
そこに流れこむ小さい川なんて30年とかの洪水確率だからね。
普通に生きてれば横に川がある人なら１、２回くらいは溢れるっていう基準でやってるよ。
同じ金があればそういう川の改修に回したほうが効率的。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:00:41 ID:fzx+DhL20
400年に1度の大雨だから政府に責任はありません
っていうのに同意したということだからな
っていうのに同意したということだからな
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:00:49 ID:mhTGpDPp0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:01:46 ID:WvfEeQVB0
フェイルセーフの考え方からすれば堤防を二重にするのが最適解
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:01:54 ID:G82qDJB/0
やるなら強制的に立ち退きさせてでも作れ、400年かかるのはありえない。
これが結論でいいと思う。
これが結論でいいと思う。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:17 ID:8iDYc0ex0
あのレンホーに仕分けされると、無駄でもやってやるという気になるけどな
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:49 ID:uz/eMdJ40
確かに「スーパー堤防」は金も時間も掛かりすぎて無駄ではあるけど、
だからと言って単純にただ「廃止」でいいのか？
せめて現実的な「効果・費用・納期」を算出した上で、代替策を出すべきだと思うが？
おっと、民主党だってことを忘れていたぜw
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:49 ID:6fqVty+30
おいおい洪水は中国のお家芸だろ
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:50 ID:alV73CKS0
計画をもっと円滑に進めるにはそこをどうするか、
予算増やす？それとも計画の規模を変える？というのを本来は議論すべきなのに、
本当に400年かかる大事業であるかのように
誘導して全廃しようとしている民主、マスコミ、それに扇動されてる一部の国民がアホだな
予算増やす？それとも計画の規模を変える？というのを本来は議論すべきなのに、
本当に400年かかる大事業であるかのように
誘導して全廃しようとしている民主、マスコミ、それに扇動されてる一部の国民がアホだな
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:51 ID:fzx+DhL20
>>177の訂正
200年に1度の大雨だから政府に責任はありません
っていうのに同意したということだからな
作るのが400年で耐えられるのが200年に1度の大雨だな
でも200年に1度っていうてもいままでの観測の統計上はってことだろ？
これからは異常気象で50年に1度ぐらいはくるかもしれんしな
200年に1度の大雨だから政府に責任はありません
っていうのに同意したということだからな
作るのが400年で耐えられるのが200年に1度の大雨だな
でも200年に1度っていうてもいままでの観測の統計上はってことだろ？
これからは異常気象で50年に1度ぐらいはくるかもしれんしな
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:51 ID:W+i9sToF0
やっぱり首都機能分散だね(ｷﾘｯ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:02:57 ID:V1bQ+wIg0
この話はいいんだけど、他の案件の額が小さいよな
「特別会計にいよいよ切り込む！」ってからには、
千億円規模の仕分けが勢ぞろいしるかと思ってたのに
夕べや今朝のニュースはどれもこれも数十億規模のばっかり
やっぱり結局はこうして財務省に骨抜きにされたんだねｗ
かろうじて「やらんよりはマシ」だが、
「やってヤブヘビ」にならんようにね、蓮の枝さんたち！
「特別会計にいよいよ切り込む！」ってからには、
千億円規模の仕分けが勢ぞろいしるかと思ってたのに
夕べや今朝のニュースはどれもこれも数十億規模のばっかり
やっぱり結局はこうして財務省に骨抜きにされたんだねｗ
かろうじて「やらんよりはマシ」だが、
「やってヤブヘビ」にならんようにね、蓮の枝さんたち！
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:03:19 ID:OgDD3DEc0
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:03:32 ID:eSz+dqUm0
シムシティやっておもいついたんじゃねえねか、これ。
だけどシムシティ発売前だな。
やっぱ考えたやつは天才としか思えない。
だけどシムシティ発売前だな。
やっぱ考えたやつは天才としか思えない。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:04:22 ID:mhTGpDPp0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:04:28 ID:ksnVY2h40
こうやって国民を騙すのが民主党の常套手段なんだな
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:04:52 ID:jzcaRl3YO
関東大震災クラスの地震は、いずれやってくるだろ。
東京は、災害に対する危機意識が無さすぎる。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:05:15 ID:G82qDJB/0
>>177
>１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所
まずこっちを先にやれよって話でしょ？
あと400年かかるのはできないって言っているのと一緒だって事。
やるなら、400年かけずに法律作って無理やり立ち退かせてでもやらないとだめだね。
>１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所
まずこっちを先にやれよって話でしょ？
あと400年かかるのはできないって言っているのと一緒だって事。
やるなら、400年かけずに法律作って無理やり立ち退かせてでもやらないとだめだね。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:05:40 ID:wMIZon9G0
ヨーロッパのある国の堤防って何年確率で作られてるか分かってんのかな
ネラーは頭いいから調べてね
９９さんが言ってることのほうが正論だと思うよ
下水道（雨水管）だって、今の気象状態にまるっきり合ってないでしょ
ネラーは頭いいから調べてね
９９さんが言ってることのほうが正論だと思うよ
下水道（雨水管）だって、今の気象状態にまるっきり合ってないでしょ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:05:42 ID:MjgrtFuW0
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:06:00 ID:scEJGhogO
江戸時代までは、川の水位が上がると、自分と反対側の堤防を壊そうと、
村人総出で殺し合いをやったらしい。
近代的な堤防ができて、それは無くなったが、定期的に洪水して土砂を逃してたから、
維持できてた河川が維持できなくなり、ものすごい天井川化が方々で進んでおる。
都市住民の諸君は、核戦争後のヒャッハーを期待してモヒカンにする前に、
まず対岸の堤防を破壊するダイナマイトを蓄えねばならん。
自分の不動産を守りたければ。
村人総出で殺し合いをやったらしい。
近代的な堤防ができて、それは無くなったが、定期的に洪水して土砂を逃してたから、
維持できてた河川が維持できなくなり、ものすごい天井川化が方々で進んでおる。
都市住民の諸君は、核戦争後のヒャッハーを期待してモヒカンにする前に、
まず対岸の堤防を破壊するダイナマイトを蓄えねばならん。
自分の不動産を守りたければ。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:06:09 ID:IVBPbOc1O
>>15でFA
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:06:17 ID:N6xNOJ5cP
ダムも止めて堤防も止めるんだろ？要は、愚民共は雨降ったら水に浸かってろって事だろ。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:06:43 ID:gQtJpyocO
次のボーナスどうしてくれるんじゃい
退職金も減るって聞いた
廃止すんな
退職金も減るって聞いた
廃止すんな
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:07:02 ID:m9wOikCpO
災害の優先順位からすると低いだろ
なぜ堤防からかよくわからん
なぜ堤防からかよくわからん
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:07:06 ID:6fqVty+30
まあ被害受けるのはレンホーの投票した東京の土民だろ
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:07:13 ID:vdeuqn670
レイホーが仕分けすると、必要になる法則。
イトカワ2仕分け>イトカワ帰還
奄美振興費・災害予備費>奄美水害
学校の耐震補強費・スーパー堤防>後は、解るよな？
（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル
俺たちは、座して死を待たなければ成らない様だ…orz
イトカワ2仕分け>イトカワ帰還
奄美振興費・災害予備費>奄美水害
学校の耐震補強費・スーパー堤防>後は、解るよな？
（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル
俺たちは、座して死を待たなければ成らない様だ…orz
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:07:48 ID:uz/eMdJ40
ニヤニヤしながら「スーパー無駄遣いということで廃止します（オレ、上手いこと言った？w）」
いかにも何も考えていない、ただの愚民騙しのパフォーマンスってまる分かりだったなww
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:07:59 ID:ZIJGvpcc0
>>174
民主は思考が中共だから
邪魔な連中は全部どかせばいいのに自民馬鹿じゃねーのｗｗｗ
そこらの市民に土地自由にする権利なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
ってノリなんだろう
あっちはトップダウンで即更地だからな
あれを基準に考えたら、自民の治世でのこの手の奴は
確かに時間が掛かりすぎる
民主は思考が中共だから
邪魔な連中は全部どかせばいいのに自民馬鹿じゃねーのｗｗｗ
そこらの市民に土地自由にする権利なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
ってノリなんだろう
あっちはトップダウンで即更地だからな
あれを基準に考えたら、自民の治世でのこの手の奴は
確かに時間が掛かりすぎる
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:08:13 ID:y6IMIGrp0
所詮パフォーマンスｗｗｗｗｗ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:08:15 ID:fzx+DhL20
>>193
高速道路も作り始めてから50年ぐらいはたってるんじゃないの？
400年ならそれの8倍ってことでたいしたことないんじゃないか？
高速道路も50年たってもまだ近くにきてないところもあるんだろ？
高速道路も作り始めてから50年ぐらいはたってるんじゃないの？
400年ならそれの8倍ってことでたいしたことないんじゃないか？
高速道路も50年たってもまだ近くにきてないところもあるんだろ？
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:08:25 ID:G82qDJB/0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:08:29 ID:Ro4+0NZu0
サグラダファミリアかよ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:09:26 ID:6fqVty+30
何年か前に多摩川あふれそうになった件はスルー？
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:09:33 ID:V1bQ+wIg0
暴走した資本主義と官僚主義ががっぷり手を組むと国は滅び消える
そこで官僚志願する輩もまた頭がいいのには変わらないから、
400年というのは国家が滅ぶ頃を見積もって算出した年数だとしか思えないよｗ
そこで官僚志願する輩もまた頭がいいのには変わらないから、
400年というのは国家が滅ぶ頃を見積もって算出した年数だとしか思えないよｗ
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:10:02 ID:Pm3J1mcKO
国はドカタに金落とそうと必死すぎたんだよな、４００年とか今工事やってるやつの孫の孫くらいまでずっとその現場でドカタやってられるじゃねえか
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:10:10 ID:ZzIoR4r50
地方の連中は「俺らには関係ねーし。そもそもなんで東京にばかりお金使うんだよ」って思ってる奴がいるだろうけど、
東京が沈めば日本が、下手したら世界が沈むって事を覚えておこうな。
大袈裟に言えば東京は東京人だけのモノじゃないし日本人だけのモノでもない。
世界に責任がある都市なんだよ。
東京が沈めば日本が、下手したら世界が沈むって事を覚えておこうな。
大袈裟に言えば東京は東京人だけのモノじゃないし日本人だけのモノでもない。
世界に責任がある都市なんだよ。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:10:18 ID:MjgrtFuW0
>>194
百年なんてアホなこと言うな、こっちは1000年だっていう川もあるよｗｗ
まあ日本は集中豪雨的に降るからね。一気に上がって一気に流れてしばらくしたら元通り。
>>196
マジな話だってね。向こうの堤防が切れればこっち側は助かる。
だから水害の多かったところでは川の両岸で仲の悪い地域って多いんだって。
百年なんてアホなこと言うな、こっちは1000年だっていう川もあるよｗｗ
まあ日本は集中豪雨的に降るからね。一気に上がって一気に流れてしばらくしたら元通り。
>>196
マジな話だってね。向こうの堤防が切れればこっち側は助かる。
だから水害の多かったところでは川の両岸で仲の悪い地域って多いんだって。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:10:46 ID:LdI0Wyz/0
>>207 どこの中国の話だよ？？ 邪魔なのでみんなまとめて強制移住って？？？ｗｗ
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:10:49 ID:N6RU0lFPO
日本国内で消費される分には問題ない気も。
浮いた金で耐震対策すればいいと思うが、民主党は馬鹿だからなぁ(´・ω・｀)
浮いた金で耐震対策すればいいと思うが、民主党は馬鹿だからなぁ(´・ω・｀)
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:11:32 ID:0oWGNRE60
そんなに悪い事業ではないのかもしれんが
住民の立ち退きはもう無理でしょ
不謹慎だが強烈な洪水が1回起こってもらわないと立ち退いてもらえないような
住民の立ち退きはもう無理でしょ
不謹慎だが強烈な洪水が1回起こってもらわないと立ち退いてもらえないような
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:11:58 ID:eSz+dqUm0
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:03 ID:mhTGpDPp0
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:10 ID:3WpWA98dO
九十九里の海岸なんかごっそり砂浜がなくなってしまった
将来を見据えて保全しないと、国土がどんどんなくなるぞ
将来を見据えて保全しないと、国土がどんどんなくなるぞ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:18 ID:uz/eMdJ40
荒川は埼玉側の堤防が低いってホント？
だから東京選出のレンホーは仕分けに賛成したのかw
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:30 ID:nVDMxfYi0
要するに江戸城が今頃完成したようなもんか？
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:31 ID:DTNw3p3o0
４００年とか全く関係ないだろ
ようは永遠に予算を取る仕組みづくりだろ
何かを造れば管理するコストが発生するわけで
いったん造れば簡単に廃止も出来ないし
おいしい状態を永遠に味わう仕組みだろ
ようは永遠に予算を取る仕組みづくりだろ
何かを造れば管理するコストが発生するわけで
いったん造れば簡単に廃止も出来ないし
おいしい状態を永遠に味わう仕組みだろ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:43 ID:F6ZloZOvO
支那や朝鮮の核攻撃に備えて大規模な核シェルターを日本中に作れよ。
国防と景気浮揚の一石二鳥だろ。馬鹿で売国な政府に言っても聞かんがな。
国防と景気浮揚の一石二鳥だろ。馬鹿で売国な政府に言っても聞かんがな。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:46 ID:OgDD3DEc0
>>198
問題は
このスーパー堤防によって抑えられるはずの水害被災地区が
どこか把握していない連中が多いこと。
東京都23区内でも江東区・江戸川区・墨田区は高低差でしっかり浸って
台東・中央・千代田も被害いくと思うんだけどね。
問題は
このスーパー堤防によって抑えられるはずの水害被災地区が
どこか把握していない連中が多いこと。
東京都23区内でも江東区・江戸川区・墨田区は高低差でしっかり浸って
台東・中央・千代田も被害いくと思うんだけどね。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:12:52 ID:G82qDJB/0
>>206
高速道路は1割できただけでも効果あるだろ？
この堤防はそういうわけにはいかないでしょ。
>>214
だってこれ、様は堤防の内側を埋め立てて、その上に街作るって事でしょ？
一度全部取り壊すんだから同じことだろ。
高速道路は1割できただけでも効果あるだろ？
この堤防はそういうわけにはいかないでしょ。
>>214
だってこれ、様は堤防の内側を埋め立てて、その上に街作るって事でしょ？
一度全部取り壊すんだから同じことだろ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:13:56 ID:V1bQ+wIg0
最低限の土木費は不可欠。
物理的に、「完成に400年」という説明自体がそもそもおかしい。
世界どこ行っても雨風の酸度が上昇してる。
コンクリだって数十年で劣化すんだから。
物理的に、「完成に400年」という説明自体がそもそもおかしい。
世界どこ行っても雨風の酸度が上昇してる。
コンクリだって数十年で劣化すんだから。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:14:09 ID:ZIJGvpcc0
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:14:32 ID:52RgK9ky0
>>212
あまい。もう世界からは経済的に、見切り傾向にあるよ。
だいたいそのリスクを軽減する為に、首都機能移転とか
省庁の分散化を進めたが、全てうやむやにしてきたろ？
国土の割に一極集中しすぎてるんだよ。
あまい。もう世界からは経済的に、見切り傾向にあるよ。
だいたいそのリスクを軽減する為に、首都機能移転とか
省庁の分散化を進めたが、全てうやむやにしてきたろ？
国土の割に一極集中しすぎてるんだよ。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:14:39 ID:eSz+dqUm0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:15:08 ID:mhTGpDPp0
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:15:31 ID:w9fqu3tT0
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:16:16 ID:f84hN8o60
災害復興もりっぱな景気拡大。江戸時代なんかいつも大火だっただろ。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:16:25 ID:G82qDJB/0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:16:48 ID:V1bQ+wIg0
”スーパー”と形容するからには素材はセラミックだろＪＫ
異論は認めない
異論は認めない
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:17:30 ID:9wM6lAvN0
スーパー堤防調べてみたけど
これは治水と自身の地盤対策と都市の再開発や景観改善がセットになってるみたいだし
従来の堤防からスーパー堤防に改良された場所の写真なんか見ても
結構有意義な公共工事だと思うけどな
あれもいらないこれもいらない
ぜ～んぶいらない
なんかおかしくないか
これは治水と自身の地盤対策と都市の再開発や景観改善がセットになってるみたいだし
従来の堤防からスーパー堤防に改良された場所の写真なんか見ても
結構有意義な公共工事だと思うけどな
あれもいらないこれもいらない
ぜ～んぶいらない
なんかおかしくないか
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:03 ID:2lG968J30
お金が貯まったらやればいいだけのこと。
バカでもわかる。
それが出来ない奴がサラ金地獄に落ちる。
バカでもわかる。
それが出来ない奴がサラ金地獄に落ちる。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:18 ID:eSz+dqUm0
よし、話はまとまってきたな。
まずはぽっぽを都知事にして東京を弱体化させよう！
石原はなんだかんでそれなりに優秀だったからな。
まずはぽっぽを都知事にして東京を弱体化させよう！
石原はなんだかんでそれなりに優秀だったからな。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:20 ID:7+1ecegM0
だいたい、200年に一度の災害に対応するのに400年かかる、なんてのは最初から論理破綻してるだろう。
これにゴーサイン出した奴は、まちがいなく負け組。 橋本がギャンブルの才能を、って主張しているが
こんな計画を実行するやつはまちがいなくギャンブルの才能はゼロ。政治を任せちゃダメ
これにゴーサイン出した奴は、まちがいなく負け組。 橋本がギャンブルの才能を、って主張しているが
こんな計画を実行するやつはまちがいなくギャンブルの才能はゼロ。政治を任せちゃダメ
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:44 ID:y8maLgBoO
四百年先だったら、気象操作とか簡単に行われている感じがする。後は、反重力を利用して空中都市が作られているとか。 四百年前の江戸時代に、現在の姿を想像した人ってはたしているだろうか？
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:55 ID:scEJGhogO
>>219
砂浜の衰退は、まさに河川整備によるものだよ。
最近では鳥取砂丘さえ衰退が激しい。
千代川の河口を大きく海に張り出してバイパスしてあるから。
仕方なく、旧来の河口から砂を浚って砂丘に持って来てる。
金はかかり続ける。
砂浜の衰退は、まさに河川整備によるものだよ。
最近では鳥取砂丘さえ衰退が激しい。
千代川の河口を大きく海に張り出してバイパスしてあるから。
仕方なく、旧来の河口から砂を浚って砂丘に持って来てる。
金はかかり続ける。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:08 ID:H58byn5vO
資金源できたからエコカー補助金復活しろよ。
財源がなくなったからエコカー補助金終わったんだってな。
財源がなくなったからエコカー補助金終わったんだってな。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:37 ID:VGdJ0LcV0
出来るのに400年かかるんだったら
完成時には最初に作ったとこがもう壊れてるだろ
で、それを修復してる間に他のところがまた壊れだす
エンドレスだよ
意味無いじゃん
完成時には最初に作ったとこがもう壊れてるだろ
で、それを修復してる間に他のところがまた壊れだす
エンドレスだよ
意味無いじゃん
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:51 ID:OgDD3DEc0
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:52 ID:OpIiOj6w0
一方、中国は6000年に一度の大洪水を起こそうとした
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:57 ID:WWZdJ53j0
これは仕分けなかったら表に出てこなかったろ
なんで自民党はこういうのほったらかしてきたんだろうな？
族議員だらけだからか？
なんで自民党はこういうのほったらかしてきたんだろうな？
族議員だらけだからか？
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:20:01 ID:N0YdI5pq0
>>231
まぁ、戦後すぐは東京一極集中も仕方なかったと思うけど
そろそろバラしたほうがいいよね…
東京人って田舎モン根性が染みついてるから
あまりそういうの賛成する人いないけどね
東京をワシントンみたいに大阪をニューヨークみたいに
名古屋？をロサンゼルスみたいな位置づけにしたらいいんじゃないの？
官公庁の本部だけ集中させとけばいいだろう
まぁ、戦後すぐは東京一極集中も仕方なかったと思うけど
そろそろバラしたほうがいいよね…
東京人って田舎モン根性が染みついてるから
あまりそういうの賛成する人いないけどね
東京をワシントンみたいに大阪をニューヨークみたいに
名古屋？をロサンゼルスみたいな位置づけにしたらいいんじゃないの？
官公庁の本部だけ集中させとけばいいだろう
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:20:28 ID:ecUvMQvg0
>>202
台風１４号に気をつけろ。
台風１４号に気をつけろ。
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:20:30 ID:V1bQ+wIg0
今日現在、民間土建業者たちの石原都知事認識は「仕事を奪った悪者」になり果てつつあるけどな
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:20:40 ID:3ztNZmJY0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:21:16 ID:8iDYc0ex0
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:21:17 ID:nVwLRKsoO
スーパー堤防は
スーパー無駄遣い
って笑いながら仕分けしてたな
こんな馬鹿が仕分けしてるかと思うとorz
スーパー無駄遣い
って笑いながら仕分けしてたな
こんな馬鹿が仕分けしてるかと思うとorz
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:21:38 ID:OMdmjjqB0
日本本土を津波から守る為に、スーパー防波堤作る
こんなのも作りそうだバカ官僚は
こんなのも作りそうだバカ官僚は
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:21:47 ID:w9fqu3tT0
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:21:55 ID:G2/wBrm60
400年後って・・・。優先順位で、かんがえたらぜんぜんいらない。もしかしたら
400年先って今の世の中とは180度変わってるかもだし・・
宇宙旅行だって移住だってできてる世の中かも・・・。
400年前の時代と今がこれだけ進歩してるんから
頻繁に氾濫するとこが先
。
400年先って今の世の中とは180度変わってるかもだし・・
宇宙旅行だって移住だってできてる世の中かも・・・。
400年前の時代と今がこれだけ進歩してるんから
頻繁に氾濫するとこが先
。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:22:19 ID:OgDD3DEc0
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:22:54 ID:LloWsuIa0
この先400年間安泰だと思っていた受注業者ナミダ目ｗ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:11 ID:xrBjKaN90
要は土建屋に仕事回す為の事業だろが
災害がどうなんて何の関係もねーよ
災害がどうなんて何の関係もねーよ
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:22 ID:eSz+dqUm0
まあ30年後は大雨を抑えられる技術くらいできてそうなもんだけどなあ。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:23 ID:mhTGpDPp0
つーか、実際は癒着とか利権で余計な金と時間が織り込まれたプロジェクトなんだろうけど、
ロクに検証もしないで廃止って騒いでるのはどうかと思うぜ。
実際ここで「いらね！」って言ってるのは>>238みたいなのばっかだし。
まぁ、意図的に誤解するようにも報道してるんだろうけどな、マスゴミが。
ロクに検証もしないで廃止って騒いでるのはどうかと思うぜ。
実際ここで「いらね！」って言ってるのは>>238みたいなのばっかだし。
まぁ、意図的に誤解するようにも報道してるんだろうけどな、マスゴミが。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:29 ID:nEkcXs4s0
「４００年もかかるならやめてしまえ」
などというのはあまりに乱暴で理屈の通らない話
予算を１０倍に増やしてやるから４０年くらいでやれというのが正しい物の考え方。
５年に１度の洪水ならば、せいぜい道路に水たまりができたり、床下浸水くらいで
大した被害は出ない。
２００年に一度の大洪水に見舞われたら、ほとんどの家が流されてしまうような甚大な被害が出るであろうことくらいは
素人の俺でもわかる。
甚大な被害が出ることが予想されるのに、何も対策をしないと言うのは
それでいいのか？ということを議論しなければならない。
いつ起こるかわからない事に対して、あまり巨額な予算をかけれないから
少しづつやっていこう、という状況だったんでしょ？
いつもそうだが、まるで中身を精査しない乱暴な議論で
「民主党は仕事してますよ」というパフォーマンスを示そうとしても
ちょっと考えれば、素人にもおかしいことがバレてしまうね。
それでも、何も考えてない人は騙されちゃうんだろうな…
などというのはあまりに乱暴で理屈の通らない話
予算を１０倍に増やしてやるから４０年くらいでやれというのが正しい物の考え方。
５年に１度の洪水ならば、せいぜい道路に水たまりができたり、床下浸水くらいで
大した被害は出ない。
２００年に一度の大洪水に見舞われたら、ほとんどの家が流されてしまうような甚大な被害が出るであろうことくらいは
素人の俺でもわかる。
甚大な被害が出ることが予想されるのに、何も対策をしないと言うのは
それでいいのか？ということを議論しなければならない。
いつ起こるかわからない事に対して、あまり巨額な予算をかけれないから
少しづつやっていこう、という状況だったんでしょ？
いつもそうだが、まるで中身を精査しない乱暴な議論で
「民主党は仕事してますよ」というパフォーマンスを示そうとしても
ちょっと考えれば、素人にもおかしいことがバレてしまうね。
それでも、何も考えてない人は騙されちゃうんだろうな…
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:31 ID:lVFeIvNv0
200年に一度の大洪水のためのスーパー堤防を作るのに400年かかるのなら
高い金出して土地収用して12兆円かけるより
一度大洪水が起きて流域の人間が死んで全部流されて更地になってからなら
反対する人もいないだろうし土地価格も思いっきり下がっているだろうから
それから作れば安上がるぞｗ
高い金出して土地収用して12兆円かけるより
一度大洪水が起きて流域の人間が死んで全部流されて更地になってからなら
反対する人もいないだろうし土地価格も思いっきり下がっているだろうから
それから作れば安上がるぞｗ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:23:33 ID:DTNw3p3o0
>>230
そうやって無理やり作った雇用で
赤字を出しまくって運営困難な箱物や団体が全国にどれだけ
あると思ってるんだよ
金を使うなといってるんじゃないんだよ
まともな使い方の出来る奴に使わせろって事だよ
そうやって無理やり作った雇用で
赤字を出しまくって運営困難な箱物や団体が全国にどれだけ
あると思ってるんだよ
金を使うなといってるんじゃないんだよ
まともな使い方の出来る奴に使わせろって事だよ
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:24:18 ID:+U8GiTtUO
まあ、この投資やめれば確実に不況は続くわけでW
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:06 ID:FtZkEEoYO
ゲリラ豪雨で死ねばいいのに、
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:35 ID:0j/88KaM0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:35 ID:P6Dg2VFG0
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:37 ID:jrKjFWWzO
民主党はやめるしか能が無いんだな。
やろうとしてるのは害が大きい事ばかり。
朝校の無償化はなしくずし的にほぼ決まりだし。
やろうとしてるのは害が大きい事ばかり。
朝校の無償化はなしくずし的にほぼ決まりだし。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:49 ID:V1bQ+wIg0
百歩譲って民主党を肯定したとしても「仕分け」という命名が甘いよ
仕分けは整理整頓作業の一概念にすぎない
もし俺が左翼だったら「事業廃止作業」と堂々と銘打つよｗ
仕分けは整理整頓作業の一概念にすぎない
もし俺が左翼だったら「事業廃止作業」と堂々と銘打つよｗ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:25:56 ID:W0QJkw4W0
いかに永いこと旨い汁ガ吸える事業か？の典型だな
河川や港湾の事業なんてみんな同じ
河川や港湾の事業なんてみんな同じ
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:26:46 ID:eSz+dqUm0
どうせ岸辺のアルバムみて焦っただけなんだろ、これｗ
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:26:58 ID:sQOij7tU0
民間下請けが関わらない方から仕分けるとか言う考えは無いのか
路頭に迷わす民を増やすだけじゃないのか
路頭に迷わす民を増やすだけじゃないのか
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:27:25 ID:mhTGpDPp0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:27:51 ID:/nqByfaw0
そもそもこんな事業やったこと自体が異常
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:27:58 ID:O6c+urKpP
>>266
国民の生命財産を守るという観点が抜けてますぜダンナ。
国民の生命財産を守るという観点が抜けてますぜダンナ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:28:23 ID:MjgrtFuW0
>>261
一番安上がりなのは防災系の公共事業は全部やめて、
「防災にカネかけるよりは保険的に被害者支援したほうが安上がりだからその方向で」
って言うことだよｗ
一人当たり1億出すとしよう。10,000人が被災しても1兆円だ。安いもんだろ？
こう言える政治家がいるかな…
こないだある防災系の大学の先生の講演聞いたんだが、すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない。
よって天災による被災は事故みたいなもの。自分の身は自分で守れ。国は保障に軸足を移した方がいいのかもしれないって言ってたが、
コレを言ったら政治家は落選するなｗ
一番安上がりなのは防災系の公共事業は全部やめて、
「防災にカネかけるよりは保険的に被害者支援したほうが安上がりだからその方向で」
って言うことだよｗ
一人当たり1億出すとしよう。10,000人が被災しても1兆円だ。安いもんだろ？
こう言える政治家がいるかな…
こないだある防災系の大学の先生の講演聞いたんだが、すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない。
よって天災による被災は事故みたいなもの。自分の身は自分で守れ。国は保障に軸足を移した方がいいのかもしれないって言ってたが、
コレを言ったら政治家は落選するなｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:28:49 ID:cFq3wXss0
海江田万里の長城も２、３年でできたわけじゃねえだろ
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:29:01 ID:geNh7VFg0
うーん・・・治水をおろそかにすることにならなきゃいいけど
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:29:36 ID:eSz+dqUm0
てかネトウヨはなんでも自己責任！
とか言ってたくせなかわったもんだね。
とか言ってたくせなかわったもんだね。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:29:43 ID:mhTGpDPp0
>>253
地方空港はそれこそ無駄の集大成だろ。
狭い日本にこんなにいっぱい地方空港いらねーよ。
ＪＡＬ破綻の原因の要因はここにもあるんだぜ。
>>266
現実はゲームのリセットとは違うんだよ。
つか、例えそんな事考えたとしても政治家が発言出来る訳無い。
地方空港はそれこそ無駄の集大成だろ。
狭い日本にこんなにいっぱい地方空港いらねーよ。
ＪＡＬ破綻の原因の要因はここにもあるんだぜ。
>>266
現実はゲームのリセットとは違うんだよ。
つか、例えそんな事考えたとしても政治家が発言出来る訳無い。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:29:53 ID:wpoSiUxE0
年に2kmの堤防ができるじゃん
何人助かると思ってるんだよｗ
何人助かると思ってるんだよｗ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:30:24 ID:3EcjQWCw0
予定より時間がかかりすぎることや、金がかかりすぎることを
改善しよう！ってーのなら分かるが、よくしようというモノを
廃止するという思考がわからんなぁ。
改善しよう！ってーのなら分かるが、よくしようというモノを
廃止するという思考がわからんなぁ。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:30:27 ID:7+1ecegM0
>>255
あほか、それならば最初からそういう計画にするのが危機管理だろ。
そもそもの前提っていうのは、そういう意味のある計画があってのことだ。
ギャンブルってのは勝算があっての計画をたて、実行することだよ。
おまえやこいつらはギャンブルに負けてから、かもかも言う負け組みだな。
あほか、それならば最初からそういう計画にするのが危機管理だろ。
そもそもの前提っていうのは、そういう意味のある計画があってのことだ。
ギャンブルってのは勝算があっての計画をたて、実行することだよ。
おまえやこいつらはギャンブルに負けてから、かもかも言う負け組みだな。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:30:36 ID:A1JYwqBS0
いいからさっさとバリア作れよ
津波なんか目じゃないよ
津波なんか目じゃないよ
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:31:30 ID:eHsEfiqy0
奄美とかの工事にもう少し回ってたらねえ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:32:18 ID:P6Dg2VFG0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:32:36 ID:U1FZkeTD0
12兆で済むわけないだろ
実際にはその何十倍も金と時間かかる、ダム工事と同じだよ
実際にはその何十倍も金と時間かかる、ダム工事と同じだよ
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:33:13 ID:fUTpouXw0
代替案も無く切ってゆくのが頭の悪さ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:33:16 ID:ucvJuTFuO
川越、さいたま市辺りの荒川・入間川の堤防はマシマシぐらい土が盛られたよ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:34:08 ID:ReTE964S0
>>4
>整備前
>http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
>整備後
>http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg
こんなもん、防波堤じゃねー（笑）
このような、埋め立て工事が治水工事なら、関空、ゴミ処分埋立地、辺野古沖埋め立ても
全部、治水工事ってことになるな。
いままで、完成した部分での土地売買情報分析すれば、誰が金儲けしているかわかるんじゃないか？
政治家、官僚の名前が絶対出てくるよ。
>整備前
>http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
>整備後
>http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg
こんなもん、防波堤じゃねー（笑）
このような、埋め立て工事が治水工事なら、関空、ゴミ処分埋立地、辺野古沖埋め立ても
全部、治水工事ってことになるな。
いままで、完成した部分での土地売買情報分析すれば、誰が金儲けしているかわかるんじゃないか？
政治家、官僚の名前が絶対出てくるよ。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:34:17 ID:eSz+dqUm0
いつも国民を罵倒してるネトウヨが
国を守れ！とか言っても説得力ないよね。
国を守れ！とか言っても説得力ないよね。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:34:36 ID:bc8DvQ/CO
お役所じゃ予算の新たな引っ張り方を考え出す人間こそが優秀な人間。
たとえ無駄な事業でも、言葉のマジックなどを駆使してそれらしく国民を騙す。
事業仕分なんかよりこの構造を改革するのが議員の仕事だろ。
たとえ無駄な事業でも、言葉のマジックなどを駆使してそれらしく国民を騙す。
事業仕分なんかよりこの構造を改革するのが議員の仕事だろ。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:34:46 ID:mhTGpDPp0
>>275
リスク管理の観点からすると転嫁は十分ありなんだろうね。
でも、土地とか資産を考えたら一人１億では少ないんじゃないかな？
つか、政治家でそれ言ったら当選出来ないだろうから、俺も誰も言わないと思う。
リスク管理の観点からすると転嫁は十分ありなんだろうね。
でも、土地とか資産を考えたら一人１億では少ないんじゃないかな？
つか、政治家でそれ言ったら当選出来ないだろうから、俺も誰も言わないと思う。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:35:00 ID:xrBjKaN90
受注する業者が談合も何もなしの入札で
公正に受注するならいいけど
天下りした役人が顧問の業者にはいこれ10年で50億でどうぞって話だ
公正に受注するならいいけど
天下りした役人が顧問の業者にはいこれ10年で50億でどうぞって話だ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:35:22 ID:G2/wBrm60
たしかに・・・。出来上がる400年間の間に一度は200年に一度の大水害にみまわれるわけだ・・・。出来上がる前に。
そんなきけんな場所に住んでる人たち、堤防は必要だ、という住民達、
国任せにせず安全な場所に引越ししたほうがいいよ。
そこにもともと住みだしたのは国のせいじやない。
立ち退きたくない人もいるんだから。堤防できる前に一度大水害くるらしいからいやなら自分で引越せ。
そんなきけんな場所に住んでる人たち、堤防は必要だ、という住民達、
国任せにせず安全な場所に引越ししたほうがいいよ。
そこにもともと住みだしたのは国のせいじやない。
立ち退きたくない人もいるんだから。堤防できる前に一度大水害くるらしいからいやなら自分で引越せ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:35:43 ID:5rCxj5ZW0
次の選挙しか頭に無い朝鮮民主党
心配しなくても確実に国民に死分けされて消えるよ
心配しなくても確実に国民に死分けされて消えるよ
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:15 ID:0j/88KaM0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:15 ID:OpIiOj6w0
（400年＋天候による工期中断日）×人夫さんの数×年収（350万～）＋重機のガソリン代（400年分）＋材料費＝
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:19 ID:qkWcK8up0
>>4
これ川のほうを掘り下げたほうが安く・・・と思ったけど関東平野は海抜低いんだっけ
これ川のほうを掘り下げたほうが安く・・・と思ったけど関東平野は海抜低いんだっけ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:28 ID:dgJav9AP0
４００年ってことはそれまでに二回大洪水が起こるってことだな。
すげー、日本の英知が集まった官僚ってすげーｗ
すげー、日本の英知が集まった官僚ってすげーｗ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:43 ID:sQOij7tU0
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:44 ID:lVFeIvNv0
>>275
自分の身は自分で守れ。で堤防作らずにハリケーンで大被害を出したアメリカ方式？
死体がプカプカ浮くお(´･ω･｀)
これまでに作られ維持されてきた堤防などの防災設備？があるから被災する人が少ないんじゃないの？
今でも設備そのものの維持や建て替え・取り替えが必要なんじゃね？
自分の身は自分で守れ。で堤防作らずにハリケーンで大被害を出したアメリカ方式？
死体がプカプカ浮くお(´･ω･｀)
これまでに作られ維持されてきた堤防などの防災設備？があるから被災する人が少ないんじゃないの？
今でも設備そのものの維持や建て替え・取り替えが必要なんじゃね？
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:36:57 ID:L+7s5z5YO
あの若僧は400年後に日本はないと思ってるな
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:37:29 ID:uEldyCF/0
ネトウヨってのはこんなんも擁護すんのか
どう考えても廃止だろ
どう考えても廃止だろ
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:37:44 ID:FtZkEEoYO
>>275保険には保険詐欺と言うのが必ず在る。数年に一度必ずやる
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:37:49 ID:a/eZBlD90
>>299
自分の高給を守る天才だからな
自分の高給を守る天才だからな
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:37:52 ID:IAFB8a7jO
東京の坂の多さと道の複雑さはなんとかした方がいい、
全てさら地にして都市計画をやり直せ
全てさら地にして都市計画をやり直せ
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:37:55 ID:eSz+dqUm0
岸辺のアルバムの時は何年に一度の雨だったんだよ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:38:17 ID:scEJGhogO
俺はこの堤防そのものが悪いとは言わん。
ただ堤防とは作って終わりじゃなく、建設費に勝るとも劣らぬ維持費が嵩み続けるもの。
より高価な建設は、より高価な維持が伴う。
この維持費は、インフレで解決できない将来の支出。
それが分かって、覚悟の上で、それでも要るなら作れば良い。
ただ堤防とは作って終わりじゃなく、建設費に勝るとも劣らぬ維持費が嵩み続けるもの。
より高価な建設は、より高価な維持が伴う。
この維持費は、インフレで解決できない将来の支出。
それが分かって、覚悟の上で、それでも要るなら作れば良い。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:38:36 ID:0j/88KaM0
>>300
完成する頃には新しい発想による治水が出来るようになってたりとかな
完成する頃には新しい発想による治水が出来るようになってたりとかな
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:38:43 ID:OpIiOj6w0
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:38:46 ID:bM655LimO
税金無駄遣いする役人を始末する仕事人が必要だな
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:38:52 ID:1fcTpDnY0
治水工事というか、都市開発、ひいてはこういった技術ノウハウの知的財産を育てるという気が全くないってことだよな・・・
国の未来を見てない政治家が多いなあ・・・
国の未来を見てない政治家が多いなあ・・・
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:39:18 ID:7niy+tQlO
誰か地蔵様の目を赤く塗ってきてくれ
ほら目が赤くなると洪水が来るっていう昔話の
ほら目が赤くなると洪水が来るっていう昔話の
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:39:18 ID:Oy8zSISs0
民主党は本当に「今」を大事にするんですねぇ（棒）
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:39:49 ID:P6Dg2VFG0
この手の公共工事の失敗は、立ち退きに応じない地主がいるからだよ
そいつらが素直にでていけばそんなに時間も金もかからない
そいつらが素直にでていけばそんなに時間も金もかからない
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:41:01 ID:adPvufqP0
徳川家康が始めて、やっと今完成か・・・。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:41:02 ID:Ei0FG5aUO
大雨の時は中流の田畑を水没させればいいだろ
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:41:27 ID:0j/88KaM0
>>314
というか結構な数の政治家や役人も自分の任期中しか大事にしないのかな、とも思うんだ
というか結構な数の政治家や役人も自分の任期中しか大事にしないのかな、とも思うんだ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:41:44 ID:nMiL3xT+0
つか、ほんの数年前に多摩川の水位が後10センチ上がったらヤバいって事あっただろ。
みんな忘れちゃった？
それともあの位の事はもう100年位は起こらない予定？
みんな忘れちゃった？
それともあの位の事はもう100年位は起こらない予定？
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:41:54 ID:eSz+dqUm0
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:42:07 ID:LdI0Wyz/0
なにわともあれ突っ込みどころ満載なのでこの計画は中止します。
で、ミンス主導の新しい治水計画賛同者は来月の打ち合わせ祝賀会にご賛同ください。
祝賀会はパーティー制で三次業者まで登録可能です。
参加希望業者は関連業者の名簿と一業者あたり50,000円の参加費をミンス党口座まで振り込んでください。
また今回参加した業者さんには毎月ミンス党機関紙が送られる法人会員様に自動的になれます。
あ、むろん月会費はかかります。 ご辞退する方は仙谷までご連絡ください
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:42:08 ID:l2fiHL2OO
まず民主党議員の給料仕分けしろ
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:42:26 ID:UdlfS60D0
ばかだな～
「何が何でも１０年で造れ！出来なければ死刑な」
って役人に言えばいいんだよ。
「何が何でも１０年で造れ！出来なければ死刑な」
って役人に言えばいいんだよ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:42:43 ID:lv3juUw1O
事業廃止に反対してる奴等がいるが
水害が恐ろしいのは分かるが
200年に一度の洪水の堤防より
数年単位の洪水で決壊する堤防を優先するのがおかしいと思うのか？
明日食べる米も無い状態で正月食う餅の心配してどうすんのさ
水害が恐ろしいのは分かるが
200年に一度の洪水の堤防より
数年単位の洪水で決壊する堤防を優先するのがおかしいと思うのか？
明日食べる米も無い状態で正月食う餅の心配してどうすんのさ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:00 ID:dgJav9AP0
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:14 ID:VGdJ0LcV0
>>315
それって
議員から工事予定地の情報を早々と仕入れて
そこいらの土地を買い占めて高く転がそうと思ってる
ザーヤクみたいな人とかじゃないの？
高く売り抜けたらあとで議員はキックバック
もらえるんだよね？
こいつらが素直に出て行ったら議員は儲からないから
逆に困るでしょって話
それって
議員から工事予定地の情報を早々と仕入れて
そこいらの土地を買い占めて高く転がそうと思ってる
ザーヤクみたいな人とかじゃないの？
高く売り抜けたらあとで議員はキックバック
もらえるんだよね？
こいつらが素直に出て行ったら議員は儲からないから
逆に困るでしょって話
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:15 ID:kZ2KCKdAO
さすがレンホーさん！
見ていてスカッとした。
見ていてスカッとした。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:43 ID:0j/88KaM0
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:53 ID:0oWGNRE60
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:43:53 ID:b+w8LdWM0
定番のネタだが…「自民にも出来なかったコトを次々と実現なさってますね」
まぁ、民主党の存在理由は馬鹿へのセルフお灸だし、仕方がない
巻き添え喰らう身としては勘弁して欲しいが、この痛みもコストの内と諦めた
日本の未来は諦めないけどね
まぁ、民主党の存在理由は馬鹿へのセルフお灸だし、仕方がない
巻き添え喰らう身としては勘弁して欲しいが、この痛みもコストの内と諦めた
日本の未来は諦めないけどね
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:44:06 ID:er4QI5Gx0
>>279
新幹線と高速と空港
一番コストがかからないのが空港だって聞いた
赤字でも無いと困る空港のが多いんじゃね
むしろ国や地方が補助して本数増やした方が利用者増えるだろ
地方空港がいまいち使い難い理由のひとつは本数が少なすぎて使い勝手が悪いこと
新幹線と高速と空港
一番コストがかからないのが空港だって聞いた
赤字でも無いと困る空港のが多いんじゃね
むしろ国や地方が補助して本数増やした方が利用者増えるだろ
地方空港がいまいち使い難い理由のひとつは本数が少なすぎて使い勝手が悪いこと
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:44:27 ID:65cDuChn0
やめたきゃやめろ
ただ、「コイツのアイデアを潰してやったぞおお、ウヒヒ～」とか
喧伝するのはやめろ
普通にやめろ
吠えるな
ただ、「コイツのアイデアを潰してやったぞおお、ウヒヒ～」とか
喧伝するのはやめろ
普通にやめろ
吠えるな
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:45:04 ID:lVFeIvNv0
成田の滑走路の真ん中に居座り続けるようなタイプの人も出てくるのが目に見えてるし
もっと簡単に強制立ち退きができるようにならないと無理だろう
中国だったら安くすむんだろうがｗ
もっと簡単に強制立ち退きができるようにならないと無理だろう
中国だったら安くすむんだろうがｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:45:22 ID:xrBjKaN90
ただ悲しいかなこれで浮いた金をどう使うかっつーと
別の事業で公務員が無駄遣いするのみ
総体的には何も変わらないんだけどね
別の事業で公務員が無駄遣いするのみ
総体的には何も変わらないんだけどね
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:45:22 ID:ReTE964S0
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:45:34 ID:OpIiOj6w0
400年後に人口どれだけいると思ってんのかね
100km先の川が、400年かけたスーパー堤防？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとかだったりな
100km先の川が、400年かけたスーパー堤防？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとかだったりな
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:45:53 ID:0j/88KaM0
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:46:25 ID:W0OW0fJD0
サグラダファミリアも最近では400年くらいかかるって言われてるよなw
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:46:44 ID:fHG+uCEG0
４００年後に完成だけど、徐々に出来たところから使えるわけだからさ。
民主党は国民を騙そうとしている。
「４００年後にならないと役に立たない」って騙そうとしている。
徐々に出来ているところは水害が無くなっていくわけだから。
サクラダファミリアみたいな建造物を作ってるわけじゃないんだから。
民主党は国民を騙そうとしている。
「４００年後にならないと役に立たない」って騙そうとしている。
徐々に出来ているところは水害が無くなっていくわけだから。
サクラダファミリアみたいな建造物を作ってるわけじゃないんだから。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:46:49 ID:KvJ2HfHi0
日本人のやることに口出しするな！！
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:47:09 ID:olbn7L4A0
止めるならそれに代わる防止策示さないと無責任
国は国民の生命財産守る義務を負ってるんだから
ほっといてもいいと言う理屈にはならない
国は国民の生命財産守る義務を負ってるんだから
ほっといてもいいと言う理屈にはならない
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:48:02 ID:0y9EQuU+0
まぁこの話題で強引に民主叩くのは無理だろ（）笑
400年って江戸時代～現在までの時間だぞ
その間、どんだけの変化があったことか、こんな工事が完遂できるはずがない（）笑
400年って江戸時代～現在までの時間だぞ
その間、どんだけの変化があったことか、こんな工事が完遂できるはずがない（）笑
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:48:20 ID:bVvyHQN70
無駄無駄っていうけど、どーせ国内で廻るお金なんだから、自然破壊じゃなきゃ、がんがん
やるべきじゃないのかね？
なんかもう、日本国内で仕事作るのも日本人に仕事させるのも割高で無駄ですので削ります、
とかいいそうだな。
やるべきじゃないのかね？
なんかもう、日本国内で仕事作るのも日本人に仕事させるのも割高で無駄ですので削ります、
とかいいそうだな。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:48:32 ID:OYFGQHKX0
スーパー堤防自体は必要なもんだろ。
中身を精査して不必要なものだけ仕分けすりゃいいのに400年かかる壮大な無駄で一括りにしちゃってバカ丸出しだろこれ。
中身を精査して不必要なものだけ仕分けすりゃいいのに400年かかる壮大な無駄で一括りにしちゃってバカ丸出しだろこれ。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:11 ID:blFKGfgJ0
400年かけなきゃ出来ないものを30年なり50年で作るのが政治。
対案も無く潰すのはただのあほ。
てか、八ツ場も潰してスーパー堤防もつぶして首都圏の治水はどうするつもり？
200年確率の根拠が嘘でなければ、この洪水はいつか来るんだぞ？
対案も無く潰すのはただのあほ。
てか、八ツ場も潰してスーパー堤防もつぶして首都圏の治水はどうするつもり？
200年確率の根拠が嘘でなければ、この洪水はいつか来るんだぞ？
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:26 ID:er4QI5Gx0
>>324
事業廃止にしても
水害頻発地域や危険度の高い堤防を優先的に作るわけじゃないんだよな？
ただ廃止にするだけで代替案とか提示してるの？仕分け人とやらは
スーパー無駄遣いを廃止します（ｷﾘｯ パチパチ
で終了してその財源をばら撒かれたらその方が嫌なんだが…
事業廃止にしても
水害頻発地域や危険度の高い堤防を優先的に作るわけじゃないんだよな？
ただ廃止にするだけで代替案とか提示してるの？仕分け人とやらは
スーパー無駄遣いを廃止します（ｷﾘｯ パチパチ
で終了してその財源をばら撒かれたらその方が嫌なんだが…
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:26 ID:Oy8zSISs0
2位じゃ駄目なんですか？ と
尖閣を領土問題として捉えている人が
するどく切り込む！！
つーか国道が草ボーボーなのはこれのおかげ？
尖閣を領土問題として捉えている人が
するどく切り込む！！
つーか国道が草ボーボーなのはこれのおかげ？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:28 ID:A1JYwqBS0
まずロボットを完成させないとな
こういうのはちっぽけな人間が工事するから遅れるんだよ
地球なめんな
こういうのはちっぽけな人間が工事するから遅れるんだよ
地球なめんな
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:33 ID:HMdLTDAGO
スーパー廃止と言うことで
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:44 ID:sQOij7tU0
むしろ完成を急がせろよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:53 ID:ii2Z7lo40
>>331
本数が少ないのはニーズが無いからじゃね？
にわとりが先か卵が先か？みたいな話だけど。
で、空港を作る時の事業計画と実際の稼働率を考えると、アホかと思うけどな。
神戸、静岡、茨城、全部必要無かっただろ。
本数が少ないのはニーズが無いからじゃね？
にわとりが先か卵が先か？みたいな話だけど。
で、空港を作る時の事業計画と実際の稼働率を考えると、アホかと思うけどな。
神戸、静岡、茨城、全部必要無かっただろ。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:59 ID:UdlfS60D0
でも、不思議なもんで、この手の数百年に一度の災害って
来年起きたりするんだよね。
来年起きたりするんだよね。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:18 ID:L76D9YHG0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:18 ID:FbxCGaie0
荒川アンダー・ザ水面
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:28 ID:lVFeIvNv0
709 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 02:04:27 ID:Yj89zU700
＞全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算されていた。
こういうのは事業として行わず家を建て替えたり土地を更地の戻すときに
土地をかさ上げすることを流域の市町村レベルの条例で義務化でもしておけば
100年程度たてば流域全体がかさ上げされてるだろうから
その時に全体をつなぐ事業化をすればいいんじゃね？
＞全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算されていた。
こういうのは事業として行わず家を建て替えたり土地を更地の戻すときに
土地をかさ上げすることを流域の市町村レベルの条例で義務化でもしておけば
100年程度たてば流域全体がかさ上げされてるだろうから
その時に全体をつなぐ事業化をすればいいんじゃね？
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:30 ID:sQOij7tU0
韓国のF1のコースだってスゲーペースで完成したんだ、出きるんじゃないのか…いやダメだ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:39 ID:VGdJ0LcV0
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:53 ID:CL3aqxCp0
２００年に一度ってことは
前の大水害はいつ起こったの？
1800年ぐらい？
前の大水害はいつ起こったの？
1800年ぐらい？
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:54 ID:hvp48duy0
逆に一気に予算を突っ込んで完成させれば、治水もできるし景気対策にもなるし一石二鳥だろ。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:50:58 ID:hzRcpSRa0
サグラダ・ファミリアかよｗ
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:51:15 ID:w9fqu3tT0
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:51:15 ID:eItVlAeDO
当たり前。これは糞レンホウ正しい。
仕事が欲しくて必死にぶらさがってるゴミ建設関係者と続議員が儲けたいがためのまったく無意味な計画だったからな。
仕事が欲しくて必死にぶらさがってるゴミ建設関係者と続議員が儲けたいがためのまったく無意味な計画だったからな。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:51:22 ID:h9NxQWkv0
>>275
東京に何度もいってないから都市構造とか地形とか知らんけど、
荒川決壊したら地下鉄の100駅程度が水没するとか、地下街全滅とかで
首都機能が長期間止まるんじゃなかったか？
それで被害者に支援て、損害が１兆円程度ですむかな。
それと「すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない」は
日本の年間交通事故死者は５千人程度
奄美豪雨だけで住宅被害は１３００棟以上だぞ、死者というなら先進国で
毎年交通事故死者より災害死者が多い国てどこだよ。
コレを言ったら政治家は落選するなｗ については福山が当選してるから断言できない。
東京に何度もいってないから都市構造とか地形とか知らんけど、
荒川決壊したら地下鉄の100駅程度が水没するとか、地下街全滅とかで
首都機能が長期間止まるんじゃなかったか？
それで被害者に支援て、損害が１兆円程度ですむかな。
それと「すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない」は
日本の年間交通事故死者は５千人程度
奄美豪雨だけで住宅被害は１３００棟以上だぞ、死者というなら先進国で
毎年交通事故死者より災害死者が多い国てどこだよ。
コレを言ったら政治家は落選するなｗ については福山が当選してるから断言できない。
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:51:52 ID:CyDjJQBG0
だから、普通の堤防でも不備なところがあるから、そこを早く整備しろ。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:10 ID:1ta2OvaG0
れんほ～が言うと堤防工事の中止と
中国様の新兵器開発に関連があるように感じてならない
中国様の新兵器開発に関連があるように感じてならない
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:14 ID:0j/88KaM0
>>352
むしろそれなら災害が起こる事を前提にして対策を練っても良いんじゃないかと思うんだ。
数十年後の堤防が云々と言う以前に。奄美大島の豪雨クラスはちょっとアレだが、床下浸水とか
床上浸水を想定して家をいかに守るか、の対策とかさ。
むしろそれなら災害が起こる事を前提にして対策を練っても良いんじゃないかと思うんだ。
数十年後の堤防が云々と言う以前に。奄美大島の豪雨クラスはちょっとアレだが、床下浸水とか
床上浸水を想定して家をいかに守るか、の対策とかさ。
367 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/10/29(金) 10:52:26 ID:crPs3w+Y0
( ´ⅴ｀)ノ＜４００年かかるって調所広郷を超えたな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:27 ID:sQOij7tU0
だけど完成したらゾンビ発生した時は、防波堤が機能しなくなるな
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:30 ID:/W6/7P8h0
公務員が身銭を切って作るなら賛成
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:35 ID:evTPVTxX0
徳川家康がはじめた治水事業が今完成という感じだね。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:37 ID:bVvyHQN70
この工事は、どこぞの国の巨大ダムのような事業とは違って、河川沿いにちまちま
やってくタイプだろ。
河川沿い全部を完遂なら400年でも、それぞれの場所で見たら数年単位で効果はでる
タイプなんじゃないの？
やってくタイプだろ。
河川沿い全部を完遂なら400年でも、それぞれの場所で見たら数年単位で効果はでる
タイプなんじゃないの？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:42 ID:BSCG1z8s0
1603年に徳川家康が始めた事業を2003年に完成させたら
それこそ世界から賞賛されるだろう
期限を決めず、サグラダファミリアのように
高さ1000メートルくらいの世界に誇れる堤防を
日本中に張り巡らせるべきだ
400年では短い。1000年計画でいけ
それこそ世界から賞賛されるだろう
期限を決めず、サグラダファミリアのように
高さ1000メートルくらいの世界に誇れる堤防を
日本中に張り巡らせるべきだ
400年では短い。1000年計画でいけ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:56 ID:ugswsKOT0
山を切り開き、川に橋をかけ、荒地を耕し
技術を開発し、法を整備し、教育を施し
1代じゃあ採算の取れない事業なんていくらでもある
次の世代の為に。その次の世代の為に。その次の次の世代のために。
俺の払う税金の使い道はそうあって欲しい。
技術を開発し、法を整備し、教育を施し
1代じゃあ採算の取れない事業なんていくらでもある
次の世代の為に。その次の世代の為に。その次の次の世代のために。
俺の払う税金の使い道はそうあって欲しい。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:53:05 ID:sQOij7tU0
万里の長城よりも広範囲なのか
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:53:26 ID:BnJi67BxO
どうせ復活する。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:53:34 ID:sQOij7tU0
>>372
日が当たらないｗｗｗｗｗｗ
日が当たらないｗｗｗｗｗｗ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:53:58 ID:jkJniAkj0
堤防を作るよりも、氾濫原の住宅を撤去したほうが、安くて早い。
ハザードマップを公開して、
この地域は危ないよ～ 新築は禁止だよ～ 保険おりないよ～ と案内するだけ
ハザードマップを公開して、
この地域は危ないよ～ 新築は禁止だよ～ 保険おりないよ～ と案内するだけ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:54:21 ID:nw2qwHVUO
で大洪水が起こったらレンホーはどう責任とるの？
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:54:52 ID:OpIiOj6w0
>>378
ジミンガー
ジミンガー
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:55:03 ID:XcXt24I50
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:55:08 ID:CL3aqxCp0
日本じゃ２００年に一回大洪水が起こってんだろ？
前は何年でその前は何年だったのさ？
誰か教えてよ
前は何年でその前は何年だったのさ？
誰か教えてよ
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:55:20 ID:VGdJ0LcV0
しかも、これ仮に完成しても
どうせ試算者の想定が甘かった、とかで
大雨で壮大に決壊しそうな予感
12兆が一夜にして泥水でおじゃん
どうせ試算者の想定が甘かった、とかで
大雨で壮大に決壊しそうな予感
12兆が一夜にして泥水でおじゃん
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:55:21 ID:vdeuqn670
200年に一度は、200年後に来る訳じゃ無いよね？
今年、来年に来て、後は400年何も無いかも知れないし、逆に400年何も無いかも知れない…
今年、来年に来て、後は400年何も無いかも知れないし、逆に400年何も無いかも知れない…
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:56:30 ID:hvp48duy0
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:56:53 ID:141YwGoR0
>>4
盛ったところが地盤沈下して永遠に工事が続くわけですね
盛ったところが地盤沈下して永遠に工事が続くわけですね
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:57:03 ID:lxJ3x9SmO
れんほーは嫌いだけど、もっとほかに優先することあるだろって意見には同意せざるをえないな
400年たてばもっと他の技術が出来てたりしてスーパー堤防なんて時代遅れになってるかもしれんしな
400年たてばもっと他の技術が出来てたりしてスーパー堤防なんて時代遅れになってるかもしれんしな
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:57:48 ID:er4QI5Gx0
>>351
利用者数が少ないのは確かなんだけど
使いたい時間帯に発着が無いとか１便逃すと次は半日後とか終了とかで
それなら新幹線＋レンタカーの方がタイムロスが少なくなったり…で
使いたいと思って使えない人もけっこう多そうな…
茨城空港って開港前から失敗ｐｇｒしたいマスゴミが押しかけてたけど
予想外にオープニングイベントが賑わってたから
無理やりｐｇｒしてる悪意ムンムンな報道が多かったよなあ…
自衛隊の基地と共有なんだよな？
そういう空港なら無駄とも言い切れない気もする
利用者数が少ないのは確かなんだけど
使いたい時間帯に発着が無いとか１便逃すと次は半日後とか終了とかで
それなら新幹線＋レンタカーの方がタイムロスが少なくなったり…で
使いたいと思って使えない人もけっこう多そうな…
茨城空港って開港前から失敗ｐｇｒしたいマスゴミが押しかけてたけど
予想外にオープニングイベントが賑わってたから
無理やりｐｇｒしてる悪意ムンムンな報道が多かったよなあ…
自衛隊の基地と共有なんだよな？
そういう空港なら無駄とも言い切れない気もする
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:58:31 ID:h9NxQWkv0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:58:39 ID:FtZkEEoYO
空港だって1800mなんて糞3000m級を造るべきなんだよ避難用は必要だろ造り過ぎは認めるけどさ…
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:59:01 ID:bc8DvQ/CO
>>356
それチョンは五年も工期を与えられて間に合わなかったんだぞ。
それチョンは五年も工期を与えられて間に合わなかったんだぞ。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:59:45 ID:G2/wBrm60
400年の間に世界は劇的に変ってるから、、
もっと簡単な治水方法がかんがえられるはず。宇宙人なんか普通に歩いてるかも。？
もっと簡単な治水方法がかんがえられるはず。宇宙人なんか普通に歩いてるかも。？
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:59:51 ID:CL3aqxCp0
２００年に１度の大洪水が前に起こったのいつなんだよ？
前例がないのにこの先２００年以内に
２００年に１度大洪水が起こるなんてどうやってわかるのさ？
前例がないのにこの先２００年以内に
２００年に１度大洪水が起こるなんてどうやってわかるのさ？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:00:29 ID:141YwGoR0
そもそも200年に一度の大洪水の根拠すらこれだもんな・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201010220482.html
利根川水系で２００年に１度の大洪水が起きた時の最大流量（基本高水）を算出した根拠を示す資料が
国土交通省内に存在しないことを、馬淵澄夫国交相が２２日、明らかにした。
基本高水は、国が八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の建設が必要だと主張する最も重要な根拠。
馬淵国交相は調査を命じたが、これまでのダム政策の妥当性が大きく揺らぐ可能性がある。
馬淵国交相は、「どのようにして（基本高水の）計算が行われたかという資料が、現時点では確認できない」
と語った。水の浸透度や流れる速度といった最終結論の前提となる数値は断片的に残っていたが、
最終的に毎秒２万２千トンという数値に至った計算過程を体系的に記録した資料が存在しなかったという。
また、国の審議会は２００５～０６年、利根川水系の基本高水が妥当か否か議論した上で、
数値をそのまま踏襲しているが、審議会が踏襲を妥当と判断した根拠を示す資料も存在しなかった。
馬淵国交相は「（妥当とした）肝心な記載はわずか３行。これはおかしいということで徹底調査を命じた」と語った。
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201010220482.html
利根川水系で２００年に１度の大洪水が起きた時の最大流量（基本高水）を算出した根拠を示す資料が
国土交通省内に存在しないことを、馬淵澄夫国交相が２２日、明らかにした。
基本高水は、国が八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の建設が必要だと主張する最も重要な根拠。
馬淵国交相は調査を命じたが、これまでのダム政策の妥当性が大きく揺らぐ可能性がある。
馬淵国交相は、「どのようにして（基本高水の）計算が行われたかという資料が、現時点では確認できない」
と語った。水の浸透度や流れる速度といった最終結論の前提となる数値は断片的に残っていたが、
最終的に毎秒２万２千トンという数値に至った計算過程を体系的に記録した資料が存在しなかったという。
また、国の審議会は２００５～０６年、利根川水系の基本高水が妥当か否か議論した上で、
数値をそのまま踏襲しているが、審議会が踏襲を妥当と判断した根拠を示す資料も存在しなかった。
馬淵国交相は「（妥当とした）肝心な記載はわずか３行。これはおかしいということで徹底調査を命じた」と語った。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:01:03 ID:MjgrtFuW0
>>342
治水に関して言えば江戸よりもっと昔の時代に作った堤防が明治あたりじゃ現役だっただろうけどねｗ
400年長げーよってのも最近は一気に公共事業の進捗が早くなったからってのもあるんだろうけどさ。
まあ昔々は定住して移住なんて考えもしなかっただろうから孫や子孫のためのって考えでも現実味があったんだろうね。
とりあえず東京はなんでも集中し過ぎだな。
洪水対策大いに結構だが、それより前に来る関東大震災対策の方が重要だろう。順位的に考えれば。
治水に関して言えば江戸よりもっと昔の時代に作った堤防が明治あたりじゃ現役だっただろうけどねｗ
400年長げーよってのも最近は一気に公共事業の進捗が早くなったからってのもあるんだろうけどさ。
まあ昔々は定住して移住なんて考えもしなかっただろうから孫や子孫のためのって考えでも現実味があったんだろうね。
とりあえず東京はなんでも集中し過ぎだな。
洪水対策大いに結構だが、それより前に来る関東大震災対策の方が重要だろう。順位的に考えれば。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:01:09 ID:jkJniAkj0
高度成長期には、ちっとリスキーな地域でも、とにかく住宅需要があった。
今は、リスキーな住宅街を撤去する段階だ。
高価で巨大な堤防を作るより、街を撤去して都心に集約する、撤退戦が必要。
攻めるだけなら馬鹿でもできる。撤退戦を秩序だってできる名将は少ない。
今は、リスキーな住宅街を撤去する段階だ。
高価で巨大な堤防を作るより、街を撤去して都心に集約する、撤退戦が必要。
攻めるだけなら馬鹿でもできる。撤退戦を秩序だってできる名将は少ない。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:01:39 ID:EJCE9e+H0
大切なお金を守るために、官僚という窃盗組織と戦おう
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:02:25 ID:zWmDYaqC0
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:02:42 ID:lTbtJyUsO
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:02:47 ID:uFPLQzZZ0
400年で12兆のスーパー堤防
1年で2.6町の子ども手当
1年で2.6町の子ども手当
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:00 ID:4SRwvfMHO
何だこりゃ(笑)
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:02 ID:IHdooAkd0
みんな引っ越したほうが安くならんのかね
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:07 ID:CL3aqxCp0
２００年に１度だの被害額３３兆円だの
よくもまあおまえらこんな官僚の胸先三寸データに
簡単にだまされるね？
よくもまあおまえらこんな官僚の胸先三寸データに
簡単にだまされるね？
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:10 ID:BD/8r/Ap0
D和だのB落だのがせびり取ってる金とかはノータッチなんだよな
あれらを何とかしない限りは事業をどんだけ仕分けようがどうにもならんよ
あれらを何とかしない限りは事業をどんだけ仕分けようがどうにもならんよ
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:24 ID:+UfqijJ70
民主党は支持しないが、こんな下らん事業を今まで放って置いた
自民党の土建政治はホントどうしょうもないな。
やっぱ多くのヒトは「民主は期待はずれだけど、自民にはもどってほしくない」
なんだろうな。
自民党の土建政治はホントどうしょうもないな。
やっぱ多くのヒトは「民主は期待はずれだけど、自民にはもどってほしくない」
なんだろうな。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:36 ID:PNEIQ/s00
ぶっちゃけ、現在の日本じゃさあ
洪水や地震のような災害よりも貧困で首つって死んでるやつのほうが
はるかに多いだろ
洪水や地震のような災害よりも貧困で首つって死んでるやつのほうが
はるかに多いだろ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:03:37 ID:VGdJ0LcV0
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:04:36 ID:jkJniAkj0
ここ200年の統計から出た、最高水位を想定するってことだな？
最近の地球温暖化で、統計の前提が大きく狂っているのだが、
4倍ぐらいのファクターは考えていいと思う。
つまり、例えば多摩川下流域の密集住宅街は、50年以内に浸水被害をうける可能性がある、というレベル
最近の地球温暖化で、統計の前提が大きく狂っているのだが、
4倍ぐらいのファクターは考えていいと思う。
つまり、例えば多摩川下流域の密集住宅街は、50年以内に浸水被害をうける可能性がある、というレベル
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:04:37 ID:jIZdYSY30
河床を掘れって意見があるけど
都会には無いだろうけど用水路を引っ張る場合困るんだよ
水位が下がると
都会には無いだろうけど用水路を引っ張る場合困るんだよ
水位が下がると
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:04:43 ID:0j/88KaM0
>>395
浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな、基礎部分を浸水に強い構造にして。
一帯の土地そのものを持ち上げようとするから工期も金もかかるんであって、世帯ごとに対策施して
やれば、少なくとも家の浸水って問題は防げそうな気がするんだけど。ついでに条例で災害セットとゴムボートを
一家に一つ常備とか。
浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな、基礎部分を浸水に強い構造にして。
一帯の土地そのものを持ち上げようとするから工期も金もかかるんであって、世帯ごとに対策施して
やれば、少なくとも家の浸水って問題は防げそうな気がするんだけど。ついでに条例で災害セットとゴムボートを
一家に一つ常備とか。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:05:14 ID:blFKGfgJ0
>>381
10年前の東海豪雨が100年に一度と言われてる洪水。実際はその前の伊勢湾台風で同等の被害が出てるから、100年確率とは言えいつ来るかなんて誰にもわからない。
10年前の東海豪雨が100年に一度と言われてる洪水。実際はその前の伊勢湾台風で同等の被害が出てるから、100年確率とは言えいつ来るかなんて誰にもわからない。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:05:19 ID:BSCG1z8s0
たとえこれが完成しても
本当は「欲しいのは公共工事」だから
「1000年に一度の洪水」「1万年に一度の洪水」とエスカレートするだけ
工事の人たちにとって工事費が高くて儲かれば
200年でも400年でも、どうでもいいんだよ。テラワロス
本当は「欲しいのは公共工事」だから
「1000年に一度の洪水」「1万年に一度の洪水」とエスカレートするだけ
工事の人たちにとって工事費が高くて儲かれば
200年でも400年でも、どうでもいいんだよ。テラワロス
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:05:35 ID:141YwGoR0
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:05:59 ID:afRYHUWmP
子ども手当の予算の100分の1位の予算の治水工事
子ども手当を治水工事に回せば
4年で済むのになw
ミンスの妨害で予算少なくても少しでも工事進めてたのになw
まぁ保険みたいなもんだから水害がこの先無ければ問題ないだろうねw
200年に一度が明日来る事もあるけどなw
ミンスを与党にする国民から見たら無駄な工事だろうねw
子ども手当を治水工事に回せば
4年で済むのになw
ミンスの妨害で予算少なくても少しでも工事進めてたのになw
まぁ保険みたいなもんだから水害がこの先無ければ問題ないだろうねw
200年に一度が明日来る事もあるけどなw
ミンスを与党にする国民から見たら無駄な工事だろうねw
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:06:01 ID:vqRu7f2VP
400年経てば、洪水に耐えられる地下埋込式住宅が主流になってるよ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:06:17 ID:21w1n3Uh0
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:06:35 ID:MjgrtFuW0
>>409
1mで済めばよいのだけどね。
それでも建て替えペース考えたら数十年スパンでしょ。
その間はでこぼこの住宅街ができるわけだ。そんなとこに住みたいか？
庭のあるような田舎の家ならまだしも都心部とかだよ？
1mで済めばよいのだけどね。
それでも建て替えペース考えたら数十年スパンでしょ。
その間はでこぼこの住宅街ができるわけだ。そんなとこに住みたいか？
庭のあるような田舎の家ならまだしも都心部とかだよ？
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:07:30 ID:NbR5yZoD0
>官僚の胸先三寸データ
２００年に１度とかいうから無駄という判断になる。
１０年に一度にしとけｗ
で１０年でつくれｗ
２００年に１度とかいうから無駄という判断になる。
１０年に一度にしとけｗ
で１０年でつくれｗ
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:10 ID:0j/88KaM0
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:39 ID:IHdooAkd0
しかしお前ら賢いな
俺にはこれがどうなのかさっぱりわからん
俺にはこれがどうなのかさっぱりわからん
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:49 ID:TyDofRKNO
400年間の継続的工事なら都度入札にしても周辺土建業が親受けから曾孫受け業者までウハウハ。
利権屋が目の色変えて政治家使ってでも騒いでくるだろ。
利権屋が目の色変えて政治家使ってでも騒いでくるだろ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:55 ID:/QDrvuo9O
ジミンドカタ構造の最たるものだな
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:58 ID:141YwGoR0
>>409
それなんて輪中だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E4%B8%AD
ttp://www.qsr.mlit.go.jp/oita/seibi/ohnogawa/aramashi/images/house.gif
それなんて輪中だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E4%B8%AD
ttp://www.qsr.mlit.go.jp/oita/seibi/ohnogawa/aramashi/images/house.gif
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:09:32 ID:bo2E2Fdc0
都市部河川敷に土地増えて平行道路拡張されるなら賛成なんだが・・・
これ、利権が群れたおかげで地価低い場所まで施工対象広がって、
完成400年になったと思ったのだが、、都市部限定だったら400年も掛からんだろ。
これ、利権が群れたおかげで地価低い場所まで施工対象広がって、
完成400年になったと思ったのだが、、都市部限定だったら400年も掛からんだろ。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:09:44 ID:64ZnulGT0
おい、この堤防の改修は、喫緊に差し迫った急務だぞ。
国家百年の大計として「やるべきことをやる」のが政治のはず。
四百年どころか千年かかろうが「やらねばならぬ」ことを仕分けるな。
今の技術と今の財政とが許す限り、全力で取り組まねばならないのが治水だ。
国家百年の大計として「やるべきことをやる」のが政治のはず。
四百年どころか千年かかろうが「やらねばならぬ」ことを仕分けるな。
今の技術と今の財政とが許す限り、全力で取り組まねばならないのが治水だ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:09:57 ID:VBv75bCR0
４００年って「完成」するまで使い物にならないみたいな印象操作。
スーパー堤防って、見て分かると通り、「都市」をまるっぽ作り直すんだよ。
４００年どころか、「エンドレス」だと思うけどね。
おそらく今仕分け「唯一」の成果（それも「画」的にってだけの）、
それを強調したい人が、わらわらと、うるさいね。
スーパー堤防って、見て分かると通り、「都市」をまるっぽ作り直すんだよ。
４００年どころか、「エンドレス」だと思うけどね。
おそらく今仕分け「唯一」の成果（それも「画」的にってだけの）、
それを強調したい人が、わらわらと、うるさいね。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:10:14 ID:jkJniAkj0
>>401
街ごと引っ越したほうが、安いし効率的だよ。
神田あたりに、神田**町って多いのは、江戸時代の火災で街ごと引っ越した痕跡。
再開発で、焼け残った地権者が乱立すると面倒なので、街の機能ごと一括して動かした。
移転は理想的なのだが、議席が消滅する議員は猛烈に抵抗するねｗ
旧くはイギリスの腐敗選挙区、水没した地区の議席が温存され、選挙なしの議員が居座り続けた例。
街ごと引っ越したほうが、安いし効率的だよ。
神田あたりに、神田**町って多いのは、江戸時代の火災で街ごと引っ越した痕跡。
再開発で、焼け残った地権者が乱立すると面倒なので、街の機能ごと一括して動かした。
移転は理想的なのだが、議席が消滅する議員は猛烈に抵抗するねｗ
旧くはイギリスの腐敗選挙区、水没した地区の議席が温存され、選挙なしの議員が居座り続けた例。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:10:26 ID:Xja/n31O0
こういう無駄なことを切り捨てるのは大賛成だけど、
今までかかった金はどうすんの？
許可出したやつらから取り立てるべきだと思うのだが。
今までかかった金はどうすんの？
許可出したやつらから取り立てるべきだと思うのだが。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:10:57 ID:0j/88KaM0
>>422
ああ、こういうの良いな。
ああ、こういうの良いな。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:12 ID:mn6k+tnq0
こういうの「仕分け」る前に
見直すべき出費がもっとあるんじゃないかねえ？
子供手当てとか
見直すべき出費がもっとあるんじゃないかねえ？
子供手当てとか
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:25 ID:lxJ3x9SmO
つーかそもそも200年に一度の災害に備えるって建前なら、せめて200年以内に完成する事業計画たてなきゃだめだろ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:30 ID:+UfqijJ70
>>411
全くそのとおり。
公共事業のほとんどがそんな感じだ。
こども手当てと一緒で、理由や目的、思想や哲学がないんだよ。
そんなもんに血税ジャブジャブ垂れ流し。
政治家は票のため、業界はカネのため、そして、国民はあきらめムード。
これが今の元気のない日本の姿だ。
全くそのとおり。
公共事業のほとんどがそんな感じだ。
こども手当てと一緒で、理由や目的、思想や哲学がないんだよ。
そんなもんに血税ジャブジャブ垂れ流し。
政治家は票のため、業界はカネのため、そして、国民はあきらめムード。
これが今の元気のない日本の姿だ。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:30 ID:5D78gSVRO
廃止以前に、こんな事業の計画をさせるな
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:48 ID:71DpmHnR0
>>409
＞浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな
基礎を１ｍあげるのは最低軽量鉄骨、基礎を車庫併用にするなら通常鉄骨建築になるから。
普通の基礎を、そのまま１ｍも上げると上に乗る住宅の重量で基礎が崩れる。
軽量鉄骨建ては木造住宅の建築費より１．５～倍、通常鉄骨は倍以上。
新築の木造住宅が１５００万円かかるなら軽量鉄骨にすると３０００万円近く。
通常鉄骨建てなら４５００万円近くもかかることになる。
＞浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな
基礎を１ｍあげるのは最低軽量鉄骨、基礎を車庫併用にするなら通常鉄骨建築になるから。
普通の基礎を、そのまま１ｍも上げると上に乗る住宅の重量で基礎が崩れる。
軽量鉄骨建ては木造住宅の建築費より１．５～倍、通常鉄骨は倍以上。
新築の木造住宅が１５００万円かかるなら軽量鉄骨にすると３０００万円近く。
通常鉄骨建てなら４５００万円近くもかかることになる。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:12:52 ID:CL3aqxCp0
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:26 ID:t/tOGYDE0
一部のたった数十人、数百人の人間が、生涯食いっぱぐれないために
この先何百年も使われる予定の無駄な税金
しかし、日本国民の多くは気が付くどころか
まったくの無知ゆへに、何が起こっているかさえわからない
これは国民を騙し欺き、
一部の連中の悠々自適な生活を守るための利権詐欺搾取行為
この先何百年も使われる予定の無駄な税金
しかし、日本国民の多くは気が付くどころか
まったくの無知ゆへに、何が起こっているかさえわからない
これは国民を騙し欺き、
一部の連中の悠々自適な生活を守るための利権詐欺搾取行為
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:29 ID:sQOij7tU0
住んでた人、泣きながら家出て行ったって報道されてたけど
貰うもん貰って出たんじゃないのか？
凄く大げさに言ってたなぁ
貰うもん貰って出たんじゃないのか？
凄く大げさに言ってたなぁ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:31 ID:D4YUFNPt0
２００年に一度っても
ここ５年のデータが入ってないから恐らく５０～１００年に訂正される可能性が高い。
４００年かかるのは予算のせいで４００年かけて作る計画ではない。
計画を中止したとしても洪水の危険地域として調整区域に指定して立替抑制していけば
５０年後再開したら安価で土地買収できるんじゃないかな？
ここ５年のデータが入ってないから恐らく５０～１００年に訂正される可能性が高い。
４００年かかるのは予算のせいで４００年かけて作る計画ではない。
計画を中止したとしても洪水の危険地域として調整区域に指定して立替抑制していけば
５０年後再開したら安価で土地買収できるんじゃないかな？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:49 ID:V/8z+pYT0
今の文明社会が１００年持つとも思えないわ。
地球環境が劇的に変化してるだろうね。
２００年に一度の洪水より核ミサイルが飛んでくる確率の方が高い。
民主党の仕分けパフォーマンスにはウンザリだが、
これに関しては見直しが妥当だろう。
廃止の反対を唱える人も、鳩山がこのスーパー堤防を提案したと
想像するだけでひっくりがえるだろう。
地球環境が劇的に変化してるだろうね。
２００年に一度の洪水より核ミサイルが飛んでくる確率の方が高い。
民主党の仕分けパフォーマンスにはウンザリだが、
これに関しては見直しが妥当だろう。
廃止の反対を唱える人も、鳩山がこのスーパー堤防を提案したと
想像するだけでひっくりがえるだろう。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:51 ID:RyTPjoYRO
岡崎を仕分けてくれ
追軍売春婦に金をばらまくなんて
スーパー堤防の一億倍無駄使いだべさ
追軍売春婦に金をばらまくなんて
スーパー堤防の一億倍無駄使いだべさ
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:53 ID:er4QI5Gx0
>>426
そんな簡単に引っ越してくれるなら400年もかからんだろ
一時的に立ち退くだけでも大変なのに
都心は立ち退き交渉が進まなくて整備や拡張の遅れている地域が多いよ
１軒だけポツンと残った家屋でも強制撤去するわけにいかないし
そんな簡単に引っ越してくれるなら400年もかからんだろ
一時的に立ち退くだけでも大変なのに
都心は立ち退き交渉が進まなくて整備や拡張の遅れている地域が多いよ
１軒だけポツンと残った家屋でも強制撤去するわけにいかないし
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:15:03 ID:0j/88KaM0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:15:05 ID:ukXecifB0
水害地域なら、これが普通の都市計画だろ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:15:19 ID:soar6QXN0
これはいい仕分けなんじゃないか
民主はくそだけど
民主はくそだけど
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:15:27 ID:hyPgKtzl0
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:16:26 ID:jkJniAkj0
危険地域の住宅撤去を、どうやったらスムーズに行えるかな？
・危険地域の新築禁止
・街ぐるみ移転に限り、移転先の街（新築！）を提供
・どうしても残る人には、法外な課税＆無保険
江戸時代の、街ごと移転というのは、良い知恵だよ。
地域コミュニティーを、無形財産として温存したまま、新しい街をスタートできる
・危険地域の新築禁止
・街ぐるみ移転に限り、移転先の街（新築！）を提供
・どうしても残る人には、法外な課税＆無保険
江戸時代の、街ごと移転というのは、良い知恵だよ。
地域コミュニティーを、無形財産として温存したまま、新しい街をスタートできる
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:16:31 ID:BSCG1z8s0
著作権と同じで70年くらいが妥当。
それ以上のことは次の世代に任せるべき。
「貯金」でやるならまだしも
次の世代に「借金」を残すのはかわいそう
それ以上のことは次の世代に任せるべき。
「貯金」でやるならまだしも
次の世代に「借金」を残すのはかわいそう
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:17:00 ID:fhmpXzpe0
これに限っては民主を支持せざるを得ない
しかし削った予算は海外に振り向けられるんだろな
しかし削った予算は海外に振り向けられるんだろな
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:17:25 ID:QtyN1HSQ0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:18:18 ID:141YwGoR0
>>422
昨日テレビでやってたが大井川流域には船形屋敷ってのもある
盛り土した敷地の上流側が細くなってる
ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg
要は水のでるところに考えなく密集すんな、ってことだわな
昨日テレビでやってたが大井川流域には船形屋敷ってのもある
盛り土した敷地の上流側が細くなってる
ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg
要は水のでるところに考えなく密集すんな、ってことだわな
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:19:07 ID:9d+/KKLl0
公共事業で「不要なダムを壊して植樹」って出来ないもんかね。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:19:37 ID:FtZkEEoYO
信玄堰はいまだに活用されてる400年前の技術
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:19:55 ID:h9NxQWkv0
>>381
ググレば分かるが、毎年のように１００年に一度というような大雨が日本のどこかに
発生してるみたい、これじゃ治水に金かけるわ。
台風とセットの豪雨ならいっぱいあるし、昭和28年の紀州大水害が凄かったみたいだね。
洪水は回避できたけど、カラカラの早明浦ダムがいっきに満水になった豪雨もあったし、
あれなんか早明浦ダムとその他のダムがなければ大洪水だよ。
ググレば分かるが、毎年のように１００年に一度というような大雨が日本のどこかに
発生してるみたい、これじゃ治水に金かけるわ。
台風とセットの豪雨ならいっぱいあるし、昭和28年の紀州大水害が凄かったみたいだね。
洪水は回避できたけど、カラカラの早明浦ダムがいっきに満水になった豪雨もあったし、
あれなんか早明浦ダムとその他のダムがなければ大洪水だよ。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:21:02 ID:0j/88KaM0
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:21:08 ID:jkJniAkj0
ぶっちゃけ、品川新都心の海側は、大量のメガフロートが扇形に並ぶわけで、
多摩川下流域の人口ぐらいなら、苦もなく受け入れられる。
あとは、さいたまさいたま・・・
多摩川下流域の人口ぐらいなら、苦もなく受け入れられる。
あとは、さいたまさいたま・・・
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:21:30 ID:YHSt6d/s0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:02 ID:olbn7L4A0
ダムもＮＯ
堤防もＮＯ
じゃあどうやって治水対策するんだよｗ
家壊れたら全額国が補償してくれるのか？
堤防もＮＯ
じゃあどうやって治水対策するんだよｗ
家壊れたら全額国が補償してくれるのか？
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:04 ID:QYtRXYdg0
>>433
なんだその無理矢理な試算は土台だけで十分でしょ。
なんだその無理矢理な試算は土台だけで十分でしょ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:21 ID:141YwGoR0
>>451
あれなんてスーパー堤防と全く正反対の設計思想だよなあ
なんせ堤防がそこらじゅうで切れてんだもん
ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg
あれなんてスーパー堤防と全く正反対の設計思想だよなあ
なんせ堤防がそこらじゅうで切れてんだもん
ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:36 ID:0aCYd0aA0
これの何処が無駄なのか理解に苦しむな。
覆水不返盆って言葉があるように、起こってしまってからは遅いし。
覆水不返盆って言葉があるように、起こってしまってからは遅いし。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:57 ID:VBv75bCR0
格差厨、利権厨が喜んでる。
ってことは、スーパー堤防事業は必要ってことだな。
ってことは、スーパー堤防事業は必要ってことだな。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:23:02 ID:CL3aqxCp0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:23:48 ID:UTt18kH2O
じゃあスーパー堤防に代わる何かは議論しないの？
まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね？
まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね？
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:24:32 ID:jkJniAkj0
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:24:39 ID:lVFeIvNv0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:25:00 ID:dqAURIF30
情弱ミンス信者は国民の人気とりの事業仕分けで狂喜していて、おめでたい連中だよｗｗｗｗ
将来急激な温暖化による気候変動によって十数億人規模で洪水被害が出ると
いわれているし日本でも西日本で１３０万人以上が洪水被害にみまわれると予測されているよ
さっきから馬鹿が流されて復興した方が安上がりだとか言ってるけど洪水による被害額と
経済的損失は違うからね。
日本でも毎年台風でおきる浸水や水害の経済的損失は１兆円を超えているんだよ。
５０年前の伊勢湾台風は日本のGDPの２％の被害を出しているんだよ。
現在に換算すると１０兆円の被害を出した事になるよ。
スーパー堤防が決して高価なものでは、ないことがわかるでしょ
情弱ミンス信者は詐欺フェストみたいに、また騙されていいの？もっと冷静に考えて！！
将来急激な温暖化による気候変動によって十数億人規模で洪水被害が出ると
いわれているし日本でも西日本で１３０万人以上が洪水被害にみまわれると予測されているよ
さっきから馬鹿が流されて復興した方が安上がりだとか言ってるけど洪水による被害額と
経済的損失は違うからね。
日本でも毎年台風でおきる浸水や水害の経済的損失は１兆円を超えているんだよ。
５０年前の伊勢湾台風は日本のGDPの２％の被害を出しているんだよ。
現在に換算すると１０兆円の被害を出した事になるよ。
スーパー堤防が決して高価なものでは、ないことがわかるでしょ
情弱ミンス信者は詐欺フェストみたいに、また騙されていいの？もっと冷静に考えて！！
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:25:03 ID:141YwGoR0
>>458
画像間違えた
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/shingenzutsumi-thumbnail2.JPG
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/IMG_9555-thumbnail2.JPG
>462
だから普通の堤防だって>>4
画像間違えた
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/shingenzutsumi-thumbnail2.JPG
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/IMG_9555-thumbnail2.JPG
>462
だから普通の堤防だって>>4
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:25:05 ID:0oWGNRE60
で、その優先順位が高いところの治水事業はちゃんとやってくれるのかな
マスコミもこの辺ちゃんと追いかけて欲しいわ
マスコミもこの辺ちゃんと追いかけて欲しいわ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:25:44 ID:CL3aqxCp0
スーパーである必要なない
必要なところに普通の堤防作れで終わりだわなｗ
必要なところに普通の堤防作れで終わりだわなｗ
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:25:52 ID:PVSjKrkAO
期待はずれだったが、やっと民主党はよくやったと言える！こういう無駄遣いをなくせばならない。いつ完成するかわからない利権より科学技術、治安、教育、福祉に金を回した方が良い。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:26:31 ID:t/tOGYDE0
>>456
その方が安上がり
その方が安上がり
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:27:30 ID:CTLeXs5C0
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:27:33 ID:WIbIogZ/O
こんな事やる気だったのか…
笑ってしまうわ
笑ってしまうわ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:27:52 ID:O6c+urKpP
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:28:18 ID:0bQASZAI0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:29 ID:CL3aqxCp0
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:36 ID:NbR5yZoD0
はい、止めました、なんて簡単にはいかないんだよ。バカマスゴミ。
地元が危機感もってるわけだからな。
地元が危機感もってるわけだからな。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:49 ID:sQOij7tU0
そう言えば、ソウルのハンガンだっけ？
川の周りをコンクリの壁で囲んでたな
そのすぐ隣が民家続いてたけど…
全く日が当たらなくない
川の周りをコンクリの壁で囲んでたな
そのすぐ隣が民家続いてたけど…
全く日が当たらなくない
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:03 ID:XcXt24I50
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:04 ID:TnRvzoSZO
４００年分の工程表を作るだけでも大変だな。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:21 ID:h9NxQWkv0
>>449
川の傍の家が流されようが、防備しようが知ったことじゃないけど、
今のままでは堤防に脆弱な部分があり、決壊すると東京都心とか
埼玉が水没するからやってるのじゃないのか？
東京都心が水没したら、損害の波及額は100兆円じゃすまないだろ。
川の傍の家が流されようが、防備しようが知ったことじゃないけど、
今のままでは堤防に脆弱な部分があり、決壊すると東京都心とか
埼玉が水没するからやってるのじゃないのか？
東京都心が水没したら、損害の波及額は100兆円じゃすまないだろ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:25 ID:FhVVwrU+0
予防措置取らないで災害が起こっちゃったら運が悪かったと諦めてください
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:26 ID:VitSdbh20
なんか、400年後完成してからじゃないと何の役にも立たないかのような言われ方だな。
確かに400年って言葉はインパクト無茶苦茶でかいし、自分が死んでも、子供の代、孫の代が過ぎても完成せずに作ってるって言われると、
無駄遣いのように感じるけど、12兆円って凄まじくリーズナブルだと思うんだよな。
まぁ、廃止するからには民主は何かしらの代案あるんだろ？
何をするんだろうな。
確かに400年って言葉はインパクト無茶苦茶でかいし、自分が死んでも、子供の代、孫の代が過ぎても完成せずに作ってるって言われると、
無駄遣いのように感じるけど、12兆円って凄まじくリーズナブルだと思うんだよな。
まぁ、廃止するからには民主は何かしらの代案あるんだろ？
何をするんだろうな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:32:14 ID:141YwGoR0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:33:32 ID:O6c+urKpP
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:33:59 ID:Bh4H5Iyk0
大きなビジョンを何も語ろうとせずに、末端の部分をテレビの前でのみ切ろうとするから
何も好感は持てない。
何も好感は持てない。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:34:01 ID:VBv75bCR0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:34:05 ID:lVFeIvNv0
>>480
むしろ上流で決壊してくれたほうが水がそっちに逃げてくれるから下流の都心は無事だと思うけど
むしろ上流で決壊してくれたほうが水がそっちに逃げてくれるから下流の都心は無事だと思うけど
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:34:09 ID:XDKrAR7n0
200年に一度と言われる大水害がどれぐらいのものを想定してるか謎過ぎるからな。
どれぐらいの範囲で、どれぐらいの雨量が、どれぐらいの時間振り続ける事を想定してるのか。
今の堤防ではそれに耐えられないとして、スーパー堤防を作ればそれに耐えられるのか？
それぐらいの雨量だったらどっちにしても周囲水びたしじゃないか。
どれぐらいの範囲で、どれぐらいの雨量が、どれぐらいの時間振り続ける事を想定してるのか。
今の堤防ではそれに耐えられないとして、スーパー堤防を作ればそれに耐えられるのか？
それぐらいの雨量だったらどっちにしても周囲水びたしじゃないか。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:19 ID:blFKGfgJ0
>>461
10年とか20年の所はしょっちゅう起こってるし
起きたとしても被害が少ないからほっておかれてる。
200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。
で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。
どっちが優先順位高いと思う？
10年とか20年の所はしょっちゅう起こってるし
起きたとしても被害が少ないからほっておかれてる。
200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。
で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。
どっちが優先順位高いと思う？
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:24 ID:JB0q9zeVO
川の方を掘り下げた方が
早くて安くないか？
早くて安くないか？
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:24 ID:mn6k+tnq0
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:30 ID:0j/88KaM0
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm
スーパー堤防と言うかまあもう大規模な土地改良とでもいうのかなコレ。
水を溢れさせないって発想以外に、溢れた水に対しての対策ってのを
上手に取る事で大規模な土地改良をしなくて済む方法って無いもんか。
スーパー堤防と言うかまあもう大規模な土地改良とでもいうのかなコレ。
水を溢れさせないって発想以外に、溢れた水に対しての対策ってのを
上手に取る事で大規模な土地改良をしなくて済む方法って無いもんか。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:34 ID:nEkcXs4s0
どうやら戦後間もなく襲ったカスリーン台風による関東地方の大洪水が
戦後の治水工事の基準みたいになってるのかな？
でも気象庁の歴代降水量ベスト２０にすら入ってない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?prec_no=&prec_ch=&block_no=&block_ch=&year=&month=&day=&elm=rankall&view=
地域ごとで見れば２００年に一度くらいなのかもしれないけど
全国で見れば３年に一度くらいは起こってるじゃん？
戦後の治水工事の基準みたいになってるのかな？
でも気象庁の歴代降水量ベスト２０にすら入ってない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?prec_no=&prec_ch=&block_no=&block_ch=&year=&month=&day=&elm=rankall&view=
地域ごとで見れば２００年に一度くらいなのかもしれないけど
全国で見れば３年に一度くらいは起こってるじゃん？
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:40 ID:JldGS6fu0
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:46 ID:0bQASZAI0
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:35:52 ID:lJDgLr1N0
>>482
200年に一回、被害がおこったときに、1兆円くらいで復旧や保障をすればいいんじゃね？
200年に一回、被害がおこったときに、1兆円くらいで復旧や保障をすればいいんじゃね？
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:36:33 ID:Q69+wNqz0
400年で12兆というと1年あたりおいくらまんえん？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:37:25 ID:QtFZI0dR0
東京でのスーパー堤防というのは、実質は下町再整備。
これまであまり公共投資がなれてなかった狭隘で乱雑な住空間を
すっきりと綺麗な町に生まれ変わらせることができる。
仕分けで庶民を切り捨てたってこと。
ま、なかなか応じない下町住民のせいでもあるが。
これまであまり公共投資がなれてなかった狭隘で乱雑な住空間を
すっきりと綺麗な町に生まれ変わらせることができる。
仕分けで庶民を切り捨てたってこと。
ま、なかなか応じない下町住民のせいでもあるが。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:38:30 ID:jkJniAkj0
>>490
河を高速排水路に改造してしまうと、農家が困るんだよ。
ちゃんと貯水池に貯めて置かないと、夏に干上がるぞ。
あと、海に直行する天竜川などは、危険極まりない暴れ川だな。
（それで砂防ダムをつくりまくったのだが、土砂が流れないと海岸の砂が減って別の地域が危険になった）
河を高速排水路に改造してしまうと、農家が困るんだよ。
ちゃんと貯水池に貯めて置かないと、夏に干上がるぞ。
あと、海に直行する天竜川などは、危険極まりない暴れ川だな。
（それで砂防ダムをつくりまくったのだが、土砂が流れないと海岸の砂が減って別の地域が危険になった）
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:39:01 ID:CL3aqxCp0
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:39:07 ID:mn6k+tnq0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:39:10 ID:0bQASZAI0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:39:44 ID:lJDgLr1N0
>>486
プロ公務員はほとんどクビにできないが、プロ市民なら、多少簡単にクビにできるからなー
プロ公務員はほとんどクビにできないが、プロ市民なら、多少簡単にクビにできるからなー
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:39:53 ID:lxJ3x9SmO
完成するころの災害の規模だって予測つかないしな
気候が大きく変化してるから最悪の場合、スーパー堤防はまったく使い物にならなくなってる可能性もある
そうなると子孫に借金だけを押し付けることになる
いくらなんでも400年は長すぎだ見通しが甘すぎる
気候が大きく変化してるから最悪の場合、スーパー堤防はまったく使い物にならなくなってる可能性もある
そうなると子孫に借金だけを押し付けることになる
いくらなんでも400年は長すぎだ見通しが甘すぎる
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:40:19 ID:ReTE964S0
>>482
スーパー堤防って名前に騙されてないか？
>>4
の完成図みたか？
単なる、土地ころがし事業だぞ。
実際の河川改良より、周辺土地の埋め立てに予算のほとんどが費やされている。
土地買収が、ほぼない、大深度に大放水路作った方が、治水になるだろな。
スーパー堤防って名前に騙されてないか？
>>4
の完成図みたか？
単なる、土地ころがし事業だぞ。
実際の河川改良より、周辺土地の埋め立てに予算のほとんどが費やされている。
土地買収が、ほぼない、大深度に大放水路作った方が、治水になるだろな。
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:40:35 ID:3hDgm0wGP
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:40:37 ID:NbR5yZoD0
大洪水なんて起こらない、と民主は高をくくってるんだろ、本音では。
まず国策をつくって語れ、アホ。
まず国策をつくって語れ、アホ。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:01 ID:jaPRwt2DO
万里の長城と一緒だろ。当時必要と思って苦労して作っても
何百年後に必要なものなのか？
そもそも現代に、三百年以上まえに竣工して今でも現役で使われてる建造物はどれくらい残ってるの？
何百年後に必要なものなのか？
そもそも現代に、三百年以上まえに竣工して今でも現役で使われてる建造物はどれくらい残ってるの？
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:14 ID:CL3aqxCp0
>>484
で、被害総額は？
で、被害総額は？
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:21 ID:er4QI5Gx0
>>475
想定外の水害とかここ数年で毎年のようにどっかしらであるから
データ上100年、200年に一度と言われても安心材料にはならんなー
つーか仮に大水害がこれから100年後に起こるとしても
いま無駄だから廃止で放置したら
100年後の水害に確実に大災害になるんじゃないのか？
想定外の水害とかここ数年で毎年のようにどっかしらであるから
データ上100年、200年に一度と言われても安心材料にはならんなー
つーか仮に大水害がこれから100年後に起こるとしても
いま無駄だから廃止で放置したら
100年後の水害に確実に大災害になるんじゃないのか？
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:34 ID:5GJgXAnE0
これ公共事業でしょ
民間の仕事が減っている今、国が提供できる仕事を減らしてどうすんのよ
これで景気がまた下がるよ
民間の仕事が減っている今、国が提供できる仕事を減らしてどうすんのよ
これで景気がまた下がるよ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:44 ID:44Ia0MSk0
江戸時代の治水工事とかの恩恵がいまでも普通にありすぎて
ありがたさに気がつかない堤防やらいっぱいありそう
ありがたさに気がつかない堤防やらいっぱいありそう
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:42:17 ID:5STj5MTQ0
堤防の高さが同じなら溢れるのは一緒だよ。
スーパーアホ堤防！
スーパーアホ堤防！
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:43:37 ID:lJDgLr1N0
ちょっとハナシがそれるが、このニュース聞いて思ったのは、
日本って国は、公共事業なら、100年、200年単位で考える国なんだなってことだな。
国の安全保障だとか、今後どうやって国が食ってくかってことを、こんくらい
一生懸命200年単位で考えて欲しいよ。
日本って国は、公共事業なら、100年、200年単位で考える国なんだなってことだな。
国の安全保障だとか、今後どうやって国が食ってくかってことを、こんくらい
一生懸命200年単位で考えて欲しいよ。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:44:11 ID:141YwGoR0
>>482
でも正直、それこそ自己責任だよね
ハザードマップで洪水リスクを示された地域に移り住むのは
そういうところに平気で機械式地下駐車場とかつくるマンションデベもアホかと思うが
>>502
そういうのも散々やってる
こっちもカネはかかるがそれなりに効果は出てる
環七地下河川
ttp://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_5.html
首都圏外郭放水路
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/g-cans/frame_index.html
でも正直、それこそ自己責任だよね
ハザードマップで洪水リスクを示された地域に移り住むのは
そういうところに平気で機械式地下駐車場とかつくるマンションデベもアホかと思うが
>>502
そういうのも散々やってる
こっちもカネはかかるがそれなりに効果は出てる
環七地下河川
ttp://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_5.html
首都圏外郭放水路
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/g-cans/frame_index.html
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:44:19 ID:jkJniAkj0
いろんな手段があるよね
・上流に水没OKの農地を確保する
・危険な住宅街は集団移住させる
・排水路と遊水地の使い分け
・メガフロート
・屋上・壁面緑化と、透水性アスファルトの義務化
・上流に水没OKの農地を確保する
・危険な住宅街は集団移住させる
・排水路と遊水地の使い分け
・メガフロート
・屋上・壁面緑化と、透水性アスファルトの義務化
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:44:56 ID:wsyOM9DV0
堤防を高くするか、川幅を広げる方が確実だな。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:16 ID:3hDgm0wGP
>>508
利根川も荒川も、何度も洪水を起こし、過去の幕府なりが大規模な
治水工事を行って来たんよ。そういう工事は、何百年というスパンだね。
それでも戦後、カスリーン台風みたいのが直撃して堤防が欠壊し、
多数の死傷者を出したから、さらなる河川強化に取り組み続けてきたのさ。
今でも大雨で河川堤防が決壊した場合、東京～埼玉～千葉にかけての
多くの地域が、５ｍもの水深に沈むと予想されている。
利根川も荒川も、何度も洪水を起こし、過去の幕府なりが大規模な
治水工事を行って来たんよ。そういう工事は、何百年というスパンだね。
それでも戦後、カスリーン台風みたいのが直撃して堤防が欠壊し、
多数の死傷者を出したから、さらなる河川強化に取り組み続けてきたのさ。
今でも大雨で河川堤防が決壊した場合、東京～埼玉～千葉にかけての
多くの地域が、５ｍもの水深に沈むと予想されている。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:17 ID:O6c+urKpP
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:23 ID:JSIjQJLlO
どや顔でスーパー無駄使いとか言ってるの見て
お前それが言いたかっただけだろと思った。
お前それが言いたかっただけだろと思った。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:33 ID:zoDiIckT0
２００年に一度なんだから腹括ってあきらめろよｗ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:46:38 ID:0bQASZAI0
>>516
多摩川地下高速道路も加えてくれ。大雨のときは水を入れる。
多摩川地下高速道路も加えてくれ。大雨のときは水を入れる。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:47:50 ID:x6xa4BxlP
こんな馬鹿な計画がまかり通ってたから売国奴どもに付け込まれる羽目になった
何十年もくだらない政治をやってきたんだなぁ
何十年もくだらない政治をやってきたんだなぁ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:48:38 ID:CL3aqxCp0
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:49:08 ID:O6c+urKpP
>>519のは16年度全部の総額だった。
すまん。
すまん。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:49:10 ID:jaPRwt2DO
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:49:55 ID:xzoBrWMs0
利権関係はたまにリセットされないとろくでもない事になる見本だな。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:50:38 ID:afRYHUWmP
ミンスに投票した事がプラスに働いたと思いたい馬鹿で溢れかえってるな・・・・・・・・
冷静に考えろ 子ども手当廃止 公務員給与2割カット これだけで
年間何兆円浮くのか
冷静に考えろ 子ども手当廃止 公務員給与2割カット これだけで
年間何兆円浮くのか
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:51:40 ID:O6c+urKpP
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:51:41 ID:MjgrtFuW0
>>494
海までずっと掘るのか？全体で下げてくと最下流の河口では海より低くなるがｗ
どっかで河床勾配変えると変えた緩いとこで帯水する。そんあとは河口では都市になってるけどね。
あと橋どうするのよ？橋脚でちゃうよ？全部架け替える？
それと堤防って斜めなのよね。掘っても下の方ではそんなに広がらなかったりする。
そして堤防の水の当たる部分のコンクリは何メートルも下まで無いから全線でブロックで積み直し。
そう考えると結構非現実的だったりするのだ。
海までずっと掘るのか？全体で下げてくと最下流の河口では海より低くなるがｗ
どっかで河床勾配変えると変えた緩いとこで帯水する。そんあとは河口では都市になってるけどね。
あと橋どうするのよ？橋脚でちゃうよ？全部架け替える？
それと堤防って斜めなのよね。掘っても下の方ではそんなに広がらなかったりする。
そして堤防の水の当たる部分のコンクリは何メートルも下まで無いから全線でブロックで積み直し。
そう考えると結構非現実的だったりするのだ。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:52:26 ID:JVgGTBpV0
江戸時代からちょっとづつ積み上げてきたから、
今の海抜０メートル地帯があるわけだよね。
そして、当時と比べ物にならないほど多くの人が暮らしてる。
通常の堤防だけじゃ防ぎきれない場合があるから、
時間をかけて堤防を作ってくんだと思うんだが、なんで要らないって判断しちゃうのかなぁ？
マスコミの報道方法にも問題あるよね。
今の海抜０メートル地帯があるわけだよね。
そして、当時と比べ物にならないほど多くの人が暮らしてる。
通常の堤防だけじゃ防ぎきれない場合があるから、
時間をかけて堤防を作ってくんだと思うんだが、なんで要らないって判断しちゃうのかなぁ？
マスコミの報道方法にも問題あるよね。
>526 必要ならば、一般会計でやれば良いんだよ。
スーパー堤防は特別会計でやっているが、この土木工事会計の
原資の多くは一般会計だ。つまり、一般会計をわざわざ特別会計に
移した上で、堤防を作っている。
こんなことをする必要はない。この特別会計予算を全て一般財源にして、
その上で、一般会計で必要な堤防を作るべきだ
スーパー堤防は特別会計でやっているが、この土木工事会計の
原資の多くは一般会計だ。つまり、一般会計をわざわざ特別会計に
移した上で、堤防を作っている。
こんなことをする必要はない。この特別会計予算を全て一般財源にして、
その上で、一般会計で必要な堤防を作るべきだ
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:52:47 ID:jaPRwt2DO
野球板の消える魔球みたいなの川底に付ければいいだけじゃん
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:53:26 ID:3hDgm0wGP
整備しなければならないのは、東京、大阪という日本の中でも最も大きい大都市。
標高が低く、人口が多く、地下施設が多いので、水害が起こりやすい。
大雨で堤防が欠壊した場合に、床上浸水とかそんなレベルじゃない。
５ｍ以上の水深に沈むと予想される住宅が多数存在してる（各地のハザードマップ参照）。
事業廃止に対する代替案がない。水害保険などを買わなければならない家主が
増えるだろう。不況の保険業界に対する利益誘導ではないのか？
標高が低く、人口が多く、地下施設が多いので、水害が起こりやすい。
大雨で堤防が欠壊した場合に、床上浸水とかそんなレベルじゃない。
５ｍ以上の水深に沈むと予想される住宅が多数存在してる（各地のハザードマップ参照）。
事業廃止に対する代替案がない。水害保険などを買わなければならない家主が
増えるだろう。不況の保険業界に対する利益誘導ではないのか？
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:53:42 ID:CL3aqxCp0
>>529
１００年に一回の２兆円も全国で一年単位のデータのはずだがｗ
１００年に一回の２兆円も全国で一年単位のデータのはずだがｗ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:54:55 ID:jkJniAkj0
>>526
それはテロを想定しているんだね？
破壊工作としての堤防破壊や核を含む戦略爆撃は、十分に想定すべきだよ。
テロを想定するなら、一箇所の堤防に依存するのは危険だ。
たとえ巨大な堤防であっても、排水機場の占拠と堤防の爆破が同時なら、被害は極大になる。
それはテロを想定しているんだね？
破壊工作としての堤防破壊や核を含む戦略爆撃は、十分に想定すべきだよ。
テロを想定するなら、一箇所の堤防に依存するのは危険だ。
たとえ巨大な堤防であっても、排水機場の占拠と堤防の爆破が同時なら、被害は極大になる。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:55:05 ID:a35Xp2WLO
ほかのところの優先順位が高いと言っても、
何もやらないんだろうな
民主党は壊すのは得意だけど、立案能力が皆無だから
何もやらないんだろうな
民主党は壊すのは得意だけど、立案能力が皆無だから
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:55:55 ID:0j/88KaM0
>>534
堤防の決壊に対して、スーパー堤防みたいな広範囲を使った土地改良だけが有効な手段なのかな？
堤防の決壊に対して、スーパー堤防みたいな広範囲を使った土地改良だけが有効な手段なのかな？
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:56:30 ID:JVgGTBpV0
奄美大島大丈夫かなぁ。
民主の政策だと、自然災害起きても何も保証されないから心配だ。
民主の政策だと、自然災害起きても何も保証されないから心配だ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:56:53 ID:0bQASZAI0
>>534
なんにしろ都会のカネだけでやってくれ。
なんにしろ都会のカネだけでやってくれ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:56:58 ID:71DpmHnR0
>>441
とくに一階を車庫併用の通常鉄骨で建築した場合、最低金額が４５００万円。
軽量鉄骨だと一階が軽自動車～１５００ｃｃ程度の車庫にしか出来ない。
どちらでも車庫にしない場合、完全に物置かデッドスペース化して勿体無い。
一住宅に軽量、通常鉄骨建てを補助金付きで推奨した場合、
補助金が一世帯に１５００万～２０００万円は必要になる。
とくに一階を車庫併用の通常鉄骨で建築した場合、最低金額が４５００万円。
軽量鉄骨だと一階が軽自動車～１５００ｃｃ程度の車庫にしか出来ない。
どちらでも車庫にしない場合、完全に物置かデッドスペース化して勿体無い。
一住宅に軽量、通常鉄骨建てを補助金付きで推奨した場合、
補助金が一世帯に１５００万～２０００万円は必要になる。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:22 ID:muS/NEdQO
これさ、完成には400年かかるのかも知れないが、
別に建設途中でもそれなりに堤防として機能するんじゃないの？
別に建設途中でもそれなりに堤防として機能するんじゃないの？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:25 ID:h3ONxWrR0
今回のはトップが無能だから蓮舫にしてやられた
どの程度の効果があるかの試算すらしていなかったとか酷すぎるだろ
本当は必要だった治水が蓮舫の売名とトップの無能で消えてなくなった
どの程度の効果があるかの試算すらしていなかったとか酷すぎるだろ
本当は必要だった治水が蓮舫の売名とトップの無能で消えてなくなった
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:27 ID:BSCG1z8s0
川の水は上流からくるんだよ。
上流にダム乱立させておいて下流はスーパー堤防って
屋上屋を架す無駄な政策
どっちかにしろ
上流にダム乱立させておいて下流はスーパー堤防って
屋上屋を架す無駄な政策
どっちかにしろ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:39 ID:O6c+urKpP
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:54 ID:3hDgm0wGP
テレビが河川流域近くにする住人を取材し、工事の必要性を問う。
「４００年かけて１２兆円使う」
１年だけなら３００億円であるというのに、住民は
「１２兆円？！、不要じゃないの？」などと発言を引き出されてしまう。
愚かな人だ。自分が住んでいるその家は、大きな洪水になれば、
天井まで水に沈むというのに・・・
「４００年かけて１２兆円使う」
１年だけなら３００億円であるというのに、住民は
「１２兆円？！、不要じゃないの？」などと発言を引き出されてしまう。
愚かな人だ。自分が住んでいるその家は、大きな洪水になれば、
天井まで水に沈むというのに・・・
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:57:55 ID:141YwGoR0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:58:15 ID:afRYHUWmP
治水工事は必要 しかし 公共事業に乗っかって利権を貪る公務員や政治家が要らないと気づけ
工事中止より先に国会議員と公務員を減らせよ
工事中止より先に国会議員と公務員を減らせよ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:58:25 ID:lVFeIvNv0
まあ死ぬのは首都圏の人だし（ ´_ゝ｀）
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:59:51 ID:+Nq6pgP30
２００年に一度なら別に洪水になってもいいんじゃねえの
そこまで過度な対策はいらんべさ
そこまで過度な対策はいらんべさ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:02 ID:FP/gVRVz0
２００９年の最初の中止から５０年後の今年になってようやく完成した八ツ場ダム
記念映画が作成された
移転後廃止された川原湯温泉と住民移転地跡地には巨大なイオンが建っていて
北軽井沢、嬬恋、草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には新造された最新鋭のSLが走って全国から鉄ヲタが押しかけ
ダム湖の上を疾走するSLの姿を撮影する
住民たちは中止、再開を繰り返す度に何度も補償金を貰い
東京に家を建てみんな出て行ってしまった
ダムの全景を映したあとダムサイトにズームイン
そこにはダム完成と補償金増額に貢献した
元総理小渕優子の銅像と永六輔の｢いい湯だな｣の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子の歌声が流れる
｢いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯♪ ｣
かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんかダム中止で揉めて高い橋から飛び降りたという元大臣の魂を鎮めるためらしい
今や福田も笹川も中曽根も山本もすっかり忘れさられ知る人もいない
ズームアウトして終 と製作草津温泉市という文字が出る
数年前長野原町と嬬恋村は草津町に吸収合併され
軽井沢を凌ぐ避暑地となっていたのだった
めでたしめでたし
記念映画が作成された
移転後廃止された川原湯温泉と住民移転地跡地には巨大なイオンが建っていて
北軽井沢、嬬恋、草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には新造された最新鋭のSLが走って全国から鉄ヲタが押しかけ
ダム湖の上を疾走するSLの姿を撮影する
住民たちは中止、再開を繰り返す度に何度も補償金を貰い
東京に家を建てみんな出て行ってしまった
ダムの全景を映したあとダムサイトにズームイン
そこにはダム完成と補償金増額に貢献した
元総理小渕優子の銅像と永六輔の｢いい湯だな｣の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子の歌声が流れる
｢いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯♪ ｣
かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんかダム中止で揉めて高い橋から飛び降りたという元大臣の魂を鎮めるためらしい
今や福田も笹川も中曽根も山本もすっかり忘れさられ知る人もいない
ズームアウトして終 と製作草津温泉市という文字が出る
数年前長野原町と嬬恋村は草津町に吸収合併され
軽井沢を凌ぐ避暑地となっていたのだった
めでたしめでたし
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:18 ID:O6c+urKpP
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:20 ID:CL3aqxCp0
堤防が必要なのは誰だって納得しているんだよ。
ただ、問題は「400年に一度」のための堤防を優先するのか、
「10年に一度」のための堤防を優先するのか？ということ。
現実問題として、後者の堤防がまだ無いところがある以上、
おれはそっちを優先すべきだと思う。
麻生も言っていたけど、「名古屋だから良かった。もし岡崎なら
この辺、沈没よ」じゃ、岡崎の人が困るんだよ。
名古屋も岡崎も同じように守るように、まずはすべきだ
ただ、問題は「400年に一度」のための堤防を優先するのか、
「10年に一度」のための堤防を優先するのか？ということ。
現実問題として、後者の堤防がまだ無いところがある以上、
おれはそっちを優先すべきだと思う。
麻生も言っていたけど、「名古屋だから良かった。もし岡崎なら
この辺、沈没よ」じゃ、岡崎の人が困るんだよ。
名古屋も岡崎も同じように守るように、まずはすべきだ
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:36 ID:jkJniAkj0
>>541
その積算の大半は、実は土砂のトラック運搬費用なんだよ。一杯5万+α
湯水のように、土砂のように、建築費が無駄に費消されているんだ。
区内に共同土砂集積場があれば、この費用はトラックの日当だけになるよ。
でも、なぜかやらない・・・（区役所の仕事だぞ！）
その積算の大半は、実は土砂のトラック運搬費用なんだよ。一杯5万+α
湯水のように、土砂のように、建築費が無駄に費消されているんだ。
区内に共同土砂集積場があれば、この費用はトラックの日当だけになるよ。
でも、なぜかやらない・・・（区役所の仕事だぞ！）
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:43 ID:sQbQSpKr0
治水なんてタマには中止していいんだよ。
水が無いとか洪水で危険とか身をもって判らせる事も必要。
水が無いとか洪水で危険とか身をもって判らせる事も必要。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:56 ID:hfm01n9Z0
200年に1度の大洪水が起きる前に
富士山が噴火して、洪水なんかどうでもいい状況に
なっていると思う…
富士山が噴火して、洪水なんかどうでもいい状況に
なっていると思う…
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:57 ID:AexGw4PV0
さすがの官僚クオリティｗ
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:16 ID:gyX/Zzqv0
ダム造ってたら
守るべき東京都心が
地盤沈下してなくなってたでござる。AA略
守るべき東京都心が
地盤沈下してなくなってたでござる。AA略
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:18 ID:QYtRXYdg0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:26 ID:141YwGoR0
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:30 ID:2m8KkaKP0
じゃあサグラダファミリアも中止な
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:44 ID:RcCn81aa0
>>2
157 名前：おっパブうっしぃφ ★[sage] 投稿日：2010/10/28(木) 11:39:38 ID:???0
>>151
【尖閣ビデオ】 「２時間が６分間の映像…改竄の可能性あり」 自民党、全編２時間の提出を要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288232596/
2010/10/28(木) 11:23:16
タイトルに書かれた「２時間が６分間の映像」の部分は下記発言の改竄になる。
＞自民党国対幹部は「海上保安庁が撮影した映像は約２時間
＞ あるという。誰が編集したかも分からず、改竄（かいざん）された可能性もある」と
＞ 述べた。
勝手に発言を切り貼りするのはニュースのタイトルとして良くない。
ばぐ太は二軍修行からやり直して欲しい。
157 名前：おっパブうっしぃφ ★[sage] 投稿日：2010/10/28(木) 11:39:38 ID:???0
>>151
【尖閣ビデオ】 「２時間が６分間の映像…改竄の可能性あり」 自民党、全編２時間の提出を要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288232596/
2010/10/28(木) 11:23:16
タイトルに書かれた「２時間が６分間の映像」の部分は下記発言の改竄になる。
＞自民党国対幹部は「海上保安庁が撮影した映像は約２時間
＞ あるという。誰が編集したかも分からず、改竄（かいざん）された可能性もある」と
＞ 述べた。
勝手に発言を切り貼りするのはニュースのタイトルとして良くない。
ばぐ太は二軍修行からやり直して欲しい。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:49 ID:+Nq6pgP30
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:59 ID:n9XzvBFUO
こういった巨額長期的な事業はいかに自分達の天下り先を開拓し
維持し続ける事を目的としか考えてないからなぁ～
税金に巣食う糞公務員にはほんと困ったもんだよ…
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:02:06 ID:xjqlmh2M0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:02:22 ID:lv3juUw1O
>>462
＞ まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね？
浮いた金が無駄遣いされたら意味ないが
代りにしなきゃいけないことないだろ
たしかに治水で国民の生命と財産を守るのは国の義務だろうが
財政真っ赤っかなんだから
仕分けた分借金減りましたじゃダメなんだろか
＞ まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね？
浮いた金が無駄遣いされたら意味ないが
代りにしなきゃいけないことないだろ
たしかに治水で国民の生命と財産を守るのは国の義務だろうが
財政真っ赤っかなんだから
仕分けた分借金減りましたじゃダメなんだろか
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:02:50 ID:MjgrtFuW0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:03:45 ID:O6c+urKpP
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:04:29 ID:flYJWqQvP
自民党の負の遺産の最長記録でたな → ４００年
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:04:29 ID:XxD8DUyw0
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:05:45 ID:CL3aqxCp0
>>569
台風被害なんだろ？
結局その被害が出た地域の防水が甘かっただけで
同規模の台風で大都市が被害を受ける可能性ないんじゃないの？
むしろ田舎だから100年に一回なんてアホな話になったんじゃないの？
台風被害なんだろ？
結局その被害が出た地域の防水が甘かっただけで
同規模の台風で大都市が被害を受ける可能性ないんじゃないの？
むしろ田舎だから100年に一回なんてアホな話になったんじゃないの？
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:06:14 ID:FP/gVRVz0
八ッ場ダムをやめてスーパー堤防で治水すると言ったのは口先だけ前原だよ
責任取らせろ
責任取らせろ
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:06:20 ID:hfm01n9Z0
ここでこんな愚策を擁護してるやつって何？
本当に必要だと思ってるの？
けど、これ東京都と大阪だけだよ
他の地区で200年に1度の大洪水が来ても
シラネ…だよ
こんなものに使う金があるなら、もっと他の所に
使った方が有意義に使い方を出来ると思わないの？
本当に必要だと思ってるの？
けど、これ東京都と大阪だけだよ
他の地区で200年に1度の大洪水が来ても
シラネ…だよ
こんなものに使う金があるなら、もっと他の所に
使った方が有意義に使い方を出来ると思わないの？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:06:53 ID:MjgrtFuW0
>>553
洪水確率ってのは川ごと。
今のところ東京とかの大都市圏で起こってないからそんなに被害がないだけ。
東海豪雨みたいなのが東京で起こる確率も0じゃないってことでっせ。
雨の降り方見ても関東一円大豪雨なんてことがないように、
概ね川の流域レベルで洪水ってのは起こるもんだ。そういう考え方が今の治水の考え。
洪水確率ってのは川ごと。
今のところ東京とかの大都市圏で起こってないからそんなに被害がないだけ。
東海豪雨みたいなのが東京で起こる確率も0じゃないってことでっせ。
雨の降り方見ても関東一円大豪雨なんてことがないように、
概ね川の流域レベルで洪水ってのは起こるもんだ。そういう考え方が今の治水の考え。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:08:06 ID:O6c+urKpP
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:08:47 ID:8huxLG8X0
今の自民を仕切っているのはこういう無駄をしたい族議員ばかりなんだよな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:08:50 ID:xwqIiM/X0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:08:57 ID:CL3aqxCp0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:09:40 ID:FP/gVRVz0
八ッ場ダム・・・・・・・・・・・・・・・・５００億
４００年かかるスーパー堤防・・・１２兆
将来的にダムだけでいいかというと疑問だが
時間稼ぎはできる
賢明な諸君はどっちを選択するんかね
４００年かかるスーパー堤防・・・１２兆
将来的にダムだけでいいかというと疑問だが
時間稼ぎはできる
賢明な諸君はどっちを選択するんかね
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:09:47 ID:141YwGoR0
これ見ると、スーパー堤防整備地域って普通の堤防がすでにあるところなんだよな
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:10:04 ID:MjgrtFuW0
>>572
ちなみに100年確率っていう河川は大規模河川のみ。
田舎は逆に洪水確率が高い。30年とか。小さい川なら10年とか。
だから田舎の方では川が溢れることも多いし、
逆にそのレベルは整備済の都市部では被害が現状ではあまりでない。
ちなみに100年確率っていう河川は大規模河川のみ。
田舎は逆に洪水確率が高い。30年とか。小さい川なら10年とか。
だから田舎の方では川が溢れることも多いし、
逆にそのレベルは整備済の都市部では被害が現状ではあまりでない。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:10:23 ID:Ug77dIuu0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:11:23 ID:xwqIiM/X0
那珂川は毎年危険水位まで水が上昇するなｗ
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:11:23 ID:0j/88KaM0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:11:47 ID:DQ8JFIoMO
まあ、廃止するかどうかは別問題として、事業仕分けってもっとマトモに出来んかね？
初めから全て廃止ありきで始まって、仕分け人多数vs官僚数人の完全不利状況。
また、仕分け人の知識がほぼ無い、民主党に都合の良い識者しか呼ばない。
官僚に真っ当な反論をされたら、それに対してガキみたいな屁理屈で返して勝ち誇る。
初めから全て廃止ありきで始まって、仕分け人多数vs官僚数人の完全不利状況。
また、仕分け人の知識がほぼ無い、民主党に都合の良い識者しか呼ばない。
官僚に真っ当な反論をされたら、それに対してガキみたいな屁理屈で返して勝ち誇る。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:11:47 ID:Ieu7SCl/0
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:12:02 ID:T4cjizpa0
途中からレンホウ大臣が参加。
会場が引き締まり結論を出す人が来た、という感じだった。
役人と談合天下り公共事業に群がる袖の下企業、こいつらを４００年も食わせる理由は無い。
会場が引き締まり結論を出す人が来た、という感じだった。
役人と談合天下り公共事業に群がる袖の下企業、こいつらを４００年も食わせる理由は無い。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:12:31 ID:71DpmHnR0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:12:42 ID:3hDgm0wGP
２００年に一度あるかないかという大規模な大雨というのは、
そもそもほとんど起こらないほどの大規模な大雨だ。
つまり、それだけ大規模な大雨が振っても対応できるということは、
もはや半永久的に洪水の心配がなくなるレベルという意味だ。
そもそもほとんど起こらないほどの大規模な大雨だ。
つまり、それだけ大規模な大雨が振っても対応できるということは、
もはや半永久的に洪水の心配がなくなるレベルという意味だ。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:12:57 ID:O6c+urKpP
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:13:02 ID:jkKpSem80
★もうすぐ名前が出るだろう★
弁護士の吉田繁實（よしだしげみ） という男が、検察審査会の「審査補助員」 という決議をする係りで、すべてを、捏造、自分で何でもやっている。
検察審査委員に選ばれたという覆面の１１人の若い人間たちをふくめて、もうすぐ名前が出るだろう。
吉田繁寛弁護士が、審査補助員 に任命されたのが９月８日で、議決は、そのわずか６日後の、９月１４日に出ている。
審査もへったくれもない。この１２人が集まって検察庁の中で会議を開いたのかさえ、怪しいものである。
★統一教会メンバー★
この吉田繁實や、検察審査会員に選ばれた者たちは、統一教会という恐ろしい宗教政治団体のメンバーだろう。
そして、この統一教会が検察庁や警察庁の幹部たちの中にまでたくさん潜り込んでいる。
英語名では、Moonist （ムーニスト）という。現職のアメリカの国務省の国務次官補のひとりまでいる、潜り込んでいるおそろしい集団である。
あの日本で言えば「 （拓大（たくだい）右翼、国士舘（こくしかん）右翼の元締め」のようであるディック・チェーニー副大統領（当時）が、
「なに。アベ（ 安倍晋三首相のこと）は、ムーニストか。だったら、オレはイヤだから、会わない」と、この男でさえ、避けたのだ。 そういう連中だ。
弁護士の吉田繁實（よしだしげみ） という男が、検察審査会の「審査補助員」 という決議をする係りで、すべてを、捏造、自分で何でもやっている。
検察審査委員に選ばれたという覆面の１１人の若い人間たちをふくめて、もうすぐ名前が出るだろう。
吉田繁寛弁護士が、審査補助員 に任命されたのが９月８日で、議決は、そのわずか６日後の、９月１４日に出ている。
審査もへったくれもない。この１２人が集まって検察庁の中で会議を開いたのかさえ、怪しいものである。
★統一教会メンバー★
この吉田繁實や、検察審査会員に選ばれた者たちは、統一教会という恐ろしい宗教政治団体のメンバーだろう。
そして、この統一教会が検察庁や警察庁の幹部たちの中にまでたくさん潜り込んでいる。
英語名では、Moonist （ムーニスト）という。現職のアメリカの国務省の国務次官補のひとりまでいる、潜り込んでいるおそろしい集団である。
あの日本で言えば「 （拓大（たくだい）右翼、国士舘（こくしかん）右翼の元締め」のようであるディック・チェーニー副大統領（当時）が、
「なに。アベ（ 安倍晋三首相のこと）は、ムーニストか。だったら、オレはイヤだから、会わない」と、この男でさえ、避けたのだ。 そういう連中だ。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:13:24 ID:CL3aqxCp0
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:13:29 ID:8huxLG8X0
今から200年お金をどんどん工事費積み立てて200年後に作ればいいよ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:13:36 ID:MLlBhVTqO
バブル時代のとんでも法案
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:13:45 ID:hfm01n9Z0
>578
多摩川決壊レベルの洪水
対策に400年かけて12兆円つかうより
被害を受けてから、災害対策費にお金使った方が
はるかに安上がりだろｗ
しかも、工事完成の400年以内に大雨が襲ってきたら
どうするの？
とくに工事が済んでいる所といない所が混在したら
工事の済んでいない弱い所に負荷が集中
一段と決壊しやすくなるんじゃね?
多摩川決壊レベルの洪水
対策に400年かけて12兆円つかうより
被害を受けてから、災害対策費にお金使った方が
はるかに安上がりだろｗ
しかも、工事完成の400年以内に大雨が襲ってきたら
どうするの？
とくに工事が済んでいる所といない所が混在したら
工事の済んでいない弱い所に負荷が集中
一段と決壊しやすくなるんじゃね?
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:14:37 ID:lv3juUw1O
>>489
＞ 200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。
＞
＞ で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。
＞
＞ どっちが優先順位高いと思う？
つまり来るべき外宇宙からの地球外生命体の侵略に備えて、全公共事業をストップし、ガンダムを開発すべきってことだろ？
地球自体が侵略されたら1000年に一度の洪水より被害が甚大だし、最優先だよな！
＞ 200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。
＞
＞ で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。
＞
＞ どっちが優先順位高いと思う？
つまり来るべき外宇宙からの地球外生命体の侵略に備えて、全公共事業をストップし、ガンダムを開発すべきってことだろ？
地球自体が侵略されたら1000年に一度の洪水より被害が甚大だし、最優先だよな！
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:14:40 ID:JVgGTBpV0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:14:42 ID:UTjjx38SO
スーパー堤防が廃止されてスーパー利権を失った方々、
スーパー自民党が帰ってくるまでしばしの辛抱をお願いします。
スーパー自民党が帰ってくるまでしばしの辛抱をお願いします。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:15:02 ID:141YwGoR0
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:15:13 ID:FP/gVRVz0
>>582
行政は決して言わないけど
堤防が全部完成するまでは水没しても被害が相対的に少ないであろうところ
の堤防をわざと整備しないで決壊するように設計してある
だから家を買うときには大規模河川の堤防に力を入れてる地域か
放置してある地域か見極めないとあぶない
危険地域なら少なくとも一階部分は水没してもいいような
家を建てておくこと
これが住民の智慧だ
行政は決して言わないけど
堤防が全部完成するまでは水没しても被害が相対的に少ないであろうところ
の堤防をわざと整備しないで決壊するように設計してある
だから家を買うときには大規模河川の堤防に力を入れてる地域か
放置してある地域か見極めないとあぶない
危険地域なら少なくとも一階部分は水没してもいいような
家を建てておくこと
これが住民の智慧だ
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:15:28 ID:MjgrtFuW0
>>579
たぶんそのレベルの降雨は100年や200年に一度じゃないと思うｗ
結局どこで妥協するかであって、その妥協したレベルが適正価格かが重要。
スーパー堤防大いに結構。でも無駄が多すぎるってのが今の考えなんでしょ。
俺も凍結でいいと思うわ。財政が好転したら(するのか？しなきゃイカンが)やったらいいと思うけどさ。
たぶんそのレベルの降雨は100年や200年に一度じゃないと思うｗ
結局どこで妥協するかであって、その妥協したレベルが適正価格かが重要。
スーパー堤防大いに結構。でも無駄が多すぎるってのが今の考えなんでしょ。
俺も凍結でいいと思うわ。財政が好転したら(するのか？しなきゃイカンが)やったらいいと思うけどさ。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:15:31 ID:Aq99AmKmP
だが待てよ。
ミンスが廃止すると、災害が発生すると言う
妙なフラグがあるからな～
ミンスが廃止すると、災害が発生すると言う
妙なフラグがあるからな～
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:16:03 ID:O6c+urKpP
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:16:29 ID:jkJniAkj0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:16:37 ID:0j/88KaM0
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:16:48 ID:Qa3Uxf260
今のペースでいった場合の最速で400年だからな、へたすりゃ倍の800年だってありえる。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:17:09 ID:hfm01n9Z0
>579
だね
今回対象の大河川の決壊は防げても、そのレベルの大雨になれば
他の中小河川が無事な訳ないよな…
どの道、都市全体が水没するような状況になってると思う
だね
今回対象の大河川の決壊は防げても、そのレベルの大雨になれば
他の中小河川が無事な訳ないよな…
どの道、都市全体が水没するような状況になってると思う
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:17:18 ID:CL3aqxCp0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:17:26 ID:sQOij7tU0
スーパー剃毛
>604 端的にいえば、そのときはあきらめるしかないだろ。
水害は天災だ。仕方ない。
家を建てた直後に大地震に見舞われることもあるわけだし、
それとおなじだ
水害は天災だ。仕方ない。
家を建てた直後に大地震に見舞われることもあるわけだし、
それとおなじだ
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:17:49 ID:0bQASZAI0
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:05 ID:G82qDJB/0
400年前って江戸幕府が開かれたくらいの時代だろ？さすがにありえないよ。
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:29 ID:T4cjizpa0
１２兆円、２００年、４００年かけて作られるより
俺が当事者なら正直台風にあって１億円現金もらった方が良い
新しいところに新築作る
俺が当事者なら正直台風にあって１億円現金もらった方が良い
新しいところに新築作る
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:33 ID:q1kqhinaO
ごめん今北
カスリン台風決壊地点の町に住んでるけど
スーパー堤防予定地の住宅街とか買収と移転かなり進んでるじゃん
知り合いのお宅とか築数年なのに泣く泣く金もらって転居よ
今更中止とかどうなんのこれ？
カスリン台風決壊地点の町に住んでるけど
スーパー堤防予定地の住宅街とか買収と移転かなり進んでるじゃん
知り合いのお宅とか築数年なのに泣く泣く金もらって転居よ
今更中止とかどうなんのこれ？
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:33 ID:O6c+urKpP
>>609
東京が今の様な巨大都市になって何年か知ってる？
東京が今の様な巨大都市になって何年か知ってる？
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:35 ID:+Nq6pgP30
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:41 ID:BrsnPJQ70
海抜メートル地帯でも全域スーパー堤防にしてやれよ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:22 ID:VFV+O00w0
八ツ場ダムと同じ構図だな
毎年ちまちまと工事をやって事業を引き延ばし
何十年にも渡って金をむしり取る、ンマーってやつだろ
毎年ちまちまと工事をやって事業を引き延ばし
何十年にも渡って金をむしり取る、ンマーってやつだろ
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:23 ID:+Nq6pgP30
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:41 ID:FP/gVRVz0
とりあえず５００億ですむ八ッ場ダムに金使っておけ
そういう結論なら合理的だとおもうけどねー
そういう結論なら合理的だとおもうけどねー
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:56 ID:64FBs+5FO
丘の上に住めばいいじゃないか
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:06 ID:uz/eMdJ40
台風１４号に期待だなw
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:11 ID:+Nq6pgP30
>>615
金貰って転居してんなら別にいいだろ
金貰って転居してんなら別にいいだろ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:23 ID:sWPfdh/W0
他所の川に流す仕組みの方が簡単確実なんじゃない？
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:28 ID:141YwGoR0
>>612
とたんに土地需要がなくなって移転が進捗すること請け合い
とたんに土地需要がなくなって移転が進捗すること請け合い
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:46 ID:hfm01n9Z0
>598
お前の論理じゃ、東京以外の奴は
400年に一度の洪水で死んでもOKてことだよｗ
お前の論理じゃ、東京以外の奴は
400年に一度の洪水で死んでもOKてことだよｗ
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:48 ID:t580QCM20
で、削って出てきた予算はバラマキ、と・・・
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:52 ID:CL3aqxCp0
>>616
大洪水の前例の話だよ
大洪水の前例の話だよ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:07 ID:i+j55qmF0
多摩川付近に住んでるが、
20年前と比較して、増水は増えてる気がする。
大雨で、昔はこんなとこまで水来なかったなあ、というところまで。
今や地球規模で気候も大きく変わっているようだし、
100年に一度、200年に一度、ってのが、そもそもいつの基準なのか。
12兆つっても、400年での試算なんだから、その数字に惑わされるのもどうかと思う。
今無駄を省きたいなら、凍結は止むを得ないけど
これが無駄と言い切るのはいかがなものなのか？
廃止なんかしたらそれこそ全部無駄になるじゃないか。
20年前と比較して、増水は増えてる気がする。
大雨で、昔はこんなとこまで水来なかったなあ、というところまで。
今や地球規模で気候も大きく変わっているようだし、
100年に一度、200年に一度、ってのが、そもそもいつの基準なのか。
12兆つっても、400年での試算なんだから、その数字に惑わされるのもどうかと思う。
今無駄を省きたいなら、凍結は止むを得ないけど
これが無駄と言い切るのはいかがなものなのか？
廃止なんかしたらそれこそ全部無駄になるじゃないか。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:23 ID:3hDgm0wGP
洪水対策は無駄じゃないだろ
無駄な事業をなくすという、仕分けの目的からすでに話がずれてる。
洪水になったら諦めろとか、そういう意見に意味があるのか？
それなら、政府そのものが不要だ。
無駄な事業をなくすという、仕分けの目的からすでに話がずれてる。
洪水になったら諦めろとか、そういう意見に意味があるのか？
それなら、政府そのものが不要だ。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:27 ID:0j/88KaM0
>>615
泣く泣く金貰ってって二束三文だったりしたの?
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062401000051.html
こういうケースよりはましだと思うが
泣く泣く金貰ってって二束三文だったりしたの?
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062401000051.html
こういうケースよりはましだと思うが
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:27 ID:qlsUQc8a0
何百年に一度の洪水に備えるなら
富士山の噴火にも備えなきゃおかしいだろ
富士山の噴火にも備えなきゃおかしいだろ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:31 ID:0bQASZAI0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:22:18 ID:upb0sGdt0
ジャニス・イアンの曲が流れる
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:22:44 ID:EohLaYxW0
現代のサクラダファミリアだな
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:22:58 ID:uz/eMdJ40
で、適正な規模・予算・工期を示した代替案を提示したの？
それをやらないで「ハイ、廃止w」じゃあ、国民舐めすぎだよ？
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:22:59 ID:G82qDJB/0
>>630
無駄というより、400年かかるというのが一番のネックだと思う。
あと、10年に一度の洪水にも耐えられない地域があるということがあるな。
たしかに200年に一度の洪水にも対処すべきなんだけど、優先順位とか、現実性とかで今の案はありえないんじゃない？
無駄というより、400年かかるというのが一番のネックだと思う。
あと、10年に一度の洪水にも耐えられない地域があるということがあるな。
たしかに200年に一度の洪水にも対処すべきなんだけど、優先順位とか、現実性とかで今の案はありえないんじゃない？
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:23:08 ID:CL3aqxCp0
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:23:35 ID:M9gmZoeL0
これはもうすでにレスで出ているのかもしれんが、
このスーパー堤防と言うのは、すぐに建設してしまおうってものじゃない。
これは何かと言うと、予算がないから小さいものを作る、予算があるから大きいものを作る、と言ったような話ではなく、完全に洪水から国を守る事を考えた時、一度強固な物を作らないとならないと言うものだ。
１０ｍの水位上昇があると分かっていて、予算がないから１ｍ程度の堤防でいいやと言えば、それは無意味なものになる。
これは遠い世代まで見据えたプロジェクトであって、もし完成されれば、二度と洪水に恐れる必要のない物となる。
youtubeで動画を見たいからパソコンを買うとする。
金がないからと言って、超低スペックのパソコンを買っても、動画最盛すらままならないようなものであったら、無意味なのである。
そしてこれは金がない時も無理して建造を進めるものではなく、金があって余裕のある時に進めましょうと言う物であるから、お金がなく疲弊している時は工事を中断すればいいだけの話なのだ。
計画自体を白紙にすると言うのは、全く未来を見据えていない愚行であるといえる。
このスーパー堤防と言うのは、すぐに建設してしまおうってものじゃない。
これは何かと言うと、予算がないから小さいものを作る、予算があるから大きいものを作る、と言ったような話ではなく、完全に洪水から国を守る事を考えた時、一度強固な物を作らないとならないと言うものだ。
１０ｍの水位上昇があると分かっていて、予算がないから１ｍ程度の堤防でいいやと言えば、それは無意味なものになる。
これは遠い世代まで見据えたプロジェクトであって、もし完成されれば、二度と洪水に恐れる必要のない物となる。
youtubeで動画を見たいからパソコンを買うとする。
金がないからと言って、超低スペックのパソコンを買っても、動画最盛すらままならないようなものであったら、無意味なのである。
そしてこれは金がない時も無理して建造を進めるものではなく、金があって余裕のある時に進めましょうと言う物であるから、お金がなく疲弊している時は工事を中断すればいいだけの話なのだ。
計画自体を白紙にすると言うのは、全く未来を見据えていない愚行であるといえる。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:23:40 ID:qlsUQc8a0
>>631自然災害に対してどこまで備えをするかって話ですね。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:02 ID:141YwGoR0
>>630
でもこの事業、進捗率まだ５％だぞ
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1270340394
スーパー堤防、構想瓦解？ 住民反対、２２年で整備５％
２００年に１度の規模の水害から大都市を守る「切り札」――。そんなふれこみで２０年以上も前に
事業が始まったスーパー堤防の整備が進まない。転居を迫られる住民たちの反対が根強いうえ、
費用対効果を疑問視する声も上がる。ダムの見直しを掲げる前原誠司国土交通相も近く視察し、
堤防の見直しに乗り出す。
スーパー堤防の正式名称は「高規格堤防整備事業」。人口と資産が集積する首都圏と近畿圏を
洪水や高潮から守るため、バブル真っ盛りの１９８７年に事業が始まった。
堤防沿いの住民にいったん転居してもらい、堤防の幅を高さの３０倍に広げて強固にした後、堤防上に
新たな住宅やマンションを建て、街に戻ってきてもらう仕組み。用地買収が不要な利点があるとされた。
国交省は、人口が密集する首都圏の利根川や近畿圏の淀川など６河川で計８７２キロに整備する
計画だが、２２年間で完成したのはわずか２９．２キロ。整備中を含めても４７．６キロで、計画の５．５％
にとどまる。これまで投じられた事業費は６７９０億円で、このペースで進めば、完成は４００年先で、
事業費は１２兆円に上る計算になる。事業費の３分の２は国が負担するため、東京都江戸川区のように、
積極的に活用して、川沿いの再開発を進めようとする自治体もある。
整備が進まない大きな理由は、住民の負担感と地権者の合意形成の難しさだ。地権者が事業主体に
なる場合は３分の２以上の同意が必要で、完成した地域の多くは、工場や会社の跡地が多く、住民が
転居に同意した例はわずかに過ぎない。
完成したケースが、荒川沿いから一時移転を迫られた江戸川区平井７丁目（整備区間１５０メートル）
にある。しかし、堤防の整備が終わるまでは４年もかかり、土地を手放して、戻らなかった住民も半数ほどいた。
でもこの事業、進捗率まだ５％だぞ
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1270340394
スーパー堤防、構想瓦解？ 住民反対、２２年で整備５％
２００年に１度の規模の水害から大都市を守る「切り札」――。そんなふれこみで２０年以上も前に
事業が始まったスーパー堤防の整備が進まない。転居を迫られる住民たちの反対が根強いうえ、
費用対効果を疑問視する声も上がる。ダムの見直しを掲げる前原誠司国土交通相も近く視察し、
堤防の見直しに乗り出す。
スーパー堤防の正式名称は「高規格堤防整備事業」。人口と資産が集積する首都圏と近畿圏を
洪水や高潮から守るため、バブル真っ盛りの１９８７年に事業が始まった。
堤防沿いの住民にいったん転居してもらい、堤防の幅を高さの３０倍に広げて強固にした後、堤防上に
新たな住宅やマンションを建て、街に戻ってきてもらう仕組み。用地買収が不要な利点があるとされた。
国交省は、人口が密集する首都圏の利根川や近畿圏の淀川など６河川で計８７２キロに整備する
計画だが、２２年間で完成したのはわずか２９．２キロ。整備中を含めても４７．６キロで、計画の５．５％
にとどまる。これまで投じられた事業費は６７９０億円で、このペースで進めば、完成は４００年先で、
事業費は１２兆円に上る計算になる。事業費の３分の２は国が負担するため、東京都江戸川区のように、
積極的に活用して、川沿いの再開発を進めようとする自治体もある。
整備が進まない大きな理由は、住民の負担感と地権者の合意形成の難しさだ。地権者が事業主体に
なる場合は３分の２以上の同意が必要で、完成した地域の多くは、工場や会社の跡地が多く、住民が
転居に同意した例はわずかに過ぎない。
完成したケースが、荒川沿いから一時移転を迫られた江戸川区平井７丁目（整備区間１５０メートル）
にある。しかし、堤防の整備が終わるまでは４年もかかり、土地を手放して、戻らなかった住民も半数ほどいた。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:06 ID:hfm01n9Z0
>615
おまえ本当にこの事業やるべきだと思うの？
頭おかしいと言われてるだろｗ
おまえ本当にこの事業やるべきだと思うの？
頭おかしいと言われてるだろｗ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:16 ID:sWPfdh/W0
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:26 ID:FP/gVRVz0
糞前原と糞蓮舫の間で政策の統一くらいしとけよ
話はそれからだ
話はそれからだ
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:57 ID:kRnKju8e0
洪水になるような土地に住む方が間違い
江戸川区のおまえらの事だよ
江戸川区のおまえらの事だよ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:25:09 ID:AwV4S78AO
高規格堤カムフラージュ
マル秘作戦大成功
マル秘作戦大成功
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:25:14 ID:awnyexuQ0
賛成派の言い分、おかしいな。
子どもや孫のためにとか言ってるけど、ひ孫でも厳しいだろ、400年後は。
そもそもスーパー堤防で決壊しなくても氾濫はするわけで解決になってないんだし、
完成したとしても無意味だろ。
子どもや孫のためにとか言ってるけど、ひ孫でも厳しいだろ、400年後は。
そもそもスーパー堤防で決壊しなくても氾濫はするわけで解決になってないんだし、
完成したとしても無意味だろ。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:25:15 ID:ION4Zo050
そんなもん作ってたのか、ふざけやがってｗｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:25:22 ID:ZNcWxdzs0
昔の人たちはすぐに実を結ばない土木事業を子孫たちのために延々と行ってきたから
時間が掛かるからって安易に否定するのもどうかと思うが
時間が掛かるからって安易に否定するのもどうかと思うが
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:25:53 ID:xf4+QwbZ0
このスレ見ると馬鹿ウヨがどんだけいるか分かるな。
見苦しすぎる
見苦しすぎる
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:26:45 ID:lv3juUw1O
>>631
治水がいらんなんて言って無いんじゃないのか
金も限られてるし
来るか来ないかわからない大洪水に備えてスーパー堤防より
普通の堤防を先に作りましょうって話じゃないの？
そもそも、幾ら金があっても全ての堤防がパッと出来る訳じゃ無いんだから順番をつけなきゃならんでしょ
そうしたらスーパー堤防は今造る必要あるかなってことじゃないの？
治水がいらんなんて言って無いんじゃないのか
金も限られてるし
来るか来ないかわからない大洪水に備えてスーパー堤防より
普通の堤防を先に作りましょうって話じゃないの？
そもそも、幾ら金があっても全ての堤防がパッと出来る訳じゃ無いんだから順番をつけなきゃならんでしょ
そうしたらスーパー堤防は今造る必要あるかなってことじゃないの？
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:07 ID:YdItY/d30
このスーパー堤防って地盤を改良して水害に強い町に作り変えるってことだよ。
その効果は２００年に一度の大雨にも耐えられる。
そしていつ完成するのかと言えば延々工事していくから４００年後には全域が完成する。
一年に３００億円を使う。地震の耐震化工事と同じレベル。
いらないと言うならその水害は身を持って受ける覚悟があるのだろう。
その効果は２００年に一度の大雨にも耐えられる。
そしていつ完成するのかと言えば延々工事していくから４００年後には全域が完成する。
一年に３００億円を使う。地震の耐震化工事と同じレベル。
いらないと言うならその水害は身を持って受ける覚悟があるのだろう。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:31 ID:jFHVFAkA0
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:55 ID:hfm01n9Z0
てか、ここで必死に擁護しているアホ共の意見聴いていたら
日本なんて、国家予算1000兆円くらいいるだろｗ
日本なんて、国家予算1000兆円くらいいるだろｗ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:58 ID:i+j55qmF0
400年かかっても将来を見据えて整備して良い計画もあると思う。
今すぐ出来ないから
年間ではなく、そ長期試算が膨大だから
そんな理由で反対するのは、ズレてると思う。
数字に騙されてるんじゃないのか？
今すぐ出来ないから
年間ではなく、そ長期試算が膨大だから
そんな理由で反対するのは、ズレてると思う。
数字に騙されてるんじゃないのか？
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:28:43 ID:AwV4S78AO
財務省さん
もうそろそろ
アレもだそうよ
もうそろそろ
アレもだそうよ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:28:46 ID:71DpmHnR0
>>605
ほれ、耐震費用も忘れてるぞ。
鉄骨自体が安くても、クレーン手配代、搬入代、人件代などもろもろの諸費用が高い。
しかも通常鉄骨の場合、通常は１０ｔ車手配で、４ｔの場合だと台数増えて余計費用が嵩む。
狭い住宅地に搬入する時は１０ｔ車で近くまで来て、そこで４ｔ車に載せかえてる。
その方が４ｔ車費用が安く済む。現場では４ｔ車一台で往復する。
判る？
土砂搬出入より、こういう所に費用が嵩む。
パナホーム、へーベル、セキスイなど大手でも、
平均は４５００万～５０００万円になる。
ほれ、耐震費用も忘れてるぞ。
鉄骨自体が安くても、クレーン手配代、搬入代、人件代などもろもろの諸費用が高い。
しかも通常鉄骨の場合、通常は１０ｔ車手配で、４ｔの場合だと台数増えて余計費用が嵩む。
狭い住宅地に搬入する時は１０ｔ車で近くまで来て、そこで４ｔ車に載せかえてる。
その方が４ｔ車費用が安く済む。現場では４ｔ車一台で往復する。
判る？
土砂搬出入より、こういう所に費用が嵩む。
パナホーム、へーベル、セキスイなど大手でも、
平均は４５００万～５０００万円になる。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:28:50 ID:CL3aqxCp0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:29:02 ID:zrw91fNq0
母とスーパー堤防の話してたら、妹に「なんでそんなにテーブルの発音がいいの？」と
笑われた。
理解したあとこっちが爆笑した。
笑われた。
理解したあとこっちが爆笑した。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:29:39 ID:sQbQSpKr0
>>581
既存堤防の拡張だな。
既存堤防の拡張だな。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:29:42 ID:FP/gVRVz0
とりあえず利根川流域には住むなって民主様はのたまわった
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:29:51 ID:3hDgm0wGP
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:30:05 ID:Dxg/4aY9O
身内の叩きやすいところを叩いて英雄気取りか
相手が文句を言えないことを利用して
マスゴミを使ってやりたい放題のパフォーマンスだな
パチンコ業界を潰してみろよ。卑怯者だらけのミンス党
相手が文句を言えないことを利用して
マスゴミを使ってやりたい放題のパフォーマンスだな
パチンコ業界を潰してみろよ。卑怯者だらけのミンス党
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:30:27 ID:141YwGoR0
>>654
200年に一度の流量の計算根拠すら実はなかったんだぜ
200年に一度の流量の計算根拠すら実はなかったんだぜ
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:30:45 ID:KD8Wn9vmO
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:30:53 ID:M9gmZoeL0
>>633
富士山の噴火や、地震に備えるのは今の科学じゃ耐震構造の建造物を建てるぐらいしか出来ないだろ。
話は少し逸れるが、軌道エレベーターと言うのもいつかやりはじめなきゃいけないものだが、それが例えば1000年かかるものであっても、やらなきゃならないな。
その時代に生きる人間が行動しなければ、未来には何も残せない。
遺跡と言う物があるが、あれはそう言った事を教えてくれてる。
遺跡の大半は権威の為に作られた物であるが、未来の人間の役に立つ物を作ると言う事は、種を残す人間、いや生物にとって理にかなった物であると思う。
富士山の噴火や、地震に備えるのは今の科学じゃ耐震構造の建造物を建てるぐらいしか出来ないだろ。
話は少し逸れるが、軌道エレベーターと言うのもいつかやりはじめなきゃいけないものだが、それが例えば1000年かかるものであっても、やらなきゃならないな。
その時代に生きる人間が行動しなければ、未来には何も残せない。
遺跡と言う物があるが、あれはそう言った事を教えてくれてる。
遺跡の大半は権威の為に作られた物であるが、未来の人間の役に立つ物を作ると言う事は、種を残す人間、いや生物にとって理にかなった物であると思う。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:08 ID:0bQASZAI0
まずはモデル事業である河川・ある地域だけ集中してやれば良いのに、議員や業者の利権を分配しなきゃならないから分散して時間がかかるんだろ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:24 ID:scEJGhogO
覚悟は有るのか？もくそも、これ該当地域に住んでなかったら関係ないもの。
そういう言い方は無理な話だ。
そういう言い方は無理な話だ。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:37 ID:mutA+OfD0
海抜零以下。本人達は其れを承知で住んでいるんだ。
江東区なんて物価が安くて住いいぞ。
江東区なんて物価が安くて住いいぞ。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:37 ID:CL3aqxCp0
利根川流域ってのはここ数十年しか人が住んでないとこなのか？
ずっと住んでるなら２００年に一度なんて気にすんな
ずっと住んでるなら２００年に一度なんて気にすんな
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:39 ID:uz/eMdJ40
確かに「スーパー堤防」は無駄かもしれないが、たった１時間の一方的な決め付けで、
今後の治水事業について何の代替案も示さずに、「スーパー無駄遣いだから廃止w」って、
ちょっと乱暴すぎないか？
こんな片手間なﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽで決定するようなことじゃないだろう？
未来の日本人に対して責任が取れるのか、民主党政権は？
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:42 ID:er4QI5Gx0
>>611
天災だから仕方ないで諦められる国民性なら…
実際災害が起きたら真っ先に政府や自治体の対策を問題にするじゃねーか
いつ起こるかわからんけど起きたら大災害確定
＋
どの道都市再開発と整備をしなきゃならん地域って話なんじゃないのか？
地震対策もそうだけど
いつくるかわからんから無駄つって対策費を仕分けしけなかったっけ？
確かにいつくるかわからんけど
何も対策してなかったらハイチや四川みたいになるんじゃね？
天災だから仕方ないで諦められる国民性なら…
実際災害が起きたら真っ先に政府や自治体の対策を問題にするじゃねーか
いつ起こるかわからんけど起きたら大災害確定
＋
どの道都市再開発と整備をしなきゃならん地域って話なんじゃないのか？
地震対策もそうだけど
いつくるかわからんから無駄つって対策費を仕分けしけなかったっけ？
確かにいつくるかわからんけど
何も対策してなかったらハイチや四川みたいになるんじゃね？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:10 ID:jkJniAkj0
人口は減少ステージにはいったのだから、都市開発も撤退戦が必要になってきた。
安い土地を求めて川岸にまで拡張した住宅街は、逐次撤退するのが正しい。
ただし、無秩序な撤退は、都市機能を損なった敗走になる危険があるため、
計画的な撤退プランが不可欠だ。
下町の人情・人間関係は大切な財産だ。
これを維持したまま、安全な街に移植できれば、高価な巨大堤防を築くより安い。
メガフロート住宅街や、さいたま新都心など、使える手は何でも使おう
安い土地を求めて川岸にまで拡張した住宅街は、逐次撤退するのが正しい。
ただし、無秩序な撤退は、都市機能を損なった敗走になる危険があるため、
計画的な撤退プランが不可欠だ。
下町の人情・人間関係は大切な財産だ。
これを維持したまま、安全な街に移植できれば、高価な巨大堤防を築くより安い。
メガフロート住宅街や、さいたま新都心など、使える手は何でも使おう
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:11 ID:dD91fAcx0
大雨で毎年土砂崩れで何人か死んでんのに、そういうところに補修費用回したほうがいいだろ
荒川近くに住んでるけど、河川敷の広さすごいぞ？土手まで水がきたのなんて見たことないし
東京地下大空洞が数年で4000億くらいで作れるんだから
集中豪雨きそうなところにそれを10個くらい作ったほうがまだいいだろ
荒川近くに住んでるけど、河川敷の広さすごいぞ？土手まで水がきたのなんて見たことないし
東京地下大空洞が数年で4000億くらいで作れるんだから
集中豪雨きそうなところにそれを10個くらい作ったほうがまだいいだろ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:29 ID:FP/gVRVz0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:45 ID:4+Q+wWuVP
東京大阪の破壊は日本破壊と同義だ。
民主党の破壊活動をどうして認められる
目先のことばかりいうレンホウという中国人の恐るべきねらいが何故分からない
目をみろ、あれは狂った目だ
民主党の破壊活動をどうして認められる
目先のことばかりいうレンホウという中国人の恐るべきねらいが何故分からない
目をみろ、あれは狂った目だ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:48 ID:64FBs+5FO
>>655
税金で食っている輩は、金は無限にあるとマジで思っているからな
税金で食っている輩は、金は無限にあるとマジで思っているからな
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:33:13 ID:J5ugzWDs0
400年かよ！
関が原の戦いの頃に始めた工事が平成になってやっと完成しました、
万里の長城の日本版、
未来の観光スポット
関が原の戦いの頃に始めた工事が平成になってやっと完成しました、
万里の長城の日本版、
未来の観光スポット
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:33:22 ID:sqT3f/De0
>>666
> 仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
> そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
代替案はないんだよ、と言っちゃうのはちょっと悪意が透けて見えすぎだろ
> 仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
> そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
代替案はないんだよ、と言っちゃうのはちょっと悪意が透けて見えすぎだろ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:33:42 ID:3hDgm0wGP
都市計画などでも、道路拡張には時間がかかる。
んで、中古住宅などには「セットバックあり」というふうになってる安い物件がある。
これは、住宅を建て替えるときには、土地の一部を道路として提供しなければ
いけませんよという物件のことだ。
道路の拡張だって、何十年も何百年もかかるのは一緒。それでもやる価値が
ないわけではない。
んで、中古住宅などには「セットバックあり」というふうになってる安い物件がある。
これは、住宅を建て替えるときには、土地の一部を道路として提供しなければ
いけませんよという物件のことだ。
道路の拡張だって、何十年も何百年もかかるのは一緒。それでもやる価値が
ないわけではない。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:33:44 ID:AwV4S78AO
もうずいぶんと儲けさせてもらいました
ここらが潮時
カムフラージュに白旗あげとけ
ここらが潮時
カムフラージュに白旗あげとけ
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:33:51 ID:141YwGoR0
>>670
実際、下町の下町たる所以だからな洪水リスクってのは
山の手が金持ちの土地なのはそういう理由
堤防整備は必要だが、下町の洪水リスクを公金で山の手並みにする意味もない
そんなところに建ったタワマンに嬉々として移り住む馬鹿のことは知らんよ
実際、下町の下町たる所以だからな洪水リスクってのは
山の手が金持ちの土地なのはそういう理由
堤防整備は必要だが、下町の洪水リスクを公金で山の手並みにする意味もない
そんなところに建ったタワマンに嬉々として移り住む馬鹿のことは知らんよ
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:21 ID:71DpmHnR0
昭和４９年の台風１６号は平均的な台風と言われながら、
多摩川水害を引き起こしたからな。「岸辺のアルバム」
これは堤防建設地に住む人が必要か不必要か決めればいい。
俺は自宅がこんなになったら嫌だな。
ttp://www.zakzak.co.jp/life/zakgak/photos/20090901/zgk0909011639003-p1.htm
多摩川水害を引き起こしたからな。「岸辺のアルバム」
これは堤防建設地に住む人が必要か不必要か決めればいい。
俺は自宅がこんなになったら嫌だな。
ttp://www.zakzak.co.jp/life/zakgak/photos/20090901/zgk0909011639003-p1.htm
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:27 ID:q1kqhinaO
あーまあうちの地域は川より低い土地だし古い民家には軒下に舟が吊ってあったりして
過去最大の決壊した時は二階より高く水が来て人や牛や馬も何もかも流されて東京の方まで水浸しって
小さい頃から怖さを繰り返し教わってるから
多少理不尽でもいくら時間かかっても完成したらいいものって認識が刷り込まれてるけど
知らない人にはどうでもいいというか他人事なんだろな
過去最大の決壊した時は二階より高く水が来て人や牛や馬も何もかも流されて東京の方まで水浸しって
小さい頃から怖さを繰り返し教わってるから
多少理不尽でもいくら時間かかっても完成したらいいものって認識が刷り込まれてるけど
知らない人にはどうでもいいというか他人事なんだろな
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:36 ID:sQbQSpKr0
200年に1度って過去のデータからくる洪水の規模であって、200年に1回しか来ない訳じゃないぞ。
明日きて、明明後日にも来るかもしれないよ。
明日きて、明明後日にも来るかもしれないよ。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:37 ID:nEkcXs4s0
川底を掘るというか、泥をさらえるような工事もしょっちゅうやってるよね？
掘っても掘っても上流から土砂が流れ込んでくるからきりがない
掘っても掘っても上流から土砂が流れ込んでくるからきりがない
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:50 ID:i+j55qmF0
災害に対する備えが「無駄」ってのは良く分からんよ。
費用対効果の問題だろう。
治水は、何をやるにしても
そんなすぐに完成するモンじゃないだろ。
400年かかっても整備しなきゃいけないモンはある。
年間500億だろ？
国民の生命・財産を守る事業なのに、なぜ廃止なんだ。
今お金が無い・・・ってことなら凍結が妥当だろ。
費用対効果の問題だろう。
治水は、何をやるにしても
そんなすぐに完成するモンじゃないだろ。
400年かかっても整備しなきゃいけないモンはある。
年間500億だろ？
国民の生命・財産を守る事業なのに、なぜ廃止なんだ。
今お金が無い・・・ってことなら凍結が妥当だろ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:36:03 ID:OjSuRTy20
民主党政権になってからまともな治水対策がないんだが、
どういうことだこれ。
しかし、埼玉県を殺しにかかってるｗ
どういうことだこれ。
しかし、埼玉県を殺しにかかってるｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:36:34 ID:dD91fAcx0
ここで擁護してるのは土建屋と国交省の天下り関係者だろｗ
国に800兆の借金があって少しづつでも返済してかなきゃいけないのに
それがどんだけ増えようが自分らの利権さえ守れればいいみたいに思ってるんだろ
国に800兆の借金があって少しづつでも返済してかなきゃいけないのに
それがどんだけ増えようが自分らの利権さえ守れればいいみたいに思ってるんだろ
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:36:37 ID:M9gmZoeL0
>>679
万里の長城に確かににてる。
だが、ちょっと考えて見てくれ。
未来に住む人間は、その堤防のおかげで祖先に感謝すると思うぞ。
しかも万里の長城なんて言う無用の長物じゃなく、ちゃんと機能するもの。
首都圏に住む人間は、自分達の祖先に誇りすら感じると思うぜ。
とてつもなく心強いものだからな。
万里の長城に確かににてる。
だが、ちょっと考えて見てくれ。
未来に住む人間は、その堤防のおかげで祖先に感謝すると思うぞ。
しかも万里の長城なんて言う無用の長物じゃなく、ちゃんと機能するもの。
首都圏に住む人間は、自分達の祖先に誇りすら感じると思うぜ。
とてつもなく心強いものだからな。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:36:46 ID:CL3aqxCp0
凍結凍結言ってる連中は
どうせまた名前変えて似たようなこと官僚が始めるから
それ待ってろよ
どうせまた名前変えて似たようなこと官僚が始めるから
それ待ってろよ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:37:04 ID:141YwGoR0
>>676
>>393参照
ちなみに関連する「八斗島の基本高水に関する質問主意書」は自民党議員から出てたぞｗ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a176060.htm
>>393参照
ちなみに関連する「八斗島の基本高水に関する質問主意書」は自民党議員から出てたぞｗ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a176060.htm
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:37:30 ID:lv3juUw1O
>>663
たしかに、じゃいつ着手するかってのは確かにあるが
自然相手た、どうせ数十年周期の大洪水に備えた治水も永遠に終わらん
地震あるし
最後の最後だろ
じゃそこに住んでる人を見捨てるのか、って話はスーパー堤防でも一緒だろ
400年後に完成するとこに住んでる人らには、それまてに大洪水が来たらあんたら死ぬし、ってことだろう
順番なんだろ
たしかに、じゃいつ着手するかってのは確かにあるが
自然相手た、どうせ数十年周期の大洪水に備えた治水も永遠に終わらん
地震あるし
最後の最後だろ
じゃそこに住んでる人を見捨てるのか、って話はスーパー堤防でも一緒だろ
400年後に完成するとこに住んでる人らには、それまてに大洪水が来たらあんたら死ぬし、ってことだろう
順番なんだろ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:37:49 ID:nRhGl5uVO
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:04 ID:FP/gVRVz0
地図見ると利根川下流の霞ヶ浦と接するあたりは
堤防の計画さえないようだ
つまり大水害時にはそこから住宅地突っ切って霞ヶ浦に流しちゃえってこと
住んでる人はご愁傷さま
堤防の計画さえないようだ
つまり大水害時にはそこから住宅地突っ切って霞ヶ浦に流しちゃえってこと
住んでる人はご愁傷さま
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:08 ID:lxNMLysCO
道路とかは部分開通あるから、時間がかかっても少しずつ改善する。
堤防は全体が完成しないと効果がほとんど無い。
で、おまいら働いた税金使って400年間待ってろと言ってたわけだ。
堤防は全体が完成しないと効果がほとんど無い。
で、おまいら働いた税金使って400年間待ってろと言ってたわけだ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:12 ID:3hDgm0wGP
奄美大島の洪水対策すら不十分な対応しか民主党はしていない。
それで、洪水があったら補助金を出せばいいとか言ってる。
じゃあ民主党は奄美大島にどれだけの補助金を出すというのだ？
そんな場当たり的な対応こそ、よっぽど無駄遣いじゃないのか？
安物買いの銭失いだ。
それで、洪水があったら補助金を出せばいいとか言ってる。
じゃあ民主党は奄美大島にどれだけの補助金を出すというのだ？
そんな場当たり的な対応こそ、よっぽど無駄遣いじゃないのか？
安物買いの銭失いだ。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:20 ID:hlufvRknO
>>686 俺も、そう思う！
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:28 ID:cmnZJlya0
尖閣諸島沖漁船衝突事件公式マスコット日本鬼子(ひのもと おにこ)ちゃんを壁紙にして士気を高めよう！！
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701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:38:45 ID:n9XzvBFUO
痩せた何一つ資源もない土地に一体どれだけ金掛ければいいんだよ、ｗｗｗ
バカか、ｗｗｗ
とりあえずバカ自民党はしねよ、ｗｗｗ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:08 ID:j93AQkeCO
>>679
結局だから予算使い切る為に垂れ流しとんのよなこれ
うちの地域の岐阜市もやっとる。
中間決算に合わせて９月末でわざと道路工事止めとくみたいな。
期をまたがせて仕掛りで計上させてそこで利益操作するみたいな。
そりゃ姑息な事やっとるぜ？
しかも一日で工事終わるようなのを寸止めで止めとんだわ。
結局だから予算使い切る為に垂れ流しとんのよなこれ
うちの地域の岐阜市もやっとる。
中間決算に合わせて９月末でわざと道路工事止めとくみたいな。
期をまたがせて仕掛りで計上させてそこで利益操作するみたいな。
そりゃ姑息な事やっとるぜ？
しかも一日で工事終わるようなのを寸止めで止めとんだわ。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:21 ID:qZWvwOTE0
てか、大洪水より先に大地震がきて、スーパー堤防が引きちぎられるよ
関東も関西も。
関東も関西も。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:50 ID:KRNoSPSL0
400年って・・・川って水の流れる場所が少しずつ変わるから、400年後には
今の場所に川が無いかもしれないぞ
今の場所に川が無いかもしれないぞ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:50 ID:sWPfdh/W0
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:55 ID:HDFfQr+S0
完成しないだろうし、意味がない
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:59 ID:BSCG1z8s0
こうした公共工事は、土建屋さんたちの生活保護なんだよ。
採算とか関係なく、保護のためにやる。
ただの生活保護は垂れ流しだけど、この生活保護なら
せめて堤防だけは残る
採算とか関係なく、保護のためにやる。
ただの生活保護は垂れ流しだけど、この生活保護なら
せめて堤防だけは残る
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:16 ID:sQbQSpKr0
>>687
そもそもそれが自然なんだよな。
そもそもそれが自然なんだよな。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:21 ID:/V0sEESG0
完成に４００年かかるって。２００年に一度起こるなら工事中にドボンじゃん。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:25 ID:CL3aqxCp0
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:31 ID:HwULX4tVO
朝ズバで取材受けてるオバサンは遠回しに謝罪と賠償を要求してたな
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:34 ID:lVFeIvNv0
この金を国防に使ってほしい
戦闘機開発とか潜水艦開発とか
戦闘機開発とか潜水艦開発とか
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:35 ID:2rEw5wGE0
商工業利用価値の高い、河川・海沿いに住み着いてる土民を追放する手段は必要だよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:40:59 ID:hR1TQyaB0
その予算、そのまま国防に回せ
明日にもやつら島攻めて来るぞ！
明日にもやつら島攻めて来るぞ！
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:17 ID:i+j55qmF0
日本に公共事業は必要なんだよ。。。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:18 ID:TlMuvU9oP
東京は十何年か前に丸の内線と半蔵門線が
水没して線路で鯉が泳いでたこともあったが、
翌日には運転再開してた。
意外と沈んでもなんとか鳴るんじゃね？
水没して線路で鯉が泳いでたこともあったが、
翌日には運転再開してた。
意外と沈んでもなんとか鳴るんじゃね？
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:25 ID:+sLur7m40
スーパー堤防って、高さ５０メートルの強固なコンクリート防壁だと思っていたぜ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:45 ID:TDS+8Ssu0
スーパー堤防のような巨大国家プロジェクトは、国が豊か（好景気）の時に進めればよい。
だから今のような国家財政が厳しい時期には一時凍結または縮小してもよいと思う。
しかし、貧すれば鈍すというように、一時の財政難だけで計画そのものを永久に廃棄してしまうのは、
将来の日本国民に対する大罪だろう。
凍結/縮小するにしても、将来また継続できるような形でやるべきだ。
長期的な国家繁栄の展望や夢を一時の不況で時の政権が捨ててしまってよいはずがない。
アメリカがどんなに不景気でも、宇宙開発プロジェクトは進めているではないか。
スーパー堤防の計画を一時凍結するのはよいが、たかがレンホーごときの度素人が、なかば
パフォーマンスで問答無用にバッサリ切り捨てるというような、軽々しいやり方で葬り去ってほしくないし、
なによりも、その予算が目先の党利（子供手当てなどのバラ撒き）のために、無駄に消えていくかと思うと
日本人としてやるせない。
「スーパー無駄遣い」を止めさせて浮かせた金をウルトラスーパー無駄遣いに投入するとは・・・・
だから今のような国家財政が厳しい時期には一時凍結または縮小してもよいと思う。
しかし、貧すれば鈍すというように、一時の財政難だけで計画そのものを永久に廃棄してしまうのは、
将来の日本国民に対する大罪だろう。
凍結/縮小するにしても、将来また継続できるような形でやるべきだ。
長期的な国家繁栄の展望や夢を一時の不況で時の政権が捨ててしまってよいはずがない。
アメリカがどんなに不景気でも、宇宙開発プロジェクトは進めているではないか。
スーパー堤防の計画を一時凍結するのはよいが、たかがレンホーごときの度素人が、なかば
パフォーマンスで問答無用にバッサリ切り捨てるというような、軽々しいやり方で葬り去ってほしくないし、
なによりも、その予算が目先の党利（子供手当てなどのバラ撒き）のために、無駄に消えていくかと思うと
日本人としてやるせない。
「スーパー無駄遣い」を止めさせて浮かせた金をウルトラスーパー無駄遣いに投入するとは・・・・
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:54 ID:er4QI5Gx0
>>714
国防費に使うなら12兆円なんてはした金じゃね？
国防費に使うなら12兆円なんてはした金じゃね？
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:57 ID:jkJniAkj0
遠からず、集合住宅はメガフロート、という時代が来る。
江戸川が洪水になっても、何の影響も出ない
江戸川が洪水になっても、何の影響も出ない
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:02 ID:6eS+VbqI0
Ｒ４が400年を絵空事と思っているのは、
400年後に日本はないと思っているからだと思う。
400年後に日本はないと思っているからだと思う。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:35 ID:M9gmZoeL0
>>690
天下りって一言で言うけど、要するに天下りの何がいけないかって、天下ってきた奴が仕事をちゃんとするかしないかだよ。
ちゃんと仕事してりゃ文句ない。
天下りを全面禁止するって言う民主党も現実的じゃない。
ノウハウ持ってる官僚が民間に流れたら、民間だって嬉しい訳だ。
天下りが悪い訳じゃなく、悪い天下りを良い天下りをちゃんと見分けて報道しようとしないマスコミが一番悪いな。
それにこの事業は、金がないときはそれなりの建設速度に移るからな。
無理して金を捻出してやってる訳じゃないのに、それを白紙にするって事が信じられんわ。
天下りって一言で言うけど、要するに天下りの何がいけないかって、天下ってきた奴が仕事をちゃんとするかしないかだよ。
ちゃんと仕事してりゃ文句ない。
天下りを全面禁止するって言う民主党も現実的じゃない。
ノウハウ持ってる官僚が民間に流れたら、民間だって嬉しい訳だ。
天下りが悪い訳じゃなく、悪い天下りを良い天下りをちゃんと見分けて報道しようとしないマスコミが一番悪いな。
それにこの事業は、金がないときはそれなりの建設速度に移るからな。
無理して金を捻出してやってる訳じゃないのに、それを白紙にするって事が信じられんわ。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:35 ID:/zgJJFKQO
作るなら一気に作れ。ニューディール政策みたいに
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:37 ID:hfm01n9Z0
このスレ、なんでこんなに賛成派が多いの？
ビジ板の論調と全然違うな？
この賛成派ってなんなの？
ただ単に民主憎しで、民主のやっていることは何でも叩きたいだけなのかな？
一言目には将来の長期的視野云々とか
アホか…
災害対策なんて、もっと直近でやらないといけないことが
一杯あるのにさ
こんなただ首都圏一極集中優遇政策の一環として
首都圏に色んな名目を考えてお金を落としている
だけなのにさ…
ビジ板の論調と全然違うな？
この賛成派ってなんなの？
ただ単に民主憎しで、民主のやっていることは何でも叩きたいだけなのかな？
一言目には将来の長期的視野云々とか
アホか…
災害対策なんて、もっと直近でやらないといけないことが
一杯あるのにさ
こんなただ首都圏一極集中優遇政策の一環として
首都圏に色んな名目を考えてお金を落としている
だけなのにさ…
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:38 ID:HDFfQr+S0
都市部にも土建や行政があったのにびつくり
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:53 ID:141YwGoR0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:59 ID:4+Q+wWuVP
利権問題にすりかえて日本を破壊する民主の悪巧み
福祉利権に群がる民主族どもは未来を作らないただ食いつぶすだけだ
>>701
東京大阪の下町には日本をささえる町工場がひしめいている
あれが滅びたとき日本は終わる
おまえやおれがこうしている間も油にまみれたおっさんの苦闘が日本を支えているのだ。
円高と都市破壊で日本破壊を行う民主党は今すぐ滅びるべきだろう
福祉利権に群がる民主族どもは未来を作らないただ食いつぶすだけだ
>>701
東京大阪の下町には日本をささえる町工場がひしめいている
あれが滅びたとき日本は終わる
おまえやおれがこうしている間も油にまみれたおっさんの苦闘が日本を支えているのだ。
円高と都市破壊で日本破壊を行う民主党は今すぐ滅びるべきだろう
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:04 ID:su8w7LqX0
今から４００年前の西暦１６１０年、江戸幕府は大規模な治水事業を行っていた。
この土木工事は困難を極め、莫大な資金を費やしていた。
「こんな進捗では、あと４００年もかかる。年貢の無駄だ」
江戸の農民は訴えていた。
４００年後の現代では１ヶ月の工期の工事であったという。
大陸文庫 「スーパーレンホウとはなんだったのか」より抜粋
この土木工事は困難を極め、莫大な資金を費やしていた。
「こんな進捗では、あと４００年もかかる。年貢の無駄だ」
江戸の農民は訴えていた。
４００年後の現代では１ヶ月の工期の工事であったという。
大陸文庫 「スーパーレンホウとはなんだったのか」より抜粋
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:14 ID:FP/gVRVz0
>>697
効果がないｋとはないよ
先に完成したとこは相対的に安全
完成してない地域にその分の余分な圧力がかかるからね
で、そこが決壊する
それならゴネテタ連中も折れて堤防造れでだんだん計画が進んでいく
利口な人は自分のとこがどっちの地域なんか知ってないと
命まで取られるぞ
効果がないｋとはないよ
先に完成したとこは相対的に安全
完成してない地域にその分の余分な圧力がかかるからね
で、そこが決壊する
それならゴネテタ連中も折れて堤防造れでだんだん計画が進んでいく
利口な人は自分のとこがどっちの地域なんか知ってないと
命まで取られるぞ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:22 ID:BSCG1z8s0
貧しい国の多くでは、失業した若者を集めて
軍隊という定職の場をつくることも多い
堤防工事でやとうか、軍隊でやとうか、どちらでもいい。
どっちも一種の生活保護
軍隊という定職の場をつくることも多い
堤防工事でやとうか、軍隊でやとうか、どちらでもいい。
どっちも一種の生活保護
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:41 ID:Nuqp9yGv0
治水の為っていない国の惨状をどう捉えるのだろうね。
江戸がどんな土地に発展してきたかを考えるとおいそれと廃止は無いと思う。
安く揚げるなら首都機能と人間を動かす方が遙かに時間が掛からないかもだ。
江戸がどんな土地に発展してきたかを考えるとおいそれと廃止は無いと思う。
安く揚げるなら首都機能と人間を動かす方が遙かに時間が掛からないかもだ。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:53 ID:nRhGl5uVO
つーか税金払いたくなくて小さな政府を求めるんなら
こういうリスクは受け入れなきゃ駄目だよね
しかしながら世論ってのはワガママで過剰なサービスを求めるんだよね
こういうリスクは受け入れなきゃ駄目だよね
しかしながら世論ってのはワガママで過剰なサービスを求めるんだよね
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:57 ID:Ksh44+jS0
>>4
これ、金と時間がいくらかかるんだよｗ
これ、金と時間がいくらかかるんだよｗ
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:58 ID:h2V1Y9vAO
ダムとスーパー堤防は要らない
その金で山林の手入れとか、やらなきゃいけない事を優先してくれ
その金で山林の手入れとか、やらなきゃいけない事を優先してくれ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:24 ID:OjSuRTy20
通常堤防より耐久性の高いスーパー堤防は一時期的に救援が来るまで使えると思うんだが
完成しなくても十分効力発揮すると思うんだがｗ
完成しなくても十分効力発揮すると思うんだがｗ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:29 ID:i+j55qmF0
賛成反対以前に、
400年とか12兆とか
そこが批判基準になるのはおかしいだろ。
400年とか12兆とか
そこが批判基準になるのはおかしいだろ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:33 ID:GORi9ghj0
400年後には科学が更に進化して、とんでもない発明もされているだろう。
だから、バカな計画を実行する必要はない。
だから、バカな計画を実行する必要はない。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:36 ID:j93AQkeCO
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:01 ID:xf4+QwbZ0
12兆で済むって前提がおかしいけどな
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:29 ID:43cL0brE0
どうせ日本の領土は中国のものになるんだから
変なインフラ整備してももったいない。
変なインフラ整備してももったいない。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:32 ID:3hDgm0wGP
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:35 ID:NYO1p0k10
400年かかるから年間何百億だろ？ってやつら
本当に必要ならさっさとやらなきゃいけないし
期間伸びたら 安くなっった！って喜ぶのか？頭大丈夫か？
じゃぁお前らの家、年間30万で建ててやるから仕事くれ！完成は150年後だけどｗ
本当に必要ならさっさとやらなきゃいけないし
期間伸びたら 安くなっった！って喜ぶのか？頭大丈夫か？
じゃぁお前らの家、年間30万で建ててやるから仕事くれ！完成は150年後だけどｗ
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:08 ID:M9gmZoeL0
>>697
そんな事言ってりゃ、いつまでも堤防出来ないじゃん。
それに首都圏って言う日本の心臓部守るものだぞこれ。
洪水が来るたびにその都度避難して、復旧工事をするって事を永久に繰り返す事の方が不効率だ。
そんな事言ってりゃ、いつまでも堤防出来ないじゃん。
それに首都圏って言う日本の心臓部守るものだぞこれ。
洪水が来るたびにその都度避難して、復旧工事をするって事を永久に繰り返す事の方が不効率だ。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:23 ID:sQbQSpKr0
>>721
50年以内に中国になってるかもな。
50年以内に中国になってるかもな。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:26 ID:SgVEUuwIO
>>734
バカ。２００年に一度の洪水が山林で吸収できるかよ。
バカ。２００年に一度の洪水が山林で吸収できるかよ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:42 ID:xOR9S+/3O
誰が建設大臣の時の事業？
案外、現民主党員が大臣の時だったりしてｗ
案外、現民主党員が大臣の時だったりしてｗ
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:48 ID:yQiUrFwZ0
ナンデ完成までに４００年かかるの
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:49 ID:Ksh44+jS0
まあ、400年後は空中に歳が浮いてるから大丈夫だよ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:46:55 ID:FP/gVRVz0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:47:00 ID:9k3tntY40
一方
おじゃわのおひざ元、岩手では
人のほとんどいない山奥でも地震で崩れたら
じゃぶじゃぶ税金投入して公共事業をしてるのでしたｗｗｗｗｗ
おじゃわのおひざ元、岩手では
人のほとんどいない山奥でも地震で崩れたら
じゃぶじゃぶ税金投入して公共事業をしてるのでしたｗｗｗｗｗ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:47:06 ID:141YwGoR0
>>729
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg
総体的に安全、ってほどのことでもないよ、堤防の高さは変わらんし
それより堤防の草刈りとかモグラ穴とかのメンテにコストかけたほうがよっぽどいい
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg
総体的に安全、ってほどのことでもないよ、堤防の高さは変わらんし
それより堤防の草刈りとかモグラ穴とかのメンテにコストかけたほうがよっぽどいい
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:47:21 ID:0bQASZAI0
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:47:47 ID:HwULX4tVO
民主党に長期戦略は無いんだよ
家や車の購入資金を無駄と断じて今日のパチンコにつぎ込む
その価値観の変化こそが政権交代の成果なんだ
家や車の購入資金を無駄と断じて今日のパチンコにつぎ込む
その価値観の変化こそが政権交代の成果なんだ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:47:49 ID:CL3aqxCp0
まあどうせ繰り返しの議論でおわるんだが
・２００年に１度
・被害総額３３兆円
・４００年で１２兆円
ぜーんぶ官僚様の胸先三寸適当データだから
よくこんな妄想レベルの話信じるよねお前ら
・２００年に１度
・被害総額３３兆円
・４００年で１２兆円
ぜーんぶ官僚様の胸先三寸適当データだから
よくこんな妄想レベルの話信じるよねお前ら
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:48:29 ID:M9gmZoeL0
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:00 ID:rwtu4WYWO
決壊→町が水没→再開発→景気回復↑
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:10 ID:scEJGhogO
今でこそ、根拠データは、出本は怪しくとも、研究機関などで権威付け、報告書を残すぐらいはするだろう。
しかし一昔前の技術系官僚なんか、自分では優秀だと思ってるだけの、
頭の悪いオリコウチャンばっかりでな。
特に建設系はそれが劣悪なレベルだったようだ。
だから根拠データさえ残ってない。
きっと基は、技術系官僚の誰かの口から出任せだったんだろう。
このような悪質な事態の再発を防ぐには、予算を削っても駄目。
国交省で、技術系官僚を、上級職で採用するのを禁止しろ。
これだけで段々と事態は落ち着いていくはず。
しかし一昔前の技術系官僚なんか、自分では優秀だと思ってるだけの、
頭の悪いオリコウチャンばっかりでな。
特に建設系はそれが劣悪なレベルだったようだ。
だから根拠データさえ残ってない。
きっと基は、技術系官僚の誰かの口から出任せだったんだろう。
このような悪質な事態の再発を防ぐには、予算を削っても駄目。
国交省で、技術系官僚を、上級職で採用するのを禁止しろ。
これだけで段々と事態は落ち着いていくはず。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:12 ID:hfm01n9Z0
>743
洪水が来るたび非難云々…
おまえバカ？
200年に一度の洪水がそんなに来るんだ…
お前の言い方だと、現状治水対策が全く出来ていなくて
ちょっと大雨が降れば川が氾濫し大洪水になるような
いいかただなｗ
洪水が来るたび非難云々…
おまえバカ？
200年に一度の洪水がそんなに来るんだ…
お前の言い方だと、現状治水対策が全く出来ていなくて
ちょっと大雨が降れば川が氾濫し大洪水になるような
いいかただなｗ
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:23 ID:YZKAE+Gi0
こういう話になると決まって雇用問題を混在させるバカが出てくるよな
別で対策すりゃいいだけなのに
いい加減、別けて考えろよ
別で対策すりゃいいだけなのに
いい加減、別けて考えろよ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:32 ID:4+Q+wWuVP
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:59 ID:jkJniAkj0
>>738
メガフロートが極端に嫌われるのも、土建屋の仕事を造船屋が奪うからなんだね。
（しかも、造船所のライン製造だから効率がいい）
下町の一斉移転には、メガフロートが受け皿になると思うが、
選挙区が消える政治家や、土建屋には許しがたい蛮行だろうね
メガフロートが極端に嫌われるのも、土建屋の仕事を造船屋が奪うからなんだね。
（しかも、造船所のライン製造だから効率がいい）
下町の一斉移転には、メガフロートが受け皿になると思うが、
選挙区が消える政治家や、土建屋には許しがたい蛮行だろうね
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:50:46 ID:9k3tntY40
２００年に一度あらわれる伝説のスーパー（ｒｙ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:00 ID:j93AQkeCO
>>743
でも４００年もスパンかけてやるもんでもないでしょ普通に考えて？
ダム一個作るの４００年もかかるの？てかかけるの？
そこの住人は４００年我慢する訳か？
そんな有り得ない屁理屈並べるから
「こいつらまだバカ言ってんのか」と世間は怒りに震える訳なんだわ。
でも４００年もスパンかけてやるもんでもないでしょ普通に考えて？
ダム一個作るの４００年もかかるの？てかかけるの？
そこの住人は４００年我慢する訳か？
そんな有り得ない屁理屈並べるから
「こいつらまだバカ言ってんのか」と世間は怒りに震える訳なんだわ。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:11 ID:CofzYxK20
社会主義でないのだから無駄な工事は控えるどころか止めるのが当然。
日本の人口の１割しかいない東京だけを中心に考えるからそもそも仕分けとかで
こんな事を含めて国民に告知しなければならない現実があるんだよなー。
無駄遣いを放任していた無責任な自民党よりはイニシアチブが自党だけにある
という大きな勘違いをしている民主党であってもまだヨシとするキライもある
けど多数決が基本の民主主義の中で東京中心という考えをまず捨ててくれれば
こんな話題すらあがらないんだけどなー。
日本の人口の１割しかいない東京だけを中心に考えるからそもそも仕分けとかで
こんな事を含めて国民に告知しなければならない現実があるんだよなー。
無駄遣いを放任していた無責任な自民党よりはイニシアチブが自党だけにある
という大きな勘違いをしている民主党であってもまだヨシとするキライもある
けど多数決が基本の民主主義の中で東京中心という考えをまず捨ててくれれば
こんな話題すらあがらないんだけどなー。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:11 ID:PMIFnELQ0
>>722
天下りは官僚やってた経験から利権が絡むからダメだと言われてるんだよ。
天下りは官僚やってた経験から利権が絡むからダメだと言われてるんだよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:22 ID:awnyexuQ0
>>688
年間500億という国民の財産を守るために廃止なんだよ。
年間500億という国民の財産を守るために廃止なんだよ。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:31 ID:OjSuRTy20
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:31 ID:sQbQSpKr0
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:55 ID:141YwGoR0
おまえら、これって200年に一度の大雨が都心を直撃しても
全く役に立たない工事なんだぜ？それは判ってる？
全く役に立たない工事なんだぜ？それは判ってる？
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:52:09 ID:FP/gVRVz0
>>751
丈夫さが重要なんだがね
水が堤防乗り越えることは稀
たいていは丈夫でないところが必ず切れるから
丈夫に作ったとこは相対的に安全なんだ
つーか必ず先に切れるような安全でないとこは残してあるんよ
丈夫さが重要なんだがね
水が堤防乗り越えることは稀
たいていは丈夫でないところが必ず切れるから
丈夫に作ったとこは相対的に安全なんだ
つーか必ず先に切れるような安全でないとこは残してあるんよ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:52:10 ID:BGYm0NnpO
200年に一度云々議論はいらないんじゃ～？
だってあと2年でなんか起きるんでしょ？
だってあと2年でなんか起きるんでしょ？
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:52:34 ID:lxNMLysCO
堤防推進派に聞く。
小沢と管がニヤニヤしながら寄ってきて、今までと一字一句変えない計画をお前らのテーブルに並べ
｢400年間待って下さいよ。継続して整備していますから｣
と言ったら本当に納得するんだな？
内容は変わってないんだから快諾するよな？
小沢と管がニヤニヤしながら寄ってきて、今までと一字一句変えない計画をお前らのテーブルに並べ
｢400年間待って下さいよ。継続して整備していますから｣
と言ったら本当に納得するんだな？
内容は変わってないんだから快諾するよな？
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:18 ID:itCoPqj70
スーパー堤防の必要性自体は別として
完成には400年って言葉に意味があるのかね？
本当に必要なら工事の速度を早くする方法が必要なわけだし
なんかズレてるよな
それに造ってる途中で決壊したらどうなりますか？って
決壊する場所で変わるから話できないに決まってるｗ
完成には400年って言葉に意味があるのかね？
本当に必要なら工事の速度を早くする方法が必要なわけだし
なんかズレてるよな
それに造ってる途中で決壊したらどうなりますか？って
決壊する場所で変わるから話できないに決まってるｗ
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:19 ID:xee+iTom0
400年後は地球の存在が危うい
推進派＝受益者＝土建屋工事関係
推進派＝受益者＝土建屋工事関係
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:28 ID:CL3aqxCp0
２００年に１度って言われた時点で
ハァ？って思わない感性が凄いわ
２０年に一度の大物ピッチャーに何度騙されりゃ気が済むんだ
ハァ？って思わない感性が凄いわ
２０年に一度の大物ピッチャーに何度騙されりゃ気が済むんだ
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:36 ID:+kCK5lKs0
都市機能が東京に集中しすぎている今の状態で
23区全域が洪水被害にあったら酷いことになりそう
23区全域が洪水被害にあったら酷いことになりそう
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:51 ID:MYEdpevh0
>>772
本当に内容が変わってないなら判断も変わらないな
本当に内容が変わってないなら判断も変わらないな
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:56 ID:G9h3efqfO
400年後どころか100年後スーパー少子化で
河川付近に人が住んでるかどうかあやしいもんだが
だいたい役人の試算は水増しする事多いからなあ
高速道路建設とかで
河川付近に人が住んでるかどうかあやしいもんだが
だいたい役人の試算は水増しする事多いからなあ
高速道路建設とかで
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:02 ID:lVFeIvNv0
海抜が行って以下の地域や川底より低い地域は思い切って河川として扱おう
川にキャンプに来ていて大雨が降って中州に取り残された人たちと同じ扱いにすればいいんだよ
つまり
自 業 自 得
で、全員流された後に地域全体をかさ上げしていけばいいよ
川にキャンプに来ていて大雨が降って中州に取り残された人たちと同じ扱いにすればいいんだよ
つまり
自 業 自 得
で、全員流された後に地域全体をかさ上げしていけばいいよ
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:43 ID:141YwGoR0
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:52 ID:O6c+urKpP
>>675
素人の考え的には、まず決壊しないってのは効果大きいと思うが。
素人の考え的には、まず決壊しないってのは効果大きいと思うが。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:55 ID:JJb1rYD10
宮崎 岐阜 奄美大島 毎年２００年に一度の大雨が続けざまにおこってるんだが。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:57 ID:scEJGhogO
やるにしろ、やらぬにしろ、そもそも設計根拠となる研究結果が無いって愚劣な事態を招いた国交省の役人の責任は、
厳罰をもって咎めねばならないことに異論はないと思うが。
厳罰をもって咎めねばならないことに異論はないと思うが。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:54:58 ID:crp9ISU80
いなかじゃ、そんなんは、村でやってくれって言われる。
金も無いのにできないよ。補助金付いても無理。
大東京都は、金持ってるくせに、自前ではやらない。
しょせん、よその国の話
金も無いのにできないよ。補助金付いても無理。
大東京都は、金持ってるくせに、自前ではやらない。
しょせん、よその国の話
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:55:33 ID:b98XtgEQ0
200年に一度の祭りの為に、スーパーサーバー用意するのか？
韓国からのＤＯＳ攻撃での被害総額が、スーパーサーバー設置費用の
倍以上？
運営馬鹿？ってなるよな。
韓国からのＤＯＳ攻撃での被害総額が、スーパーサーバー設置費用の
倍以上？
運営馬鹿？ってなるよな。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:55:34 ID:OjSuRTy20
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:55:41 ID:xOR9S+/3O
現実にはスーパー下水の方がいいと思うぞ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:55:47 ID:TDS+8Ssu0
>>721
日本人はTVが流す数字を単純に信じすぎる。
４００年という「ひとつの試算」ばかり強調するのが、すでに印象操作と気づくべき。
現在のペースで続ければという試算の中のひとつにすぎない。
将来の土木技術の進歩なども、誰も正確に試算できるはずがない。
「200年に一度の洪水」というのも、たんに記録が残っている範囲ではということで、地球的な気候変動の可能性などまったく考慮してない。
現に最近の記録破りの豪雨など、誰も予想していなかったことが起きている。
日本人はTVが流す数字を単純に信じすぎる。
４００年という「ひとつの試算」ばかり強調するのが、すでに印象操作と気づくべき。
現在のペースで続ければという試算の中のひとつにすぎない。
将来の土木技術の進歩なども、誰も正確に試算できるはずがない。
「200年に一度の洪水」というのも、たんに記録が残っている範囲ではということで、地球的な気候変動の可能性などまったく考慮してない。
現に最近の記録破りの豪雨など、誰も予想していなかったことが起きている。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:56:00 ID:skoYxOnc0
４００年で１２兆って安くね？
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:56:18 ID:afRYHUWmP
って何回か書いたが 国民にリスクだけを押し付けて 議員数減らさない
給与減額しない そんな事業仕分け意味あるの？
給与減額しない そんな事業仕分け意味あるの？
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:56:35 ID:M9gmZoeL0
>>752
首都圏の企業は、各地方に支社を作ってるだろ。
首都の意味合いを軽く考えていないかい。
だからもし洪水が来たら、当分は避難・復旧工事・義援金の三つの手段で対応していけばいいだけの話であって、これまでもそうしてきたんだからそれでいいんだよ。
ただ、それを永久に続けるのが不効率だって事だから、いつかは作らなきゃならない訳で、その第一歩をどの時代かでやらなきゃならないから、今やろうとしてるんだよ。
これは気長に考えなければならない話であって、そんなに急ぐ事でもない。
だが、やらないといつまでたっても進まない話なんだよ。
首都圏の企業は、各地方に支社を作ってるだろ。
首都の意味合いを軽く考えていないかい。
だからもし洪水が来たら、当分は避難・復旧工事・義援金の三つの手段で対応していけばいいだけの話であって、これまでもそうしてきたんだからそれでいいんだよ。
ただ、それを永久に続けるのが不効率だって事だから、いつかは作らなきゃならない訳で、その第一歩をどの時代かでやらなきゃならないから、今やろうとしてるんだよ。
これは気長に考えなければならない話であって、そんなに急ぐ事でもない。
だが、やらないといつまでたっても進まない話なんだよ。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:56:48 ID:cmnZJlya0
尖閣諸島沖漁船衝突事件公式マスコット日本鬼子(ひのもと おにこ)ちゃんを壁紙にして士気を高めよう！！
Desktop PC用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6716.jpg
Net Book用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6720.jpg
iPad用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6719.jpg
iPhone4用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6718.jpg
Desktop PC用
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Net Book用
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793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:57:38 ID:FP/gVRVz0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:57:50 ID:141YwGoR0
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:17 ID:0j/88KaM0
>>792
いつの間に日本鬼子がそんなもののマスコットになり下がったんだ
いつの間に日本鬼子がそんなもののマスコットになり下がったんだ
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:28 ID:jkJniAkj0
葛飾区全体をメガフロートに移転する、というのも魅力的だな
南の海上に移転した新住所は、縁起良く『当り矢島』と命名され、
下町情緒あふれる居住区には、なぜか華僑の中華料理屋が多くて、あれ？あれれれ？？
南の海上に移転した新住所は、縁起良く『当り矢島』と命名され、
下町情緒あふれる居住区には、なぜか華僑の中華料理屋が多くて、あれ？あれれれ？？
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:31 ID:j93AQkeCO
>>773
だから結局予算垂れ流す為なんよ。
４００年とかそんなもん年度末の利益調整の為に決まってる訳で、こんなあからさまなドアホ行為だけでなく
特に田舎はこういう古い体質が染み付いとる訳よ。
各地でやっとるよ？そんなの
年度末、９月末になったらいきなり道路工事始めだすとか
お前らも知っとるでしょ？
「なんでここ工事？」みたいな。
だから結局予算垂れ流す為なんよ。
４００年とかそんなもん年度末の利益調整の為に決まってる訳で、こんなあからさまなドアホ行為だけでなく
特に田舎はこういう古い体質が染み付いとる訳よ。
各地でやっとるよ？そんなの
年度末、９月末になったらいきなり道路工事始めだすとか
お前らも知っとるでしょ？
「なんでここ工事？」みたいな。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:35 ID:hs+BP/0/O
200年に1度の洪水が今週末起きそうなんだが…
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:53 ID:M9gmZoeL0
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:58:54 ID:57ui6CeCO
被害あった時には叩かれるけどな
まあ公共事業は底辺作業員の生活保護的な面もあるし
自民は民主政権で削減されて恨み買わずに大万歳だろうな
まあ公共事業は底辺作業員の生活保護的な面もあるし
自民は民主政権で削減されて恨み買わずに大万歳だろうな
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:59:12 ID:JJb1rYD10
ちなみに近くの川底をすくいとって深くする工事計画が持ち上がったら漁業から大反対が
起こり自然保護団体からも反対がでた。生態系を根こそぎ変えてしまいかねからね。
起こり自然保護団体からも反対がでた。生態系を根こそぎ変えてしまいかねからね。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:59:16 ID:0oWGNRE60
一旦事業止めちゃうのはいいんだけど
「スーパー無駄」とかレッテル貼りしちゃっていいのかいな
あくまでも優先順位が低いってだけで
将来的にはまた状況見定めて色々検討しなきゃいけないことだろ
「スーパー無駄」とかレッテル貼りしちゃっていいのかいな
あくまでも優先順位が低いってだけで
将来的にはまた状況見定めて色々検討しなきゃいけないことだろ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:59:22 ID:sQbQSpKr0
>>782
そういう事もあるわな。
そういう事もあるわな。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:59:43 ID:n9XzvBFUO
バカ自民党様、
お願いですからこれ以上、限界集落地帯に巨額な税金を投入するのはお止めになって下さい…ｗ
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:11 ID:Otuf/jTt0
スーパー堤防事業がここまで遅れた理由は、地権者との交渉が難航したためなんだけど
川沿いの、しかも堤防より低い水害ハザードマップで真っ赤の土地の価格を考えると、地権者が求めてたのが
いかに高額な見返りなのかわかるよ。
とんでもなく査定の低い土地がいきなりプラチナチケット化したと思って、とんでもない保証吹っかけてたんだよな。
事業廃止で一番ショック受けているのは荒川沿いの住宅地で反対運動繰り広げていた住人だよ
川沿いの、しかも堤防より低い水害ハザードマップで真っ赤の土地の価格を考えると、地権者が求めてたのが
いかに高額な見返りなのかわかるよ。
とんでもなく査定の低い土地がいきなりプラチナチケット化したと思って、とんでもない保証吹っかけてたんだよな。
事業廃止で一番ショック受けているのは荒川沿いの住宅地で反対運動繰り広げていた住人だよ
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:38 ID:141YwGoR0
>>793
> それも比較的貧乏な民主、社民、共産、層化支持層が
> そんなとこにしか住めんような乱開発地
そんな地域の気の毒な貧乏住民を莫大な国税を使って助けてやりたいっていう君の温かい気持ちに胸熱です
>>799
海面上昇にこの堤防は全く役に立たんぞｗ
> それも比較的貧乏な民主、社民、共産、層化支持層が
> そんなとこにしか住めんような乱開発地
そんな地域の気の毒な貧乏住民を莫大な国税を使って助けてやりたいっていう君の温かい気持ちに胸熱です
>>799
海面上昇にこの堤防は全く役に立たんぞｗ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:39 ID:YKG17H660
一階を住居や店舗として使用してはいけない法 を成立させた方が早いな
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:44 ID:M9gmZoeL0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:49 ID:eAo5+zFg0
４００年後なら軌道エレベーターも完成している頃だろ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:53 ID:lxJ3x9SmO
わざとなのかそれとも誤解してるのかしらんがやたらと極論にもっていきたがる奴がいるな
とりあえずさ、スーパー堤防を廃止すること＝治水を完全に放棄することではないからね
他に優先すべき地域があるだろってだけの話で治水工事自体が無駄なんて言ってないから
とりあえずさ、スーパー堤防を廃止すること＝治水を完全に放棄することではないからね
他に優先すべき地域があるだろってだけの話で治水工事自体が無駄なんて言ってないから
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:00:57 ID:itCoPqj70
>>797
そういうことじゃなくて議論の仕方がおかしいことが言いたいんだよ
事業仕分けは国家として今後の方針をちゃんと決めなくちゃいけないことも
いい加減に決めようとするし
だから予算削れないor想定されてた不利益が発生するで役に立たない
そういうことじゃなくて議論の仕方がおかしいことが言いたいんだよ
事業仕分けは国家として今後の方針をちゃんと決めなくちゃいけないことも
いい加減に決めようとするし
だから予算削れないor想定されてた不利益が発生するで役に立たない
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:01:14 ID:CL3aqxCp0
>>805
そらメシウマだなｗ
そらメシウマだなｗ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:01:22 ID:OjSuRTy20
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:01:29 ID:0j/88KaM0
>>806
豪雨に対しても役に立たんよね。なんかスーパー堤防作れば殆どの水害回避、みたいに考えてる人多いのかな。
豪雨に対しても役に立たんよね。なんかスーパー堤防作れば殆どの水害回避、みたいに考えてる人多いのかな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:02:00 ID:scEJGhogO
少なくとも河川部門だけは、技術系官僚を上級職として採用するのは、直ちに止めるべきだ。
河川のことしか頭にない高級役人なんか、そもそも要らん。
もっと広く素養のある技術者ならともかく。
河川のことしか頭にない高級役人なんか、そもそも要らん。
もっと広く素養のある技術者ならともかく。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:02:04 ID:MYEdpevh0
>>788
同意。現時点での凍結は妥当だと思うが
確率年の意味や河川改修の実状、経緯
スーパー堤防が長期的視点の都市計画である事もろくに説明せずに
マスコミの出す「400年」「12兆」だの分かりやすい数字に踊らされて
短絡的思考で廃止廃止と言ってるのは
普段おまえらが情弱とバカにしてる連中と大差ない
同意。現時点での凍結は妥当だと思うが
確率年の意味や河川改修の実状、経緯
スーパー堤防が長期的視点の都市計画である事もろくに説明せずに
マスコミの出す「400年」「12兆」だの分かりやすい数字に踊らされて
短絡的思考で廃止廃止と言ってるのは
普段おまえらが情弱とバカにしてる連中と大差ない
817 ：hanahojibot：2010/10/29(金) 13:02:21 ID:iVS4NT9E0
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼ 民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
／ （●） （●） ＼ 自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
| （__人__） | …って感じで哀れだよなｗ
＼ ｍj |⌒´ ／ 経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ～（笑）」
〈＿_ﾉ ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税ｗ
ノ ﾉ …これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおｗ
／ ― ― ＼ 民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
／ （●） （●） ＼ 自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
| （__人__） | …って感じで哀れだよなｗ
＼ ｍj |⌒´ ／ 経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ～（笑）」
〈＿_ﾉ ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税ｗ
ノ ﾉ …これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおｗ
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:02:44 ID:xOR9S+/3O
建設大臣って田中派、竹下派ばっかり
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:02:46 ID:9ZxuoB0l0
ネトウヨはこんな計画まで弁護しなけりゃ気がすまんのか。w
御苦労なこって。
御苦労なこって。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:03:02 ID:sQbQSpKr0
>>786
越流堤、調節池だな。
越流堤、調節池だな。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:03:25 ID:b98XtgEQ0
寧ろニュー速+からネトウヨを排除する堤防をつくれ
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:04:16 ID:fWx1P/Xx0
単に、公共事業を未来永劫担保したいって話だろ。これは。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:04:37 ID:141YwGoR0
>>821
いや、ここはもはや遊水池にした方がいいと思われｗ
いや、ここはもはや遊水池にした方がいいと思われｗ
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:04:40 ID:OjSuRTy20
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:04:46 ID:CL3aqxCp0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:05:06 ID:j93AQkeCO
まぁ民主党最後の仕事よこれは
ここをしっかり仕事しないと次期以降民主党は消滅する。
存在の意味ないもの。
ここをしっかり仕事しないと次期以降民主党は消滅する。
存在の意味ないもの。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:05:09 ID:M9gmZoeL0
スーパー堤防反対派の主張ってまともなものがないな。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:05:25 ID:jkJniAkj0
スーパー堤防を作るとして、コンクリ建造物は50～100年で改修が要るぞ。
堤防を建て替える間、どうやって安全を守るのか。
そも、スーパー堤防そのものが、既存の堤防を改修する間の、つなぎ、なのでは？
堤防を建て替える間、どうやって安全を守るのか。
そも、スーパー堤防そのものが、既存の堤防を改修する間の、つなぎ、なのでは？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:05:50 ID:O6c+urKpP
>>814
決壊しない堤防と、堤防内の雨水を逃がす地下水路はセットじゃね？
決壊しない堤防と、堤防内の雨水を逃がす地下水路はセットじゃね？
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:05:54 ID:FP/gVRVz0
これはあくまでも長期的なインフラ整備なんだから
一律中止でなく余裕を見て推進していくべきもの
とりあえず効果的なのはスーパー堤防より八ッ場ダムの方だがね
一律中止でなく余裕を見て推進していくべきもの
とりあえず効果的なのはスーパー堤防より八ッ場ダムの方だがね
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:06:08 ID:DnfLSTAX0
私を仕分けして下さい
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/728.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/728.html
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:06:55 ID:CL3aqxCp0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:09 ID:4+Q+wWuVP
民主党支持者は夢想家のハトバードばかり
メガフロートとかアホを言うｗ
海面上昇とかアホ抜かせｗオランダいつ海中に没するんだよ
メガフロートとかアホを言うｗ
海面上昇とかアホ抜かせｗオランダいつ海中に没するんだよ
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:18 ID:RI/rQo4G0
雨量のデータを取り始めてからまだ１００年も経ってないのでは？
２００年に一度ってなんとなくで言ってるだけだろ
２００年に一度ってなんとなくで言ってるだけだろ
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:18 ID:0j/88KaM0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:28 ID:UBD2iHJW0
最先端の土木事業技術という目に見えない世界一のノウハウも捨てられるから
微妙な評価だな。エンジニアは何カ所かで実験したいだろうな。
微妙な評価だな。エンジニアは何カ所かで実験したいだろうな。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:53 ID:141YwGoR0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:07:56 ID:M9gmZoeL0
>>832
そういう罵声言う前に反対する論理も言わないじゃん。
そういう罵声言う前に反対する論理も言わないじゃん。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:08:08 ID:diHx5wmZ0
>>98
前回が一般会計で今回が特別会計からだから
前回が一般会計で今回が特別会計からだから
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:08:39 ID:cRNUD1gE0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:08:40 ID:1Fil8g5O0
要するに、洪水被害が出てからだと、反対派のトーンが下がるから
やりやすいってことだろ。
やりやすいってことだろ。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:08:46 ID:FRe7XqQs0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:08:59 ID:Al2k0FE50
スーパー堤防もいいが、
いつも不安に思うのは「お台場」あたり。
あの辺りは完全に水害、地震等自然災害に対し
恐ろしいところだと思うのだが。よく平気で暮らせるな。
いつも不安に思うのは「お台場」あたり。
あの辺りは完全に水害、地震等自然災害に対し
恐ろしいところだと思うのだが。よく平気で暮らせるな。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:09:01 ID:scEJGhogO
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:09:28 ID:KrlKCk+U0
新しいものを作るより、古いものを補修しないと大変な事になるのだが。
上下水道管や橋など既に寿命を超えているものが沢山あるぞ。
上下水道管や橋など既に寿命を超えているものが沢山あるぞ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:09:29 ID:CL3aqxCp0
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:09:34 ID:itCoPqj70
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:10:28 ID:FP/gVRVz0
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:10:56 ID:RZeLwK1p0
各戸に救難ボートでも配布しとけば？
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:11:44 ID:M9gmZoeL0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:11:55 ID:cDuCbZRE0
50億年に1度の隕石衝突に備えたスーパーシェルターは作らないの？
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:12:07 ID:itCoPqj70
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:12:09 ID:JJb1rYD10
２００年に一度の雨量は地域によって違うらしいね。東京大手町で２４時間で３１７ｍｍ、千葉県
船橋で２２０ｍｍ。降る地域によって予測雨量が違うらしい。
船橋で２２０ｍｍ。降る地域によって予測雨量が違うらしい。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:12:35 ID:141YwGoR0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:12:48 ID:7S5R0F70O
バブル時代のいい加減な計画だから廃止されて当然
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:13:00 ID:jkJniAkj0
>>833
土建屋には嫌われているけど、メガフロートってのは有効なんだよ
・街区ごと輸出入が可能で、常に新品で補充できる（途上国は中古かｗ）
・洪水や津波のような、水位の変動に強い
・環境への負荷が小さい
・安価
スーパー堤防の趣旨は『低い土地に住むな！』 ということなので、
だったら、低くない、絶対に水没しない土地に住めばいい
土建屋には嫌われているけど、メガフロートってのは有効なんだよ
・街区ごと輸出入が可能で、常に新品で補充できる（途上国は中古かｗ）
・洪水や津波のような、水位の変動に強い
・環境への負荷が小さい
・安価
スーパー堤防の趣旨は『低い土地に住むな！』 ということなので、
だったら、低くない、絶対に水没しない土地に住めばいい
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:14:28 ID:2Ci+SwDB0
ス＾パ＾堤防より、米備蓄の方が問題だろ。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:02 ID:XAGxuGwl0
脚光を浴びたいだけのやつ等に睨まれた日本国あわれ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:07 ID:HDFfQr+S0
洪水が起こりそうなところに住むのも自由
いやなら、引っ越しているだろう
いやなら、引っ越しているだろう
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:14 ID:RI/rQo4G0
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:25 ID:MYEdpevh0
>>853
降雨強度ってのがあるのよ。まぁデータ不足で作られてるのは否めないけどねｗ
降雨強度ってのがあるのよ。まぁデータ不足で作られてるのは否めないけどねｗ
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:36 ID:i/EOWGT00
核シェルター作ったほうがいいな
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:43 ID:TDS+8Ssu0
>>827
そりゃそうだ。
ほんとうに真実を知りたいとか、日本のことを考えてるんじゃなくて、単に民主党を支持したいだけの動機で書いてるんだから。
アンチ民主党の書き込みにも、それはあるかもしれないが、民主支持者の書き込みにのほうが、はるかにその傾向が顕著だ。
なにより、彼らの書き込みのレベル自体があまりに低すぎる。
何も考えずに、とにかく民主党が正しいと妄信するしかないのだろう。
というか民主党の工作員だと思う。
そりゃそうだ。
ほんとうに真実を知りたいとか、日本のことを考えてるんじゃなくて、単に民主党を支持したいだけの動機で書いてるんだから。
アンチ民主党の書き込みにも、それはあるかもしれないが、民主支持者の書き込みにのほうが、はるかにその傾向が顕著だ。
なにより、彼らの書き込みのレベル自体があまりに低すぎる。
何も考えずに、とにかく民主党が正しいと妄信するしかないのだろう。
というか民主党の工作員だと思う。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:15:43 ID:FP/gVRVz0
うちの先祖は大水害の前に山の木を全部買い占めて
それで財をなしたと言い伝えれれてる
でも紀伊国屋文左衛門の話にソックリなんで眉唾な気もするがｗ
おまいら馬鹿がいてくれるから頭のイイ奴は儲けられるのさ
それで財をなしたと言い伝えれれてる
でも紀伊国屋文左衛門の話にソックリなんで眉唾な気もするがｗ
おまいら馬鹿がいてくれるから頭のイイ奴は儲けられるのさ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:16:20 ID:OXEAd/3c0
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:16:38 ID:b98XtgEQ0
それより聖闘士養成しておけ。あとライブラの聖衣もだ。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:17:06 ID:OjSuRTy20
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:17:23 ID:EJjAOmkh0
旧堤防とスーパー堤防の工事の継ぎ目が決壊し洪水になっても国に賠償請求できない
道路はできるんだよな、だからスーパー堤防はちんたらやるんだよ
道路はできるんだよな、だからスーパー堤防はちんたらやるんだよ
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:18:18 ID:FP/gVRVz0
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:18:20 ID:Ieu7SCl/0
ま、この仕分けを馬淵がどうするかだ。
ああその通りだね、とやったら、国交委員会の質疑に馬淵が耐えられるとも思えん。
ああその通りだね、とやったら、国交委員会の質疑に馬淵が耐えられるとも思えん。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:18:21 ID:scEJGhogO
妄想を根拠に作られた計画でも、その計画の立案段階でまとめられた記録が有るはずだろ、普通。
何から引用したのか分からないと、その引用元の研究結果の方が、
最新の研究で上書きされてても全然分からないだろうが。
とどのつまり、現状の河川工学ってやつは、ただ水とコンクリの物理学に詳しいだけ、
自然環境に関する知識なんか、刺身のつまだと思ってるから、そんな大切な基礎資料さえぞんざいにする。
あんなもんで高級役人を採用してはならん。
何から引用したのか分からないと、その引用元の研究結果の方が、
最新の研究で上書きされてても全然分からないだろうが。
とどのつまり、現状の河川工学ってやつは、ただ水とコンクリの物理学に詳しいだけ、
自然環境に関する知識なんか、刺身のつまだと思ってるから、そんな大切な基礎資料さえぞんざいにする。
あんなもんで高級役人を採用してはならん。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:19:04 ID:b98XtgEQ0
つか、結局予算枠の永遠の穴埋めにならないか？これって。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:19:24 ID:O6c+urKpP
>>837
別の事業だが、両方あってこそ真価を発揮するだろう。
別の事業だが、両方あってこそ真価を発揮するだろう。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:19:28 ID:M9gmZoeL0
>>846
データは俺も見てよく分からんが、体感で言うと近年の台風の巨大化なんか見てると、多少心配な部分はあるな。
そもそもデータなんて不確実なもんだろ。
とりあえずでかいもの作っときゃ大丈夫って観点もあるような気もするが。
でも出来たら実際に守ってくれるのは確かだろ。
データは俺も見てよく分からんが、体感で言うと近年の台風の巨大化なんか見てると、多少心配な部分はあるな。
そもそもデータなんて不確実なもんだろ。
とりあえずでかいもの作っときゃ大丈夫って観点もあるような気もするが。
でも出来たら実際に守ってくれるのは確かだろ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:20:48 ID:CL3aqxCp0
自然災害に備えるんだから正しいに決まってるってのは
地震に備えるために全ての学校校舎を
１００階立てマンションと同じ耐震構造で作れっつってるようなもんだ
地震に備えるために全ての学校校舎を
１００階立てマンションと同じ耐震構造で作れっつってるようなもんだ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:21:09 ID:141YwGoR0
>>867
そーか、そっち方面にもまだ他の地下放水路の整備予定があるんかな？
地域ごとに調整池トンネル掘ったりもしてるからそれ待ちか
>>868
既存堤防そのままでくっつけるんだから継ぎ目なんてねえよｗ
そーか、そっち方面にもまだ他の地下放水路の整備予定があるんかな？
地域ごとに調整池トンネル掘ったりもしてるからそれ待ちか
>>868
既存堤防そのままでくっつけるんだから継ぎ目なんてねえよｗ
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:22:21 ID:OjSuRTy20
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:22:26 ID:RI/rQo4G0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:23:18 ID:YKG17H660
ってか、これって関東圏の特定の人しか関係なくね？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:23:34 ID:z1JdmwZX0
この計画自体は無謀だったのかもしれないが
都市部の治水が脆弱なのは事実
温暖化による集中豪雨が増えた今、それは実感してると思う
仕分けた分の金はどこへ行くのか…
他の治水事業へ行くならいいんだが、子供手当にされる気がして怖い
都市部の治水が脆弱なのは事実
温暖化による集中豪雨が増えた今、それは実感してると思う
仕分けた分の金はどこへ行くのか…
他の治水事業へ行くならいいんだが、子供手当にされる気がして怖い
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:24:24 ID:VuzdCz4o0
聖家族教会は何年かかるんだっけ
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:24:50 ID:OjSuRTy20
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:25:06 ID:141YwGoR0
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:25:37 ID:scEJGhogO
>>870
いや、実際これは簡単なんだよ。
200年に一度起こるとする根拠資料が、実は存在しませんでした、
これで全ては終わってしまうから。
実際は、あらたに研究してみたら、100年に一度かもしらんが、それは別の話となる。
なぜ根拠資料もないのに計画が決裁され予算が通ってしまったのか、
それをネチネチ攻めてるだけで、奴の任期は恙無く終わる。
下手したら、そんな洪水は起こらないって研究さえ、御用学者を使ってまとめるかも知らん。
そこらの大学教授に１００万も握らせりゃ何でも書くだろ。
いや、実際これは簡単なんだよ。
200年に一度起こるとする根拠資料が、実は存在しませんでした、
これで全ては終わってしまうから。
実際は、あらたに研究してみたら、100年に一度かもしらんが、それは別の話となる。
なぜ根拠資料もないのに計画が決裁され予算が通ってしまったのか、
それをネチネチ攻めてるだけで、奴の任期は恙無く終わる。
下手したら、そんな洪水は起こらないって研究さえ、御用学者を使ってまとめるかも知らん。
そこらの大学教授に１００万も握らせりゃ何でも書くだろ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:25:39 ID:MYEdpevh0
>>879
お前は首都圏からの情報、物資に一切頼らず生活しているのか
お前は首都圏からの情報、物資に一切頼らず生活しているのか
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:25:55 ID:0j/88KaM0
地下鉄は地下鉄で冠水対策して無かったっけ？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:00 ID:kBYlxprk0
７０００億って利子分じゃん
大したことないな
大したことないな
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:31 ID:sQbQSpKr0
>>814
役にたたないかなぁ？
役にたたないかなぁ？
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:40 ID:XAGxuGwl0
この地域ってオランダ状態になってるじゃん
大地震で堤防が決壊したらどうなるの
普通の感覚ならそんなことが起きないよう万全の体制を敷くよな
民主はその逆しかやんないけど
民主はことごとく場当たり的だね
頭悪いんだ
大地震で堤防が決壊したらどうなるの
普通の感覚ならそんなことが起きないよう万全の体制を敷くよな
民主はその逆しかやんないけど
民主はことごとく場当たり的だね
頭悪いんだ
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:41 ID:FP/gVRVz0
>>878
うちのとこはスーパー堤防の地域じゃないからね
そのためにダム造るんだが社民・共産が反対してる
自分のとこだけは水ついたことがないからと
下流のことも考えろよ馬鹿って言いたい
うちの地域の民主は賛成派だからね
いい民主も一部はいるんだよ
うちのとこはスーパー堤防の地域じゃないからね
そのためにダム造るんだが社民・共産が反対してる
自分のとこだけは水ついたことがないからと
下流のことも考えろよ馬鹿って言いたい
うちの地域の民主は賛成派だからね
いい民主も一部はいるんだよ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:44 ID:da1MXwn2O
対策に金使うなんて無駄
災害起きた時にその都度被害者に見舞金出したほうが安上がり
って方針なんだろ。口蹄疫の時の対応まんま。
災害起きた時にその都度被害者に見舞金出したほうが安上がり
って方針なんだろ。口蹄疫の時の対応まんま。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:27:47 ID:Vq6LBVwjO
４００年とか完全にキチガイだろ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:28:04 ID:OjSuRTy20
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:28:24 ID:XXG2pNL+0
でも、来年復活します。既定路線です。
民主党員埋めてやれ。
民主党員埋めてやれ。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:29:40 ID:YKG17H660
>>885
お前は首都圏以外の情報、物資に一切頼らず生活しているのか？
お前は首都圏以外の情報、物資に一切頼らず生活しているのか？
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:29:49 ID:RI/rQo4G0
>>851
7seedsを読め
7seedsを読め
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:30:14 ID:tECMZvG6O
まったく、そんな状態放置して自民党はいままでなにやってたんだ？
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:30:51 ID:m7TGaO030
作るだけ金の無駄
死ぬのは首都圏民だしどうでもいい
国防に使え
死ぬのは首都圏民だしどうでもいい
国防に使え
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:07 ID:OjSuRTy20
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:20 ID:nEkcXs4s0
もうあれだ
こんな無駄な仕分け作業をダラダラと見せられるよりは
「首都圏治水事業」とかの大枠で民間業者に入札させて
事業計画から予算から全部国民の前でプレゼンさせて
どれがいいかを投票で決めるようにすればいいんじゃね？
こんな無駄な仕分け作業をダラダラと見せられるよりは
「首都圏治水事業」とかの大枠で民間業者に入札させて
事業計画から予算から全部国民の前でプレゼンさせて
どれがいいかを投票で決めるようにすればいいんじゃね？
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:20 ID:8YXX8mWY0
年間300億の治水事業としては言うほどコスパは悪くない、というかランキングが安い作りだから長いスパンで見るとお得
恒久的な雇用を生み出す部分も評価できる
恒久的な雇用を生み出す部分も評価できる
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:45 ID:kBYlxprk0
400年は仕事に困らないんだから
受注した業者はウハウハだな
受注した業者はウハウハだな
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:47 ID:141YwGoR0
>>882
綾瀬川放水路ってなかったっけ
綾瀬川放水路ってなかったっけ
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:48 ID:FP/gVRVz0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:31:54 ID:M9gmZoeL0
>>875
じゃあ例えば、永久的にあらゆる天災から日本を守れる物があったら、それを作ろうとする努力はただの利権なのか？
じゃあ例えば、永久的にあらゆる天災から日本を守れる物があったら、それを作ろうとする努力はただの利権なのか？
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:32:05 ID:PyhPMUs90
万里の長城はそのくらいだろ
ホントの土木はそんなもんだ
箱庭チマチマの日本人には無理だな
ホントの土木はそんなもんだ
箱庭チマチマの日本人には無理だな
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:32:12 ID:itCoPqj70
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:32:21 ID:lv3juUw1O
だから被害の甚大さで対策の優先順位を決めるのなら
ゼントラーディが攻めて来る前に
ゼントラーディが攻めて来る前に
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:32:28 ID:8YXX8mWY0
>>901
ランキングじゃねえランニング
ランキングじゃねえランニング
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:33:01 ID:sQbQSpKr0
日本の人口もフラッシュするんだね。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:33:34 ID:SIc0UQQw0
廃止は仕方ないとは思うが、「スーパー無駄遣い」とか
半笑いで俺上手いこと言ったみたいな顔してる奴がすごく不愉快。
R4の「二番じゃだめなんですか？」みたいに
マスコミに取り上げられて、顔売るために考えてきたんだろうな。
半笑いで俺上手いこと言ったみたいな顔してる奴がすごく不愉快。
R4の「二番じゃだめなんですか？」みたいに
マスコミに取り上げられて、顔売るために考えてきたんだろうな。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:33:35 ID:0i+XoVuCO
昔、利根川の堤防が決壊して、付近の住宅は汚水まみれ。ぼっとん便所のところばかりで、うんこが漂っていたんだと。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:33:41 ID:8YXX8mWY0
>>902
雇用の安定はいい事じゃねえか
雇用の安定はいい事じゃねえか
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:34:03 ID:XzbpqUKF0
外国人に子供手当てばら撒いたり朝鮮学校無償化するムダ金よりよっぽど有意義。
少なくともこれによって国内での仕事が出来るわけで金はまわる。
特亜や鳩山イニシアチブや菅コミットメントへばらまくよりよっぽど有意義。
少なくともこれによって国内での仕事が出来るわけで金はまわる。
特亜や鳩山イニシアチブや菅コミットメントへばらまくよりよっぽど有意義。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:34:17 ID:scEJGhogO
新たに根拠データを研究して再設計し、少しでもコスト安くする仕様に変えられたら、
それは民主党の成果にされてしまう。
これはもう、どうにもならん。河川局のバカどもが…
それは民主党の成果にされてしまう。
これはもう、どうにもならん。河川局のバカどもが…
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:34:20 ID:RI/rQo4G0
>>905
費用対効果が悪いのに人々を騙して工事してたら利権だな
費用対効果が悪いのに人々を騙して工事してたら利権だな
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:34:43 ID:jUVAOFOH0
昔は少し雨が降ったぐらいであちこち膝までぐらいある
水溜りが出来ていたけど、今はずいぶん良くなった。
他の方法もあるはず。
水溜りが出来ていたけど、今はずいぶん良くなった。
他の方法もあるはず。
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:35:21 ID:m7TGaO030
>>897
人の命は地球よりも重いなんて言っちゃう総理がいた政党だからなｗ
民主党なら人が減るなら移民を1000万人増やせばいいじゃないだから考え方が根本から違うｗｗｗ
人の命なんて掃いて捨てるほどいるアル・・・シナ・・・よな ﾐﾆｸｲｱﾙ…（｀ハ´；）ノ=[´∀｀]
人の命は地球よりも重いなんて言っちゃう総理がいた政党だからなｗ
民主党なら人が減るなら移民を1000万人増やせばいいじゃないだから考え方が根本から違うｗｗｗ
人の命なんて掃いて捨てるほどいるアル・・・シナ・・・よな ﾐﾆｸｲｱﾙ…（｀ハ´；）ノ=[´∀｀]
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:35:41 ID:j93AQkeCO
>>913
お前らに食わすタンメンはねぇ
お前らに食わすタンメンはねぇ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:35:46 ID:TyDofRKNO
危ないところに住まなきゃいいじゃん。
一見乱暴な回答だが極論だ。
先祖からの土地だといっても危険を冒してでも住めとは誰も言うまい？
一見乱暴な回答だが極論だ。
先祖からの土地だといっても危険を冒してでも住めとは誰も言うまい？
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:35:56 ID:FKVuE/o90
物事には長期的な視点短期的なものがあるだろうに
優先順位を下にして一時凍結とかなら話は分かるけどいきなり廃止とかね、、、
まあ研究費とか整備対策費とか細々と金が流れるんだろうけどねｗ
それかゼネコンや土木会社が沢山民主党に企業団体献金すればｗ
優先順位を下にして一時凍結とかなら話は分かるけどいきなり廃止とかね、、、
まあ研究費とか整備対策費とか細々と金が流れるんだろうけどねｗ
それかゼネコンや土木会社が沢山民主党に企業団体献金すればｗ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:36:10 ID:FP/gVRVz0
だから八ッ場ダムのほうがとりあえずはスーパー堤防より有効だと言ってるじゃないか
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:36:44 ID:olbn7L4A0
「科学的に検証したら今の対策ではカネも時間もかかるから
こう言う方法に変更してね」
なら分かる
今の仕分けは何の根拠もなしに素人がカネがかかるかどうかしか
見てないからほんと始末が悪い・・・
こう言う方法に変更してね」
なら分かる
今の仕分けは何の根拠もなしに素人がカネがかかるかどうかしか
見てないからほんと始末が悪い・・・
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:37:06 ID:RI/rQo4G0
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:37:52 ID:pgvO21vBO
スーパー堤防はスーパー無駄遣い
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:38:35 ID:sQbQSpKr0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:38:37 ID:y44RwE7rO
朝鮮学校無償化を止めさせんかい どアホ
文部科学大臣が強引に
決めようとしとるやないか どないやったんじゃ アホンダラ
文部科学大臣が強引に
決めようとしとるやないか どないやったんじゃ アホンダラ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:38:49 ID:FP/gVRVz0
民主で水害防止に熱心なのは小沢だけ
哀しいことだがｗ
哀しいことだがｗ
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:38:59 ID:e6q/ptGv0
少なくとも俺にはこの事業無駄には思えない。
日本国民の為の事業だろ？
その前に、海外へのばら撒き自粛しろよ。
日本国民の為の事業だろ？
その前に、海外へのばら撒き自粛しろよ。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:39:26 ID:V/8z+pYT0
民主党ごときに指摘されるようなずさんな計画が存在しつづけていた
ってだけでしょ。
廃止は妥当とレスしただけで民主党支持にみえるなんて、病んでるよ。
ってだけでしょ。
廃止は妥当とレスしただけで民主党支持にみえるなんて、病んでるよ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:04 ID:m7TGaO030
廃止でいいよ
人口の一極集中の抑制にもなるしちょうどいい
人口の一極集中の抑制にもなるしちょうどいい
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:10 ID:9ZxuoB0l0
マトモに税金も払っていない寄生虫が「国家百年の計！」ｷﾘｯ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:16 ID:M9gmZoeL0
>>916
なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか。
天下りや利権問題ばかり叩いていると政治も経済も停滞するわ。
これはもう、良識の問題であって、国民が個別に内容を吟味して、監視していくしかないよ。
なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか。
天下りや利権問題ばかり叩いていると政治も経済も停滞するわ。
これはもう、良識の問題であって、国民が個別に内容を吟味して、監視していくしかないよ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:17 ID:1vppR0U70
１００年の大計ならまだ許せるが・・・４００年となるとなあｗ
しかも、その間の１回は防げないとかｗ
しかも、その間の１回は防げないとかｗ
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:34 ID:jkJniAkj0
堤防を作るにせよ作らぬにせよ、危険地域の住民を、どうやって一時移転させる？
家賃が安いから、そこに移り住んできた住民が大半だ。
しかも高齢者が多いから、地域コミュニティーから切り離したら、社会的入院で医療費がパンクするぞ。
家賃が安いから、そこに移り住んできた住民が大半だ。
しかも高齢者が多いから、地域コミュニティーから切り離したら、社会的入院で医療費がパンクするぞ。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:40:41 ID:+spaYfoB0
今夏も水害起きてんじゃんｗ
対案もなしに切り捨てるってｗｗｗ
対案もなしに切り捨てるってｗｗｗ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:41:09 ID:OjSuRTy20
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:41:12 ID:ZzIoR4r50
こうなってしまっては中止にするのは仕方が無いにしても、何か他に案はあるの？
海抜０ｍ地域に住んでる人たちは見捨てるんですか？
相変わらず自民党を批判してる人がいるけど、その地域の人たちを守ろうとしていた自民党政治の方が
日本国民の生命と財産を守るという政府の基本中の基本を実践してたんじゃないの？
海抜０ｍ地域に住んでる人たちは見捨てるんですか？
相変わらず自民党を批判してる人がいるけど、その地域の人たちを守ろうとしていた自民党政治の方が
日本国民の生命と財産を守るという政府の基本中の基本を実践してたんじゃないの？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:41:21 ID:141YwGoR0
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:41:33 ID:fGnNHw4n0
200年に一度の災害のために400年かけて堤防を作るって、
新しいギャグですかｗ
新しいギャグですかｗ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:41:40 ID:2vcbHMsi0
地方に税金ばら撒きたいだけだろｗｗどうせｗｗｗｗｗ
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:42:25 ID:S9UPKvSA0
>>339
同意
200年に一度の大災害への対応っていうよりは
普通に 洪水に強い土地を作ろうとしている
土地改良事業の一環に思える。
で予算も いきなりかけるわけにはいかないから
過去に水害の被害が大きかった地域から少しずつ改良しようとしているように思える。
なんか新聞とかの記事だと
万里の長城みたいな建設物を400年かけて作っているような印象だけど
調べてみると、また別の印象を持つようになったね。
同意
200年に一度の大災害への対応っていうよりは
普通に 洪水に強い土地を作ろうとしている
土地改良事業の一環に思える。
で予算も いきなりかけるわけにはいかないから
過去に水害の被害が大きかった地域から少しずつ改良しようとしているように思える。
なんか新聞とかの記事だと
万里の長城みたいな建設物を400年かけて作っているような印象だけど
調べてみると、また別の印象を持つようになったね。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:42:41 ID:m7TGaO030
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:43:03 ID:U+4XqkeRO
見直しならまだ判るがいきなり廃止ってなにかんがえているんだ？
優先順位はつけるべきだが、廃止はないだろ、廃止は。
ホント、パフォーマンス死分けだな
優先順位はつけるべきだが、廃止はないだろ、廃止は。
ホント、パフォーマンス死分けだな
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:43:12 ID:s7zxIdqL0
こんな税金の無駄遣いを今までしらなかったなんて
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:43:30 ID:RI/rQo4G0
>>933
＞なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか
なんですかその考え。
経済学的には政府は極力なにもしないほうが経済にいい
安全面は費用対効果を重視して行わなければ借金が膨らむだけじゃないの
＞なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか
なんですかその考え。
経済学的には政府は極力なにもしないほうが経済にいい
安全面は費用対効果を重視して行わなければ借金が膨らむだけじゃないの
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:43:38 ID:+Nq6pgP30
＞少なくとも俺にはこの事業無駄には思えない。
無駄だよ。金の使い道はもっと効率的にやろうぜ
無駄だよ。金の使い道はもっと効率的にやろうぜ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:43:44 ID:FP/gVRVz0
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:44:42 ID:M9gmZoeL0
>>928
そういや小沢だが、最近管に対抗する意見を出しているな。
TPPに入るなとかな。
だからと言って小沢がまともな人間って訳じゃない。
民主党内で政争しているから、逆の事言ってるだけだな。
もう少し言えば、民主党の政策が穴だらけって事を自覚している。
小沢が党首に返り咲いたら、管と同じ事をやる。
民主党議員は、自民党の言ってる事が正しい事も知ってるし、売国行為をしている事も自覚している。
だからこそ、自分達の何が弱点なのかも理解している。
理念がまったくないから、屁理屈の答弁しか出来ないのはそういう事だしな。
そういや小沢だが、最近管に対抗する意見を出しているな。
TPPに入るなとかな。
だからと言って小沢がまともな人間って訳じゃない。
民主党内で政争しているから、逆の事言ってるだけだな。
もう少し言えば、民主党の政策が穴だらけって事を自覚している。
小沢が党首に返り咲いたら、管と同じ事をやる。
民主党議員は、自民党の言ってる事が正しい事も知ってるし、売国行為をしている事も自覚している。
だからこそ、自分達の何が弱点なのかも理解している。
理念がまったくないから、屁理屈の答弁しか出来ないのはそういう事だしな。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:44:47 ID:CchjXCjn0
また１つ雇用が失われたか。代替策はあるんだろうな？
林業を始めろ？介護の職に就け？
アホか
林業を始めろ？介護の職に就け？
アホか
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:45:36 ID:XLTg19ft0
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:45:41 ID:upoBxl6cO
無駄は無駄だど思うけど見事にミスリードされてるよなぁ
単に現在のベースで工事をしたら単純計算で400年かかる計算になるというだけで
はなから400年かけて作るなんて誰も言ってないのにねぇ
単に現在のベースで工事をしたら単純計算で400年かかる計算になるというだけで
はなから400年かけて作るなんて誰も言ってないのにねぇ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:07 ID:OjSuRTy20
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:11 ID:sQbQSpKr0
>>935
洪水で流す。
洪水で流す。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:14 ID:fGnNHw4n0
>>950
雇用のための400ヵ年計画なんて、勘弁してくれｗ
雇用のための400ヵ年計画なんて、勘弁してくれｗ
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:17 ID:jVo3DODk0
この判定は正しい！
荒川のスーパー堤防見ると、これが延々と工事をし続けられるものじゃないって分かる。
だが、現時点で民主党を評価できるのはこれだけ。
荒川のスーパー堤防見ると、これが延々と工事をし続けられるものじゃないって分かる。
だが、現時点で民主党を評価できるのはこれだけ。
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:23 ID:FP/gVRVz0
TPPで農業、林業、介護も全滅です
これが菅の矛盾だらけな政策とも言えない妄想
これが菅の矛盾だらけな政策とも言えない妄想
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:46:48 ID:Dei7Zh/S0
仕分け自体が子ども手当ての原資作りになっちゃてるし
バラマキの子ども手当てをやめちゃえば別に中止する必要ないだろ
バラマキの子ども手当てをやめちゃえば別に中止する必要ないだろ
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:48:09 ID:upoBxl6cO
>>958
確かにばらまき政策のための原資作りで仕分けって無意味だよなぁ
確かにばらまき政策のための原資作りで仕分けって無意味だよなぁ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:48:37 ID:j93AQkeCO
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:48:38 ID:FP/gVRVz0
>>951
ゆとりは輪中の村ってのを習わなかったんか
ゆとりは輪中の村ってのを習わなかったんか
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:49:12 ID:be0J5GRu0
中国の災害しか気にしてない売国政府だから廃止でいいんじゃね？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:49:25 ID:OjSuRTy20
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:49:36 ID:m7TGaO030
スーパー堤防ｲﾗﾈ(ﾟдﾟ)ﾉﾎﾟｲ! ｷﾀｺﾚ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
↓
洪水で勝手に死ぬm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
↓
空いた土地に移民を呼び込む
↓
多産だから人口増加
↓
ルーピーの言うとおり日本列島は日本人だけの所有物ではなかった(ﾟдﾟ)
↓
民主党長期政権(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
↓
洪水で勝手に死ぬm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
↓
空いた土地に移民を呼び込む
↓
多産だから人口増加
↓
ルーピーの言うとおり日本列島は日本人だけの所有物ではなかった(ﾟдﾟ)
↓
民主党長期政権(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:49:42 ID:jkJniAkj0
0m地帯の土地所有者に、特別課税したらどうだろう？
地価の40％ぐらい取れば、相続するときに物納するから、全て国有地になって公園に変わる。
地価の40％ぐらい取れば、相続するときに物納するから、全て国有地になって公園に変わる。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:49:54 ID:7hwM9CpJ0
リスクマネジメントの問題だな。
明日２００年に一度の洪水起きたら運が悪かったと思えばよい。
明日２００年に一度の洪水起きたら運が悪かったと思えばよい。
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:50:24 ID:fkIqezWw0
土建屋＝自民党支持者が涙目のスレ
お前らのおかげで国と地方の借金１３００兆円
お前らのおかげで国と地方の借金１３００兆円
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:50:29 ID:RI/rQo4G0
危険な地域にはライフジャケット所持の義務化と
大洪水に備えた訓練をすれば人命だけは助かる
大洪水に備えた訓練をすれば人命だけは助かる
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:50:31 ID:M9gmZoeL0
>>946
どんな経済学だよ。
政府が経済に介入しない方がいいってのは、それは為替介入などの直接的介入だろ？
天下りがそれほど日本経済にダメージ与えたとは到底思えんね。
費用対効果と言うが、日本の安全性の重視と言う事も世界に発信出来る訳で、一次的な効果だけしか見えないのだったら、その先は分からないはずだわ。
どんな経済学だよ。
政府が経済に介入しない方がいいってのは、それは為替介入などの直接的介入だろ？
天下りがそれほど日本経済にダメージ与えたとは到底思えんね。
費用対効果と言うが、日本の安全性の重視と言う事も世界に発信出来る訳で、一次的な効果だけしか見えないのだったら、その先は分からないはずだわ。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:50:51 ID:XyJZHyZMO
こども手当は仕分けしないのか？
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:51:09 ID:141YwGoR0
>>966
そういえばゆとり教育のカリキュラムには確率統計がなかったらしいよ
そういえばゆとり教育のカリキュラムには確率統計がなかったらしいよ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:51:46 ID:m7TGaO030
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:51:48 ID:lv3juUw1O
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:51:53 ID:j93AQkeCO
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:51:57 ID:CL3aqxCp0
官僚は優秀だっていうけど
ダムにしろ堤防にしろ
こんないい加減なデータでいい加減な事業計画立てて
官僚は賢い！悪くない！とかアホかっての
まず官僚に妄想データによる詐欺事業計画作成やめさせろ
ダムにしろ堤防にしろ
こんないい加減なデータでいい加減な事業計画立てて
官僚は賢い！悪くない！とかアホかっての
まず官僚に妄想データによる詐欺事業計画作成やめさせろ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:52:09 ID:TEVE5kG+0
建設に文句言ってるやつも洪水起きたら文句言うんだろ？www
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:52:29 ID:nO0tqDTD0
川両岸に巨大防壁作って、そこにも住めるようにすればおｋ
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:52:29 ID:FP/gVRVz0
四川大地震に義援金送った馬鹿共は怒ってるだろうなー
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:53:43 ID:7hga6ONK0
目玉みたいに扱われてるけど、すでに使われた分だけでこれたった7000億なんだね
これじゃ財源にはならんわ
これじゃ財源にはならんわ
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:54:22 ID:lv3juUw1O
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:54:49 ID:fGnNHw4n0
７０００億もこんな無駄なことに使ったのかよｗ
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:55:03 ID:ZzIoR4r50
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:56:01 ID:R3wf4HwH0
200年に1度の大水害は何時来るの？
完成までに2回来る計算だけどそれまでは我慢するのかしら？
完成までに2回来る計算だけどそれまでは我慢するのかしら？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:56:30 ID:RI/rQo4G0
>>969
今まで政府がインフラ整備のため税金投入して経済がうまくいってたのは
そのインフラ整備によって安全安心を得ていたから
これ以上インフラ整備しても人々の安全安心感を得られないなら
経済活動になんら意味はないよ。その分税金減らした方が経済的に充分いい
今まで政府がインフラ整備のため税金投入して経済がうまくいってたのは
そのインフラ整備によって安全安心を得ていたから
これ以上インフラ整備しても人々の安全安心感を得られないなら
経済活動になんら意味はないよ。その分税金減らした方が経済的に充分いい
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:56:44 ID:OjSuRTy20
しかし、今思うとよく荒川放水路を完成させたな。明治政府は。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:57:05 ID:7hga6ONK0
17兆だよ
17兆
毎年。
マニフェストやるのに必要なお金を捻出するのが一番の目的なんだからね
それなのにこんなはした金。
公開した、無駄を削減したとか言っても、この目的からしたらはっきり言って意味ないよ
17兆
毎年。
マニフェストやるのに必要なお金を捻出するのが一番の目的なんだからね
それなのにこんなはした金。
公開した、無駄を削減したとか言っても、この目的からしたらはっきり言って意味ないよ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:57:39 ID:ZzIoR4r50
>>983
中止になりそうだから、永遠に我慢し続けなきゃなんないよ。
中止になりそうだから、永遠に我慢し続けなきゃなんないよ。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:57:55 ID:8VQfncfo0
第一に議員、公務員の給料ボーナス削減
第二に子ども手当、高校無償廃止
まずはそれからだろ。
第二に子ども手当、高校無償廃止
まずはそれからだろ。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:57:59 ID:wCerwYXD0
>>983
400年後にいきなりボンッと堤防が出現するのかｗ
400年後にいきなりボンッと堤防が出現するのかｗ
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:58:03 ID:GmfvvPJ30
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:58:51 ID:m7TGaO030
一度東京をリセットしよう
国会議員もテレビ局も新聞社も一緒に（ｒｙ
ネットの鯖は福島とか静岡とか新潟とかに分散しといてね
国会議員もテレビ局も新聞社も一緒に（ｒｙ
ネットの鯖は福島とか静岡とか新潟とかに分散しといてね
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:59:15 ID:OjSuRTy20
>>990
天候調整技術も加えてくれ。
天候調整技術も加えてくれ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:59:56 ID:dQ2qXG8J0
堤防というより盛土じゃないか
しかも何世代も引っ越したりしてようやく成せる事業
無理
しかも何世代も引っ越したりしてようやく成せる事業
無理
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:18 ID:BSCG1z8s0
洪水の危険が高い関東平野は首都にふさわしくない。
長野を日本の首都にして、リニアは長野-大阪と長野-東京の2本開通させよう
長野を日本の首都にして、リニアは長野-大阪と長野-東京の2本開通させよう
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:20 ID:fGnNHw4n0
400年後、無用の長物になってたら誰が責任取るのか
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:24 ID:nO0tqDTD0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:34 ID:CL3aqxCp0
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:40 ID:mSLI/Gsk0
国が破たんとか言ってるやつの根拠って何なの？
むしろこのくらいの公共工事やったほうがよくね？
ってか、無駄使い減らしてもその分外国に貢いでんだから意味なくね？
節約節約うるさい嫁が他所の旦那に貢いでるようなもんだろ。
むしろこのくらいの公共工事やったほうがよくね？
ってか、無駄使い減らしてもその分外国に貢いでんだから意味なくね？
節約節約うるさい嫁が他所の旦那に貢いでるようなもんだろ。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:00:46 ID:j93AQkeCO
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:03:16 ID:nEkcXs4s0
一級河川の数は1万3989もあるそうだから
２００年に一度でも、毎年何十件も起こってる計算だよね？
いつ人口密集地の危険地域で起こっても不思議じゃないよね
２００年に一度でも、毎年何十件も起こってる計算だよね？
いつ人口密集地の危険地域で起こっても不思議じゃないよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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