【政治】 「スーパー堤防」事業、国交省が見直しへ 10/28の事業仕分けの対象 7000億円投じて５％しか整備が進まず
1 ：おっパブうっしぃφ ★：
★「スーパー堤防」事業見直しへ 国交省
国土交通省は通常の堤防よりも決壊しにくい「スーパー堤防」事業を見直す方針だ。
国交省所管の社会資本整備事業特別会計で実施しているが、28日の事業仕分けの対象。
進ちょく率や費用対効果の問題点が指摘される見通しで、
国交省はより重点的な整備を実施したり、投資効果を高めたりする方向で見直す。
約870キロを整備する方針だが、約7000億円を投じても約５％しか整備が進んでいない。
既に国交省は約220キロを重点整備区間に選んでいるが、さらに絞り込むことなどを検討する。
日経新聞 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E0848DE0E5E3E2E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL
▽関連ニュース
★事業仕分け「スーパー堤防」検証 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101028/k10014872301000.html
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:35:34 ID:Fg+TYbP10
じゃあ、やんばダムを造らないとな。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:35:41 ID:uMpD8AdH0
７０００億外国に投じるのをまずやめさせたらどうっすかね
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:36:25 ID:K9hQy4dh0
海で囲まれてるのに何言ってるんだ
民主党全員、現在の堤防から20m位の所に住んでみろよ
民主党全員、現在の堤防から20m位の所に住んでみろよ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:36:50 ID:fqu2wIiD0
まあこれは仕方ないだろう。
そんだけの金が有ったらもっと他に方法があるだろうに。
そんだけの金が有ったらもっと他に方法があるだろうに。
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:37:32 ID:ExCG7GRBO
で日本の治水をどうするの？
ダム無くして河川堤防で対応するって言ったじゃん
ダム無くして河川堤防で対応するって言ったじゃん
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:38:11 ID:oC4FH9NJ0
全部作るのに400年かかる試算だからな・・・無理はない。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:38:24 ID:CKItRlK4P
５０年でだろ。年間１４０億円にすぎないんだが？
あと、東京に住んでるなら、利根川や荒川の反乱で過去にドンだけ被害が出たかぐらいは
知っておいたほうがいいぞ。ちなみに現在でも川から水が流出すれば、５ｍ以上の高さの
水に飲み込まれる地域が東京には沢山ある。
あと、東京に住んでるなら、利根川や荒川の反乱で過去にドンだけ被害が出たかぐらいは
知っておいたほうがいいぞ。ちなみに現在でも川から水が流出すれば、５ｍ以上の高さの
水に飲み込まれる地域が東京には沢山ある。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:38:49 ID:AopGhsWmO
日本が汚い国なっちまうな
整備された景観と安全こそ外国に一番誇れるところなのにどっちもだめになりそう
整備された景観と安全こそ外国に一番誇れるところなのにどっちもだめになりそう
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:40:10 ID:oLuTTX3L0
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:41:11 ID:mBwekFEC0
サグラダファミリアよりも完成が見えない事業。
土建に金を流し続けのが主目的ならいらない。
土建に金を流し続けのが主目的ならいらない。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:41:24 ID:CKItRlK4P
気候変動だから環境税をとって環境を良くするとか言っておきながら、
気候変動で増加するとみられる河川の氾濫や洪水対策には金を出さないって、
どういう論理的思考をしたらそうなるの？
気候変動で増加するとみられる河川の氾濫や洪水対策には金を出さないって、
どういう論理的思考をしたらそうなるの？
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:43:04 ID:oLuTTX3L0
>>9
スーパー堤防で景観整備ですか？w
景観を言うなら、電線地中化、看板規制、公共工作物デザイン誘導、建築物のデザイン誘導、土地収用法の改正を
いうべきであって、こんな無駄事業を景観と絡めて存続させるのはナンセンス。
ちなみに地中化をしない言い訳を地震に逃げるのは、何も知らないアホの言い分だから通用しないよw
スーパー堤防で景観整備ですか？w
景観を言うなら、電線地中化、看板規制、公共工作物デザイン誘導、建築物のデザイン誘導、土地収用法の改正を
いうべきであって、こんな無駄事業を景観と絡めて存続させるのはナンセンス。
ちなみに地中化をしない言い訳を地震に逃げるのは、何も知らないアホの言い分だから通用しないよw
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:45:09 ID:Xx92a+GxP
スーパー堤防にしないなら
堤防が決壊しない別の方法を考えて実施してくれ
この100年平気だったからって、次の100年安全な保障は
気象に関してはまったく無いからな。
堤防が決壊しない別の方法を考えて実施してくれ
この100年平気だったからって、次の100年安全な保障は
気象に関してはまったく無いからな。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:46:55 ID:/IkSA3mgO
東京一極集中をやめなはれ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:48:16 ID:MGew8KmK0
大阪をスーパー堤防で隔離するべき
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:48:45 ID:iO6xCFiG0
これをやるぐらいなら、被害世帯にその都度
銭やったほうが安上がりではないか
銭やったほうが安上がりではないか
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:57:51 ID:C7NeOcLz0
東京水没フラグktkr
いまの堤防は、古い堤防の上に新しい堤防を築いているから、古い堤防部分が弱点となって決壊しやすい
この問題を根本的に解決するには、堤防の外側に堤防を築く、スーパー堤防しかないんだがな
荒川決壊で東京は水没、名古屋が日本の首都になるぞ！
http://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/
いまの堤防は、古い堤防の上に新しい堤防を築いているから、古い堤防部分が弱点となって決壊しやすい
この問題を根本的に解決するには、堤防の外側に堤防を築く、スーパー堤防しかないんだがな
荒川決壊で東京は水没、名古屋が日本の首都になるぞ！
http://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:58:18 ID:SrRN5lCT0
堤防の他にもっと実際的な違う方法があるんじゃないか
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 12:59:11 ID:ZlatiwsT0
>13
地中化すると地震時に地中溝から復旧しなくてはいけなくなり
猛烈に復旧が遅くなる危険性があるんだが、、、
電柱は一旦どかしたらもう一度ポンと建てるわけにはいかないんだぞ
地中化すると地震時に地中溝から復旧しなくてはいけなくなり
猛烈に復旧が遅くなる危険性があるんだが、、、
電柱は一旦どかしたらもう一度ポンと建てるわけにはいかないんだぞ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:02:05 ID:eeYhx0n80
床を高くするとかで安く簡単に防げる水害もあるんだけど
家を建てるときにあんまり考えてない馬鹿が多いのも問題だ
バリアフリーとかで低くすることだけ考える奴も居るし
家を建てるときにあんまり考えてない馬鹿が多いのも問題だ
バリアフリーとかで低くすることだけ考える奴も居るし
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:03:15 ID:ZlatiwsT0
緊急誘導貯水所作ったり
透水性舗装を推進したり
浸透マスを増やしたりする手もあるが効果は地味
スーパー堤防でどいてもらう人を考えたら
まだダムのほうが作りやすい、というのが問題なわけだが
ダムと違って経年しても治水性が損なわれないので
本当に息の長い事業としてなら決して無駄ではないと思うぞ
暖流分布や地形上からも今後豪雨は増えこそすれ減らないだろうし
透水性舗装を推進したり
浸透マスを増やしたりする手もあるが効果は地味
スーパー堤防でどいてもらう人を考えたら
まだダムのほうが作りやすい、というのが問題なわけだが
ダムと違って経年しても治水性が損なわれないので
本当に息の長い事業としてなら決して無駄ではないと思うぞ
暖流分布や地形上からも今後豪雨は増えこそすれ減らないだろうし
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:03:44 ID:N3CIJwQj0
公務員４００年安泰事業も見直しか～
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:07:01 ID:VlvL2cQi0
俺んちの前の堤防は所々亀裂があったり車が走る所が陥没してたりするお
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:07:13 ID:j2kmBpVV0
日本人は死んでくれないと困るからな
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:07:41 ID:CKItRlK4P
近い将来、豪雨で自宅が水没して、資産価値がゼロになったときに、
この仕訳に賛同した東京都民は、情けない思いをすることになるよ。
自業自得だから、そのときは全部自分で何とかしろよ。
この仕訳に賛同した東京都民は、情けない思いをすることになるよ。
自業自得だから、そのときは全部自分で何とかしろよ。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:07:43 ID:FzfdC+bu0
これから温暖化で、洪水の被害はますます増えるのだが・・・。
堤防決壊したとき民主党はどんな言い訳をするんだろ！
堤防決壊したとき民主党はどんな言い訳をするんだろ！
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:08:36 ID:kYro4fQLO
地下水路を作って川の水を流したほうが安上がり
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:09:22 ID:/XAKLPL70
>>26
そういう恐怖を煽って予算確保！
そういう恐怖を煽って予算確保！
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:10:37 ID:ZlatiwsT0
ダムを作らず堤防補強で行くよ！ダム中止！
↓
子ども手当て予算を作るために大規模堤防工事も減らすよ！
↓
配偶者控除もなくなり子どもは既に成人の世帯は
洪水時リスクが高くなるだけ
というか洪水に飲まれたら子ども育てどころじゃないだろ
↓
子ども手当て予算を作るために大規模堤防工事も減らすよ！
↓
配偶者控除もなくなり子どもは既に成人の世帯は
洪水時リスクが高くなるだけ
というか洪水に飲まれたら子ども育てどころじゃないだろ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:11:37 ID:iKcjrKYW0
例え無駄金だとしても、国内に投資してる間はいいと思うんだがねぇ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:12:32 ID:iO6xCFiG0
まぁ洪水対策なら高床式の家を建築に補助をだすでいいだろうね
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:12:46 ID:bV1KrzDiO
これって降雨量の増加で堤防が浸食されて決壊する
恐れが出てきたから計上された予算じゃないの
恐れが出てきたから計上された予算じゃないの
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:13:03 ID:9sXGNRI10
立ち退きさせてまで周囲を広範囲に盛り土するより、川を掘り下げる方が費用もかからず
工期も短くてすむと思うんだが?
工期も短くてすむと思うんだが?
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:13:31 ID:sal6zVmp0
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:13:43 ID:KWq+0W6E0
14号期待したいところ
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:15:51 ID:Xx92a+GxP
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:16:48 ID:/XAKLPL70
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:17:30 ID:ZlatiwsT0
＞34
あまり深く浚渫すると、水圧が変なところにかかって
堤防の外の平地部分から暴噴することがあるんだわ
同じ理由で堤防の高さもあんまり高くするとおなじ現象がおきかねない
そうなったときの応急処置が地元の水防団にはたくさん残されてて訓練もしてる
あまり深く浚渫すると、水圧が変なところにかかって
堤防の外の平地部分から暴噴することがあるんだわ
同じ理由で堤防の高さもあんまり高くするとおなじ現象がおきかねない
そうなったときの応急処置が地元の水防団にはたくさん残されてて訓練もしてる
堤防 → 国が作る
スーパー堤防 → 必要と考える地方が独自予算で作る
これで良いんじゃないのか？
河川や海は日本中にあるので、国費で堤防を作るのは合理的かつ公平。
だけど、さらに安心を求めるためのスーパー堤防は、いわば贅沢品なので
全額地方税（または地方債）で賄うべきだろう
スーパー堤防 → 必要と考える地方が独自予算で作る
これで良いんじゃないのか？
河川や海は日本中にあるので、国費で堤防を作るのは合理的かつ公平。
だけど、さらに安心を求めるためのスーパー堤防は、いわば贅沢品なので
全額地方税（または地方債）で賄うべきだろう
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:17:57 ID:LclgBO2rO
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:18:44 ID:foBbx9fS0
決壊したら、責任は民主党だな。
マジで腹を切ってもらう。
マジで腹を切ってもらう。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:19:09 ID:CKItRlK4P
別に恐怖を煽ってるわけじゃなくて、実際に決壊して川が反乱したら、
カスリーン台風以上の被害が出るってだけだが。
戦後に比べて東京の人口は激増し、地下施設も増えてるからな。
各地のハザードマップ見る限り、東京が水害に弱い地域なのは間違いないよ。
http://flood.firetree.net/
グーグルの水没マップな
これでどの辺が水没しやすいか簡単に分かる
東京湾と東京北部が被害を受けやすいのは一目瞭然だよ。
大阪もかなりやばい
カスリーン台風以上の被害が出るってだけだが。
戦後に比べて東京の人口は激増し、地下施設も増えてるからな。
各地のハザードマップ見る限り、東京が水害に弱い地域なのは間違いないよ。
http://flood.firetree.net/
グーグルの水没マップな
これでどの辺が水没しやすいか簡単に分かる
東京湾と東京北部が被害を受けやすいのは一目瞭然だよ。
大阪もかなりやばい
東京は1兆円の予算を独自にもってるんだろ。
それで堤防でもなんでも作れよ。
なんで、国が出さなきゃ行けないんだ
それで堤防でもなんでも作れよ。
なんで、国が出さなきゃ行けないんだ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:22:08 ID:ZlatiwsT0
堤 川
町 堤 川床
----------------
堤防盛り土（高くする）
堤
堤 川
町 堤 川床
----------------
浚渫（深くする）
堤
町 堤 川
---------川床---
スーパー堤防（厚くする）
町 堤 川
町 堤堤堤堤 川床
----------------
町 堤 川床
----------------
堤防盛り土（高くする）
堤
堤 川
町 堤 川床
----------------
浚渫（深くする）
堤
町 堤 川
---------川床---
スーパー堤防（厚くする）
町 堤 川
町 堤堤堤堤 川床
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46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:24:38 ID:iO6xCFiG0
水害被害の保険に入っとけばいいんじゃね
実際水害より大地震の方がくる確率多いよね
実際水害より大地震の方がくる確率多いよね
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:25:03 ID:1xzyB7yCO
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:25:06 ID:/XAKLPL70
>>43
仕分けでしっかり必要性を説明できたら、予算拠出の根拠になるからいいんじゃね？
仕分けでしっかり必要性を説明できたら、予算拠出の根拠になるからいいんじゃね？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:27:40 ID:bJH9EHAj0
これは難しい問題だな。
スーパー堤防自体が無駄なシロモノって訳じゃないし。
もし予算を削減して工事が滞った数年後に水害が起きるかもしれないし。
その時、仕分けメンバーが責任を負う覚悟があるなら中止にすればいい。
スーパー堤防自体が無駄なシロモノって訳じゃないし。
もし予算を削減して工事が滞った数年後に水害が起きるかもしれないし。
その時、仕分けメンバーが責任を負う覚悟があるなら中止にすればいい。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:28:22 ID:ZlatiwsT0
地中化して地震で溝が潰れたら？
電柱なら仮復旧も本復旧もすぐだが
地中溝にしてしまったら
電気も水道並みに復旧に時間がかかってしまうようになるんですぞ？
電柱なら仮復旧も本復旧もすぐだが
地中溝にしてしまったら
電気も水道並みに復旧に時間がかかってしまうようになるんですぞ？
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:28:36 ID:MOeYh69c0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:28:43 ID:bgtfmLHCO
工事の進捗率が99%じゃ整備済みとは言わないから。
堤防は完成していても遊歩道が未整備なら整備済みにはならないのよ。
堤防は完成していても遊歩道が未整備なら整備済みにはならないのよ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:29:51 ID:8N9UTVIE0
そもそも川縁に住むのが悪いんだよ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:33:11 ID:AyOTOXTr0
7000億円÷5%=14兆円
14兆円で日本を堤防だらけの国にしよう !
エジプトのピラミッド、万里の長城にならぶ歴史的快挙
14兆円で日本を堤防だらけの国にしよう !
エジプトのピラミッド、万里の長城にならぶ歴史的快挙
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:33:18 ID:7LHNX0fZ0
公共事業みたいなもんでしょ
全く無駄ではないから続ければ良いのに
子供手当てなんてやらないでさ
全く無駄ではないから続ければ良いのに
子供手当てなんてやらないでさ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:33:20 ID:5AlK5vm80
このところの異常気象で数百年に一回って水害のリスクが高まってる。
一部で言われてる温暖化の影響ならこの先もっとリスクが高まるだろう。
もし3年以内に起これば、事業仕分けをした連中が槍玉に上がってしまう。
国交省が自発的に変更したってシナリオが必要だったんだな。
一部で言われてる温暖化の影響ならこの先もっとリスクが高まるだろう。
もし3年以内に起これば、事業仕分けをした連中が槍玉に上がってしまう。
国交省が自発的に変更したってシナリオが必要だったんだな。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:34:17 ID:fdpmWG7t0
勘違いしてる人が居るようだが、実現可能な堤防を造らないと
水害は防げないのに、完成まで４００年とかかかる堤防を
造ろうとしているんだ。
言い換えると、あと４００年は水害が収まらない。
短期的に実現可能な計画に直せよ。
水害は防げないのに、完成まで４００年とかかかる堤防を
造ろうとしているんだ。
言い換えると、あと４００年は水害が収まらない。
短期的に実現可能な計画に直せよ。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:34:45 ID:MOeYh69c0
中流の田んぼを遊水地に指定して万が一には堤防を切って水没・見返りに手厚く補償。
都会まで水が流れ込まないようにしたほうが根本的解決で安上がりで自然に優しいだろ。
都会まで水が流れ込まないようにしたほうが根本的解決で安上がりで自然に優しいだろ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:34:58 ID:2rXPb03k0
【COP10】菅首相「途上国の生態系保全のため３年間で２０億ドルの支援をします」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288149773/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288149773/
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:35:12 ID:F3SDysMi0
川縁とか、快感ではなかった、海岸近辺とか。
どうも人間ってアブナイ地域に住みたがる。
それはヤメられそうにない。
どうも人間ってアブナイ地域に住みたがる。
それはヤメられそうにない。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:35:15 ID:Pxy9gNTj0
このスーパー堤防の事業はひどいもんだよな
NHKが受信料を取るなら芸能人を使った糞番組なんか作ってないで
この検証番組でもやれよ
NHKが受信料を取るなら芸能人を使った糞番組なんか作ってないで
この検証番組でもやれよ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:35:17 ID:b0WzkIuI0
自民党は80兆円で通すところを、民主党は90兆円の予算を通す
その後仕分けで1兆円だけ減らす
おおざっぱに言うと民主党の事業仕分けってこんな感じ
その後仕分けで1兆円だけ減らす
おおざっぱに言うと民主党の事業仕分けってこんな感じ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:36:55 ID:1BDYaZdi0
国内にかねの回りそうな事業は切るなｗ
海外の希少生物保護には欧州の１５０倍、２０００億をポーンと捨てるのに
海外の希少生物保護には欧州の１５０倍、２０００億をポーンと捨てるのに
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:37:40 ID:TCoCUItB0
民主はね、決壊させる方法を取ったからね。
だから、ダムも堤防も作らないし、堤防の手入れもしないｗ
高台に住めない負け組み人間は死ねってことですよ。
だから、ダムも堤防も作らないし、堤防の手入れもしないｗ
高台に住めない負け組み人間は死ねってことですよ。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:38:19 ID:mxFGDQAR0
>>8
wikiレベルで申し訳ないが、1987年からの事業だそうなので、
今年で13年目だな。
土地買収の必要がない国有地の河川改良工事で、7000億かけて、５％ってことは、どれだけ、
役人やら関係企業の懐に入ってるかわかりやすい事業だよな。
シグマプロジェクトと同じく、1980年代のバブルの頃のプロジェクトだね。
さっさと、廃止した方がいいよ。
高規格堤防
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%A4%E9%98%B2
wikiレベルで申し訳ないが、1987年からの事業だそうなので、
今年で13年目だな。
土地買収の必要がない国有地の河川改良工事で、7000億かけて、５％ってことは、どれだけ、
役人やら関係企業の懐に入ってるかわかりやすい事業だよな。
シグマプロジェクトと同じく、1980年代のバブルの頃のプロジェクトだね。
さっさと、廃止した方がいいよ。
高規格堤防
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%A4%E9%98%B2
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:38:28 ID:JZq4Fodo0
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:38:49 ID:co3pBADSO
実際にやると決定したものだけ教えてほしい。
決まった事を検討します。じゃ聞くだけ無駄
大体一回目の成果すら出してない。
決まった事を検討します。じゃ聞くだけ無駄
大体一回目の成果すら出してない。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:40:18 ID:OjquM6560
CO2削減より、400年かかろうがこっちの方がまともな政策なのにw
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:43:09 ID:ksxB/FbeQ
>>7
＞全部作るのに400年かかる試算だからな・・・無理はない。
オランダは現在の国土を得る迄に干拓事業に800年をかけてる。
スペインはガウディのサグラダファミリアの完成までに後200年以上掛かると言われても建築を続けている。
＞全部作るのに400年かかる試算だからな・・・無理はない。
オランダは現在の国土を得る迄に干拓事業に800年をかけてる。
スペインはガウディのサグラダファミリアの完成までに後200年以上掛かると言われても建築を続けている。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:44:23 ID:s/QpPayY0
多摩川や荒川は都心に近いのに、ハンパなくデカイんで治水が必要なのは当たり前だ
ただ
・本当にスーパー堤防でなくてはいけないのか
・スーパー堤防といいつつ河川敷の宅地化が目的なだけなんちゃうの？
・達成率５％ってどういうこと？
以下の三つの疑問はある
ただ
・本当にスーパー堤防でなくてはいけないのか
・スーパー堤防といいつつ河川敷の宅地化が目的なだけなんちゃうの？
・達成率５％ってどういうこと？
以下の三つの疑問はある
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:44:49 ID:TCoCUItB0
ムダ削っても、外国に配るだけだもんな。
それなら、永遠に国内で工事やってる方がマシｗ
それなら、永遠に国内で工事やってる方がマシｗ
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:47:57 ID:BwK7WN+g0
これで洪水が起きたら、何故か自民のせいになるんだろうな、きっと
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:48:13 ID:k8hN405qO
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:48:46 ID:/XAKLPL70
>>73
それとこのスーパー堤防事業を並列で語るか？
それとこのスーパー堤防事業を並列で語るか？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:49:47 ID:Ka6G31xz0
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:50:07 ID:BwK7WN+g0
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:50:50 ID:qXYPQzOW0
スーパー堤防って
河原に住んでいる朝鮮人部落の地面をかさ上げして
住んでいた朝鮮人には、無料で新築の家が税金で建てられるっていう
夢の政策だろ。
そりゃあ、いくらカネをかけても終わらないわな。
河原に住んでいる朝鮮人部落の地面をかさ上げして
住んでいた朝鮮人には、無料で新築の家が税金で建てられるっていう
夢の政策だろ。
そりゃあ、いくらカネをかけても終わらないわな。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:51:07 ID:jZFeQl9XO
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:52:03 ID:Ka6G31xz0
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:53:19 ID:COJOo/5MP
民主党の無能さはある意味才能
ここまでの馬鹿はそうそうできない
ここまでの馬鹿はそうそうできない
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:53:42 ID:fdpmWG7t0
やらないと海に沈む国と、3万2千年に一度の規模の水害に耐える堤防を
作ろうという話を比べても意味がない。
そんなものより、まずは50年に一度程度の水害に耐えられる整備をしろ。
作ろうという話を比べても意味がない。
そんなものより、まずは50年に一度程度の水害に耐えられる整備をしろ。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:54:13 ID:jZFeQl9XO
他国が他国でやるべきことに気前よく金を出し
自国でやる事には金を出さない
それが民主党
日本は疲弊を続けるだけ
自国でやる事には金を出さない
それが民主党
日本は疲弊を続けるだけ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:54:39 ID:k8hN405qO
>>70
スーパー堤防じゃないとﾀﾞﾒか？
ってのはほとんど無意味な議論だろ。自然相手に絶対は無いんだから。
逆にスーパー堤防を超えるレベルでないとダメじゃないか？
ってなるわけで。
宅地化は…良いんじゃね？東京の地べたは混みすぎだしな
達成率は、じゃあ～だけ予算追加くれたら、～％スピードアップするお！
って話になるだけかと
スーパー堤防じゃないとﾀﾞﾒか？
ってのはほとんど無意味な議論だろ。自然相手に絶対は無いんだから。
逆にスーパー堤防を超えるレベルでないとダメじゃないか？
ってなるわけで。
宅地化は…良いんじゃね？東京の地べたは混みすぎだしな
達成率は、じゃあ～だけ予算追加くれたら、～％スピードアップするお！
って話になるだけかと
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:56:46 ID:c1Zve1z+0
全部作るのに400年かかるんだろ。すげえよなあ。
江戸幕府がはじまったころに作り始めたものが
いまやっと完成するっていうレベルの時間的スケールだろ。
江戸幕府がはじまったころに作り始めたものが
いまやっと完成するっていうレベルの時間的スケールだろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:56:58 ID:s/QpPayY0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:57:57 ID:pdcoVxutO
前原の家が下水の逆流で流されりゃいいんだ
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:58:03 ID:SgIwx2+pO
バビロンプロジェクトまだか
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:58:15 ID:nfShn4TV0
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:58:49 ID:Ka6G31xz0
荒川下流、多摩川下流で今以上に洪水を止めたければ、
広域に山林の整備をしっかりして、山の保水力を上げること。
ダムや堤防なんて応急処置に過ぎない。
過去の大洪水も、伐採しすぎで保水力が低下したから起こったこと。
杉から樹種変更などして、さらに保水できるようにすればよいのだよ。
広域に山林の整備をしっかりして、山の保水力を上げること。
ダムや堤防なんて応急処置に過ぎない。
過去の大洪水も、伐採しすぎで保水力が低下したから起こったこと。
杉から樹種変更などして、さらに保水できるようにすればよいのだよ。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:59:20 ID:NbuoH2T70
というか普通の堤防でいいじゃん。スーパー堤防って全員、立ち退かせるんだろ？（ ・ω・）ｙ─┛～～
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:59:54 ID:ijj6UClv0
高さ３０メートルのコンクリートの防壁かと思っていたら、これかよ・・・スーパー堤防
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 13:59:55 ID:T3+5zxXFO
目先のことしか頭にない民主党（笑）
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:00:50 ID:mW8I/FnV0
堤防の機能よりも、堤防上に自転車道や散歩道、堤防川側に公園を整備したりとか
植栽したり付帯事業が大きいのです。
植栽したり付帯事業が大きいのです。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:01:18 ID:Hy7zKG0r0
川崎なんだけど、スーパー堤防つくって、その横にタワーマンションとか何件か建ってる
眺望が開けてて結構人気だったようだ
眺望が開けてて結構人気だったようだ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:02:09 ID:QyK27oxq0
>60
＞どうも人間ってアブナイ地域に住みたがる
洪水とか津波とか。もうイチコロだもんな。
＞どうも人間ってアブナイ地域に住みたがる
洪水とか津波とか。もうイチコロだもんな。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:03:12 ID:/XAKLPL70
なんか、「大和」「武蔵」的な発想事業だろ、これ。
船に浸水した時に、ブロックごとで被害を防ぐ方法もある時に
「船全体の厚さを１０倍にします！」みたいな。
船に浸水した時に、ブロックごとで被害を防ぐ方法もある時に
「船全体の厚さを１０倍にします！」みたいな。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:03:42 ID:2OevW/EzO
>>89
まだこんな人が居るんだ・・・
まだこんな人が居るんだ・・・
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:05:27 ID:NwuwyuBc0
土地買収を5年くらいで終了して
完成まで10年で完了！総工事費20億。
完成したらどんな大洪水でも100％防ぎます。
とか言わないと今の仕分け人は納得しないだろうね
どういう手順があってどういう困難があってとか頭に無いだろうから
完成まで10年で完了！総工事費20億。
完成したらどんな大洪水でも100％防ぎます。
とか言わないと今の仕分け人は納得しないだろうね
どういう手順があってどういう困難があってとか頭に無いだろうから
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:05:34 ID:ksxB/FbeQ
植林で森を作るとして何百年掛かる？
また、木の保水力だけでは大水は防げないよ。
山に木が生い茂ってた江戸時代にも坂東太郎（利根川）は何度も氾濫してるよ。
また、木の保水力だけでは大水は防げないよ。
山に木が生い茂ってた江戸時代にも坂東太郎（利根川）は何度も氾濫してるよ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:05:58 ID:VqK+T0TwO
400年かけてる間に堤防が地震でダメになるってこともあるんじゃねーの
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:06:48 ID:QyK27oxq0
イチコロび八起き。いちおう言ってみた。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:08:59 ID:7ivvw08i0
>>89
都市そのものへのゲリラ豪雨も解決だな植林△死ね
都市そのものへのゲリラ豪雨も解決だな植林△死ね
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:09:38 ID:Ka6G31xz0
>>99
現時点で堤防は完成しているわけだが。
現時点で堤防は完成しているわけだが。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:10:05 ID:ehAr7jFb0
>>5
ダム
ダム
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:11:27 ID:7ivvw08i0
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:12:30 ID:s/QpPayY0
スーパー堤防に意義はあるかないかといったらあると思う
多摩川でもちゃんと整備されてる東京川と
汚いままの川崎側では全然景観が違う
しかしやはり、施工率5％ってのはいかにもアレだし
無駄が多いんじゃないのって指摘はそのとおりだ
多摩川でもちゃんと整備されてる東京川と
汚いままの川崎側では全然景観が違う
しかしやはり、施工率5％ってのはいかにもアレだし
無駄が多いんじゃないのって指摘はそのとおりだ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:12:48 ID:3P0NxmtB0
コンクリートから中国へ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:12:51 ID:na68xMsY0
国でも会社でも、真っ先に安全対策費を削るような所はブラックだろ
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:13:14 ID:ksxB/FbeQ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:13:37 ID:Hy7zKG0r0
川崎側はどかない人がいるからなあ
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:14:55 ID:r4ab4qKCP
>>21
おまえ、水害にあった事ないだろ
床を高くしたところで、インフラが全滅したらどうなると思う？
少しは家から出て、自分を支える物が自分の周りにどういう風に存在しているか考えろよ
馬鹿ゆとりじゃあるまいに
おまえ、水害にあった事ないだろ
床を高くしたところで、インフラが全滅したらどうなると思う？
少しは家から出て、自分を支える物が自分の周りにどういう風に存在しているか考えろよ
馬鹿ゆとりじゃあるまいに
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:16:12 ID:zuGZSFvd0
仕分けなんかせっせとしたって
中国で地震あったらほいほい勝手に税金で何百億何千億とだしやがる
お前の金じゃねーだろと毎度首相に言いたい
中国で地震あったらほいほい勝手に税金で何百億何千億とだしやがる
お前の金じゃねーだろと毎度首相に言いたい
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:18:09 ID:NwuwyuBc0
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:18:20 ID:jZFeQl9XO
一年以上民主党議員と民主党内閣の大臣に給与、政党助成金が支払われて
さらに内閣や外務省南下の機密費も大量に使われて
それで何か1%でも日本国のﾌﾟﾗｽになりましたか？
むしろﾏｲﾅｽでしょ
てめえら無能をきっちり死分けろｸｿﾑｼ
さらに内閣や外務省南下の機密費も大量に使われて
それで何か1%でも日本国のﾌﾟﾗｽになりましたか？
むしろﾏｲﾅｽでしょ
てめえら無能をきっちり死分けろｸｿﾑｼ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:18:22 ID:7ivvw08i0
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:19:13 ID:FRfX+GnS0
七転び八起き。数がヘンだよ。
一回転ぶ 一回起きる。 ← 数は合ってる
二回転ぶ 二回起きる。 ← 数は合ってる
・ ・ ・
七回転ぶ 八回起きる。 ← 数が合ってない。
カントールさん真っ青だろうな。
一回転ぶ 一回起きる。 ← 数は合ってる
二回転ぶ 二回起きる。 ← 数は合ってる
・ ・ ・
七回転ぶ 八回起きる。 ← 数が合ってない。
カントールさん真っ青だろうな。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:19:31 ID:s/QpPayY0
>>113
分かるけど
分かるけど
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:19:35 ID:U09jGCXyO
穴あきダムと堤防のかさ上げでよいじゃん。
穴あきダムはダム主義者から疎まれてるし、堤防強化は土地買収もないから旨味が少ないのかもだが。
壮大な巨大ダムか、壮大なスーパー堤防か、のニ択こそが無駄遣い。
それともスーパー堤防って、部落利権？
穴あきダムはダム主義者から疎まれてるし、堤防強化は土地買収もないから旨味が少ないのかもだが。
壮大な巨大ダムか、壮大なスーパー堤防か、のニ択こそが無駄遣い。
それともスーパー堤防って、部落利権？
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:22:23 ID:T3m00pQSP
いつもの官僚のやり口じゃないか。
「堤防が決壊したらどうなる！」と
恐怖で正常な判断力を失わせる。
そのくせ計算の根拠はいいかげん。
小学校の耐震工事やダムと同じだな。
「堤防が決壊したらどうなる！」と
恐怖で正常な判断力を失わせる。
そのくせ計算の根拠はいいかげん。
小学校の耐震工事やダムと同じだな。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:22:28 ID:ksxB/FbeQ
>>115
『水を制す者は国を制す』と云う言葉もあるね。
『水を制す者は国を制す』と云う言葉もあるね。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:24:33 ID:0yrSnX920
>>81
治水計画は３０年とか５０年確立での整備が行われてるんですが
あまり海外の話題を出したくないけど、向こうは数百年確立で設計されてる筈
何が言いたいかというと災害が起きてから必ず言うのが
「今までん十年住んでいてこんな事は初めて」
いつぞやの津波警報の時もそう
大したことないのに画面のテロップが邪魔だとかホザク馬鹿が大量に出た
災害に対しての危機意識が無さ過ぎ
自分のところは絶対に大丈夫って過信してる奴が多すぎ
治水計画は３０年とか５０年確立での整備が行われてるんですが
あまり海外の話題を出したくないけど、向こうは数百年確立で設計されてる筈
何が言いたいかというと災害が起きてから必ず言うのが
「今までん十年住んでいてこんな事は初めて」
いつぞやの津波警報の時もそう
大したことないのに画面のテロップが邪魔だとかホザク馬鹿が大量に出た
災害に対しての危機意識が無さ過ぎ
自分のところは絶対に大丈夫って過信してる奴が多すぎ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:25:59 ID:I/z6oRZ40
税金泥棒ジャップのアフォ曝しジャップ！！！！！
税金泥棒ジャップのアフォ曝しジャップ！！！！！
税金泥棒ジャップのアフォ曝しジャップ！！！！！
税金泥棒ジャップのアフォ曝しジャップ！！！！！
税金泥棒ジャップのアフォ曝しジャップ！！！！！
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123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:26:52 ID:gzG7QB190
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:28:38 ID:hJK5eDo9O
民主党はやることなすこと全部糞だな
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:29:09 ID:5HZw7YZg0
スーパー堤防をつくったら、日本が災害に強い国になってしまう。そんな事させるか！
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:29:54 ID:fdpmWG7t0
>>121
なら、４００年後にできる計画じゃなくてまず30年とか50年とかの水害を
防げるように計画しろよ。
４００年の間に３０年とか５０年に一度の確立の水害が来ないわけじゃないだろ。
スーパー堤防は３万２千年に一度規模の水害を防ぐとか言ってるんじゃないか？
なら、４００年後にできる計画じゃなくてまず30年とか50年とかの水害を
防げるように計画しろよ。
４００年の間に３０年とか５０年に一度の確立の水害が来ないわけじゃないだろ。
スーパー堤防は３万２千年に一度規模の水害を防ぐとか言ってるんじゃないか？
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:30:39 ID:T3m00pQSP
官僚は「200年に一度の大洪水を防ぐためにダム作る！」
というが、ダムの耐用年数って80年ほどだぞｗ
官僚のウソに騙されてるアホ多すぎ。
というが、ダムの耐用年数って80年ほどだぞｗ
官僚のウソに騙されてるアホ多すぎ。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:31:15 ID:ksxB/FbeQ
普通のコンクリート堤防だとテロで簡単に決壊されちゃうよ。
堤防と上流のダムを破壊されたら下流は簡単に洪水になる。
現在はテロの事も考慮しないとな。
堤防と上流のダムを破壊されたら下流は簡単に洪水になる。
現在はテロの事も考慮しないとな。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:31:27 ID:Ka6G31xz0
3万2千年に一回の洪水を防ぐ堤防など不要です。
プライオリティ低すぎ。
それをするするぐらいなら、中国でも征服した方がまし。
はるかに安全になる。
プライオリティ低すぎ。
それをするするぐらいなら、中国でも征服した方がまし。
はるかに安全になる。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:32:06 ID:ll8Wx24L0
>>123
作る作らないは置いといてもこういう考えの奴が普通にいるから怖い
作る作らないは置いといてもこういう考えの奴が普通にいるから怖い
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:32:32 ID:Hy5y01od0
そういえば八場ダムは結局どういうことになった？
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:33:55 ID:yuEGcg1cO
46億年に1回しか惑星探査できない宇宙開発なんて不要です
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:34:04 ID:s/QpPayY0
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:34:04 ID:Ka6G31xz0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:34:07 ID:4xg8V0J10
スーパー堤防（笑）
既にある建物を一度、撤去させなければ出来ないおかしな事業。
良くこんなのが通っていたよな。
既にある建物を一度、撤去させなければ出来ないおかしな事業。
良くこんなのが通っていたよな。
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:34:17 ID:U09jGCXyO
>>123
こんなのの復興と補償は予算化できないからなあ。
また貸し倒れ引当金みたいなもんかもだが。
けど、命を無くす災害を看過して事後の出費は肯定してしまうことにはやはりならない。
ただ、今も遊水地というのか、生活圏とならない完全な農地しかない場所を氾濫誘導場所にして、補償を組み入れるくらいはされてるでそ。
こんなのの復興と補償は予算化できないからなあ。
また貸し倒れ引当金みたいなもんかもだが。
けど、命を無くす災害を看過して事後の出費は肯定してしまうことにはやはりならない。
ただ、今も遊水地というのか、生活圏とならない完全な農地しかない場所を氾濫誘導場所にして、補償を組み入れるくらいはされてるでそ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:34:46 ID:XZy82siB0
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:35:08 ID:H5wdwDpgO
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:36:04 ID:pFSgHxmr0
その分、最近発覚した、水が染み込んで根こそぎ流れる古い堤防のお直しに
全力注入ならいいけど
全力注入ならいいけど
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:36:42 ID:K94+yi3T0
ほんと馬鹿だな。
まだ道路つくってる方がマシだな。
つか、都市化は少しずつ進んできてる気がするが古い町だけに
道路がどないもこないも。その金でこれを何とかしてほしいわ。
まだ道路つくってる方がマシだな。
つか、都市化は少しずつ進んできてる気がするが古い町だけに
道路がどないもこないも。その金でこれを何とかしてほしいわ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:36:46 ID:QNV8fOou0
普通に川底を深く掘れば良いんじゃね？
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:36:46 ID:I2wtFdvK0
>>130
そう考えるから悪いと思うのかもしれないが
それでは、そういった災害から完璧に人を守って被害を食い止めるというなら
こんなことせずに、とっとと内陸部へ住民を強制退去させた方が良い。
崖に住む人だって普通にいる、自由の国ですからｗ
しかし、自業自得、自己責任。
あと、対策に費用が掛かって結局効果がなかった、本当に大災害が起こって
そちらに費用が回らないでも困る。
ぶっちゃけ、阪神･淡路大震災レベルの地震が人口が集中する
神奈川、東京を直撃するとかなりすっきりする。
そう考えるから悪いと思うのかもしれないが
それでは、そういった災害から完璧に人を守って被害を食い止めるというなら
こんなことせずに、とっとと内陸部へ住民を強制退去させた方が良い。
崖に住む人だって普通にいる、自由の国ですからｗ
しかし、自業自得、自己責任。
あと、対策に費用が掛かって結局効果がなかった、本当に大災害が起こって
そちらに費用が回らないでも困る。
ぶっちゃけ、阪神･淡路大震災レベルの地震が人口が集中する
神奈川、東京を直撃するとかなりすっきりする。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:37:11 ID:zrmCVNuVP
治水やめて子供手当、海外にばら撒きます。日本の事なんてどうでもいいです。
民主党
民主党
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:37:50 ID:2fqquHV60
>>81
50年に一度の確率は見越してやってる。
>>118
オマイなあ、小学校で天井川って習っただろ？
川のそこが周囲より高いんだよ。
>>123
それを言い出したら防災すべて要らないことになる。
地震、台風、大雨、強風。すべて放置。
50年に一度の確率は見越してやってる。
>>118
オマイなあ、小学校で天井川って習っただろ？
川のそこが周囲より高いんだよ。
>>123
それを言い出したら防災すべて要らないことになる。
地震、台風、大雨、強風。すべて放置。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:39:08 ID:op6bpZH60
豪雨が降らないようにすればいいだけ
北京オリンピックの時中国がやってたろ？
飛行機から何かの触媒を落として雨を人工的に降らせて
都市部に降らないようにするってやつ。
北京オリンピックの時中国がやってたろ？
飛行機から何かの触媒を落として雨を人工的に降らせて
都市部に降らないようにするってやつ。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:39:23 ID:eVUmeiGk0
埼玉よりを少しだけ脆く造ればおｋ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:40:39 ID:3+EW00e00
江戸時代から延々と整備し続けてるだろ。
逆に言えば手入れをしない堤防は用を足さないって事だ。
いくらゲリラ豪雨対策で下水管の排水量増やしたところで、川が満水なら流れないんだし。
逆に言えば手入れをしない堤防は用を足さないって事だ。
いくらゲリラ豪雨対策で下水管の排水量増やしたところで、川が満水なら流れないんだし。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:41:09 ID:U09jGCXyO
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:41:26 ID:BTuaoOK50
ダムも無し堤防も無し日本滅びろ中国万歳
民主党
民主党
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:41:45 ID:BVi24sTu0
みんな高床式の家に住めばOK
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:42:28 ID:fdpmWG7t0
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:43:01 ID:ksxB/FbeQ
>>141
＞普通に川底を深く掘れば良いんじゃね？
掘った土はどうする？
実はスーパー堤防の盛り土は川底を掘った土が使われる。
川底を深くし、土手を広く出来ると云う一石二鳥の効果もスーパー堤防にはあるんだよ。
＞普通に川底を深く掘れば良いんじゃね？
掘った土はどうする？
実はスーパー堤防の盛り土は川底を掘った土が使われる。
川底を深くし、土手を広く出来ると云う一石二鳥の効果もスーパー堤防にはあるんだよ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:43:21 ID:TFlygt9AQ
>>96
逆だよん。
大和は重要区画を集中する事で、
装甲が必要な範囲を極限まで狭くして小型軽量に出来ている。
それ以外の場所は駆逐艦の対空砲でも抜けるほど弱いが、
区画分けしてあるから大した被害にならない。
同じ時期に作られたKGV(英)やビスマルク(独)は逆で、
全体を有る程度の厚さの装甲で覆っているから、
装甲の圧さ自体は薄い。
区画分けしてるので簡単には沈まないが簡単に戦闘力を喪失した。
サウスダコタ(米)系はバランスの取れた良い戦艦だが、
大和とやり合うのは想定外だった。
アイオワ(米)は速度の為に装甲を削った巡洋戦艦なのでランク外。
逆だよん。
大和は重要区画を集中する事で、
装甲が必要な範囲を極限まで狭くして小型軽量に出来ている。
それ以外の場所は駆逐艦の対空砲でも抜けるほど弱いが、
区画分けしてあるから大した被害にならない。
同じ時期に作られたKGV(英)やビスマルク(独)は逆で、
全体を有る程度の厚さの装甲で覆っているから、
装甲の圧さ自体は薄い。
区画分けしてるので簡単には沈まないが簡単に戦闘力を喪失した。
サウスダコタ(米)系はバランスの取れた良い戦艦だが、
大和とやり合うのは想定外だった。
アイオワ(米)は速度の為に装甲を削った巡洋戦艦なのでランク外。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:43:51 ID:VHwxcZdk0
洪水対策自体は必要だから，ほかの方法考えた方が良いな
お金じゃなくて，いつ出来るのか見通しが立たないようじゃ肝心なときに役に立たないだろ
お金じゃなくて，いつ出来るのか見通しが立たないようじゃ肝心なときに役に立たないだろ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:44:27 ID:I2wtFdvK0
>>144
防災は必要だが、これが本当に重要なのか？
そもそも、必要なくらい頻繁に被害が起こっているなら
とっくにそんな場所から人間の住処はなくなっている。
事業の関係者の利益の為にやっているとしか思えない。
防災は必要だが、これが本当に重要なのか？
そもそも、必要なくらい頻繁に被害が起こっているなら
とっくにそんな場所から人間の住処はなくなっている。
事業の関係者の利益の為にやっているとしか思えない。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:44:30 ID:T3m00pQSP
適当な試算で何十年も税金分捕れる工事をでっちあげ、
試算の根拠を突っ込まれると「国民の安全を守らない気か！」と逆ギレし、
予算追加追加で無限に税金を飲み込み続ける。
こんな官僚の手口に騙されるんだなウヨってｗ
試算の根拠を突っ込まれると「国民の安全を守らない気か！」と逆ギレし、
予算追加追加で無限に税金を飲み込み続ける。
こんな官僚の手口に騙されるんだなウヨってｗ
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:44:35 ID:HhuhbFwY0
元々民主党が脱ダムの対案でスーパー堤防整備するって言ってたろ
自作自演もいい加減にしろ。
自作自演もいい加減にしろ。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:46:17 ID:0yrSnX920
>>126
だから、既に洪水確立は50年とかで作られてるんだよ
都市部に関していえば、ほぼそれで出来てるの
地方のふる～い中小河川のちっこいので10年とかそんなの
詳しく知りたいなら、治水計画でぐぐってくれよ
行政ってあまり宣伝しないから、マスコミの批判だけ受けるし
物凄く画期的で良い事やっててもあたり前で報道しないし
理解されて無い事が多いよね
言っとくけど、俺は民間だし公務員の過保護な手当てとかは大反対だからな
だから、既に洪水確立は50年とかで作られてるんだよ
都市部に関していえば、ほぼそれで出来てるの
地方のふる～い中小河川のちっこいので10年とかそんなの
詳しく知りたいなら、治水計画でぐぐってくれよ
行政ってあまり宣伝しないから、マスコミの批判だけ受けるし
物凄く画期的で良い事やっててもあたり前で報道しないし
理解されて無い事が多いよね
言っとくけど、俺は民間だし公務員の過保護な手当てとかは大反対だからな
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:46:41 ID:q452D5hwO
掘り下げろとか言ってる連中は田中康夫と同レベルのバカ
護岸ブロックの基礎全部露出するぞ
護岸ブロックの基礎全部露出するぞ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:47:33 ID:bY3LG0tD0
東京だったら発生確率から言えばどう考えても地震。
起きたとき、地下街・地下鉄にいたら、半分あきらめてるけどね。
それを考えると、地下街や地下鉄があることのほうがよほど異常。
大洪水の発生と大地震の発生頻度は、関東に関しては後者のほうが
高いと思う。伊勢湾台風やヤンバの根拠となったキャサリーン台風
クラスが直撃したときだけ。大洪水については、太平洋の反対側の
ロスやメキシコやチリあたりで大地震が起きたときの確立のほうが
最強クラス台風直撃より確立が高いらしい。つまり大津波。
このとき洪水は、上流からではなく海側の東京湾側から来る。
シュミレーションだと最大２０メートルとか３０メートルとかの単位らしい。これもまた、
来たらきたでしょうがねえなあ・・としか思わない。
防災もある程度でいいと思うよ。地球上に住んでるんだからしょうがない。
起きたとき、地下街・地下鉄にいたら、半分あきらめてるけどね。
それを考えると、地下街や地下鉄があることのほうがよほど異常。
大洪水の発生と大地震の発生頻度は、関東に関しては後者のほうが
高いと思う。伊勢湾台風やヤンバの根拠となったキャサリーン台風
クラスが直撃したときだけ。大洪水については、太平洋の反対側の
ロスやメキシコやチリあたりで大地震が起きたときの確立のほうが
最強クラス台風直撃より確立が高いらしい。つまり大津波。
このとき洪水は、上流からではなく海側の東京湾側から来る。
シュミレーションだと最大２０メートルとか３０メートルとかの単位らしい。これもまた、
来たらきたでしょうがねえなあ・・としか思わない。
防災もある程度でいいと思うよ。地球上に住んでるんだからしょうがない。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:47:52 ID:y6Bi0aOF0
自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:48:43 ID:s/QpPayY0
>>157
そういえばそうだな
まあ、どうせスーパー堤防の河川敷の土地を
自民関係者が抑えてるから
それにたいして民主が「俺にも不動産利権寄越せ」と騒いでる
ってのは大体想像できるが
想像できるだけにレンホーのパフォーマンスは稚拙だ
素直に「民主党にも利権を寄越しなさい」と言った方がまだ支持できる
そういえばそうだな
まあ、どうせスーパー堤防の河川敷の土地を
自民関係者が抑えてるから
それにたいして民主が「俺にも不動産利権寄越せ」と騒いでる
ってのは大体想像できるが
想像できるだけにレンホーのパフォーマンスは稚拙だ
素直に「民主党にも利権を寄越しなさい」と言った方がまだ支持できる
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:48:57 ID:fdpmWG7t0
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:49:43 ID:ILZJJ1+u0
これって東京近郊などで古い護岸堤防がかなり老朽化して災害起きるとヤバい状況だから
計画したんじゃなかったっけ？やめちゃって大丈夫なの？
計画したんじゃなかったっけ？やめちゃって大丈夫なの？
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:50:01 ID:U09jGCXyO
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:50:20 ID:TbdI7vfm0
東京は洪水で水没しろ、代わりに、名古屋が日本の首都になる。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:51:02 ID:Vv7AO15L0
そもそも、なにがなんでも洪水から街を守るってことから考え直す必要が
あるのでは？
別に家が流されてもまた建てればいいじゃない。
太古の昔から人々はそうやって川の側に暮らしてきた。
そのほうが得るものが大きかったから。
やはり、多摩川の洪水訴訟は大誤判だったと言わざるを得ない。
あれで国はダムだのスーパー堤防だの無駄なことに血税を注ぎ込む大義名分を
作ってしまった。
あるのでは？
別に家が流されてもまた建てればいいじゃない。
太古の昔から人々はそうやって川の側に暮らしてきた。
そのほうが得るものが大きかったから。
やはり、多摩川の洪水訴訟は大誤判だったと言わざるを得ない。
あれで国はダムだのスーパー堤防だの無駄なことに血税を注ぎ込む大義名分を
作ってしまった。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:51:10 ID:qCmHOv2MO
四百年後、自民政権は黒歴史として後世に伝えられるんだろな
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:51:15 ID:JHLxkJGd0
歴代の担当役人および建設大臣全員にかかった費用返納させろ
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:52:30 ID:5MyNZynJ0
大半の項目の「評決結果」の項目を見ると、「見直しを行う」の言葉が並ぶ。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:52:43 ID:NWZLHB4f0
おまえらあえて仕分けに取り上げてお墨付きを与えるという官僚と族議員の手法にまだ気付かないのか？
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:54:18 ID:2OevW/EzO
>>103
だから堤防の機能をより高くする必要があるんですよ。
堤防の緩傾斜化工事も荒川利根川江戸川多摩川辺りで進みつつある。
そもそも、山岳が国土の7割を占め、且つ急峻な地形を有する日本国土の歴史とは、治水の歴史でもあるんですよ。
戦国、江戸の世はおろか、太古の時代より洪水という『自然現象』と戦い続けているんです。
山林、田畑の保水力だけでは対応出来ないので、大規模な瀬替えや堤防の建設が数百年前から続いています。
ようやく、近年ではダム、調整池、放水路の整備が進んだ主要河川については、氾濫の危険性が相当改善されて来ている、という状況ですね。
だから堤防の機能をより高くする必要があるんですよ。
堤防の緩傾斜化工事も荒川利根川江戸川多摩川辺りで進みつつある。
そもそも、山岳が国土の7割を占め、且つ急峻な地形を有する日本国土の歴史とは、治水の歴史でもあるんですよ。
戦国、江戸の世はおろか、太古の時代より洪水という『自然現象』と戦い続けているんです。
山林、田畑の保水力だけでは対応出来ないので、大規模な瀬替えや堤防の建設が数百年前から続いています。
ようやく、近年ではダム、調整池、放水路の整備が進んだ主要河川については、氾濫の危険性が相当改善されて来ている、という状況ですね。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:54:32 ID:0yrSnX920
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:54:48 ID:U09jGCXyO
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:56:19 ID:159RFZTVO
７０００億円もあったら
本当に危険地域の水防が出来たんじゃないの？
あっちこっちで水害で大変なのに
何をやっているの？
本当に危険地域の水防が出来たんじゃないの？
あっちこっちで水害で大変なのに
何をやっているの？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:56:35 ID:lFK8ZM6O0
大洪水de人が死ぬのは宇宙の摂理、
ほっとけや
ほっとけや
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:56:48 ID:BTuaoOK50
>>75
水源地を買っている中国人にそんなことを期待する方がバカ
水源地を買っている中国人にそんなことを期待する方がバカ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:56:56 ID:zeYZnp160
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:57:05 ID:mKnvgIPdO
淀川はスーパー堤防の整備がととのってはきているが途中でやめるわけ？
古い堤防を放置は危険だろ
神崎川はスーパー堤防導入する予定はあるのだろうか？
あるなら俺は立ち退きしなきゃいけないのかも
古い堤防を放置は危険だろ
神崎川はスーパー堤防導入する予定はあるのだろうか？
あるなら俺は立ち退きしなきゃいけないのかも
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:57:17 ID:msCAKwKYP
まずは押し寄せてくる特ア人をどうにかすべき
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:57:37 ID:NtTFL5PX0
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:57:50 ID:q452D5hwO
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:57:54 ID:3+EW00e00
>>171
堤防全部繋がってないと意味無いんじゃないですか？って質問もそれだな
堤防全部繋がってないと意味無いんじゃないですか？って質問もそれだな
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:59:02 ID:5MyNZynJ0
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
「見直しを行う」は霞が関用語辞典では、「現状を維持する」との意味になる。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:59:38 ID:Hy5y01od0
>>146
木曽川・千本松原の現代版かよ。
木曽川・千本松原の現代版かよ。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 14:59:57 ID:U09jGCXyO
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:00:19 ID:xbE22qXu0
＞視察現場で蓮舫氏は「全部つなげるのに何年かかるか」と質問。
＞担当者が「明言できない」と弁明すると、
＞「全部つながらないと横から水がまわってくる。意味がないんじゃないですか」と指摘した。
指摘？これが指摘？
＞担当者が「明言できない」と弁明すると、
＞「全部つながらないと横から水がまわってくる。意味がないんじゃないですか」と指摘した。
指摘？これが指摘？
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:00:26 ID:nse0+tD00
国家としての治水に対する考え方を示さないで議論しても無駄。
まあ国というものがなんなのかわからない人が首相の民主党には無理だけど。
仕分けのやってることは、
金ねぇ～。保険の見直し、難しい、めんどう。今まで保険使ったことないしやめちゃえばいいっか。
もはや治水とは、という根本はもはやどうでもいい。
まあ国というものがなんなのかわからない人が首相の民主党には無理だけど。
仕分けのやってることは、
金ねぇ～。保険の見直し、難しい、めんどう。今まで保険使ったことないしやめちゃえばいいっか。
もはや治水とは、という根本はもはやどうでもいい。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:03:21 ID:Xx92a+GxP
1m1600万円か
2車線道路歩道つきで50万～100万
大量の土砂の費用と
工事中の補償費考えたらこんなもんなのかな？ と思う金額
堤防の決壊を防ぐ方法が他にあるならそれでも良いけど
無いならスーパー堤防しかないと思う。
2車線道路歩道つきで50万～100万
大量の土砂の費用と
工事中の補償費考えたらこんなもんなのかな？ と思う金額
堤防の決壊を防ぐ方法が他にあるならそれでも良いけど
無いならスーパー堤防しかないと思う。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:04:18 ID:bgtfmLHCO
達成率5%って残りの95%が全く手付かずだと思っているの？
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:05:07 ID:XZy82siB0
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:05:35 ID:0FILjigH0
>>27
大洪水が起きるまでに完成しているのかなｗｗｗ
大洪水が起きるまでに完成しているのかなｗｗｗ
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:06:29 ID:fdpmWG7t0
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:07:33 ID:3WOGiL2c0
外国に金が流れない堤防が必要
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:09:17 ID:U09jGCXyO
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:10:06 ID:TFlygt9AQ
>>148
堤防を高くするのは結構大変。
堤防の外側に降った雨や外側の小川の水は排水ポンプで
本流に流しているのだが、堤防が高くなると排水ポンプや
ゲート樋門も全て作り直す必要が有る。
これは堤防そのものを高くするよりも大変だし、
全ての工事が終わるまで効果が発揮できない。
スーパー堤防は堤防そのものも強化されるけど、
堤防の内側の川原を広くする事に本当の意味がある。
同じ高さの堤防でも溢れずに流せる水の量が飛躍的に増える。
川を掘り下げるのは短期的・局地的にしか効果が無い。
って言うか既にバリバリやっている。
でも直ぐ自然に埋まる・・・
堤防を高くするのは結構大変。
堤防の外側に降った雨や外側の小川の水は排水ポンプで
本流に流しているのだが、堤防が高くなると排水ポンプや
ゲート樋門も全て作り直す必要が有る。
これは堤防そのものを高くするよりも大変だし、
全ての工事が終わるまで効果が発揮できない。
スーパー堤防は堤防そのものも強化されるけど、
堤防の内側の川原を広くする事に本当の意味がある。
同じ高さの堤防でも溢れずに流せる水の量が飛躍的に増える。
川を掘り下げるのは短期的・局地的にしか効果が無い。
って言うか既にバリバリやっている。
でも直ぐ自然に埋まる・・・
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:15:14 ID:0s2jWSi80
堤防造成よりも、高地移転が世界の標準
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:17:07 ID:NtTFL5PX0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:17:56 ID:bJH9EHAj0
>>196
川底を掘り下げても川の水位は海水のレベル以下にはならないんだから意味無いよね。
川底を掘り下げても川の水位は海水のレベル以下にはならないんだから意味無いよね。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:18:06 ID:Xx92a+GxP
>>193
今の堤防で、100年に1度の水害中に
大規模地震が来たら耐えられるの？
堤防の厚みを半分にした時には耐えられるのか
費用はどの程度減らせるのか。
どうせ工事するならほぼ100％安心にして欲しい。
今の堤防で、100年に1度の水害中に
大規模地震が来たら耐えられるの？
堤防の厚みを半分にした時には耐えられるのか
費用はどの程度減らせるのか。
どうせ工事するならほぼ100％安心にして欲しい。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:18:12 ID:YuCx8G5J0
金のないこのご時世に、公共事業バラマキは日本の断末魔でしょう。
所得の低い家庭で、もしもの時にって、高額の保険かけないでしょ？
身の程知って削らなきゃ、将来の日本はギリシャどころではない。
みなさん、仕事もなく食い物奪いあって、中華に媚びて小銭もらいたいですか？
日本を根底から作り直さなきゃ。
既存の官僚どもを殲滅して、有志の日本人で新しい日本を！
所得の低い家庭で、もしもの時にって、高額の保険かけないでしょ？
身の程知って削らなきゃ、将来の日本はギリシャどころではない。
みなさん、仕事もなく食い物奪いあって、中華に媚びて小銭もらいたいですか？
日本を根底から作り直さなきゃ。
既存の官僚どもを殲滅して、有志の日本人で新しい日本を！
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:18:50 ID:q452D5hwO
>>197
世界屈指の狭くて急峻かつ地震大国、主要都市は低海抜の湾岸ばかりなんだが？
世界屈指の狭くて急峻かつ地震大国、主要都市は低海抜の湾岸ばかりなんだが？
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:19:15 ID:TbdI7vfmO
自民負の政策の一部だ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:21:25 ID:fdpmWG7t0
>>200
いろいろ想定する限り、１００％安心はありえない。
目先の必要なこと、できる事からやっていくのが当たり前。
４００年後にできる３万２千年に一度の水害に耐えるなんて事業はむだ。
それでさえ、巨大地震と水害を組み合わせたら１００％安心はありえない。
いろいろ想定する限り、１００％安心はありえない。
目先の必要なこと、できる事からやっていくのが当たり前。
４００年後にできる３万２千年に一度の水害に耐えるなんて事業はむだ。
それでさえ、巨大地震と水害を組み合わせたら１００％安心はありえない。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:22:44 ID:bJH9EHAj0
>>201
毎年５兆円以上のバラマキをしようとしている政府与党が日本にあるんだよ。
毎年５兆円以上のバラマキをしようとしている政府与党が日本にあるんだよ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:22:57 ID:QNV8fOou0
スーパー堤防も
作った側から川底埋まっていくんじゃね？
作った側から川底埋まっていくんじゃね？
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:23:48 ID:U09jGCXyO
208 ：名無しさん@１１倍満：2010/10/28(木) 15:23:50 ID:YaZ7Jy2a0
ヴァビロン・プロジェクト中止？
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:25:36 ID:T3m00pQSP
官僚は「国民の安全を守る」という言葉を
隠れ蓑にするのがうまいわな。
事業仕分けで米を2年分備蓄してる官僚が
「食糧安全保障の何が悪いんだ！」と恫喝していたｗ
隠れ蓑にするのがうまいわな。
事業仕分けで米を2年分備蓄してる官僚が
「食糧安全保障の何が悪いんだ！」と恫喝していたｗ
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:27:03 ID:q452D5hwO
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:27:09 ID:/ZXXgp6X0
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:31:30 ID:bJH9EHAj0
>>209
来年、気候変動による未曾有の大不作が世界中を襲ったらどうするんだ？
来年、気候変動による未曾有の大不作が世界中を襲ったらどうするんだ？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:33:58 ID:fdpmWG7t0
「スーパー堤防」廃止判定が出たらしいな。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:34:47 ID:FzUBOKUm0
7000億で5%なら完成には3500兆円かかるじゃないか
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:35:19 ID:0s2jWSi80
同じお金を掛けるなら、洪水リスクの高いところから引越してもらった方が安く済まない？
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:37:10 ID:xbsp1M5R0
Q.このダムを作る意味は？
役人>200年に一度の大洪水にも耐えられるニダ！
Q.今どれ位工事すすんでるんですか？
役人>20年で5.8%ニダ！
Q.20年で5.8%だと単純計算で340年くらいかかりますよね？200年に一度の大洪水に間に合いませんよね？
役人>…
役人>200年に一度の大洪水にも耐えられるニダ！
Q.今どれ位工事すすんでるんですか？
役人>20年で5.8%ニダ！
Q.20年で5.8%だと単純計算で340年くらいかかりますよね？200年に一度の大洪水に間に合いませんよね？
役人>…
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:37:20 ID:u7bGKGG+O
なにこれ角栄時代の遺産？
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:38:43 ID:fHTm/M1FO
>>209
じゃあ何かあったらどうするんだ？
じゃあ何かあったらどうするんだ？
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:40:37 ID:Xx92a+GxP
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:40:44 ID:TFlygt9AQ
>198
難しくなるって言うか堤防の位置が変わるから
ポンプ場は作り直さないとダメ。
そして最初から予算に織り込み済み。
俺が言いたいのは、堤防を高くするだけで我慢しても
土地代が安くなるだけで、工事費は逆に上がるから
あんまり安くならない上に効果が薄いって事。
費用対効果なら川原を広げて増水時の川幅を大きく取れるように
するのが一番
難しくなるって言うか堤防の位置が変わるから
ポンプ場は作り直さないとダメ。
そして最初から予算に織り込み済み。
俺が言いたいのは、堤防を高くするだけで我慢しても
土地代が安くなるだけで、工事費は逆に上がるから
あんまり安くならない上に効果が薄いって事。
費用対効果なら川原を広げて増水時の川幅を大きく取れるように
するのが一番
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:42:08 ID:sjuIm5MO0
完成するのに1000年かかるという話があるとか
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:44:06 ID:QNV8fOou0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:45:08 ID:fdpmWG7t0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:45:20 ID:IY9PvHQTO
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:46:10 ID:nXGS2XkXO
スーパー堤防って環境配慮型の堤防でもあるんじゃなかった？
外側から工事すれば良いから、川を壊さずに済む
外側から工事すれば良いから、川を壊さずに済む
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:46:55 ID:2i98GdA/0
効果がないとか言うならともかく、進捗状況でいるいらない決めるのはどうかと
水害の際、実際に決壊しているところを整備してるんじゃなかったか?
水害の際、実際に決壊しているところを整備してるんじゃなかったか?
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:47:12 ID:IALoOcfh0
ダム＞＞＞＞スーパー堤防
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:48:40 ID:nXGS2XkXO
>>222
少しかじった程度だけど、川原に手を加えないで堤防工事するための手法だもん
少しかじった程度だけど、川原に手を加えないで堤防工事するための手法だもん
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:49:31 ID:ZO93KPIh0
ダムもスーパー堤防も廃止とかｗｗｗ
まじで民主にとっちゃ災害も自己責任なんだな。
まじで民主にとっちゃ災害も自己責任なんだな。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:50:12 ID:gt7QnxEE0
高速道路だって何年も前から計画あっても
いまだに作ってるんじゃないのか？
期間がわかんないから中止とかっておあｋしいだろ？
いまだに作ってるんじゃないのか？
期間がわかんないから中止とかっておあｋしいだろ？
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:50:58 ID:U09jGCXyO
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:51:04 ID:Qa/HJxNx0
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:51:19 ID:nXGS2XkXO
>>221
それは利根川のな
それは利根川のな
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:53:23 ID:2OevW/EzO
>>210バカ発見！
>>210バカ発見！
>>210バカ発見！
>>210バカ発見！
埼玉で決壊したら、それこそ東京までの広範囲が水浸しですよ。
という事で、ある程度は地形、過去の洪水、治水の歴史を調べてから書き込む様にしましょう。
適当な事書くとバカ扱いされてしまいます。
>>210バカ発見！
>>210バカ発見！
>>210バカ発見！
埼玉で決壊したら、それこそ東京までの広範囲が水浸しですよ。
という事で、ある程度は地形、過去の洪水、治水の歴史を調べてから書き込む様にしましょう。
適当な事書くとバカ扱いされてしまいます。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:53:44 ID:U09jGCXyO
適所に穴あきダムを設けて、処理を超える量だけを堤防強化するのが一番低コスト。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:55:49 ID:yJ1TstIY0
やめさせる場合は、万一洪水等で被害が出たときに誰が責任を取るのか明確にしてからにしろ。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:56:02 ID:Xx92a+GxP
工事が進まないのは、5～10月は工事出来ないからだよ
工事中に大雨に晒される危険性がかなり高い
予算が増えた所で、人が増えなきゃ工事も進められないし。
工事中に大雨に晒される危険性がかなり高い
予算が増えた所で、人が増えなきゃ工事も進められないし。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:56:30 ID:nXGS2XkXO
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:57:47 ID:ZO93KPIh0
>>236
洪水保険がどうとか言ってたから、まさに自己責任でどうぞってことだと思うぞｗ
洪水保険がどうとか言ってたから、まさに自己責任でどうぞってことだと思うぞｗ
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 15:58:03 ID:9M0Kjd3q0
とりあえず、7000億で核兵器を買ってきたら？
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:00:00 ID:ZO93KPIh0
ニコ動で、廃止賛成が結構いたのには驚いた。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:00:11 ID:m/AICcUJ0
エヴァンゲリオンの兵装ビルみたいな堤防がいい
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:02:29 ID:Aex30AOkP
自民党の負の遺産の最長記録 → 500年かかる
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:07:12 ID:bsGnlL2jO
災害対策費より災害被害者に見舞金払うほうが安上がり
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:07:48 ID:gJNn0kZU0
スーパー堤防って横幅が高さの３０倍あって外側部分は斜面になってるんだね。
こんなの田舎にしか作れねーｗ
堤防の高さが１０ｍでも川に沿って両側６００ｍを盛り土。
埋め立てに使う土砂の量で日本が平らになるんじゃねえの？
リニアや高速道路の工事がまるで児戯に見えるスケール。
一級河川だけでも総工費なんて国家予算で何百年分も掛かるんじゃね？
こんなの田舎にしか作れねーｗ
堤防の高さが１０ｍでも川に沿って両側６００ｍを盛り土。
埋め立てに使う土砂の量で日本が平らになるんじゃねえの？
リニアや高速道路の工事がまるで児戯に見えるスケール。
一級河川だけでも総工費なんて国家予算で何百年分も掛かるんじゃね？
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:08:27 ID:I8i54sqq0
ブチギレていいのは土建屋だけ
それも仕事だからね
でも要らないよｗ
500年かけて幾ら食いつぶすつもりなんだよｗ
それも仕事だからね
でも要らないよｗ
500年かけて幾ら食いつぶすつもりなんだよｗ
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:13:55 ID:3/ubV3yg0
中止は中止でいいけど
じゃあ代わりの治水はどうするのか、コレがセットじゃないのがどうも
運が悪い奴は野生の掟にしたがって黙って死ね、そうはっきり言ってくれ
じゃあ代わりの治水はどうするのか、コレがセットじゃないのがどうも
運が悪い奴は野生の掟にしたがって黙って死ね、そうはっきり言ってくれ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:23:25 ID:U09jGCXyO
>>246
土建屋さんの仕事は必要だとは思うよ。
しかし、各種効率の問題でさ。
作りたての道路を直ぐにかち割ってパイプ埋設とかしてる。
これ一回ですませばどんだけ金が浮くか。
別に浮いた金を他の土建工事に回してもいいんだよ。
子供手当てよりはるかに景気対策になるからね。
でも、やっぱり費用対効果とか効率性は必要なんだよな。
土建屋さんの仕事は必要だとは思うよ。
しかし、各種効率の問題でさ。
作りたての道路を直ぐにかち割ってパイプ埋設とかしてる。
これ一回ですませばどんだけ金が浮くか。
別に浮いた金を他の土建工事に回してもいいんだよ。
子供手当てよりはるかに景気対策になるからね。
でも、やっぱり費用対効果とか効率性は必要なんだよな。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:26:08 ID:QNV8fOou0
>>247
河床に堆積した土砂を除去しつつ
不安な部分だけ民地側買収して
堤防を高く厚くするんじゃダメなの？
素人考えかもだけど
スーパー堤防ってあまりにコスト掛かりすぎ
というか、未来永劫完成しないように見える
河床に堆積した土砂を除去しつつ
不安な部分だけ民地側買収して
堤防を高く厚くするんじゃダメなの？
素人考えかもだけど
スーパー堤防ってあまりにコスト掛かりすぎ
というか、未来永劫完成しないように見える
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:26:59 ID:SvHlXAqS0
スーパーとりめし
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:27:07 ID:tGcxXjbF0
自民党さん、7000億かえしてくださいよ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:30:07 ID:fdpmWG7t0
単純に必要な物はどんどん作ればいい。
危険な堤防があればどんどん補修・改修すればいい。
ただ、スーパー堤防は想定災害規模がでかすぎで、
完成予定までが長すぎる。
現状の日本に水害がないわけではない。スーパー堤防の
前に必要なことをやれ。
危険な堤防があればどんどん補修・改修すればいい。
ただ、スーパー堤防は想定災害規模がでかすぎで、
完成予定までが長すぎる。
現状の日本に水害がないわけではない。スーパー堤防の
前に必要なことをやれ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:31:01 ID:q452D5hwO
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:31:15 ID:Xx92a+GxP
これをやらないなら、
堤防の真ん中に上から下までコンクリの壁を入れるのかな？
それとも全面をコンクリで覆う？（その上に土をかぶせても良いけど
堤防の真ん中に上から下までコンクリの壁を入れるのかな？
それとも全面をコンクリで覆う？（その上に土をかぶせても良いけど
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:32:40 ID:eIVCp4zu0
調べてみたが・・・全部は不必要かもしれないが、一部は本当に必要な地域も含まれているんじゃないだろうか
特に東京は埋め立て地だから低い土地が多いため、河川の堤防事業は必要なんじゃないか？
特に東京は埋め立て地だから低い土地が多いため、河川の堤防事業は必要なんじゃないか？
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:34:37 ID:RxePDN4+0
自 民 政 権 負 の 遺 産
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:39:53 ID:o0wwS5Ah0
7000億で5%もできたのか。14兆で全部できちまうじゃん。
子供手当を廃止すれば数年間でこれっぽっちの金は簡単にまかなえるし。
子供手当を廃止すれば数年間でこれっぽっちの金は簡単にまかなえるし。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:42:05 ID:/59K13lc0
200年に一度の水害って荒川流域にしか起きないの？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:44:56 ID:2OevW/EzO
>>253
救い様が無いですね・・・。
救い様が無いですね・・・。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:47:39 ID:0FILjigH0
下請けでも滑り込めればあと200年は仕事にあぶれないのかｗｗｗ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:48:02 ID:5MM1gQIh0
スクラップビルドだよ
決壊で被害が出れば消費が発生するだろ
決壊で被害が出れば消費が発生するだろ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:48:37 ID:tGcxXjbF0
7000億か。。。。
こういう金を全国にばら撒いて、地方のゼネコン票を集票して
延命してたのが自民政権なんだよなぁ
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:49:28 ID:Aex30AOkP
>>258 奄美は自己責任ということです・・・
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:54:48 ID:q452D5hwO
>>259
歴史がどうこういうなら、水防の歴史において昔は対岸側の堤防の破壊というのがあっただろ
歴史がどうこういうなら、水防の歴史において昔は対岸側の堤防の破壊というのがあっただろ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:55:53 ID:ZO93KPIh0
もっと便利に！もっと快適に！と、散々インフラ整備させといて
こんなの望んでないとかウケルｗｗ
こんなの望んでないとかウケルｗｗ
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 16:59:42 ID:Qa/HJxNx0
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:01:27 ID:U09jGCXyO
何度も書くけど、 適所に穴あきダムを設けて、処理を超える量だけを堤防強化するのが一番低コスト。
スムーズに土砂が海に運ばれるし魚も遡上できる。
ダム放水調節は必要ないし管理事務所も一括管理で十分。
ダムの決壊も起きにくいし普段の漏水はチェック以前の問題。
上流にダム機能があるから、堤防もその分安全性を見込めて設計・経費に余裕ができる。
でもまあ穴あきダムはみんな嫌なんだろうな。
観光にはならないし、工事も安いし管理事務所の仕事がなくなるし。
スムーズに土砂が海に運ばれるし魚も遡上できる。
ダム放水調節は必要ないし管理事務所も一括管理で十分。
ダムの決壊も起きにくいし普段の漏水はチェック以前の問題。
上流にダム機能があるから、堤防もその分安全性を見込めて設計・経費に余裕ができる。
でもまあ穴あきダムはみんな嫌なんだろうな。
観光にはならないし、工事も安いし管理事務所の仕事がなくなるし。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:04:01 ID:XR/8YQsYP
越流やひび割れ漏水により決壊するのが「普通の堤防」
震度７の地震＋超暴風雨でも越流のみ、決壊しないのが「スーパー堤防」
震度７の地震＋超暴風雨でも越流のみ、決壊しないのが「スーパー堤防」
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:04:34 ID:kqptIorx0
用地買収で売り逃げウマーだろ。昨日までに買収用地の金振り込まれた奴。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:04:34 ID:6OtXpi0V0
まあこういうのは金を使って雇用などを守るためにやってるのだろうけど。
目的のための手段というより手段を目的とした事業。
目的のための手段というより手段を目的とした事業。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:04:39 ID:/XAKLPL70
>>257
完成までに何年かかるのよ…
完成までに何年かかるのよ…
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:06:05 ID:tGcxXjbF0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:07:32 ID:wSqcfICQO
400年かかるスーパー堤防を計画できる俺ら凄いやろ？
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:09:07 ID:ZO93KPIh0
>>256
蛇口をひねれば水が出て、スイッチ押せば電気がついて当たり前。
道路は舗装されてて当たり前。災害あっても助けてもらって当たり前。
便利で当たり前。もちろん安全で当たり前。
水が出なきゃ文句を言い、停電すれば文句を言い、渋滞に文句を言い、危険だと文句を言い、不便だと文句を言う。
こんなに国民を甘やかしてしまったことこそ、自民党の負の遺産だね。
蛇口をひねれば水が出て、スイッチ押せば電気がついて当たり前。
道路は舗装されてて当たり前。災害あっても助けてもらって当たり前。
便利で当たり前。もちろん安全で当たり前。
水が出なきゃ文句を言い、停電すれば文句を言い、渋滞に文句を言い、危険だと文句を言い、不便だと文句を言う。
こんなに国民を甘やかしてしまったことこそ、自民党の負の遺産だね。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:11:00 ID:hVsziEiy0
あほだなそれだけの金があるなら
災害時に被害の出たとこに支給すれば済むこと
災害時に被害の出たとこに支給すれば済むこと
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:12:53 ID:Qa/HJxNx0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:13:09 ID:tGcxXjbF0
>>274
その程度の要求が甘えとかどんだけ三国人なんだよｗ
その程度の要求が甘えとかどんだけ三国人なんだよｗ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:14:06 ID:xbsp1M5R0
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:15:04 ID:D5Gg74Sj0
ふざけんなよ
200年に一度の水害が起きたらどうするんだ
ミンスは市民の安全はどうでもいいのか？
やっぱりミンスは駄目だわ
200年に一度の水害が起きたらどうするんだ
ミンスは市民の安全はどうでもいいのか？
やっぱりミンスは駄目だわ
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:17:18 ID:jbdi+oRS0
ヤンバダム凍結するわ、堤防建設見直しするわ
ミンスって関東の市民の安心安全軽視しすぎ
日本を任せてられないよ。
ミンスって関東の市民の安心安全軽視しすぎ
日本を任せてられないよ。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:18:09 ID:BZo+wzbP0
要するに何でもいいんだよ。公共工事ができれば。
めちゃくちゃ無駄に見えてもこれで食ってる人だって多い。
仕分けすれば、収入をなくす。
浮いた金で、何か有意義な工事の仕事をください、レンホウさん
めちゃくちゃ無駄に見えてもこれで食ってる人だって多い。
仕分けすれば、収入をなくす。
浮いた金で、何か有意義な工事の仕事をください、レンホウさん
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:18:25 ID:swZaZwtqO
民主党政権は外国に３兆５千億円バラまく約束してる。
子供手当てと足したら８兆円以上だから
この仕訳の成果も２年で消える。
レンホーも必死だわな。
子供手当てと足したら８兆円以上だから
この仕訳の成果も２年で消える。
レンホーも必死だわな。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:18:41 ID:JeawWhMeO
「無駄だ無駄だ」といってるだけなら俺でも仕分け人できるわW
ミンスは能無しすぎる
ミンスは能無しすぎる
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:19:21 ID:/XAKLPL70
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:19:23 ID:tGcxXjbF0
7000億投じても5％しか出来てないって、、、
200年に一度の水害が起こった時に何パーセント完成してんだよ
200年に一度の水害が起こった時に何パーセント完成してんだよ
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:20:09 ID:yW2DYEgF0
神田川が溢れないように環七地下に作ってる地下調整池の巨大版を作ったほうが早いし安上がり。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:21:00 ID:I/z6oRZ40
「スーパー堤防ジャップ」事業、税金泥棒ジャップが見直しへ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:21:21 ID:ZO93KPIh0
>>277
その程度？十分すぎほどるわがまま放題じゃないか。
>>278
自民党が何年政権取ってたんだよｗｗ
民主党に言われて初めて気付いちゃったんなら盲目杉だぞ。
その公共事業のおかげで生活成り立ってるんだけどね。
その程度？十分すぎほどるわがまま放題じゃないか。
>>278
自民党が何年政権取ってたんだよｗｗ
民主党に言われて初めて気付いちゃったんなら盲目杉だぞ。
その公共事業のおかげで生活成り立ってるんだけどね。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:22:10 ID:smbZ+gdVO
完成する頃には日本無いだろ？あったとしても財政破綻してこんなの凍結されてる
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:22:38 ID:EDGJewuN0
キャリア官僚は
こうやって予算を盗って談合でクスネルと
評価されて天下る
こうやって予算を盗って談合でクスネルと
評価されて天下る
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:23:04 ID:Fv9i3NdT0
ていうか日本の国債は内債だぞ？
外国に借金してるわけじゃない。
ギリシアみたいにはならんよ。
国債もっと発行して、公共事業で景気浮揚させればいいんだよ。
ミンスは日本の景気を悪化させたいのか？
外国に借金してるわけじゃない。
ギリシアみたいにはならんよ。
国債もっと発行して、公共事業で景気浮揚させればいいんだよ。
ミンスは日本の景気を悪化させたいのか？
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:24:57 ID:yW2DYEgF0
>>291
こんな全然進まない事業が景気浮揚の特効薬になるはずがない
こんな全然進まない事業が景気浮揚の特効薬になるはずがない
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:26:18 ID:epEzGmiG0
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:27:07 ID:swZaZwtqO
だから問題は仕分けした後。
堤防やめるのは構わない。
そのカネはどこに行くんだ？
防衛費か？児童虐待対策か？北海道新幹線か？
雇用対策か？
まさか中国へのバラマキじゃねーだろうな？
堤防やめるのは構わない。
そのカネはどこに行くんだ？
防衛費か？児童虐待対策か？北海道新幹線か？
雇用対策か？
まさか中国へのバラマキじゃねーだろうな？
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:27:13 ID:qltXVu3P0
ミンスって本当に市民の敵だね、、
水害きたらどうするの
水害きたらどうするの
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:27:19 ID:tGcxXjbF0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:28:53 ID:/XAKLPL70
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:28:54 ID:hGbw+b+h0
このスーパー堤防は国交省が今後数百年間食いつなぐために始めたトンデモ事業。
廃止して当然。
廃止して当然。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:29:35 ID:tGcxXjbF0
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:29:43 ID:8e0RH0N4O
>>296
借換債入れたら、そんなもの来年にも突破じゃないか？
借換債入れたら、そんなもの来年にも突破じゃないか？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:30:48 ID:yW2DYEgF0
>>293
レッテル張り以外にする事無いのか。
俺は外国人参政権には反対だし、尖閣諸島は日本の領土だと思ってるし、
ビデオも公開すべきだと思ってるし、SPring-8の事業仕分けにも反対だし、
子ども手当にも反対だし、蓮舫の写真撮影も違法だと思ってるが。
だが、スーパー堤防の事業仕分けには賛成だよ。
レッテル張り以外にする事無いのか。
俺は外国人参政権には反対だし、尖閣諸島は日本の領土だと思ってるし、
ビデオも公開すべきだと思ってるし、SPring-8の事業仕分けにも反対だし、
子ども手当にも反対だし、蓮舫の写真撮影も違法だと思ってるが。
だが、スーパー堤防の事業仕分けには賛成だよ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:30:53 ID:8W/39fES0
まてよ、360年かかるということは、
最初に作ったところはその間に改修しないといけないから、、
永遠に終わらんなｗ
最初に作ったところはその間に改修しないといけないから、、
永遠に終わらんなｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:31:38 ID:8w6WAJXM0
事業仕分けで削減した金額以上を世界にばら撒きます
国民よりも世界市民の方が大事なんです
200年に一度の災害に備える無駄遣いよりも
一刻も早い朝鮮学校の無償化実現を!!
守るべきは支那の人権であり、他国の利益、
ゴマと年貢(税金)は絞れば絞るほど良く出て来る
国民よりも世界市民の方が大事なんです
200年に一度の災害に備える無駄遣いよりも
一刻も早い朝鮮学校の無償化実現を!!
守るべきは支那の人権であり、他国の利益、
ゴマと年貢(税金)は絞れば絞るほど良く出て来る
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:32:14 ID:/XAKLPL70
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:33:12 ID:FDOV7t2+0
財政の悪い今、整備するのはむずかしいだろう。
他に優先されるべき事が数多くある。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:33:18 ID:Xx92a+GxP
高床式の推奨と、低地で1階を店舗にしているような所は
1mの浸水でも防水板置けば浸水しないように改造させるか？
建築基準法に地震・火事対策はあるけど
水害対策系の項目ってあるの？
1mの浸水でも防水板置けば浸水しないように改造させるか？
建築基準法に地震・火事対策はあるけど
水害対策系の項目ってあるの？
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:33:25 ID:8W/39fES0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:34:08 ID:Qa/HJxNx0
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:34:35 ID:7nVJc43f0
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:34:37 ID:xbsp1M5R0
土建業者涙目ｗｗｗｗｗ
土建業者なんて在日シナチョンやヤクザくずればかりだぞ
そんな奴らに7000億もばら撒いてる自民のほうがよほど売国だろ
土建業者なんて在日シナチョンやヤクザくずればかりだぞ
そんな奴らに7000億もばら撒いてる自民のほうがよほど売国だろ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:34:45 ID:9Qbn81880
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:35:45 ID:mx6oqxnl0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:36:14 ID:+WcOjfOT0
だけどさ、自然災害王国日本だよ？
信玄堤って知ってるか？
武田信玄が作った堤なんだけど今もそのおかげで流域は災害から守られてるのよ。
３００年後も日本が続くなら今からコツコツやっておいて良いんじゃないの？
まあ支那畜や売国奴にとっては３００年後の日本なんて知った事じゃないんだろうけどねｗ
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:37:23 ID:hGbw+b+h0
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:37:36 ID:8W/39fES0
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:38:47 ID:tl74IUkhO
>>296
法律を変えて、日銀に買ってもらえばおｋ
法律を変えて、日銀に買ってもらえばおｋ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:39:43 ID:+WcOjfOT0
堤防の話とは別だけど今年も奄美で人が亡くなってるんだよね。
自然災害で。
日本の国土は台風と地震という災害のメッカなんだよ。
やりすぎるって事はありえないんじゃないかな？
仕分けっていうのはその事業に巣食う寄生虫を駆除する為であってその事業全部をぶっ潰すことじゃないんじゃないの？
民主党のやってるような破壊行為なら猿でもできると思うんだよね。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:39:49 ID:IJZliGT70
地震の心配すれば
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:40:07 ID:V4KRRj420
だけど数日の仕分けで判断するのは無理じゃね？
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:40:12 ID:q452D5hwO
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:40:14 ID:2OevW/EzO
>>264
江戸時代ですら江戸を守る重要な水防拠点となっていた様な地域で、洪水の際わざわざ堤防を決壊させて広大な地域を水没させる、という気違いじみた事をする必要も意味も無いんですよ。
被害の少ない方を決壊させるという手法は、大昔、それも規模や場所を選んで行なわれていた事で、
それを今の人口が多い埼玉県の利根川で行うという事はどういう事なのか、よく考えてみましょう。
イメージだけで語るのは、いかがなものでしょう？
江戸時代ですら江戸を守る重要な水防拠点となっていた様な地域で、洪水の際わざわざ堤防を決壊させて広大な地域を水没させる、という気違いじみた事をする必要も意味も無いんですよ。
被害の少ない方を決壊させるという手法は、大昔、それも規模や場所を選んで行なわれていた事で、
それを今の人口が多い埼玉県の利根川で行うという事はどういう事なのか、よく考えてみましょう。
イメージだけで語るのは、いかがなものでしょう？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:40:40 ID:BU1j+Did0
箱のカタチをしてない箱モノだね。
川沿いの住民以外、まるで興味ないし、そもそも上流で治水できてる地域まで
アーパー堤防作る意味がナッシング。
天下りやコネ付ヤクザ事業者に回すのが本来の目的だろ。過去の大洪水ポイント
に絞って、改めて検討すれば十分。
川沿いの住民以外、まるで興味ないし、そもそも上流で治水できてる地域まで
アーパー堤防作る意味がナッシング。
天下りやコネ付ヤクザ事業者に回すのが本来の目的だろ。過去の大洪水ポイント
に絞って、改めて検討すれば十分。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:41:06 ID:2owI7r810
川沿いに墓地があるから反対運動してるよ
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:41:08 ID:1ZfcuHKA0
建物建てるたびに盛り土して現在より高くしなければならない法律を作る。
道路はどうするかな。
歩道より車道を低くしとけばわざと道路を沈没させて排水路として利用できるが。
6m幅の道路で流速1m/sなら10cmの沈没で36㌧.分流せる。
道路はどうするかな。
歩道より車道を低くしとけばわざと道路を沈没させて排水路として利用できるが。
6m幅の道路で流速1m/sなら10cmの沈没で36㌧.分流せる。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:41:41 ID:8w6WAJXM0
スーパー堤防というネーミングで損しているだろう
これは都市部の災害が発生したら甚大な被害を受ける地域を絞って
堤防の整備だけじゃなくその堤防周辺を区画整理等をして整備し直しましょう
という計画だったんでしょう
ただ、言わずもかな川の周辺、川沿いという特殊な地域の住民だからね
先祖はエッタやヒニンという部落の人達と言う事だね
土地の移転含めて相当苦労しているが目に見えて進まなかったんだろう
金額は莫大だが土地整備事業も含んでいるからしょうがないんじゃない
その上でやっぱり廃止というならそれでいいが
なんか、ただの堤防の建て替えみたいな話に聞こえたからさ
これは都市部の災害が発生したら甚大な被害を受ける地域を絞って
堤防の整備だけじゃなくその堤防周辺を区画整理等をして整備し直しましょう
という計画だったんでしょう
ただ、言わずもかな川の周辺、川沿いという特殊な地域の住民だからね
先祖はエッタやヒニンという部落の人達と言う事だね
土地の移転含めて相当苦労しているが目に見えて進まなかったんだろう
金額は莫大だが土地整備事業も含んでいるからしょうがないんじゃない
その上でやっぱり廃止というならそれでいいが
なんか、ただの堤防の建て替えみたいな話に聞こえたからさ
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:43:50 ID:9Qbn81880
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:44:09 ID:tl74IUkhO
>>321
水番だった穢多の歴史やねｗ
水番だった穢多の歴史やねｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:44:10 ID:0V/+BHk40
★日本が土木国家になった経緯
（１） 戦後の復興期に旧帝大を中心に国立大学が土木工学科の定員を大幅に増やした。
（理由は土木技術の分かる官僚が必要だから）
（２） 土木の分かる官僚の需要を満たしたあとも、国立大学で土木工学科の定員を減らさず。
（３） 土木工学科卒の学生が溢れることに
（４） 「先輩は後輩を食わせなければ」と思って官僚が土木関連の予算を増やす。
（５） 農業振興のために要らない農道が作られたり、漁業振興のために使わない漁港が作られたり。
（６） 税収不足で国の財政が逼迫して土木予算がけずられて「さあ大変」
対策を立てるなら（６）土木予算削減のような対症療法より先に、（２）の土木工学科の定員を大幅に減らさないとダメ。
東大みたいに、土木工学を「社会基盤工学」に看板だけ掛け替えても意味がないだろう。
原子工学科なんか、必要な学生数が足りないから、国で助成しても学生数を増やさなきゃならないのに…
【経済】 原子力関連業界、人材確保へ懸命 臨界事故などイメージ悪化で専攻の学生数1/10以下に激減 僻地に偏ることも敬遠される一因
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199587363/
そのうち原発の設備の更新もままならなくなるぐらいに深刻な技術者不足が起こるぞ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:44:53 ID:hNzyzXTt0
21世紀に万里の長城をつくるとは
日本という国は、キチガイだな
日本という国は、キチガイだな
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:45:00 ID:xbsp1M5R0
川沿いの人間はエタヒニンとかどこの江戸時代だよ
川>橋>橋の下のホームレス
こういう発想からきてるのか？頭大丈夫か？
川>橋>橋の下のホームレス
こういう発想からきてるのか？頭大丈夫か？
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:45:40 ID:gW95kCFx0
公共事業が内需って言うけど
無駄なアホ老外が別荘や外車買ったり
愛人囲う金にもなってるんだろう
無駄なアホ老外が別荘や外車買ったり
愛人囲う金にもなってるんだろう
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:47:56 ID:P20LjWlG0
日本の土建関連業労働者及び家族って2600万人もいるんでしょ
ミンスは日本人いびりをしてるだけなんだね
本当に売国なんだ
日本の領土を守ろうとしてないし
ミンスは日本人いびりをしてるだけなんだね
本当に売国なんだ
日本の領土を守ろうとしてないし
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:48:21 ID:9Qbn81880
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:49:11 ID:q452D5hwO
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:49:59 ID:8w6WAJXM0
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:50:09 ID:rLqyd2GY0
いまだにミンスを支持してる人ってなんなの？
情弱なの？シナの手先なの？
情弱なの？シナの手先なの？
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:51:09 ID:9Qbn81880
>>317
台風のメッカではないｗ
台風のメッカではないｗ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:51:12 ID:aA3Q6CCi0
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:52:27 ID:+WcOjfOT0
それにコンクリートから人へって言うけどさ。
海外に日本人の血税をばら撒く民主党はＯＫなの？
公共事業はクソ田舎者の収入になるけど海外にばら撒かれたら日本人は丸損だよ？
まだクソ田舎者に税金が使われる方がマシだと思うんだけど違うかな？
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:53:15 ID:1ZrMjgaA0
誰が見ても税金の無駄使い、公務員と建設会社が栄えて
国潰れる
国潰れる
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:54:14 ID:gZvi4+naO
キチガイ蓮舫、乙！
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:55:25 ID:P20LjWlG0
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:56:15 ID:hNzyzXTt0
スーパー堤防を作っても経済波及効果はない
むだな公共投資の典型だ
むだな公共投資の典型だ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:57:12 ID:l/Uwm1gOO
よくこんな予算通ったな
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:58:30 ID:2OevW/EzO
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:58:52 ID:LYQE7d6VO
どう考えても国交省とゼネコンの癒着の賜物です
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:59:05 ID:hNzyzXTt0
もし地球温暖化が進むなら、海岸の護岸をかさ上げしないといけない。
しかし、何年後のことだかはわからない
しかし、何年後のことだかはわからない
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:59:23 ID:qCmHOv2MO
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 17:59:48 ID:yee01eRV0
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:00:49 ID:8w6WAJXM0
>>340
そんな単純な話でもないよね
建設会社・土建業者だけでは出来ないよね
それこそあらゆる分野が絡んで来るよね
それと200年に一回でも発生した場合は甚大な被害が出るという試算もある
その時の被害と復興にかかるお金はもっと莫大なものになるというし
当然、多くの人命も失われる
>>346
ゼネコンには国を傾けるような政策を認めさせる力があるんですね
そんな単純な話でもないよね
建設会社・土建業者だけでは出来ないよね
それこそあらゆる分野が絡んで来るよね
それと200年に一回でも発生した場合は甚大な被害が出るという試算もある
その時の被害と復興にかかるお金はもっと莫大なものになるというし
当然、多くの人命も失われる
>>346
ゼネコンには国を傾けるような政策を認めさせる力があるんですね
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:01:39 ID:5d4EQaiA0
これで水害が起きたらマスゴミは国交省を叩くんだけどな
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:02:03 ID:xLL+BJQf0
レンホーって専門家を前に、ことあるごとに「わかりやすく一言で」を強要するけど
自分や自分の身内に問題に対しては、さも事態が複雑であるかのように論じるくせに
なんで他人に対してはそれが出来て当然だって態度なんだろ
何でも要約出来るんなら、まず自分の立場をそうしろよ
自分や自分の身内に問題に対しては、さも事態が複雑であるかのように論じるくせに
なんで他人に対してはそれが出来て当然だって態度なんだろ
何でも要約出来るんなら、まず自分の立場をそうしろよ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:03:48 ID:9Qbn81880
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:07:07 ID:gt7QnxEE0
でも災害がきたら
たまにしか来ないんだからしょうがないよって言っても
ゆるしてくんないんだろ？
阪神大震災もしょぐあないやですましてくれなかっただろ？
村山首相2ちゃんでもたたかれてただろ？
たまにしか来ないんだからしょうがないよって言っても
ゆるしてくんないんだろ？
阪神大震災もしょぐあないやですましてくれなかっただろ？
村山首相2ちゃんでもたたかれてただろ？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:08:38 ID:rLUmVQKT0
スーパー堤防よりはピロテイ形式住宅だ、日本語では高床式住宅。
新築する時に高床式にしたら補助金を出せば簡単に出来る。
１階を空けておくから防犯にも良いし、倉庫や車庫にも使える。
新築する時に高床式にしたら補助金を出せば簡単に出来る。
１階を空けておくから防犯にも良いし、倉庫や車庫にも使える。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:08:55 ID:6NWUEoFj0
テレビ見てたらあいかわらずでワロタ
きちんと答えてくださいってそれおまえらが言うか？ｗｗ
きちんと答えてくださいってそれおまえらが言うか？ｗｗ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:08:57 ID:yee01eRV0
121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/22(月) 20:39:06 ID:8HtA2q6Q0] ←
6月に入り 梅雨が始まると こいつ等が何をしたか 国民全てが体感するよ。
こいつらは 森林整備予算を停止したから
今年は 洪水がそこ等で起きるからね。 兵庫の佐用町の様に。
兵庫の見解 「森林整備予算の少なさが被害を拡大させた」なんだけど こいつ等全部切ったから。
近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ
【政治】 枝野大臣と蓮舫議が橋下知事と対談 「事業仕分け」第2弾に向け「虎の巻」を教わる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1269165287/121
↓ ↓ ↓ ↓
-----------------
【大災害】 広島県庄原市、土石流で壊滅。「家屋、人多数が川に流されてる」１１０番通報が殺到
http://www.47news.jp/news/flashnews/
1 ：SR-25(アラバマ州) ：2010/07/16(金) 21:00:12.16 ID:J+jHSs+H BE:1102626476-PLT(14565) ←
広島・庄原市、家流出と住民が１１０番
広島県警によると、庄原市内の複数の住民から
「川で人が流されている」などの１１０番が相次いだ。
2010/07/16 20:07
【共同通信】
広島・庄原市で土石流
広島県によると、庄原市で土石流が発生し自衛隊に災害派遣を要請した。
行方不明者がいるとの情報。
2010/07/16 19:50
【共同通信】
6月に入り 梅雨が始まると こいつ等が何をしたか 国民全てが体感するよ。
こいつらは 森林整備予算を停止したから
今年は 洪水がそこ等で起きるからね。 兵庫の佐用町の様に。
兵庫の見解 「森林整備予算の少なさが被害を拡大させた」なんだけど こいつ等全部切ったから。
近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ
【政治】 枝野大臣と蓮舫議が橋下知事と対談 「事業仕分け」第2弾に向け「虎の巻」を教わる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1269165287/121
↓ ↓ ↓ ↓
-----------------
【大災害】 広島県庄原市、土石流で壊滅。「家屋、人多数が川に流されてる」１１０番通報が殺到
http://www.47news.jp/news/flashnews/
1 ：SR-25(アラバマ州) ：2010/07/16(金) 21:00:12.16 ID:J+jHSs+H BE:1102626476-PLT(14565) ←
広島・庄原市、家流出と住民が１１０番
広島県警によると、庄原市内の複数の住民から
「川で人が流されている」などの１１０番が相次いだ。
2010/07/16 20:07
【共同通信】
広島・庄原市で土石流
広島県によると、庄原市で土石流が発生し自衛隊に災害派遣を要請した。
行方不明者がいるとの情報。
2010/07/16 19:50
【共同通信】
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:09:19 ID:yW2DYEgF0
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:11:22 ID:MZk54Wc00
今ニュースでやってたけど
レンホウスーパーダム視察
レンホウ「何年かかるんですか」
国交省担当者「・・・」
仕分け会場
国交省担当者
「私どもとしてもこの事業は現実味が無いと考えております・・・」
国交省側ですら馬鹿な途方も無いムダ使いって認めてるのに擁護してるのはなんなの？
レンホウスーパーダム視察
レンホウ「何年かかるんですか」
国交省担当者「・・・」
仕分け会場
国交省担当者
「私どもとしてもこの事業は現実味が無いと考えております・・・」
国交省側ですら馬鹿な途方も無いムダ使いって認めてるのに擁護してるのはなんなの？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:12:08 ID:piS2d/OG0
東京選出のレンポーが都民の安全なんて
どうでもええわって言ってんだから
他府県民としては何も言う事は無いな。
廃止でいいんじゃね。
どうでもええわって言ってんだから
他府県民としては何も言う事は無いな。
廃止でいいんじゃね。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:13:46 ID:uFYJE1X/0
100年後の日本なんてどうでもいいと思ってるんだろう。
いや10年後もどうでもいいのかもしれん。爺さんばっかだし。
でも自分の子供とか孫のことを考えないのかねえ、
自分の子孫は災害なんて関係ないとこに住まわせるわいって感じなのかなー。
いや10年後もどうでもいいのかもしれん。爺さんばっかだし。
でも自分の子供とか孫のことを考えないのかねえ、
自分の子孫は災害なんて関係ないとこに住まわせるわいって感じなのかなー。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:13:47 ID:HJJF0dazO
もっと安くできるだろｗ
そもそも完成まで４００年もかかるなら新しい技術や文化になっているだろ
１００年後でさえ技術進歩が凄まじくて想像がつかない世界なのに
そもそも完成まで４００年もかかるなら新しい技術や文化になっているだろ
１００年後でさえ技術進歩が凄まじくて想像がつかない世界なのに
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:14:00 ID:+bybxK/j0
完成までに300年くらいかかるんだろ
質の悪いジョークだよな
質の悪いジョークだよな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:15:13 ID:yee01eRV0
>>357
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_gouu-amami20101021j-05-w450
【図解・社会】奄美豪雨の被害状況（2010年10月21日）
◎記録的豪雨、死者３人に＝道路各所で寸断、被害把握急ぐ
鹿児島県・奄美大島の記録的豪雨で、県警奄美署は２１日午後、同島北部の龍郷町の民家で女性の遺体を発見し、この家の住人で行方不明となっていた宮之原敏子さん（８８）と確認した。
豪雨による死者は３人となった。島内は各所で道路が寸断され、電話もつながりにくくなっており、同島の各自治体は被害の全容を把握できておらず引き続き確認を急ぐ。自衛隊や海上保安庁が協力し、救援活動を進めている。
気象庁によると、奄美地方の雨は２１日に小康状態となったが、前線が停滞して２２日に再び激しくなる恐れがある。
１８日夜の降り始めからの総降雨量は、奄美市名瀬で７５０ミリに達した。２２日正午まで総雨量が８００ミリを超える地域もあるとみられ、同庁は土砂災害が発生する危険性があるとして、厳重な警戒を呼び掛けた。
奄美署によると、同島中部の奄美市住用町にあるグループホーム「わだつみ苑」で２０日、流れ込んだ濁流で水死した２人は、入所者の池ヒサさん（９０）と永スエさん（８７）と確認された。
県災害対策本部などによると、龍郷町や徳之島・天城町の２７３世帯６８１人に避難指示、奄美市と大和村、徳之島町の１０２１世帯２００８人に避難勧告が出された。
奄美市住用町では、連絡が取れず孤立していた市（いち）小中学校の児童ら６人が２１日夕までにいずれも帰宅した。
住用小学校と同中学校では児童・生徒１８人と教員らが引き続きとどまった。市の宿泊施設「奄美体験交流館」には、住民ら約３６０人が避難した。
気象庁によると、奄美地方には大雨をもたらした前線が依然として停滞しており、２２日はこの前線の活動が再び活発になる。
同日昼すぎからは雷を伴う１時間に５０ミリの非常に激しい雨が局地的に降る恐れがある。同日午後６時までの２４時間の予想雨量は多いところで１８０ミリ。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_gouu-amami20101021j-05-w450
【図解・社会】奄美豪雨の被害状況（2010年10月21日）
◎記録的豪雨、死者３人に＝道路各所で寸断、被害把握急ぐ
鹿児島県・奄美大島の記録的豪雨で、県警奄美署は２１日午後、同島北部の龍郷町の民家で女性の遺体を発見し、この家の住人で行方不明となっていた宮之原敏子さん（８８）と確認した。
豪雨による死者は３人となった。島内は各所で道路が寸断され、電話もつながりにくくなっており、同島の各自治体は被害の全容を把握できておらず引き続き確認を急ぐ。自衛隊や海上保安庁が協力し、救援活動を進めている。
気象庁によると、奄美地方の雨は２１日に小康状態となったが、前線が停滞して２２日に再び激しくなる恐れがある。
１８日夜の降り始めからの総降雨量は、奄美市名瀬で７５０ミリに達した。２２日正午まで総雨量が８００ミリを超える地域もあるとみられ、同庁は土砂災害が発生する危険性があるとして、厳重な警戒を呼び掛けた。
奄美署によると、同島中部の奄美市住用町にあるグループホーム「わだつみ苑」で２０日、流れ込んだ濁流で水死した２人は、入所者の池ヒサさん（９０）と永スエさん（８７）と確認された。
県災害対策本部などによると、龍郷町や徳之島・天城町の２７３世帯６８１人に避難指示、奄美市と大和村、徳之島町の１０２１世帯２００８人に避難勧告が出された。
奄美市住用町では、連絡が取れず孤立していた市（いち）小中学校の児童ら６人が２１日夕までにいずれも帰宅した。
住用小学校と同中学校では児童・生徒１８人と教員らが引き続きとどまった。市の宿泊施設「奄美体験交流館」には、住民ら約３６０人が避難した。
気象庁によると、奄美地方には大雨をもたらした前線が依然として停滞しており、２２日はこの前線の活動が再び活発になる。
同日昼すぎからは雷を伴う１時間に５０ミリの非常に激しい雨が局地的に降る恐れがある。同日午後６時までの２４時間の予想雨量は多いところで１８０ミリ。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:16:27 ID:MZk54Wc00
>>361
４００年後ですよ
４００年後ですよ
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:17:54 ID:8w6WAJXM0
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:18:09 ID:yee01eRV0
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:20:03 ID:LvyCs9a/P
正しい判断。
アメリカじゃ保険制度（ソフト）を絡めた治水が主流になってきてる。
完璧な治水を求めるなんてのはある意味で神への冒涜だし、
起こる起こる詐欺だからなｗ 自給率も同じでリスクを正確に判断せず
危機感だけを煽ってお金を出させる。
アメリカじゃ保険制度（ソフト）を絡めた治水が主流になってきてる。
完璧な治水を求めるなんてのはある意味で神への冒涜だし、
起こる起こる詐欺だからなｗ 自給率も同じでリスクを正確に判断せず
危機感だけを煽ってお金を出させる。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:20:13 ID:MZk54Wc00
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:22:42 ID:GyV2hBlv0
公共工事が景気対策に有効なのは本当の話し
だからと言って、費用対効果を無視して良いわけじゃない
公共工事自体が悪では無いが、事業計画は要観察だ
事業単独では良いが、縦割りの所為で発生する無駄にも要注意
だからと言って、費用対効果を無視して良いわけじゃない
公共工事自体が悪では無いが、事業計画は要観察だ
事業単独では良いが、縦割りの所為で発生する無駄にも要注意
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:24:08 ID:CsKNC6hMO
前回生き残ったことが不思議なくらい馬鹿馬鹿しい無駄金事業だな
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:26:05 ID:uFYJE1X/0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:27:16 ID:5MM1gQIh0
①川が氾濫
②人民哀号
③上流から肥沃な土が運ばれる
④豊作確約
⑤人民歓喜
②人民哀号
③上流から肥沃な土が運ばれる
④豊作確約
⑤人民歓喜
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:28:40 ID:HJJF0dazO
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:31:19 ID:MZk54Wc00
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:33:35 ID:Rs0Q2lA70
進行が遅いから中止、じゃなくて
今まで投じた資金で10年以内に完成させるようプロジェクト組め
もし完遂できなかったら経費返却、
担当の大臣は吊るし上げるから覚悟しろ
とかそういう方向に持っていけないもんなん？
レンホーの進捗管理に突っ込みいれるところまでは有意義だと思うが
中止させてばっかりじゃ、結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
今まで投じた資金で10年以内に完成させるようプロジェクト組め
もし完遂できなかったら経費返却、
担当の大臣は吊るし上げるから覚悟しろ
とかそういう方向に持っていけないもんなん？
レンホーの進捗管理に突っ込みいれるところまでは有意義だと思うが
中止させてばっかりじゃ、結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:36:02 ID:uFYJE1X/0
>>375
スーパー堤防の横に建ってるマンションの購入を検討したことあるから一応しってるよ。
災害のときに被害を少しでも減らしたいと思うか、災害なんだからあきらめろって思うかで意見が違うんだろうなあ。
スーパー堤防の横に建ってるマンションの購入を検討したことあるから一応しってるよ。
災害のときに被害を少しでも減らしたいと思うか、災害なんだからあきらめろって思うかで意見が違うんだろうなあ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:36:54 ID:HJJF0dazO
４００年をなめすぎ
日本なら江戸時代初期～現在まで期間だよ
ただ単に国交省の予算獲得に周りの都県が乗せられただけで現実味は皆無
日本なら江戸時代初期～現在まで期間だよ
ただ単に国交省の予算獲得に周りの都県が乗せられただけで現実味は皆無
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:38:02 ID:014Y/+Dr0
>>376
どこにそんな金がある
10年でやろうとしたら12兆どころじゃすまないし
近隣住民10年で一斉大移動なんて地域が崩壊するわ
国土交通省も無理だって根を上げてるのが本音で
400年て言っておけばどこかで中止になるだろうとダラダラ続けてるだけの事業だろ
どこにそんな金がある
10年でやろうとしたら12兆どころじゃすまないし
近隣住民10年で一斉大移動なんて地域が崩壊するわ
国土交通省も無理だって根を上げてるのが本音で
400年て言っておけばどこかで中止になるだろうとダラダラ続けてるだけの事業だろ
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:40:17 ID:uHrdp3/r0
内田は長妻を｢ロックじゃ無ぇ、演歌だ｣と言ったが、
まさに長妻は｢ロックでなし(ろくでなし)｣だな
まさに長妻は｢ロックでなし(ろくでなし)｣だな
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:44:43 ID:VbHyR0Ol0
９月頃に犬HKでやっていた治水の番組は事業仕分けの為だったのか。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:48:17 ID:AkdSov+R0
自民の負の遺産が次々と解体されて行くな
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:52:30 ID:mcv10VIm0
関ヶ原のころに徳川家康が企画した工事がいまだに続いていたらびっくりするかもな
400年のスパンなら東京が首都でない可能性だってあるだろうに
400年のスパンなら東京が首都でない可能性だってあるだろうに
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:54:31 ID:y5tE+fCnO
>376
>結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
堤防に限らず、それが仕分けの目的なんじゃないかと。
いくつかニュース映像見たけど、レンホーは相手の話を全く聞かないのな。
相手が質問に答えはじめた途端にその言葉尻を捉えてチャチャ入れ。
質問の返答が聞けないから、視聴者側は本当に無駄かどうかの判断材料も手に入らない。
報道側の編集があると言っても、自分が質問を投げた相手に対してあれはないわ。
>結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
堤防に限らず、それが仕分けの目的なんじゃないかと。
いくつかニュース映像見たけど、レンホーは相手の話を全く聞かないのな。
相手が質問に答えはじめた途端にその言葉尻を捉えてチャチャ入れ。
質問の返答が聞けないから、視聴者側は本当に無駄かどうかの判断材料も手に入らない。
報道側の編集があると言っても、自分が質問を投げた相手に対してあれはないわ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 18:56:56 ID:y5tE+fCnO
>376
>結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
堤防に限らず、それが仕分けの目的なんじゃないかと。
いくつかニュース映像見たけど、レンホーは相手の話を全く聞かないのな。
相手が質問に答えはじめた途端にその言葉尻を捉えてチャチャ入れ。
質問の返答が聞けないから、視聴者側は本当に無駄かどうかの判断材料も手に入らない。
報道側の編集があると言っても、自分が質問を投げた相手に対してあれはないわ。
>結局それまでの経費が無駄になるだけじゃん
堤防に限らず、それが仕分けの目的なんじゃないかと。
いくつかニュース映像見たけど、レンホーは相手の話を全く聞かないのな。
相手が質問に答えはじめた途端にその言葉尻を捉えてチャチャ入れ。
質問の返答が聞けないから、視聴者側は本当に無駄かどうかの判断材料も手に入らない。
報道側の編集があると言っても、自分が質問を投げた相手に対してあれはないわ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:00:32 ID:y5tE+fCnO
すまんいろいろミスった
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:00:33 ID:fdpmWG7t0
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:08:17 ID:jzgjxuKl0
これは廃止になっても仕方ない
荒川中流の近所(田舎者だよドチクショー)の埼玉県鴻巣市付近でやった事業は
堤防の上をヘリポートつきの公園や体育館を作ってるけど、
使ってる土砂の総体積たるやすごい量だ
あれを現在完成している所から下流域にかけて作るだけでも相当なもんだ
砂の利用等の問題のある既存の堤防を作り変えに予算を回したほうがいいと思う
>>253,264
マジレスするとカスリーン台風のときの洪水は、埼玉県加須市(利根川)と熊谷市(荒川)の堤防が
それぞれ決壊して決壊地点から堤防の外側を濁流が3日かかって都内に到達し、下町が水没した
情報網が発達した現在なら3日あれば住民の避難は完了するかもしれないが…
荒川中流の近所(田舎者だよドチクショー)の埼玉県鴻巣市付近でやった事業は
堤防の上をヘリポートつきの公園や体育館を作ってるけど、
使ってる土砂の総体積たるやすごい量だ
あれを現在完成している所から下流域にかけて作るだけでも相当なもんだ
砂の利用等の問題のある既存の堤防を作り変えに予算を回したほうがいいと思う
>>253,264
マジレスするとカスリーン台風のときの洪水は、埼玉県加須市(利根川)と熊谷市(荒川)の堤防が
それぞれ決壊して決壊地点から堤防の外側を濁流が3日かかって都内に到達し、下町が水没した
情報網が発達した現在なら3日あれば住民の避難は完了するかもしれないが…
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:09:31 ID:2OevW/EzO
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:27:21 ID:D0k6u0Kw0
土建屋ジミンガーのネットウヨが必死涙目耳真っ赤っっっw
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:29:19 ID:fdpmWG7t0
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:30:20 ID:hNzyzXTt0
>スーパー堤防の整備費をケチったら、後々大変な事になるよ。
完成に400年かかるそうだ。想定している洪水は200年に１度
ということは、かんせいまでに2回洪水になる
なんだこれ
完成に400年かかるそうだ。想定している洪水は200年に１度
ということは、かんせいまでに2回洪水になる
なんだこれ
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:32:13 ID:Xx92a+GxP
30年で出来るように見直せば良いんじゃない？
100年計画なら、新幹線網・高速道路網と期間は殆ど変わらないね。
>>388
堤防に使ってる土砂の質に問題があるところを
作り変えるのは結構難しいと思う
砂自体を取り除くのはリスキー（堤防に一時的にでも穴を開けるのは危ない）
どっちにしろ、既存堤防の改良工事は必要だからなぁ。
100年計画なら、新幹線網・高速道路網と期間は殆ど変わらないね。
>>388
堤防に使ってる土砂の質に問題があるところを
作り変えるのは結構難しいと思う
砂自体を取り除くのはリスキー（堤防に一時的にでも穴を開けるのは危ない）
どっちにしろ、既存堤防の改良工事は必要だからなぁ。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:32:17 ID:CvltZiFx0
このせいで死者が出ればさぞかし楽しいだろうな蓮舫は
奄美の災害は知らん顔か
お前一人に災害でも降り懸かれ
奄美の災害は知らん顔か
お前一人に災害でも降り懸かれ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:33:49 ID:hNzyzXTt0
>公共工事が景気対策に有効なのは本当の話し
経済波及効果がないと、ただの土建工事
東名高速や新幹線は経済波及効果があり、沿線地域は経済発展したから、大きな効果をもたらした。
堤防では波及効果がない
また、田舎に高速道路を作っても波及効果は小さい
経済波及効果がないと、ただの土建工事
東名高速や新幹線は経済波及効果があり、沿線地域は経済発展したから、大きな効果をもたらした。
堤防では波及効果がない
また、田舎に高速道路を作っても波及効果は小さい
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:38:29 ID:fdpmWG7t0
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:39:12 ID:6gAYLLMp0
自民党は本当糞だったな
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:41:07 ID:r2gTwmPg0
スーパー堤防どころか治水事業全般が見直し廃止方向だったな
河川局の戦い方が悪すぎた
河川局の戦い方が悪すぎた
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:45:32 ID:qpJ1mVf+0
事業費のほとんどが公務員の人件費に消えてったんだな。。。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:49:31 ID:Xx92a+GxP
治安維持
国土保全
安全保障
大きな政府でも、小さな政府でも
太古の国家でも、独裁国家でも
この3つは重要政策なんだけどなぁ。
民主には治水対策の将来ビジョンが勿論あるんだよね？
あるなら文句無いから、さっさと公表したら？
国土保全
安全保障
大きな政府でも、小さな政府でも
太古の国家でも、独裁国家でも
この3つは重要政策なんだけどなぁ。
民主には治水対策の将来ビジョンが勿論あるんだよね？
あるなら文句無いから、さっさと公表したら？
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:55:40 ID:q452D5hwO
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 19:58:28 ID:fdpmWG7t0
>>400
間違ったビジョンに突き進んでた。と言う話と、民主に将来ビジョンが有るかは別な話だろ。
間違ったビジョンに突き進んでた。と言う話と、民主に将来ビジョンが有るかは別な話だろ。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:06:31 ID:Dbc1gKLA0
田んぼ増やせ。
田んぼには貯水能力がある
田んぼには貯水能力がある
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:08:46 ID:2OevW/EzO
>>401
知ったか乙。
知ったか乙。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:13:42 ID:KpsOasL/0
完成するのが４００年後だったら、その頃には初めに作った所は修理しないと
だめだろうな。また、永遠に続く公共投資ができるところだったんで、この廃止は
評価するな。
だめだろうな。また、永遠に続く公共投資ができるところだったんで、この廃止は
評価するな。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:16:02 ID:I/z6oRZ40
ただの税金泥棒ジャップだろ？？
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:19:03 ID:YiAoucLC0
目先のことばかり考えず、こういう遠大な事業はつづけるべきだろうな。
本来の政治とはそういうもんじゃないのかい。
本来の政治とはそういうもんじゃないのかい。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:20:56 ID:SwStxKee0
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:26:05 ID:Klcyl95wO
またオマイラの仕事がなくなるのか？
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:27:11 ID:SwStxKee0
>>127
神戸には１１０歳のダムがありますが、阪神大震災を
直下で食らっても神戸の水道用水でいまだに現役ですけど？
耐用年数って手入れもせずに放置すりゃそんなもんだろうが、
お前は自分の家でも手入れせずに住んでいるのか。
神戸には１１０歳のダムがありますが、阪神大震災を
直下で食らっても神戸の水道用水でいまだに現役ですけど？
耐用年数って手入れもせずに放置すりゃそんなもんだろうが、
お前は自分の家でも手入れせずに住んでいるのか。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:28:01 ID:Lkci8LcS0
土建屋潰れまくりだな。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:29:57 ID:yEllVodI0
堤防の高さを上げるだけでいいだろ
なんで住宅地の土地全体を底上げすんだよ
なんで住宅地の土地全体を底上げすんだよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:31:15 ID:SwStxKee0
>>388
堤防の作り変えって簡単に言うけどさ、一瞬で工事が済むならいいけど
そんなことは無理で、工事中は堤防がなくなるんだから、
工事中に大雨が来たらアウトなんだけど。
洪水の心配が少ない冬季だけで工事するなら、
小さな工事しかできないからぜんぜん進まないし。
堤防の作り変えって簡単に言うけどさ、一瞬で工事が済むならいいけど
そんなことは無理で、工事中は堤防がなくなるんだから、
工事中に大雨が来たらアウトなんだけど。
洪水の心配が少ない冬季だけで工事するなら、
小さな工事しかできないからぜんぜん進まないし。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:31:46 ID:jsizl6D80
目先の事ではない！
コストと効果の計算だよ！
５％で守れる財産は７０００億より計算をしなくても下だろう？
スパー堤防を考えた学者は計算が出来なかったんだろう！
それより同じ川を地下に作った方が安いだろう？
2倍有れば、
200年に一度の洪水も防げるのでは？
圧力に強い素材が出来れば、圧力を掛けて水を流す事も可能だろう？
放流は海！
それとも渇水の為に貯めてくか？
400年有ればもっと素材も開発されるだろう？
コストと効果の計算だよ！
５％で守れる財産は７０００億より計算をしなくても下だろう？
スパー堤防を考えた学者は計算が出来なかったんだろう！
それより同じ川を地下に作った方が安いだろう？
2倍有れば、
200年に一度の洪水も防げるのでは？
圧力に強い素材が出来れば、圧力を掛けて水を流す事も可能だろう？
放流は海！
それとも渇水の為に貯めてくか？
400年有ればもっと素材も開発されるだろう？
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:32:36 ID:AhECaW4z0
関東の川は、勾配が少なく、曲がりくねってるから洪水対策が必須なんだが。
ダムも駄目、堤防も駄目で、じゃあどうすんの？
ダムも駄目、堤防も駄目で、じゃあどうすんの？
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:36:16 ID:dtPWuUJP0
俺のスーパー童貞事業は継続が決定しました！
今後ともよろしくお願いいたします。
今後ともよろしくお願いいたします。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:36:33 ID:c5m5ZGZr0
>>412
堤防の高さをあげると堤防が耐えられない。
堤防が切れると嵩上した分被害が大きくなってしまう。
だから嵩上しても壊れないスーパー堤防を作る。
もちろんその河全部がスーパー堤防にならないと流せる量は変わらないので堤防が全部
スーパー堤防になったらやっと流量を増やせる。
堤防の高さをあげると堤防が耐えられない。
堤防が切れると嵩上した分被害が大きくなってしまう。
だから嵩上しても壊れないスーパー堤防を作る。
もちろんその河全部がスーパー堤防にならないと流せる量は変わらないので堤防が全部
スーパー堤防になったらやっと流量を増やせる。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:36:38 ID:Bc7koAmi0
そもそも国民の安全をBbyCで議論すること自体考えられないな
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:41:17 ID:MLRvaYg10
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:43:35 ID:0FOMTFb0O
>>415
江戸川区自体を調整池にすれば問題ない
江戸川区自体を調整池にすれば問題ない
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 20:57:17 ID:RfXkbJrrO
コンクリートから人へ（但し人命より金が大事）
洪水で被害が出てからの方が安く造れるからね
洪水で被害が出てからの方が安く造れるからね
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:06:11 ID:yW2DYEgF0
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:22:06 ID:3TkcO73W0
>>404
>>388は多分河川の技キャリじゃない？
昔関東地整の知り合いに旧江戸川開削？とかって話は聞いたことある
そもそも埼玉は氾濫原に人が沢山急に住んだから守らざるを得ないって話だし
役人的には犠牲者ゼロで考えると結果高く付くから政治的なお墨付きがないと削減しにくいし
福田内閣時代にスローガンが犠牲者ゼロの防災対策だったし
>>388は多分河川の技キャリじゃない？
昔関東地整の知り合いに旧江戸川開削？とかって話は聞いたことある
そもそも埼玉は氾濫原に人が沢山急に住んだから守らざるを得ないって話だし
役人的には犠牲者ゼロで考えると結果高く付くから政治的なお墨付きがないと削減しにくいし
福田内閣時代にスローガンが犠牲者ゼロの防災対策だったし
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:26:22 ID:3TkcO73W0
ゴメン423の388は401のミスな
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:28:22 ID:0FOMTFb0O
床上浸水で何が大変かといったら臭いだよ。
テレビや新聞では臭いまで伝わらないけど、あれは大変
テレビや新聞では臭いまで伝わらないけど、あれは大変
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:30:52 ID:3TkcO73W0
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:32:21 ID:OXLaXE14O
なぁ ねんきん特別便 の廃止もニュースにしてよ。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:33:12 ID:1AGOXsAT0
これで大水害が起きたら
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:36:16 ID:XSXCkZhk0
無知な庶民どもは、特別会計は理解出来ないだろ。
税金の財布を握っているのは政治家ではない。
スーパー堤防からハイパー堤防に名前を変えて
予算を計上するのは常套手段。
マスコミ使って、
ミンスバッシングで自民の官僚天国に戻るまで待つだけ。
人事も政治家、庶民どもの影響はない。
天下り予算を計上した方が出世するからショウガナイ。
税金の財布を握っているのは政治家ではない。
スーパー堤防からハイパー堤防に名前を変えて
予算を計上するのは常套手段。
マスコミ使って、
ミンスバッシングで自民の官僚天国に戻るまで待つだけ。
人事も政治家、庶民どもの影響はない。
天下り予算を計上した方が出世するからショウガナイ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:37:19 ID:yW2DYEgF0
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:51:11 ID:cYVHetPm0
>>415
だから今回はその金のかけ方が問題になってんだろ？
億単位積んで一桁がやっとなのにそれがあと何百年かかるかわからない
ちまちま作ってる間に、他所で決壊なんてしたらそれこそ本末転倒
氾濫対策とはいえこれじゃあまりに悠長すぎる気がするけどな
だから今回はその金のかけ方が問題になってんだろ？
億単位積んで一桁がやっとなのにそれがあと何百年かかるかわからない
ちまちま作ってる間に、他所で決壊なんてしたらそれこそ本末転倒
氾濫対策とはいえこれじゃあまりに悠長すぎる気がするけどな
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:57:37 ID:dmw6vpvv0
来年にでも都内で大洪水が起きて、都民の半分くらい死ねば大切さがわかるな
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:57:56 ID:ZCaApzf+0
ミンスは目先のことしか考えられないアホ連中。
堤防の意味はどこにあるのか少しは考えろ。
400年が一人歩きしてるが、規模の大小はあるにせよ
住民の安全を考えたら絶対必要。
それを廃止というなら、利根川沿いに家作って住めR4め。
堤防の意味はどこにあるのか少しは考えろ。
400年が一人歩きしてるが、規模の大小はあるにせよ
住民の安全を考えたら絶対必要。
それを廃止というなら、利根川沿いに家作って住めR4め。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:58:03 ID:fs0X5yg10
４００年河川改修かかるといっているけど実際利根川も完成するまでも３００年近く掛かったんじゃなかった？
利根川東遷事業
結果豊かな恵みをもたらしてくれているよね。近視眼てきに廃止とか論じるのはどうかと思うけど。土木公共事業での
景気の下支えと言う見方もあるし。
利根川東遷事業
結果豊かな恵みをもたらしてくれているよね。近視眼てきに廃止とか論じるのはどうかと思うけど。土木公共事業での
景気の下支えと言う見方もあるし。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 21:58:14 ID:Oh8vgxAb0
つかさ、こういうのって、国会の予算委員会とかでやればいいんじゃないの？
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:03:45 ID:h/QkIxiw0
>>435
民主党の宣伝活動にならないだろ
民主党の宣伝活動にならないだろ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:06:18 ID:Xx92a+GxP
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:07:18 ID:OcPR3bqK0
ゴネてた地権者も涙目だなｗｗｗ
まぁ、ダムやらスーパー堤防やら巨大放水路の治水系大プロジェクトなんてのは、
道路畑とのパワーバランスを保つためのアイテムであって、防災機能なんてのは追加効果だしな。
まぁ、ダムやらスーパー堤防やら巨大放水路の治水系大プロジェクトなんてのは、
道路畑とのパワーバランスを保つためのアイテムであって、防災機能なんてのは追加効果だしな。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:08:03 ID:NbuoH2T70
というかおまえらスーパー堤防の知らないんじゃないか？普通の堤防をガンガン作れば宜しい（ ・ω・）ｙ─┛～～
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:18:06 ID:Q0WjRl2B0
バブル時代の計画で進捗率５％で４００年掛かる・・・・
責任者は退職してるか墓の中か・・・・
責任者は退職してるか墓の中か・・・・
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:26:09 ID:cYVHetPm0
>>434
代替案があれば別だろうけどね。あの党じゃ無理かもしれんが
つか普通に考えて4世紀は近視眼とかいうレベルじゃないと思うけど
作るにしても見通しとコストが曖昧な上に着工してから技術者も設計関係者
も何代か変わる羽目になるから絶対それ以上はかかるだろうし・・
代替案があれば別だろうけどね。あの党じゃ無理かもしれんが
つか普通に考えて4世紀は近視眼とかいうレベルじゃないと思うけど
作るにしても見通しとコストが曖昧な上に着工してから技術者も設計関係者
も何代か変わる羽目になるから絶対それ以上はかかるだろうし・・
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:30:47 ID:a0YMd6QN0
利根川が決壊すれば東京は水浸しだ。
http://www.banktown.org/jimoto/jimoto3/ueno.htm
http://www.banktown.org/jimoto/jimoto3/ueno.htm
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:35:26 ID:PjYRzUn50
俺 荒川から５０メートルくらいのとこに住んでるよ
電柱に堤防決壊したらここは４メートル浸水しますって
書いてある
危険性を分かって住んでいるから なんかあっても誰も恨まないけど・・
自分と猫の浮輪は常備してあるし
電柱に堤防決壊したらここは４メートル浸水しますって
書いてある
危険性を分かって住んでいるから なんかあっても誰も恨まないけど・・
自分と猫の浮輪は常備してあるし
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:36:23 ID:haiImIj10
スーパー堤防って今日初めて知ったけど
なんつーか、凄いね
こんなモンに幾らつぎ込んでるんだか
なんつーか、凄いね
こんなモンに幾らつぎ込んでるんだか
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:37:17 ID:K8XMo7Dk0
スーパー堤防の有効性はさておき、土建屋の金づるであることは間違いない
土建屋にしてみれば「今後400年、飯が喰えるか否か」という大問題なので、当然反発は強い
土建屋にしてみれば「今後400年、飯が喰えるか否か」という大問題なので、当然反発は強い
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:39:15 ID:haiImIj10
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:42:53 ID:/Eja36TfO
俺、仕分けは結構民主支持なんだわなｗ
これは確かに役に立たん計画だろう
これは確かに役に立たん計画だろう
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:46:34 ID:msNrg42XP
スレタイが「スーパー蓮舫」に見えた。
今日はもう2ch止めて寝よう。
今日はもう2ch止めて寝よう。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:48:14 ID:yW2DYEgF0
7000億円あれば、首都圏外郭放水路の倍規模の放水路くらい作れただろうな。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:50:45 ID:fs0X5yg10
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:52:41 ID:xpXc9QoF0
年数かかってもいいから少しずつやっていけばいいのにな 夢が無いね
止めてしまえばそれで終わり 続ければいつか終わるのにね
止めてしまえばそれで終わり 続ければいつか終わるのにね
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 22:58:25 ID:xpXc9QoF0
公共事業を「もったいない」感覚で廃止するのはバカ
自分の金じゃないんだから
自分の金じゃないんだから
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:07:14 ID:DSv2TZ/SO
先日どっかの国がすごい仕分けしてたな
日本なんか塵すらも仕分けしてないな
日本なんか塵すらも仕分けしてないな
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:11:16 ID:Q0WjRl2B0
官僚は、現役を引退するちょっと前に、こういう大きな事業を退職金の代償として始めるんだよ
国民のこととか全然考えてないから。
事業がうまく行かなくて問題が発覚したり、責任問題になったとき現役には責任が直接いかないし
当の本人は、年金暮しか墓の中で責任を追求されない。
この場合は税金で責任をとることになる
事業がうまくいけば官僚のポストや天下り先が増える。
どっちに転んでも官僚体制は温存される。ほんと良くできているよ
国民のこととか全然考えてないから。
事業がうまく行かなくて問題が発覚したり、責任問題になったとき現役には責任が直接いかないし
当の本人は、年金暮しか墓の中で責任を追求されない。
この場合は税金で責任をとることになる
事業がうまくいけば官僚のポストや天下り先が増える。
どっちに転んでも官僚体制は温存される。ほんと良くできているよ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:11:35 ID:p0n0/Ngi0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:39:35 ID:Ka6G31xz0
洪水対策に名を借りた区画整理事業でしょ。
できあがったスーパー堤防の上にはマンション群。
それまでの平屋を立ち退きさせてね。
できあがったスーパー堤防の上にはマンション群。
それまでの平屋を立ち退きさせてね。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:45:21 ID:Ka6G31xz0
こんな川と川に挟まれたところをスーパー堤防にする意味が分からない。
単に土盛りしてマンションを建てただけじゃん。
ばっかじゃなかろか。
これ税金投入で民間のマンションの価値を高めただけ。
ttp://www.ara.go.jp/super/odai.html
単に土盛りしてマンションを建てただけじゃん。
ばっかじゃなかろか。
これ税金投入で民間のマンションの価値を高めただけ。
ttp://www.ara.go.jp/super/odai.html
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/28(木) 23:58:04 ID:OcPR3bqK0
都市洪水ってのは凄惨らしいな。
地下街が水道管代わりになって浸水区画が飛びまくるらしい。
当然地下にいた人間はほぼ溺死。
レンホーを排出した東京で起こっても自業自得だけどｗ
地下街が水道管代わりになって浸水区画が飛びまくるらしい。
当然地下にいた人間はほぼ溺死。
レンホーを排出した東京で起こっても自業自得だけどｗ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:12:35 ID:dcIKfSzg0
このスーパー堤防と首都圏外郭放水路が二大治水事業だけど
東京に関係ない淀川、木曽川のスーパー堤防だけ廃止なんだね。
東京に関係ない淀川、木曽川のスーパー堤防だけ廃止なんだね。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:19:07 ID:IMmrzgoy0
>>455
効果が出だすのが30％くらいからとしても120年先の話だけどね。
効果が出だすのが30％くらいからとしても120年先の話だけどね。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:19:20 ID:niEtb1nH0
週末の台風で大洪水でも起きるといいんじゃね？
嫌でも真正面から考えることになる。
嫌でも真正面から考えることになる。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:21:19 ID:cLv8W5xA0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:21:56 ID:kstbdqE80
もしも東京がスーパー台風で水没したとしたら
そう！ 日本の中枢は名古屋へ移り
瑞穂（みずほ）グランドが国立競技場に
小牧が国際空港に
そして！ 名古屋市役所が 国会議事堂になるのだ！
そう！ 日本の中枢は名古屋へ移り
瑞穂（みずほ）グランドが国立競技場に
小牧が国際空港に
そして！ 名古屋市役所が 国会議事堂になるのだ！
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:25:03 ID:IMmrzgoy0
>>461
なおのこと、早急な効果が出る治水工事を先回しにすべく、
スーパー堤防廃止は正解だったという考えにしかならんと思うよ。
仕分け人はこう言ってるのだから。
「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない
場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
なおのこと、早急な効果が出る治水工事を先回しにすべく、
スーパー堤防廃止は正解だったという考えにしかならんと思うよ。
仕分け人はこう言ってるのだから。
「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない
場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:25:55 ID:TEVE5kG+0
普通の堤防なら朝鮮人でも簡単に壊せるからな
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:27:32 ID:IMmrzgoy0
>>462
「としても」という仮定文で文章表現にしてある通り、単なる例えばの話です。
逆に聞くけど、完成したところから効果はあるとする根拠は？？
他人に根拠を求めるくらいですから、当然、理路整然とした根拠は出せますよね。
「としても」という仮定文で文章表現にしてある通り、単なる例えばの話です。
逆に聞くけど、完成したところから効果はあるとする根拠は？？
他人に根拠を求めるくらいですから、当然、理路整然とした根拠は出せますよね。
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:30:02 ID:FtmMy1Th0
５％しか進んでいないのは、地権者に１人でもゴネるヤツがいると進まないから。
でも、事業がなくなると、土地も買ってもらえなくなるからさあ大変。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
でも、事業がなくなると、土地も買ってもらえなくなるからさあ大変。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
明日はアサイチで担当者を呼びつけて、恩着せがましく判子の連打ですわ。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:36:02 ID:J7mAJU500
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:36:57 ID:cLv8W5xA0
中国みたいに地権者問題がなければ
それこそ数年で完成するんだけどねｗｗｗｗｗ
それこそ数年で完成するんだけどねｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:42:06 ID:me8YaPTc0
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
こうやって400年続いていくわけです。
河原者のたかり文句を聞くだけなので大したコストは掛かりません。
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
河原者相手の地元説明にうんざり
こうやって400年続いていくわけです。
河原者のたかり文句を聞くだけなので大したコストは掛かりません。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:46:18 ID:5FkLdvL00
素人考えなんだけど
約５％の所に土地持ってる人、再開発、区画整理された安全に新しく家られる土地が手に入って大勝利
残りの95％の土地、東京の低地で大雨で水が出るから新しく家が建たず、地盤が弱くて高い建物も建てられない上
今後改善、再開発される可能性が無くなって価値が無くなり涙目にしか思えんのだけど…どうなん？
約５％の所に土地持ってる人、再開発、区画整理された安全に新しく家られる土地が手に入って大勝利
残りの95％の土地、東京の低地で大雨で水が出るから新しく家が建たず、地盤が弱くて高い建物も建てられない上
今後改善、再開発される可能性が無くなって価値が無くなり涙目にしか思えんのだけど…どうなん？
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:48:48 ID:kdVX7/Ib0
国交省の木っ端役人の俺が本当のことを教えてやろう。
たとえば淀川のスーパー堤防。
あれは淀川の堤防を洪水が越える時を想定してるんだが、
最新の計算では、淀川本川では２万年に１回しか堤防満杯にならないんだよ！
まあ週末の１４号の雨でそうなるかもしれないが、２万年先かもしれない。
その前に上町断層が動いて大阪の町が壊滅する。
そんなものにあと４００年も金をつぎ込もうとしている。
少し前まで、スーパー堤防の部署にいたが、
なんとか予算を使おうとして、そりゃひどいもんだ。
地元がごねて進まないので、何度も修正設計を繰り返している。
概略検討→基本設計→予備設計→詳細設計→修正設計→概略検討（元に戻る）
の繰り返し。ちょっとだけ工事してまた修正設計している。
自分でも何やってるんだと思っていた。
まあ、これは正直よく仕分けてくれた。ＧＪと思う。
たとえば淀川のスーパー堤防。
あれは淀川の堤防を洪水が越える時を想定してるんだが、
最新の計算では、淀川本川では２万年に１回しか堤防満杯にならないんだよ！
まあ週末の１４号の雨でそうなるかもしれないが、２万年先かもしれない。
その前に上町断層が動いて大阪の町が壊滅する。
そんなものにあと４００年も金をつぎ込もうとしている。
少し前まで、スーパー堤防の部署にいたが、
なんとか予算を使おうとして、そりゃひどいもんだ。
地元がごねて進まないので、何度も修正設計を繰り返している。
概略検討→基本設計→予備設計→詳細設計→修正設計→概略検討（元に戻る）
の繰り返し。ちょっとだけ工事してまた修正設計している。
自分でも何やってるんだと思っていた。
まあ、これは正直よく仕分けてくれた。ＧＪと思う。
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 00:58:22 ID:IMmrzgoy0
>>471
＞区画整理された安全に新しく家られる土地が手に入って大勝利
ぐぐったけど、そう簡単な話では無いみたいだぞ。
商店持ってた人とかは補償費だけでは元通りの営業を可能にする
設備を揃えるのは無理って人の話があったり、
元住んでた土地の価格よりも、新しい土地の価格の方が高い場合、
その差額は自腹になるという話もあった。
＞区画整理された安全に新しく家られる土地が手に入って大勝利
ぐぐったけど、そう簡単な話では無いみたいだぞ。
商店持ってた人とかは補償費だけでは元通りの営業を可能にする
設備を揃えるのは無理って人の話があったり、
元住んでた土地の価格よりも、新しい土地の価格の方が高い場合、
その差額は自腹になるという話もあった。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 01:11:27 ID:do8ytqL80
>>440
発案者は天下り団体のトップになってるよ
発案者は天下り団体のトップになってるよ
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 01:17:26 ID:do8ytqL80
>>455
その時初めて効果が出るんだよ。
スーパー堤防っていうのは堤防を頑丈にするわけだけどその目的は河に流せる水量を増やすため。
完成させないと流量は増やせない。
完成するまでは単に川の両岸300mを盛り土しただけ。
上流で堤防が決壊するとスーパー堤防があろうが下流は浸かってしまう。現代では堤防切らないと
排水できないしな。
その時初めて効果が出るんだよ。
スーパー堤防っていうのは堤防を頑丈にするわけだけどその目的は河に流せる水量を増やすため。
完成させないと流量は増やせない。
完成するまでは単に川の両岸300mを盛り土しただけ。
上流で堤防が決壊するとスーパー堤防があろうが下流は浸かってしまう。現代では堤防切らないと
排水できないしな。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 01:22:12 ID:5FkLdvL00
>>473
費用とか国の負担で所有者に土地が返還されるっと思ってたんやけど
商店設備とかは保障されへんのか？差額は自腹は全くググッても出てこうへん
参考にするんで何処のサイトか教えて欲しい
ただ、多少問題点があっても再開発（治水対策に名を借りた再開発）した方が良いと思うんやけどな…
対案なしで廃止したら残りの土地の将来性真っ暗やん
費用とか国の負担で所有者に土地が返還されるっと思ってたんやけど
商店設備とかは保障されへんのか？差額は自腹は全くググッても出てこうへん
参考にするんで何処のサイトか教えて欲しい
ただ、多少問題点があっても再開発（治水対策に名を借りた再開発）した方が良いと思うんやけどな…
対案なしで廃止したら残りの土地の将来性真っ暗やん
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 01:23:25 ID:qMEFVWT60
>>472
木っ端役人て横山光輝の漫画みたいでカッコいいよなw
木っ端役人て横山光輝の漫画みたいでカッコいいよなw
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 01:33:41 ID:IMmrzgoy0
>>476
＞差額は自腹は全くググッても出てこうへん
＞参考にするんで何処のサイトか教えて欲しい
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5893218.html
自分も専門家ってわけではないので、
ここに書かれてることが正しいかどうかはわかりません。
＞差額は自腹は全くググッても出てこうへん
＞参考にするんで何処のサイトか教えて欲しい
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5893218.html
自分も専門家ってわけではないので、
ここに書かれてることが正しいかどうかはわかりません。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 02:10:00 ID:5FkLdvL00
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 05:28:12 ID:1KU3oRYJ0
スーパー無謀に呼び名を変更せよ
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 06:36:53 ID:WqwlRt6kO
フジテレビで見たら
予定地はもろに同和地区の東隅田
まるかぶりで河川敷わきの地帯が丸まるＢ地区
この計画は同和利権がからんでいるよ
単なる公共工事ではないよ
だいたい荒川なんて土手を越えてあふれたのなんて
ないんだからね
あふれそうになったことすらない
つまりはそういうことです
Ｂ利権
予定地はもろに同和地区の東隅田
まるかぶりで河川敷わきの地帯が丸まるＢ地区
この計画は同和利権がからんでいるよ
単なる公共工事ではないよ
だいたい荒川なんて土手を越えてあふれたのなんて
ないんだからね
あふれそうになったことすらない
つまりはそういうことです
Ｂ利権
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 06:41:55 ID:dL6vP+yCO
次はスーパー林道で
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 06:45:16 ID:uQSt4neD0
ゼロメートル地帯は、不良外国人の特別居住区とかにして
いざって時に堤防破壊で水責め出来るようにすればよいかと
いざって時に堤防破壊で水責め出来るようにすればよいかと
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 06:47:59 ID:JPheL+GWO
最終的にはスーパーれんほーを仕分けろ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 07:47:45 ID:y+NBgpmw0
「スーパー土建屋事業」が廃止に
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:15:51 ID:iJ2WCCkv0
中共みたいに強権発動できないんだから、今の日本じゃこんな大事業絶対無理だわ。
土地の買収だけでアフォみたいな時間と金が消費されるだけ。
治水に関してはもっと別のやり方で対処していけばいい。
土地の買収だけでアフォみたいな時間と金が消費されるだけ。
治水に関してはもっと別のやり方で対処していけばいい。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:37:16 ID:r2GEfxcK0
ようするに、どんな治水対策をしたら効果的かを、国交省内で決められないところが問題なんだな。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:42:09 ID:RAwdI+OI0
その近隣住民もこの事業廃止して喜んでるのがなぁ
大洪水で水に飲まれない限りわかんねー鳥頭なんだろうね馬鹿住民は
代案も言わねーし。
ミンシュよ、こんな地域災害起きても支援しなくていいよね。
堤防が無駄っていうなら、災害支援なんてもってのほかだよね。
こんな事業より、子供手当や外国への援助の方を仕分けしたらどうですか＞ミンシュよ
大洪水で水に飲まれない限りわかんねー鳥頭なんだろうね馬鹿住民は
代案も言わねーし。
ミンシュよ、こんな地域災害起きても支援しなくていいよね。
堤防が無駄っていうなら、災害支援なんてもってのほかだよね。
こんな事業より、子供手当や外国への援助の方を仕分けしたらどうですか＞ミンシュよ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:49:12 ID:y7BqzKuwO
12兆円÷400年＝300億円
年間300億円か
削減とか見直しでいいような。
まあパフォーマンス(笑)
年間300億円か
削減とか見直しでいいような。
まあパフォーマンス(笑)
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:53:41 ID:/mvnDYlL0
>>489
あんたのその計算、ホンマモンのアホですか？
あんたのその計算、ホンマモンのアホですか？
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:53:47 ID:WKI9AFx60
廃止ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
無理にスーパー堤防の必要性を訴えて
計画の無理を理解できない連中ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
どう考えてもおかしい、既にある建物を一度移動させなければ
出来ないなんて。そこからして計画そのものの無理を指摘して
最初からやらなきゃ良いのに。自公政権がいかに土建やを
利用しようと腐ったことか。ダムの廃止もサイコー
無理にスーパー堤防の必要性を訴えて
計画の無理を理解できない連中ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
どう考えてもおかしい、既にある建物を一度移動させなければ
出来ないなんて。そこからして計画そのものの無理を指摘して
最初からやらなきゃ良いのに。自公政権がいかに土建やを
利用しようと腐ったことか。ダムの廃止もサイコー
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:55:57 ID:k/024r0IO
バブルの遺恨は残すなよマジに
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:56:38 ID:vR5oczMT0
７０００億ものうまい話が
消え去るとは思えない。
全員アウシュビッツ送りにしない限りな。
消え去るとは思えない。
全員アウシュビッツ送りにしない限りな。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:56:39 ID:w5+Kgl4W0
>河川局の戦い方が悪すぎた
もともと廃止だと思っていたのさ
もともと廃止だと思っていたのさ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:57:25 ID:32Q8yDQ+0
まさに万里の長城だね
４００年は掛かりすぎw
４００年は掛かりすぎw
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:58:26 ID:nEEJottS0
200年に1度の被害を想定して400年で完成させるあほな計画ｗｗｗｗ
10年以内ならまだしも、既にある建物をどうするかも
はっきりしないでよく開始したよな。空港みたいにさっさと立ち退け！ってやれよｗ
10年以内ならまだしも、既にある建物をどうするかも
はっきりしないでよく開始したよな。空港みたいにさっさと立ち退け！ってやれよｗ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:58:55 ID:ZNcWxdzs0
災害なんてめったに起こらないから全部無駄金に指定できますね
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 08:59:55 ID:w5+Kgl4W0
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:00:56 ID:OUvQXhjUO
俺か？
堤防 じゃない。
スーパー堤防だ！
堤防 じゃない。
スーパー堤防だ！
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:01:01 ID:DlyCqkyx0
これは民主は評価されるべきだな。
自民だったらごり押ししてたぞ。
自民だったらごり押ししてたぞ。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:01:21 ID:w5+Kgl4W0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:01:35 ID:y7BqzKuwO
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:03:19 ID:/mvnDYlL0
一級河川でも特に流域面積の大きい河の流量なんて、いくらでも弄くれるわな。
だから銭になりそうな河に、突拍子もない計画と予算が組まれてしまうわけだ。
だから銭になりそうな河に、突拍子もない計画と予算が組まれてしまうわけだ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:03:20 ID:Y//rnCy7P
明日の台風で馬鹿どもが流されて死にますように
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:03:23 ID:Mz30zoCC0
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:03:54 ID:5UiWBt/50
>>488
反対している住民というのはほらアレだから
数十年前からの転入者は別だけども
主に反対しているのは戦後の混乱期に転入してきた方達や
それ以前から住みついていた方達でしょう
もう、根底から違うのだろう
反対している住民というのはほらアレだから
数十年前からの転入者は別だけども
主に反対しているのは戦後の混乱期に転入してきた方達や
それ以前から住みついていた方達でしょう
もう、根底から違うのだろう
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:04:12 ID:xE2Cn4y80
自民党政権のままだったらそ知らぬ顔で400年間工事が続いてたわけか。
民主党に入れて正解だったわｗｗｗ
民主党に入れて正解だったわｗｗｗ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:08:02 ID:EJCE9e+H0
防災防災って言うけど、本気で防災を考えるなら
４００年掛かる時点でバカだろ。
１０年以内で出来る防災を、４０回やったほうがよっぽどまし。
４００年掛かる時点でバカだろ。
１０年以内で出来る防災を、４０回やったほうがよっぽどまし。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:08 ID:zq6xKnlMO
堤防挟んでいるからわかりにくいが
水面より低い土地に建ってるなんて建物はたくさんある
川が氾濫すれば5メートル浸水する地域なんてザラだろ
あと思うように事業が進まないのは当たり前
堤防脇には幹線道路が通っていたり、既に建物が乱立している訳だから
正常な思考能力があるなら立ち退きやら何やらで遅延するのは想像に難くないだろ
水面より低い土地に建ってるなんて建物はたくさんある
川が氾濫すれば5メートル浸水する地域なんてザラだろ
あと思うように事業が進まないのは当たり前
堤防脇には幹線道路が通っていたり、既に建物が乱立している訳だから
正常な思考能力があるなら立ち退きやら何やらで遅延するのは想像に難くないだろ
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:13:49 ID:BXE6+JO10
>>499
最終的にはスーパー堤防４まで行くのか？
最終的にはスーパー堤防４まで行くのか？
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:21:14 ID:EJCE9e+H0
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:24:35 ID:/mvnDYlL0
>>509
国交省・土建屋・利権政治家が組んだ悪のタッグだよ。
役所が元々無理な計画を立て、業者が終わらない施工をして、利権が政治家に流れる仕組み。
ほぼ永久に終わらない工事だから、みんなが美味しいというわけ。
高速道路の次は、スーパー堤防で飯を食うつもりだったのよ。
国交省・土建屋・利権政治家が組んだ悪のタッグだよ。
役所が元々無理な計画を立て、業者が終わらない施工をして、利権が政治家に流れる仕組み。
ほぼ永久に終わらない工事だから、みんなが美味しいというわけ。
高速道路の次は、スーパー堤防で飯を食うつもりだったのよ。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:38:41 ID:Y//rnCy7P
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:40:42 ID:XcoVVU1x0
土建利権が解体されてルピウヨが発狂しているな
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:47:11 ID:EJCE9e+H0
>>513
川が氾濫して、５メーター水没する川口って、海より結構低くないと無理じゃないか？
例えば、川口で海抜３メーターの地域が合ったとして、５メーター浸水するって凄いことだぞ。
０メーター地域でも海面より全然氾濫した水位が高くないと５メーター行かないだろ。
試しに「荒川区洪水ハザードマップ」って言うの見てみたが、２～５メーター浸水するところが
極一部、５メーター以上浸水するところが極極一部しかないみたいだ。
まだ他の区は見てないがな。
川が氾濫して、５メーター水没する川口って、海より結構低くないと無理じゃないか？
例えば、川口で海抜３メーターの地域が合ったとして、５メーター浸水するって凄いことだぞ。
０メーター地域でも海面より全然氾濫した水位が高くないと５メーター行かないだろ。
試しに「荒川区洪水ハザードマップ」って言うの見てみたが、２～５メーター浸水するところが
極一部、５メーター以上浸水するところが極極一部しかないみたいだ。
まだ他の区は見てないがな。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:53:54 ID:Y//rnCy7P
>>515
氾濫するときは普通の水位じゃないだろ。
もともと川の流れだったところなら川の水深並に低いのはあたりまえだろ。
>>509のいう「ザラ」定義の問題でしかないと思うのだが、そんなどうでもいいことに噛みつくなよ。
適当に「そこら辺に」とか「平坦な都市部の中にも」とか脳内で変換しとけ。
氾濫するときは普通の水位じゃないだろ。
もともと川の流れだったところなら川の水深並に低いのはあたりまえだろ。
>>509のいう「ザラ」定義の問題でしかないと思うのだが、そんなどうでもいいことに噛みつくなよ。
適当に「そこら辺に」とか「平坦な都市部の中にも」とか脳内で変換しとけ。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:55:05 ID:DBEfrUyQ0
どっちにしても、いくら生命財産に関わる問題とはいえ、何十年、何千億かけてたった5％というのは
普通に常識で考えれば現実的じゃないだろ
別な治水方法考えるとか、どういう形にしても仕切り直しが必要というのはごく自然な流れだろ
普通に常識で考えれば現実的じゃないだろ
別な治水方法考えるとか、どういう形にしても仕切り直しが必要というのはごく自然な流れだろ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:55:38 ID:EJCE9e+H0
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 09:58:51 ID:EJCE9e+H0
>>516
＞氾濫するときは普通の水位じゃないだろ。
＞もともと川の流れだったところなら川の水深並に低いのはあたりまえだろ。
河口近くなら、海面よりはるかに高い洪水は起き難い訳だが
川の水位がどの位になれば５ｍの浸水がざらに起きるんだ？
＞氾濫するときは普通の水位じゃないだろ。
＞もともと川の流れだったところなら川の水深並に低いのはあたりまえだろ。
河口近くなら、海面よりはるかに高い洪水は起き難い訳だが
川の水位がどの位になれば５ｍの浸水がざらに起きるんだ？
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:14:40 ID:XLTg19ft0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:18:09 ID:EJCE9e+H0
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:19:34 ID:2gwQk1+i0
だから、この計画のおかしなところは、建物を一度移動させるのに
どれだけ費用がかかるか？その間のその土地の人の生活をどうするんだと？
一度立ち退いたら他で生活できるように補助した方が楽だろ。
400年だぞ？馬鹿か。しかもその予定で完成するとは限らない。
問題は先に述べたような人の移動。
なんでそんな場所にまた戻ってくるんだろうか？完成しても
戻ってこない方が安全だろ。
どれだけ費用がかかるか？その間のその土地の人の生活をどうするんだと？
一度立ち退いたら他で生活できるように補助した方が楽だろ。
400年だぞ？馬鹿か。しかもその予定で完成するとは限らない。
問題は先に述べたような人の移動。
なんでそんな場所にまた戻ってくるんだろうか？完成しても
戻ってこない方が安全だろ。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:31:12 ID:w5+Kgl4W0
>>505
水田は、稲が育っている梅雨どきや夏場は水が張ってある。そこえ台風が来たからといって新たに水はもう入らない。
台風が来たときにこそダム機能を発揮すべきなのに
それから、森林を開いて水田にしたら保水能力は下がる。
ダムはこまめに放水量を調整してコントロールするが、水田は台風が来ているときは農民が水入れ足り出したりはしない。
むしろ、台風が来る前の水位を守ろうとして、嵐の中に出ていく。そして用水路に落ちて死ぬ人が出てくる
水田にダム機能なんかない。
水田は、稲が育っている梅雨どきや夏場は水が張ってある。そこえ台風が来たからといって新たに水はもう入らない。
台風が来たときにこそダム機能を発揮すべきなのに
それから、森林を開いて水田にしたら保水能力は下がる。
ダムはこまめに放水量を調整してコントロールするが、水田は台風が来ているときは農民が水入れ足り出したりはしない。
むしろ、台風が来る前の水位を守ろうとして、嵐の中に出ていく。そして用水路に落ちて死ぬ人が出てくる
水田にダム機能なんかない。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:34:11 ID:Qczy9bbo0
幅２００メートルないし３００メートル盛り土するだけのバカ工法の
どこが優れているのか、どこがスーパー(超）なのか理由が知りたい。
堤防の内側外側をコンクリートで覆う、内部を岩石ブロックにする。底部をほりさける。等
専用建設機械を開発してもっと安価に工事できるだろう。
緩やかな傾斜地ならばセメントで覆う必要は無いのか。
雨水対策だけ考えてもそんなことはない。雑草、有害生物対策もある。
堤防上に美しい生活環境を作成できるなんてバカ。堤防内に作れよ。
ーーー結論ーーー
スーパー堤防とは土建屋と土建役人の考えたの詐欺工法。利権議員の陰謀。
平和ボケ日本の崩壊の一局面。
どこが優れているのか、どこがスーパー(超）なのか理由が知りたい。
堤防の内側外側をコンクリートで覆う、内部を岩石ブロックにする。底部をほりさける。等
専用建設機械を開発してもっと安価に工事できるだろう。
緩やかな傾斜地ならばセメントで覆う必要は無いのか。
雨水対策だけ考えてもそんなことはない。雑草、有害生物対策もある。
堤防上に美しい生活環境を作成できるなんてバカ。堤防内に作れよ。
ーーー結論ーーー
スーパー堤防とは土建屋と土建役人の考えたの詐欺工法。利権議員の陰謀。
平和ボケ日本の崩壊の一局面。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:35:58 ID:Mz30zoCC0
>>523
ん？なんで黒か白かですべて決めるん？
コンクリートだらけの都会の川と田園地帯を流れる川比べたら、明らかに貯水機能に優れてるのは田園地帯だと思うが。
「無い」じゃなくてダムと比べたら劣っているくらいなら納得するけどさ。
ん？なんで黒か白かですべて決めるん？
コンクリートだらけの都会の川と田園地帯を流れる川比べたら、明らかに貯水機能に優れてるのは田園地帯だと思うが。
「無い」じゃなくてダムと比べたら劣っているくらいなら納得するけどさ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:49:40 ID:Vk8NiTE/0
ジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップ
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527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:52:14 ID:/mvnDYlL0
>>523
何だかお役人の答弁を聞いているみたい。」
何だかお役人の答弁を聞いているみたい。」
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:56:15 ID:w5+Kgl4W0
>>525
黒か白だよ。森林を切り開いて水田を作った時点でもう黒、
低地にある水田にはダムの意味がない
>コンクリートだらけの都会の川と田園地帯を流れる川比べたら、明らかに貯水機能に優れてるのは田園地帯だと思うが。
意味不明。河川高額を習いなさい。田園地帯の曲がりくねった川ならすぐに氾濫するする。
ダム機能を期待するなら山間部だな
黒か白だよ。森林を切り開いて水田を作った時点でもう黒、
低地にある水田にはダムの意味がない
>コンクリートだらけの都会の川と田園地帯を流れる川比べたら、明らかに貯水機能に優れてるのは田園地帯だと思うが。
意味不明。河川高額を習いなさい。田園地帯の曲がりくねった川ならすぐに氾濫するする。
ダム機能を期待するなら山間部だな
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 10:59:19 ID:w5+Kgl4W0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:00:09 ID:scEJGhogO
いや森林に比べて田畑の保水機能が劣るのは本当。
だから田畑を森林に戻すなら話は分かるが、大抵は住宅地になる。
なおさら保水機能が下がる。
ダムは作った当初こそは良いが、段々と土砂が溜まって無能になる。
あれには一定の寿命があるのだ。巨大建設だが本質的には一時しのぎ施策。
短期、長期の施策を組み合わせねばならない。
日本の失敗は、短期の施策でやっと支えてる状況に、長期計画が依存してることにある。
たとえて言えば、青春知事が一時的な予算注ぎ込んで800円に値下げした橋、
自動車の通勤経路に見込んで、あっち側に家を買うようなものだ。
値下げ終了したら、家を放棄するか仕事を変えねばならなくなる。
だから田畑を森林に戻すなら話は分かるが、大抵は住宅地になる。
なおさら保水機能が下がる。
ダムは作った当初こそは良いが、段々と土砂が溜まって無能になる。
あれには一定の寿命があるのだ。巨大建設だが本質的には一時しのぎ施策。
短期、長期の施策を組み合わせねばならない。
日本の失敗は、短期の施策でやっと支えてる状況に、長期計画が依存してることにある。
たとえて言えば、青春知事が一時的な予算注ぎ込んで800円に値下げした橋、
自動車の通勤経路に見込んで、あっち側に家を買うようなものだ。
値下げ終了したら、家を放棄するか仕事を変えねばならなくなる。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:01:34 ID:Mz30zoCC0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:05:37 ID:tt6O3XZQ0
真面目な話、洪水なんか起きたら田んぼもろとも泥に飲み込まれる気がする
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:08:32 ID:scEJGhogO
水田を国が買い取って、純粋に遊水地帯として使うなら、これは非常に大きな治水機能があるぞ。
足尾銅山の例を見れば分かるとおり。おそらく恒久的な対策になる。
ただ膨大な面積が必要となる。ダムは比較的面積がせまくてすむ。
その代わり寿命が比較的短い。
河川工学とやらは、役人がカネ取るため都合の良い理屈をツギハギしてるので、
大いに参考にはなるが頭から信じ込んではいけない学問の一種やね。
経済学みたいな。
足尾銅山の例を見れば分かるとおり。おそらく恒久的な対策になる。
ただ膨大な面積が必要となる。ダムは比較的面積がせまくてすむ。
その代わり寿命が比較的短い。
河川工学とやらは、役人がカネ取るため都合の良い理屈をツギハギしてるので、
大いに参考にはなるが頭から信じ込んではいけない学問の一種やね。
経済学みたいな。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:09:42 ID:w+wJ6eJf0
これ大丈夫なのか？
滅多におきない水害とはいえ、起きたら確実に２０から３０兆が吹き飛ぶのが、
１０兆で予防できるんだろ。
こいつらが仕分けすると、数百年に一度の水害が明日にも起きそうな気がしてならない。
落ち目の人間がすることって裏目裏目にでるからな。
滅多におきない水害とはいえ、起きたら確実に２０から３０兆が吹き飛ぶのが、
１０兆で予防できるんだろ。
こいつらが仕分けすると、数百年に一度の水害が明日にも起きそうな気がしてならない。
落ち目の人間がすることって裏目裏目にでるからな。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:10:05 ID:T6dRu0Ww0
>>486
「強権発動して住民どかせ」って言ってる奴は、中共の支配する中国みたいな日本を望んでいるんだろうな
「強権発動して住民どかせ」って言ってる奴は、中共の支配する中国みたいな日本を望んでいるんだろうな
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:10:40 ID:w5+Kgl4W0
>>530
保水や貯水を期待するなら、河川の上流である山間部に期待しないと行けない
低地の水田なんか意味がない
>ダムは作った当初こそは良いが、段々と土砂が溜まって無能になる。
土砂を浚渫して取り除く。新しいダムは土砂吐きようの水門もある。ただし土砂を流すと下流の生物は死ぬ
一番の防災は、危ないところに住まないことだ。これから日本の人口は減るから、危ないところから引っ越せばいい
スーパー堤防の意味はない
保水や貯水を期待するなら、河川の上流である山間部に期待しないと行けない
低地の水田なんか意味がない
>ダムは作った当初こそは良いが、段々と土砂が溜まって無能になる。
土砂を浚渫して取り除く。新しいダムは土砂吐きようの水門もある。ただし土砂を流すと下流の生物は死ぬ
一番の防災は、危ないところに住まないことだ。これから日本の人口は減るから、危ないところから引っ越せばいい
スーパー堤防の意味はない
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:28 ID:XLTg19ft0
>>533
なんでそんなことをする必要がある。
田畑に関しては、数十年に1度ぐらいの水害は甘受してねと
水害救援費用としてお金は払うからと。
こう言えばすむこと。
何でもかんでも水害を封じ込めようって発想が狂っている。
マッドサイエンティストだよ。
ある程度洪水は起こるって認めろ。
なんでそんなことをする必要がある。
田畑に関しては、数十年に1度ぐらいの水害は甘受してねと
水害救援費用としてお金は払うからと。
こう言えばすむこと。
何でもかんでも水害を封じ込めようって発想が狂っている。
マッドサイエンティストだよ。
ある程度洪水は起こるって認めろ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:11:52 ID:4k+owekC0
日本が熱帯化し始めているからやっといたほうが良いと思うけどなぁ。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:03 ID:scEJGhogO
また水田には保水機能が無くても、水田には必ず溜池が伴うので、この溜池にはそれなりに見込める。
水田が宅地になってしまったら、溜池など危険な深みに過ぎず、
メイちゃんが落ちたら困るから埋め立てられてしまう。（そこも宅地になる。）
水田地帯は、世間で期待されるほどではないとは言え治水機能が有るのは事実。
水田が宅地になってしまったら、溜池など危険な深みに過ぎず、
メイちゃんが落ちたら困るから埋め立てられてしまう。（そこも宅地になる。）
水田地帯は、世間で期待されるほどではないとは言え治水機能が有るのは事実。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:14:12 ID:w5+Kgl4W0
>>531
>水田に遊水地としての機能が全くないなんて意見、どこ見ても見当たらないんだが。
ないよ、河川水位が上がったときに水田に水入れて、なくなったら排水するなんて面倒なことを誰がやるか。
冬は稲刈り後で水を入れることもできるが、冬に台風はこない
意味がないのだよ
>>533
>河川工学とやらは、役人がカネ取るため都合の良い理屈をツギハギしてるので、
はずれ。河川工学のおかげで、日本では大規模洪水が起きていない。
東京の江東区はすごいぞ。まわり全部堤防と水門。24時間ポンプアップして、常に河川水位より低い。
ポンプ止まれば沈没
>水田に遊水地としての機能が全くないなんて意見、どこ見ても見当たらないんだが。
ないよ、河川水位が上がったときに水田に水入れて、なくなったら排水するなんて面倒なことを誰がやるか。
冬は稲刈り後で水を入れることもできるが、冬に台風はこない
意味がないのだよ
>>533
>河川工学とやらは、役人がカネ取るため都合の良い理屈をツギハギしてるので、
はずれ。河川工学のおかげで、日本では大規模洪水が起きていない。
東京の江東区はすごいぞ。まわり全部堤防と水門。24時間ポンプアップして、常に河川水位より低い。
ポンプ止まれば沈没
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:15:09 ID:hixCB9toO
安い土地を買った連中を税金でスーパー堤防を作って助けるのはおかしいだろ
洪水の被害に合いたくなければそれなりの場所に住めばいいだけの話し
洪水の被害に合いたくなければそれなりの場所に住めばいいだけの話し
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:16:38 ID:3mZzchX3O
｢スーパー堤防｣って小売店作ったら儲かるかしら？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:17:17 ID:nVwLRKsoO
災害を金で予防できるならやるべきだ
俺は静岡県東部に住んでるが
富士山噴火と東海大地震が
いつ来るかわからない状況だ
金で予防できるなら是非とも対策して欲しい
俺は静岡県東部に住んでるが
富士山噴火と東海大地震が
いつ来るかわからない状況だ
金で予防できるなら是非とも対策して欲しい
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:17:18 ID:Ot+9Oe4t0
進捗状況が問題なら、早く事業を進める方法を考えればいい話じゃないの？
廃止しちゃったら万が一の時どうやって洪水を防ぐの？
廃止しちゃったら万が一の時どうやって洪水を防ぐの？
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:18:27 ID:w5+Kgl4W0
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:19:16 ID:eO5kPW4LO
10兆で完成するわけがないだろ。
こういうのは段々金額がでかくなっていくもんだ。
そもそも用地買収すら終わってないのに見積もりなんかでるわけない。
20年で5%だから400年とか言ってるが、それすらあやしい
こういうのは段々金額がでかくなっていくもんだ。
そもそも用地買収すら終わってないのに見積もりなんかでるわけない。
20年で5%だから400年とか言ってるが、それすらあやしい
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:20:12 ID:XLTg19ft0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:20:17 ID:G0yER+5e0
徳川家康が始めた工事が今年完成するような果てしない工事だぞ
廃止は当然だろ
廃止は当然だろ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:21:49 ID:w5+Kgl4W0
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:22:47 ID:T6dRu0Ww0
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:26:09 ID:scEJGhogO
>>540
それがまさに河川工学の失敗なんだよ。
天井川は堤防建設と水位上昇の悪循環から生じる。
一旦、そうやって始めた以上、永遠にチキンレース続けねばならん。
しかし日本の国力は永遠になど続かない。
というか既に衰退を始めてる。
本当は、長期的に見ればそんな都市化は無理、短期的にはカバーできても、
そんな先の見えない無責任な行政はできません、そういうべきことやった。
それであれば、なるほど河川工学、国家百年の大計の基礎だと言えたろうが。
近視的な河川工学に依存した都市は、寿命は短いであろうな。
仕方ないことだ。せいぜい我々が既に住んでしまってるものは、
我々が生きてる間だけは維持して貰わねばならん。
それがまさに河川工学の失敗なんだよ。
天井川は堤防建設と水位上昇の悪循環から生じる。
一旦、そうやって始めた以上、永遠にチキンレース続けねばならん。
しかし日本の国力は永遠になど続かない。
というか既に衰退を始めてる。
本当は、長期的に見ればそんな都市化は無理、短期的にはカバーできても、
そんな先の見えない無責任な行政はできません、そういうべきことやった。
それであれば、なるほど河川工学、国家百年の大計の基礎だと言えたろうが。
近視的な河川工学に依存した都市は、寿命は短いであろうな。
仕方ないことだ。せいぜい我々が既に住んでしまってるものは、
我々が生きてる間だけは維持して貰わねばならん。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:27:49 ID:Ot+9Oe4t0
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:28:07 ID:oF5LkRZO0
予算を使うためのプロジェクトなんだから、金ばかり掛かって実がないのは当たり前。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:12 ID:wSywICSoO
その万が一ってのが阪神大震災。
そうでなくとも今年は奄美大島で被害なってんのに。
うん、スーパー堤防仕分けニュースの次は奄美大島での災害状況を実況してくれ。
そうでなくとも今年は奄美大島で被害なってんのに。
うん、スーパー堤防仕分けニュースの次は奄美大島での災害状況を実況してくれ。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:21 ID:EJCE9e+H0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:29:22 ID:tt6O3XZQ0
>>552
警報出して避難経路の確保、今まで通りだろ
警報出して避難経路の確保、今まで通りだろ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:30:02 ID:s9eNeNrp0
スーパー堤防はやめて、ハイパー堤防をつくりますby官僚
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:33:11 ID:Keqo4IXhO
こういうの見てたらいかに公務員が無能で私利私欲だけで生きているかよく解る
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:40:57 ID:T6dRu0Ww0
>>552
ハイブリッド堤防案出てるだろ。
ハイブリッド堤防案出てるだろ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:41:38 ID:rCHBd27K0
スエズ運河やパナマ運河は
時間はかかったが元は取れただろ？
時間や費用が幾らかかっても
他により良い方法がないならそうすることに意味はあるんだがなあ、、、
時間はかかったが元は取れただろ？
時間や費用が幾らかかっても
他により良い方法がないならそうすることに意味はあるんだがなあ、、、
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:44:11 ID:aPT4dbtp0
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:44:15 ID:Ei0FG5aUO
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:24 ID:XLTg19ft0
>>560
大運河計画は多々あるが、実施されるのは案外少ない。
大陸を迂回しなくて良いぐらいすごい運河なら元が取れる。
それがパナマ運河、スエズ運河だ。
このスーパー堤防ってのは、つまり人命は何よりも尊いので
いくら金を掛けてもいいと定義してはじめて実行できる。
大運河計画は多々あるが、実施されるのは案外少ない。
大陸を迂回しなくて良いぐらいすごい運河なら元が取れる。
それがパナマ運河、スエズ運河だ。
このスーパー堤防ってのは、つまり人命は何よりも尊いので
いくら金を掛けてもいいと定義してはじめて実行できる。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:45:50 ID:RCsTKMrNP
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:46:42 ID:XcoVVU1x0
今日本には余裕なんてないんだからさ
こういういつ終わるがわからん大規模な工事なんてやめても良いだろ
こういういつ終わるがわからん大規模な工事なんてやめても良いだろ
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:49:53 ID:rCHBd27K0
国民への税金還元は公共事業だよりだったのに
公共事業削って対策がないから景気がますます悪くなる
公共事業削って対策がないから景気がますます悪くなる
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:50:02 ID:4+Q+wWuVP
こういうのは時間関係ないよ
治水工事は未来永劫つづく
古代からやってるところが世界中にある
文明を捨てるならやめていい
民主はあたまおかしい
治水工事は未来永劫つづく
古代からやってるところが世界中にある
文明を捨てるならやめていい
民主はあたまおかしい
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:54:49 ID:T6dRu0Ww0
>>566
有用なものならまだしも、
不要な物を作らせて金をばらまくのは、
ただ単に金をばらまくのに等しい。
子ども手当と大差ない。
行き先が土建屋か子持ち家庭かの違いでしか無い。
どっちでも金は回るのだから。
有用なものならまだしも、
不要な物を作らせて金をばらまくのは、
ただ単に金をばらまくのに等しい。
子ども手当と大差ない。
行き先が土建屋か子持ち家庭かの違いでしか無い。
どっちでも金は回るのだから。
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:56:47 ID:w5+Kgl4W0
570 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2010/10/29(金) 11:59:08 ID:r/tu9p8ZP
東海道新幹線も無駄と仕分けたんだろうな。
ダムも駄目、堤防も無駄。でも代案はナシ。
今年頻発した水害も無視。
こいつらは国家国民をどうしたいんだ？
ダムも駄目、堤防も無駄。でも代案はナシ。
今年頻発した水害も無視。
こいつらは国家国民をどうしたいんだ？
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:59:28 ID:tt6O3XZQ0
そもそもノウハウとかはどうするの？仮に400年前の古臭い技術のままで
着工し続けてるなんて言ったら未来の国民でもかなり抵抗あると思うけどな
着工し続けてるなんて言ったら未来の国民でもかなり抵抗あると思うけどな
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 11:59:31 ID:EJCE9e+H0
だからな、税金かけて防災と言うならある程度公平性が無いと不満が出る。
既に終わってるところと、４００年先に終わるかもしれないところ。
４００年先のところで水害でも出たら不満が出るに決まってる。
全部同時にってのは無理なのも判る。でも１０年、せめて５０年ぐらいの
スパンの工事にしないとだめだろ。
４００年なんて時間の差があったら、計画としてまずいだろ。
既に終わってるところと、４００年先に終わるかもしれないところ。
４００年先のところで水害でも出たら不満が出るに決まってる。
全部同時にってのは無理なのも判る。でも１０年、せめて５０年ぐらいの
スパンの工事にしないとだめだろ。
４００年なんて時間の差があったら、計画としてまずいだろ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:00:31 ID:yZKRv8h2O
スーパー堤防を越えたスーパー堤防
さしずめスーパー堤防２ってとこかな
さしずめスーパー堤防２ってとこかな
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:07 ID:QylZiBot0
今回の仕分けの報道見て気になった点がある
それは廃止などでいくら金額を削れたのかって点
どのニュース見ても合計どれだけ削れたってのを
見てないんだが（出てるニュースもあるのかもしれないが）
今回これまでのとこどのくらい削れてるの？
それは廃止などでいくら金額を削れたのかって点
どのニュース見ても合計どれだけ削れたってのを
見てないんだが（出てるニュースもあるのかもしれないが）
今回これまでのとこどのくらい削れてるの？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:11 ID:lwO20MkP0
もともと日本の治水は信玄堤のように要所を守って遊水地に水を逃がす方式
だったのに、いつの間に全部ガチガチに堤防で固めてかえって大洪水を誘発
するようなシロモノになったのだろう？
水や沼の着く地名には絶対に家を建ててはならない遊水地もあったはずで、
そういう場所にも家を建ててしまい、守らなければならなくなった。
信玄のように国家施策として土地利用のルールを決めるところからやり直す
必要があるだろうね。
だったのに、いつの間に全部ガチガチに堤防で固めてかえって大洪水を誘発
するようなシロモノになったのだろう？
水や沼の着く地名には絶対に家を建ててはならない遊水地もあったはずで、
そういう場所にも家を建ててしまい、守らなければならなくなった。
信玄のように国家施策として土地利用のルールを決めるところからやり直す
必要があるだろうね。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:01:20 ID:/mvnDYlL0
>>567
お前の方が頭が変
お前の方が頭が変
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:03:47 ID:4+Q+wWuVP
達成率とか意味がない
自然にまかせるなら
河川の周辺に
都市はつくれない
文明を破壊する民主と中国人の愚劣さ
万里の長城を仕分けしたらどうだ
自然にまかせるなら
河川の周辺に
都市はつくれない
文明を破壊する民主と中国人の愚劣さ
万里の長城を仕分けしたらどうだ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:05:12 ID:T6dRu0Ww0
>>567
なんでスーパー堤防事業の廃止＝治水自体の廃止って考えちゃうかな
なんでスーパー堤防事業の廃止＝治水自体の廃止って考えちゃうかな
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:07:26 ID:EJCE9e+H0
うん、確かに
スーパー堤防廃止 ＝ 治水・防災しません
って、話を摩り替えてる人が多い。
スーパー堤防廃止 ＝ 治水・防災しません
って、話を摩り替えてる人が多い。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:08:16 ID:RcCn81aa0
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:09:01 ID:K3kUAG8V0
>>537
中国みたいな発想だ。
中国みたいな発想だ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:10:53 ID:T6dRu0Ww0
>>580
他は兎も角、少なくともスーパー堤防を造る場所に関して言えば、仕分け人から
「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
という意見が出ているわけだが。
他は兎も角、少なくともスーパー堤防を造る場所に関して言えば、仕分け人から
「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
という意見が出ているわけだが。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:11:54 ID:RcCn81aa0
どうせここで、堤防の仕分け押してる奴らの言ってることは嘘八百並べ立ててるだけだろ？
毎回そうだったじゃん ダムの時も空港の時も
毎回そうだったじゃん ダムの時も空港の時も
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:14:33 ID:RcCn81aa0
>>582
それなら、廃止しようとした、ダム計画をガンガン推進するべきだな
20年前に水害起こってるし
とりあえず、民主党は政局のために、1年も宙ぶらりんにして、下流域を危険にさらしたことを土下座して謝罪すべき
それなら、廃止しようとした、ダム計画をガンガン推進するべきだな
20年前に水害起こってるし
とりあえず、民主党は政局のために、1年も宙ぶらりんにして、下流域を危険にさらしたことを土下座して謝罪すべき
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:15:41 ID:G6bi5RPz0
こんな馬鹿げた計画を、決定権をもつ人間にどうやって納得させたか
経緯が知りたいわ
経緯が知りたいわ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:17:15 ID:RCsTKMrNP
>>574
仕分けって別に強制力無いんよ
仕分けって別に強制力無いんよ
587 ：６９大好き：2010/10/29(金) 12:18:01 ID:VEN5RN/F0
一言で言うと、人間が自然を制御するのは無理。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:02 ID:QYtRXYdg0
ふと思ったが1000年後に観光客が来るようなバカバカしいものにしたら元が取れるんじゃないか？（皮肉を込めて）
ピラミッドや万里の長城のような．．．
ピラミッドや万里の長城のような．．．
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:18:05 ID:G0yER+5e0
今はスーパー堤防にしなくても通常の堤防嵩上げ技術が進歩してるから
現状の嵩上げだけでいいだろ
現状の嵩上げだけでいいだろ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:52 ID:RcCn81aa0
>>587
テレビの見すぎだよ 制御できないのは限られてきてるよ
テレビの見すぎだよ 制御できないのは限られてきてるよ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:19:54 ID:T6dRu0Ww0
>>584
スーパー堤防の工事予定地域って、主に大河の下流域なんだけど。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy220629/2206d_41.pdf
そこでなんでダムの話が？
スーパー堤防の工事予定地域って、主に大河の下流域なんだけど。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy220629/2206d_41.pdf
そこでなんでダムの話が？
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:13 ID:vpcQ25YX0
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:20:20 ID:4+Q+wWuVP
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:26 ID:RCsTKMrNP
>>591
大河でなんでダム関係ないって思っちゃったの？
大河でなんでダム関係ないって思っちゃったの？
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:21:36 ID:aqrEApED0
400年で12兆円だろ？
民主党政権は子供手当で年6兆円の無駄遣い
廃止の緊急性はどっちにあるか明白だろ？
民主党政権は子供手当で年6兆円の無駄遣い
廃止の緊急性はどっちにあるか明白だろ？
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:22:50 ID:T6dRu0Ww0
>>594
逆に、民主党が廃止と言ったダムが、このスーパー堤防の建設予定地域とどう関係してるのかを説明してくれ
逆に、民主党が廃止と言ったダムが、このスーパー堤防の建設予定地域とどう関係してるのかを説明してくれ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:23:12 ID:PEUxi7iOP
この堤防、バブリーだよなあｗ
官僚は仕分けてもらわないと、こんなバブルの遺産も
放置しちゃうんだよね。民主にして良かったわ。
官僚は仕分けてもらわないと、こんなバブルの遺産も
放置しちゃうんだよね。民主にして良かったわ。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:24:33 ID:RcCn81aa0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:26:46 ID:G6bi5RPz0
万里の長城は元代に朽ち果てていたのを、明代に北方防衛を命じられた
戚継光ら手によって今の石造りが建設されるのだが、主要部分は
わずか７年ほどで完成している。
400年というスパンがいかに馬鹿げているか。
戚継光ら手によって今の石造りが建設されるのだが、主要部分は
わずか７年ほどで完成している。
400年というスパンがいかに馬鹿げているか。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:26:49 ID:RcCn81aa0
>>596
10年に一度20年い一度の水害対策はどこいったんだ？ん？
10年に一度20年い一度の水害対策はどこいったんだ？ん？
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:28 ID:puccQCLs0
ミンスはコンクリに怨みでもあるのか？ｗ
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:27:30 ID:G0yER+5e0
ダムは上流域にしか造れない。ダムで水量調節が可能なのは上流から中流域まで。
下流までには多くの支流が流れ込むのでダムの調節機能は働かない。
下流までには多くの支流が流れ込むのでダムの調節機能は働かない。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:28:23 ID:vpcQ25YX0
>>588
もう、民主主義の先進国じゃそういう建造物は造られないんじゃないかなぁ。
多分、スペインのサグラダファミリアが最後だと思うよ。
尤も、厨獄や北朝鮮にはそういうネタになりそうな建築物がゴロゴロあるがな。
もう、民主主義の先進国じゃそういう建造物は造られないんじゃないかなぁ。
多分、スペインのサグラダファミリアが最後だと思うよ。
尤も、厨獄や北朝鮮にはそういうネタになりそうな建築物がゴロゴロあるがな。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:28:34 ID:P3Sv18pU0
八ッ場ダムの様に今のまま何の対案も出さず、何らかの賠償金なども全く発生せず
この事業を仮に全て削ったとしても200～300億ぐらいか
食料リスク度外視の備蓄米削減で7～8億円よりは多いか・・・
この事業を仮に全て削ったとしても200～300億ぐらいか
食料リスク度外視の備蓄米削減で7～8億円よりは多いか・・・
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:29:15 ID:+Bk1HI4x0
【IT】中国スパコン『天河1A』、世界トップに--最先端技術でも急成長 [10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288253300/
結局、レンホウが「２番じゃダメなんですか？」って言ったのは、
日本は中国の下になるべきという強固な信念に裏付けられてたんだな。
だから、中国の前に立つ日本の科学技術振興を邪魔することで、
政治面から中国台頭のアシストをしたかった訳だ。
何だかんだ言っても、台湾人にも中華意識有るからなあ。
レンホウが、中国系の血筋に誇りを持っているのはよく分かるわ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288253300/
結局、レンホウが「２番じゃダメなんですか？」って言ったのは、
日本は中国の下になるべきという強固な信念に裏付けられてたんだな。
だから、中国の前に立つ日本の科学技術振興を邪魔することで、
政治面から中国台頭のアシストをしたかった訳だ。
何だかんだ言っても、台湾人にも中華意識有るからなあ。
レンホウが、中国系の血筋に誇りを持っているのはよく分かるわ。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:31:21 ID:RCsTKMrNP
>>596
八ッ場ダムは利根川水系だろ？
八ッ場ダムは利根川水系だろ？
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:32:49 ID:T6dRu0Ww0
>>598
どうやら俺は、「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり」という文言に対し、
スーパー堤防で防ごうとしている範囲内の話だと勝手に解釈してしまったようだが、そうとは限らないな。
これについては撤回します。
と同時に、ハイブリッド堤防案が出ていることを持って、
スーパー堤防事業の廃止＝(同地域の)治水自体の廃止
と言ってるわけではない事を改めて推させて頂く。
それと、君の論を押し通したいなら、民主党が廃止したダムに１０年に１回、２０年に１回の水害を
防ぐ効果がある事を証明、ソースの提示等する必要はあると思うがどうだろうか。
どうやら俺は、「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり」という文言に対し、
スーパー堤防で防ごうとしている範囲内の話だと勝手に解釈してしまったようだが、そうとは限らないな。
これについては撤回します。
と同時に、ハイブリッド堤防案が出ていることを持って、
スーパー堤防事業の廃止＝(同地域の)治水自体の廃止
と言ってるわけではない事を改めて推させて頂く。
それと、君の論を押し通したいなら、民主党が廃止したダムに１０年に１回、２０年に１回の水害を
防ぐ効果がある事を証明、ソースの提示等する必要はあると思うがどうだろうか。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:34:50 ID:RcCn81aa0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:35:02 ID:T6dRu0Ww0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:35:40 ID:lVFeIvNv0
海抜○m以下の地域と近くを流れる川底からの高さ○m以下の地域と堤防から○m以内の地域に
建て替えなどの際に土地のかさ上げ義務を課すだけでおｋ
建て替えなどの際に土地のかさ上げ義務を課すだけでおｋ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:39:32 ID:RcCn81aa0
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:41:48 ID:RCsTKMrNP
>>609
その見直し出たの？
その見直し出たの？
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:42:34 ID:w5+Kgl4W0
>>554
スーパー堤防で地震は防げません
スーパー堤防で地震は防げません
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:43:14 ID:RcCn81aa0
つうか削った予算はどこに行くんだ?
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:34 ID:TDS+8Ssu0
スーパー堤防のような巨大国家プロジェクトは、国が豊か（好景気）の時に進めればよい。
だから今のような国家財政が厳しい時期には一時凍結または縮小してもよいと思う。
しかし、貧すれば鈍すというように、一時の財政難だけで計画そのものを永久に廃棄してしまうのは、将来の日本国民に対する大罪だろう。
凍結/縮小するにしても、将来また継続できるような形でやるべきだ。
長期的な国家繁栄の展望や夢を一時の不況で、時の政権の目先の都合で捨ててしまってよいはずがない。
アメリカがどんなに不景気でも、宇宙開発プロジェクトは進めているではないか。
スーパー堤防の計画を一時凍結するのはよいが、たかがレンホーごときの度素人が、なかばパフォーマンスで問答無用にバッサリ切り捨てるというような、軽々しいやり方で葬り去ってほしくないし、
なによりも、その予算が目先の党利（子供手当てなどのバラ撒き）のために、無駄に消えていくかと思うと
日本人としてやるせない。
「スーパー無駄遣い」を止めさせて浮かせた金をウルトラスーパー無駄遣いに投入するとは・・・・
だから今のような国家財政が厳しい時期には一時凍結または縮小してもよいと思う。
しかし、貧すれば鈍すというように、一時の財政難だけで計画そのものを永久に廃棄してしまうのは、将来の日本国民に対する大罪だろう。
凍結/縮小するにしても、将来また継続できるような形でやるべきだ。
長期的な国家繁栄の展望や夢を一時の不況で、時の政権の目先の都合で捨ててしまってよいはずがない。
アメリカがどんなに不景気でも、宇宙開発プロジェクトは進めているではないか。
スーパー堤防の計画を一時凍結するのはよいが、たかがレンホーごときの度素人が、なかばパフォーマンスで問答無用にバッサリ切り捨てるというような、軽々しいやり方で葬り去ってほしくないし、
なによりも、その予算が目先の党利（子供手当てなどのバラ撒き）のために、無駄に消えていくかと思うと
日本人としてやるせない。
「スーパー無駄遣い」を止めさせて浮かせた金をウルトラスーパー無駄遣いに投入するとは・・・・
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:44:53 ID:lVFeIvNv0
>>614
国債発行額が減る
国債発行額が減る
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:25 ID:RcCn81aa0
>>616
え？？
え？？
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:45:42 ID:w5+Kgl4W0
>>611
しかし、渡瀬遊水池に水を入れることは、まだない
しかし、渡瀬遊水池に水を入れることは、まだない
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:48:18 ID:lVFeIvNv0
>>617
じゃねえの？
じゃねえの？
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:48:21 ID:T6dRu0Ww0
>>611
八ッ場ダム６００トンでその洪水を抑えられたと言えるのか？
総額8800億円と言われているが、それって首都圏外郭放水路の3倍のコストだ。
ちなみに首都圏外郭放水路は約18万トンの水を貯水することができる。
八ッ場ダム６００トンでその洪水を抑えられたと言えるのか？
総額8800億円と言われているが、それって首都圏外郭放水路の3倍のコストだ。
ちなみに首都圏外郭放水路は約18万トンの水を貯水することができる。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:01 ID:TDS+8Ssu0
>>614
政権維持のためのバラ撒き
政権維持のためのバラ撒き
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:02 ID:GtTe2B1Z0
宇宙開発は夢あるけど、スーパー堤防には全然夢もロマンもないな
今住んでる人に一時立ち退いてもらうという部分が話にならないよ
対象になる世帯数って膨大だろ
今住んでる人に一時立ち退いてもらうという部分が話にならないよ
対象になる世帯数って膨大だろ
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:49:36 ID:3YDeY6tE0
子ども手当と朝鮮学校無償化以上のムダはないから
土木工事をどんどんやれ
土木工事をどんどんやれ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:51:01 ID:T6dRu0Ww0
>>612
見直し出す以前に、洪水時の資料も無しに洪水を根拠として作ろうって話がそもそもおかしいのだが。
見直し出す以前に、洪水時の資料も無しに洪水を根拠として作ろうって話がそもそもおかしいのだが。
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:53:39 ID:P3Sv18pU0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 12:59:44 ID:lVFeIvNv0
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:06:39 ID:FDHqfmetO
地中化は道路工事で壊すからな
配線図あんのかね
配線図あんのかね
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:16:11 ID:w5+Kgl4W0
よし、江東区のような低地は住民の強制移転後、水没させて干潟にしよう。
東京湾の水質は劇的に改善され、アサリや浅草のりが獲れ、渡り鳥は飛来し、
江戸前の寿司はうまいことこの上なし
よいことだらけだ
東京湾の水質は劇的に改善され、アサリや浅草のりが獲れ、渡り鳥は飛来し、
江戸前の寿司はうまいことこの上なし
よいことだらけだ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:45:52 ID:oQg6ybLY0
100年後の日本の人口を考えたら、
こんな低い土地に住み続ける理由は無いかも
もっといい土地が安く買える時代になってると思うけど
こんな低い土地に住み続ける理由は無いかも
もっといい土地が安く買える時代になってると思うけど
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:50:47 ID:Vk8NiTE/0
ジャップジャップジャップジャップジャップ
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631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:55:51 ID:SF2OwUmy0
これはバブルの頃、日本に金が腐るほどあって貿易摩擦でアメリカに嫌がらせされてた頃、余ってる金をどー使おうかって頃、の事業だろ？
要するに、公共工事でデカイ金を使いたかったってだけの。
いまさらよね。さすがにこの不景気じゃ。
要するに、公共工事でデカイ金を使いたかったってだけの。
いまさらよね。さすがにこの不景気じゃ。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:55:59 ID:m7TGaO030
>>630
台風来てるからな
台風来てるからな
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:58:02 ID:/Rs43Y9K0
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これを書き込んでいるのは中央日報コメント欄でsuhai38などというID
を使っている北朝鮮猿です。ほか数百のアカウントを使っています。
↓
>>630 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/29(金) 13:50:47 ID:Vk8NiTE/0
>ジャップジャップジャップジャップジャップ
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これを書き込んでいるのは中央日報コメント欄でsuhai38などというID
を使っている北朝鮮猿です。ほか数百のアカウントを使っています。
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>>630 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/29(金) 13:50:47 ID:Vk8NiTE/0
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634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 13:58:46 ID:rCHBd27K0
完全な無駄事業（例 将軍様の像）ですら代金分は金が回る
子ども手当ては貯金に回る
子ども手当ては貯金に回る
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:10:45 ID:QTmsVKxh0
完全な無駄遣いでも国内で金がまわるだけいいじゃないの
しかも400年間も
これから民主党の温暖化対策を実行するために莫大な金が海外に出て行くというのに
しかも400年間も
これから民主党の温暖化対策を実行するために莫大な金が海外に出て行くというのに
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:16:18 ID:TyDofRKNO
>>543
住んでいるところに不安があるなら転居しろ、お前の金で解決する話だ。
住んでいるところに不安があるなら転居しろ、お前の金で解決する話だ。
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 14:29:29 ID:oQg6ybLY0
まあ無駄な公共事業も景気対策になることは確かだけど
こういう堤防は宅地供給を過剰にしてる作用があるから
人口減少の日本では、地価下落の原因になるからやめたほうがいい
こういう堤防は宅地供給を過剰にしてる作用があるから
人口減少の日本では、地価下落の原因になるからやめたほうがいい
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:13:56 ID:w5+Kgl4W0
下町なんかに住まないで山の手に引っ越せよ
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:29:07 ID:2Lqt3bE+O
実際、200年に1度の被害起きたら30兆ですまないだろ。
反対してるそこの住民逹も国を訴えたり可笑しなことするだろうし…
それに他方法で被害を抑えるには上流に沢山ダムを作ることだがこれも民主が…
あとメディア、民主は400年後に完成と馬鹿なこと言ってるが
計画したり土地を買収したりと最初の段階が何十倍と時間かかる。
多く見ても工事だけだと20年でおわる。(計画済みの場合)
反対してるそこの住民逹も国を訴えたり可笑しなことするだろうし…
それに他方法で被害を抑えるには上流に沢山ダムを作ることだがこれも民主が…
あとメディア、民主は400年後に完成と馬鹿なこと言ってるが
計画したり土地を買収したりと最初の段階が何十倍と時間かかる。
多く見ても工事だけだと20年でおわる。(計画済みの場合)
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:33:53 ID:w5+Kgl4W0
利根川水系にこれ以上ダムを造っても治水効果はたかがしれている
山林の保護は効果があるだろう
利根川はがちがちに治水対策がされていてね、渡瀬遊水池を使ったこともないくらい安全だ
一度に台風が３個、関東を直撃したら危ないだろうなあ
それより地震に注意しろ
山林の保護は効果があるだろう
利根川はがちがちに治水対策がされていてね、渡瀬遊水池を使ったこともないくらい安全だ
一度に台風が３個、関東を直撃したら危ないだろうなあ
それより地震に注意しろ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:36:39 ID:Vk8NiTE/0
ジャップジャップジャップジャップジャップ
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642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:38:53 ID:il2nLh0b0
そんなわけで帰り道にあるスーパーな堤防にやってきたのだ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:46:24 ID:SELSgItY0
ただ、連４はやり過ぎたんじゃないかと。
やすっぽいドラマだと路地裏にビニール袋でバラバラ死体で発見される役だよな。
廃止にするのはわかるけど、それによって働く人の税金から得られる税収ってのもあるわけだし。
やすっぽいドラマだと路地裏にビニール袋でバラバラ死体で発見される役だよな。
廃止にするのはわかるけど、それによって働く人の税金から得られる税収ってのもあるわけだし。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:47:05 ID:nWKmN1Tn0
スーパー堤防なんて今すぐやめろよ
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:50:08 ID:k/024r0IO
仕分け人がドヤ顔で『スーパー無駄遣いです(ｷﾘｯ』とか言ってたが、
お 前 ら が 言 う な !!
お 前 ら が 言 う な !!
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:50:25 ID:C8om/pSTO
これがほんとに国の役に立つ事業だと思ってる奴はどんだけおめでたいんだよ
観光地作るって埋め立て始めて計画頓挫して誰も利用者いなくても埋め立ては当初の目的通りやめない
ダムが必要ないってわかっててもあくまで「当初」の計画通りに進める
あとは当時の担当が誰も残ってないのでわかりませんで適当に逃げる
400年とか馬鹿すぎ
観光地作るって埋め立て始めて計画頓挫して誰も利用者いなくても埋め立ては当初の目的通りやめない
ダムが必要ないってわかっててもあくまで「当初」の計画通りに進める
あとは当時の担当が誰も残ってないのでわかりませんで適当に逃げる
400年とか馬鹿すぎ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:51:13 ID:nlRt6KND0
じゃあ今度は2000年規模のスーパーミレニアム堤防で。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:52:50 ID:3ztNZmJY0
5％は安全になったわけで
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:53:34 ID:0QEkrpwBO
バブル期の計画だしな、こりゃ無理だろ。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:53:43 ID:cAePCrKe0
大洪水がくる前に大地震で壊滅しそうだけどな
地震対策なんてほとんど手の打ちようがないし
地震対策なんてほとんど手の打ちようがないし
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:55:10 ID:9K+FfvQr0
これ、どんな堤防だよと思ってたら、読売朝刊に図説してあった。
呆れ果てるようなプランだね。
堤防からなだらかに埋め立てるわけか。
既存の住宅やビルを取り壊して。
バカバカしいにもほどがある。
こんな特別会計はあり得ない。
一般化しなきゃな、そんなにカネが余ってるなら。
初めて、民主にエールを送るよ。
自民はダメだな、こんなのを認めてきた過去があったんじゃ。
呆れ果てるようなプランだね。
堤防からなだらかに埋め立てるわけか。
既存の住宅やビルを取り壊して。
バカバカしいにもほどがある。
こんな特別会計はあり得ない。
一般化しなきゃな、そんなにカネが余ってるなら。
初めて、民主にエールを送るよ。
自民はダメだな、こんなのを認めてきた過去があったんじゃ。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:56:27 ID:8jd98kms0
何兆円も外国にばらまいてる民主政権が仕分けとかちゃんちゃらおかしいんだけど
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 15:57:53 ID:Vk8NiTE/0
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是を書き込んでいるのは中央日報コメント欄でsuhai38などというIDを
使っている北朝鮮猿です。
↓
>>528 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/29(金) 13:58:20 ID:Vk8NiTE/0
>ジャップジャップジャップジャップジャップ
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是を書き込んでいるのは中央日報コメント欄でsuhai38などというIDを
使っている北朝鮮猿です。
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>>528 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/29(金) 13:58:20 ID:Vk8NiTE/0
>ジャップジャップジャップジャップジャップ
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654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:00:06 ID:Szqthp5U0
次はウルトラ堤防で
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:03:14 ID:cAePCrKe0
国交省の担当者も「ぶっちゃけ俺もいらねえと思う」って姿勢なのに
それでも擁護しようとする人の脳内はどうなってるのだろう
それでも擁護しようとする人の脳内はどうなってるのだろう
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:12:20 ID:WMz8AU6I0
>>655
八ッ場ダムの時に、今後どうするかを全く考えずにダム計画中止して、
陰でこっそり八ッ場とか見せしめ的なのだけを残しダム建設再開してて、
「ダムに頼らない治水のあり方」とか偉そうなこと言って、
結局いい案出ないから、一般公募でどうしたらいいか募集してて、
未だにどうするかなんて全然決まってなくて、
今度は、スーパー堤防中止しますって言ってる民主党は、
一体何を考えて、今後どうするのかなって思っているだけですが。
八ッ場ダムの時に、今後どうするかを全く考えずにダム計画中止して、
陰でこっそり八ッ場とか見せしめ的なのだけを残しダム建設再開してて、
「ダムに頼らない治水のあり方」とか偉そうなこと言って、
結局いい案出ないから、一般公募でどうしたらいいか募集してて、
未だにどうするかなんて全然決まってなくて、
今度は、スーパー堤防中止しますって言ってる民主党は、
一体何を考えて、今後どうするのかなって思っているだけですが。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:13:46 ID:G31qoV/iO
日本の全周を堤防で囲めば安全だね!
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:15:04 ID:DiPcEZt3P
よくある掘っては埋めるタコ部屋土建の仕事がなくなったな
部落とこの事業と建設孫請け会社との相関図をみてみたいわ
部落とこの事業と建設孫請け会社との相関図をみてみたいわ
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:16:35 ID:cAePCrKe0
>>656
つまり民主を叩きたいだろ
つまり民主を叩きたいだろ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:33:10 ID:6UUr2C5/0
住民のためではなく一部の懐を温めるためにやってた事業でしょ
必要といってるやつは何を考えてんのだか
仮にこれを自民ではなく民主が計画してたら叩くんだろ？w
結局民主を叩きたいという理由だけなんだよね
まさに偽善
必要といってるやつは何を考えてんのだか
仮にこれを自民ではなく民主が計画してたら叩くんだろ？w
結局民主を叩きたいという理由だけなんだよね
まさに偽善
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:41:43 ID:te9956jB0
近所で１０年以上ダラダラと工事やってるが、
少なくとも隅田川と荒川に関しては全くの無駄事業だと思う。
堤防のすぐ内側にURのマンションが建ちまくった地域もあるので
いろいろな利権が絡み合ってるんだろうが・・・
少なくとも隅田川と荒川に関しては全くの無駄事業だと思う。
堤防のすぐ内側にURのマンションが建ちまくった地域もあるので
いろいろな利権が絡み合ってるんだろうが・・・
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:51:09 ID:Vk8NiTE/0
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ税金泥棒ジャップ
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663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:51:46 ID:WMz8AU6I0
一部の懐とか、利権とか全部憶測で無駄無駄言ってる奴らの方が、
仕分けに夢見ちゃってるお花畑にしか見えないがｗ
仕分けに夢見ちゃってるお花畑にしか見えないがｗ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 16:51:52 ID:w5+Kgl4W0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:04:34 ID:s9eNeNrp0
完成までに４００年ｗ
最初に作った場所は４００年後に残ってるのかなぁ。
永遠に完成しないんじゃ・・・
最初に作った場所は４００年後に残ってるのかなぁ。
永遠に完成しないんじゃ・・・
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:04:49 ID:r2GEfxcK0
防災計画なんて、完璧なものはないんだから。
無駄だと思ったら止めればいい。
ただし、代わりに、総合的な案を出さないと。
それって、事業仕分けでやることじゃないよね。
無駄だと思ったら止めればいい。
ただし、代わりに、総合的な案を出さないと。
それって、事業仕分けでやることじゃないよね。
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:21:43 ID:n6FQbNFUO
まて見方を変えて見よう
400年計画で既に5％出来てることを褒めるべきでは？？
400年計画で既に5％出来てることを褒めるべきでは？？
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:37:09 ID:w5+Kgl4W0
未来の子孫がやってきて、すぐ止めろ無駄遣いをするなと言うぞ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:41:30 ID:/xBBTRbpO
7000億のうち工事費は1000億あとは消えてますｗ
だったら怖い
だったら怖い
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:47:02 ID:/PxMxBoH0
で、廃止して結局ここどうなるの？
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:50:42 ID:Vk8NiTE/0
元にもどすのに１兆円ジャップ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 17:50:55 ID:tt6O3XZQ0
>>663は華麗にスルー
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 18:20:08 ID:oQg6ybLY0
400年後だと実感がわかないけど
400年前の江戸時代に決めた事業を今も継続してたと考えれば現実離れしてるか分かる
まあ400年もたったら地形や人口分布も変わっていて
今のまま継続してることはまず無いと思うけど
400年前の江戸時代に決めた事業を今も継続してたと考えれば現実離れしてるか分かる
まあ400年もたったら地形や人口分布も変わっていて
今のまま継続してることはまず無いと思うけど
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 18:20:31 ID:rrA5IE2M0
super table
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 18:21:22 ID:tt6O3XZQ0
↑誰か言うと思ったｗ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 18:28:58 ID:7Fh/ktbm0
自分で緩い予算を組んで自分で公開仕分け。
立場の弱い役人を責め立てて美味しいシーンだけテレビに流す。
バカな視聴者が拍手喝采で支持率回復できる魔法の箱。
民主党らしい姑息な手段だな。
立場の弱い役人を責め立てて美味しいシーンだけテレビに流す。
バカな視聴者が拍手喝采で支持率回復できる魔法の箱。
民主党らしい姑息な手段だな。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 18:39:49 ID:N5WCvbcH0
いずれにしても、特会で１２兆円を捻りださなけりゃ、
マニフェストが嘘になる状況は変わらない。
スーパー堤防なんて瑣事はもういいから、とっとと次をやれ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 19:08:30 ID:rmI6NZpt0
>>676
特別会計は、一般会計と違って国会で審議しないんじゃなかったっけ？ちがったかな・・・
特別会計は、一般会計と違って国会で審議しないんじゃなかったっけ？ちがったかな・・・
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 19:44:39 ID:jrKjFWWzO
400年間官僚が食い潰す計画がパ～になったんだね そろそろデモかなあ？ 小泉神社の神主さん！
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 20:14:55 ID:i7NM5U520
完成したら遺跡扱いだな
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 20:45:01 ID:c4j+sQzE0
400年後には、気象をコントロールできるようになっているだろう。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 22:25:13 ID:Cqo131m00
ツイッターとか見てるとこの”スーパー無駄遣い”中止にも
文句言ってる奴がいるのなw
さすが民主党。何しても文句しか出ない。
文句言ってる奴がいるのなw
さすが民主党。何しても文句しか出ない。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 23:03:46 ID:+ojb7HXWO
下らない事業廃止してくれるのはいいけど、
みんな高速無料化や高校無償化、子供手当てもﾞスーパー無駄使い"だと思ってるよ
この３大無駄政策も仕分けしてくれたらかなりの財源浮くのに
みんな高速無料化や高校無償化、子供手当てもﾞスーパー無駄使い"だと思ってるよ
この３大無駄政策も仕分けしてくれたらかなりの財源浮くのに
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/29(金) 23:30:26 ID:Cqo131m00
一番の”スーパー無駄使い”は民主党そのものだと思う。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 16:55:50 ID:hrzDAmkZ0
これで洪水起きたら蓮砲が責任取るんだよな？
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 17:00:03 ID:upf8qhgc0
今回の仕分けの目玉はスーパー堤防か。まあ完成に400年掛かる事業では無駄と
言われても仕方ない所だが。
しかしそんなものは良いから一刻も早く公務員給与削減を議題にしろ！
言われても仕方ない所だが。
しかしそんなものは良いから一刻も早く公務員給与削減を議題にしろ！
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 17:06:35 ID:WDmWjsEi0
>>685
４００年掛かる堤防だから、造りつづけても防げない。
４００年掛かる堤防だから、造りつづけても防げない。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 18:19:16 ID:qXHmVUTE0
最初に言っとく。スーパー堤防はムダ。
でも４００年かかる云々言ってる奴等は
今後あらゆる賭け事に参加しないことをお勧めする。
でも４００年かかる云々言ってる奴等は
今後あらゆる賭け事に参加しないことをお勧めする。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 18:21:16 ID:KQGXulC00
>>688
訳わからんｗ
訳わからんｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 18:24:38 ID:25LALXcN0
｛スーパー堤防視察に行ってきます」＝＞隅田川河畔で昼寝
出張なし、通勤範囲内で７０００億のおいしい話だ。
消滅するわけがない。
出張なし、通勤範囲内で７０００億のおいしい話だ。
消滅するわけがない。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 18:31:46 ID:YXuk4LNw0
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
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692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 18:49:01 ID:i5sWdWYC0
>>546
用地買収しやすいところから手をつけて5％ってのを基数にして
単純計算して400年だから、残ってるのは用地買収がし難いところ
と考えると、1000年行くかもしれないなw
中共レベルの人権無視で進めないと無理。
用地買収しやすいところから手をつけて5％ってのを基数にして
単純計算して400年だから、残ってるのは用地買収がし難いところ
と考えると、1000年行くかもしれないなw
中共レベルの人権無視で進めないと無理。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 19:36:15 ID:msvnTSdN0
工事のために住民退かせるのなら、いっそのこともっと川幅広げればいいのに・・・・・・・。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:38:09 ID:Ab57Cbq70
>>688
防災に百年以上かける馬鹿が何処にいんだよ
防災に百年以上かける馬鹿が何処にいんだよ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:43:03 ID:lzc1Kn020
事業仕分けを信心している皆様
去年の仕分けで 農道事業は無駄なので廃止と 160億切った切ったと自慢していたが
なんと自治体が民主党に陳情したら太っ腹民主党は 増額の１９０億を別の名目で予算付け
ＴＶの前では無駄な農道は切って１６０億円捻出しましたと その実は農道工事者の票になるから こっそり別名目で増額支出 実に詐欺師とはこの事よ
まあ仕分け人どももひっくり返されてもなんにも言ってないから 最初っから出来レース
スーパー堤防もあとからウルトラ堤防と名前変えて民主党経由で申請したらＯＫ何の心配もいらないわ
国交省
去年の仕分けで 農道事業は無駄なので廃止と 160億切った切ったと自慢していたが
なんと自治体が民主党に陳情したら太っ腹民主党は 増額の１９０億を別の名目で予算付け
ＴＶの前では無駄な農道は切って１６０億円捻出しましたと その実は農道工事者の票になるから こっそり別名目で増額支出 実に詐欺師とはこの事よ
まあ仕分け人どももひっくり返されてもなんにも言ってないから 最初っから出来レース
スーパー堤防もあとからウルトラ堤防と名前変えて民主党経由で申請したらＯＫ何の心配もいらないわ
国交省
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 20:49:48 ID:KJYJst740
関が原の戦いあたりから作りはじめて、
最近完成するような感じなのかな。
400年後は、はるかに文明も進んでいると思うんだけど。
天気自体を操作してるかも
最近完成するような感じなのかな。
400年後は、はるかに文明も進んでいると思うんだけど。
天気自体を操作してるかも
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:18:17 ID:Mcz9x5r3O
次はウルトラ堤防かグレート堤防が建設開始される
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 21:36:19 ID:FlpbbaAk0
知り合いにスーパー堤防つくるっていうんで、
追い出されて、まだ金もらってなかったのがいるんだが、
どうするんだろ
追い出されて、まだ金もらってなかったのがいるんだが、
どうするんだろ
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/30(土) 23:40:18 ID:7ZlH3/di0
水浸しになるたびに被災者へ施す方が安上がりだな
住民にしても、川沿いに住んでるならリスクを受け入れて住んでるはずだし
避難訓練に力入れてる方が有意義に感じる
住民にしても、川沿いに住んでるならリスクを受け入れて住んでるはずだし
避難訓練に力入れてる方が有意義に感じる
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 02:52:47 ID:UaXYaYs10
[1384] 天災 2004-10-23 (Sat)
菅直人の今日の一言
昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、
２０トンを超えるコンクリートの塊が住宅に飛び込み、３名が亡くなった現場を見る。
９月にお遍路で歩いたところだ。波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。
それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところ
だが、今必要なのは政権交代ではないか
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 06:45:56 ID:nUX/QC3F0
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:15:22 ID:iTQqajl00
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:20:47 ID:iTQqajl00
わざわざ東京に来なくても、地方ならどこにでもある城の下の基礎工事部分、石垣の部分とかさ
何百年たってもそのままだ
なんで壊れると思うのかな？
何百年たってもそのままだ
なんで壊れると思うのかな？
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:31:18 ID:KTIUu1iy0
土塁も、石垣も、堤防も４００年残った奴を言ってるからじゃないか？
物によっては、文化財とかの扱いになって保存の為に予算がついてるものも有る訳だし。
作って４００年持たなかった建造物を無視して考えてるだろ。
それとも、４００年前に造った物は何でもそのまま残ってるのか？
物によっては、文化財とかの扱いになって保存の為に予算がついてるものも有る訳だし。
作って４００年持たなかった建造物を無視して考えてるだろ。
それとも、４００年前に造った物は何でもそのまま残ってるのか？
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:35:34 ID:iTQqajl00
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:43:08 ID:KTIUu1iy0
>>705
じゃあ、スーパー堤防なんて作らなくて、昔の堤防のままでいい訳だ。
じゃあ、スーパー堤防なんて作らなくて、昔の堤防のままでいい訳だ。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:49:21 ID:iTQqajl00
>>706
スーパー堤防のように土を盛ったときの話をしているばかり思っていたが
堤防が決壊する可能性がなくなるのは広範囲に土を盛れば解決するのはわかるかい？
堤防が決壊しなくても堤防の下から水が浸水してくるので、スーパー堤防が必要なのはわかるかい？
スーパー堤防のように土を盛ったときの話をしているばかり思っていたが
堤防が決壊する可能性がなくなるのは広範囲に土を盛れば解決するのはわかるかい？
堤防が決壊しなくても堤防の下から水が浸水してくるので、スーパー堤防が必要なのはわかるかい？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:57:10 ID:KTIUu1iy0
>>707
昔に作った土塁は壊れない → ４００年後もスーパー堤防は残ってる。作る意味がある。
昔に作った土塁は浸水する → 今スーパー堤防を作らないといけない
ってことですね。浸水しても壊れない土塁があるらしいからそれを作っとけば良いんじゃないか。
昔に作った土塁は壊れない → ４００年後もスーパー堤防は残ってる。作る意味がある。
昔に作った土塁は浸水する → 今スーパー堤防を作らないといけない
ってことですね。浸水しても壊れない土塁があるらしいからそれを作っとけば良いんじゃないか。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 07:58:20 ID:iTQqajl00
だいたいさーその現存する普通の堤防がかかる以上の補修なんてスーパー堤防でいらないだろw
土を全部とっかえるとかするのかねw
>>708
壊れるって何が壊れるんだよw
土をずーと盛るんだがw
どういうイメージなのか意味不明なんだよ
土を全部とっかえるとかするのかねw
>>708
壊れるって何が壊れるんだよw
土をずーと盛るんだがw
どういうイメージなのか意味不明なんだよ
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:02:45 ID:KTIUu1iy0
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:03:47 ID:iTQqajl00
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:07:13 ID:KTIUu1iy0
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:07:44 ID:iTQqajl00
>>708
> >>707
> 昔に作った土塁は壊れない → ４００年後もスーパー堤防は残ってる。作る意味がある。
> 昔に作った土塁は浸水する → 今スーパー堤防を作らないといけない
普通の堤防とスーパー堤防は違うものだが理解できてないようだ
> ってことですね。浸水しても壊れない土塁があるらしいからそれを作っとけば良いんじゃないか。
それがスーパー堤防だよ
> >>707
> 昔に作った土塁は壊れない → ４００年後もスーパー堤防は残ってる。作る意味がある。
> 昔に作った土塁は浸水する → 今スーパー堤防を作らないといけない
普通の堤防とスーパー堤防は違うものだが理解できてないようだ
> ってことですね。浸水しても壊れない土塁があるらしいからそれを作っとけば良いんじゃないか。
それがスーパー堤防だよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:10:01 ID:iTQqajl00
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:10:11 ID:KTIUu1iy0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:12:12 ID:iTQqajl00
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:12:25 ID:KTIUu1iy0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:14:50 ID:KTIUu1iy0
>>716
は？いよいよ壊れた？意味わかんないぞｗ
は？いよいよ壊れた？意味わかんないぞｗ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:15:19 ID:iTQqajl00
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:17:57 ID:iTQqajl00
どうやら俺がレスをしている人間はスーパー堤防がただたんに土を持って高台にする事業だというのを知らなかったようだ
そりゃ細かいところはわからなくてもしょうがないけど、スーパー堤防のスレでおおまかな基本知識だろこれ
そりゃ細かいところはわからなくてもしょうがないけど、スーパー堤防のスレでおおまかな基本知識だろこれ
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:24:00 ID:KTIUu1iy0
>>719
じゃあ、お前の中では
土塁 ＝ スーパー堤防
ってことなのか？全ての土塁がずーっと高台になってるという意見なのか？
全ての城の土塁は、川の堤防として作られてるのか？
>>720
城の土塁を幅３００ｍ土を持って、何キロも作る川の堤防と話を摩り替えてるだけだろ。
そんな城の土塁って、何処の城にあるんだ？
じゃあ、お前の中では
土塁 ＝ スーパー堤防
ってことなのか？全ての土塁がずーっと高台になってるという意見なのか？
全ての城の土塁は、川の堤防として作られてるのか？
>>720
城の土塁を幅３００ｍ土を持って、何キロも作る川の堤防と話を摩り替えてるだけだろ。
そんな城の土塁って、何処の城にあるんだ？
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:36:02 ID:iTQqajl00
>>721
スーパー堤防がただ土を持って高台を作る事業だと知らなかったんだろw
で、おれは残らないという人の意見に、残るだろとレスしたわけだ
土を盛ったもんなんて人類が滅んで手入れをしなくても400年かは残るもんだよ
もっとも、堤防は人類がいる限り補修を定期的にするけどな
>昔の土塁は壊れないんだろ？それを作れば良いじゃん。
はい、それがスーパー堤防
>現代の技術と重機で作れば、昔のよりもっと良いものが短期間で出来そうだ。
土建屋の重機で作るんじゃね？機械を使わないとか聞いたことがないし
>それとも、昔の土塁がスーパー堤防だとでも言うのか？
↑
ただ土を盛っただけだよ
もちろん基礎工事はあるが基本は土を乗せて高台をつくるだけなのがスーパー堤防
基礎工事のおかげで軟弱地盤で地震に弱いところが強くなることもあるがそんな工事だ
スーパー堤防がただ土を持って高台を作る事業だと知らなかったんだろw
で、おれは残らないという人の意見に、残るだろとレスしたわけだ
土を盛ったもんなんて人類が滅んで手入れをしなくても400年かは残るもんだよ
もっとも、堤防は人類がいる限り補修を定期的にするけどな
>昔の土塁は壊れないんだろ？それを作れば良いじゃん。
はい、それがスーパー堤防
>現代の技術と重機で作れば、昔のよりもっと良いものが短期間で出来そうだ。
土建屋の重機で作るんじゃね？機械を使わないとか聞いたことがないし
>それとも、昔の土塁がスーパー堤防だとでも言うのか？
↑
ただ土を盛っただけだよ
もちろん基礎工事はあるが基本は土を乗せて高台をつくるだけなのがスーパー堤防
基礎工事のおかげで軟弱地盤で地震に弱いところが強くなることもあるがそんな工事だ
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:40:36 ID:KTIUu1iy0
>>722
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%A1%81
Ｗｉｋｉだが、お前の言ってる土塁みたいに
＞ずーと高台みたいになってるところだが
なんて感じではないな。
物によっては、川の堤防として役に立たない規模の物も土塁みたいだがな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%A1%81
Ｗｉｋｉだが、お前の言ってる土塁みたいに
＞ずーと高台みたいになってるところだが
なんて感じではないな。
物によっては、川の堤防として役に立たない規模の物も土塁みたいだがな。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:43:13 ID:KTIUu1iy0
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:48:46 ID:iTQqajl00
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:52:05 ID:iTQqajl00
首都圏外郭放水路だって中小の川から大きな川に流してるだけだしな
なんで邪魔になるのかわからないな
なんで邪魔になるのかわからないな
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 08:55:13 ID:KTIUu1iy0
>>725
土塁が残ってるって話にだよ。バカか？
残ってる土塁は４００年残ってるが、４００年の間になくなってる土塁もあるって事だ。
ところで、土塁ってずーっと高台になってる成ってる物だけ言うのか？
スーパー堤防みたいな土塁って何処にあるんだ？
幅３００ｍで延々と続く土塁って訊いたことが無いけど、土塁＝スーパー堤防なのか？
話をまぜこぜにして、誤魔化してるだろ？
土塁が残ってるって話にだよ。バカか？
残ってる土塁は４００年残ってるが、４００年の間になくなってる土塁もあるって事だ。
ところで、土塁ってずーっと高台になってる成ってる物だけ言うのか？
スーパー堤防みたいな土塁って何処にあるんだ？
幅３００ｍで延々と続く土塁って訊いたことが無いけど、土塁＝スーパー堤防なのか？
話をまぜこぜにして、誤魔化してるだろ？
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:00:13 ID:iTQqajl00
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:07:33 ID:KTIUu1iy0
>>728
城って、３００ｍ幅で何キロも延々と続くのか？
簡単に土を盛った物も土塁だとされてるよな？
お前の言う、スーパー堤防＝土塁ってのは「嘘」だろ？
＞おれは一貫してスーパー堤防に関係のあることしか話してないよ
土塁の話を言い出したのはお前。嘘を追及されて逃げてるだけだろ。
城って、３００ｍ幅で何キロも延々と続くのか？
簡単に土を盛った物も土塁だとされてるよな？
お前の言う、スーパー堤防＝土塁ってのは「嘘」だろ？
＞おれは一貫してスーパー堤防に関係のあることしか話してないよ
土塁の話を言い出したのはお前。嘘を追及されて逃げてるだけだろ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:10:28 ID:iTQqajl00
「スーパー堤防は残ってるの？」→俺「広範囲に土で持っただけのものは残る」→アスペ「人が壊せば残らないだろ！」
あのさ・・・・なに言ってんの？
その場合、土塁にしても堤防にしても壊す理由があるわけだ、土塁なら「邪魔なので」など
>>729
アスペか
簡単に土を盛った土塁の話を誰がしてるんだか
家康が神田川に作った土塁が土塁の話のはじまりで、だれもそんな簡単に作った土塁の話をしていないが
あのさ・・・・なに言ってんの？
その場合、土塁にしても堤防にしても壊す理由があるわけだ、土塁なら「邪魔なので」など
>>729
アスペか
簡単に土を盛った土塁の話を誰がしてるんだか
家康が神田川に作った土塁が土塁の話のはじまりで、だれもそんな簡単に作った土塁の話をしていないが
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:14:45 ID:iTQqajl00
「○○の自動車で高速道路を走破する旅行するよ」（家康の神田川の土塁）
「え！自動車で高速道路乗るの？無理だな（軽自動車で高速道路に乗ると思い込んでる）」（土塁ったって貧弱のもあるだろ）
こんな会話だよ
貧弱な土塁ってそれは堤防未満に土を盛っただけだろwそんなの普通の堤防未満の性能に決まってるとしかいえないな
「え！自動車で高速道路乗るの？無理だな（軽自動車で高速道路に乗ると思い込んでる）」（土塁ったって貧弱のもあるだろ）
こんな会話だよ
貧弱な土塁ってそれは堤防未満に土を盛っただけだろwそんなの普通の堤防未満の性能に決まってるとしかいえないな
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:14:50 ID:KTIUu1iy0
>>730
＞「スーパー堤防は残ってるの？」→俺「広範囲に土で持っただけのものは残る」→アスペ「人が壊せば残らないだろ！」
お前が、言ったのは
＞702 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 07:15:22 ID:iTQqajl00 [1/16]
＞>>665
＞家康が神田川に作った土塁は残ってるぞ？
広範囲で土で盛った物じゃなくて「土塁」だろ。また嘘かよ。
嘘の指摘でめんどくさい。話にならん。お前は放置するは。
＞「スーパー堤防は残ってるの？」→俺「広範囲に土で持っただけのものは残る」→アスペ「人が壊せば残らないだろ！」
お前が、言ったのは
＞702 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 07:15:22 ID:iTQqajl00 [1/16]
＞>>665
＞家康が神田川に作った土塁は残ってるぞ？
広範囲で土で盛った物じゃなくて「土塁」だろ。また嘘かよ。
嘘の指摘でめんどくさい。話にならん。お前は放置するは。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:18:47 ID:iTQqajl00
>>732
最初に作った場所は４００年後に残ってるのかなぁ。
最初に作った場所は４００年後に残ってるのかなぁ。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:22:17 ID:iTQqajl00
電車が乗ってる神田川の土塁は残ってるわけだ
で、そこはスーパー堤防のようにずーと高台が続いていると
全部>>702に書いてあるとおりだが？
普通の堤防の上に電車が走ってると思ったのか？
検索くらいしてみたらどうだ
で、そこはスーパー堤防のようにずーと高台が続いていると
全部>>702に書いてあるとおりだが？
普通の堤防の上に電車が走ってると思ったのか？
検索くらいしてみたらどうだ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:33:31 ID:iTQqajl00
スーパー堤防が残らないとかさ、理由がないな
渇水で水がなくなる予想でもあるならいらないけど、ない
川の流れを無くす新技術が生まれてるわけでもなし軟弱地盤が解決する技術があるわけでもなし
100年後に普及する技術は今その芽がでるころだけどそんなものないしな
400年でじゃあスーパー堤防は壊されたり邪魔になったりとか？家康が作った神田川の例もあるように
家康さんありがとうの念しかないのが普通の場合だよ
非・普通の場合（計算方法なんて恣意的だけどどうみても1%の理由のために「S堤防が残らないじゃないか！」とか）
アフォでしょ・・・
将来は飛行する車ができるので都市部の橋やトンネルの維持をやめて放置ね・・・って今やるようなもんだぞ
渇水で水がなくなる予想でもあるならいらないけど、ない
川の流れを無くす新技術が生まれてるわけでもなし軟弱地盤が解決する技術があるわけでもなし
100年後に普及する技術は今その芽がでるころだけどそんなものないしな
400年でじゃあスーパー堤防は壊されたり邪魔になったりとか？家康が作った神田川の例もあるように
家康さんありがとうの念しかないのが普通の場合だよ
非・普通の場合（計算方法なんて恣意的だけどどうみても1%の理由のために「S堤防が残らないじゃないか！」とか）
アフォでしょ・・・
将来は飛行する車ができるので都市部の橋やトンネルの維持をやめて放置ね・・・って今やるようなもんだぞ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 09:57:51 ID:BN/UXyHK0
普通に考えれば、初期の内は立ち退き交渉や地質調査などがあるから時間がかかるわけで、
それを持って残りの行程も同様の金額と進捗度になるとは考えにくいんだが、仕分け人はその辺りきちんと考慮してたの？
それにしても堤防など災害対策の意味を持つ工事を中止にして、人命が失われたら民主党はどうするんだろう。
前首相が言った命を大切にしたいって結局言葉だけなのか。コンクリートから人へ、ではなく、コンクリートから金へ、だよな。
それを持って残りの行程も同様の金額と進捗度になるとは考えにくいんだが、仕分け人はその辺りきちんと考慮してたの？
それにしても堤防など災害対策の意味を持つ工事を中止にして、人命が失われたら民主党はどうするんだろう。
前首相が言った命を大切にしたいって結局言葉だけなのか。コンクリートから人へ、ではなく、コンクリートから金へ、だよな。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:08:18 ID:BLwh5fz50
２０兆円の無駄削減が出来るという前提で事業仕分けを始めたはず。
それが出来ないなら当然、事業仕分け自体が無駄な事業だ。
「お金だけじゃない。国民に無駄が明らかにすることが目的なのだ」
こんな事を言うなら彼らが主張する「無駄な事業」はほとんどが無駄ではなくなるのだが。
やっぱり民主の連中ってアホですねｗｗ
それを判っててヨイショしてるマスコミはゲス野郎ですねｗｗ
それが出来ないなら当然、事業仕分け自体が無駄な事業だ。
「お金だけじゃない。国民に無駄が明らかにすることが目的なのだ」
こんな事を言うなら彼らが主張する「無駄な事業」はほとんどが無駄ではなくなるのだが。
やっぱり民主の連中ってアホですねｗｗ
それを判っててヨイショしてるマスコミはゲス野郎ですねｗｗ
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:11:01 ID:aQD6aX/C0
４００年後は人口もかなり減っているから、そもそも住むのに不向きな大きな河川の近くに
いることが廃れているだろうな。
いることが廃れているだろうな。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:14:12 ID:5wmATP1E0
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:15:30 ID:RQwxJwp70
>>737
とりあえず堤防は無駄だから
とりあえず堤防は無駄だから
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:20:30 ID:l7ot7VOf0
400年かかって悪にならもった早く作れば良い
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:23:05 ID:YVfzZ48uO
今でさえ財源が維持出来ないのに、先行きの見えない400年間なんてとても無理だろ。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:24:18 ID:LGZ/cgFO0
事業仕分けを信心している皆様
去年の仕分けで 農道事業は無駄なので廃止と 160億切った切ったと自慢していたが
なんと自治体が民主党に陳情したら太っ腹民主党は 増額の１９０億を別の名目で予算付け
ＴＶの前では無駄な農道は切って１６０億円捻出しましたと その実は農道工事者の票になるから こっそり別名目で増額支出 実に詐欺師とはこの事よ
まあ仕分け人どももひっくり返されてもなんにも言ってないから 最初っから出来レース
スーパー堤防もあとからウルトラ堤防と名前変えて民主党経由で申請したらＯＫ何の心配もいらないわ 国交省
去年の仕分けで 農道事業は無駄なので廃止と 160億切った切ったと自慢していたが
なんと自治体が民主党に陳情したら太っ腹民主党は 増額の１９０億を別の名目で予算付け
ＴＶの前では無駄な農道は切って１６０億円捻出しましたと その実は農道工事者の票になるから こっそり別名目で増額支出 実に詐欺師とはこの事よ
まあ仕分け人どももひっくり返されてもなんにも言ってないから 最初っから出来レース
スーパー堤防もあとからウルトラ堤防と名前変えて民主党経由で申請したらＯＫ何の心配もいらないわ 国交省
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:24:19 ID:c+An0bH50
住民が水没しても自己責任ということなら仕分けていい
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:24:40 ID:51sYG0cTO
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:25:19 ID:KLKW8xxM0
荒川とか隅田川にカミソリ堤防があるけど、あれがやばい。
間違いなく決壊するっていうかすでにヒビが入ってる。
なんとかしないと危険です＞＜
間違いなく決壊するっていうかすでにヒビが入ってる。
なんとかしないと危険です＞＜
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:26:17 ID:geU1qX/C0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:26:38 ID:TC+jmgqX0
>約7000億円を投じても約５％しか整備が進んでいない。
予算が足りないだけだろ
ODAとかやめればいいじゃん
予算が足りないだけだろ
ODAとかやめればいいじゃん
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:26:43 ID:iYC6re5q0
霞ヶ関、新宿などが水没しちゃまずいんで
スーパー堤防事業が始まった後に大規模貯水池を作り始めて
既に大洪水が起きても大丈夫になったはずだぞ。
なんで、まだスーパー堤防事業を続けてるの？
スーパー堤防事業が始まった後に大規模貯水池を作り始めて
既に大洪水が起きても大丈夫になったはずだぞ。
なんで、まだスーパー堤防事業を続けてるの？
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:27:03 ID:Qs/cMPbc0
>>746
引っ越したらいいがな。地方は人が減って困っているだろｗ
引っ越したらいいがな。地方は人が減って困っているだろｗ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:28:03 ID:5wmATP1E0
>>746
スーパー堤防の予算補修に回せばいいじゃん
スーパー堤防の予算補修に回せばいいじゃん
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:29:18 ID:3vp1tXWS0
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:29:26 ID:RQwxJwp70
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:30:05 ID:iYC6re5q0
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:32:28 ID:c+An0bH50
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:32:55 ID:sU6N/pWHP
ほぼないだろうと思われる万が一の災害も
ミンスさんが廃止すると、万が９９９９の確立で災害を呼び寄せてしまうからな～
ミンスさんが廃止すると、万が９９９９の確立で災害を呼び寄せてしまうからな～
757 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2010/10/31(日) 10:33:55 ID:ARP1qt2oP
ダムも駄目、堤防も駄目、
林野整備も削減で
水害頻発は無視。
ひでー政権なのにマスコミは無批判。
林野整備も削減で
水害頻発は無視。
ひでー政権なのにマスコミは無批判。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:34:49 ID:iYC6re5q0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:35:32 ID:c+An0bH50
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:35:35 ID:/1QnfEm/0
あのスーパー無駄遣いとかって、如何にもドヤ顔で用意した決め台詞いうのが臭い。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:36:18 ID:6PAvh+BCO
東京は辞めればいーよ
いらないって人が多いし
だけど、大和川はちゃんとやってね！！
いらないって人が多いし
だけど、大和川はちゃんとやってね！！
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:37:27 ID:iYC6re5q0
まだスーパー堤防うんたらぬかす官僚のバイトたちは、これでも見ろよ。
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku03.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku02.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku03.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku02.htm
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:38:39 ID:KLKW8xxM0
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:38:49 ID:c+An0bH50
>>758
いくら浚渫しても川の水位は海面の水位より低くならないからな
一番税の節約になるのは住民から「万が一住居が水没しても国の責任は問いません」という約束もらうことだろ
それなら堤防の整備も浚渫も必要ない
いくら浚渫しても川の水位は海面の水位より低くならないからな
一番税の節約になるのは住民から「万が一住居が水没しても国の責任は問いません」という約束もらうことだろ
それなら堤防の整備も浚渫も必要ない
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:40:38 ID:iYC6re5q0
>>764
スーパー堤防が予想してる洪水というのは２００年に一度の大洪水を想定してるそうだし
国のせいだなんだなんて言ってる余裕は無いと思うが。
ちなみに、それが起きると日本の保険会社のほぼ全てと
総元受のロイド保険会社は確実に潰れるそうだ。
スーパー堤防が予想してる洪水というのは２００年に一度の大洪水を想定してるそうだし
国のせいだなんだなんて言ってる余裕は無いと思うが。
ちなみに、それが起きると日本の保険会社のほぼ全てと
総元受のロイド保険会社は確実に潰れるそうだ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:40:51 ID:KLKW8xxM0
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:43:03 ID:KLKW8xxM0
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:43:56 ID:c+An0bH50
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:44:54 ID:RQwxJwp70
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:46:11 ID:iYC6re5q0
ちなみに、今から１０年くらい前だったはずだが
利根川水系と霞ヶ浦と荒川水系は結ばれた。
今は東京がどんな大渇水になっても霞ヶ浦から給水されるし
逆に洪水が起きたら霞ヶ浦方面に放水できる。
海面の上昇の問題だが知多堤のような海上堤防の方が効果はあるしコストもバカ安い。
いくら河川に高い堤防を作っても海面上昇には、ほとんど効果が無いしコストはそれこそ天文学的。
利根川水系と霞ヶ浦と荒川水系は結ばれた。
今は東京がどんな大渇水になっても霞ヶ浦から給水されるし
逆に洪水が起きたら霞ヶ浦方面に放水できる。
海面の上昇の問題だが知多堤のような海上堤防の方が効果はあるしコストもバカ安い。
いくら河川に高い堤防を作っても海面上昇には、ほとんど効果が無いしコストはそれこそ天文学的。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:47:04 ID:ui+cMFnsO
水害が起きたら損害５０兆以上だっけ？
地道にでも対策するべきだよ
災害が起きてから考える、のは馬鹿のすることだし
地道にでも対策するべきだよ
災害が起きてから考える、のは馬鹿のすることだし
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:48:53 ID:KLKW8xxM0
そもそもスーパー堤防は洪水しない、というものじゃないからね。
水の流れる速度を遅くしてその分建物・人的被害を小さくするという
ものだから。
それとスーパー堤防自体が避難施設になるわけだし。
水の流れる速度を遅くしてその分建物・人的被害を小さくするという
ものだから。
それとスーパー堤防自体が避難施設になるわけだし。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:49:43 ID:iYC6re5q0
とりあえず２３区内の河川から千葉方面に洪水の水を逃がす放水路の一つ。
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku02.htm
>>769
ググレカス
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/toku02.htm
>>769
ググレカス
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:49:48 ID:3vp1tXWS0
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:50:16 ID:PsaKj1tD0
単純に川底を浚渫して水位を下げろ。
初めから間違ってるだろ βακα..._φ(ﾟДﾟ )
初めから間違ってるだろ βακα..._φ(ﾟДﾟ )
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:52:18 ID:3vp1tXWS0
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:53:30 ID:j4qS3JQE0
支那なら、強制立ち退きで、事業進められるからなあ～。
仕分け人も、そんな感覚なんだろうなあ～
仕分け人も、そんな感覚なんだろうなあ～
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:53:40 ID:5zP7uril0
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:54:17 ID:iYC6re5q0
>>776
単に官僚の方々の天下り団体確保のためでしょ。
あと、ロイドの件はもしかしたら関東大震災が起きたらという想定で試算したものだったかもしれない。
というか、そういう気がしてきた。洪水で何十兆円もの被害は絶対に起きない
完全に０％。起きると言ってるのは天下り官僚だけ。
単に官僚の方々の天下り団体確保のためでしょ。
あと、ロイドの件はもしかしたら関東大震災が起きたらという想定で試算したものだったかもしれない。
というか、そういう気がしてきた。洪水で何十兆円もの被害は絶対に起きない
完全に０％。起きると言ってるのは天下り官僚だけ。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:56:29 ID:JfhoSEvCO
ゼネコンとの癒着もしらべろよ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:57:11 ID:3vp1tXWS0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:57:16 ID:6RdXAH/e0
中国への黄砂対策費用よりよっぽど有益だな
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:57:39 ID:iYC6re5q0
東京の荒川、中川、江戸川の洪水時は首都圏外郭放水路や利根川に水を逃して対処できるし。
今、問題なのはタマゾン川だけでしょ。
東京に西側は外郭放水路のような話を聞いたことがない。
今、問題なのはタマゾン川だけでしょ。
東京に西側は外郭放水路のような話を聞いたことがない。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 10:59:55 ID:3vp1tXWS0
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:01:16 ID:XIJknney0
200年に一度の洪水に備えて、400年かかる事業計画した時点で、
目的は治水じゃないよな。
目的は治水じゃないよな。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:03:14 ID:cnoF5YOi0
>>785
進捗が悪くてこのままだと400年かかるって話で、事業計画で400年かかるって試算してた訳ではないでしょ
進捗が悪くてこのままだと400年かかるって話で、事業計画で400年かかるって試算してた訳ではないでしょ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:03:35 ID:iYC6re5q0
海水面上昇に関しては東京湾アクアラインに平行して高さ１０ｍ前後、幅３ｍの堤防を作れば十分だよ。
でも、それをやった際は現在でさえ水質の悪い東京湾の水がさらに悪化するのは避けられない。
名古屋も知多堤手前は凄まじく水が汚いのに、堤防の少し向こうは凄く水が綺麗だもの。
でも、それをやった際は現在でさえ水質の悪い東京湾の水がさらに悪化するのは避けられない。
名古屋も知多堤手前は凄まじく水が汚いのに、堤防の少し向こうは凄く水が綺麗だもの。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:08:33 ID:c+An0bH50
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:09:52 ID:yl+cUGDsO
>>786
そのはずなんだが、わざと勘違いさせようとしているよね
そのはずなんだが、わざと勘違いさせようとしているよね
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:11:00 ID:iYC6re5q0
スーパー堤防の計画が作られた時は
現在にように放水路も無ければ、大規模貯水池も無かった時代だし
当時、計画を作った人を責められないが
今は既に洪水対策は実質ほぼ済んでしまったので
これから、この計画を推し進める役人は犯罪者そのものだと思うよ。
現在にように放水路も無ければ、大規模貯水池も無かった時代だし
当時、計画を作った人を責められないが
今は既に洪水対策は実質ほぼ済んでしまったので
これから、この計画を推し進める役人は犯罪者そのものだと思うよ。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:11:21 ID:kCxs0yVR0
新たな工事は廃止で結構ですが
今現在進行中の工事だけは止めないで欲しい
逆に危険な状況に成るから止めてはならない
今現在進行中の工事だけは止めないで欲しい
逆に危険な状況に成るから止めてはならない
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:12:06 ID:+idE/iJL0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:14:07 ID:/ixeKEJR0
で？
事業仕分けとやらの成果は？
事業仕分けとやらの成果は？
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:14:27 ID:iYC6re5q0
政権交代もあと１０年早かったら茨城空港もできなかったんだろうな・・
完成した直後だけど、もう破綻するだろうと指摘されてるんでしょ。
今後、成田国際便を使ってた顧客の何割かが羽田を使うようになるのに
茨城空港なんて需要があるわきゃない。
完成した直後だけど、もう破綻するだろうと指摘されてるんでしょ。
今後、成田国際便を使ってた顧客の何割かが羽田を使うようになるのに
茨城空港なんて需要があるわきゃない。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:14:59 ID:ui+cMFnsO
石神井川と多摩川はかなり危険なんじゃないの？
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:15:23 ID:+idE/iJL0
>>790
ただこれは河川との融和だしね。今の堤防が見た目が綺麗かといえばそうでもないでしょ
優先順位は低いと思うけど河川の改修は常に必要でしょ。それに公共事業で雇用対策になるし」
子ども手当てで外人に金をばら撒くよりもはるかにマシだがね
ただこれは河川との融和だしね。今の堤防が見た目が綺麗かといえばそうでもないでしょ
優先順位は低いと思うけど河川の改修は常に必要でしょ。それに公共事業で雇用対策になるし」
子ども手当てで外人に金をばら撒くよりもはるかにマシだがね
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:18:28 ID:iYC6re5q0
>>796
でも、さきほどかみそり堤防の話が出てたけど
効果を考えると川の浚せつの方が効果は確実に出るし
公共事業の雇用対策という意味でも申し分ないんだけど・・・
見た目の綺麗さを追うのは、命を守るのよりはるかに優先順位は低いから・・
でも、さきほどかみそり堤防の話が出てたけど
効果を考えると川の浚せつの方が効果は確実に出るし
公共事業の雇用対策という意味でも申し分ないんだけど・・・
見た目の綺麗さを追うのは、命を守るのよりはるかに優先順位は低いから・・
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:18:33 ID:+idE/iJL0
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:19:21 ID:eoIFe+Pd0
人が動く方向に向かっている
ここも、諫早湾埋立地の農家も、普天間も
そうでなければ、川辺川ダムのように、人が覚悟する
ここも、諫早湾埋立地の農家も、普天間も
そうでなければ、川辺川ダムのように、人が覚悟する
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:20:37 ID:z39npD1n0
毎年、5兆円かかる子ども手当
400年で12兆円しかかからないスーパー堤防
比べるまでもないか。。
400年で12兆円しかかからないスーパー堤防
比べるまでもないか。。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:20:43 ID:+idE/iJL0
>>797
優先順位は低いよ。
ただ観光立国を目指すならこういう所を整備して日本は綺麗だとかと言う発想もあるでしょ。
廃止する事ありきで多角的な議論も何も無い。
こんなんでドヤがおしてるＲ４を見てると反吐がでる
優先順位は低いよ。
ただ観光立国を目指すならこういう所を整備して日本は綺麗だとかと言う発想もあるでしょ。
廃止する事ありきで多角的な議論も何も無い。
こんなんでドヤがおしてるＲ４を見てると反吐がでる
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:20:46 ID:El1GDOG4O
室戸台風伊勢湾台風ってのも、死語なんだな。
温暖化して、台風強くなるとかならないとか。
温暖化が嘘なら良いけど、２５％削減は決定事項だよな。
もう馬鹿杉。
温暖化して、台風強くなるとかならないとか。
温暖化が嘘なら良いけど、２５％削減は決定事項だよな。
もう馬鹿杉。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:21:42 ID:ui+cMFnsO
そもそも東京人の税金が地方に回ってるんだから
東京人のためのスーパー堤防くらいで
ガタガタ言われる筋合いないな
東京人のためのスーパー堤防くらいで
ガタガタ言われる筋合いないな
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:23:35 ID:iYC6re5q0
東京人のためならスーパー無駄使い堤防より外環の一刻も早い完成と
首都高の複線化を望むけど・・・
首都高の複線化を望むけど・・・
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:24:47 ID:h7BK147O0
江戸開府から400年経っても河川改修や堤防はこの有様だからな
このまま続けて数十年後に人口が7,000万人になった頃には万里の長城のような象徴になりそうだな
このまま続けて数十年後に人口が7,000万人になった頃には万里の長城のような象徴になりそうだな
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:24:54 ID:AFSOp5L00
スーパー堤防はいわるゆ対症療法的な河川整備計画とは違って
０ｍに住む住民を守る為の国土の体質を変える計画
土を盛って被害を最小限に抑えると言う
河川みたいな２００年確立ではなくそれ以上を見据えた計画
都市部の工事である以上当然時間もカネもかかる
その哲学の違いもワカランでムダと判断するなよｗ
これも国民の生活守るためのものなんだ
０ｍに住む住民を守る為の国土の体質を変える計画
土を盛って被害を最小限に抑えると言う
河川みたいな２００年確立ではなくそれ以上を見据えた計画
都市部の工事である以上当然時間もカネもかかる
その哲学の違いもワカランでムダと判断するなよｗ
これも国民の生活守るためのものなんだ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:26:10 ID:ui+cMFnsO
>804
それも必要。
でも治水もちゃんとやってくれないと。
うち１階だし。
それも必要。
でも治水もちゃんとやってくれないと。
うち１階だし。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:27:04 ID:CeDCkI1C0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:27:12 ID:iYC6re5q0
でもスーパー堤防が完成したところで洪水は防げないんだよな。
そういうダムではないから。
堤防に穴が開いて一気に都市部が浸水するのを防ぐだけで
堤防の高さを越える水量がくれば、普通に浸水しまくるしね。
一気に人が死ぬのを防ぐだけだしね。
そういうダムではないから。
堤防に穴が開いて一気に都市部が浸水するのを防ぐだけで
堤防の高さを越える水量がくれば、普通に浸水しまくるしね。
一気に人が死ぬのを防ぐだけだしね。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:28:22 ID:eetGsdps0
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:28:24 ID:R/lkzVlg0
っていうか、今流行のゲリラ豪雨にスーパー堤防は、
全く機能できないし。
治水全体を見直すべきだな。
全く機能できないし。
治水全体を見直すべきだな。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:28:58 ID:DqVPGl5C0
５０年後？ には日本はなくなっている予定だから治水なんかやめてバラまいちゃおうぜってことだろ。
１００年単位で子孫に残す資産の造成をやめていくとか恐ろしいことだと思わないの？
１００年単位で子孫に残す資産の造成をやめていくとか恐ろしいことだと思わないの？
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:31:37 ID:ui+cMFnsO
富裕層の多い石神井川、多摩川周辺地域を
優先でお願いします
優先でお願いします
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:32:17 ID:iYC6re5q0
バングラディッシュとか台風でよく国土の三分の一とか四分の一が水面下に浸かるけど
今や人口が日本と同じくらいで、とどまる気配すら無いんだよな・・・
水面下に家が浸かるのは恒例行事だから米は７～８メートル浮き上がる浮稲を栽培してるし
普通にボートが家に常備してあるんだよな。
今や人口が日本と同じくらいで、とどまる気配すら無いんだよな・・・
水面下に家が浸かるのは恒例行事だから米は７～８メートル浮き上がる浮稲を栽培してるし
普通にボートが家に常備してあるんだよな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:32:44 ID:R/lkzVlg0
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:34:04 ID:DlITa2B9O
>>813多摩川はともかく石神井川は氾濫しないでしょ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:35:07 ID:iYC6re5q0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:36:25 ID:3vp1tXWS0
>０ｍに住む住民を守る為の国土の体質を変える計画
０ｍに人が住まなければいい
０ｍに人が住まなければいい
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:37:50 ID:AFSOp5L00
仕分けで科学予算を削った愚かさをまた繰り返してる
ほんと民主党て頭悪いよなｗ
その一方でバラマキみたいな無駄なことしてるし
今がよければ全てよしみたいな民主党政治そのものだね
ほんと民主党て頭悪いよなｗ
その一方でバラマキみたいな無駄なことしてるし
今がよければ全てよしみたいな民主党政治そのものだね
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:38:51 ID:yM43AbLiP
14兆円あれば出来る計算か。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:39:32 ID:tA6EsivF0
アングロサクソンの権化であるイギリス人は、
女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまうという発想を持ち、
そして実行する、非モテ凶悪ファゴットだということが、
ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。
テレビで報道されたダイアナの浮気相手はイギリス人の護衛など白人だけ。
しかし、それらは、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。
アングロサクソンの権化のプリンセスである彼女は、何かを世界に伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い
アラブの男と結婚しようと、はっきりした意志を持って活動していたのです。
彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。
何度も身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていました。
踏み台はそのために必要なものだったのです。すこしずつ踏み出していくための台でしかない。
その踏み台がイギリスの護衛であり、搾り取られたカスのように捨てられたのがプリンス・オブ・ウェールズ。両方白人。
彼女は命を賭してまで、世界に対し何を訴えたかったのでしょうか？
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:39:35 ID:iYC6re5q0
タマゾン川が氾濫して困るのは川崎市の住民だよね。
二コ玉から用賀にかけては、いきなり高低差が３０ｍくらいあるし
世田谷区の住民が被害を受けるわけがない。
二コ玉から用賀にかけては、いきなり高低差が３０ｍくらいあるし
世田谷区の住民が被害を受けるわけがない。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:39:50 ID:GJWuzK7M0
>>806
ゼロメートル地帯なんて、もともと、流浪街だろ。
住居に適さない地帯にリスク承知で人が住んでるのに、
なんで、国費で資産価値あげてやらなければいけないんだ？
埋め立てても、今度は地震で液状化して、倒壊したら、埋め立てた国の責任問われるぞ。
さっさと廃止したほうが良い、土地ころがしで儲けたい役人が困るだけだ。
ゼロメートル地帯なんて、もともと、流浪街だろ。
住居に適さない地帯にリスク承知で人が住んでるのに、
なんで、国費で資産価値あげてやらなければいけないんだ？
埋め立てても、今度は地震で液状化して、倒壊したら、埋め立てた国の責任問われるぞ。
さっさと廃止したほうが良い、土地ころがしで儲けたい役人が困るだけだ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:40:21 ID:cnoF5YOi0
直近の水害対策の方が優先だから廃止ってのは、単に問題を先送りしてるだけだからな
どうせ直近の水害対策もしないだろうし
どうせ直近の水害対策もしないだろうし
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:40:42 ID:R/lkzVlg0
>>817
機能しないのなら、要らないじゃんｗ
個人的には、地下水路や貯水池の整備に回したほうが良いよ思うんだがな。
河川の氾濫よりも、ゲリラ豪雨による浸水被害のほうが多いでしょ。
都合よく、河川の流域のみに豪雨が発生するのなら、スーパー堤防でも良いと思うが。
機能しないのなら、要らないじゃんｗ
個人的には、地下水路や貯水池の整備に回したほうが良いよ思うんだがな。
河川の氾濫よりも、ゲリラ豪雨による浸水被害のほうが多いでしょ。
都合よく、河川の流域のみに豪雨が発生するのなら、スーパー堤防でも良いと思うが。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:40:49 ID:MO5duxft0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:41:42 ID:8JRCi+iH0
血栓が出来て血のめぐりが悪くなる
皆大変だと思うだろうし必死に回避しようとするだろう
なのに何故、国にとっての血液と言うべき金のめぐりをわざわざ悪くしようとするんだろうか
代案も無しにさ
別にスーパー堤防計画だけに限った話じゃないけども
皆大変だと思うだろうし必死に回避しようとするだろう
なのに何故、国にとっての血液と言うべき金のめぐりをわざわざ悪くしようとするんだろうか
代案も無しにさ
別にスーパー堤防計画だけに限った話じゃないけども
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:42:43 ID:0hc465ka0
中国の黄砂対策に日本、「鳩山イニシアチブ」から
１兆７５００億円
これやめろよ！
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:42:50 ID:yl+cUGDsO
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:43:43 ID:iYC6re5q0
>>827
うん。あれは気分が良かった。
王子駅のところだよな。
でも、あれも石神井川自体は氾濫してないよ。
単に排水が困難になってタバコ業者の倉庫が水に浸かっただけ。
あそこらへんが水に浸かって困るのは王子製紙とかＪＲくらいだけでしょ。
うん。あれは気分が良かった。
王子駅のところだよな。
でも、あれも石神井川自体は氾濫してないよ。
単に排水が困難になってタバコ業者の倉庫が水に浸かっただけ。
あそこらへんが水に浸かって困るのは王子製紙とかＪＲくらいだけでしょ。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:45:16 ID:yHNvD5UG0
>>815
＞後、ゲリラ豪雨が0ｍ地帯に降ったときに、スーパー堤防とやらは
＞治水機能を発揮できるのかね？
いや、内水排除と高水防御は全然話が違うから。
自分では鋭いツッコミしてるつもりなんだろうけどさ、まともな知識を持ってる人からすれば的外れな質問に苦笑いするしかない。
仕分け議員ってこういう感じの人なんだろうなｗ
＞後、ゲリラ豪雨が0ｍ地帯に降ったときに、スーパー堤防とやらは
＞治水機能を発揮できるのかね？
いや、内水排除と高水防御は全然話が違うから。
自分では鋭いツッコミしてるつもりなんだろうけどさ、まともな知識を持ってる人からすれば的外れな質問に苦笑いするしかない。
仕分け議員ってこういう感じの人なんだろうなｗ
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:45:35 ID:HPZ25Ume0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:45:54 ID:BLwh5fz50
小宮のテレ朝の番組今見てたけど、
とんでもない偏向報道だな。
長妻一人だけ呼んでしゃべらせ、
レギュラー陣はそれを
そうですね頑張ってくださいみないなコメントで
ヨイショしまくり。
腐ってますなあ。
とんでもない偏向報道だな。
長妻一人だけ呼んでしゃべらせ、
レギュラー陣はそれを
そうですね頑張ってくださいみないなコメントで
ヨイショしまくり。
腐ってますなあ。
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:46:16 ID:Qs9uBJdz0
スーパーモーニングとかスーーパーサンデーとか,,,,
スーパー何々ってものは何かと
無駄が多いな
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:47:00 ID:ui+cMFnsO
>826
こん時だ！
うちの近くはあと数メートルまで増水してた。
こん時だ！
うちの近くはあと数メートルまで増水してた。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:47:20 ID:iYC6re5q0
>>832
いいや。おまえが最低だよ。
タバコは年間に１５万人もの喫煙者を殺害し
7000人もの非喫煙者をも伏流煙で殺害してる。
毎年16万人もの日本人を殺害してるあいつらを擁護するってあんた何なの？
いいや。おまえが最低だよ。
タバコは年間に１５万人もの喫煙者を殺害し
7000人もの非喫煙者をも伏流煙で殺害してる。
毎年16万人もの日本人を殺害してるあいつらを擁護するってあんた何なの？
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:49:21 ID:yl+cUGDsO
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:50:54 ID:w7WyEMDO0
ＪＲの脱線事故があったときＡＴＳがどうとかでたたかれただろ？
たまにしか事故ないからＡＴＳいままでのままでいいじゃんってことにはならない
たまにしかないからって洪水がきて人が死ぬのはいいのか？
洪水になれば何万人も死ぬかもしれないんだぞ
昔は伊勢湾台風とかたくさん人が死んでただろ？
毎年治水をがんばってきたから何千人も死ぬことはなくなったんじゃないのか？
それをやめたら死者を減らせないだろ？
たまにしか事故ないからＡＴＳいままでのままでいいじゃんってことにはならない
たまにしかないからって洪水がきて人が死ぬのはいいのか？
洪水になれば何万人も死ぬかもしれないんだぞ
昔は伊勢湾台風とかたくさん人が死んでただろ？
毎年治水をがんばってきたから何千人も死ぬことはなくなったんじゃないのか？
それをやめたら死者を減らせないだろ？
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:51:34 ID:BTKl7lub0
自民党は財源として何を示したの?
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:52:06 ID:iYC6re5q0
でも冷静に考えればスーパー堤防で救われる人命というのは
どう多く見積もっても１万人を超える事は無いと思うが
タバコを一箱１０万円にすれば今後、数百万人、数千万人の日本人の命が
確実に救われるわけだから、こっちの方こそ喫緊の課題だよな。
どう多く見積もっても１万人を超える事は無いと思うが
タバコを一箱１０万円にすれば今後、数百万人、数千万人の日本人の命が
確実に救われるわけだから、こっちの方こそ喫緊の課題だよな。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:53:09 ID:rpnMbPwm0
>>839
子供手当の廃止
子供手当の廃止
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:53:41 ID:zljsQiW10
スーパー無駄遣い
この一言が言いたかったので、廃止にしました
この一言が言いたかったので、廃止にしました
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 11:58:26 ID:3vp1tXWS0
そりゃまあね、金かければ少しは安全になる
莫大な金をかけて、すこしだけね
莫大な金をかけて、すこしだけね
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:00:45 ID:iYC6re5q0
江戸川区とか墨田区とか
そもそもスラム住民の巣窟で
土地だって戦後のどさくさに河川敷に住み着いちゃったのが元だろ？
こいつらの安全のために３０兆円支払えというのは確かに馬鹿げてはいる。
元々洪水で水没するので誰も住まない地域に勝手に掘っ立て小屋を建てて
俺の家ニダとか言ってる連中なわけだから。
そもそもスラム住民の巣窟で
土地だって戦後のどさくさに河川敷に住み着いちゃったのが元だろ？
こいつらの安全のために３０兆円支払えというのは確かに馬鹿げてはいる。
元々洪水で水没するので誰も住まない地域に勝手に掘っ立て小屋を建てて
俺の家ニダとか言ってる連中なわけだから。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:04:39 ID:rpnMbPwm0
iYC6re5q0
必死すぎｗ
必死すぎｗ
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:04:59 ID:AFSOp5L00
馬渕だって必要なものは請求すると言ってるんで
つまり「廃止」じゃなくて「見直し」でしょ
残念だけどこの工事は続けるんですよｗ
つまり「廃止」じゃなくて「見直し」でしょ
残念だけどこの工事は続けるんですよｗ
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:06:49 ID:vWrF6YR10
バビロンプロジェクトか
レイバーはまだかな
レイバーはまだかな
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:07:26 ID:iYC6re5q0
馬淵にはがっかりした。
あいつには「高速道路無料化を断行してください」という激励メールを送ったが
ブログのコメント欄を廃止しやがった。
民主党支持者というか馬淵の支持者は皆がっかりしてるよ。
「あんなクズだと思わなかった」って。
あいつには「高速道路無料化を断行してください」という激励メールを送ったが
ブログのコメント欄を廃止しやがった。
民主党支持者というか馬淵の支持者は皆がっかりしてるよ。
「あんなクズだと思わなかった」って。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:09:59 ID:hvm3QoLK0
これ、堤防っていっても、地面そのものをかさ上げする、いわば陸上の埋め立て工事みたいなもんでしょ？
防災効果もあるんだろうけど、景気刺激策の面も大きいんじゃないの？
スーパー堤防の上には、ビルや家が建つんだから、ここで儲かる人もいるし雇用も生まれる。
他にもっと効率の良い景気刺激事業があるなら、そっちに振り返ればいいだけの話で。
これまでやった分は、無駄にはならないんじゃねーか？
防災効果もあるんだろうけど、景気刺激策の面も大きいんじゃないの？
スーパー堤防の上には、ビルや家が建つんだから、ここで儲かる人もいるし雇用も生まれる。
他にもっと効率の良い景気刺激事業があるなら、そっちに振り返ればいいだけの話で。
これまでやった分は、無駄にはならないんじゃねーか？
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:11:56 ID:rpnMbPwm0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:19:01 ID:83AuoCXm0
こういうムダな公共事業も雇用をつくり出していたんだな。
族議員がそこまで考えて進めていたのかどうかは疑問だが。
で、民主党としては浮いたお金を海外へバラマキ？
族議員がそこまで考えて進めていたのかどうかは疑問だが。
で、民主党としては浮いたお金を海外へバラマキ？
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:20:03 ID:lLlbaNXF0
あれだろ
仕訳で叩いた事業関連企業からの献金せしめる腹なんだろ
叩きのめしてカツあげする手法
民主の企業団体献金復活の件で言い訳してるけどさ
衆議院選挙のマニュフェストに載せてないとか？
だけど参議院選挙の前に党で禁止してさ
選挙終わったらやめますってペテンだよな
受注企業の利益以上に外国に国が出費して仕事取る大損な仕組みの原発とかのトップセールス
それの企業からのキックバックもあるし
仕訳で叩いた事業関連企業からの献金せしめる腹なんだろ
叩きのめしてカツあげする手法
民主の企業団体献金復活の件で言い訳してるけどさ
衆議院選挙のマニュフェストに載せてないとか？
だけど参議院選挙の前に党で禁止してさ
選挙終わったらやめますってペテンだよな
受注企業の利益以上に外国に国が出費して仕事取る大損な仕組みの原発とかのトップセールス
それの企業からのキックバックもあるし
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:26:30 ID:3vp1tXWS0
高速道路を無料にすると料金所が不要になる。すばらしいよね
あんなのいらないよ
あんなのいらないよ
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:30:16 ID:yYb7yJ7X0
こういう災害対策のインフラは最低限はやるべきだと思うが
本末転倒の失業対策で公共事業をやるのであれば
国家財政の逼迫化を鑑みれば、民主党の党方針で
早急に辞めると云う判断には誤りは無かろう？
本末転倒の失業対策で公共事業をやるのであれば
国家財政の逼迫化を鑑みれば、民主党の党方針で
早急に辞めると云う判断には誤りは無かろう？
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:31:21 ID:zYUBTtwv0
>>852
当然だろ、政権とったんだからそんなのは当たり前
政権交代をなんだと思ってる？
利権が移動しなきゃ、政権交代の意味なんてないだろうが
結果として既得権が弱まるのが政権交代の最大の利点なんだから
金づるを奪われた自民党は取り戻すべくがんばる。
そうして切磋琢磨する事で政治システムは磨かれていく。
日本の政治能力を上げるのにそれ以外の方法なんかない。
当然だろ、政権とったんだからそんなのは当たり前
政権交代をなんだと思ってる？
利権が移動しなきゃ、政権交代の意味なんてないだろうが
結果として既得権が弱まるのが政権交代の最大の利点なんだから
金づるを奪われた自民党は取り戻すべくがんばる。
そうして切磋琢磨する事で政治システムは磨かれていく。
日本の政治能力を上げるのにそれ以外の方法なんかない。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:38:34 ID:hvm3QoLK0
>>854
失業対策で公共事業をやるってのは、別に本末転倒でもないでしょ。
管のいう「第3の道」って、雇用創出に繋がる事業を行うってことなんだから。
福祉事業で雇用を創出、も、防災事業で雇用を創出も、大差ない。
逆にいうと、直接交付のこども手当なんて、「第3の道」とは正反対。
失業対策で公共事業をやるってのは、別に本末転倒でもないでしょ。
管のいう「第3の道」って、雇用創出に繋がる事業を行うってことなんだから。
福祉事業で雇用を創出、も、防災事業で雇用を創出も、大差ない。
逆にいうと、直接交付のこども手当なんて、「第3の道」とは正反対。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:41:42 ID:5IkAs7j40
質問
１ ７０００億投じて５％しか進まないのは土地収用の補償に時間かかったせい？
２ 地元住民＆地元選挙区の自民・民主の意見は？
３ 今まで与野党＆マスゴミは実態知らなかった？
４ こういう政策って役所で好き勝手できるの？与党のＧＯサイン必要じゃない？
５ この堤防廃止後水害おきれば水害発生時の国土交通省役人のみのせいですか？
１ ７０００億投じて５％しか進まないのは土地収用の補償に時間かかったせい？
２ 地元住民＆地元選挙区の自民・民主の意見は？
３ 今まで与野党＆マスゴミは実態知らなかった？
４ こういう政策って役所で好き勝手できるの？与党のＧＯサイン必要じゃない？
５ この堤防廃止後水害おきれば水害発生時の国土交通省役人のみのせいですか？
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:48:27 ID:p14x0wrj0
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
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ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:50:48 ID:yYb7yJ7X0
>>856
近代建築物は建設よりもそれを維持する費用が膨大に掛かる。
本四連絡橋や東京湾や青函の海底トンネル、仕事館、地方の文化会館・コンサートホール
需要の無い新幹線や高速道路区間 etc.
目先で事業をやる前にそれを取捨して考えて欲しくないだけ。
近代建築物は建設よりもそれを維持する費用が膨大に掛かる。
本四連絡橋や東京湾や青函の海底トンネル、仕事館、地方の文化会館・コンサートホール
需要の無い新幹線や高速道路区間 etc.
目先で事業をやる前にそれを取捨して考えて欲しくないだけ。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 12:57:46 ID:a76ocAHH0
>>854
本末転倒どころか、昭和初年の大不況では
失業対策に治水治山工事をやった。
当時は材料を現地調達することが多く、
出費の大半を人件費に回すことができたので
失業対策として都合がよかったという。
"時局匡救事業"でググれ。
本末転倒どころか、昭和初年の大不況では
失業対策に治水治山工事をやった。
当時は材料を現地調達することが多く、
出費の大半を人件費に回すことができたので
失業対策として都合がよかったという。
"時局匡救事業"でググれ。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:02:48 ID:yYb7yJ7X0
>>860
時代が違うよ。と言いたいけど、
ケインズ的な経済政策がまったく無効になったとも思えないから、今の時代でも有効な面はあると思うよ。
でも、現実的には今後１００年で日本の人口は半減６０００万人になるから
派手は公共事業は辞めた方が良いね。
災害対策で治水治山工事は今後も継続した方が良いと思うけどね。
時代が違うよ。と言いたいけど、
ケインズ的な経済政策がまったく無効になったとも思えないから、今の時代でも有効な面はあると思うよ。
でも、現実的には今後１００年で日本の人口は半減６０００万人になるから
派手は公共事業は辞めた方が良いね。
災害対策で治水治山工事は今後も継続した方が良いと思うけどね。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:09:54 ID:a76ocAHH0
>>860
もちろん時代が違う。
当時の対象は農民・蚕民・山林民。
不況で地方が著しく疲弊した。
農民・蚕民・山林民だから野良仕事に強く、
土木工事の即戦力になりえた。
工事も官営。
今の土木は一部の民間会社が仕切ってる。
ヒトも専門性が高く、フツーの人間が入ったら
足手まとい。
一般人を雇った土木工事はできない。
もちろん時代が違う。
当時の対象は農民・蚕民・山林民。
不況で地方が著しく疲弊した。
農民・蚕民・山林民だから野良仕事に強く、
土木工事の即戦力になりえた。
工事も官営。
今の土木は一部の民間会社が仕切ってる。
ヒトも専門性が高く、フツーの人間が入ったら
足手まとい。
一般人を雇った土木工事はできない。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:16:03 ID:HPZ25Ume0
>>862
そういう意味で、製造業への派遣と言うのは、新たな受け皿という感じのところもあったんだよな
工場勤務もキツイが、3交代の8時間労働で男女関係無く働けると
しかも政府からすれば、民間の負担で雇用を確保してくれる
そういう意味で、製造業への派遣と言うのは、新たな受け皿という感じのところもあったんだよな
工場勤務もキツイが、3交代の8時間労働で男女関係無く働けると
しかも政府からすれば、民間の負担で雇用を確保してくれる
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:17:26 ID:a76ocAHH0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:27:12 ID:w/HKnn3N0
同じ公共事業でも、ハコモノみたいに将来の維持費がかからない
毎年やるのは草刈りくらいのもん
経済対策としては効率いいのにな
毎年やるのは草刈りくらいのもん
経済対策としては効率いいのにな
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:34:06 ID:a76ocAHH0
>>865
なんだけど、昔は生活基盤の社会インフラが圧倒的に
不足していたから、土木工事でもよかった。
今ははっきりいって土木工事の必要は薄いし、ヒトも
野良仕事ができない体になってる。
今必要なのは90年代の就職氷河期世代以降の
若い世代の匡救、というかこの世代がダメになったら
今後の日本はない。
若い世代を生かして能力を高めつつ、長期的な
インフラが充足できるような社会的事業、費用は
できるだけ賃金率の高いもの、これじゃないかと
思う。
この点で>>854に反応した。
なんだけど、昔は生活基盤の社会インフラが圧倒的に
不足していたから、土木工事でもよかった。
今ははっきりいって土木工事の必要は薄いし、ヒトも
野良仕事ができない体になってる。
今必要なのは90年代の就職氷河期世代以降の
若い世代の匡救、というかこの世代がダメになったら
今後の日本はない。
若い世代を生かして能力を高めつつ、長期的な
インフラが充足できるような社会的事業、費用は
できるだけ賃金率の高いもの、これじゃないかと
思う。
この点で>>854に反応した。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:46:49 ID:w/HKnn3N0
>>866
で、それって何よ？
で、それって何よ？
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:52:36 ID:hvm3QoLK0
>>859
スーパー堤防って、地面をかさ上げするわけでしょ？
完成部分には維持費用はかからないんじゃない？
そういう意味では、使いもしない文化会館やコンサートホールより、効率の良い雇用対策なのかもよ。
街を壊して造り直すということでもあるから、防災効果が低ければ無駄ではあるけど。
スーパー堤防って、地面をかさ上げするわけでしょ？
完成部分には維持費用はかからないんじゃない？
そういう意味では、使いもしない文化会館やコンサートホールより、効率の良い雇用対策なのかもよ。
街を壊して造り直すということでもあるから、防災効果が低ければ無駄ではあるけど。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:52:55 ID:yYb7yJ7X0
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:56:27 ID:a76ocAHH0
>>867 ずっと考えてるんだがいい案がない（自爆）
昔と比べて世の中が複雑化してるから
単一事業では対応できないっぽい。
単純労働というわけにもいかんだろ・
この瞬間に頭にあるのは
・デジタル百科事典の構築（wikiではダメなんか？）
・デジタル日本語←→諸国語文化的対比対応事典（民業圧迫）
・官公庁に眠る古文書のデジタルアーカイブ建設（自炊経験者）
つか、案を公募して多岐に管理展開する、という案が今のところ
漏様ベスト。
昔と比べて世の中が複雑化してるから
単一事業では対応できないっぽい。
単純労働というわけにもいかんだろ・
この瞬間に頭にあるのは
・デジタル百科事典の構築（wikiではダメなんか？）
・デジタル日本語←→諸国語文化的対比対応事典（民業圧迫）
・官公庁に眠る古文書のデジタルアーカイブ建設（自炊経験者）
つか、案を公募して多岐に管理展開する、という案が今のところ
漏様ベスト。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:57:26 ID:iYC6re5q0
>>868
甘い。ルノアールココアのように甘い。
護岸工事と河川の浚せつはスーパー堤防と無関係に行われるよ。
スーパー堤防って名前が悪い。決して洪水を防ぐものではないから。
単に堤防の幅を広くして堤防が決壊するのを防ぐためのもので
予定の水域を越えたら普通に水は堤外に流れこむ。
突発的な決壊で人命が失われるのを防ぐためのものでって
洪水自体は少しも防がないから。
だから洪水自体を防ぐにはスーパー堤防が完成した後も
永久に川の浚せつと新たな護岸工事は別途必要。
甘い。ルノアールココアのように甘い。
護岸工事と河川の浚せつはスーパー堤防と無関係に行われるよ。
スーパー堤防って名前が悪い。決して洪水を防ぐものではないから。
単に堤防の幅を広くして堤防が決壊するのを防ぐためのもので
予定の水域を越えたら普通に水は堤外に流れこむ。
突発的な決壊で人命が失われるのを防ぐためのものでって
洪水自体は少しも防がないから。
だから洪水自体を防ぐにはスーパー堤防が完成した後も
永久に川の浚せつと新たな護岸工事は別途必要。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:58:54 ID:B0TSui6Y0
スーパー堤防の作り方
河川から２０ｍ以内は計画通りに盛土しないと建築許可がでなくする。
そうすれば税金入れなくても住みたい人が徐々にスーパー堤防を作る。
そもそも川の傍に住むなんて。。。崖地に住むくらいリスキー
河川から２０ｍ以内は計画通りに盛土しないと建築許可がでなくする。
そうすれば税金入れなくても住みたい人が徐々にスーパー堤防を作る。
そもそも川の傍に住むなんて。。。崖地に住むくらいリスキー
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 13:59:42 ID:hvm3QoLK0
>>869
いや、スーパー堤防って、その上に家やビルを建てるみたいよ。
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm
だから、工事完了地域には、ビルや住宅の建設といった新たな需要が生まれ、となると家具やカーテンなんかも売れる、と。
経済波及効果も謳っているんじゃないの？
実際にどうなのかは知らないけど。
いや、スーパー堤防って、その上に家やビルを建てるみたいよ。
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm
だから、工事完了地域には、ビルや住宅の建設といった新たな需要が生まれ、となると家具やカーテンなんかも売れる、と。
経済波及効果も謳っているんじゃないの？
実際にどうなのかは知らないけど。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:00:46 ID:rpnMbPwm0
今後、どうせ老朽化した水道管やらガス管やら交換する手間考えれば、
区画整理も出来るし、一石二鳥という考え方もある。
この間、なんのテレビか忘れたけど、下町とかの海抜ゼロメートル地帯には、
洪水起きた時の避難所すら儘ならない個所もあるみたいだし。
区画整理も出来るし、一石二鳥という考え方もある。
この間、なんのテレビか忘れたけど、下町とかの海抜ゼロメートル地帯には、
洪水起きた時の避難所すら儘ならない個所もあるみたいだし。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:02:29 ID:iYC6re5q0
>>873
お台場の高層マンションもそう詠ってたね。
莫大な住宅地と小中学校とスーパー誘致までしたけど
やはり地盤が緩くて液状化現象を起こし
軽い地震でも大きく揺れる事が発覚。
さらには津波の恐怖が映画などで増幅されて地下爆落
既にゴーストタウン。
仕事場としては成立してるが住居としてはダメだった。
お台場の高層マンションもそう詠ってたね。
莫大な住宅地と小中学校とスーパー誘致までしたけど
やはり地盤が緩くて液状化現象を起こし
軽い地震でも大きく揺れる事が発覚。
さらには津波の恐怖が映画などで増幅されて地下爆落
既にゴーストタウン。
仕事場としては成立してるが住居としてはダメだった。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:03:04 ID:Q728qKVC0
４００年くらい建てるのにかかる寺とか塔のほうが面白そうだ
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:05:02 ID:EiTz9zJYO
400年かかる無駄使い
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:05:32 ID:ML1M2BiwO
スーパー堤下
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:07:09 ID:uSCqjx3C0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:07:13 ID:hvm3QoLK0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:09:18 ID:J5VvL8uI0
この国は土建で喰っていきゃよかったのに
土建でなら世界一も狙えたのに。
土建でなら世界一も狙えたのに。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:09:44 ID:hvm3QoLK0
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:13:28 ID:iYC6re5q0
>>880
埋め立て。
安全性を度外視すればあんなに交通の便が良くて
通勤にもショッピングにも遊ぶのにも良い場所は無いが。
やはり家族で住むとなると子供の安全性が一番大事なので
価格が予想外に暴落してしまった。
逆に言えば守るべき家族もいない独身者が家族用の広いマンションに住みたいなら
お台場の住宅は買いだと思う。
埋め立て。
安全性を度外視すればあんなに交通の便が良くて
通勤にもショッピングにも遊ぶのにも良い場所は無いが。
やはり家族で住むとなると子供の安全性が一番大事なので
価格が予想外に暴落してしまった。
逆に言えば守るべき家族もいない独身者が家族用の広いマンションに住みたいなら
お台場の住宅は買いだと思う。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:14:40 ID:uSCqjx3C0
四百年後の景気を刺激か…。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:18:26 ID:iYC6re5q0
一番良いのは徳川家康６本多正信がやったように
川幅を広くする事だよ。
堤防なんかつくらないで川幅を広くするだけで洪水の可能性は激減する。
さらに徹底して河川を深く浚せつする事だ。
これは未来永劫に続けなきゃいけない事業。
なぜなら上流から未来永劫に土は流れてくるから。
これ自体は公共事業になるし。やるべきだけどスーパー堤防は屋上に屋根を架すような無駄な事業。
川幅を広くする事だよ。
堤防なんかつくらないで川幅を広くするだけで洪水の可能性は激減する。
さらに徹底して河川を深く浚せつする事だ。
これは未来永劫に続けなきゃいけない事業。
なぜなら上流から未来永劫に土は流れてくるから。
これ自体は公共事業になるし。やるべきだけどスーパー堤防は屋上に屋根を架すような無駄な事業。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:18:53 ID:hvm3QoLK0
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:21:11 ID:iYC6re5q0
ちなみに徳川幕府は火事の延焼を最小限に防ぐためにも
内堀、外堀、河川の幅を広くした。
また外敵にも備え東海道沿いにある河川には橋を作らせず
江戸内にある橋もいざとなったら全て打ち壊せるよう手はずは整ってた。
内堀、外堀、河川の幅を広くした。
また外敵にも備え東海道沿いにある河川には橋を作らせず
江戸内にある橋もいざとなったら全て打ち壊せるよう手はずは整ってた。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:22:37 ID:UwY2kKj8O
正直、これは仕分けの成果って言って良いんじゃないか？
自民政権だったら止めてたか？これ
自民政権だったら止めてたか？これ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:24:24 ID:uSCqjx3C0
>>886
その工事が一向に進まないのが問題では…。
その工事が一向に進まないのが問題では…。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:25:24 ID:hvm3QoLK0
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:27:15 ID:HPZ25Ume0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:27:16 ID:+O1esKdB0
世界遺産のガウディのサグラダ・ファミリア教会は、着工が1882年、完成予定は2256年。
工事期間374年。
400年かけて堤防つくれば世界遺産間違いなし。ｗｗｗ
工事期間374年。
400年かけて堤防つくれば世界遺産間違いなし。ｗｗｗ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:28:13 ID:iYC6re5q0
東京の河川の浚せつだけど、江戸時代にずっと続いてそうだよ。
河川や掘の深さがすぐに浅くなるのでゴミなどを河川や掘に捨てるのは厳禁とされ
さらには慢性的に浚せつは欠かせなかった。
天下の江戸城が水没したら困るしね。
海も汐止あたりまで迫っており河川の水は汽水閾で海の魚が随分と取れたので
江戸前寿司や魚のテンプラなど食文化にも好影響を果たしたとか。
とりあえずスーパー堤防はやめて今まで通りの浚せつと
既製堤防の補修でいいだろ。
補修で効かないほど老朽化したところだけ新しく堤防を作り直せばいい話だし。
河川や掘の深さがすぐに浅くなるのでゴミなどを河川や掘に捨てるのは厳禁とされ
さらには慢性的に浚せつは欠かせなかった。
天下の江戸城が水没したら困るしね。
海も汐止あたりまで迫っており河川の水は汽水閾で海の魚が随分と取れたので
江戸前寿司や魚のテンプラなど食文化にも好影響を果たしたとか。
とりあえずスーパー堤防はやめて今まで通りの浚せつと
既製堤防の補修でいいだろ。
補修で効かないほど老朽化したところだけ新しく堤防を作り直せばいい話だし。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:28:47 ID:yYb7yJ7X0
戦後のミーイズム、歪んだ私有財産の悪い意識の賜物なんだろうけど
高速道路でもそうだけど、公共的な視点で大胆に
私有財産を制限した上で道路なり、都市計画なり、治水治山事業を
進めれば必要以上に多額のお金は掛からないかもしれない。
もう、中国共産党並みの民主集中制しか、
日本は救えないだろう。
高速道路でもそうだけど、公共的な視点で大胆に
私有財産を制限した上で道路なり、都市計画なり、治水治山事業を
進めれば必要以上に多額のお金は掛からないかもしれない。
もう、中国共産党並みの民主集中制しか、
日本は救えないだろう。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:28:47 ID:UwY2kKj8O
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:31:49 ID:rpnMbPwm0
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:32:57 ID:a76ocAHH0
>>888
昼のテレビでやるまでに俎上に乗っけたのは「成果」かも。
しかし、この10年で砂防・治山の事業費は半減近い削減。
S堤防も以前から無駄の指摘が強かったが、>>890の事情で
止められなかった。
S堤防を止めた場合、民主党も選挙対策のために対案を
出さねばならず、かえって出費が大きくなるおそれがある。
S堤防の立案者は、こんなのが20年も持ってほくそ笑んでると
思われ。
昼のテレビでやるまでに俎上に乗っけたのは「成果」かも。
しかし、この10年で砂防・治山の事業費は半減近い削減。
S堤防も以前から無駄の指摘が強かったが、>>890の事情で
止められなかった。
S堤防を止めた場合、民主党も選挙対策のために対案を
出さねばならず、かえって出費が大きくなるおそれがある。
S堤防の立案者は、こんなのが20年も持ってほくそ笑んでると
思われ。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:33:40 ID:iYC6re5q0
このスーパー堤防の予算が３０兆円なら
３０兆円かけて遷都した方がずっとマシだよ。
割合、最近もスイスや南アフリカで遷都したし
ブラジリアとかキャンベラなんかも遷都の成功例だったでしょ。
リニアの計画段階の今こそ例えば途中駅のどこか（飯田あたりでもいいが）に
遷都するとか早目に決めてしまえば交通インフラの新たな公共投資を節約できる。
東京都は西新宿に都庁を遷都したけど
そのために後から都営大江戸線を作ったり新宿からの歩く歩道を作ったり
数兆円規模のウルトラ無駄使いをしてしまった。
あれこそ、もっと早い時期に引っ越してれば無駄な加重投資を防げた例。
３０兆円かけて遷都した方がずっとマシだよ。
割合、最近もスイスや南アフリカで遷都したし
ブラジリアとかキャンベラなんかも遷都の成功例だったでしょ。
リニアの計画段階の今こそ例えば途中駅のどこか（飯田あたりでもいいが）に
遷都するとか早目に決めてしまえば交通インフラの新たな公共投資を節約できる。
東京都は西新宿に都庁を遷都したけど
そのために後から都営大江戸線を作ったり新宿からの歩く歩道を作ったり
数兆円規模のウルトラ無駄使いをしてしまった。
あれこそ、もっと早い時期に引っ越してれば無駄な加重投資を防げた例。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:35:45 ID:twYdgqgYO
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:38:29 ID:hvm3QoLK0
>>891
逆にいうと、完成させることよりも、工事に伴う景気刺激効果の方が大きいという考えなのかもね。
で、結局は、どこにどのくらいの予算を回すかという、国全体で考えなければならない問題なわけで。
何か別に、もっと効率が良くて意味のある景気刺激策があるなら、そっちに回したほうがいいと思うけど。
逆にいうと、完成させることよりも、工事に伴う景気刺激効果の方が大きいという考えなのかもね。
で、結局は、どこにどのくらいの予算を回すかという、国全体で考えなければならない問題なわけで。
何か別に、もっと効率が良くて意味のある景気刺激策があるなら、そっちに回したほうがいいと思うけど。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:39:13 ID:Wcpt4LkZ0
子ども手当と社会保障バラマキの費用があれば、10年以内でで完了するな
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:44:50 ID:twYdgqgYO
まぁ、４００年後に東京が千代に八千代に栄えているとは限らんけどね。
約４００年前に江戸幕府が出来たんでしょ？
約４００年前に江戸幕府が出来たんでしょ？
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:49:46 ID:hvm3QoLK0
ようするに、これを止めて浮いた300億円を何に使うかって話だよな。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 14:57:31 ID:rpnMbPwm0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:00:50 ID:ey4r9UCu0
つまりこれをやめるということは、温暖化による海面上昇は無いということだな？
温暖化はウソでしたと認めるということなのか？
温暖化はウソでしたと認めるということなのか？
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:02:25 ID:HPZ25Ume0
>>895
GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
公共事業の対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html
どう見ても小泉政権時代に急降下してます
GDPを500兆円とすると、2%削減で年間10兆円近くの公共事業費が削減されたようです
GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
公共事業の対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html
どう見ても小泉政権時代に急降下してます
GDPを500兆円とすると、2%削減で年間10兆円近くの公共事業費が削減されたようです
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:07:46 ID:iYC6re5q0
小泉構造売国で日本が買わされた米国債、およびドル建ての金融商品
は官民あわせて１０００兆円を超えています。
１ドル１２０円で購入したドル建て資産１０００兆円が
１ドル８０円で７００兆円いかになりました。
米国債購入による損失は数百兆円レベルです。
は官民あわせて１０００兆円を超えています。
１ドル１２０円で購入したドル建て資産１０００兆円が
１ドル８０円で７００兆円いかになりました。
米国債購入による損失は数百兆円レベルです。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:08:27 ID:AFSOp5L00
だから廃止じゃなくて見直し
４００年かかるところ計画縮小して２００年くらいにするってことだろ
お前らの生きてる間は間違いなく工事続くからｗ
４００年かかるところ計画縮小して２００年くらいにするってことだろ
お前らの生きてる間は間違いなく工事続くからｗ
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:14:39 ID:iYC6re5q0
ローマ帝国４００年の歴史でも
公共事業というのはとどまることなくずっと続いたし
日本でも徳川時代の五街道整備、東回り航路・松前航路の開発
三都の開発、３００余藩の城下町整備
用水路延長、箱根水道と果てしなく公共事業は続いてきたし
公共事業自体は人間の歴史が続く限りなくならないでしょ。
でも無駄な公共事業は減らさないと。
とりあえず新しい空港や海港の建設やスーパー堤防は要らない。
東海リニアや外環自動車道など誰が見ても必要な公共事業を優先してちゃっちゃとすべき。
公共事業というのはとどまることなくずっと続いたし
日本でも徳川時代の五街道整備、東回り航路・松前航路の開発
三都の開発、３００余藩の城下町整備
用水路延長、箱根水道と果てしなく公共事業は続いてきたし
公共事業自体は人間の歴史が続く限りなくならないでしょ。
でも無駄な公共事業は減らさないと。
とりあえず新しい空港や海港の建設やスーパー堤防は要らない。
東海リニアや外環自動車道など誰が見ても必要な公共事業を優先してちゃっちゃとすべき。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:25:29 ID:hvm3QoLK0
何にいくら予算をつけるのか？
それ決めるのは国家戦略省の仕事でしょ。
事業仕分けで個々に判断しちゃったら、全体戦略もなにもない。
それ決めるのは国家戦略省の仕事でしょ。
事業仕分けで個々に判断しちゃったら、全体戦略もなにもない。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:27:50 ID:yYb7yJ7X0
>>909
最優先は３０年以内に確実に起こる、東海・東南海・南海（３つ連動の可能性が高いと言われている。）
で太平洋ベルト地帯が壊滅すると想定した災害対策の治水治山事業、
不謹慎だけど、壊滅した事を想定した復興時の都市計画を組み込んだ
都市インフラ・道路整備を行うのが宜しい。
リニアなんか今から作っても完成後数年で全部アボンだよ。
最優先は３０年以内に確実に起こる、東海・東南海・南海（３つ連動の可能性が高いと言われている。）
で太平洋ベルト地帯が壊滅すると想定した災害対策の治水治山事業、
不謹慎だけど、壊滅した事を想定した復興時の都市計画を組み込んだ
都市インフラ・道路整備を行うのが宜しい。
リニアなんか今から作っても完成後数年で全部アボンだよ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 15:30:35 ID:zYUBTtwv0
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 16:00:22 ID:3vp1tXWS0
スーパー堤防を造っても経済波及効果は小さい
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 16:23:02 ID:Lq9V8lzS0
ミンスは日本をつぶしたいだけ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 18:27:28 ID:h7BK147O0
少し前に話が出た那須遷都でもしたほうが安上がりだろ
東京の沿岸部はもともと海だったわけだから温暖化で水位上昇すれば元に戻るだけのこと
潮干狩りや海苔の養殖が出来る東京漁村に生まれ変わるチャンスだよ
東京の沿岸部はもともと海だったわけだから温暖化で水位上昇すれば元に戻るだけのこと
潮干狩りや海苔の養殖が出来る東京漁村に生まれ変わるチャンスだよ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 18:33:34 ID:hvm3QoLK0
>>915
那須遷都って、いくらかかるの？
那須遷都って、いくらかかるの？
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 18:36:28 ID:4gSWhhYLO
スーパー堤防て 南武線の矢野口あたりでやったやつだよな
南武線の高架化も合わさって すっかり町が変わってしまった
建築業界的にはかなり潤うだろうな
南武線の高架化も合わさって すっかり町が変わってしまった
建築業界的にはかなり潤うだろうな
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 19:14:18 ID:hvm3QoLK0
ここで300億円削って、1600億円海外にばらまきます。
----------------------------------------------------
名古屋市で開催中の生物多様性条約第10回締約国会議（COP10）で、
菅直人首相は27日、途上国の生態系保全のため、
今年から3年間で20億ドルの支援を行うと表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000047-jij-pol
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名古屋市で開催中の生物多様性条約第10回締約国会議（COP10）で、
菅直人首相は27日、途上国の生態系保全のため、
今年から3年間で20億ドルの支援を行うと表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000047-jij-pol
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919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 20:06:24 ID:r7Pt4R8Z0
スパー堤防って河川の下流部がほとんど
下流部を補強すると中流部が弱くなって決壊の恐れ
我が町は中流部、下流部の方が人口が１０倍ほど多い
大洪水が発生したとき人口の多い下流部を助けるため
中流部が早く決壊するように故意に弱く造ってあるよ
誰が見ても一目瞭然、行政ってそんなもの
だから堤防の補強は考えもの、対岸の火事は大きいほど面白い
対岸の堤防が決壊したら手をたたきバンザイする
昔からよく言ったものだ、現在もそうかな
下流部を補強すると中流部が弱くなって決壊の恐れ
我が町は中流部、下流部の方が人口が１０倍ほど多い
大洪水が発生したとき人口の多い下流部を助けるため
中流部が早く決壊するように故意に弱く造ってあるよ
誰が見ても一目瞭然、行政ってそんなもの
だから堤防の補強は考えもの、対岸の火事は大きいほど面白い
対岸の堤防が決壊したら手をたたきバンザイする
昔からよく言ったものだ、現在もそうかな
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 20:10:26 ID:83/I1pQ3O
500年に一度の超洪水が起きたら役に立たない
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 20:19:48 ID:HSkIPaSV0
堤防の土台を広くしても、あふれる分は一緒じゃん
一気にあふれて崩れるか、崩れないかってことだろ？
それよりも川を深くするほうが土地代安くていいんじゃね？
一気にあふれて崩れるか、崩れないかってことだろ？
それよりも川を深くするほうが土地代安くていいんじゃね？
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 20:47:18 ID:iYC6re5q0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 21:06:36 ID:HPZ25Ume0
>>921
面白そうだから調べてみたけど、現状だと掘削できる余地が少ないみたい
地質とか色々調べれば更に掘れるかどうかは知らん
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/tonegawa/pdf/11.pdf
面白そうだから調べてみたけど、現状だと掘削できる余地が少ないみたい
地質とか色々調べれば更に掘れるかどうかは知らん
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/tonegawa/pdf/11.pdf
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 21:10:00 ID:qBs/WMmK0
>>921
だから、元々洪水が起こりやすい場所というのはこじつけ的な要素の方が大きくて
周辺地域の部落やスラムのクリアランスの目的＋未来永劫継続可能な公共事業
が主眼なんだよ。
だから、名目上傾斜地を増やして区画整理し直す
洪水とかはどうでも良い。スーパー堤防と不良住宅の分布を比較してみよう。
だから、元々洪水が起こりやすい場所というのはこじつけ的な要素の方が大きくて
周辺地域の部落やスラムのクリアランスの目的＋未来永劫継続可能な公共事業
が主眼なんだよ。
だから、名目上傾斜地を増やして区画整理し直す
洪水とかはどうでも良い。スーパー堤防と不良住宅の分布を比較してみよう。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:06:27 ID:SdLsZ0oL0
とりあえず、京成本線の荒川堤防の架け替えは早急に進めてくれ。
あそこが初めに決潰したら、一番始めに俺が死ぬじゃねーか。
あそこが初めに決潰したら、一番始めに俺が死ぬじゃねーか。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:26:14 ID:3vp1tXWS0
>>922
スーパー堤防ではあふれた水は堤防の上を流れる
スーパー堤防ではあふれた水は堤防の上を流れる
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:28:09 ID:KzBJJmb30
今止めたら、４００年後の人達に恨まれるかもしれないよね。
難しい判断だね。
民主党としては、あの地域が水害で全滅した時に立ち退いてもらって
一気に堤防を作った方が良いと思ってるのかな。
難しい判断だね。
民主党としては、あの地域が水害で全滅した時に立ち退いてもらって
一気に堤防を作った方が良いと思ってるのかな。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:31:29 ID:5IkAs7j40
ＯＤＡに日本所有の米国国債をそのまま渡すというのはダメ？
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:33:53 ID:KLKW8xxM0
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 22:49:39 ID:tppsQTX0O
そもそも400年後には劇的に気象が変動していて治水の条件が変わっている可能性が高い。
人口の変動や政治情勢、科学技術や工学的設計思想も大きく変わっているだろうから、400年前の
人口や政治情勢、科学技術や設計思想なんて無意味と化しているだろう。
上手くすれば、地球規模の気象コントロールに成功しているかも知れず、下手をすれば人類滅亡
しているかも知れない。
いずれにせよ、数百年レベルの計画は将来の見通しがはっきりと立たない限り、壮大な無駄になる
可能性が高いということだ。
人口の変動や政治情勢、科学技術や工学的設計思想も大きく変わっているだろうから、400年前の
人口や政治情勢、科学技術や設計思想なんて無意味と化しているだろう。
上手くすれば、地球規模の気象コントロールに成功しているかも知れず、下手をすれば人類滅亡
しているかも知れない。
いずれにせよ、数百年レベルの計画は将来の見通しがはっきりと立たない限り、壮大な無駄になる
可能性が高いということだ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 23:04:13 ID:RRTTwB8I0
異常気象による豪雨や海面上昇で海抜スレスレの東京には水対策上の未来はないと思うよ
堤防決壊でなくても地下鉄、地下街は大雨による浸水被害の危険性は毎年高まるだろうしね
人工的に作られた都市はかつての沼地の自然に戻すしかないのさ
堤防決壊でなくても地下鉄、地下街は大雨による浸水被害の危険性は毎年高まるだろうしね
人工的に作られた都市はかつての沼地の自然に戻すしかないのさ
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 23:06:40 ID:q2Amxjg20
まー永久的に金が来るだろうと思ってた団体が変なところに使ってるパターンはストップするんじゃねーの？
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 23:26:28 ID:9a9qLAve0
まるで万里の長城だな
このまま続けていたらこの国の寿命がもっと短くなってただろうｗ
このまま続けていたらこの国の寿命がもっと短くなってただろうｗ
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/31(日) 23:52:18 ID:yl+cUGDsO
まだ400年って言っている人が居るんだ
400年なんて掛からんよ
400年なんて掛からんよ
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 00:32:49 ID:sYzvF3rg0
350年ぐらいで出来そうかい？
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 00:51:08 ID:oGUdQvbQ0
徳川家康が開府してから400周年
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 00:54:03 ID:s/BooyrS0
スーパー堤防まで擁護しないと駄目とは
ネトウヨの中の人達も大変だな
ネトウヨの中の人達も大変だな
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 02:13:23 ID:noYGYpCI0
7000億円もあれば、整備の済んだ5％付近の住民は全世帯引っ越せれるんじゃないの？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 02:18:17 ID:4b/aSa7g0
スーパー堤防は治水なんてことには役立たないよ
堤防幅広くして
その上を宅地にする
そんだけだから
中国人移民くらいしか買い手もいないだろう
堤防幅広くして
その上を宅地にする
そんだけだから
中国人移民くらいしか買い手もいないだろう
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 02:28:39 ID:8645KSws0
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 03:19:16 ID:4b/aSa7g0
しかも939のやり方なので
住宅地はさらに川面に距離が近くなる
治水は大嘘
現在の堤防の高さを水面が越えないと想定していない限り
こんな間抜けな計画が立つわけない
バブル期の土地は売れる常識に基づいた事業になってるだろう
住宅地はさらに川面に距離が近くなる
治水は大嘘
現在の堤防の高さを水面が越えないと想定していない限り
こんな間抜けな計画が立つわけない
バブル期の土地は売れる常識に基づいた事業になってるだろう
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 05:00:22 ID:s8F5U+fx0
>>934
用地買収が今まで通りの進捗なら400年。
用地買収に関係なく工事を進めれば数十年。
だけど、用地買収が済んでる部分は用地買収がし易い奴ら
を先に片付けたからであり、今後は今までよりも用地買収が
し辛い奴らを相手にする。
だから400年では済まないかもしれない。
用地買収が今まで通りの進捗なら400年。
用地買収に関係なく工事を進めれば数十年。
だけど、用地買収が済んでる部分は用地買収がし易い奴ら
を先に片付けたからであり、今後は今までよりも用地買収が
し辛い奴らを相手にする。
だから400年では済まないかもしれない。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 05:10:03 ID:fnxkpLgu0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これを書いているのは中央日報コメント欄でsuhai38などのアカウントを
使っている北朝鮮猿です。
まとめサイトのブログ主は、この猿の書き込みを転載することは、
北朝鮮の工作活動に加担していることになります。
↓
>>937 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/01(月) 00:54:03 ID:s/BooyrS0
>スーパー堤防まで擁護しないと駄目とは
>ネトウヨの中の人達も大変だな
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これを書いているのは中央日報コメント欄でsuhai38などのアカウントを
使っている北朝鮮猿です。
まとめサイトのブログ主は、この猿の書き込みを転載することは、
北朝鮮の工作活動に加担していることになります。
↓
>>937 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/01(月) 00:54:03 ID:s/BooyrS0
>スーパー堤防まで擁護しないと駄目とは
>ネトウヨの中の人達も大変だな
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944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 06:06:50 ID:rIGA0siQ0
仕分けって、NHKとかB-CASとか不要な既得権益の破壊に
向けてくれるものだと思ってたよ。
なんか有用な物と雇用の破壊にしか向いていない気がするのだが(´･ω･`)
向けてくれるものだと思ってたよ。
なんか有用な物と雇用の破壊にしか向いていない気がするのだが(´･ω･`)
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 06:56:14 ID:p5vO0wJe0
じゃぁ、爆破で！
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 07:19:01 ID:x5K0qD6S0
>>934
永遠に完成しない方に賭ける
永遠に完成しない方に賭ける
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 07:19:42 ID:5nUI0HQp0
川底掘ればいいっていってる奴いるけど
そこに予算はいったのか？
事業やめただけでその他の対策しないなら
住民の命を軽く見ているという事にならないか？
そこに予算はいったのか？
事業やめただけでその他の対策しないなら
住民の命を軽く見ているという事にならないか？
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 08:45:38 ID:OtsojYdN0
民主党の議員は政治がわかってない。
技術的に必要なものが国民の反対でうまく進まないなら、
協力を取り付けるために奔走するのもまた政治家の仕事なのに、
進まないから無駄、とはこれいかに。
連中が国民に迎合することしかできないただの選挙屋ということはハッキリした
技術的に必要なものが国民の反対でうまく進まないなら、
協力を取り付けるために奔走するのもまた政治家の仕事なのに、
進まないから無駄、とはこれいかに。
連中が国民に迎合することしかできないただの選挙屋ということはハッキリした
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 08:54:24 ID:x5K0qD6S0
堤防より奨学金を増やせ。優秀な学生を育てろ
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:16:45 ID:GCECbDOV0
「スーパー堤防」という名前がダメなんだから、今の堤防を補修のたびにデカくすればおk。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:17:01 ID:sYzvF3rg0
そもそもは泥沼状態だった関東南部なんだから無理に治水なんかする必要なし
自然保護の精神に反するぞ
東京千葉埼玉は昔のような水浸しの自然に帰すべきだ
自然保護の精神に反するぞ
東京千葉埼玉は昔のような水浸しの自然に帰すべきだ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:22:15 ID:PpG8A2/y0
このスレ読んで、検索もしてみてスーパー堤防がどういうものかわかった。
ただの埋め立てじゃねーか。しかもめちゃめちゃ広範囲。
無駄すぎる。そりゃ兆単位の金が要るわ。
ただの埋め立てじゃねーか。しかもめちゃめちゃ広範囲。
無駄すぎる。そりゃ兆単位の金が要るわ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:27:54 ID:LmNZv+CG0
>>950
スーパー蓮舫ならＯＫだ。
スーパー蓮舫ならＯＫだ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:28:50 ID:7sYEwRyu0
堤防の決壊に対してはこれ以上ない対策だが・・・ぶっちゃけ無理がありすぎた
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:36:12 ID:WZlLL7WbO
負の遺産。ネトウヨで割れよな！
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:42:07 ID:LgWSGqP6O
全都市の川沿いタイルから＋２ハンマーなら建てるべき
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 12:46:19 ID:PVVfdiaH0
防災意識も堤防も必要
しかし、スーパー堤防は
・堤防と言うか、堤防以外の部分の工事が多すぎる
どちらかと言うと、川沿いの街の再開発
・防災なら出来る限り迅速に行わないと、その前に災害が起きる
規模が無駄に大きく、街の再開発的な事業のため速度が遅い
防災や堤防にこじつけた、関係ない事業がメインだから無駄。
堤防が不十分なら、街の再開発抜きにして迅速にやれ。
しかし、スーパー堤防は
・堤防と言うか、堤防以外の部分の工事が多すぎる
どちらかと言うと、川沿いの街の再開発
・防災なら出来る限り迅速に行わないと、その前に災害が起きる
規模が無駄に大きく、街の再開発的な事業のため速度が遅い
防災や堤防にこじつけた、関係ない事業がメインだから無駄。
堤防が不十分なら、街の再開発抜きにして迅速にやれ。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 15:18:35 ID:oYtg3NB70
まあたとえ工事が始まったとしても、試算価格の最低１０倍以上の金額がかかるのが公共工事
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 17:16:55 ID:C+qG5yu40
期間も10倍で4,000年かかるのなぁwww
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 17:55:23 ID:kga2Bf2T0
>>950
鉄道高架化はそうやってチマチマ進めてるな
鉄道高架化はそうやってチマチマ進めてるな
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 20:30:25 ID:v/ld8PJY0
なんかコレに変わる案として、ハイブリッド堤防があるみたいだけど、これって堤防の中に鉄板を差し込むんだよね？
イザって言うときに錆ててブッ壊れたりしないのかな
それとも何十年かに一回のペースで補修したり交換したりするのかな
コンクリも古くなるとボロくなるし、維持したり補修したりすることを考えると、やっぱり土の堤防が一番いいのかな？
イザって言うときに錆ててブッ壊れたりしないのかな
それとも何十年かに一回のペースで補修したり交換したりするのかな
コンクリも古くなるとボロくなるし、維持したり補修したりすることを考えると、やっぱり土の堤防が一番いいのかな？
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 21:59:22 ID:PZ7f2rsY0
>>960
鉄道は税金注入されてないでしょ。
鉄道は税金注入されてないでしょ。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 22:10:37 ID:kJUbYrisO
副大臣は国交省予算は仕分け結果に関係なく
要望通り計上するって言ってるんじゃなかったっけ？
要望通り計上するって言ってるんじゃなかったっけ？
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/01(月) 23:33:35 ID:kga2Bf2T0
>>962
道路も関わってくるから都市計画としてほとんど公費で行なわれる
道路も関わってくるから都市計画としてほとんど公費で行なわれる
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:10:47 ID:C+3MWf9t0
整備費はもういらない
管理費をくれ
管理費をくれ
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:34:55 ID:mplj5qB/0
江戸川区さんごめんな
あなたのおかげで
みんな助かったよ。
あなたのおかげで
みんな助かったよ。
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:36:24 ID:kCc0Yudg0
仕分け結果覆すんなら蓮舫を仕分けするなりして責任とらせろよ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:36:53 ID:v6X2iYDI0
てか、今の建物どけてスーパー堤防作るより新しく水路掘ったほうが格安ですむだろ。
その辺もうちょっと考えろよ！！！
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:37:03 ID:AZfkjT7o0
賄賂政治の典型例だな これは自民党の産物
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/02(火) 00:58:49 ID:2gmrkJUH0
>>21
おおいな。後、水出るところで地下に駐車場作ってるやつとか
おおいな。後、水出るところで地下に駐車場作ってるやつとか
971 ：名無しさん＠十一周年：
未来の日本人のためにコツコツと水害を防ぐ対策をするのは賛成だけど無理があるのか…
大きな水害が防げるのなら小さな水害も起こらないだろうし
水害の後の片付けとか損害とか大変だし
水に飲み込まれて死ぬのも恐いし
安心して暮らせる未来を残すのっていいなと思うけど
大きな水害が防げるのなら小さな水害も起こらないだろうし
水害の後の片付けとか損害とか大変だし
水に飲み込まれて死ぬのも恐いし
安心して暮らせる未来を残すのっていいなと思うけど