【話題】 ノーベル賞根岸氏 「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」→ネット沈黙

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1影の軍団ρ ★
6日、ノーベル化学賞を受賞した米・パデュー大学特別教授の根岸英一氏(75歳)が会見に臨み、
「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」「若者よ、海外に出よ」と発言。これがネット上でも話題になっている。

根岸さんの発言の要旨は、

「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」→「高度な研究になればなるほど、基本が大事になるから。
それをたたきこんでくれたのが、日本の教育だった」

「若者よ、海外に出よ」→「たとえ海外で成功しなくとも、一定期間、日本を外側からみるという体験は、何にもまして重要」
というもの。根岸氏は留学生としてアメリカに渡り、50年近くもアメリカで研究活動を続けてきたいわゆる
「頭脳流出組」だが、だからこそ「日本の教育システムについて語りたい」という、氏の意欲がうかがわれる発言内容となっている。

この発言は、ネット上でも取り上げられ、MSN産経ニュースの記事には、はてなブックマークが300件以上ついた。そのコメントをみてみると、

「意外と古い考え方の人だな」
「海外生活の長い根岸氏が日本の受験事情をどこまで知っているのか」
という批判的な意見も一部にはあるものの、
海外に出よかぁ・・・。ずっしりくる一言」
「さしたる受験地獄を経験していない人の『詰め込み教育批判』が蔓延する中、その数百倍は説得力があると思う」
「受験勉強には良い部分もたくさんあるんだよね」
「詰め込み教育は俺も賛成派です。若い頃に基礎を叩き込まれるのは、全く悪いことじゃない」
など、大多数は好意的な意見に集約。

ネット上では、「ジェネレーションギャップ」「教育システム」といった話題は概して“荒れる”ことが多いのだが、
今回の根岸氏の発言に関してはそういうことも起こっておらず、どうやら普段はシニカルなネット住民も、
「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/r25-00003957/1.htm
2名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:48:29 ID:uUrwEtVI0
2
3名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:49:28 ID:Yy3F/q8b0
ゆとり
4名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:10 ID:HlE7x20h0
受験地獄の何が悪いのかが解らんのだがw
5名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:13 ID:lsxb/+NU0
受験地獄と詰め込み教育が、ごっちゃになってないか?
6名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:20 ID:CMdGK1SF0
75歳の人って受験地獄だったのか?
もうちょい下の世代だと思うんだが。
7名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:24 ID:UtWCkvh0P
ノーベル賞の次は、王様になったね。
裸のだけどw
8名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:49 ID:zNMevU6e0
ゆとりが役立たないだけ、ゆとりが社会に居る間科学技術は停滞する
9名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:50:53 ID:l0an4Fk/0
シニカルなネット住民が一言↓
10名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:03 ID:bR+EIA1JP

大学全入時代のゆとりに受験の厳しさなどわからんよ

まぁ代わりに、就職の時に全てのツケが一気に来るシステムになってしまった不況日本である

大学新卒生、南無。
ニートにはなるなよ。
11名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:18 ID:xk0Ui8iB0
ノーベル賞なんて爆弾屋が血まみれの金を使って始めた贖罪事業だろ
そんなもんに威光なんて感じるもんかね
12名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:18 ID:yMJYB0YOP
日本の受験システムを批判してる人のほとんどが失敗、挫折組
詰め込み教育は日本人に合ってるんだよね
13名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:27 ID:9OuzawAN0
スポーツでも
若い頃は基礎を叩き込むもんね。
14名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:37 ID:zHDTW4/Q0
ゆとりをからかうのがデフォだから
これは普通に納得しただけだろ
なんだこのまとめ方は
15名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:37 ID:XM7trGFv0
ゆとり批判ですね、わかりますww
16名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:44 ID:Nf0lK72M0
問題なのは詰め込み教育だろうがゆとり教育だろうが
きちんとした教育ノウハウを持っている教員が
底辺校にいくにつれ極端に減っていくことではないかと。
17名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:46 ID:EiD3BDLY0
海外に出て見聞を広めるというのは結構だが、
今の時代、帰国してから仕事が見つからないと思うのだが。
18名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:51:50 ID:ub+kgYcT0
外人怖いもん
19名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:52:36 ID:bOPypfiv0
俺も支持する。センターテストなんて馬鹿用の簡単テストは廃止しろ。
難問奇問専門テストを実施しろ。
昔は気違いしか合格できなかった
20名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:52:41 ID:bU1Hu/7/0
子供の頃詰め込まないと、将来の生活にゆとりが無くなる。
21名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:52:44 ID:SoEt4oZK0
まあそうだろうな
ゆとり教育とは子供の為ではなく、大人の為だもんな
教員やら親が楽するために、子供の学力低下が引き替えだからな
22名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:52:47 ID:VZJADBT80
受験自体は悪くない。
問題は勉強嫌いなのに頭がいいというだけで
受験戦争にかり出される人がいると言うこと
23名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:08 ID:dakUyPHW0
75歳だと、受験地獄なんか経験していないだろうが。
24名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:14 ID:ODvaawjt0
記者が受験システムに不満を抱くのは勝手だが周りにまで押し付けるなよ。
25名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:24 ID:oQgXjeay0
どこらへんが沈黙なの?
26名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:25 ID:g0R1OLiu0



                    結論。勝てば官軍。何を言っても正義。



27名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:31 ID:sAfShaO/0
海外で生活すると外人に怖じなくなるよ、英語力とかまた別の意味で。
ただ、
30歳以上だと手遅れ/3年未満だと効果薄し って気はするな
28名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:32 ID:Pbr3BZwP0
ネトウヨの正体を一言で表しているなw
29死(略) ◆CtG./SISYA :2010/10/26(火) 20:53:34 ID:ob9035/S0
日本国民愚民化教育=朝鮮人優遇政策此処に極まれり。

【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/l50

「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。

一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には「授業数の多いエリート教育」を行った。
30名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:36 ID:e27J9Dmu0
というより元々ネットは受験勉強肯定派が多いだろ
31名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:53:54 ID:uesQG/EP0
この世の、殆どの人間は凡庸だ。
その凡庸な連中を、曲がりなりにも人並みに暮らしていけるようにするのが
詰め込み教育だ、 と聞いたことがある。
残念ながらこれに対する反論が思い浮かばない。オレも何も取り柄が無いからな。
32名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:00 ID:yJif1uZzO
ゆとり教育を推進した文部省の役人は、エリート教育をするための某民族学校の理事になりました
33名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:03 ID:HBvO2Grp0
鳴り物入りで登場した「脱詰め込み(一般人が強烈に要望したため)」の総合科目のコピペ

名目は「記憶の勉強だけじゃなく、自分で調べたい事をみつけて、自分で勉強して、自分でまとめて、自分で表現して、、」
いくら教師がその手のエキスパートだったとして、義務教育でそんなのができる子供は全体の1%ぐらい。
1%いればいいじゃないかという意見もあるかもしれないが、上記の事ができる子供は
すこぶる記憶も思考もできます、はじめからw

子供には
・教えなくてもできる子(ほとんどいない)
・教えればできて、勉強が好きな子
・教えればできて、勉強が嫌いな子(ほとんどがこの辺)
・何千回教えてもできない子

あたりに分類できます、いくら鍛錬しても、総合やって有意義なのは一番上の子だけ
勉強が嫌いな子でも「ああー、先生に怒られながら単純記憶の授業ほうがいいな」
と思ってるか、先生のやる気がなければ「時間だけすぎればいい」と思っている子供が大半
34名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:03 ID:nwOvp6X40
文字がまともに読めなかったり、数学がわからない大学生存在する昨今
たしかに、もっと学生には数倍以上の地獄を見せるべきだと思う。
35名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:05 ID:juZyX/C8O
受験地獄は先が見えるけど
ゆとり地獄は底無し沼だからな
学力だけじゃなく、モラルまで崩壊してる

36名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:21 ID:SxGYqvvX0
反ゆとり教育って書いとけよ
37名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:28 ID:1uLvV+uL0
ゆとりの失敗を鑑みると間違った事は言ってねえな
38名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:31 ID:0nDC/Rwr0
どういうネットだか知らんけど、
2ちゃんはずっと受験「地獄」支持じゃなかった?
39名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:45 ID:5Hv74QFB0
理系は受験地獄というか、大学出るまでは勉強・研究三昧だから基礎ができてないと授業等についていけない。
だからこそ受験地獄で基礎の徹底取得が重要ということに。まあ理系なら当たり前と考える話だ。
40名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:54:48 ID:XkLWmvol0
団塊Jrの世代じゃないのか、受験戦争なんてのは
団塊の時代はまだ大学行く人は少なかったし
41名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:08 ID:mUxDBTKz0
>>21

で、その旗振り役だったクソ官僚がちゃっかり在日朝鮮人の詰め込みエリート養成校の理事になってたりとかね。

ルーピーの親友らしいな。
42名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:08 ID:UtWCkvh0P
インセンティブが存在しないのに勉強するわけ無いだろう?
ハードをるを上げれば、誰も大学にすら行くまい
少子化というのはそういうものだ。
センター試験だってどんどん簡単になってるのだ。
試験が簡単で平均点が高くなってるから、逆に大学入試の偏差値は
低下してるのだ。
そもそもノーベル賞といってもそんなに大したものかね?
根岸氏は、無名の投資家より貧乏じゃないか?
43名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:10 ID:wZI4CTV00
>>1
今のバカ製造機関を見れば、そういいたくなる気持ちも分かる
44名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:11 ID:PFb3/Wbe0
僕らの7年戦争
45名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:11 ID:10me5B5/O
ロリコン日教組には無理
46名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:24 ID:ouKPHp/S0
ゆとりがいかに日本をダメにするか分かった今となっては

その通りとしか言いようがない。
47名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:26 ID:TXxOdilCO
根岸さん。
日教組に言ってやってくれ。
48名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:30 ID:UK9PnNE90
今までという話なら、受験システムは有効に機能してきたと思う。

でもこれからの日本は、平均を底上げするんじゃなくて、
馬鹿とエリートを明確に区別する教育が求められるから、
非常に画一的な受験システムじゃやっていけないだろうね。
49名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:35 ID:8AQtwfbO0
今の大学生は分数計算もできないしひどいよね

ゆとり教育って日教組のチョン教師どもが楽するための政策だしね
50名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:55:44 ID:uyCJkPaHO
>>1
さすがのネット住民もノーベル賞の威光にひれ伏しただって

どこのネットかは知らんが
まさかおまえらは違うよね?
51名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:08 ID:JJfekKxOP
今は地獄ってほどじゃないだろ
受験に失敗して自殺するなんて奴も殆どいないし
52名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:20 ID:t+5BsHsqO
白人様マンセー(^-^)/
53名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:27 ID:jaLPu/fIO
最近学校の勉強とその予習復習だけじゃ足りなくなっているのは改善した方がいいね
54名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:45 ID:zAckBcxGO
あまり試験とかをやらないのはよくないだろうけど、「難しい」を通り越して「地獄」レベルも問題あると思う。
55名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:47 ID:QweHuAOr0
根岸教授が在籍した頃の湘南高校は神奈川で一番の進学校だったからな〜
いまは見る影もないが…
56名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:48 ID:VyNK34ap0
>>11
それは半島でよく聞くフレーズニダ。
57名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:56:59 ID:HCC+84d10
スレタイで影の軍団余裕でしたw
58名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:03 ID:WvRf7o8Q0
受験戦争の敗者のおまえら涙目www
59名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:03 ID:xXUNO2jb0
>>12
>詰め込み教育は日本人に合ってる
暗記モノが好きってのはクイズ番組が流行るの見てても思うね
でも好きなものばかりじゃ偏るからダメでしょ
60名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:10 ID:DzhV17v1P
是非日教組をこき下ろしてください
61名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:17 ID:FUohQPYg0
>>1
促成栽培じゃ詰め込んだ端から溢れる
もっと時間かけて長く、働きながら通う・招くようにすべきだ
62名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:23 ID:jIZ6GVdK0
>>50
基礎を叩き込むにはある程度の受験競争は必要だと思うよ。
どこのネットだろうね?
63名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:33 ID:CMdGK1SF0
>>48
まあそういう点ではゆとり教育は成功してると思う。
実際教育現場にいたら、ゆとり世代は氷河期よりも人生観は
ちゃんとしてるのが多い。というかバブルを経験してないから
夢見がちではないのかもしれんけどな。

ただ自己表現力が弱いとも感じる。
団塊とは逆な傾向がある。
64名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:42 ID:5Hv74QFB0
>>37
ゆとり教育にはそもそも理系のほうは批判的な人多かったから。なんせ勉強時間が減れば理数の
履修にも影響出て最終的に技術力とかにも影響出ちゃうから。なんせ仕分けで50km/hと55km/hの
5kmのエネルギー差を理解できんバカ議員(多分文系だろうけど)もいるんだから
65名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:47 ID:yJif1uZzO
ゆとり教育を推進した文部省の役人がの某民族のエリート養成学校の理事になったのを見て、日本にはスパイ防止法が必要だと思った
66名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:55 ID:npOk5UdP0
受験なんてただの通過点だしな、ここに躓いてたら話にならんだろ
67名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:57:56 ID:rWNIRszH0
その競争社会で負けた連中が2chでトラフィック占めるヒキニートだもんなぁ

そら沈黙もするわなw
68名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:11 ID:8jEQt2qT0
受験勉強が立身出世の手段だった人は
「社会に出ても役に立たないことばかり覚えさせられて・・・」と
批判的になるけど

この人はそのまま勉強続けて学問の世界のトップになったわけで
他の人と感想が違うのは当たり前。
69名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:12 ID:tBAe5jnO0
理系の大学に入って、高校レベルの数学が出来なくて
補習させてる現状じゃ、言われても仕方ない。
70名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:21 ID:alhqT/v30
こうやってノーベル賞を国外に出た人間に与えることによって
グローバル化を推進させるんだよな。
ノーベル賞の選考なんてただの国際政治だからな。
71名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:38 ID:6lKCa6Uu0
そら、ゆとりよりは詰め込みの方が勉強やるぶんまだマシ
72名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:42 ID:ouKPHp/S0
昔、受験地獄で人間としての情緒にかけるという意見があった。

けどゆとりって、いわゆる人間力すら低下させる結果を招いたんだよね。

サヨク教育者は
わざと競争力を低下させるためにわざと
こういう風にしたかったのかなって今となっては思う。

倍率が高い時代にガッツンガッツン勉強して
しのぎをけずった経験を経た自分、
今となっては若い力に脅かされずに
会社でやっていける自信がある。


73名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:58:51 ID:UtWCkvh0P
ノーベル賞の学者なんてみんな小さい家に住んでて、とてもじゃないが
裕福とは言えない生活送ってるよね。
おいらが親なら金持ちの子供でもないのに学者になんぞなるなと子供に
言い聞かせるだろうね。
74名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:11 ID:W0FziyJr0
今のあんな薄っぺらい内容の教科書を塾に行っても理解できない
のは相当の

 バ カ

だと思う。
75名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:16 ID:Wl1lBAH70
75歳の人が受験してた頃って、確かに受験競争は厳しくて詰め込みしていたのだろうが、
その後の厳しさとは比較にならんよ。
76名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:22 ID:lsg02hWM0
>>43>>8>>10
などと、受験競争でオチこぼれた敗者であるがゆえに
若い奴を叩いて、自分のはてしない無能さをごまかしているオッサンがいっておりますw
77名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:23 ID:aQtsQ3NL0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < ノーベル賞の次は、王様になったね。裸のだけどw
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  <だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
78名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:28 ID:qXwr4GDbP
駅にでっかく「祝ノーベル賞 根岸英一氏」って横断幕が貼ってあって
始めて、この人がうちの市の出身だって知った。
79名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:36 ID:y0dV9KMz0
学ぶことの面白さが分かるまでは
強制的に教えないとダメだろ
しつけと一緒だろ
子供の時にできるようにしてあげないと
一生できないままDQNの出来上がりだから
80名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:42 ID:VyNK34ap0
>>55
神奈川中の秀才が学区外越境で行ってたな。
しかも学区外で合格するのは本当に難しい。

学区内だと大したことない奴も紛れ込んでるが、、、
81名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:55 ID:eWYZA0jwP
>>38
ゆとり支持派もいたよ。暗記よりも思考力・創造力派ね。
そいつらにしても、生徒を遊ばせればいいとは思ってなかったんだけど。
82名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 20:59:58 ID:hw9VlBEN0
>>30
ネット住民は基本的に知的レベルが高いからな
言い換えればDQNはパソコンに興味ないし、特に2chのような掲示板に書き込まない
そしてある程度知的レベルが高いと受験勉強の重要性はよく理解している
83名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:06 ID:8plnnpko0
18才は、18才未満に入るか入らないか
答え;入る
18才未満禁止の店に、入れるかどうかってこと
84名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:10 ID:yfjqBrMg0
詰め込みも悪くないよ。頭の柔らかいうちに無理矢理詰め込むのは良いと思う。
受験戦争だって、やりたくなければ降りれば良いだけだし。
文句言ってるやつは、どんな状況でも文句言うわ。
85名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:16 ID:HDwr1UEJ0
この人の年齢から言って本物の受験地獄は体験してないはずだけどな

実際のところ、こんなこと知ってて何になる?っていうトリビア的な試験が横行してて
入学してみたら本当に役に立たない知識ばっか覚えさせられたのがわかって唖然としたわ
86名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:25 ID:CTfR91tV0
人間なんて競争しないと堕落する一方だからな
運動会で順位つけないとかアホの極みだよ
87名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:26 ID:RZplBf+T0
今じゃ、大学生の半分は推薦・・・
不公平性をなくすための受験じゃないのか?
この発言は支持する。
88名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:48 ID:RVm4V8nJ0
受験って一番平等だよな
年齢性別容姿思想家柄とか何ら関係なく点とったら誰でも合格なんだから
89名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:51 ID:+XrG9jy50
>>76
お?受験生?
90名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:51 ID:R/FA77lx0
影の軍団に操られる馬鹿の多いことw
91名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:00:59 ID:HBvO2Grp0
というかこの人の言う「受験地獄」って大学受験だろ?

なんで義務教育(小中)の事かたってるやつが多いの?
92名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:01 ID:/v6CcwbX0
まあ、基礎をつけたいなら、そんな難しくない問題で98%以上正答した奴は
全て通すって試験が一番いいんだけどな。
そして、上位校にいくほど難度を微妙に上げればいい。

中途半端な知識は使い物にならないから、100%目指す
勉強をさせないと意味ないんだよ。80点主義なんて、大学や社会に出て
からやればいいんだ。高校までは100点主義こそ大事。

日本の受験勉強がいかんのは、難しい問題もちりばめて、
65%とれば合格っていうこと。そんなんじゃ考えが甘くなる。
気が狂うまで完璧を目指させるべきなんだ。
93名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:06 ID:uTynQQGQO
>>51
> 今は地獄ってほどじゃないだろ
> 受験に失敗して自殺するなんて奴も殆どいないし

それはそうかも知れないけど、今の若者は今の若者で気の毒だと思うよ。
ゆとり教育で大学まで来て就職活動でいきなり社会の現実に直面するんだから。
94名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:09 ID:5Hv74QFB0
>>68
大隈重信も幼少時代の詰め込み教育(当時佐賀藩は全員に藩主の思想で化学や数学を詰め込み
教育してた)を批判してたからね。ただそのおかげで当人は総理大臣までになれたし佐賀藩は明治維新の時
に日本最強の科学技術集団になってたわけだが
95名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:17 ID:bHvFaNKj0
ゆとりゆとり言ってる低学歴のおっさんはもう少し頭使ってから発言してくれよ

ゆとり教育のおかげで上位10パーセントは学校の簡単すぎる勉強に拘束されなくなって
結果的にレベルは上がってるっての
96名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:22 ID:pkw9v3w/O
仕事で英語習得が必須になって社会人になってからまたやり直したけど
受験英語はかなり有効だよ
97名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:26 ID:FQtDjy9w0
詰め込みは構わないが、日教組は勘弁
98名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:27 ID:alJOtXja0
残念だけど受験地獄なんてこあの人の世代にないよ
最高の設備がなくては何も出来ない人は海外行ったほうがいい
日本の貧弱な設備で最高の結果出してる人にはマジで敬服するけどな
99名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:01:36 ID:3oLGciX+0
無意味な記憶とか、むしろ子供のうちにしかできないんだから
詰め込みってのは理に適ってるんだがな。
中国や朝鮮みたいに、反日なんかを詰め込んだら、碌な人間はは育たないが。
100名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:02:25 ID:HUvLwyC/0
ま、カリキュラムがどうあろうが
同じぐらい勉強しないと話にもならない場所に居るわけだから
あんまり一般化して言えるような話でもないかと
101名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:02:31 ID:8onJhVmX0
>>79
>強制的に教えないとダメだろ
>しつけと一緒だろ

完全同意

勉強なんて、押しつけなかったら 
子供なんて遊ぶ方しか選ばないだろ。
102名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:02:50 ID:ctLmJEqI0
受験戦争の負け組が日教組のやつら
103名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:02:51 ID:qG/aH6XyO
実はゆとり教育だのなんだのより所得の低下のほうが悪影響はでかいんだよ
104名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:02:58 ID:XM7trGFv0
詰め込み教育はいいと思うんだけど、
プログラミングと英語をもっと教えるべきだと思う。
あと、メディアリテラシー。
105名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:03 ID:778hvc/p0
>>96
仕事で英語使わない人ほど、英語でしっかりとした英語教育を受けた経験がない人ほど、
「文法なんて必要ない」って言うんだよな
106名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:16 ID:UtWCkvh0P
じゃあその詰め込み教育を受けてきた世代に、マイクロソフトやアップルを生み出すような
人間が一人でもいたのかよ?
107 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:17 ID:4QOIfdCOP
ていうか「詰め込み教育」ってのが、頭のいい人にとっては詰め込みでもなんでもないんだわ。
108名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:23 ID:r7Uxs8/KP
どうせ詰め込むんなら2桁の掛け算とかも覚えさせちゃいなよ!
109名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:26 ID:zW525KmF0
教育費の高騰は少子化の原因になってるよ
110名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:46 ID:yjhNCMUP0
日本人はバカだから
何いっても無駄
111名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:48 ID:5Hv74QFB0
>>69
最近は中学の技術家庭科の履修時間も減ってるのか理系でハンダを満足に使えんとか
いうのもいて嘆かわしい話ですわ。大手に行くような1流大学の機電でさえこの有様。

>>93
だから一刻も早く、昔の受験地獄の教育に戻すべきだな。あと学校で競争社会の現実を
教えないといけない。
112名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:03:50 ID:UK9PnNE90
ゆとりどころか、公立学校のレベルはもっと下げれば?
むしろ廃止でいいよね。どうせ仕事ないんだし。

教育受けたいやつだけ自費で塾なり私立なりに行けばいい。
もちろん貧しくてもやる気あるやつや優秀なやつには費用を補助する。
その代り、課題や宿題は非常に多くしてついていくので精いっぱいにする。
113名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:00 ID:4+nBjUZM0
中学の理科の教科書を見て愕然としたよ
とにかく削除されまくっててクソの役にも立たない状態になってる。
日本のノーベル賞受賞者はある時突然打ち止めになるだろう
日教組って本気で日本を壊したいんだな。
資源のない日本では国民がバカになったら終わりなのに。
114名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:16 ID:tBAe5jnO0
>>108
インドかどこかでは、やってるんだったな。
あれすげーな。
115名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:29 ID:zSXFOPc40
なんだかんだで今30歳ぐらいのそこそこの大卒でてるやつはやるときはやるって感じで潜在能力はある
高卒はどうしてもどっか心に疾患あるやつばかりでどうしようもない
116名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:42 ID:89ILACjt0
ネットはゆとり支持してたっけ
117名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:43 ID:HBvO2Grp0
>>81
というかそれが「ゆとりの間違ったイメージ」のすべてだね
記憶偏重をやめて思考創造って改革だったのにマスコミがこぞって
「オバカ教育」ってたたいて定着しちゃった。
「詰め込みやめろ」って言ってたのはマスコミなのに。
まぁ楽なほうにみんな流れるからオバカにもなるわな、
馬鹿になったのは教える内容や質じゃなくて「競争しなくていい」と言う心構え
118名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:50 ID:7fmOBMX5O
この人自身は小学校、中学校時代に全く勉強せずに
野原をかけまわって遊んでいたらしい。
119名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:54 ID:WUTa0R7B0
>>29
ゆとり教育とエリート教育は矛盾しないよ
寺脇がしようとしたのは経団連や自民党、保守知識人の意向を汲んでのことだから
一人の天才が100人の馬鹿を支配する社会にしようとしたんだよ
120名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:57 ID:+oIM/ZAA0
ごもっともな意見だ、”専門家”の意見として話半分に聞いておきましょう。
121名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:59 ID:r6YFPJjWO
今時は全然地獄じゃないですよw
122名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:04:59 ID:DjM5RYReO

時代の気まぐれに

翻弄された

ゆとりのみなさん

御愁傷様w
123名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:01 ID:7wggGlAP0
「勉強はできないけど、賢い」

ここ20年くらいのテレビはこればっかだったな。
124名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:04 ID:kkdbHYKo0
ゆとり教育を受けてきた若い世代より、詰め込み教育を受けてきた世代が
若かった時の方が、はるかに偉大な結果を残してきた事は、日本の歴史
が証明している。
125名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:22 ID:7GpYhsFr0
別に地獄でもねえし。
普通にやって国立医入ったし。
何がそんなに地獄なんだか訳わかんね
126名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:33 ID:K24TQLco0
むしろネットはゆとり批判の方が多いんじゃないの?
127名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:36 ID:alhqT/v30
>>113
ゆとり教育は自民党の政策だろ。
日教組とは別問題。
128名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:35 ID:7eUFEnMhO
沈黙もなにも今知った


若者の〇〇離れと同じものを感じる
129名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:39 ID:VDi3nTmF0
は?ネットは詰め込み受験戦争マンセーだろ
130名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:45 ID:ygXK00y20
中学受験以下の所謂お受験は要らんと思う
どうせ高校の勉強で上書きされるし蛇足の極み
子供のうちはボール遊びとか電子工作とかしておく方が
大学以降の役に立つと思う
131名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:52 ID:9SUNEPTd0
>>1
>どうやら普段はシニカルなネット住民も、
>「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。

これが言いたかっただけじゃね?
ネット住人は肩書きや威光に弱いってイメージ付けしたかったんだろ
132名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:55 ID:NeXN0hvZ0
子供の時に詰め込まなきゃスッカラカンな人間の出来上がり
133名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:05:56 ID:CMdGK1SF0
トップ層は学校教育とは無関係に躍り出てくるから心配するな。
それこそ戦争で教育機関が壊滅しようが出て来る奴は出てくるんだよ。
だからゆとりからでもノーベル賞は普通に出るだろう。
あるいは今までよりももっと出るかもしれん。

ただ下は壊滅的になってると思うが。
134名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:01 ID:UK9PnNE90
>>105
「(難しい)文法は必要ない」 なら正しいけど。

文法って一番汎用性が高い(どの文章であっても通用するから)んで、
基本的には語学やるなら最も効率のよい部分だから。最低限はやらないと馬鹿だよ。効率悪い。
135名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:05 ID:2PpwKfpJ0
日本国内がしっかりしてるからこそチヤホヤされるんだろ。
中国の経団連自治省になったらノーベル賞?
誰コイツ?北欧殺すぞってノリになるね。
136名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:16 ID:VDi3nTmF0
>>125
国立医つってもいろいろあるだろ
東大医ならそのセリフ吐いてもいい
137名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:17 ID:kuTg2qcK0
自称高学歴だが具体的な話になると沈黙するのがネトウヨの特色
どうせ大した学校出てないんだろうなあ
138名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:21 ID:euTYRwHn0
受験地獄って
団塊の世代じゃないの
確かに団塊の世代は優秀な人多い気がするね
139名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:21 ID:KxrsvvPB0
寺脇研氏と討論してもらいたいねw
140名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:25 ID:bpoRFLDu0
多分この人は近年の日本人の知的レベルの低下を嘆いて奮起を促してるんだろうよ
141名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:29 ID:7fmOBMX5O
>>104
テクニカルライティング、基礎的な簿記、会計知識も。
142名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:06:50 ID:5Hv74QFB0
>>114
インドは100の段まで九九をしてるはず。日本も50の段くらいまではやらんとダメだろう。
あと簿記なんかも小学生から身につけさせていくほうがいい。一番簿記の知識が理系になろうが
文系になろうが社会に出て役立つ

>>125
理系だと勉強が当たり前になってくるから地獄と最後には感じなくなる。自分も然り。
143名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:01 ID:Z6t+5rO50
入試問題の最大の問題は、大脳の「前頭前皮質」の能力を測定できないこと
「側頭葉」や「後頭葉」の、「記憶力」や「既知の問題を解く」能力しか測定できない

ところが、「高度な創造性」や「未知の問題の解決能力」は、「前頭前皮質」の能力によって決まる
「前頭前皮質」の能力と「側頭葉」や「後頭葉」の能力にはある程度正の相関があるものの、100%一致するわけではない
記憶力や既知の問題を解く能力が低い、すなわち「秀才」でなくても、高い創造性を持つ、すなわち「天才」であることもあり得る


まあ、試験だけじゃ分からないところも、人生面白いところだけどね
144名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:10 ID:/v6CcwbX0
>>105
ただ、文法は必要だが、受験英語は必要以上に要求しすぎって感じがする。

受験に必要な単語数を増やし、あとは読解と英作だけさせればいいんだよ。
高得点取るためには、絶対文法は必要になるんだからさ。
受験で強引にやらせるのは英単語と基本英文の嫌になるくらいまでの
復唱させること。穴埋めとか正誤問題は即刻止めるべき。
145名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:10 ID:Cqnm4mL9O
お前が代弁するな影の軍団
146名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:12 ID:542vyja60
受験地獄ってルーザーたちが堕ち込む地獄でしょ、俺は
フツーに渡り切ったよ。
ルーザーはルーザーで若いうち苦しむ機会が得られて
よかったんではないかと思うが。
147名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:13 ID:W0FziyJr0
本来なら、中3でも2次行列や対数関数くらいはやるべきだと思う。

まあ、予習もせずに授業を受けようとする傲慢な生徒は自動的に落ちこぼれるわな。
148名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:28 ID:VDi3nTmF0
「日本の英語教育はダメ」 って言ってる奴は必ず英語が話せない不思議
149名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:32 ID:eWYZA0jwP
>>107
詰め込み教育の問題って、知識を詰め込むことじゃなく
知識を詰め込めない生徒が出てくることだからね。
最下層の生徒を救うために、真ん中あたりの生徒が割を喰ってるのがゆとり教育なのです。
150名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:43 ID:YtX/88d+O
受験地獄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゆとり

って今更だよなw
151名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:48 ID:bHvFaNKj0
シンガポールだかどこだかは忘れたけど、
出来ない奴ほど学校に拘束して勉強させるシステムは良いと思ったな

あと超理系重視教育は当たり前
大抵の国じゃ文系でも受験科目で数学は必須だし
152名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:07:54 ID:VJTzPmSn0
糞みたいな記事だな
153名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:06 ID:+NhxBGgC0
受験地獄で〜男を〜磨け〜♪
154名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:07 ID:lbyvok5C0
受験地獄
高校地元の高校、学業低空飛行でどうにか卒業程度の俺だが。
受験地獄て理解できなかった。だって、大学諦めたら苦行から
逃れられるのに、地獄とはこれいかに?絶対に、行かなければ
ならないなら解るけど、(無論、入学したほうが良いのは当たり前)
何かを得る為には努力や苦行は当然で、それを地獄と評させるとは
マスマス理解できなかった。(卒業後、会社から資格習得を迫られ
学生時代よりも勉強時間増えてやんの 大泣き。)
155名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:17 ID:HBvO2Grp0
>>144

学校でやるのは「英語」という学問
156名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:31 ID:lT4vQilBP
今はもう受験よりも就職のほうが大問題だろw
157名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:39 ID:+XrG9jy50
>>144
>穴埋めとか正誤問題は即刻止めるべき。
採点が楽なんだろうな。
158名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:08:58 ID:cexUPa2h0
とりあえず円周率を3で教えましょうと提案した奴を逮捕しろよ
159名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:04 ID:5Hv74QFB0
>>136
国立の医学部は駅弁でもどこも学力的には灯台の非医学部系に入れるくらいの実力が
ないと今は入れません。

>>141
義務教育終了までに簿記2級の知識は当たり前のように身につけさせたほうがいい。
何をするにも簿記は役立つ。
160名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:10 ID:VDi3nTmF0
>>144
言いたいことは判るが反対。
単語と文法は高校までにミッチリキッチリやるべき。
読解と英作文こそ、後からできる

復唱は重要だねえ めっさ重要
161名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:26 ID:RZplBf+T0
受験生の頃、役に立たない、最高に苦痛と言うことで
漢文・古文の勉強を一切拒否してたな
受験科目からなくせよと思う
162名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:36 ID:NCkKtCHpO
>>96
受験英語は体系だっているのでビジネス英語には最適。
確かにもう使われなくなった古い言い方も多いが、つまりくだけた現代英語ではなく、
馬鹿丁寧な英語に見えるので尚更有効。
163名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:43 ID:ye8aK+n0O
>>92
俺もこれに一票
164名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:48 ID:K24TQLco0
受験を苦に感じない天才じゃなくて
受験が地獄で苦しいと思う凡人でも
地道な努力が実を結ぶと言いたいんじゃないかなぁ
165名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:48 ID:9RY5UZMeO
公立小中高の算数数学は体系的にした方が良いと思うんだが、そこまで教師の質は上げられないか。
166名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:09:57 ID:NWswlW0SO
出来のいいのはともかく、出来が悪いのに詰め込んでも苦行なだけだろ
167ぴょん♂:2010/10/26(火) 21:10:05 ID:0UJ11F6p0 BE:468672629-2BP(1029)
75歳じゃ 受験地獄なんてw
168名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:10:13 ID:3k/tZfX+O
100人のバカのために一人のがり勉がいる
100人ががり勉になったら国は滅ぶ
169名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:10:22 ID:VDi3nTmF0
>>159
今はそうなんだ、すまんそらしらなんだ
昔は駅弁の医なんかウンコだったから
170名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:10:36 ID:QE9CD2nH0
>>1
>「意外と古い考え方の人だな」

   ↑  ↑  ↑  ↑
 未だに、「ゆとり教育」支持者とかw
171名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:01 ID:2zat2hRF0
>>1
別に良いんじゃね?詰め込み。中学レベルの英語でも海外で仕事するとき役に立ったわ。
つか、文法と単語知らんと会話が出来ん。
172名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:02 ID:uk6LBcdwP
たかがノーベル賞でよくここまで調子に乗れるもんだ
173名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:08 ID:UtWCkvh0P
賞を取るまで何も言ってこなかった人に発言する資格はない

これまでに、十分な権威と発言力があったくせに、金も人も動かさずに、
学閥の暴走を放置してきた人が、何を今さら言ってるんだと。

老害になるつもりなのか?
174名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:10 ID:/v6CcwbX0
>>155
無駄だな。

大学の語学の授業も無駄。
175名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:26 ID:1FbU7QnV0

どちらかと言えば、ネット住民というか、2ちゃんのマジョリティは、
詰め込み教育容認派なんじゃないかね。
日教組とか嫌いな訳だし。
176名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:40 ID:r6YFPJjWO
>>138
団塊は革命ごっこに明け暮れたのと、黙々と勉学に勤しんだのの2種類に別れる
177名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:44 ID:7xO4e1h90
「小僧、ソープに行け」と言ってること変わらん
178名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:47 ID:t3NHBhwv0
>>1
こいつ帰化人?言うことが日本人っぽくねえな。
179名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:47 ID:5Hv74QFB0
>>151
シンガポールは文系なんて存在しない。日本も文系廃止して理系だけにすればいいんです。
技術立国なんだから全員を理系にするくらいの覚悟じゃないと。シンガポールみたいに大学に文系
学部はおかないとかね。文系の学問は理系でも十分できるものがほとんだから。

>>169
駅弁の医学に来てるのが都会の連中ばかりだからね今は。医学部人気は
スゴイのも分かる
180名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:11:59 ID:VDi3nTmF0
>>174
つか英語もつかえない奴が大学に行くこと自体無駄だよな
181名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:00 ID:tXQDPYPc0
受験勉強で覚えたことが役に立つかといえば
あんまり役に立たない

しかし、脳を鍛えてスッペクを高めるという
意味ならある
182名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:16 ID:t+5BsHsqO
ゆとりは専門家を効率よく作る制度だとは思うが、
いかんせん運用してるのが詰め込み世代だからなあ。
183名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:27 ID:bpoRFLDu0
昔はいい大学=いい企業に就職だったから限られた枠を競って皆必死に勉強した。
必死になれる奴は強い。その中で勝ち残ったならなおさらだしな。
だから企業はいい大学出のやつを取れればそれなりに伸びる奴が多かった。
今は必死にならなくても大学は出れるし、少子化も相まっていい大学ですらレベルが落ちた。
だからいい大学でても信用できない人材が増えた。
184名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:30 ID:LJ9/Bn3G0
このジジイ運良くノーベル賞取れたからって急に偉そうになりやがって。
もともともっと良い候補はたくさんいたのに政治力だけでのし上がったくせによく言うわ。
こいつ日本の現状も今の難関大の内部の事情も何も知らないだろ。
大学がどんどん大衆化して過去のエリート意識も消えてしまった。時代は変わってるんだよ。
そりゃ基礎も大切で受験勉強を潜り抜けてない連中が詰め込み批判するのはいただけない。
だが、今の難関大の中の連中は本当にプライド無い。受験勉強を潜り抜けたというプライドしかない。
日本を引っ張ろうという良い意味のエリート意識も無いし、大学でどんな研究をしようかという意欲も無い。
将来が安泰という意味だけで生産性の無い医者志望、医学部人気を見てれば現状がわかるだろう。
受験勉強は重要だがそれが目的になってしまったらあかん。
詰め込み教育を重視するなら、大学を出にくくするとか、難関大でも学力にプラスアルファで論文面接その他を課したほうが良い。

そして体外志向を煽るのも良いが、それは日本人の一員であり、日本のために尽くしたいという意識が育ってからだ。
安易な対外志向、グローバリゼーションなんぞ何の役にも立たん。
185名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:31 ID:9LRUN7x80
俺は海外流出組だからわかるが、
一定期間、日本を外側からみるという体験は、何にもまして重要。
ってのはわかる。

でも長すぎると日本の事がよくわからんくなるけどね
日本人英語・外人コンプレックス強いし
186名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:37 ID:HBvO2Grp0
>>174
大学の授業が無駄などいうのは行く前に全員分かってんじゃないの?w
最近は大学でも「授業」で通用して悲しいよね、大学で授業て


ところで57年前の大学受験って想像つかんな
187名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:39 ID:yn/wLzQhO
>>161
お前は金を貯めても金と心中するしかないんだな
空しい人生だ。まさに奴隷
188名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:12:43 ID:eWYZA0jwP
>>165
体系的に教えると、今度は
「何のためにこんな勉強をするんだ、社会に出て役に立たない」
って言ってくる奴らが出てくるの。
そのため「社会でこう使うんだよ〜」てきな教科書になっちゃった。
189名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:13:06 ID:xQ2KJR3QP
言う人が言ってるんだから説得力はあるだろ
190名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:13:54 ID:nP4mzNJoP
>>173
そんなに悔しがるなよ^^
191名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:13:59 ID:5Hv74QFB0
>>176
団塊は文系がクソ過ぎるだけで、理系や高卒はマトモ。

>>186
文系の学問なんて役立たない。理系の自分からすれば社会科学といいながら
似非化学の手合いにしか見えん>多くの文系の学問 これは理系の多くの連中が
クチには出さないけど思ってること。
192名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:06 ID:gXTYl7TC0






まあ当然だろ


今時、ジャップ語なんて使ってたら、先端研究から取り残されるだけだし






193名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:14 ID:euEt4alD0
文系が支配したバブル期から日本の崩壊がはじまった。
194名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:19 ID:UtWCkvh0P
何もかも手遅れになってから、棺桶に片足つっこんだじじいが口出しすんじゃねーよ
195名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:22 ID:jpCjvrzm0
ノーベル賞と国民の幸福は無関係です


196名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:23 ID:G2/EJvM/0
>>148
「英会話はどんどん間違って修正しながら慣れていく」ってのをやらないと
いまの英語教育だとずっと喋れないままかもな
197名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:23 ID:VM5mF7hYP
>>1
根岸氏は75歳なのでいわゆる受験地獄、「十五の春を泣かせるな」、
都立全盛期よりは少し前の時代。まあこの人は神奈川の人だけど。

むしろ学制改革の影響をそれほど大きくはないものの受けた世代。

だから受験競争がもっとも過熱した時期の直接の当事者ではない。
198名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:27 ID:euTYRwHn0
>>176
そんなこともしてたのか、あの世代は熱いね。

良く考えたら50年前は日本の研究所のレベル低かったから
海外に出る必要あっただろうが、いまわざわざ海外に行く必要があるのかな
199名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:29 ID:tBAe5jnO0
>>180
結局英語の論文を山盛り読まされるもんな。
200名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:30 ID:bHvFaNKj0
中学校教師の質の低さ学歴の低さはどうにかしろよと
201名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:32 ID:/6cQw3grO
根岸クラスだと詰め込みもそれ程苦痛じゃないと思うけど、それ以外の平凡な人間をどうするかだな
202名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:37 ID:tFIhfGeTi
それのせいで考える能力のない子供が増えてるのはどうするんだ?

考える力が備わった状態で詰め込むならわかるが、現代の子は前提が変わってしまってるように思える
203名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:14:48 ID:jJe90hpQ0
だから予定名簿順にノーベル賞を与えるのは問題なんだよ
こういった輩が出てくるからね
204名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:01 ID:QzXqLHdvO
勉強出来ない奴に限って批判してるんだろ

それぞれの世界で勝ち抜けや!
205名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:02 ID:GRN2FxudO
下らん知識の詰め込みなら、ネット
206名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:15 ID:UK9PnNE90
英語なんて簡単だろ。語学身につけるのにはどうすればいいと思う?
つべこべ言わずに勉強することだ。別にどんな勉強でもいい。
結局努力が足りないんだよ。
207名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:21 ID:KxrsvvPB0
>>192
なんでもいいけど、キムチ臭がするし、英語でカキコしてくれないかな?
208名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:24 ID:QWU8RkN40
>>1 
 
まあ、アメリカの中高教育の現状を見てれば日本の(少なくともかつての)教育システム
が如何に良かったかということは実感できるよ。ちなみに、漏れもアメリカ在住だけど。
アメリカの高校まで、つーか理系も大学学部生まではレベルが低いと思う。
「アメリカの大学生は日本人よりも勉強熱心だ」とか言われるけど、それは中高のレベルが
低いせいで大学に入ってツケを払わされてるから。
ただ、あらゆる分野で、ごく一部の「出来るヤツ」は極端に出来るのは事実。
高等教育はそういう一部の連中のためのもので、その他一般は適当で良い、とでも考えてる
かのようなシステムだもんな。こういう現状では大学以上の教育施設が中国人やインド人
留学生に占拠されるのも仕方ないことだと思う。
209名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:15:29 ID:I2iA93v/0
まず海外に出るにはお金が必要だよな
自分で働きながら学費と生活を稼いでた俺にはとても留学の暇も金もなかった・・・
今いい歳になって海外に出てみたいという気がする
ちなみに若者ってのは何歳までだ?もうすぐ30になるんだが海外から日本をみると言う体験もゆくゆくはして見たいと思う
210名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:02 ID:/v6CcwbX0
>>160
>読解と英作文こそ、後からできる

あとからじゃ遅いと思うけどねえ。

単語は絶対必要。必要な上に、単純作業で、しかも
数を増やすのに時間がかかる。だから、全員軍隊式に
やってもなんら問題ないし、効果も期待できる。

文法はどうでもいい。そもそも受験英語の文法で今でも
生きているのは、助動詞の用法と時制、仮定法などごく
当たり前のことだけで、あとは言い回しを熟語を覚えるが
ごとく記憶していく作業を続けて行くのみ。
文法はほどほど、復唱の徹底化だろう。
211名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:09 ID:+oIM/ZAA0
年齢から考えて嘘くさいんだけど・・・・
212名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:18 ID:x+X7hM3V0
>>202
基礎が無い奴が物事考えたって無駄無駄
213名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:22 ID:IBaEzR4f0

名古屋のノーベル賞教授は支持してなかったよ

化学生物系統は地道な実験の繰り返し
繰り返して繰り返して、、、その果てに大発見
凡人でもまちがって大発見もありうる

物理系は、同じ発想を繰り返し続けたら
考えが固定化されて新しい発想に飛躍できなくなる
脳の能力がより必要
214名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:35 ID:nP4mzNJoP
ID:UtWCkvh0P
ID:UtWCkvh0P
ID:UtWCkvh0P
ID:UtWCkvh0P
215名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:37 ID:KPTf4UhnO
そんなことより馬鹿なまま卒業させることの害をなんとかしろよ
216名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:53 ID:6ddp7iyl0
沈黙
217名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:54 ID:FVnGoqQr0
全く同意だなぁ。
まぁ受験を地獄とも詰め込みとも思わなかったが。
受験勉強が役に立つのは全くその通り。
218名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:16:57 ID:72BtUL8O0
詰め込みこそ最高の教育だろ。
理解というのはまず丸暗記するところから始まるんだよ。
219名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:09 ID:ouTD416W0
勉強嫌いの怠け者には耳が痛い記事ですなw
220名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:22 ID:AuB+kKi20


ゆとりとゆとりを作った団塊に死を!


221名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:22 ID:9nkGn9qu0
その考え方自体が老害なんだけどな

昔は知識を持った人間が少なかったから学者が大量に必要だった
だが、今じゃ博士なんか一部を除いて就職の邪魔にしかならない

もう研究者は十分なんだよ
今必要なのは研究者を生かせる人材なんだよ

研究室にひきこもって時代が読めないとこういう発言をするようになる

非常に典型的な老害だ

この人には確かに能力があるが、教育者や政治家には向いていないんだ
222名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:33 ID:DqaOiSMV0
こういう人って
類まれな才能を持ちながら
類まれな努力を積むよね
223名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:34 ID:fgg67Mf+0
残念ながら、根岸先生の発言の重要性は、
海外で生き残った者にしか分からない。
日本のぬるま湯社会でしか生き残れない者には理解できない。
かわいそうだが、それが現実だ。哀れだな。
224名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:35 ID:t+5BsHsqO
>>159
俺も義務教育で簿記をやるべきだと思うけど、
二級までやらせるのは他の勉強時間を削りすぎると思う。
主権者として持っておくべき知識としては三級でも十分だろう。
225名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:39 ID:XMAhuVU10
ノーベル賞にひれふしたわけではなく、
ゆとり教育の醜悪さを眼前に見てきた我々世代は
ゆとり教育以前の教育方法で学んだ方の説得力ある
発言に同意しただけだ。

なにが沈黙だよ。士ね。
226名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:40 ID:JZk+bWDhO
>>178
鈴木氏は日本人らしく周りの人への感謝の言葉を真っ先に述べてたけど、この人はモンゴル人みたいな顔した奥さんに感謝してるって言ってたな
外国に50年も暮らすと日本人の性質も変わるんだろ
227名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:46 ID:1J3ZPtt50
話題にするまでもなく正論じゃん
和田と同じの考え方か
228名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:54 ID:W0FziyJr0
>>155
学校の英語だけでロスに行って、現地で博物館職員の女の子を
ナンパした俺に言わせれば、習ったことを上手に使えるかどうかが問題なのよ。


>>165
数学ではないが、戦前の小学校の先生にはドイツ語で手紙を書ける人が普通にいた。
20歳位の特攻隊員にも俳句を書ける人は結構いた。
229名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:56 ID:VDi3nTmF0
>>210
でも英作文がおさえられないと、論文書けないぞ
論文英語をマスターするベースは、徹底した文法にあるわけで

ビジネス英語なら熟語ベースでいいと思う
その意味ではそれでいいのかもしれんね

復唱は本当に軽んじられてるね アホかと思うよ
230名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:17:59 ID:8+f8kQLIO
俺も詰め込み教育に賛成だ。今のガキはバカが多すぎる
231名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:00 ID:7WfXa9rs0
>>186
>ところで57年前の大学受験って想像つかんな

全体的には貧しかったからな、頭良くても金がない家が多かっただろう。
どちらかといえば、そこが一番のネックだったと思うよ。
たぶん、学制改革633制に変わったときくらいに高校生だろ
だから、旧制中学から新制高校に自動的に変わったくちだと思う。
232名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:10 ID:X+LmYaaZO
>>184
これがゆとりってヤツ?
それとも平和賞がくやしい人?
233名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:17 ID:Jbb9BWRv0
年取ってくると基本の大事さはどんどん大きくなってくる。
まだ経験もない10代の頃に無理やり詰め込みされるのは大人の愛情以外の何物でもない気がする。
ほんと助かってる。
だいたい経験ないんだから正しい判断できるわけないし。
ゆとり推進してる奴って売国以外の目的がわからん。
234名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:27 ID:RwsIz/hQO
勉強しても無能な俺に喧嘩売ってるなコイツ
235名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:30 ID:jJe90hpQ0
簡単に留学て言うけど最低で500万は掛かるのだろ
格安のとこ行って語学の専門学校で騙された奴も多いらしいな
236名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:33 ID:lbyvok5C0
受験地獄見事に勝ち上がって勝ち組の兄の教訓

 「答えがあるテストなどに苦悩してどうする。
  世の中には答えがあるかどうかも解らない問題が山ほどあるんだ。
   (さらに問題を探すのもある。俺には解りません)
    答えがあっても2〜30年後てのもあるんだぞ。(と妻を見る)」
237名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:35 ID:tXQDPYPc0
受験やってる時は空しいし、役に立つとも限らない
からいやだったけど、SEやってよくわかった。

マニュアルの読解力が違う。 まともに受験勉強を
しなかった奴とは明らかに差がつく。
238名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:43 ID:I2iA93v/0
高校生には詰め込みをやるのと同時に
徹底的に勉強する意味を考えさせるべきだよ

同じ詰め込みでも意義を感じられずにただやらされるのと
自分で目的意識もって進んで詰め込むのとじゃまるで違う

詰め込み教育は良い。だが同時にその意味を意識的に深く考えさせる機会と時間をたくさん設けるべき
239名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:47 ID:0kIuY7kcO
根岸氏のころは生徒の「自力・地力」でなんとかなったけど
今の受験は生徒の外部環境がめっちゃ影響するからな。
親の収入とか塾・習い事とか

ここらへん平等に、公平な競争になるように設定し直す必要はあるわ。
240名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:50 ID:/4RcYHIE0
今東大京大うかるぐらいのレベルは常識として誰もが身につけておくべきだと思う。
英単語一個覚える脳みそがあれば努力でどうにかできる
241名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:18:52 ID:FyiOcRNR0
>>228
「ロス」とか言ってる時点で馬鹿丸出し
242名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:02 ID:52sR+9020
役に立つ人に詰め込むと有効だけど

将来知識をさほど必要としない人に過剰に詰め込んでも時間の資源の無駄じゃね?
243名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:10 ID:/v6CcwbX0
>>180
俺自身の反省の意味も同意だ。

今はかなり克服したけどね。
244名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:17 ID:cV4z8D9E0
とりあえずゆとり世代のゴミ共にはさっさと自殺してもらって
新しい基準で基本をしっかり教え込まれ育てられた子供たちが台頭するのを待った方がいいのかな?
245名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:24 ID:I/zAGi0dP
受験戦争を経験してないジジイの言葉に何の説得力もないわ
そもそも受験戦争が激化した世代はバブル崩壊が直撃して就職すらできなかった
はずだがw
246名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:31 ID:6W/PrJI30
ネット沈黙ってなんで?
ネットではむしろ詰め込みしろよってやつのほうが多くね?
247名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:34 ID:VDi3nTmF0
>>241
別になんでもいいだろw
ロスでもLAでも

俺はロスアン派
248名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:38 ID:QpqhaA03O
寧ろ他人なんか蹴散らして上目指せって考えなのにネット沈黙の中に属しちゃってんのかしら私
249名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:46 ID:0GbwDLNDO
オレの頭の中には十万三千円の魔道書が入っているよ
250名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:19:57 ID:VDi3nTmF0
>>243
俺も自信マンマンで大学行って打ちのめされた派w
251名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:00 ID:VM5mF7hYP
>>159
大嘘。辺境駅弁医なんてセンター重視だったり、
2次試験が2科目の軽量入試だったりで、東工大・阪大クラスのところも少なくありません。

>>191
つ【鳩山由紀夫】
つ【菅直人】
つ【不破哲三】
つ【志位和夫】
つ【太田昭宏】
252名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:20 ID:CMdGK1SF0
>>235
留学って、基本的に奨学金を貰って行くもんだろ。
自費で行くものではないし、そもそも奨学金に全く引っかからないのなら、
その前に国内でやるべきことがあるんだよ。要するに勉強しろってこと。
253名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:23 ID:AuB+kKi20
>>239
兵隊はおとなしく兵隊やってりゃええねん。
平等なんて団塊の幻想に過ぎん。その甘えた考えの結果が今の日本だろ。




254名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:23 ID:knSPGpEO0
ははー orz
255名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:27 ID:9nkGn9qu0
>>242
まぁ、だいたい合ってる

教育にはいろいろ種類があって根岸氏のやってきたような
学問的教育が向かない人間もたくさんいる

そう言う人間にそれを押し付けると時間の無駄にしかならない
256名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:28 ID:HBvO2Grp0
誰か57年前の大学進学率と今年の貼ってくれよ
257名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:31 ID:B+MOKs1k0
>>230
学習意欲が低すぎて使い物にならないのな。
支那畜留学生の方が圧倒的にマシ。
258名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:20:33 ID:9LRUN7x80
>>246
だよな、とりあえず2ch見てる限りはネットでは肯定的だと思うけど
ゆとり賛成!!とかあんまみない
259名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:00 ID:tXQDPYPc0
受験は脳を開発する作業なのて、そこで得る知識
じたいはあまり役に立たないが、脳の力は社会で
差になって出てくるよ
260名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:06 ID:hMVAHTbg0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
261名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:09 ID:WXzHhj+Q0
地獄かどうかは知らんが、受験による競争は高い方がいいと思うね。

ゆとり教育で、たいして勉強も努力もせずに社会の荒波に放り出すほうがおかしい。
そういう馬鹿ほど、「格差」だの「差別」だのと言ってる他人のせいにしている間抜けな状態だからな。
262名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:13 ID:dfgePLEh0
今のAO入試だかいう馬鹿げた制度よりは何倍もマシ
文科省は金を使って、日本の教育を駄目にしよう、駄目にしようとしている
マジに無能
大学経営者の利益しか考えてない
潰れて欲しい
263名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:19 ID:r3K+1ymy0
>>1
威光は関係ないだろ
ただの正論じゃん
264名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:21 ID:UtWCkvh0P
いやだからね、言ってることが正しいとか間違いじゃないだろと。
すでにゆとり教育なんてものが実施されて、その問題も明らかになって、
そんで今頃なにいってんだよってことだろ。

年齢を考慮すれば、アンタたちが責任持って政治やら何やらを動かしてる
時期にそういう下らない政策をやったんだろと。

自分で下らない政策をやっておいて、今の若者に説教めいたことをいう資格があるのかと?
ノンポリを気取ってたんだろうが、結局は、自分では何もせずに流されてきただけのヤツが、
偉そうな口をきくなってこと。
265名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:24 ID:P0zElcI/O
受験は大切
受験での辛い体験が自信になるのは事実
266名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:31 ID:xFnkntZU0
これはいい話だ。
人間、知識詰め込まれて何ぼだ。
詰め込み出来ない奴は力仕事に行けばいいだけ。
267名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:34 ID:ng/c/DOaO
日本で言えばデーブスペクターか
268名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:21:40 ID:EaYeQmI90
最近クサヨが全否定されることが多いな
269名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:01 ID:tf5uHzogP
75歳の人って、受験地獄だったんだっけ?
いや、学歴重視とか出世のためにはレベルの高い学校に入らないといけない社会状況
ってのは同じだったのかもしれんけど、
取り巻く環境が今の子どもと同じか?っていうと
ちょっと違うと思うんだけどなぁ。
270名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:06 ID:7WfXa9rs0
>>252
本人も、大盤振る舞いの奨学金をもらって・・・・
と言ってたよな。
フルブライトとかかな。。。
271名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:14 ID:Lfha2VJH0
>>41
コリア学園だっけ?あれ見たとき愕然としたわ
本気で日本の国力を落としにかかってたのかって・・・
272名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:26 ID:euTYRwHn0
一瞬詰め込みも良いのかな思ったけど。
コンピューターに知識を沢山詰め込んだとしても
機械の性能が上がらないように、記憶とは違うところを改良しないといけないんじゃないかな。
273名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:32 ID:eKGfUX730
若い人の脳は詰め込めば詰め込むほど入れ物が大きくなるのだ。
マスコミが詰め込み教育などと揶揄したものだから、悪いように取られている。詰め込むという表現には、もう入らない、無理をしているというニュアンスがありよくない。
明らかに物を記憶する作業により、脳が育成される。
育成された脳は大学生になって論理的思考力がより発達する。
私は従来の詰め込み教育の名前を頭脳育成教育と改めるべきだ。
中学生の記憶力は成人をはるかに凌駕するのだから。
274名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:35 ID:03exmFJQ0
>>257
一行目は同意
275名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:42 ID:9nkGn9qu0
今日の学問的教育しか行わない教育の問題に関しては既に
アメリカなどで提起されているんだ

今必要なのはビジネスの教育であり、ファイナンスの教育なんだよ

学問も重要だがそれだけでは駄目だ
276名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:22:56 ID:iVoUbYfp0
昔の受験の内容と、今の受験の内容は違う。

現代の受験は基本を作るものではない。そんなことも分からないで昔流儀で語られてもね。
根岸は、自分の専門外に対しては口出すな。

ちょっと権威持ったからって、すぐに自分の門外漢に口出して、自分の影響力を誇示しようとするとは、器の小さなやつだ。
277名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:01 ID:m1e1ERNi0
マスコミが受験地獄っていうからいけないものだと思ってるんだろw
格差と同じ。レッテル(=感情)でしか判断できない馬鹿が多いよな。
お前らのことだけど。
278名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:01 ID:OGaThwRw0
オンリーワンとしか叫ばない新型欝のゆとり世代なぞドコの企業が欲しがるか!!

279名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:22 ID:BIATLsLZ0
竹内均先生も同じことおっしゃってた
甲子園目指すのも東大目指すのも同じだって
280名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:24 ID:gdGmOqUP0
>>1を読んで批判してる連中は、YUTORIと言われてる害虫でokですか?
281名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:23 ID:f0nsiXoF0
この前模試で医学部と多分番号写し間違えて法学部書いちゃったんだけど、一緒に書いた地方国立医がCとかだったのにその法学部A判定だった
しかも首席だった
文系カス杉ワロタ
文系の連中に受験地獄は関係ないな うらやましいわ
282名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:25 ID:5Hv74QFB0
>>193
まあ文系が技術立国なのに増殖してしまったのが若い連中の就職難の原因だからねぇ。

>>224
今は1級とかも大学生が普通に取る時代だから2級は最低でも保証してやらんと高卒とか
不利でしょ。

>>228

旧制高校行くとほぼ自動的に旧帝にいけてたから時間に比較的余裕があって趣味や
語学や学問に打ち込んだ人多いです。あの世代でそういうところから文人が出てるのもそうだし、
特攻隊員が妙に教養が高いのもしかり
283名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:28 ID:X+LmYaaZO
>>239
本気で言ってるのか?

大学行くこと自体、経済力がネックになる年代じゃねーか

ゆとり大杉
284名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:28 ID:ClUatKomO
学歴厨の頂点

S+ 鳩山ゆきお
東大
スタンフォード博士

S 福島瑞穂
東大首席
285名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:28 ID:jJe90hpQ0
だってさ今の日本は受験地獄じゃないが韓国や中国を見て見なよ
受験地獄だが優秀だとは思えないぞそれにノーベル賞はコネがあるよ
286名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:34 ID:mykq5z3X0
昔はとりあえず学校へ行って着席して授業を受けて宿題やって
詰め込むだけ詰め込んで貰っとけば掛け算九九も言えないとか
漢字で名前も書けないようなハメにはならんかった
287名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:40 ID:nLx577B/0
てか、ゆとり教育を初めに推進したのは日教組だろ?

目的?日本の弱体化、馬鹿な国民を作ること。目的達成じゃんwww
288名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:46 ID:HBvO2Grp0
2009 56.2

1953 21.5

大学短大進学率
289名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:23:54 ID:KIXa9UrH0
ゆとりのニートは死ねって事かお?
290名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:03 ID:OdTe+tJ30
そもそも「受験地獄」っていうほど
地獄でもなんでもないだろ。冷静に考えるに。
人生経験ないうちは地獄みたいに思えるかもしれんが。
291名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:09 ID:eWYZA0jwP
>>255
知識が要らない人間がいたとしても、全体に向かって
「勉強が大事だ」「知識が大事だ」「努力が大事だ」って認識を叩き込むのは有効でしょ。
バカが調子に乗って周りの勉強が必要な奴の足をひっぱてるのが現状なんだから。
292名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:21 ID:0kdzz/Yl0
293名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:43 ID:Ge5i6Nyp0
そんなの頭に入れたら壊れちゃぅう
294名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:52 ID:+XrG9jy50
>>272
少なくとも、詰め込んだものを頭の中で整理する訓練にはなると思うよ。
295名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:53 ID:zJIZ8tYq0
過去の歴史から学び
現在の状況を共有し、
未来の目標を見つけ出す。

人類が過去に行った失敗と成功から学び
現在自分が持つ特性を理解し、進むべき目標を得て、
自分が属する国家や集団や個人の維持と発展を行うのだ

しかし、
人類がこれまで歩んできた失敗と成功は多大であり、
誰かの失敗に学ぶだけで、同じ失敗を回避できるし、
誰かの成功を学ぶだけで、同じ成功を共有し、さらに先へと行くことができる。

ゆとり時間、ゆとり教育によって、無駄な時間を過ごすのなら、
過去の歴史や、過去の失敗と成功を共有していた方が、
より有意義な時間となるだろう、

子供の頃に詰め込み教育によって、過去の失敗と成功の歴史を学ばなければ、
その先へとは行けないだろう、

大人になってぶち当たる困難を、過去の失敗と成功の歴史を学ぶ事で、
やすやすと困難を解決できるのだから、
過去の失敗と成功の歴史を詰め込む事は、未来の困難と戦う武器と言えよう、

問題や困難を解決する武器を沢山持たせて、社会の荒波を進めるような、
そんな国民になるように、国家は教育を通じて子供に学業を共有させるのであるのだから、
296名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:55 ID:7WfXa9rs0
>>275
学問的教育の叩き込みが基礎では大切だと言ってるんだろ?
大学なんて、高度な研究者から見れば基礎だし。
297名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:24:56 ID:WUtArh5LP
ネット沈黙???

ゆとりゆとりいつも言ってんだから同意なんじゃないの
298 :2010/10/26(火) 21:25:04 ID:7CzgHSsg0
沈黙したネットはどこ?
299名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:18 ID:e4GpvKYI0
ん?
三宅爺も言ってるが俺も義務の間は詰め込みOKだなぁ。
小学校時から出来ねー奴は居残りさせてでも詰め込む。
俺の小学校時はそうだったがw?
300名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:20 ID:yktv1hoZO
受験勉強はもっと専門的であるべきだと思う。
将来にあまり関係のない古文とか漢文とか世界史とか入れてもしょうがない。
高校の勉強に入れるのは、一般的な知識としてはあり。
でも受験には必要ない。
それよりC言語とかHTMLとか受験に入れた方がいいんじゃねーの。
301名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:27 ID:r7Uxs8/KP
ユダヤは幼少にタルムード丸暗記とかするし、日本も教育勅語くらいは暗記しといた方がいいな。
302名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:33 ID:5Hv74QFB0
>>251
理系でも社会人経験が無い、理論だけしかやってない
というバカ連中を理系の代表格にされても。。。
303名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:49 ID:QWU8RkN40
>>272 
 
コンピューターは蓄積したデータから創造的なアイデアとか法則性を導きだすことは出来ないけど、
人間の脳はそういうことが出来るばかりでなく、学習することで脳全体の機能の維持・発展が期待出来る。
 
コンピューターと比較して詰め込みがダメだというのは馬鹿げた屁理屈としか思えないwww
304名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:57 ID:WFM+INnM0
>>1
>ネット沈黙

こんなでっかい釣り針、どうやって食いつけばいいんだ?
沈黙じゃなくて 「ドン引き」 されたんだよ。
305名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:25:57 ID:QIbRw7lcO
好きでゆとりになったんじゃねえし〜
306名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:00 ID:Ljp0C7PO0
根岸さんって、昭和30年頃大学入学だろ。
それで湘南高校って昔からの進学校、それなりに苦労して勉強していた人だと思うよ
少なくとも、当時大学進学するひとはそう多くなかったんだから。

今政府の首脳部にいる学園闘争時代の自称理系とかそんな連中よりは遙かに優秀だろうよ。

自発的にフルブライト留学生になってアメリカに渡ったのだから、これは凄いよ
アテネフランセへ行ったり個人の英会話レッスン教師についたりとかして英会話を勉強したそうだし

心がけも実行力も違うな・・・やっぱり。
307名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:06 ID://R+p0A80
勉強について勉強することが一番大事ではなかろうか
308名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:07 ID:9nkGn9qu0
>>291
知識がいらない人間なんていないんだ

ただ、今の学問は非常に偏っていて現実に即さなくなっているんだ

まぁ、バカに関しては根性叩きなおすことが必要かもしれないね
309名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:12 ID:cRhy1mrLO
むしろネット外の方が「詰め込み教育」とやらに批判的な気がするんだけど
この記者はネット上で中傷でもされた恨みでもあるのかね
310名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:29 ID:GnCGPXPe0
受験で苦しむのいいと思うけどね
ノウハウだけになってるような「お受験」はともかく、
レベルの高い大学受けるときにやった勉強は、基礎を叩き込むのに役に立ってると思うよ
311名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:33 ID:W0FziyJr0
受験の隠れた目的は、自分に合った勉強方法を確立することなんだが。
実際、エスカレーターで(就職もコネで)入った人間は、社会人になって資格試験の
勉強になるとどうすれば良いのかが分からなくなる。

と、奈良先端大卒→外資系製薬会社の俺が書いてみる。
312名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:38 ID:HBvO2Grp0
大学短大進学率

2009 56.2%
1953 21.5%

57年前は今より馬鹿が数倍多かったんだな、、、
313名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:50 ID:uyCJkPaHO
なんかゆとりとジジババが混在しててしかも両方世間知らずだぞ
314名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:26:54 ID:tFIhfGeTi
>>212
でも詰め込み教育のおかげか暗記だけはできる子が居るから質が悪いんだよ。

現代受験は暗記力がメインなのが頂けない。
理解力のほうが重要なのにな。
315名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:05 ID:j5sPQQYC0
団塊世代が推し進めたゆとり教育が日本を駄目にし
団塊世代が支持する売国民主党が日本を沈没させる
316名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:10 ID:JIwdHGNd0
詰め込み教育が悪とは思わない。
でも1を聞いて10を知る生徒には
なんとか耐えていけるが、10聞いて3か4しか
わからん生徒もいるわけで、そういう生徒には苦痛でしかない。
その苦痛を耐えても未来が開けるかどうかもわからない。
317名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:14 ID:/v6CcwbX0
>>229
論文書くのに文法は必要だが、受験英語のレベルは必要か?
構文などの文章の構造を抑える読解力は書くときに役立つと思う。
あとは復唱をしていると、ふとしたときにふわっと表現が浮かんで明快な
文章になるかな。

まあ、俺も受験英語をみっちりやった口なので、それが基礎となっているから
>>229が正しいって可能性は否定できないんだけどね。
318名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:15 ID:UtWCkvh0P
所詮は口だけ番長だろこういうのって

実際に法律を作り替えて教育システムを変えてきた現場には
いろんな政治圧力や扇動があったわけで、そういう問題ある方向に
法律が変わっていくのを変えようという努力の一つもせず、
与えられた十分すぎる環境を謳歌して、あとの世代のことなんて
何も考えてこなかったんだろ。だったらそのまま黙って逝ってこい。
319名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:18 ID:0kdzz/Yl0
>>92
そっかね?
100点だらけじゃモチベーション落ちるよ。

最上に届きそうで届かない……つまり満点がなかなか出ない状況で、
コンプリートすれば誰よりも抜きんでているという程度でないと満点を
目指す気がしない。いっつも満点で時々凡ミスで何百位も下がってしまう
程度なら全然楽しくない。全員の能力が浮き彫りになるようなテストをすべき。
上位何万人がクソミソみたいな左翼的な平等主義って変。
320名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:18 ID:VM5mF7hYP
>>284
福島瑞穂が東大首席(笑)とかなんで懲りずにデマ垂れ流すの?

24歳で東大卒業して卒業後4年後に司法試験合格してんのに。

321名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:33 ID:BJk1Lqg80
75歳だから受験地獄は体験してないけどね
322名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:45 ID:5Hv74QFB0
とりあえず土曜日半ドン復活、夏休み・冬休み・春休みも半分は補修で学校で授業
をして勉強させるべきだな。自分の時代(15年くらい前)は公立でも進学校はこれがデフォ
だった。
323名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:46 ID:yFHjDTQx0
>>285
シナチョンと一緒にスンナ。
韓国は漢字教育放棄するは、不正はまんえんしてるわで論外、中国も、まともな教育受けられる層が限られてる
し、教育受けても、共産党の息のかかった教科書でまともな教育がなされるとはとても思えん。
324名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:27:55 ID:9LRUN7x80
学費どうこう言ってる奴らは
海外の学費いくらかかるか知ってていってるのかな?

日本の私大行くのと変わらん
325名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:00 ID:cv2Bh8hj0
ゆとりが涙目w
326名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:19 ID:JScnG2o00

ゆとり世代の無能っぷりに吹いたwww
ただ自己保身だけは異様に長けているんだよなw
327名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:20 ID:xMKI34f/0
>>242
基礎学力は高ければ高いほどいい。
氷河期に院卒の土木作業員を見て実感した。
328名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:21 ID:HCfiCUER0
 ノーベル賞取ったひとが、批判したのならその意見はただの学者50人
分ぐらいの発言権はあるよな。ともかくゆとり教育が役に立たないと言う
事実が、明るみになったから原点回帰で詰め込み式が見直されてきたんじゃ
ないのかな。古いと言うより、つめこみが新しい考えじゃないのか。
329名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:20 ID:9nkGn9qu0
>>296
いいや、それならばビジネスの教育やファイナンスの教育を叩きこめばいいんだ

教育というのは役に立ってこそ意味があるんだ

情報があまりなかった時代には今の学問がとても役に立ったがもうカビが生えているんだよ
330名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:32 ID:H/+sY6yD0
>>1
2002年に始まったゆとり教育、2010年大卒(浪人、留年無し)から真性ゆとり世代

ゆとりが消えるまでの10年以上は大変だね・・・日教組の大勝利?

331名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:33 ID:IjGBEF7R0
26歳以下はレベルが低いゆとり教育をうけた世代だから
レスしても説得力がないよ
竹島は韓国領土だ!レベルぐらい説得力ないからwww
332名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:39 ID:QOD1gaJC0
アメリカ人に言われてもなあ
333名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:46 ID:q/UVi45Z0
黙ったネット住民って誰さ?
そもそもこれで議論になってるのを見たことがないんだが

Fランだの1流出だのうるさい奴も確かにいるが
受験地獄を批判してる奴ってそんなにいるのかね?

まぁいい大学でても使えない奴が多いって論調はよく聞くが
334名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:51 ID:fveRMeAgO
勉強は多少厳しいくらいでいいのさ。
335名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:58 ID:16qbPP+a0
競争がより高みを目指す原動力となるのは真実だが、
競争を目的とした競争はバカの極みだ
336名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:28:58 ID:GbZMPKUx0
小中高校は、詰め込みまくれって
ニュー速+じゃ、どいつもこいつも口がすっぱくなる程主張してんじゃん。
337名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:04 ID:gdGmOqUP0
>>312
そりゃ勘違いだな

今と昔じゃ大学も数も定員数も全然違う。
何倍になってるのかしらんが、2倍どころじゃねえとおもうぞ
338名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:16 ID:kMcuzXOq0
俺等は別に沈黙しねぇw
339名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:19 ID:tq9JvwA10
そういうスレに書き込む奴に無学な奴が少ないからだろ。
340名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:28 ID:uDe9TzSk0
ネットて結構 受験支持派じゃない?
学歴がどうこうとか好きジャン
341名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:34 ID:DqaOiSMV0
オンリーワンかナンバーワンどちらが良いのか?
という議論が有ったけど、
「二択かよ…偏ってるなぁ」とは思った。
342名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:40 ID:dDJ0Xc+/O
学問は詰め込んだものが飽和してからが本番だ
343名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:47 ID:4zdgPumO0
>>331
26歳以下 ×
25歳以下 ○
344名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:56 ID:5Hv74QFB0
>>314
理解するためには暗記は重要。理系も勉強は暗記が多い。暗記してそれを応用し理解するという
流れ。誤解されがちだが理系はひらめきだけで学問してるわけじゃなくていろんな暗記や実験などの
蓄積でやってる。
345名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:56 ID:BJk1Lqg80
真の受験地獄の体験者は今の35〜39歳だけ
異論はあまり認めない
346名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:29:59 ID:CMdGK1SF0
>>328
いや個人的にちょっと説得力はいまいちだな。
というか公教育のやり方を頭のいい人が決めちゃ駄目なのよ。
347名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:04 ID:sAj8Nwhy0
>>1
もともとネット上では勉強する方に好意的で、
「勉強より経験」とか、「自分らしい生き方」とかそういうのに批判的だろ。
>今回の根岸氏の発言に関してはそういうことも起こっておらず
とか何ズレたこと言ってるんだ。
348名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:04 ID:G39sgv7L0
たかが化学者のくせに何を偉そうなことをw
自分が思想家と勘違いしてるんじゃないのかw
349名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:06 ID:UK9PnNE90
>>317
受験英語のレベルってどんなよ?そんな大したもんか?
高校までで学ぶ文法は全て基礎レベル。
本来なら1年程度で終わらせるべき内容。語学やってて文法で6年もかかるとかありえないから。

あなたの言ってるのは「文法」じゃなくて細かい「語法」じゃないの?

もう一度言おう。

英語なんて簡単。語学身につけるのにはどうすればいいと思う?w
つべこべ言わずに勉強することだ。別にどんな勉強でもいい。
結局努力が足りないんだよ。
350名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:06 ID:R+FOPeuNI
暗記より理解が大事、とか知った顔して受け売りしてるバカに聞かせてやりたいね
351名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:08 ID:cokxccSaP
たかだか大学受験くらいで地獄とかまゆたんの爪の垢でも煎じて飲めよ

山口真由さん(東京大学法学部卒)
平成17年度東京大学総長賞(学業)を受賞。
<東京大学在学中>
 ・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて「優」を取得(平均点97.6点)
 ・東京大学法学部全コースにおいて「優」を取得し、『卓越』として表彰される
 ・東京大学3年次に「司法試験」に合格
 ・東京大学4年次に「国家公務員採用?種試験(法律)」に合格
 ・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める(同部は1部リーグ優勝を果たす)
 ・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著(研究書)を作成・刊行
 ・東京大学法学部首席卒業
 ・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省(主計局参事官室)

(参考画像)山口真由さん
http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/1-g-zaimu.htm
352名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:10 ID:xvTA9t2c0
>「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。
だからだめなんだよ
先入観なしで物事を考えろよ
353名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:24 ID:jSG6D+siO
>>326
正しくは自己保身するだけの能力もないから自己擁護と言い訳しかできない
354名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:32 ID:oDwiyix50
問題はほとんどの大学が学問をする場でないということだ。
355名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:38 ID:id3im0TY0
ネトウヨ脂肪
356名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:39 ID:euTYRwHn0
>>303
別に駄目とは言ってないよ、良いかどうかわからないと思っただけ
ただ、あなたのような頭が良い人が違うというのであれば違うのだろうね。
357名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:40 ID:03exmFJQ0
根岸さんに賛成だから沈黙したんだろw
反対だったら沈黙しない
358名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:42 ID:kWibmXDe0
>>312
これがゆとりというやつか・・・
359名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:44 ID:VT/bOUvy0
化学は暗記せんとどうにもならんからな
フィールズ賞受賞者の見解を聞いてみたいところだ
360名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:44 ID:X7bptGND0
ノーベル賞もらった人は大抵の場合、専門以外の事で偉そうな顔をしてバカ発言をする。
361名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:30:49 ID:VSowZce60
ネットは支持だろ
362名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:08 ID:PG9B1O930
若い頃に色々なことを詰め込まれたからこそ
年取ったときに選択肢が増えてくると実感するけどなぁ
363名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:11 ID:/HwXFcH90
なんでネット沈黙なんだよwww
ゆとり教育はやめるべきだ。
364名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:17 ID:OdTe+tJ30
>>282 てか旧制の時代は高校+大学で
ワンパックの6年制と考えた方がいいがな。

戦後別に求められもしなかったのにアメリカの真似して
6334制にした結果、教養2年+専門2年の大学4年制にして
(この区分は崩れたものの)今に至るだけで。

このとき医学部は4年じゃ足りん、って主張して6年制を維持した。
365名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:21 ID:jlYaqmV+0
>>354
大学は研究機関だからねぇ
366名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:23 ID:W0FziyJr0
>>306
ちなみに進学校ほど入ってから勉強させられる。
つまり、入学してからも勉強で苦労する。

昭和30年頃大学入学なら、中卒も普通だよ。



>>321
昔の高校化学の教科書には原子軌道(AO)が普通に載っていたぞ。
367名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:25 ID:a7L6spOJ0
むしろネット世論の方が詰め込み賛成派なんだが。。
368名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:28 ID:I1BYh18G0
地獄はともかくとして、今の大学受験はぬるいんじゃないの、とは思う。
369名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:32 ID:S6e0wXDmO

ぶっちゃけ帝大時代の方が受験難しかったろ
370名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:37 ID:mfgYzjok0
年取るとどうしても記憶力やら体力が落ちるからなぁ
若いうちにガンガン詰め込んでおいたほうが効率はいい
371名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:45 ID:FNeupKpE0
教育は詰め込みでいいんだよ
理解・消化するのは自分の仕事
372名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:51 ID:FRdnPBEs0
俺も詰め込み教育は支持だけどな
習っていれば思い出して使える可能性があるが
知らないものは使える可能性はゼロ
英単語なんかとにかく覚える奴のことを無駄だと馬鹿にしていたものだが
自分がアメ送りになったらそっちが正解だ痛感w
373名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:54 ID:Td/KbHO20
ネットに引きこもってるニート達には
教授を批判する資格すらないな
海外出る前に働けよ
374名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:31:58 ID:u/CWURqGO
満州から日本を眺めてみるか
375名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:02 ID:xMKI34f/0
>>354
学童保育が無くなってしまったら、
街でブラブラする若者だらけになって
治安が悪化しかねない。
学生保育大学も必要な施設だと思うよ。
376名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:03 ID:epEs2kdR0
アメリカでも元素記号的なものは暗記
学問の基礎は分類学基本ただ覚えるだけ
そのうえで自由な発想でとか
377名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:06 ID:/4RcYHIE0
センター試験で9割ぐらいの基礎は全国民に叩きこむべきだと思う。
スポーツの前のストレッチみたいなもんで、必要不必要とか議論する以前の問題。
378名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:14 ID:X+LmYaaZO
>>329
義務教育は勉強するための勉強だっつーの
シナプスぐらい知ってるだろう
379名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:14 ID:6dP1KxQ9O
日教組、反論しないのか?
380名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:16 ID:AuB+kKi20
うp神 「私は(悪名高い)斧戦争の支持者だ」→乞食沈黙
381名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:16 ID:9nkGn9qu0
>>367
詰め込みは賛成だ

だが問題は内容だってことだな
382名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:16 ID:xXzKR7Ht0
詰め込み教育が問題というよりも
詰め込む知識が何の役にも立たない知識が多いことがより問題
383名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:26 ID:xvuVm8xtO
やっぱ東大よりは京大だよな
384名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:32 ID:SeTVO7XpO
高学歴は妬むけどね
385名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:32 ID:Ithtrqua0
>>357
>根岸さんに賛成だから沈黙したんだろw
>反対だったら沈黙しない

同意w
386名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:43 ID:7WfXa9rs0
>>329
金儲けだけ知りたいなら、どっかの丁稚でいいじゃないか。
今の大学の講義だって真面目にやればかなり基礎的な知識になるよ。
(俺は工学部卒だけどな)
387名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:48 ID:hdE7640B0
基礎って昔より増えてるよね
広く基礎を学ぶ事は大切だけど
全く無関係な分野もあるとおもうんだ
どこか切捨てるべきではないか?
それが現在の文系理系なんだろうけど
そうやって分けている現状ですら
基礎が多すぎる
388名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:52 ID:5Hv74QFB0
>>359
法則や公式なんて暗記しないと応用なんかできん。
スイヘーリーベとラドンまでは理系は必ず覚えろと暗記させられ
ましたよ高校時代。
389名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:32:58 ID:NQAxh8mm0
海外に行けって何だ
愛国心がないやつだ

優秀なやつには是非残って
大日本帝国を立て直して頂きたい
390名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:04 ID:xulIT5i1O
バカサヨよ刮目せよ
===================================
ゆとり教育の首謀者は寺脇研氏である。東大法学部卒、文科省の官僚としてゆ
とり教育を推進してきた。しかし、彼には日本国民に対してゆとり教育を推進
しておきながら、在日韓国人のための詰め込み式エリート校コリア国際学園理
事に就任しているという事実がある。彼は福岡県出身ということになっている
が、在日かも知れない。もしそうなら、ゆとり教育は在日韓国人による日本人
愚民化計画であったといえるだろう。彼には、広島県の教育長時代、彼の行っ
た改革の結果、公立高校からの東大京大進学者が激減し全国最低レベルに落ち
込んだという実績まである。
===================================

wikipedia.org にも寺脇研の経歴が載っていますよ

寺脇研は、広島県の教育長時代に改革を行って公立高校からの東大京大
進学者を全国最低レベルまで落とした実績があるにもかかわらず、
次に全国レベルでそれを実行したわけだから、あきらかに「確信犯」だ。

現在、在日のためのエリート校「コリア国際学園」の理事に就任しており、
福岡県出身、韓国映画評論家を標榜してる?みたいなので、間違いないだろう。

ホームページによると、コリア国際学園の教育方針は
 「ゆとり教育では実現し得ないエリート教育を」
だとさwwww
391名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:23 ID:dxmtfL250
>>316
だからといって10伸ばせる将来性ある子に3や4しか教えないってのはおかしい

学校で4程度しか教えないから結局は塾など通ってその分補填して10近くにしてる
金が無くて塾いけな子はそこまで到達できないという現状
392名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:36 ID:bZEN1vIBP
むきになってる奴がこんなにいるとはな
受験地獄でたいした結果残せない奴らが吼えても意味ねぇわw
393名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:49 ID:IM8hJl+N0
詰め込み云々はともかく。
俺は子供の自尊感情を大切にした教育をすべきだと思う。
何かの国際調査で、日本の子供の自己評価が調査国中最下位だった記憶がある。

子供を甘やかせとは言わない(俺は体罰推進派)。
ただ親や教師が褒めるべき時はきちんと褒めないと、「自分は何をやっても評価されない」という無力感に苛まれることになる。
自尊感情が高ければ、バカだろうがそれなりに生きていける(した(悪い例だがDQNとか)。
ましてや能力のある人間なら、尚のこと力を発揮できることだろう。

394名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:50 ID:UtWCkvh0P
努力した結果が、せいぜいノーベル賞じゃしょぼすぎだろう
大きな事業を起こしたビルゲイツの方が偉いと思う
395名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:50 ID:018a3A/+0
>>1
> ネット上では、「ジェネレーションギャップ」「教育システム」といった話題は概して“荒れる”ことが多いのだが、
> 今回の根岸氏の発言に関してはそういうことも起こっておらず、どうやら普段はシニカルなネット住民も、
> 「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。

現職総理大臣だったぽっぽですらAAやコラ(のような実物もあり)で侮辱しまくってた
ネット住民がノーベル賞ごときでひれ伏すわけ無いだろ。

それにノーベル賞受賞者でも、昨年だったかに受賞した人の発言にはかみついてたぞ。
詳細忘れたけど。


俺たちが唯一ひれ伏すのは、正論 ただそれだけ。
396名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:33:54 ID:IBaEzR4f0
>>303

>コンピューターは蓄積したデータから創造的なアイデアとか法則性を導きだすことは出来ないけど

この思い込みが詰め込み知識の限界

類型から独創的にみえるアイデアや法則性を発見させるシステムをつくりあげる
そういう発想は100万年たってもでてこない

397名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:00 ID:+0B6Dev50
75歳ってことは57,8年前に受験したんだよな。
そのころ受験地獄だったんか?
大学に行くには学力よりも家庭の経済力のほうが重要だった時代じゃなかろうか。
398名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:05 ID:9qv0Wwmo0
日本という国の産業と、その国における労働者のあり方というものの方針がない以上、
どのような種類の教育制度、システムであろうとも肯定されるのは当たり前。

教育制度やシステムは向かうべき方向に対しての正誤であって、何が一番とかではない。
しかも、75歳が生きてきた時代に求められた能力が、
今教育を受けている人間が受けるに適しているかは、わからない。

そもそも75歳がうけてきた教育を、日本の受験地獄というとして、
今同じ教育を行っている教育機関があるのか?と、問えば答えはNO

では、この人が言っている日本の受験地獄がなんなのかというと、
単なるイメージでしかない。

そういう解釈能力がない以上、彼は科学者というよりも専門的な職人に近いわけで、
こういう言葉に何ら意味はないよ。
399名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:14 ID:u49Gxy2pO
大学でも推薦組は大抵パーだからね
400名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:20 ID:H/+sY6yD0
>>358
大学数や定員数等小学生レベルの計算も出来ないゆとり世代は>>312みたいなヤツが多い

中韓にも完全に負けている

401名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:24 ID:UtDiDaSBO
>>312
馬鹿発見
402名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:27 ID:gdGmOqUP0
今や定員割れしてる大学多いんでしょ?
403名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:27 ID:kxAKdZAG0
ネットでゆとり反対は聞くが、その反対は聞かんぞ。
なんで、「ネット沈黙」なんだ?

欧米風を表面だけまねた評論家連中は沈黙してるかもしれんが。
404名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:33 ID:0kdzz/Yl0
>>346
それは間違ってる。
頭が悪い人からはあたまがいい人が見ている景色は永遠に見えない。

統計的にシステム化して、全体に一番有効と思われる教育をできるだけ
等しく与える(詰め込む)ほうが効率がいい。というか単純に合理的。
405名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:43 ID:/HwXFcH90
>>381
あと、結果(成績)だけで個人を評価するシステムが悪かったんじゃないか?
結果は重要だけど、ガキは他にもいい点はあるからな。
406名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:47 ID:Ij2Ekak80
>>23
しかし戦争世代って、割としっかり勉強していると思うよ。
うちの父&母の祖母が、二人とも看護学校に通っていて、ドイツ語を勉強してた。
金持ちに貧乏にも関わらずだ。むしろ今のゆとりがヤバイかも
407名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:51 ID:O+6jPnC10

物理・化学の学者に歴史や漢文の勉強で受験地獄を体験させてあげればいい。
408名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:56 ID:tsIQrhWw0
       ___
    ;;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;   
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /; 
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
       ネトウヨ
409名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:58 ID:41CdRmAj0
>>351
司法試験通ったのに結局財務省に入ったのか。
こう言う賢さを育むにはどう言う生活をして行けばいいのか教えて欲しいわ。
410名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:34:59 ID:kKVKtgyxP
今はゆとり否定派が多いだろ
411名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:01 ID:9nkGn9qu0
>>378
だから問題は内容なんだ

勉強するための勉強という理屈ならもっと効率的にできる方法はあるし
内容も無意味なことを教えていては駄目だ

小さいころから頑張って詰め込んできた東大生や博士卒が簡単に
職にあぶれるような教育をしてはいけないんだ
412名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:07 ID:Ithtrqua0
>>382
>詰め込み教育が問題というよりも
>詰め込む知識が何の役にも立たない知識が多いことがより問題

そうでもないぞ。
・物事を覚えるテクニックの取得
・やりたくないものでも我慢してやるべきことをやれる能力向上
のほうがどっちかといえば本質的なもんだろ。
413名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:18 ID:XiBZZ7OR0
1970年代に小学校に1980年代に中学以降を過ごしたけど
別に詰め込み教育とか思わなかったなぁ。
あまり大変だった記憶がない。

今子供がいるけど、なんていうか今の子は勉強しないよなと思う。
塾の講師もそれは言っていたな。
414名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:26 ID:6JD5ImO60
おまえらごちゃごちゃ言ってるけど
今の受験勉強難しくないよな?

なんで今の受験が難しいみたいな雰囲気にしてんの?

昔の全科目受験必須のほうが難しいと思うが
415名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:31 ID:+XSm0PHNP
>>5
ああそれだな。
この情報だけだと何言ってるのか分からん。
416名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:42 ID:6KOR8hrU0
>今回の根岸氏の発言に関してはそういうことも起こっておらず、どうやら普段はシニカルなネット住民も、
>「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。

何を捏造してるんだマスゴミは。
詰め込み教育や管理教育を批判してきたのはマスゴミの方で、
ネットはゆとり教育を批判してきただろ。
お前らマスゴミが批判されてるんだよ!
ほんと卑怯なやつらだよマスゴミは。
417名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:43 ID:b2pI1X87O
ネットを煽って記事にする気まんまんだな。
418名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:49 ID:HUiQNPNhO
競争は激しいほうが上のレベルが上がるに決まってる
419名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:52 ID:7wggGlAP0
ゆとりをマンセーしてるのはマスコミじゃん。
商人に教育を語らせたり。
420名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:55 ID:CMdGK1SF0
>>404
すまん。それは俺の意見と何が違うんだ?
俺も>>1みたいな回想的評価は意味がないと思ってるんだが。
421名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:35:56 ID:xFnkntZU0
>>398
察しろってこった。
422名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:01 ID:ClUatKomO
鳩山や瑞穂みたいな自覚なき馬鹿を量産したいのか?
日本の受験システムは欠陥品だよ
最高級の完成品が欠陥品ばかりなんだから異論はあるまい
423ぴょん♂:2010/10/26(火) 21:36:01 ID:0UJ11F6p0 BE:520746454-2BP(1029)
>>92
それじゃ 社会に出られない。 出るとノイロ〜ゼになる
424名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:06 ID:KjIhMC5z0
受験のための勉強という認識でも
基礎が叩き込まれれば後々役立つしね
425名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:07 ID:BJk1Lqg80
東大の合格点は年々下がっている。
ゆとりおそるべし。
426名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:13 ID:7WXny1gx0
ゆとり育成システムは、すべて調和の内。
日本が先進国足りえたのは、資源を安く買い叩ける植民地ありきが大前提だった。
しかし、グローバル経済で中国を代表とした経済後進国が台等してくる
以上、新たな奴隷確保が必須となった。

その結果、国外での奴隷確保が厳しいなら国内に造ろうという話しなんだよ。


427名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:23 ID:9qv0Wwmo0
75歳がうけてきた教育って、
10歳までは戦前教育、10歳からはGHQ管理下の統制。

どこに現代の教育と似通っているモノがあるのだろうか。
ぼけちゃってんじゃないかな。
428名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:35 ID:ILdpQvE80
円周率が3とかいう馬鹿教育は情けないにも程がある
受験地獄と言うけど、少なくとも高校受験に必要な知識位は
詰め込みだろうがなんだろうが、昔の水準で叩き込まないと話しにならない
そこで怠けたら「日本人の高い知的労働生産性」と一定水準以上の優秀な労働力が
枯渇し、企業が日本に会社を置いて置く意味すらなくなるだろう?

昔の受験地獄が問題だったのはせいぜい「大学受験」だけのことだ
小中学生まで「ゆとり」付けにしたのは大間違いだ
教える中身を低レベルにして教科書を工夫も無く薄くし、教えるべき項目を
削り過ぎた
それでも、スウェ−デンやノルウェ−式の考える教育、議論する教育、
答えを見つけ出し教育に重点を移し、シフトしたのなら判るが単に10年間分の
日本人を低能化させるだけに終わってしまった

これを主導した中曽根大勲位と文部省の小賢しい小役人は万死に値する
日本は貧しくとも寺子屋からの伝統、教育の力で国力を高めてきた国
あんな薄っぺらな教科書は、日教組の不真面目なまともに子供に教える
努力をしない「怠け者」の似非教師が休日を増やして遊びたいだけで出来た代物だろ!?w
小学生なんて無条件に必要なことを叩き込み、覚えこませる時期だ
中学生は理解も必要だが、浅くても広く必要な知識はふんだんに覚え込ませないといけない時期だ
ゆとりの期間で日本人は馬韓国のチョンや支那のチャンコロごときに並ばれる禍根を作り、今の苦境の
元を築いてしまった!嘆かわしいことだ!!
429名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:40 ID:5MnRdeWt0
根岸氏は地獄に落ちる。
430名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:43 ID:eWYZA0jwP
>>405
「勉強以外にも大切なものがある」が
「勉強なんてできなくてもいい」になってしまうのがオチよ。
今のゆとり教育そのものだね。
431名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:45 ID:hpPoMCtE0
莫大な知識の海から、
受験に出る確率が高いところを選んで覚え、
限られた時間で最大限の点に結びつける。

俺が受験から学んだのは、「効率よい努力のしかた」であって
基礎を叩き込まれたってイメージではない。

それはそれとして、
受験は努力がそのままリターンに反映される人生最後のチャンス。
432名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:47 ID:yp0qY4/80
受験地獄ってのもよくわからんが、
あまり勉強せずに東大入る奴だっているしなあ…
433名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:36:59 ID:HR+xWwTs0
2ちゃんあたりだとゆとり否定派の学歴厨だらけなんだから、
沈黙どころか大喝采だろ。
434名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:01 ID:r5sMDX860
>>351
典型的な秀才って感じがする
435名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:05 ID:XiL/JglD0
英語教育だけはなんとかしろよ。
外国にも出て行きにくかろう。
436名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:11 ID:9nkGn9qu0
>>386
金儲けというと誤解があるな

例をあげるなら、税金や社会制度、投資などの知識だ
これは大人になれば誰でもある程度は関わる問題だが
この知識がないせいで人生を棒に振る人間が後を絶たない

こういう知識が今必要なのだよ
437名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:17 ID:wxCmJ5b5O
ノーベル賞の威光で黙るんだったら
大江の扱いももっとよくていいはずだろ?
438名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:19 ID:uTGeZIwx0
コイツ嫌い
鈴木さんの方がいい
439名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:23 ID:51BMforIO
>>394
まあノーベル賞ったってほとんどの人が使われる側だろうからねぇ
440名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:24 ID:HxEJ7Kqj0
基礎知識の詰め込みも、柔軟な思考・応用力も
どっちも必要だろ。片方だけ有っても使えない。
441名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:29 ID:Fv0lg/u+0
>>382
筋力トレーニングだって100%効率的なのはないだろ?
頭脳トレーニングだってそうなんだよ
442名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:30 ID:/v6CcwbX0
>>319
100問といて3問ミスしたら落ちるって、ものすごいプレッシャーよんw
運任せの奴も出るだろうが、真面目な奴ほどすげえ勉強するし、
勉強したことをいつでも引き出しから出せるくらいまでになるよ。
そういう人間を例えば2割、3割作り出せると思う。

今の受験システムじゃ、そんなすげえ奴全国で1%もいないだろ。
たぶん、東大理3か、東大非医上位10%くらい。

だって、普通に勉強する程度の奴が100%主義目指すと、
受験で間違いなく失敗するからw
443名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:35 ID:5Hv74QFB0
>>422
両人ともロクに社会人経験してない。だからそういう変なのが出る。
学校の先生も世間知らずみたいのが多いのはサラリーマン経験とか少ないから。
444名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:41 ID:VpsZB2CD0
基本情報の詰め込みは分かるが、受験勉強がそんなに意味あるか?
極端な例では、たとえば受験英語って意味あるか?
445名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:44 ID:dxmtfL250
>>406
もう後がないという崖っぷち状態だたから皆必死だったんだろうね
446名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:37:59 ID:UtWCkvh0P
トヨタでハイブリッド車つくった高専出身の技術者の方がよっぽど
ノーベル賞化学者より、世の中の役に立ってると思うぜ。
ノーベル賞を日本人はありがたがりすぎなんだよ。
447名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:10 ID:8U3xSccN0
受験で入学した学生と推薦で入った学生
大学は分からないだろうが、
意識レベルにかなり差が出ていると思う。
推薦入学制度はやめたほうがいい。
448名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:16 ID:3AsUrdQNO
>>409
辞めて今は弁護士やってるけどな
449名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:25 ID:MP/lTNTN0
詰め込み地獄って言ってるけど、
問題はそんなところじゃなく、
右へ習えの出る杭打ちつけシステムなんだけどな。

天才と馬鹿が苦しむシステム。
平均な人間が喜ぶシステム。
450トラック運転手:2010/10/26(火) 21:38:26 ID:E9xobr2G0
海外に出ると、日本の良さが分かって左翼がバカに見えるぞ
451名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:42 ID:EmJCIWDnO
今ってどんどん理系の学生が減少してるんでしょ?それなら文系には何教えたってほとんど役に立たないし教育制度見直すべき
452名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:47 ID:TeO8ph9l0
>>1

キーワードは「悪名高い」と「産経」だな。

産経のイメージダウンのためにノーベル賞受賞した人が利用されてるわけだ。

453名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:49 ID:03exmFJQ0
>>444
意味はあるだろ
454名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:57 ID:ChGIXAmN0
威光とかそんなもの関係ないのがネットなのだが。
未だにそういう分析しかできないマスコミは、やっぱり落ちていくだけなんだろうな。
455名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:58 ID:UTP6+HLZ0
アメリカもっともっと厳しいだろ
入りたいなら入学させて上げますよー、だけど授業料高いですよーで
金ないけど能力有るやつでもさっさと学校出て奨学金でもスポンサーへの礼も返せるけど
能力ない奴はドツボにハマってさぁ大変
一方日本は人権どーの学ぶ権利どーのってのが真っ先に表に出てきてるお花畑の世界
多少失敗しても精々受験料だけで済むし完全実力主義見てきた人間からしたらガキの争いみたいなもんに見えるんじゃないの?
456名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:38:59 ID:H0y9D/PzO
資本主義は競争社会だからな
受験も就職はもちろん、会社に入っても。それがあるから、勉強に時間や労力を使う奴が報われるわけだよ
サボる奴にとって資本主義は地獄
457名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:04 ID:W0FziyJr0
>>388
周期表は族別に縦に憶えるのが本当なのだが・・・


>>414
昔の共通一次なんて、全員5教科7科目だったし。
しかも、問題の質・量共に現在とは雲泥の差だし。

何であんなアホな問題で頭を抱えるのかが分からんよな。
458名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:07 ID:O+6jPnC10


ゆとり教育は反対だが、専門性を考慮してない主体性無視の教育方針にも反対。

459名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:07 ID:QSEvHAhg0
受験地獄があったのは共通一次の頃までだろ
460名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:15 ID:9qv0Wwmo0
>>421
察するも何も、この研究者自体が過去の自分の体験と妄想を元に語ってるのに、
その結論になんの意味があるんだ?

せめて自分が教育機関の教育システム設計者として、
小学から大学までを管理してないと、おかしいだろ。

受験地獄など、味わってない人間なんだから。
今の受験地獄は幼稚園から始まってんだぞ?
このじいさんが中学に進んだ頃、ギブミーチョコって言葉覚えて、走りまわって、
学校じゃ旧制度の教科書に墨塗りしてたころだぞ?

どこに受験地獄を体験してると言えるんだ?
むしろ、ほぼ現在のゆとり教育に近い状況だよ。
461名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:16 ID:xQT5Zegv0
>>450
お前は家から出たことないんだろうw
462名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:31 ID:9nkGn9qu0
>>405
確かに結果だけで評価するのは間違いだ

人は必ず間違いを犯す
そしてそれによって学んで行くんだ

積極的に間違いを起こさせる教育が今の日本には大切なんだ

間違いを過剰に恐れるあまり、行動できない人間を作り過ぎてしまった
463名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:34 ID:zgzEcuqs0
>>444
意味あるでしょ
おかげで文献や論文読めるようになるし
464名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:35 ID:uTGeZIwx0
コイツそもそも日本に住んでないのに
受験戦争とか知ったかするんじゃねーよ
とっとと死ね
465名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:37 ID:u6FT2RAn0
ノーベル賞を取れれるような人にとっては受験地獄など大したことはない。
466名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:38 ID:g9a1oyzh0
>>1
>「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」→「高度な研究になればなるほど、基本が大事になるから。
>それをたたきこんでくれたのが、日本の教育だった」

この人の時代は競争率さえ皆無で金さえあれば東大ですら楽勝で行けたんじゃん
受験地獄なんてこの人の数十年も後から始まってるのにこのセリフはギャグっしょ
467名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:46 ID:Ithtrqua0
>>396
詰め込みやるのは高校卒業まで、だし。
発想ってのもやっぱり色んな基礎的知識があってのものだよ。

そもそも大量の人間を平均的に底上げするには詰め込み教育以外にはできないしね、現実的に。

まぁ日本も一種の天才タイプには特別に飛び級させるようなことくらいはしてもいいと思うけど。
468名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:46 ID:d0Mg6jUo0
なんにしろ物事を知ることは面白いものなんだけどねぇ
ハナっから受験の為だけに勉強するという意識だから地獄と感じるんちゃうかね
469名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:47 ID:tK9SzC8V0

朝日新聞のメンツ丸潰れwww
470名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:50 ID:5Hv74QFB0
>>406
あの時代は理系なら徴兵を回避できたから。手塚先生しかり徴兵逃れで
理系に行った人多かったからね。
471名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:39:55 ID:oB56fhPD0
この人の時代に予備校ってあったのかな
予備校のありなしじゃ全然話が違うと思う
受験地獄が予備校無しだったんなら支持する
472名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:01 ID:mykq5z3X0
>>430
「勉強以外にも大切なことはある。でも勉強をして知識を身につけておけば
より多くの大切なものを見つけることが出来る」って俺が言ってた
473名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:02 ID:QJpmwp1bP
>>276
そうだな。
今の試験はテクニック中心で有名私立&専門塾に行かないと、
とても東大になんか行けない。
この博士の頃と時代が違う。
474名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:09 ID:0kIuY7kcO
塾講師してるけど、今の受験システムは「テクニック」で解くもの。
少なくともテクニックを知らないとセンターで20点は損をする。

ここでも「詰め込み」が支持されてるけど、今の受験生がやる「詰め込み」は受験テクニック専門で、
大学入ってからの勉強や基礎とは程遠かったりするんだよな。
475名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:12 ID:bZpEUeCP0
知識が役に立たないって?
役に立たせる方法を知らないザコ乙

未開の地の部族にどんな便利な機械を与えても使い方を知らなければ
まったく役に立たせることができないように
バカにどんなにすばらしい教育したところで、彼らにとって役には立たないだろうな。
476名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:23 ID:UtWCkvh0P
そもそも人間って自分の人生を生きるために存在してるわけであって、
企業や政治の思惑で教育に影響をうけるのはどうかしてると思うぜ。

人間は機械じゃない。教育は子供を社会の都合に合わせてプログラムする
仕掛けであるべきじゃない。
477名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:27 ID:bZEN1vIBP
ID:UtWCkvh0P
こいつ惨めすぎるだろ…
ここまで歪んでしまって
478名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:28 ID:eWYZA0jwP
>>444
受験英語をマスターしてれば、そっから自分の進路に合わせて
英語を勉強するのがものすごく簡単になる。
479名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:30 ID:Kbd2a/Io0
>>446
低学歴の貧乏人乙
480名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:33 ID:+/S/rAN60
>>448
あら、次官レースの第一関門で撃沈したんだ? 意外だ・・・
彼女なら当然のごとく事務次官に、最低でも証券局長レベルにはなれただろうに・・・
481名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:34 ID:UK9PnNE90
>>444
受験英語ってどういうの? そんなの無いでしょ。
482名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:37 ID:0y2Xle8D0
ゆとりよりは詰め込みのほうがいいと思うけど、成功してる例はいくらでもあるからそっちを試せよ
483名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:40:50 ID:dxmtfL250
>>460
受験と言うよりも
もっと競争しろって事だろ
484名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:41:03 ID:kxAKdZAG0
最近おかしな教育になってるからな。
鎌倉時代の成立はいつがいいか、考えてみよう、とか。

日本最初の政権交代だってのに、何を以て政権の成立とするかなんて、わかるわけないし。
大体教師の誘導に従うだけ。
よくもこんな偽善的な出題をするかって呆れるよ。
生徒の方は、名前とか氏族だってあまり覚えてないってのに。
485名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:41:10 ID:ClUatKomO
そもそも昭和三十年代は金持ちしか大学に入れないんだから、受験なんか遊びみたいなもんだ
何が地獄だ?嘘つき野郎が
愛国者のブラックリストに学歴厨も追加しようか
DQNと公務員が手招きしてるよ
486南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/26(火) 21:41:23 ID:Z2iOLzPm0
ネットも沈黙ってどこのネット?qqqqq
487名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:41:32 ID:W0FziyJr0
本当に頭の良い人間は、問題を作るのも上手い。
488名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:41:55 ID:r5sMDX860
>>413
そりゃそうだ。
旧帝行った俺も、俺の友達も普通にテレビや漫画見てたし。
つか、返って高学歴の方がオタク率高い。
もちろん、スポーツも普通にはやってるけどね。
どう考えてもプロ野球に入る努力よりも東大に入る努力の方が小さい。
トップの連中ですらそうだ。
普通の学生でつめこみとか受験地獄とか誰も感じてないよ。
つか、それって結局自分の能力に見合わないところ狙ってるからであって
カリキュラム減らして解消する類のものではないし。
ゆとりを推進したのは本当の馬鹿か、本当の売国奴のどっちかだろw
489名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:41:56 ID:EmNfgmQM0
おれも受験勉強賛成派

おれの時も、現代国語、漢文、古文、地理、数T、数UB, 数V、化学、物理、英語 ってこんだけ受験科目があった。
旧帝の理学部だけどな。一応、サ行連体活用とかな・・・・こそ とか知らないと合格できんのよ、これが!
490名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:06 ID:rFFWtJPa0
とにかく頑張ることが大切
それを否定した日本は土台を失ったね
敗戦国の戦後政策のくさびだと思うよ
先祖が見たら泣く
491名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:15 ID:uTGeZIwx0
こいつニタニタ笑い浮かべてキモイ奴だと思ってたがやっぱりって感じだ
早く死ね
492名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:18 ID:ULXu0Kqu0
受験地獄ってのは無理やり受験勉強を叩き込まれる事だろ?
そういう事された人間は卒業後に一切勉強しなくなるから
当然研究者になんかなりませんよw
493名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:19 ID:cxrBGjM+0
>>458
>専門性を考慮してない主体性無視の教育方針にも反対。

馬鹿な俺にも分かるように頼む。
494名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:19 ID:3+mccYPx0
詰め込み賛成だが
暗記したことは高度なことをしようとするときに資するものであって
ただ単に暗記さえすればそれで何かが出来るって訳じゃないからな
この辺勘違いして詰め込み一辺倒の硬直化したのが量産されると厄介だから
思考のチャンネルを増やす意味で老荘やブッダの考え方を軽く教えた方が良いと思う
けど、これらの思想はドハマりすると毒だから摂取させるあくまで量は少なめに
老荘の毒って言うしな
495名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:21 ID:WnDLtfiI0
>>457

懐かしいな。オスの性器は鉄砲てのだけはいまだ覚えてる
496名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:20 ID:5Hv74QFB0
>>460
あの爺さん十分大学時代に勉強・研究地獄を経験してるから。
理系って大学出るまでは勉強・実験三昧と受験地獄がマシに見えるくらいの
上の地獄を経験する。あの爺さんからすれば受験戦争なんて屁みたいに
しか見えん。というか理系出身者なら大学出たころにはそういう考えに
大体なる。受験が大変とかいうのはロクに勉強せん文系の妄想
497名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:29 ID:I/zAGi0dP
ナンセンス。
今の時代に求められているのは浅くて広い知識を持つ秀才ではない
高度経済成長期に最適化された受験制度では技術時代を勝ち抜けない
アインシュタインのような『物理しかできません』というタイプの人間は絶対に
入学できない仕組みになってる
恐らくこの爺さんは理系ですら文系科目をやりこんで点数を稼いでいる現実を知らない
498名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:34 ID:iBaGZV1g0
>受験地獄

東大・京大現役で受かるようなのは、最初っから勉強好きだし精神的にも余裕だろう

東大目指して、二浪して苦しんでるようなやつなんて、今どきいるのかね?
499名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:40 ID:bqvmjb3VO
おまえらは井の中の蛙ってことだ
もう正論から逃げるなよ
向き合え
500名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:42 ID:BJk1Lqg80
>>487
難しい問題を沢山作った鳩山は天才だな
501名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:55 ID:UK9PnNE90
>>474
大学に入ってからも、社会人になってからも、
嫌というほどペーパーテストの機会はあるから、テクニックも無駄にはならないよ。

大学に入ってからの勉強? それも座学なら高校までと大して変わらん。
研究という意味なら、これはもはや別ジャンルの「仕事」だからな。でもそれが塾講師に分かるのかな?
502名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:42:56 ID:uelHbR4I0
>>5
別に間違ってないだろ

とはいえ、この理屈で行くと、団塊Jr.の世代からもっと優秀な人材が出るべきだが
これから数十年経ったら現在のように学者にノーベル賞が出る時代がまた来るのか?
今ポスドクばっかでぎゃーひーと悲鳴をあげてばっかなんだが
超優秀なごく稀な人は周りと関係なく出てくるんだろうか(そしたらこんな意見意味ないか)
503名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:02 ID:2PpwKfpJ0
No1 このジジイの頃は受験戦争とはいえないだろ。
戦後のゴタゴタで教育制度も混乱してたし
庶民の親は大学進学なんてとても考えれなかった。
No2 今の制度だと園児1人にすら年当たりそうとうな税金が使われてる。
この人みたく高等教育受けて20代で50年も海外いかれると、国家は損
No3 ケチな話だが米国の年金に10年加入するだけで日本の年金が貰える。
日本の官僚が興奮して勲章ささげたわけじゃない。勘違いして畑違いの発言するな。
504名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:08 ID:9qv0Wwmo0
>>483
> >>460
> 受験と言うよりも
> もっと競争しろって事だろ


いや、それちがうとおもうわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
505名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:18 ID:eKGfUX730
>>314
理解力をつけさせる教育は実はとても難しい。
どうすれば理解力がつく教育ができるか、実は誰も知らない。
ときには優秀な先生がやっているかも知れないが、決して普遍化出来ない。
だから、理解力をつける教育をしようとすると、失敗ばかりでどうしようもなくなる。
だから、教育できることは、先生がピシッとして生徒にまずいろんなことを暗記的に教育する。これは誰でも出来る。それから始めて、理解力を生徒本人がつかんで行くしかない。
506名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:23 ID:zCCqKruWO
いかんのか?
507名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:24 ID:kysCdXVFO
え?沈黙どころか賛成なんだが。
508名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:48 ID:FSDJaO8J0
自分の成功体験でしか物事を語れない哀れな老人
509名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:51 ID:3iIK3s5l0
スポーツに基礎体力作りが大事な様に、
将来のコミュニケーションや対話の能力を高める為にも

読書の習慣を小さいうちから身につけさせるべき。

諸外国の連中と渡り合う為にも教養は絶対必須。
510名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:52 ID:W0FziyJr0
(487の追加)
質問が上手な人間は、説明も上手い。
511名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:43:55 ID:UtWCkvh0P
オレは意見にはある程度賛成する、とうより、この人がいうより前から、
おいらは、詰め込みもある程度は必要だって言ってきた世代だ。

だからこそ腹が立つ。この人達が政治の実権を握っていた20年ほど前の
時代に、ゆとり教育が本格実施されたからだ。

自分たちの責任のくせに、まるで今の世代のせいであるかのような態度、
呆れてものも言えないね。
512名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:00 ID:enZ8RrNp0
>どうやら普段はシニカルなネット住民も、「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。
妄想乙としか言えん
513名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:02 ID:VM5mF7hYP
>>330
ゆとり教育を推進・実行したのは自民党だよ。

中曽根康弘・三浦朱門(文化庁長官)・曽野綾子(日本財団会長)・鳩山邦夫ら

新たな階級社会を作って、日本を一部の特権階級(大土地所有者、資本家、政治家、役人など)が
大多数の貧しくて学のない自国民を食い物にしているフィリピンや中南米のような国にしたかった。

国民はバカであればあるほどいいのだから
ご主人様に反抗せずに低賃金・劣悪な環境で黙って働くように、
ゆとり教育をガンガン推進した。

もうひとつは即物的な理由で、
私学助成を政治献金としてキックバックさせることで
私学からカネを貰って公立潰しに便宜を図ったのが主な動機。

公立中学で行われていた一斉業者テストを廃止して、
進路指導の判断材料を奪って学習塾産業を儲けさせたのも自民党。
514名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:14 ID:YXGjAgcK0
日本の教育予算を大幅に減額して
大学を3分の1位に減らせば受験地獄復活するよ

要するに供給過多なんだよ
515名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:16 ID:0kdzz/Yl0
>>420
ごめん、>>404はアンカーミス。
516名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:21 ID:6fRLOEmn0
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
517名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:24 ID:6mwtJYFt0
今の政治家・・・
518名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:26 ID:Jr/eRjZuO
ノーベル賞をとるのに
東大どころか
勉強すらいらないよ

中国行って
ちょっと民主化運動してくれば良い

519名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:28 ID:uTGeZIwx0
鈴木さんは本物
コイツは売国で日本嫌いなんだろ
日本に帰ってくるんじゃねーぞゴミ野郎
520名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:30 ID:/399sX9A0
受験レベルの基礎力って
理科はともかく社会科は微妙な気がする
521名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:32 ID:5Hv74QFB0
>>457
化学の先生はとりあえずそれで覚えろ。そういうのは後と言ってますた。
522名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:35 ID:m9VJ0ZO3P
昔の共通一次は問題が洗練されていなかったから
国語は選択肢で一番長い奴が正解とかそんな穴もあったんだけどなw
523名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:37 ID:r5sMDX860
>>474
テクニックと言っても頭がいい子なら自分で考え付くレベルのものだろ?
しかも普通に市販の参考書に載ってるし。
524名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:39 ID:dxmtfL250
>>502
でないだろうな
525名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:42 ID:6W/PrJI30
>>467
そうなんだよな。
底辺の底上げのためには詰め込みが一番だと思うわ。
天才は教育できないもん。
526名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:51 ID:D74bPsXU0
数学なんか社会に出ても役に立たないという定説は
理系連中が社会のいいとこ取りをするために嘘をついてるとしか思えない。
527名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:44:56 ID:s7zWG6WH0
克服するにしろ、反発して別の道を求めるにしろ、強力な困難が無ければ、
人はどっちにも成長できんからな。
528名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:15 ID:TeO8ph9l0
>>507
はっきり言って2chがこんなにカオスなのもいちいち説明しないとわからない
バカが多いからだしな。 バカに文明の利器はもったいなさ過ぎる。
529名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:16 ID:03exmFJQ0
>>498
多浪だからって勉強時間多いとは限らないからなw
2浪でノーベル賞取った人いるし
530名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:26 ID:5Av+Ox/r0
すさすしむるらるずむじまほしまし

未然形接続の助動詞だったかな
531名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:29 ID:vEvRHTCK0
ゆとり教育のほうが優れているはずなのに、という前提のもと
ノーベル賞のハロー効果にひれ伏す愚民を批判してみせた
素晴らしい記事です
532名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:36 ID:OK16VJle0
問題は何を詰め込むかだ
533名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:38 ID:NexI/oHe0
75歳って団塊の前だから受験地獄は経験してない
知らないことは発言しないほうがいいよおじさん
534名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:44 ID:AzN0LPjA0
詰め込み教育と受験地獄って別じゃないか?
535名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:45:54 ID:Lfha2VJH0
>>72
90年代の頭から愚民化政策だって声を上げてる人たちはいたよ
確か理系方面だったかな・・・
536はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/10/26(火) 21:46:06 ID:0wZNWxj00 BE:288673632-2BP(3333)
>>1
そもそもゆとりなんてのは優秀な能力を得るための方策じゃないだろ。
それこそ「2位じゃ駄目なんですか?」と似たような発想。
目標とするポイントが根本的に違う。
537名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:13 ID:+QQ81tOc0
これはノーベル賞とかかんけーねーだろ。
昔から受験競争支持者はネットで多かったろ。
538名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:15 ID:Fvjvocvy0
50年も前に日本飛びたしときながら、日本の教育について意見するのか
専門家でもないのにペラペラと語るねw
539名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:19 ID:3O7tcb2JO
受験勉強?やればいいじゃん。
大学以降は専門化してるから共通の知識基盤としては高校のカリキュラムが一番。

大学以降の研究で成果を上げたとしても世間一般に認知させたかったら
高校レベルのツールで組み替えなければならない。
受験勉強でまとめて詰め込んでしまえばいいよ。
540名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:26 ID:zJIZ8tYq0
国家が国民に許されるのは、
国家の価値観の共有化である、

それは、言語、歴史、文化、その他もろもろあり、
国家の繁栄と国民の豊かさは、
国家が如何に質の良い価値観を国民に与えられるか、によるのであって、

過去の歴史や技術などの質の良い情報を教育によって国民に詰め込む事で、
国民の質は上がり、それは、国家の質も向上すると言う事、

教育の質を上げる為には、
やはり、優秀な過去の偉人の成功や失敗から学んだ方が良いわけで、

ゆとり教育と言う、本人の経験も知識も無い人間がいくら時間を掛けても、
質の良い何かを手にする事など出来ないのは、ゆとりの馬鹿でもわかるだろう、

公式や歴史や技術を詰め込む事は、
過去の偉大な人間の成功した事例を手に入れていると同義、
人類はさらに発展し、さらに新しい公式や歴史や技術を見つけ出してゆくのだから、
過去と現在の情報の共有化を分担して理解し、システム化し、さらに発展させる事ができるよう、
子供には、どんどん過去の情報を与えるのが当たり前だろう。
541名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:37 ID:UK9PnNE90
>>526
数学が社会に出ても役に立たないというのは、数学が役に立たないような社会にしか出られなかったからだろう。
542名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:39 ID:uTGeZIwx0
日本嫌いのゴミですからw
こいつは
543名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:50 ID:GnCGPXPe0
>>496
ああ、それは同意w
今までの人生の中で一番勉強したのは、大学受験の時より
B3-4の時とM2の時だわ
544名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:46:58 ID:9oAI+NiK0
和田秀樹が喜びそうな意見だな。
ネット沈黙って・・・
ネットやってるやつはもっとすれてるだろ。
545名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:04 ID:5Hv74QFB0
>>245
就職氷河期でも理系は就職に困ってないよ。文系は困ってたけど。
自分も氷河期だけど就職活動は3社だけで内定出て終わったし。
546名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:07 ID:ax9WqJo80
>>5-6
支持者だと言ってるのに世代だと思ってるバカがいるようです


根岸さんも受験地獄の支持者だとか言わずに
日教組批判すればよかったのに
547名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:16 ID:W0FziyJr0
>>495
ハロゲン: ふっくらブラジャーI子はアタック

エントロピーとエンタルピー: タル(樽)はHな形をしている
548名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:25 ID:dfgePLEh0
>>497
大学入試のレベルで浅いとか広いとか、何の冗談だよ
アホが
549名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:34 ID:XiBZZ7OR0
>>488
ビデオなんかなかった時代だし、見たいテレビ番組に合わせて
勉強時間を確保していたからねぇ。
私は北の方の旧帝出身なんだけど、中学時代なんて呑気なもんだったよ。
早川と創元を集めるのとラジオを聴くのが趣味だったし。
高校に入ってからだって最初は大学進学もピンとこなかったしなぁ。
のんびりしていたけど勉強はしていたっていうか。

今は変に小学校くらいから「中受しないと国立大には入れない!」とか
親がピリピリしているんだよねえ。
本当に時代が違うと思う。
550名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:44 ID:AqWA65Ko0
もともとネットてゆとり否定派ばっかじゃなかったか?
551名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:47:55 ID:ru80disRO
ゆとり教育って

やめるんだよ来年から

教科書あつくなるよ
552名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:08 ID:yFHjDTQx0
そもそも受験地獄≠ニやらも、マスゴミが勝手につけた名称だしな。
第2次ベビーブーム世代の自分ですら、地獄とは思ってなかった。
学生時代、数学が何の役に立つのかとは思ってたが、最近JAVAを勉強しだしてみりゃ
、結構役に立つし・・。
553名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:29 ID:TeO8ph9l0
>>550
>この発言は、ネット上でも取り上げられ、MSN産経ニュースの記事には、はてなブックマークが300件以上ついた。そのコメントをみてみると、
554名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:32 ID:03exmFJQ0
日本に戻ってきた鈴木さんの意見は?
555名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:39 ID:Lfha2VJH0
>>467
完全に同意です
出来る・出来ないの二極化を何とかしないと大変なことになる
556名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:54 ID:9qv0Wwmo0
爺さん、まず、大学卒業まで、どんな人生だったか、説明してくれよ。



それから、受験地獄がイメージできてるかどうか、確認するからwwwwwwwwwwwwwwwwwww


12歳までの5年間ぐらいは、、
学校の先生とか軒並み出征していって軍歌とか覚えて、
それまでの教育機関では有り得ない様な学生あがりのオネーちゃんに勉強教えてもらいつつ、
授業の半分は軍曹の雰囲気出した体育教官みたいなおっさんに竹槍訓練とかして、
校庭で芋作ったり、山や川原で食える根っことか探してきて、
夜は防空壕へ避難して防空壕で夜が開けて?疎開したりとか?

んで
12歳で玉音放送聞いて、GHQのジープをギブミーチョコレートって追いかけて、
学校が再開してからは教科書を墨塗して?先生たちは半分ぐらい帰ってこないし?

で?いつ受験地獄を味わったんだって?
557名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:48:55 ID:VT/bOUvy0
あんまりゆとりとか言ってると
あと5年もすりゃこの世代の医者やら弁護士が多量に誕生して
学力で上の高卒世代が馬鹿にされるようになると予想しとく
558名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:03 ID:fDIc++Cb0
75歳が若い時の受験地獄と
共通一次以降の受験地獄とは
全く違う。
この75歳にひ孫がいて
そのひ孫と一緒に受験勉強をやったら良い。
そのひ孫が学んでいる学校の先生の教え方を一緒に実体験したら良い。
たぶん この75歳は血相を変えて学校の先生を怒鳴りつけるだろうし
文部科学省に怒鳴り込みにいくだろう。
これは受験地獄ではない。ただの地獄だとね。
559名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:06 ID:VM5mF7hYP
>>545
お前何言ってんの?

そもそも理系の就職は学科や研究室の推薦がメインルートだろうが。
560名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:18 ID:6fRLOEmn0
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
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561名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:18 ID:Ng9ypL3o0
>>4
何が悪いって頭割るそうですね
562名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:24 ID:iJg8Yjv00
つーか詰め込み教育って何?
人によって言ってることがまちまちなんだけど
知恵が大事っていうけど知恵と知識って一体だろ?
563名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:30 ID:+XrG9jy50
>>444
受験英語程度ぐらいやっとかないと、海外のニュースサイト見たりするのもつらいんじゃなかろうか。
564死(略) ◆CtG./SISYA :2010/10/26(火) 21:49:38 ID:ob9035/S0
寺脇は殺されても良い水準だ。
565名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:39 ID:mykq5z3X0
>>488
受験地獄だったのは能力以上の学校へ行こうとしてた奴だけだもん
能力にみあった進学コースを選んだ奴らはそこまで四苦八苦はしてない
566名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:40 ID:XIrGs2iu0
ゆとり馬鹿が発狂
567名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:43 ID:NexI/oHe0
このおじさん戦後ずっと日本にいないんだぞ
ゆとり教育すら知らない
自分の学生時代の経験だけで物事を語っちゃいかんよ
568南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/26(火) 21:49:49 ID:Z2iOLzPm0
>>553
ネットと言うには狭すぎるqqqqq
569名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:58 ID:TFfaufWL0
>>409
俺は思う・・・結局は血統です。

俺の働いてる個人商店(社員3人)の社長の息子さん東大出て官僚になってるが
親父(社長)と母親の頭の回転がハンパない!!
DNAってすっげーと思う今日この頃
570名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:59 ID:HPmGShglP
ゆとり教育のシステムをつくった奴が真のゆとり脳
571名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:49:59 ID:r5sMDX860
>>549
狙って東大行くのと結果的に東大に行くのは違う。
親としては前者でないといけないから、中受験させるのも仕方ないよ。
572名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:22 ID:CNW8oi3uP
ていうか受験地獄世代じゃないだろこの人?
573名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:28 ID:ZPV2qXjN0
このジジイのころは受験地獄じゃないんだが…
574名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:30 ID:v9bBiYqS0
考える力とか独創性とか柔軟性とか
沿ういった物も突き詰めるとある程度はパターンがあって
そういうことを知識として詰め込むことによりある程度
全体のレベルアップはできる筈なんだけどね。
詰め込む内容のバリエーションを増やすことも必要かと。
575名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:41 ID:5Hv74QFB0
>>543
自分は4回の時が人生の中で一番勉強した覚えがある。寝る時間が3〜4時間で下宿部屋には風呂に
入って仮眠するだけの生活が長期間続いたな。メシも研究室で実験しながら横で食ってたし、朝4時まで酒盛りがあっても
次の日朝7時くらいからみんな頭くらくらさせながら出てきてきたもんだ。でも楽しかったよあの時はな。やればやるだけ
頭に吸収されていく感じがして。
576名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:45 ID:dNedKhjC0
成功したと言われる人間がまっとうな人間かどうかは別だな。
577ぴょん♂:2010/10/26(火) 21:50:51 ID:0UJ11F6p0 BE:520746454-2BP(1029)
>>526
数学は役に立つぜ。
なんせ、ビジネスというのは、人間という計算素子を有効に利用したものが優位に立つからね。
578名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:50:54 ID:TeO8ph9l0
>>568
こういうときのために「はてな」が飼ってあるんだよw
579名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:06 ID:mfgYzjok0
詰め込みがどうかは置いておくとしてもゆとり教育はないよなぁ
やっぱりどんなものでもより高みを目指すためには競争相手と協力相手の存在が必須
企業だって独占市場より競争市場のほうが技術が伸びる
みんなで手をつないでゴールなんてのじゃ誰も幸せにはなれん

そしてより人が嵌る要素としても勝負や競争といったゲーム的なものが重要だと思う
ゲームで言えばポケモンは他人と競争したり協力したりできるからこそあそこまで大きくなったんだと思う

勉強嫌いの人間でもなんかしら嵌るものってのがあるから
人が嵌る要素ってのを研究してそれを勉強や教育にも当てはめて
子供たちを勉強に嵌らせる方法ってのをうまく考えたほうがいい
580名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:11 ID:UUXwDDsl0
受験地獄の世代じゃない人は受験地獄の支持をしちゃいけないの?
581名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:14 ID:03exmFJQ0
うん、この人は受験地獄の世代じゃないよ
582名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:34 ID:WPo7Ab5B0
>>7

気違いブサヨ

益川敏英のことだな。
583名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:38 ID:VAjb7L2W0
役立たずのネトウヨが吠える吠えるw
584名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:55 ID:/HwXFcH90
>>569
確かに、その子が東大に行くって3歳までにわかるらしいね。
あとやっぱり父親の書斎があったりと環境は重要だわ。
環境があっても駄目なのは駄目だけどねw
585名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:51:58 ID:UtWCkvh0P
下らないことに時間をつかってしまった
洗濯しながら本でも読むか・・・
586名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:02 ID:2PpwKfpJ0
>>550
あたりめーだろ。国内で脱ゆとりの流れは既に始まってる。
日本の研究機関に入れなかったジジイのカタルシス味わいながらの説教に
日本人は付き合ってるヒマはない。

頭狂工学部のノーベル賞ってだけで、ひれ伏しちゃってるヤツもいるがな。
587名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:03 ID:/E3kkPYP0
受験地獄が一番ひどかったのは中年のおっさん達だ。
まあ、受験は地獄だったが、バブルで就職は楽勝だったんだがな。
588名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:07 ID:GnCGPXPe0
>>559
しれっと嘘を言っちゃいけない
そっちは最終手段もしくは、どうしても行きたい場合だろ
推薦使ったら蹴れないんだから
589名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:08 ID:W0FziyJr0
古文の文法って
未然・連体・自発・連用・連係だっけ

15年前に勉強したっきりだけど(理系)
590名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:12 ID:PqY/MaNPO
まあ、ゆとりよりはマシだろうな
591名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:12 ID:RVrRgV4C0
>「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。

ネット上だと元々そういう論調なのに、ノーベル賞の威光を持ち出す馬鹿w
592名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:24 ID:HDLh4Lts0
「ゆとり教育」 VS 「詰め込み教育」
みたいなスレが立つたびに言われることなんだけどさ…。
この単純な二分法が正しいか・相応しいかはともかく、
両方の方法論を掲げる人たちは、子供の学力を上げるという目標においては一致してるのね。
単純に方法論の違いで対立してるだけで。

んで、2002年から施行された「寺脇ゆとり教育」(便宜上、こう呼称する)が問題視されてるのは、
この教育方針が子供の愚民化を目的としてるからなんだよ。

これは当時の責任者である寺脇が宣言してることなんだから間違いない。
「子供の時期から勉強したがる人間は異常だ。やりたい奴は勝手に塾に行かせろ。
 学校は生きる力を育てる場所だ」
と言い切ってたんだから。

なもんで、当初は賛成してたサヨク系マスメディアとか知識人が、「寺脇ゆとり教育」施行直前に
こぞって反対論調に回ったという経緯が有るのよね。
593名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:44 ID:3/bjzIHKO
基本英文700選
594名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:55 ID:ImbfLcww0


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1218369.jpg

アフィうめぇwww

2chコピペブログ用チャット
http://www.cometeo.com/room/qmrWgExe/
595名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:52:57 ID:5Hv74QFB0
>>559
うん教授の推薦で3社だけ行ったの。自由公募といって自由に応募もできたけど面倒な場合は
甘んじて教授から推薦受ける人もいた。自分は後者だけだったという話
596名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:02 ID:NY6gQdi00
詰め込み、俺も支持。

いろんなことをやるのは大事。
597名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:12 ID:Oye9nbxNP
今の日本のゆとり教育しったら愕然とするだろうな・・w
598名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:27 ID:VM5mF7hYP
>>588
は? 最終手段とかwwwwwwwwwww

人気企業の枠から埋まって行くんだけど?
599名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:34 ID:3O7tcb2JO
受験勉強なんて学問の基礎の基礎なんだから。
この程度を理解できないのはふるいにかけられて当然。
大学に逝っても積み上げようがないじゃん。
600名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:44 ID:AUeiqdWX0
受験地獄とか言うけど、そんなの日教組が作り出したデタラメだと思う。
向上心の行き先が、勉強であれスポーツであれ、そこに間違いも正解もない。
自分が一生懸命に頑張って、そこにやりがいや自分の存在意義を見出せるのなら
それが受験であれスポーツであれ、少なくとも間違いってことはないはずだ。

ところが日教組は、勉強を頑張ることを気が狂ったように罪悪視した。
勉強を頑張ることが差別につながると、およそ正気とは思えないような
思想を子供たちの頭に刷り込んだ。

校内マラソン大会では上位入賞者に賞状を与え、校内放送で名前を挙げて称えるのに
テストで優秀な成績を収めた生徒を称えてもいいではないかという声には
差別につながると、気が狂ったような声で、その主張を封じ込めた。

個性重視を叫びながら、スポーツができる個性を認めるのは正義としつつ
勉強ができる個性を認めるのは差別につながると、気が狂ったような主張を
続けてきた。

その結果はどうだ。向上心を持つのをやめ、怠惰な横並び意識に甘んじ
それが正義だと勘違いする人間を量産しただけではないか。
それがモンスターペアレント、モンスターペイシェント等々の人間のクズと
なっている。

子供から向上心を奪い取り、人間のクズにすることを教育と称する日教組よ
お前たちがこのくにをダメにしているのだ。
601名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:53:48 ID:NQAxh8mm0
世の中 マネーを稼ぐやつが勝ち組なんだろ?
大卒がそれに近いからみんな行くわけで
マネーの稼ぎ量が大卒より多ければ
中卒だろうがその大卒より優秀と考えて良いんだよな?

で、俺 大卒だけど会社の職位あるやつみんな高卒で泣きそう
602名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:04 ID:7WfXa9rs0
>>470
75才だったら、1935年(昭和10年)生まれ、
昭和20年には、15歳で旧制中学だろ、理系も文系もないだろ、出鱈目言うな。
603名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:06 ID:DGWDuuWD0
気違いサヨクが何か勘違いしてるw
604名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:07 ID:7wzgg5xi0
受験天国はあるの?
605名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:08 ID:zJIZ8tYq0
親が子に、言語や親の価値観を共有させ、
教師が子供に、言語や歴史や知識や国家の価値観を共有させ
大人になって社会にでて、その知識を持って、経験と更なる知識を得てゆくのである。

ゆとりによって、知識や価値観が特殊な状態になった時、
それは国家としての価値観への理解不足による年代の分断が起こる、

そこで言語も技術も歴史も知識や価値観すらも分断してしまい、
国家の維持や繁栄が一時途絶えてしまう事になるだろう、

現在もなお、技術の進歩や新しい技術が誕生しているのなら、
子供が大人になるまでに、それに追いつけるような教育の組み換えが常に必要であり、

効率よく国家の価値観や技術レベルを維持する為には、
子供への詰め込みも多くなるのは当たり前である。
606名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:12 ID:XiBZZ7OR0
>>571
東大を狙っているわけではないんだよねえ。
さすがに親が非東大なのに東大を狙っていると言う人はいないw
607名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:20 ID:mMBWifYA0
俺も受験地獄真っ只中で、おそらく一番キツイ世代の人間だが、
あの時代があったから、良かったと思う。
つまり、今もって基礎教育がどんだけ大事か思い知ってるということ。

じゃなきゃ、文系の俺がビジネスソフトのプログラマーなんざやってねーよと。
608名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:22 ID:778hvc/p0
東大受験を志したことのない奴に限って、
暗記すればバカでも東大は入れると思ってる。
609名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:23 ID:/lHyjKBk0
競争の勝ち組が自分の努力を肯定するのが当然だからな
610名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:30 ID:I/zAGi0dP
そもそも日本人の9割はただのバカ
それでもべらぼうに人口が多かったから残りの1割でも存在感が出せた
だから教育には『1割を絞り込む』程度の意味しか無かった(ぶっちゃけ問題
なんてなんでもよかったはず)
しかし製造業の衰退や少子化を受けて構造的欠陥が露呈してきた
いまだに詰め込みを支持している人は日本に高度経済成長期がもう一度来ると
思っている気の毒な人だけ
611名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:30 ID:K0fq9bVu0
科学者の見地からすればいいということだろう>受験地獄
教育全体から見ればだめだとは思うけど
612名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:31 ID:CNW8oi3uP
でも30年以上前は高校入試で理科社会やってないようなレベルだしな
613ぴょん♂:2010/10/26(火) 21:54:30 ID:0UJ11F6p0 BE:833193784-2BP(1029)
>>569
頭の回転悪くても東大受かるぜ
614名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:35 ID:w7XHFtKNO
大学進学率5割を超えた今をして、日本の受験地獄なんて言ってるなら唯の痴呆老人だろ(笑)
ぶっちゃけ20年近く前から競争なんてあって無きがごとしだし、だからこそ大学生の質も落ちてる
今の日本の教育問題と論点が完全にズレてて、さすが30年以上も前の業績で授賞した人物といったところ
ネットが沈黙って、呆れてじゃないの? 誰か日本の現状教えてやれよ(笑)
615南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/26(火) 21:54:40 ID:Z2iOLzPm0
>>578
自作自演もできるしねqqqqq
616名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:41 ID:Y2gbdV0z0
もともとゆとり叩いてるだろw
617名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:42 ID:UK9PnNE90
既得権者側からすれば、公教育のレベルが低いほうがいいし、
英語も中高で教えないほうがいいんだけどな。自分の市場価値が高くなるし。

教育はオプションにすればいいのに。万人が必要な時代でもなかろう。
これからは移民も押し寄せてきて、日本人の下位層は単純労働にすら就けなくなるんだから。
そいつらが難しい単語知ってたり、因数分解できても意味ないだろ。
618名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:43 ID:D0z4E0/UP
この人の時代はアタマよくても家庭の事情で大学行けなかった人腐るほどいるから、地獄じゃなかったんだよな
80年代ぐらいに、普通の家庭であれば大学いけるっていう時代にはじめて競争率が高まって本当の地獄がはじまった
619名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:52 ID:iJg8Yjv00
高校まで一通りの科目をやるのは良いと思う
専門化しちゃうと全体の幅まで狭まりそうだからね
専門的にやるのは大学に入ってからでいい
620名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:54:53 ID:/E3kkPYP0
ちなみに、受験地獄時代は落ちこぼれた奴が暴れまくった。
それをドラマ化したのがスクールウォーズだ。
621名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:09 ID:NexI/oHe0
>>580
このおじさんのように50年間も日本にいない人に日本の教育問題は理解できない
戦前の教育と戦後教育は全く違うしね
622名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:14 ID:6fRLOEmn0
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・サ行連体活用とかな・・・・
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623名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:19 ID:W0FziyJr0
>>596
つーか、自分の勉強に必死で他人をイジメてる時間なんかなかったな。
結局ゆとりって、人生にとって無駄なことをする「ゆとり」を与えただけ。
624名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:24 ID:mykq5z3X0
>>505
理解力ってぶっちゃけセンスの有無だもん
教えられるわけがない
625名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:30 ID:TeO8ph9l0
>>615
ま、そういうことだねw
626名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:31 ID:0kdzz/Yl0
>>589
未然連用終止連体已然命令だったと思う。
627名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:38 ID:gPQGX0b70
今の若者はプライドだけ無駄に高いヘタレで、井の中でウリナラマンセーするだけ。
その日本も、かつての勤勉な明治・戦前のエリートたちが留学して学んで今の日本を築いてきたのにね。
今の若者には学習意欲など無いのだろうな。
628名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:38 ID:dfgePLEh0
>>589
未然、連用、終始、連体、仮定、(?)だったような
629名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:42 ID:U6W/RSQo0
50年?
もう日本人じゃねえだろ。。

アメリカの為に働いてる国賊?

630名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:44 ID:zvsKLIbB0
受験で詰め込まれるのは受験技術であって、基本が身につくわけでない。
631名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:49 ID:vEvRHTCK0
別にこの発言者がジジイだろうがゆとり世代だろうが構わないけど。
それともおまえら論旨はどうでもよくて発言者のご威光のほうが大事なのかな?w
632名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:56 ID:5Hv74QFB0
>>598
大手でも人気がないところは推薦の枠が結構余るんですよ。氷河期時代でさえ。
自分は大手だけどその時超マイナーで人気がない業界だった。ただ給与はその当時の
超人気企業に比べてかなり高給だから一応今でも満足はしてる。
633名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:55:58 ID:+jbCaB2U0
いまこそそうか教育が必要なのです
634名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:56:06 ID:4GrGzocZ0
>>49 ゆとり教育って日教組のチョン教師どもが楽するための政策だしね

そのとおり。
週休二日制にしてほしいという日教組の要求を 左翼官僚が実現してやったもの。
その口実にしたのがゆとり教育。
土曜日は課外活動にあてるという話だったが、そんなもん殆どやっていないだろ。
635名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:56:10 ID:EIkTPdpE0
日本もこれから2割の「クリエイティブクラス」と8割のマックジョブクラスに区分けされるぞ。
マックジョブ=別名マクドナルド方式と言って一切の考えなしにマニュアル通りの働き方
636名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:56:36 ID:VM5mF7hYP
>>595
推薦されても本決まりでないとは・・・就職活動ご苦労様でした。
637名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:56:40 ID:P5VAVwVa0
失われた10年とか言ってるけど
左翼が政府の一部に居てゆとり教育が実施された10数年と
左翼が政府を全部抑えた現代でとんでもない未来が強奪されてるんだが
638名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:56:57 ID:2jjMdNJs0
基礎つってもさ、古代史や古文がどう役に立つんだ?って話やろ
そもそも理科系は覚える事少ないしな
639名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:09 ID:r5sMDX860
>>570
ゆとりは公立通う貧乏人を愚民にするシステム。
全体のレベルを下げれば金持ちの子どもが私立行って
東大に入りやすくなる。
つまり金で学歴を買えるようになるんだ。
その証拠に今の東大生の親の平均年収は昔とは
比べものにならなくなってる。
まあ馬鹿左翼はこの減少をつかまえて、生活保護の子どもの
学力が低いのは金がないからだと、さらなる支給額のアップを
狙ってるみたいだがw
640名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:10 ID:hadPx0Im0
まあ、スポーツや芸術など才能がモノを言う分野と違って、
大学受験の勉強程度ならば、誰でもある程度努力すれば、
それなりの成果が出るわけだから万人向けといえば言える
だろうよ。

それすらも出来ずに脱落して高校中退無職ニートなぞにな
ってるヤツらは、そもそもクズなんだよ。

専門学校しか行けず派遣になって秋葉で暴れた加藤某だの、
高校中退でニート化して30過ぎにもなって2ちゃんでアホな
レスして世間を騒がせたコテのパンツだの、マトモに勉強し
ないと社会から脱落してあんな風になっちまわけだw
641名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:12 ID:D0z4E0/UP
>>630
いや、なんだかんだいって単語とか熟語とか基本がつめこまれる
642名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:16 ID:HBvO2Grp0
大学短大進学率

2009 56.2%
1953 21.5%

57年前は今より馬鹿が数倍多かったんだな、、、
643名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:20 ID:mVywfAAG0
スレタイだけ見てゆとり叩き厨と学歴厨が大量発生と予想
644名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:27 ID:tsTlPngS0
俺はいつの間にひれ伏したんだよ
645名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:41 ID:yFHjDTQx0
>>587
全部が全部そうでもないよ。
第2次ベビーブーム世代(一番学生が多かった世代)は、大学卒業時にゃバブル弾
けとったし。ま、高卒で即就職したのは他よりナンボも楽だったが。
646名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:44 ID:KBlMmFD60
詰め込みというか、何をするにも嫌な部分、根気を必要とされる部分がある
辛抱強さこそ日本人の武器だったのに、子供に嫌われるのがいやで甘やかしすぎ
647名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:46 ID:Fvjvocvy0
50年も前に日本を飛び出した奴が
今の日本の教育に精通してるんですか?
648名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:49 ID:bFmP7gyE0
つくづく思うのだが、旧帝国大学の特に理系に行った奴の
ルサンチマンみたいなのはしょっちゅう2ちゃんで見かけるのだが、何で?
特に早慶出身者に対するむき出しの敵意。

10代の頃努力した割にあんまり報われていないと思うから?
649名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:57:50 ID:UK9PnNE90
>>638
理系の方が覚えること多いだろ。筋肉とか骨とか血管の名前覚えたことあるか?
650名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:58:17 ID:TeO8ph9l0
>>642
へ〜すごいんだねぇww
651名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:58:25 ID:3KhVP8Ei0
>>1
この人は地元でも有名な神童だからな

叩き込んでくれるっつーか自主性のある若者が自力で学ぶのが受験
俺は欧米式の入るのは楽だけど卒業するのが大変な大学のほうが絶対良いと思う
(米国有名大卒者のコメントです)
652名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:58:28 ID:iJg8Yjv00
>>630
受験技術ってなんだ?
例えば数学で受験技術ってあるなら教えて欲しいんだが
653名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:58:39 ID:Ng9ypL3o0
>>637
一番でかいのは今まで積み重ねた借金だよ
こんだけ借金して成果でてねーから返せてねーんだろ
とんでもない勘違いじじいだろこれ
またドブに金を捨てるのか
無意味なんだよ大勢にやっても
654名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:58:56 ID:0kdzz/Yl0
>>629
そういや、アメリカにいた時に80歳超えのお婆さんに会って少し話したわ。

二次大戦中にアメリカミリと結婚して、アメ住み。
日本人男性とお付き合いしたことも、日本人コミュニティに所属したこともなし。
○国人って線引きって難しいねぇ〜。
655名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:05 ID:5Hv74QFB0
>>636
いやどれも希望すれば本決まりみたいなもんだったんだけど先生が「社風とかいうのがあるから
数社回って選んでみたら?それで俺がそこと話するからさ」と言われまして。おかげスーツを着て工場見学できる
いい経験ができました。
656名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:25 ID:+bcJ3fI8O
75歳っつーと、ギリギリで旧帝大の上に士官学校の世代?
無償教育受けたかったら受験地獄の時代かな。

戦後の場合、大抵は「受験戦争」って呼ぶね。
657名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:32 ID:2jjMdNJs0
>>649
いやいや、高校レベルの話
受験なんて中学、高校、大学受験のことやろ?
658名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:35 ID:Zj/QRYnpO
>>623
そのゆとりが能力の多様性を産む事を期待したが
全体の能力が低下しただけだった
ゆとり教育は追い込まなければ能力は伸びない事を確認した社会実験だった
受験勉強は無駄でも思考力記憶力学習と記憶のノウハウは無駄じゃない
659名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:41 ID:a7ztm1xU0
多くを吸収できる時に可能な限り多くの事を詰め込むのは、有能な人間を育てるのに理にかなっている
どんなDQNでも新聞くらい読もうと思えば読めるし掛け算割り算くらいできるというのがそれをやり続けた日本の強み
戦後普通なら立ち直れないくらいボロボロだった日本があっという間に息を吹き返したのはそういう底力があるから
道路掘る人も家建てる人もラインで単純作業してる人も字が読めて計算ができて一通りの品があるからそうなったの
少数の天才がバカを動かして立て直したわけじゃないの

それを悪いみたいに言いだしたのは日教組や総連、そしてそれらに迎合するマスゴミだよ
660名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:42 ID:fGNFYqS60
俺もこの人を支持する
中高と遊び呆けて高校で停学数回の末退学になった
中卒で乞食まっしぐらの俺が言うんだから間違いない
661名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:43 ID:ClUatKomO
自分のことしか考えてない一個人の視点と、愛国者の視点は違う
今の受験システムでは鳩山や瑞穂のように、暗記の上手な無能が量産されるだけ
それでは国が良くならないと、愛国者は警告しているのだよ
愛国心のない人間と話が噛み合わないのも道理
662名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:43 ID:euTYRwHn0
>>622
そういえばサ行連体活用とかなんかあったな
もうまったく全く覚えないな、みんなこういうのって覚えてるの?
663名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:48 ID:03exmFJQ0
>>652
襷がけとかじゃない?
664名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 21:59:51 ID:dfgePLEh0
>>648
そんなん見たことないけどな
ルサンチマン?
ホントに馬鹿だと思ってて、それを書いてるだけじゃねーの?
665名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:00 ID:VrG5KEZbO
社会に出てしばらくするとシミジミ感じるよな…
やっぱり学生時代に勉強ちゃんとしてたやつのがアイディアの幅が広いって。
高校まではきっちり勉強して、大学ではそこそこ遊んでたやつが一番使える気がする。
学ぶ作業のベースができてるやつは強い。
受験勉強は学習するこれ以上ない、効率のよい練習だよな。

親が『勉強しとけ』と言ってたのがシミジミ分かる…
マジでしときゃよかった!

そして歴史は繰り返す…
666名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:02 ID:otZGjGL10
韓国や香港の方がはるかに酷い受験地獄
シンガポールはそれ以前に選別されるからある意味さらに酷いが
667名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:07 ID:UK9PnNE90
>>648
旧帝大の理系つっても工学部とか理学部だろ。
大して努力しなくても入れるじゃん。工学は推薦で就職楽つっても大半は薄給メーカーだし。。。
668名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:14 ID:HDLh4Lts0
>>550
明確に「違う」と断言出来る。

「寺脇ゆとり教育」施行直前、2chでもスレが立ってあちこちの議論系板で議論交わされてたけど、

・「ゆとりに反対する奴は全体主義者。管理教育主義者。ウヨク」
・「子供は解放してやればやるほど秘められたが勝手に育つんだよ。
 枷に嵌めようとする奴は、人間の尊厳を否定してる」
・「子供の時期は失敗するためにあると思うんですよね〜。
 学校に嵌め込もうとしてるひとは自分に自信がないんですよw」
 (宮台真司:社会学者、当初はゆとり教育に賛成していたが、直前になって転向)

↑この手の解放主義を勘違いした、自称:リベラルなヤツらがこぞって反対してた。
当時の2chはどちらかというとサヨク的色合いが濃かった時期だったので、
ゆとり賛成派の方が優性だった。
669名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:25 ID:W0FziyJr0
>>638
今の理系は知らんが、高校の有機化学で挫折する奴は多かったぞ。
あと、ビジネスのプレゼンで、冒頭や例え話として古代史や古文の引用をするのは珍しくないよ。
670名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:25 ID:tlMEbuTq0
ゆとり世代とゆとり以前の低学力が涙目になるニュースw

根岸氏に噛みつく連中に限って、
文系はレポート・論文をwikipedia丸写し、理系は勉強せずに文系叩きに終始する。
671名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:47 ID:5Av+Ox/r0
中高生の勉強において重要なのは
・勉強することの大切さを学ぶこと
・継続する力を培うこと
・多様な知識、世界の中から自分の生き方を見つけること

だと思うが、大学入試はこれではなんともならんのよねぇ
国公立はもうちょい科目減らしてもいいと思うよ
そのかわり難易度を上げればいい
672名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:48 ID:92mDeGrNO
その人物に取って、有益無益抜きにやり抜く根気をはかるには受験地獄は便利だ
日常生活で因数分解が利用出来ない奴ほど仕事の分類分けが下手
673名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:53 ID:eWYZA0jwP
>>652
ひたすら公式を暗記して問題をといて解法を暗記すること。
これを「基礎」と呼ぶか「社会に出て必要のない技術」と呼ぶかは貴方次第。
674名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:53 ID:HcRMPs6S0

受験地獄とか詰め込み教育などの問題じゃなくて、教育の中身の問題だろ?

まあ  人殺しの計算問題を出したり、ロリコンを採用する教育委員会も問題だが
675名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:00:55 ID:QmXpzUP20
本来は、地獄である必要はないが、ゆとりである必要もない・・・

ただ、
ゆとり教育の中で思考する能力を上げることができるカリキュラムを
きちんと実践できるならいいが、
それができないなら(実際できなかったわけだが)、
詰め込み教育の方がまだマシ
676名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:12 ID:D0z4E0/UP
>>664低収入な連中が他人をバカにしてもしょうがないけどねw どんぐりのせいくらべで
677名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:13 ID:g/71HbOJP
根岸先生当時の東大とその後の東大なら、前者の方がはるかに難しい。
さらに、フルブライトで留学するというのが、どれだけ難しいか。
678名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:12 ID:zU7ezQdH0
ここで90-93年の第二次ベビーブーム時期の受験生が一言。

自分は大学受験は落ちこぼれたけれど、
入学した大学が毎年30%近く留年する学校だったので、
就職活動は結構らくちんでした。

そして、受験英語で覚えた単語や英語は
社会人になって論文読んだり、英訳する機会。
そして海外出張する機会で非常に役に立つ。
(英会話は自腹切って駅前留学したけれど)
679名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:15 ID:UCt7zV6pO
俺は学歴なんて肩書程度のものだと思ってるだけで、勉強そのものは全く否定してない。
680名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:20 ID:0kIuY7kcO
>>501
大学院生でバイトの塾講師やってる。

受験テクがTOEICなんかに使い回せるならいいけど、受験テクはマニアック過ぎて汎用性がない。

大学の授業は、応用力を問われるものが多いから、ここでも受験テクは使えない。

研究はその人のモチベーションと地頭・発想力がものをいう世界。


今の受験勉強の仕方は、大学受験でほぼぷっつりと切れる。
だから大学以降にも繋がるよう、生徒の好奇心や地頭を育てるように変えないと、生徒の人生や時間のムダになる。
681名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:31 ID:7WfXa9rs0
>602

すまん、昭和20年には、10歳 国民学校の児童だな
682名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:01:35 ID:+iVb3vkPO
>>630
でも、全く無意味な知識じゃないと思う。

受験技術で暗記した知識が下地になる。

学問から離れて長いが、あの時、意味がいまいち分からず一生懸命覚えたことが役に立つ時が
たまーにあって、もっと勉強すればよかったと思うことあるよ。
683名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:19 ID:TeO8ph9l0
>>680
ま、その「受験テク」みたいな一夜漬けっぽいもんがある時点で終わってるわなw
684名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:22 ID:BJk1Lqg80
ゆとり教育はただでさえ休みだらけの小中高教員が週休二日取るために推進した
685名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:26 ID:2jjMdNJs0
>>669
>冒頭や例え話として古代史や古文の引用をする
こんなんどうでも良いことじゃん
挫折?それが理解できなくて挫折?それとも覚えられなくて挫折?
686名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:27 ID:jJUXaoTu0
日本にゆとり教育を導入した張本人は朝鮮人の・・・・。
687名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:30 ID:AUeiqdWX0
>>667
そこまで言うんなら君は旧帝大の理系より
はるかに優れた学部学科の卒業生なんだよね?
どこ?
688名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:34 ID:bFmP7gyE0
「白松がモナカ、白松がヨーカン」
の「が」が何なのかわからん!



っていうのがゆとり大学生。
689名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:37 ID:y+FGLwrm0
受験地獄も詰め込み教育も批判しねーよ
ゆとりバカ量産するよりいいはず
690名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:38 ID:NexI/oHe0
本当の受験地獄言われてた時代は、精神病者、鬱病者、廃人が続出してたころ
戦前のゆとり世代とは比較にならない
691名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:39 ID:x4xJUCeI0
>>661
いや、その暗記が得意な奴に専門的な知識を詰め込むのが大学なんだが

結局大学のレベルが低いことと、本人の資質が問題
692名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:02:53 ID:Fvjvocvy0
もっと勉強すればよかったって奴は2chなんてやらずに
今からでも勉強すればよくないですかw
693名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:02 ID:L+QzrwPx0
受験地獄は受験の為の勉強しかし無くなるから将来役に立たんぞ。
694名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:12 ID:ktABi3t80
断然支持だな 特に理系は20過ぎて勉強してなかったこと
学生時代にいろんな方面にパイプ作っておかなかったことに絶対後悔する
695名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:16 ID:1jf0uDlv0
ルーク、海外に出ろといわれて海外に出ると頭脳流出だと叩く。これは大きなナゾだ。
696名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:26 ID:+2pc0RkT0
一将功成りて万骨枯る
一ノーベル賞受賞者の陰で犠牲になった者は何万人か?
文明の発展、科学の発展、国の発展には必要な犠牲なのかもしれないが…
697名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:34 ID:dfgePLEh0
>>676
そう思うんなら、それでいいんじゃねーの?
何が言いたいのか、わからん
698名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:35 ID:5Hv74QFB0
>>648
自分達は5教科で私立はエスカレーターの馬鹿か3教科だけで大学行った連中という侮蔑が
あるの>旧帝の理系 自分にも私立の分際(文系理系も)でという思いは今でもあるな。

>>667
自分のところは比較的高給。
699名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:36 ID:UK9PnNE90
>>687
理系=理学部+工学部? 単なるアホ?
700名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:36 ID:/HwXFcH90
今のガキは土曜は休みなのか?
701名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:41 ID:/E3kkPYP0
受験地獄時代
落ちこぼれる→落伍者の烙印→暴れる(スクールウォーズ)→肉体労働者

ゆとり時代
落ちこぼれる→他の道があるよ→ニート

落ちこぼれても昔のほうが社会の役にたっていたな。
702名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:45 ID:03exmFJQ0
>>673
それは仕方ないだろ
掘り下げて本質を理解しようとすると大学レベル超えるぞw
703名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:44 ID:euTYRwHn0
理科数学社会は役に立つけど
古文って本当に意味ないよな
あれはいったいなんだったんだろう。
704名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:49 ID:5Av+Ox/r0
>>669
それは違うだろw

意味が通じれば充分なわけで、助動詞やらなんやらの知識は全く関係ない
705名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:53 ID:JXkEl3h+O
>>656
金が無きゃ満足に学校すら行けなかったろ、バカらしい。
706名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:03:56 ID:mMBWifYA0
>>665
その学んだことが、具体的に利用できるかとかそういうことじゃないんだよな。
そういった教育を受けて、それが実生活に出たときに、考え方や思考の方法
で、無意識に学んだことを、自然に色んなところで応用活用できるかできないかという事。
そういうところでは、例えそれが実生活で役に立たないものでも、そういう教育を
受けたもの受けないものでは、頭の回転の度合いが如実に出る。

もう、そういうのは、部下を見てても、世代で一発で見えるからな。
707名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:04:08 ID:m9VJ0ZO3P
>>652
センター数学の例だと図形の問題で解答欄が整数座標だと
座標平面をキッチリ方眼で引いて正確な図を描くと計算するより早く(しかも正確に)答えが出ることもあった
あと体積の問題で解答欄が□□/□の時は32/3が答えの時が多いとかな、分からん時時間が無いときはこれ入れとけみたいな

記述の2次はともかく、センターに関しては時々穴があった
今もそうなのかは分からないけど
708名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:04:11 ID:tK9SzC8V0
>>513

ジミンガー乙の講釈いかがでしただしょうか?

私はアサヒガー、
ニッキョウソガー、
キョウイクヒョウロンカガー、
T豚Sのキム八センセーガー、
盗んだバイクで走りだしとか校舎のガラスを壊し回ったDQN歌手と、それをニューウェーブと持ち上げたチクシガーとか
そういう風潮だったんだよ。
シッカリした親とか、社会が解かっている先生に恵まれなかったら、悲惨なもんさ。
709名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:04:53 ID:UUXwDDsl0
受験地獄って言ったってなあ・・・
死ぬ気になったら1日15時間くらいやれるもんだよ
医学部とかならともかく受験で鬱病なんてって感じ
710名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:04:56 ID:W0FziyJr0
>>685
お前、ビジネスプレゼンやったこと無いだろw
711名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:02 ID:gn98IWgN0
>>92
そのテストは期末なんかにはいいだろうけど、選抜には適さない

人間は一定以上の確率で必ずミスをするものだから、
定員が決まっていて倍率が高いのであれば、
ただ運の良さを試すだけのテストになってしまう。
712名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:03 ID:778hvc/p0
>>680
俺学生の頃、受験英語で文法セクション9割取れたけど

それに、最近の慶應の問題なんか、TOEICそのまんまの
ビジネス会話や日常会話の慣用表現を問う表現が出てるし、
TOEICやTOEFLで役に立たないって、大嘘でしょ
713名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:08 ID:AUeiqdWX0
>>699
だからキミはどこの大学のどの学部学科卒業なの?
714名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:14 ID:zvsKLIbB0
>>652
6分の1公式とかバームクーヘン積分とか逆手流とか
715名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:14 ID:VcUul+RL0
基礎の詰め込みに異論なし!



まあ、俺は脱落したわけだが…
716名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:21 ID:D0z4E0/UP
>>703
あれは趣味だろw  おれは今でも趣味で読んでるよw
717名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:35 ID:sAj8Nwhy0
>>547
あれ?
モッコリブリーフ愛の後
じゃなかった?
Mo Br I At
718名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:46 ID:6mwtJYFt0
今の日本作ってるのが受験地獄味わってきた連中で、
ここで叩かれてるゆとり教育を経てきたのはまだ試運転中でこれからだろうが、
底辺だってゆとりの馬鹿は救いようがないけど、それを言うなら昔はバイク盗んで走ったり
窓ガラス割って社会問題にまでなってたし。

まあ、教師が(性)犯罪しているんだから、そこからもう救いようがないけどね。
719名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:55 ID:3O7tcb2JO
つか、生温いんだよ。今の高校教育は。

政経倫理なんて一括して教育せずバラして分野ごとに科目として教育しろよ。
それやらないから2chで珍妙なゆとり経済談義がまかり通るんだろ。
デカルト以降の哲学も高校必修だろ。これ理解しないと現代人とはいえん。

物理は確率量子論と相対性理論は概要だけでも必須にすべき。
数学は微積と確率は文系にも強制しろ。
この程度理解してないと文系・理系を超えて現代文明から外れた白痴だろ。
720名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:05:58 ID:Fb65vGot0
この教授が言ってること間違ってないと思うけどな、受験地獄で基本の反復。
その地獄について行けない子は高卒で就職するなり専門行くなりして早くから自分にあった道進めばいいし、
教師はその子にあった道を一緒に探して斡旋してあげればいいわけだし。
ただ自分の道を考える時間って少ないんだよなあ、高校卒業なんてあっという間だった。
721名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:01 ID:noWSP+aHO
一柳事件は風化したのかなぁ
『数学出来んが、何が悪いとやぁ』
とか叫んでる映画も在ったなぁ
722名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:12 ID:dfgePLEh0
>>680
アンタの言う受験テクニックというのがわからんわ
どういうもののこと?

マークシートは答えがわからなくてもマークしなさいとか?
723名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:25 ID:ClUatKomO
愛国者は警告したぞ
日本の受験システムは、喩えるなら欠陥品ばかり上げて来る中国の工場だ
国にとって有益ではない
なんて詩的な表現
チャイニーズ・ファクトリーの申し子が鳩山瑞穂だ
愛国者の正しさを、再び歴史が証明するであろう
一目で分かるネトウヨ連呼の知的水準

愛国者「中国政府は領有権を主張している!油断したら攻めて来る!」

ネトウヨ連呼「大袈裟アル!中国は侵略しないアル!」

本当に攻めて来た。

ネトウヨ連呼「児童ポルノがー!ジミンガー!中国の侵略は綺麗な侵略!愛国無罪!」
724名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:28 ID:Y2IlaBACO
ノーベル賞とった時に社会に対してメッセージを発する輩は大体が人格破綻者だろう
白川さんや田中さん、小柴さんはそんなこと言わなかった。
725名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:28 ID:81XO+Hwv0
今、受験大変なのって上の方だけだろ?
726名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:30 ID:mykq5z3X0
中国のニュースサイトをめぐりしてると意外と漢文で習った返り点が役に立つ件
727名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:39 ID:SKQpZbl20
役に立つか立たないかは本人の器量の問題。役立たせる事が出来るか否か。
ダメな奴は何学んでも役になんか立たない。
728名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:06:47 ID:bMbFaXTn0
ゆとり教育で
心豊かな人材ができたはず。
729名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:03 ID:r5sMDX860
ゆとりは子どもに勉強はそんなに一生懸命やるもんじゃないよという
誤ったメッセージを送ったのが問題。
730名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:08 ID:/HwXFcH90
>>722
対策と傾向の攻略じゃないか?
731名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:28 ID:5Av+Ox/r0
>>673
数学の本質ってのは論理的思考力を養うことだと思うが
その前提が吹っ飛んでる教師は多いと思うよ

受験で必要だから〜とか、そんなのばっかり
確かにそれも理由にはなりうるがね
732名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:29 ID:UK9PnNE90
>>712
TOEICやTOEFLに限らず、まともな仕事に就けば、
大学に入っても国家試験やらの機会があるし、社会に出ても認定やら資格やらでペーパーテストの機会は多い。
そこで受験で培ったテクニックは生きてくる。どれだけ効率よく短時間で試験をクリアできるかが重要だからな。

ま、TOEICレベルじゃテクうんぬん以前に、リーディングで30分寝てても余裕で900取れるだろうけど。。。
733名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:32 ID:bFmP7gyE0
>>703
> 理科数学社会は役に立つけど 
> 古文って本当に意味ないよな 
> あれはいったいなんだったんだろう。 


旧新約聖書の文語訳が読めるようになる。

願はくば御名の崇められんことを、御国の来たらんことを、アーメン・・みたいな。
734名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:48 ID:2PpwKfpJ0
自己顕示欲強そうだよな。要は若者に自分の人生トレースさせてえだけだろ。
国内で受験戦争したあと海外出ろなんてよ。
米国に尽くしてヨボヨボになってノーベル賞、日本の勝ち組から勲章もらってとドヤ顔

化学ヲタを究めたのは認めるが人として未熟すぎるwww
735名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:51 ID:HM5Kyh5B0
ネットは元々高学歴の受験エリートが多いから受験システムに反対している奴は少数派だっただろ
むしろゆとり教育を叩く人が多かった
海外厨は左翼に多いので叩かれてたけどな
736名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:07:59 ID:TeO8ph9l0
>>718
問題はその知恵のない連中がこれから現場で教育していく時代だって所だな。
バカが秀才を生むのは偶然か徹底的に庇護された環境でのみだからな。
737名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:00 ID:TTRJz6UB0
ネットでは批判的な意見が少ないことを「沈黙」というのか?
738名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:10 ID:xhW63gvC0
ノーベル賞取った人の言葉ってそんな重いか?
神格化しすぎだと思うぞ。
739名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:11 ID:D0z4E0/UP
>>722
受験テクニックって簡単だろ。世界史はまんべんなく勉強するんじゃなく、中世以降の出題率が高いからそこ中心に、とか
点をとりやすい場所を重点的に勉強するのがテクだろう。
740名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:16 ID:K49XfUWtO
>>686
金八先生ですね?


わかります。
741名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:17 ID:cOMZe9Qu0
2ちゃんには関係ないメッセージ

ここにいる連中の大半は学力よりも
愛国心が大事とかいうアホばかり
742名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:19 ID:7WfXa9rs0
>724
外国に行って成功した、こういう輩ってのはこういうの多いよ。
部活のOBが現状を知らずに現役の連中に、「おまえら・・・・」
って言っているのと同じ
743名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:35 ID:skRqu33iO
英語教育が良い例だろ。
中学・高校で大体6年は勉強してるのに実用レベルに達してる人間はどれだけいる?
結局、いまの教育は基礎を身につけるとかじゃ無く受験のための勉強に偏りすぎている。
744名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:46 ID:otZGjGL10
>>680
同じように受験やってきてる連中でも、
受験のためだけに役に立つ知識や技術を貯めこんできた奴と、
受験のために「も」役立つそれを培ってきた連中は、後の伸びが違うんだな

前者のほうが目先の受験には効率がいいから悪い
一部難関(と言われる)私大の重箱の隅をつつくような問題はそれを助長する
745名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:08:58 ID:GGDuYDvK0
どんな教育をしたっていろんな人間ができあがるんだってことだな。
746名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:01 ID:zJIZ8tYq0
競争し、評価し、勝ち負けを行わないと、
自分の実力すら解らないのに、

ゆとり教育は、競争しない、評価しない、勝ち負けを行わない、
それぞれの価値観や特性を、それぞれが勝手に伸ばしてください、
747名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:06 ID:w7XHFtKNO
本当に地獄の競争率だったのは70年代後半頃
大学進学希望者が急増したのに、当時の大学数では足りなくてって状況下で過当競争になった
その後、法を変えて大学数を増やしたから、少子化と相俟って今度は大学の方がだぶつく様になる訳で
このジジィは30年前で日本の情報が止まってるんだろ(笑)マスコミも授賞者を気遣って変な発言はとめろよな
748名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:09 ID:FGrieI8nP
もうすぐ30になるけど
理科3種は確実に有益だが、古文漢文が役に立った事は皆無だぞ。害悪でしかない
数VCや社会もギリギリ特定分野で使えるとは思うが、必修にする必要は無い。
749名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:12 ID:ik+YLF2D0
詰め込みは思考の基礎
750名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:13 ID:niNO0uBhO
シコシコ研究ばっかやるんならそれでいいけど。
今の社会を作ったのも受験地獄を勝ち抜いた人間たちでしょ。

年寄りは万能論大好きだよなー
751名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:21 ID:AUeiqdWX0
>>732
キミはどこの大学の学部学科の卒業なの?
旧帝大をバカにできるほど優秀なんだよね?
752名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:57 ID:BJk1Lqg80
ゆとり世代は恵まれてるよ。大学全入時代だしバカだと最初から諦められてるから就職もそれほど苦労しない。
753名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:59 ID:dfgePLEh0
>>730
それは役に立つだろ
重要だから、他人が比較的わかってないところだからという理由で、問題にされるわけだしな

なくても、受験でそれほど困るとは思わんが
同じレベルの別の学校には行けるだろうしな
754名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:09:59 ID:bFmP7gyE0
「初めに言葉ありき、言葉は神とともにあり、言葉はネ申なりき」
755名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:06 ID:y/mCX+PF0
何かを成し遂げたいなら基本を忘れるなと言いたいんだろ
756名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:11 ID:eWYZA0jwP
>>748
知識が使えないのは、貴方の勉強が足りないだけ。
757名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:13 ID:6cR1MDVLP
全体のレベルが上がると底辺も底上げされるしな相対的にいいだろ
758名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:18 ID:KfWDmMzF0
>>1
まぁ、言ってる事は正しいと思うわ。
759名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:24 ID:xgwBpfSQO
基礎を学んでいる間は、がむしゃらに詰め込んで詰め込んで詰め込む 

詰め込んだ後から必要不必要を考えれば良いんだよね
760名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:24 ID:W0FziyJr0
>>731
阪大京大の工学部とかの方が公式を丸々当てはめる問題は少なくて、
ひたすら考えるというか、柔軟な思考を要求されたな。

逆に、青山とか慶応の理系の方が思考力を必要としなかった。
761名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:40 ID:rlVVDL9AP
受験地獄ってピンと来ないんだよな。
受験勉強を図書館でやってたけど、
女の子に数学とか教えてたら、結構もてて楽しかったんだが。
762名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:43 ID:t+5BsHsqO
>>675
たまたま詰め込み教育でスポイルされなかった教育者や親に育てられたゆとり世代が、
革新的なシステムを提唱できなかったら、
まだマシ状態から抜け出すチャンスはまたかなり先になんだろうなあ。
763名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:48 ID:Y4xeG7K90
それより、不良やヤンキーの過剰崇拝をマスコミはやめるべき
764名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:49 ID:avJBAT/h0
詰め込み受験地獄まで追い詰めるのはともかくとして
センター試験さえまともに出来ない人間を大学に送るのは間違いだろ。
765名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:10:50 ID:5Av+Ox/r0
>>722
センター試験の現代文の読み方とかそういうイメージあるなぁ
そもそも現代文の試験なんてもんが大概の人間には大学受験こっきりで無くなっちまうわけだが
766名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:01 ID:5Hv74QFB0
>>748
教養としては役立つ。学生時代の大学の周辺環境がそういう場所だったせいか。
767名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:06 ID:otZGjGL10
>>748
あれがいろんな意味で役立つ機会が多くなるのは、
中年以降だからな
教養のない30の若造じゃ、まだそんな機会に触れることがないのもわかる
ヒキコモリとか一生実験室で過ごす人なら要らないかもね
768名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:07 ID:ktABi3t80
アフリカのアンゴラってとこに6年くらいいたけど
英語赤点の俺でも いざ現地行けば何とかなるもんだぜ
769名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:14 ID:HBvO2Grp0
大学短大進学率

2009 56.2%
1953 21.5%

57年前は今より馬鹿が数倍多かったんだな、、、
770名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:23 ID:AqKAThOj0
受験地獄とかアホが言ってるだけで、まともな人間は普通にやってりゃ普通に東大京大に入れたわけで
771名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:37 ID:TeO8ph9l0
>>764

もう大学も公文式にすればいいwwwww
772名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:11:42 ID:/E3kkPYP0
スポーツとかやってるとわかるんだけど、一般クラスのレースのリザルト見ると受験地獄時代は速いんだよね。
ゆとり世代のクラスは参加者も少ないが、やる気がないのか遅い。
773名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:05 ID:ClUatKomO
日本の受験システムが欠陥品であることに異論はなかろう
顕微鏡を覗いて欠陥品の良い所を見つけ出す作業に、何か意味はあるのか?
そもそも東大卒のエリート勢に実績がなさ過ぎるんだよ
何もやってない人間を尊敬できるはずがない
愛国者の正論にひれ伏せ!自覚なき売国奴ども
774名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:13 ID:OjSuxkRh0
>>738
化学者として一流であっても、思想家として一流かどうかはわからないものね。
775名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:15 ID:D0z4E0/UP
>>743
より高いレベルの英文を読めるかどーか基礎を詰め込むのが高校までの英語なのだろう
ハナからペラペラ英会話みたいな実用は重視してないよね。
776名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:15 ID:kR/6GGL/O
勉強全然しなかったが、詰め込みは賛成だな
しない奴は全然しないんだから、ガンガン詰め込まなきゃスカスカだもんな
777名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:16 ID:FGrieI8nP
>>756
古文漢文をどこで使うんだよ。
勉強する意義が理解できなきゃ、勉強する気がおきねーよ
778名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:24 ID:sXYmJFKz0
物事への取り組む姿勢をつけてくれたのが
受験勉強であり詰め込み教育だと思う
社会に出てから余計にそう思うよ

779名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:39 ID:KfWDmMzF0
沖縄と北海道と高齢者を分断ニダww

沖縄と北海道と高齢者を分断アル゙ww

沖縄と北海道と高齢者を分断ニダww

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沖縄と北海道と高齢者を分断ニダww

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780名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:44 ID:UK9PnNE90
>>760
私立理系はトップ校でも数学は簡単すぎるだろ。早慶しかり理科大しかり。
阪大でも数学は基礎に毛が生えたレベルだよ。医学科でもなきゃ他の科目が良ければ1完もできなくても入れるし。
せいぜい京大ぐらいからかな。骨のある問題は。
781名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:47 ID:zx6OXwX40
「ノーベル賞」という圧倒的な威光の前に、すっかりひれ伏してしまったようだ。

ネット住民はどうだか知らんが、この記者が相当頭悪いのだけはガチw
782名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:12:49 ID:MVAwaegh0
競争は必要
怠けてたり能力が足りなかった敗者は
自分の分を知りそこで上を目指す
今は分相応を受け入れられず高望みしすぎて
就職難になってると思うね


783名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:01 ID:BJk1Lqg80
>>743
英語の文献が読めるという部分では十分実用レベルな訳だが
784名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:02 ID:1MBDAE0j0
日本人は(他国民もそうだが)ノーベル賞には弱いからねー。
世界最強ブランドの一つかも。

それはともかく、昔の日本の教育はよかったんだよ。
大体、日本のような儒教圏で他にどういう教育せいっちゅうんじゃ。
個性とかゆとりとか、バカになれというのと同じ。
いまの20歳前後の人間って知的に終わってる。頭が悪い。
知識を容れる余地がない。HD容量の極端に小さいPCと同じ。
785名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:05 ID:bFmP7gyE0
>>748
> 理科3種は確実に有益だが、古文漢文が役に立った事は皆無だぞ。害悪でしかない 




「……その代りに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。……」



786名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:09 ID:sR0iWr3VO
>>752
大学全入といってもそれは底辺大学の話で上位のやつはまた違うよ
787名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:26 ID:gYt8Uyj2O
ゆとりじゃ、たどり着けないだろう
788名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:32 ID:TTRJz6UB0
>日本を外側からみるという体験は、何にもまして重要

外側から見た体験を日本に帰ってから活かすのが普通だろ
ずっと海外にいるなら日本から逃げただけ
789名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:42 ID:+VW0QAo3O
>>717
MoではなくF

Moは、Cr Mo W
で、クロマンダブル
どのみちMoは高校の化学ではあまり問題に出ないので覚える必要はないが…
790名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:44 ID:2WSOO/H80
教育は家庭の資産状況と比例する
ノーベル賞もらっててそんなこともわからんとはね
自分の家系と天皇家に感謝すべきだと思うけどね
791名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:47 ID:TeO8ph9l0
>>777
まぁ技術があっても人格育成に問題があっては変態教師みたいなのが増えるだけだからな。
古文漢文みたいなのは情操教育の上で役に立つんだぜ。
792名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:48 ID:5Hv74QFB0
>>777
教養・雑学にはなる。出張の新幹線や飛行機で自分は結構そういう本読んでる。
793名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:51 ID:e6bjL5yj0
沈黙してるのはネットじゃなくて日教組だろ
794名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:13:59 ID:BIn7H7iz0
鈴木章さんの方が謙虚で人柄が優れてるよなあ
795名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:04 ID:k3/cxPhl0
科学者視点で言ってるだけだろう。それに詰込みかどうかは本人の意識の問題。
この人にとっては単なる詰め込みでなく、生きた知識として取り込んだという事だろう。
796名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:04 ID:AXArIG8N0
当時の入学試験がどの程度の問題だったのか誰かうpして
797名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:12 ID:euTYRwHn0
>>733
一応役に立ってるんだな
まあたまに博物館なんかに行くと目にすることはあるけど
しかし続けてる人しか読めないよな、絶対忘れるでしょ。
頭が良い人は中高の時の知識だけでほとんどの書物よめたりするのかな
798名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:19 ID:tFIhfGeTi
科目にビジネス文章、経営、経済入れるなら支持する。

知識は大事だが、仕事に就いたら必要な知識もメインにしてほしい。
799名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:27 ID:6W/PrJI30
>>760
お前が頭いいから青山慶応の問題が簡単と思って思考力がいらないと思ってるだけじゃねぇの?
800名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:29 ID:AUeiqdWX0
>>780
だから君はどこの大学の卒業生なのさ?
旧帝大をバカ扱いできるほど優秀なんだろ?
ニートが耳学問で知ったかぶりなのかい?
801名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:35 ID:3O7tcb2JO
センター9割取れない奴に選挙権与えちゃ駄目。
完全に常識が欠落してるから。
802名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:36 ID:D0z4E0/UP
>>777
勉強できるやつは将来の意義よりも、今勉強しててオモロイ、ってのを重視する。
803名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:43 ID:2jjMdNJs0
受験テクニックって、ようはここを重点的に覚えろとか、こういう問題はこういう形にして解け、とかかな
コツ、といっても良いものやね

俺が受験で大切だと思うのはまさにここなんだよね
自分で努力してコツを見つけるのが、つまりは思考力
今は学校や予備校がそれを先に教えちゃうからマニュアル教育になっちゃってる
804名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:48 ID:5Av+Ox/r0
>>777
それには同意
国公立はあまりにも科目が多すぎると思う

私学とまでは言わんが、社会と理科のどっちかはいらねぇだろ
805名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:54 ID:6cXLjlzO0
詰め込み教育が一気に後退したのは、川崎の一柳展也(いちりゅう のぶや・20才・2浪目)が金属バットで両親を叩き殺した事件が起きたからよ。
1980年のこと。
806名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:14:56 ID:778hvc/p0
答えがわからないときは、問題を先に嫁とか、文章全部読む必要ないとか、
選択肢の論理関係で答えを導けとか、
これ、日本に限った話じゃなく、アメリカでさまざまな試験、資格対策を英語で習っても教わることなんだけど、
日本だけの悪習だと思ってる人が多くて驚く

どこの国だって頭良いヤツはそうやって論理力磨くんだよ?
807名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:01 ID:QJpmwp1bP
この博士は多分日本の詰め込み教育を、
アメリカの教育みたいなのと勘違いしている。
真実を知った時にはビックリするだろうな。
808名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:21 ID:s4rc+g57O
好きな学問やれば良いとおも。
809名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:27 ID:FGrieI8nP
>>785
理科3種には夢と希望がつまりんぐだろwww
それが理解できないのは君の頭に理解する力が無いからだと思うよ
数学はUBまでは解るけど、VCからぶっ飛びすぎで趣味の域だと思う。
810名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:39 ID:s798rSe9P
ノーベル賞取る人間だけを育てるんなら、それだけでいいかもしれないが
世の中に他にも違う分野でも活躍してる人は、そういう事だけやっても育たないだろ。
根岸氏が小説化、漫画家、芸術家、実業家、政治家、芸人、ジャーナリストなどで全部一番になれるのか?
なれないだろ。化学で一番になったからって、はしゃぎすぎだわ。
811名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:44 ID:7QZwyrDkO
>>772
意味分かんない
スポーツはゆとり云々関係無いだろ
平均してガキの体力が低下してるとか言われてるが
野球やらサッカーやらのユース年代のレベルは糞高いぞ
812名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:15:57 ID:5Hv74QFB0
>>782
そういうこと。今の時代やっと本当の意味で平等な時代が来てると思う。
本当に勉強したものが報われしなかったものは落ちる。理系として人生歩んで
本当によかったと最近実感してるわ。就職の時はさほどそういうのは感じなかった
けど
813名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:00 ID:0kIuY7kcO
>>722
センターならセンターの、大学ならその大学にまず出てくる問題があって、
ある種の″独特″の解き方やらヤマの張り方があり、塾やら予備校はその″独特″のものを教えてる

ということ。

また解き方を先生が教えるせいで、生徒が自分で考える力・機会を奪う(そうしないと受験に間に合わないから)
なんてこともある。



しかしねらーも本当の現場を知って批評して欲しいわ。
814名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:04 ID:ILE1Rnsi0
実の成った受験勉強は結果的に善
実の成らなかった受験勉強は無駄、徒労

結果論的にこの人は受験勉強をうまくこなした末に大成したから、
自己弁護も含めて日本の受験システムを善とみなしていると、ただそれだけだろう。
815名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:07 ID:nAHgpsqrP
小学生の一時期、中学受験のために毎日学校終わってから6時間。
夏休みは14時間くらい勉強してたな・・・
中高一貫の進学校に入ってからはほとんど勉強しなかった。
でもほとんどまったく受験勉強なしで慶応入れたんだから、
小学校のころの基礎さまさまだなー
816名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:35 ID:r5sMDX860
>>765
センターの現代文は実社会でも役立つ実戦的な問題だと思う。
記述問題よりもよっぽど論理的だからね。
つまり、作者の意図と違っても、矛盾のない選択肢が答えになる。
まあ、読解力という観点からは問題あるが、論理的な思考を
養うには良問だと思う。
817名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:37 ID:iJg8Yjv00
>>780
京大に幻想もってるみたいだけど
近年はあきらかに易化してるだろ
素直に東大と言わないところもあれだなw
818名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:48 ID:StbitjId0
日本の政治家は世界=韓国と中国
日本の政治家はアジア=韓国と中国
このような立派な人は、残寝ながら日本に残らないジレンマ
819名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:49 ID:TeO8ph9l0
>>806
問題がわからない奴に答えが判るわけないからなwww

こんな単純明快な論理がわからないやつが多すぎることw
820名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:55 ID:mykq5z3X0
>>777
返り点の打ち方を知ってると中国語のニュースサイトとか読むのが幾分楽
821名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:16:59 ID:zW525KmF0
ノーベル賞の受賞者にとって
受験なんぞ苦痛ですらなかったのでは
問題なのは、才能のかけらもない
大学の進学など必要のない人たちまで巻き込んでること
822名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:03 ID:UXJHy80MO
受験なんざ何十年も前の出来事だし、どうでも良いや。
けど、若いときに幅広く知識を得るのは賛成。
823名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:04 ID:RvguQ9dx0
科学はまずは詰め込むしかないんだから間違ってないだろ
超絶科学立国を目指すならコツコツ勉強するのは正解
824名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:04 ID:bDq0txLhO
昔の受験生…
巨人。そこそこ能力があっても1軍レギュラーにはなれない。
必死になって練習してなんとかベンチ入り

今の受験生…
広島。
そこそこ能力があれば1軍レギュラーになれる。
825名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:07 ID:W0FziyJr0
>>796
現国だったらどうする?w
古文でも相当な分量だぞ。
826名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:18 ID:9HrzrwO10
四半世紀前、80年代に大学受験した40代だけど、その当時すでに大学の教授から
「君たちはこんな基本的なことも高校で習ってないのか?」って嘆かれたからな。
それぐらい覚えることが減らされてた。

高校物理なんかだとモーメントさえ無くなってたぐらいだからね。
行列も内容かなり減らされてしまっていて、大学の授業でついていくのが精一杯だった。

ゆとりでいきなり減ったのも事実だろうけど、
それ以前の世代も年追うごとに内容減らされる方向だったのは確かだよ。
827名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:19 ID:bFmP7gyE0
>>797
文語体ってカッコいいけどな。

英語にも文語体あるし。


古典文法の知識は補助で、文語体はあくまでも興味と慣れ。
828名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:23 ID:O5Vb1qhnO
基礎学力は泣き喚こうが叩きこまなきゃダメ
土台もなしに高層ビルが建つわけない
落ちこぼれを無くそうとしたのはイイけど、全体を底上げするんじゃなくてハードルを下げちゃったのが問題点
829名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:25 ID:sR0iWr3VO
ま、誰でもそれ相応の努力をすればできる受験勉強をまともに乗り気れてないやつがやればできるといってもな(笑)
ある程度は金銭面も影響するけど受験が一番平等に開かれたチャンスなのに
830名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:29 ID:ClUatKomO
愛国者が学歴厨に厳しいのは、学歴エリートの面子がしょぼいからだよ
イチローやら手塚治虫やらがみんな東大生なら、私も学歴厨になっている
税金に寄生するクズと、無能な売国奴しかいないじゃん
831名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:32 ID:1MBDAE0j0
頭が悪いくせに、言い訳・自分の行動の合理化だけはすぐにできるw
女の腐ったのと同じだよ。女そのものと言ってもよい。
女は、昔から言い訳・合理化に長けている。そういう環境に生きて
きたからね。だが、男がそういうことをするということは、
自分を弱者と認めたのと同じことなんだよ。少し恥を知った方がいいね。
832名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:46 ID:/E3kkPYP0
>>811
それは、選抜された者だけ支援体制ができて、近代的なスポーツトレーニングがおこなわれてるから。
一般クラスと書いてるだろ。
833名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:46 ID:5Av+Ox/r0
>>792
教養、雑学にしかならんようなものを受験に引っ張り出す必要性がわからん
834名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:47 ID:howHrPHt0
まあ、
人生の中で、なんとなくできるだけ一生懸命勉強した次期は大学受験の時だけだ。
合格して最初の1〜2ヶ月で、周りの奴らは何で?こんなアホが俺と同じ学部に、
俺と同じ試験を受けて、どんな点数取って、なぜ同じクラスなんだ?
と、がっかりしたものだった。
835名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:17:52 ID:QJpmwp1bP
鳩山兄弟を見れば、
日本の詰め込み教育の成れの果てが分かる。
836名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:08 ID:BycTFBrr0
この人アメリカ生活が長すぎて、日本でゆとり教育が行われてて
今では批判されてること知らないだけじゃない?
837名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:11 ID:cOMZe9Qu0
>>807
アメリカの教育は超絶詰め込み教育に思考訓練が混じった相当ハードなもん
なんですけど。

838名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:11 ID:91gVl7qy0
日本でゆとり教育が出てきたのは必然だからなー
「つらいのいやー」「ガマンするのいやー」
成長も進歩もするわけない。
839名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:16 ID:5Hv74QFB0
>>804
それしちゃうと私学3教科の手合いと同列になってしまう。
国立の理系は私学とは違うというのを誇りにしてるのは5教科で
来たという事実を基にしてる場合も多いのだし。
840名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:26 ID:/HwXFcH90
>>813
合格するための授業って事だろ。

地理(日本)で地名や特産物は言えても、
どこにその都道府県があるのかはわからないみたいな。
841名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:29 ID:H8uVfK/i0
受験戦争世代は頭はいいけど人格が破たんしてる人も多いからな。
下の世代からは良くは思ってらえてない。
842名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:29 ID:2dQLMkTC0
とりあえず記事が気持ち悪いな

詰め込み教育は正解
人格破壊レベルならともかく、若いうちは個々のキャパシティめいっぱい詰め込んでおいた方が良い
ゆとり教育を推進した人間が、悪意と妄想に基づくものだったことは、既に現実が証明しているだろ
843名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:38 ID:mqikVWEx0
>>777
受験なんて如何に情報処理能力が高いかを問うてるだけだろ。何処で使うかなんて関係ない。

「センター入試、難易度別に2種類 16年導入を検討」
http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY201010240339.html?ref=any

これ結構ヤバいニュースだけど地上波ではあまりやってないな。
844名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:18:55 ID:DzolTEvo0
ま、比較の問題だっていうのであれば、
今のゆとり世代よりは受験地獄のがましだよな。

ちなみに出来る奴はゆとりだろうが受験地獄だろうが
関係なく出来るんだろうが、そんなん砂浜のなかのダイヤだし・・・。
んでも、兵隊がチョンなみではどうしようもないんだよなー。
おれはもう日本出るから、どうでもいいかぁ。
845名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:02 ID:6W/PrJI30
>>797
東大のやつが教養の第二外国語のフランス語が会話できるレベルになっててビビった。
頭がいいやつは中高の知識でわかるんじゃね?
846名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:16 ID:FM/OSPJd0
若い時の脳みその吸収力ははんぱないから、詰めこめられるときに詰め込んでくべきなんだろうけど・・・


でも研究者になれるのはごく一部
ほとんどの人間は一般市民になるのだからつめこみ教育よりも社会性育てたほうがいいと思われ
優秀な人用に飛び級増設して徹底的に詰め込んで、それ以外の一般人はゆとり廃止で今よりちょっときつめの詰め込み式教育で妥協しないか?
847名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:19 ID:iJg8Yjv00
基礎学力を叩き込むことは必要だけど
教師の質が問題ってだけの話だな
教える側の問題が大きいんだよ
ただこれは難しいな
教員の質を向上って金と労力が半端じゃなくかかる
848名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:20 ID:BJk1Lqg80
東大国語で作文無くなったんだっけ?
日本史も記述量が減ったらしいし明らかに易化してるけど合格点は下がってるね。
まあ昔が無駄に難しかったとも言える。
849名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:21 ID:ylUmExhEO
でも暗記だけが得意なやつが東大とかこられちゃ困るだろ
850名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:32 ID:dfgePLEh0
>>813
ふ〜ん
そんなことを塾やら予備校が教えてるというなら、塾や予備校なんて不要だろ
赤本、青本で十分でしょ
851名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:34 ID:Fd/pRCPvO
基礎は重要だ。
スポーツと同じで理屈じゃない。
852名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:19:59 ID:UCt7zV6pO
書き込んでる途中で本文消えちゃった(´・ω・`)ショボーン
853名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:00 ID:j8+po+Ah0
受験地獄と詰め込み教育はせっせとやっとかなきゃな

若いうちに鍛えられるチャンスを失った連中の悲惨な事
ちょっとしたプレッシャーで潰れてしまっている

鍛えられるチャンスを失った連中は可哀相だよ
854名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:08 ID:7WfXa9rs0
>>833
大学も旧制高校の時代くらいからの昔は教養主義だったからじゃないの?
その名残だと思う。
教養主義も必要だと思うけどね。
855名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:14 ID:nbM5oZv/0
影の軍団は混沌とした大地に咲く一輪の花!
856名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:14 ID:g/71HbOJP
>>724
根岸先生と飲んだことがあるが、すごい人格者。
857名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:19 ID:5Av+Ox/r0
>>839
んなクソみたいなプライドなんざドブに捨てたほうが健康的だと思うが?
五科目の勉強なんか時間の無駄、やりたいなら個人でやればいい
858名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:20 ID:+bcJ3fI8O
古文は、まず自国に授業の材料があるだけでも誇るべき事だお。
歴史書を紐解くには古文が必要で、歴史上の出来事と科学をリンクさせて
考えることで、例えば過去飢饉や疫病の記録から、悪天候や伝染病への対処を考え
火山噴火や大地震の被害から、規模や周期を推定して対策を練ったりする。
全部一人で出来るに越したことは無いがそれは無理だし、それぞれの得意分野を
持ち寄ってみんなで考えた方が、より多角的に研究出来ていいよねってのが世の中ではと。
859名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:30 ID:W0FziyJr0
>>799
いや、簡単・難解以前に、憶えた公式の量に比例するような問題構成だった。


>>801
だよな。
860名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:35 ID:TeO8ph9l0
>>852
ガンガレw
861名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:42 ID:T+lbQ9tB0
>>841
ゆとり世代は、上の世代からも下の世代からも

   良くは思って「らえて」ない。
862名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:50 ID:sR0iWr3VO
>>796
よく勘違いするやつがいるが問題の難易度自体は今の方が難しいぞ。東大の赤本やセンター過去門とかみてみ。
ただ今は解法が整ってるから一律的には比べれない。現代と昔を比べるやつはナンセンス
863名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:20:55 ID:MkEWAf0Y0
それはすごいインターネッツですね
864名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:07 ID:7QZwyrDkO
>>832
一般クラスって部活すらやった事無い奴とかか?
少なくとも高校レベルの部活とかなら明らかに昔よりレベル高いんだけどね
865名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:13 ID:5Hv74QFB0
>>833
論文作成したり、研究発表したりするとき語彙を補うのに
役立つよ。なによりそういう教養や雑学は常識みたいなのも
多いのだしそれを知らねば文系の手合いから馬鹿にされる。
866名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:32 ID:otZGjGL10
>>774
ノーベル賞受賞者って、
益川先生や小林先生、田中さんみたいな、学問的にも人品の面でも尊敬できる高潔な人もいれば、
TとかNとかEとか、性格的には大問題あって出来れば一生関わり合いになりたくないような人格破綻者もいて、
両極端だよね。
867名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:32 ID:NOSqX+s50
古文・漢文って受験科目から無くすべきじゃね
868名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:35 ID:zU7ezQdH0
>>748
理科3種ってなんだ?
物理、化学、生物か?
そこに地学が入らないのは何でだ。

家を買うときに、
地学、地理(社会)、歴史、現代社会の知識は重要だったよ。
「なくても、何とかなるが、いろいろな視点から物事が見られる」
ってことだ。

あ、あと。
古文漢文はアメ公と雑談するときに、
歴史の深さを見せ付ける意味で役に立つ。
奴ら、自分の得意分野でのみ勝負かけるが、
根本でひっくり返せるのは日本の歴史と文化の重み。
869名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:21:36 ID:M4L1eoR7O
>>769

マジレスすると大学行く行かないに関わらず馬鹿は馬鹿。
例えそれが東大でも。知識有っても使えないとね。

870名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:03 ID:QJpmwp1bP
>>837
だからそれと日本の小手先テクニック教育と勘違いしてるって言ってるじゃない。
871名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:07 ID:HDLh4Lts0
当時、+が出来る前のニュース板とか議論板に居たけどさ…。

「ゆとり教育が行われなければ、自分で考えることの出来ない国家の犬が量産されてしまううううううううう!
 ゆとり教育反対者は国家の犬!ウヨク!
 ゆとり教育が行われなければ、日本は国際社会に対応出来なくなる!フィンランドをみならえ!
 ボーダレス!グローバルスタンダード!国旗国歌反対!」
(当時はネトウヨの単語はまだメジャーじゃなかった)

↑こんなヤツらばっかりだったけどなあ…。
とくにサヨク系教育関係者は、自分たちの仕事量が減るので大絶賛一本槍だった。


「ネット世論はゆとり教育反対だった」
みたいなこと言ってるカキコしてる奴居るけどさ、本当に当時議論してたの?
872名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:11 ID:Ke3TvruS0
年をとってから「あの勉強は役に立たなかった」といっていいと思うけど
若いうちに「これは将来役に立たない」というのはおかしい

未来がどうすっころぶか分からないんだからな。出来ることは多いほうがいい。
873名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:34 ID:+k/HlhmzO
>>835
弟は詰め込みじゃないよ
普通にあたまいい
素の性格が迂闊なだけ

兄のほうは詰め込みすぎて壊れた奴の典型
874名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:50 ID:v68AUV3D0
何の技能も持たなきゃ仕事の幅が減るのと同じで
ある程度知識つめこんで幅持たせてないと
複合的な問題は解決できないからな
875名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:22:53 ID:Vas18dgnO
アメリカ人の研究に○○足しました
コイツのノーベルは他人のふんどし
876名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:23:13 ID:TeO8ph9l0
>>866
研究環境の違いだろうな。何でもすぐ予算が下りて好き勝手やれて結果を出したようなのは
その世界しか見れてないから人格形成なんて出来るわけがないw
877名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:23:59 ID:Kce+uib60
>>717
ハロゲン族間違えんなよwwww
878名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:04 ID:QZuFMOSR0
当然「化学者を志す十代の若者」に対して言ってるんだろ。おっさんには関係ないしw
879名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:09 ID:yFHjDTQx0
>>777
漢字や漢文教育を放棄した韓国がどうなったか知ってるよな?
図書館に漢文、漢字で書かれた物がいくらあっても誰も読めず、自分たちの歴史を全く知らん
ドアホどもを量産してるよな?

日本の古文、漢文も、読める人間がいなくなれば、似たような状況どころか、改ざんした歴史の知識を持って
謝罪しろ賠償しろとクソやかましいシナチョンに言い返せなくなるし、
日本の文化の継承にも支障をきたす。
放っておけば、どんどんシナチョンが増える日本じゃ、尚の事必要になる。
目先の損得勘定だけで判断するべきじゃないと思うけどね。
880名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:10 ID:yotBLXd60
結論 : その結果が今の日本
881名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:16 ID:5Av+Ox/r0
>>865
つまりはそういう「語彙を知ってる」レベルで充分なんだろ
試験で計らないといけないもんかそれ

必要ない、断言できるわ
882名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:17 ID:5Hv74QFB0
>>857
結構このプライドでやってる人旧帝の理系ほど多いよ。
「自分達を5教科逃れの卑怯者、あんな3教科の手合いと一緒にす
るな」という反発心で勉強や研究打ち込む連中が多いから
883名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:17 ID:ClUatKomO
愛国者と個人の視点は違う
学歴シールの付いた欠陥品を正当化しても、国は良くならない
愛国者は国益を見る
だから警告するのだよ
欠陥品を作る工場を叩き潰せと
884名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:19 ID:dDOUkCQG0

えっと、、、、
ロイターの記事に
『インプット偏重の訓練式の教育は良くない』
というようなことを、
教育専門のお偉い方で、それもある大学の学長様がおっしゃっています。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/10/25/D95CC71A-DA5E-11DF-A193-0FD83E99CD51-1.php
    
大変参考になったとのアンケート結果も出ています。
   
是非一騎打ちの対談してもらいたいのですが、、、
   
(因みに、この学長様の文って、内容は度外視しても、、、
とてもお偉い方が書いたようには見えないのですが、この人大丈夫なんだろうかと)
885名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:23 ID:V0DpB+g80
勉強嫌いで勉強せず今まできた、しかし俺はノーベル賞受賞者と同じぐらい生活に満足している
886名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:37 ID:2DYWepc9O
湘南→東大だっけ
887名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:44 ID:W0FziyJr0
>>872
そう。
現に、今の中高年が「関数(数学)なんて勉強しても社会には何の役にも立たない」と
威勢を貼った挙句、Excelの関数が使えなくてPC教室に通ってる。
888名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:49 ID:6yqdzQ7t0
プロ市民批判が痛快だねwwwww
889名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:24:55 ID:ktABi3t80
>>873
鳩山弟の跡継ぎ息子は諦めちゃったっぽいな
文京区で頑張ってたんだけど この前事務所の前通ったら看板無くなってた
890名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:06 ID:hzKqBQ8b0
日本における最大の人間能力序列付け制度なんだよ。
害悪は深甚。
891名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:23 ID:T+lbQ9tB0
>>871
フィンランドをみならえ、とか言い出したのは、ゆとりの破綻が
見えだしてからだよw

あんたこそ、見てなかっただろw 
1999年に「分数ができない〜」が出版された頃から、俺は
ずっといたから。当初は、右も左もなかったぞ。
892名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:27 ID:6W/PrJI30
>>849
暗記だけ得意でも東大受からないだろ。
テスト時間10倍にして教科書参考書持ち込みOKでも受からないやつ多いっしょ
893名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:41 ID:eWYZA0jwP
>>871
当時ハングル板にいたけど、あっちでは反対派のほうが多かったかな。
曰く「こんな教育では考える力はつかない」とね。
894名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:43 ID:bFmP7gyE0
今の受験生ってCD教材とかDVD教材とか予備校とか
果ては自室にクーラーとか、見たいテレビも録画してまとめて見るとか、
環境が整ってて、うらやましいな。

俺の家は特に貧乏だったからクーラーのある部屋もなく、
自分の部屋もビデオデッキもなかったから勉強するのにも苦労したわw

おやすみ
895名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:45 ID:QJpmwp1bP
>>873
ほぉー頭が良いとは
友人の友人がアルカイダなんてKYな事を言う人間の事ですか?
896名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:49 ID:ylUmExhEO
>>769
大学いくと馬鹿じゃなくなるのか???
897名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:52 ID:nZl7R8iC0
>>846
詰め込んだ知識そのものも豊かな社会性を生むんだがな
共感だけでは話は進まんのだよ
898名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:25:59 ID:3+mccYPx0
>>871
80年代にネットなんて普及していなかったような・・・
899名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:26:09 ID:LbyD3tHR0
掛け算100の段まで
百人一首暗唱
は小学校で導入してくれ
900名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:26:10 ID:TeO8ph9l0
>>884
ま、修学欲が自発的なのかどうかってところに結論が終始しそうだから
あまり面白くなさそうだな。
901名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:26:13 ID:UXJHy80MO
>>847
できる奴らは本だけで十分なんだよ。
902名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:26:32 ID:zU7ezQdH0
>>809
積分わからんのが工学系きたら終わる。
電気回路もわからんだろうし、
電磁気学も解けない。
変微分も無理。
微分方程式がとけなければ、シミュレーションもできない。

ただ、そうは言っても、
高校時代では習得できず、浪人してじっくり勉強したわけだが・・・。
903名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:26:51 ID:5Hv74QFB0
>>881
一般常識として必要。なんせ理系も社会に出れば管理職として
ほかの分野の連中とも会わないといけないんだから文系の教養や雑学は
ある程度は知ってないと。特にうちみたいに理系が確実に社長や重役、部長
に来るような企業になると対外的に畑違いの人と会う回数が増える.
904名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:27:02 ID:+k/HlhmzO
>>841
人格の破綻って意味だと
ゆとりのほうじゃね?
905名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:27:08 ID:vb7eEvHd0
ネット沈黙ってのが意外だな

ネットってネトウヨが多いイメージだったけど、実際はブサヨが支配的だったのか?
906名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:27:12 ID:LTMvMkqP0
受験勉強はマジで得るもの多いと思うよ

はっきりとした目標に向かって、報われないかもしれないが最適な努力を
し続けるという訓練になるからね

そういうことを出来るということ自体がアタマがいいってことの一種だからね
仕事だって似たようなもん、違うところは、他人を上手に利用することだけ。
そういう能力は自分の能力に自信がなくて他人に頼りっきりなタイプの方が
訓練できてるという逆説的な面もあるわけだ
907名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:27:42 ID:tFIhfGeTi
>>869
同意
せめてソレが判断できる物差しがないと意味がないんだよな
908名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:27:55 ID:y/mCX+PF0
使いどころ分からんのも確かにあるけど、学ぶかどうか悩む猶予すら無いよりマシじゃない?
909名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:10 ID:bFmP7gyE0
>>882
宮廷の理系のヒトってほんとムダにプライド高くて閉口する。
どこか歪んでるんじゃないのって位。
910名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:14 ID:m9VJ0ZO3P
昔見た東大の英語の問題で
『can』が助動詞じゃなくてただの名詞で『カン』って読み取らないと間違える引っ掛け問題とか
そういうのは無意味に思う

その点過去数十年『チマチマ細けえ文法なんてださねえよ、ハイレベル長文下線部訳&英作文だけ(一部リスニング)』の京大の男らしさ
911名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:20 ID:mykq5z3X0
>>847
昔は師範学校というのがあってここに入る人はエリート扱いされてたらしい
しかも師範学校では教師として必要な技術を徹底的に叩き込まれる
教師はなんでも知ってないとだめ、生徒の質問に答えられなきゃ負け
毎日毎日教師としての誇りと知識と教養と教える技術を叩き込まれる生活だったそうだよ
だから教師は子供にも親にも尊敬された

今の日本でも本気出したらできるはずなんだけど政府がバカだから絶対にやんないっていう
912名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:24 ID:TeO8ph9l0
>>907
バカはここでしゃべってるだけでもそれと判るだろw
913名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:26 ID:sR0iWr3VO
満足した豚より不満足な教養のあるものの方がいいみたいな事を過去の偉人がいってたがな。
914名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:29 ID:v68AUV3D0
>>894
ああ俺もだ
アニメだって生じゃないとまず見れないし
ドラゴンボールも塾でほとんど見れなかったわ
今の子はいつでも見れるしうらやましいw
915名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:35 ID:CIVT1PyO0
ネット沈黙?
日本の受験を支持する人は多いんじゃないかね?
ゆとりで絶望したクチもいるだろうし。
916名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:35 ID:+XrG9jy50
>>879
それは思うわ。
歴史・文化的背景を知らないってこんなにダメージを与えるものなんだなって
ちょっと同情してしまうよ。
917名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:49 ID:/E3kkPYP0
>>887
それは受験地獄より前の世代だ。
受験地獄の世代はパソコンが出始めた頃で、自分でプログラムを組んでパソコンを使った世代。
918名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:28:55 ID:FGrieI8nP
>>868
古文漢文が良い文化なら同意だが、
俺にはその良さが理解できん。誰かに良さを解かれても理解できん。
おまいのレスを見ても理解できん。

地学は知らん(´・ω・`)俺の学校と受験大学にゃ生化物しかなかった
919名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:04 ID:NOSqX+s50
古文漢文は受験科目から外すべきだね
920名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:12 ID:7QZwyrDkO
5教科否定したい人がいるみたいだけど
日本の最難関大学である東大が5教科なんだし
理系は学費の問題だってある
意識の高い奴なら何々先生がいるからって奴もいる
効率がどうとか言うのはおかしいだろ
921名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:16 ID:0XZiihxfP
受験勉強を一度も経験しなかった人が皆立派になるわけじゃないしな。
むしろ高確率でダメ人間。
922名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:37 ID:5Av+Ox/r0
>>903
だぁからなんで一般常識を試験で計らないといかんのよ
一般常識として必要ならご自分でご自由にお勉強なさったらよろしい
923名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:45 ID:+H+9FcY/0
ていうか受験戦争の否定派っていたの
イヤなら参加しないでいいんだし
924名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:29:46 ID:jFQeylvRO
ノーベル賞受賞者って大変だな
925名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:00 ID:03exmFJQ0
>>909
旧帝の理栄はプライド高くていいぞ
文系がプライド高かったらムカつくけど
926名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:06 ID:otZGjGL10
2ch世論がどうかは別として、教育内容削減・愚民化という意味でのゆとり教育は、
一貫して財界の要請を受けた右派が中心になって行なってきた。
マンパワー政策・中教審・臨教審から21世紀までの教育史を見ればよくわかる。
貧乏人は学問なんて要らないが「実直な精神を」の三浦朱門・2次方程式を削除するきっかけとなった「数学なんて役に立たない」の曽野綾子夫妻が保守系知識人であったこともそれをよく表してる。
927名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:08 ID:+E3ZNcANO
>>905
俺も意外だったよ。

ネットに居るのはおっさんばかりだと思ってたから。
928名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:14 ID:P7OQpv5B0
ゆとりはカス
企業もゆとり雇うなら韓国中国人の優秀なを雇うのが現実
929名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:16 ID:y9nycVcD0
センター試験を簡単だとかいうやつは、ほとんどの場合負け組だ。
満点、そこまで行かなくても、全ての科目で9割以上の得点をとるのは
すごくすごく難しいということを、特に国立医学部組の、高学歴の人間は良く知ってるからな。

センターをテクニックだ、という連中も同様だ。
確かにトリッキーな技術を使う問題も出ないことはない・・・けど、
あれは教科書準拠を謳うだけあって、ほとんどはウルトラオーソドックスな問題だ。
基本中の基本ということだな。

ところが、テクニックの目で曇った中途半端なオツムの受験生は、
基本を掘り下げて深いレベルで理解したことがないから、
そういう問題が、超トリッキーな難問に見えてしまうのさ。
930名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:19 ID:g11wDSM80
財務省の連中なんか見てると、景気が悪いのに消費税増税とか歳出削減目指してるじゃん
受験戦争に勝ち残っても合理的な思考ができないのはなぜ?
931名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:21 ID:g1RJs2VTP
体格に恵まれない日本人にはやっぱり勉強だよね
勉強いっぱいして色んな物作ろう
932名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:25 ID:AwpLhotwO
なんでネットが沈黙すんの?
受験地獄おおいに結構だろう。俺は中学から受験しててほんとに良かったと思ってるけど
933名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:27 ID:3Ko9USl6P
中高大と3回受験したけどニートです
934名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:30 ID:mykq5z3X0
>>898
いいとこパソ通だな
935名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:33 ID:0k4mdQjDO
>>881
教養は学問の基礎
大学の高等学問に行く人間の最低限の素養
実用目的を至上にするなら専門学校にでも池

欧米でもラテン語は大学行く人間には素養として求められてる
936名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:42 ID:bFmP7gyE0
>>911
プロ教師養成機関としての師範学校復活賛成。

京都教育大みたいなレイパー養成学校なんていらない。
937名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:52 ID:TeO8ph9l0
>>917
俺ら中学のときにTK-80とか触ってたな。

>>924
何か一言言えばそれが記事になって叩かれるからなw
938名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:57 ID:skRqu33iO
日本以上に受験が激しい韓国は何故ノーベル賞を取れないのか?
それが答えだろ。
939名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:30:58 ID:FrqIarZXP
>>894
大学受験予備校(河合とか駿台とか)は知らないけど、
TACや大原などの資格予備校だと、ウェブで講義が聴けるのは当然として、
1.5倍速モードとかもあるんだよね。

吸収の速い人は、1.5倍倍速で聴いて、時間短縮できたりする。
940名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:09 ID:jT5U6rSw0


>(悪名高い)受験地獄の支持者だ」→ネット沈黙


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


社会に出て民間企業に勤めればわかることだが、


社会なんざ日々テストで試されてるって言っても過言じゃねーぐらいシビアで


しかも正解が唯一絶対的にあるわけでなく、設問そのものが不条理だったりダブルバインドだっだりしてんだろ


なのに中間と期末の年5回しかテストがなく、おまけに唯一絶対的に正解がある学校の試験なんざ


てーんで大甘なんだよ!!


それをバカなマスゴミが「受験地獄」だなどと大げさにマンセーするから、


暗記力だけのバカ東大生が勘違いしてエリート意識を助長させんだろ( 苦笑 )


941名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:22 ID:ClUatKomO
東大生の面子がしょぼ過ぎるもの
国の役に立って愛国者を敬服させてくれよ
頭を下げたくてウズウズしてるんだよ
暗記のお上手な無能を尊敬するほど愛国者は甘くないよ
942名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:33 ID:Z6403SEG0
九九は詰め込まないと、身に付かないだろ?
943名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:44 ID:nsmiQF7G0
ノーベル賞は最高権威の一つであるのは間違いないが、
だからといって受賞者の言うことが自動的に全て正しいとなるわけではないだろ。
944名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:53 ID:e+Mi9uKQP
945名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:53 ID:7WfXa9rs0
>>911
エリートだけではないよ、お金がなくて授業料が無料だからもう少し勉強したい人間が「行かされた」
その後学校で働くのが条件だったわけで。
だから、逆に旧制高校に行った連中に対しての歪んだ感情も持っていた。
946名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:31:58 ID:z9xUwcMM0
 2chの致命的欠点 海外経験者が少なく、海外を知らないのにネットで集めた知識で
自慢げに語る事 それが俺の中にあった掲示板に対する感想
 
947名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:06 ID:0XZiihxfP
>>930
無い袖は振れないという言葉を知らんか?
948名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:11 ID:CFKz2VIT0
>>933
おう、おつかれ
949名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:13 ID:W0FziyJr0
>>893
漢字廃止はノムたんの業績だっけ?



>>902
ちなみに、俺の頃の小学校6年の算数の教科書の最後の方には積分の定義が
何気に入っていたぞw 
こんな感じ:

リンゴの皮の面積を求めましょう → リンゴの皮を細かく刻みます 
→ 刻んだ皮を長方形に並べましょう → 縦×横で面積を求めましょう

高校になって、「絶妙な教え方だ!」と思った。
950名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:23 ID:T+lbQ9tB0
>>938
そこは、最初っから受験制度とか関係ないレベルだろーがw
951名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:28 ID:euTYRwHn0
>>879
だから中国人は歴史に詳しいんだね
確かに中国人の方が正しい歴史館持ってるもんな、なんか納得
952名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:32 ID:z0sV5iOK0
基礎は大事だと思う。詰め込み学習だったとしても、結果的に引き出しが増えるなら、
選択肢も増えると思うし。ゆとりは選択肢がないからキレやすいし、余裕なさそう。
953名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:36 ID:NOSqX+s50
古文漢文のプライオリティなんか低いでしょ。
必要ないね。
954名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:32:44 ID:otZGjGL10
>>920
理系が5教科でも、本当に数理が飛び抜けてできる天才なら、国語できなくても受かるようになってるよね
英語は研究でも必要だからやっといてくれ
955名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:01 ID:3Ko9USl6P
日本の大学の研究でノーベル賞取ったんなら納得できるけど
所詮アメリカに逃げた奴だしな
956名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:07 ID:9qv0Wwmo0
俺、ゆとり教育制度を提唱推進した元文部官僚と話ししたり、酒飲んだりした者だけどさ。

その爺さんが言ってるユトリ教育の意味と、
今現在社会にあるユトリ教育の形は、全く違う。
本来、想定されていたユトリ教育へのスイッチという大事業を、
教員組合という基地外左翼集団が力づくで我が意のままに変えていった結果が、
今のいわゆる、ユトリ教育なんだってことだけは、
おまえらに教えておいてやろうwwwwwwwwwwwww

その爺さん自体、GHQの手先として働いた見返りとして、
最上級の文部官僚ポストを占有してたんだよね。

まぁ何でもそうだよ。
中国が共産主義を称えながら一党独裁の帰属と奴隷の国家をつくっていたり、
日本が資本主義をとなえながら理想的な社会主義国家だりするわけでね。

結局、綺麗な花をイメージしてデッサンさせてみたら、
毒々しいキノコを書いて、よく書けてるでしょ?って聞き耳も持たない。

よくある話だよ。
957名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:11 ID:g11wDSM80
>>947
無い袖っておかしいだろ、経営と経済の区別がついてないよ
958名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:28 ID:6mwtJYFt0
>ゆとりはカス
企業もゆとり雇うなら韓国中国人の優秀なを雇うのが現実 → 減点又は×

答え:優秀なのは人種関係なく採用する。人種は企業戦略によるところが大きい。
959名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:36 ID:5Av+Ox/r0
>>935
カビが生えてるな
何十年前の概念だよ
960名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:36 ID:Kce+uib60
>>918
そういや今更地学始めたわ俺
アニメとトムラウシの件でとりあえず天気図書きからやって天気や天文見たり、また蟻趣味の都合上化石探しやりてーってことで岩石や地質とかも覚えたいと
961名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:47 ID:y9nycVcD0
>>910
作文させれば、細かい文法事項を覚えてるかどうかは一発で分かるからな。
962名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:49 ID:euC+5JK20
>>6
1918年に発表された久米正雄の『学生時代』を読むとその頃から
受験地獄だった。
963名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:33:59 ID:QbLR9JXo0
>>933
そんなの当たり前のご時勢だお
964名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:09 ID:0Cwx4ZQTO
受験勉強できない奴より受験勉強できる奴の方が基本的に集中力も頭もいいからな
965名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:20 ID:5Hv74QFB0
>>909
それがあるからこそ必死こいて研究や勉強するの。受験地獄なんてのが天国に見えるくらい
の地獄のようなことを。ノーベル賞とった某学者の研究室は別名○○刑務所なんてあだ名があるくらい
だったしね。技術立国の技術を支えてるのは実はそういうプライドなんですよ。

>>925
文系なんか旧帝でもロクに勉強しないからな。大学入った時点で就職まで遊んでアホになるという
のは宮廷もある意味同じ。
966名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:25 ID:TbRsw1OZ0
>>179
文系学部有るつーの!
嘘つくな!
967名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:30 ID:sR0iWr3VO
>>930
財務省がどういう立場のところか勉強してこい。
後、財政と金融政策の区別もな(笑)
968名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:31 ID:ClUatKomO
学歴厨が論破されて九九忘却の刑
外国みたいに本当に頭良くないと卒業できなくするといい
969名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:39 ID:f11SLnt90
>>1
ノーベル賞の威光の前にひれ伏したって何言ってんだ
前からゆとり教育(笑)って言われてるじゃねえか
970名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:51 ID:+k/HlhmzO
>>895
迂闊なんだよ、
賢くはないかもなw

でも、生で話すと、頭の回転の早さにびびるよ。
971名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:54 ID:y/mCX+PF0
>>938
ベンチマークに拘りすぎだからじゃない?
972名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:34:54 ID:XjIJuIFu0
どこの国の人間でも、必ず海外に行くと「外から自国を見て見ろ」とか言い始めるよな

例えば米国に日本よりも長くいたら、
つまりそれは米国を出よ、と氏が言われるのと同じだと思われる
973名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:07 ID:FGrieI8nP
>>879
漢字つかってる中国は捏造大国じゃねーか
974名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:07 ID:3maY5xfw0
日本人って国際性低い割には外国人の評価を気にするよね。
975名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:07 ID:HDLh4Lts0
>>891
 >フィンランドをみならえ、とか言い出したのは、ゆとりの破綻が見えだしてからだよw
…。
見ていた板がちがうのかなあ?
当時(寺脇ゆとり施行前)は、まだまだ北欧幻想が強くってさ、
スウェーデンやデンマークの福祉を見習え!みたいな論調のなかで
フィンランドの個性尊重教育を見習え!とう論調も確かにあったぞ。

なぜか、「フィンランドは水道水に虫歯予防のためにフッ素を混入してる。流石北欧!」
みたいな意味不明なフレーズと共に絶賛してた奴が多かったので記憶に残ってる。

右も左もなかったというのは明らかに無いだろ?
国旗国歌法と重ねて語られることが多かった。
「子供を解放しろ!日本の教育における解放運動だ!」とか。
つうか、当時の知識人でこの文脈を利用しない奴は居なかったし。

>>898
ゆとり教育提案前と施行前を意図的に混同するの止めませんか?
ごまかそうとしてるでしょ?
976名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:09 ID:sovtZK660
詰め込み教育で得られる利益と、失う物両方あるだろ。
詰め込みでも社会に出られるし、それ以外の能力でも出られる、という複線の社会構造にすることが
重要であって、別にどれか一つに決める必要もないと思う。
977名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:14 ID:bCICplwo0
ノーベル賞受賞者(自然科学分野)
京大   5人
東大   4人
名大   2人
東工大  1人
東北大  1人
長崎大  1人
北大   1人
978名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:21 ID:z2Zms7sW0
詰め込み教育の問題点は、「詰め込み教育『だけ』しかやらないこと」にあるんだけどね。
詰め込みというか、知識をインプットすることは基本中の基本であって、
その上で、インプットした知識をアウトプットする能力を高めなければならないんだよね。
日本の弱点はそのことろ。
979名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:28 ID:0XZiihxfP
>>965
理系の人って大学入ってからもブラック企業真っ青の生活してる人多いわな。
980名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:31 ID:SYkpsLG70
>>955
どこにいてもノーベル賞とる奴はすげえよ。
納得できないってお前どんだけえらい奴なんだw
981名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:38 ID:Ke3TvruS0
>>918
日本語の文章を書くなら過去から連綿と伝わってきた経緯を知ってると、綺麗な文章になる。
綺麗な文章を書ければいろんな意味で有利だ。

といいつつも、俺も電磁気学しか習ってないw
982名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:38 ID:90RqSTdg0
ニートが言い訳に必死w逃げ道探しに必死ww
983名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:45 ID:W0FziyJr0
>>964
受験勉強 も 出来ない。
984名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:51 ID:1vbdxNxT0
まああれだ
受験勉強、受験地獄に陥れる自分の優遇差を意識してないやつが多いな。
楽しい時代だろ何にせよ。
985名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:54 ID:2nPFdehMO
詰め込み世代とゆとり世代を比べてみれば結果は明らか
986名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:35:58 ID:Kfe1MD0g0
勉強は詰め込みが基本だからな。
987名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:11 ID:KX724PpAO
>>1
いや、異論がないから沈黙してるんじゃないか?

今日のあさ辛抱さんが、大手企業の新規採用枠に
外国人が増えているって嘆いていたけど

最後の一言、「日本の若者はもっとしっかりしろよ」には反発したい

今の若者はむしろ犠牲者
ゆとり教育で、競争力を削がれたまま、戦ってこいと野に放たれたようなもの

ゆとり教育は取り返しのつかない大失敗なんだよ

日教組がサボるための制度でしかなかったんだよ
988名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:10 ID:otZGjGL10
>>970
あの人は天才型だよな
角栄に通じるものがある
989名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:14 ID:z2Zms7sW0
忍耐力が身につくからだろ
シナチョンはうまい所だけ摘み食いしようとするからな
990名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:14 ID:f11SLnt90
>>964
それは確実にあるね
991名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:22 ID:Lfha2VJH0
>>956
頭よくて善性の強い人って、どうしても理想と現実の狭間で翻弄されがちになるよねー
992名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:28 ID:7QZwyrDkO
>>954
そうは言うけど宮廷レベルって文理関係なくできるじゃん
俺は数学から逃げたけど少なくとも周りのできる理系の奴は普通に社会とかも楽しんでたし
効率とか関係無いと思うがね
993名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:43 ID:8ilPL42I0
ことろ
994名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:36:47 ID:5Hv74QFB0
>>954
純粋にいらんとすれば地歴の一部くらいなもんだ。国語は論文を作成する時に必要になるし
英語は文献や論文作成で必要。
995名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:00 ID:g11wDSM80
>>967
意味不明なんだが?
奴らは消費税増税や歳出削減で景気を悪くして財政再建ができると考えているんだぞ
996名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:03 ID:PYyXUjn50
お前ら、分かりやす過ぎだろ。
997名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:07 ID:bFmP7gyE0
7年前、知ってる人に

九大法学部卒→クルマの販売員→プライド高くて1年で自主退職→派遣社員として働く傍ら税理士資格取得の勉強


って人がいたけど、ちゃんと税理士になれたのかどうか気になる・・・
998名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:13 ID:A6mT4ViF0
どうせなにもしないのだから詰め込め。
999名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:13 ID:sR0iWr3VO
>>929
センターは簡単だろ。基礎的な問題だし。
あんなの8割以上とれて当然。
それ以下は器用貧乏
1000名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 22:37:14 ID:XjIJuIFu0
そもそも研究者になるようなのは、受験勉強から逃げないっつーのw
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