【裁判】 「勝手に英霊にされ靖国に合祀…精神的苦痛！」 沖縄戦遺族ら、合祀取消しと慰謝料請求提訴→棄却される
★靖国合祀取り消し認めず＝「法的利益侵害ない」―沖縄戦遺族らの訴え棄却・那覇地裁
・太平洋戦争末期の沖縄戦などで死亡し、靖国神社に合祀（ごうし）された戦没者の
遺族5人が、「勝手に英霊として祭られ精神的苦痛を受けた」として、同神社に
合祀取り消しと1人10万円の慰謝料を求めた訴訟の判決が26日、那覇地裁であった。
平田直人裁判長は「原告らの法的利益が侵害されたと認めることはできない」として
請求を棄却した。
同神社に氏名などを提供し合祀に協力したとする国への慰謝料請求も退けた。
原告側弁護士によると、軍人や軍属でなく、軍と雇用契約がなかった民間人戦没者の
合祀取り消しを求めた訴訟は初。
訴えによると、原告の親やきょうだい計10人は沖縄戦などで犠牲となり、1950年から
67年にかけ同神社に合祀された。5人は軍人または軍属で、当時1歳だった男児を
含む5人は一般住民だった。
原告側は、沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり、集団自決を
強制されたりした被害者だとし、「合祀により戦争被害者を加害者である日本軍に
取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。無断合祀により原告らの人格に深刻な
侵害が加えられている」と主張。国に対しても「合祀は国の行為の結果で、政教分離
原則に反する」とした。
同神社は「宗教行為の自由から遺族の承諾なく合祀することに問題はなく、原告らの
法的利益侵害はない」と反論。国も「合祀は神社が自らの判断で決定した」と、
請求棄却を求めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000081-jij-soci
・太平洋戦争末期の沖縄戦などで死亡し、靖国神社に合祀（ごうし）された戦没者の
遺族5人が、「勝手に英霊として祭られ精神的苦痛を受けた」として、同神社に
合祀取り消しと1人10万円の慰謝料を求めた訴訟の判決が26日、那覇地裁であった。
平田直人裁判長は「原告らの法的利益が侵害されたと認めることはできない」として
請求を棄却した。
同神社に氏名などを提供し合祀に協力したとする国への慰謝料請求も退けた。
原告側弁護士によると、軍人や軍属でなく、軍と雇用契約がなかった民間人戦没者の
合祀取り消しを求めた訴訟は初。
訴えによると、原告の親やきょうだい計10人は沖縄戦などで犠牲となり、1950年から
67年にかけ同神社に合祀された。5人は軍人または軍属で、当時1歳だった男児を
含む5人は一般住民だった。
原告側は、沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり、集団自決を
強制されたりした被害者だとし、「合祀により戦争被害者を加害者である日本軍に
取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。無断合祀により原告らの人格に深刻な
侵害が加えられている」と主張。国に対しても「合祀は国の行為の結果で、政教分離
原則に反する」とした。
同神社は「宗教行為の自由から遺族の承諾なく合祀することに問題はなく、原告らの
法的利益侵害はない」と反論。国も「合祀は神社が自らの判断で決定した」と、
請求棄却を求めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000081-jij-soci
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:09:14 ID:rkjy+dqD0
またチョンか。
あれ？
あれ？
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:10:30 ID:4wrytOnz0
英霊なんて美味しいポジションじゃん
無縁仏になるよりな
無縁仏になるよりな
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:10:54 ID:y0QkVetoI
合祀って取り消しできるもんだったのかｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:10:59 ID:p5xha2C7O
棄却は当たり前だ
のクラッカー
のクラッカー
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:10:59 ID:CT+ubpUuP
>合祀は国の行為の結果で、政教分離原則に反する
合祀をやめろと裁判所が命令するのも政教分離原則に反すると思うのだが。
合祀をやめろと裁判所が命令するのも政教分離原則に反すると思うのだが。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:11:55 ID:EjM3mpqt0
靖国はカルトってのを知らない奴が多すぎる…
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:12:25 ID:38kt3WLIO
確定情報
こいつら変な団体から金貰ってるぞ
先祖の意思を金で売るゴミどもだ
こいつら変な団体から金貰ってるぞ
先祖の意思を金で売るゴミどもだ
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:12:39 ID:ecg8y1B20
>>6
え？
え？
10 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:13:25 ID:LR0hZ0sPP
遺族で金儲けか・・・
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:13:55 ID:RsTdB28L0
＞無断合祀により原告らの人格に深刻な侵害が加えられている
？
？
12 ：ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ ◆m7TsEz1c5. ：2010/10/26(火) 14:13:57 ID:9e+h2JgiP
(へ´ω｀) 「祀る」というのはお墓に入れるわけじゃない。
全ての戦死者を祀る行為に精神的苦痛とか、キチガイ過ぎるだろ。
全ての戦死者を祀る行為に精神的苦痛とか、キチガイ過ぎるだろ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:14:04 ID:Jr/eRjZuO
英霊も悲しんでるに違いない
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:14:41 ID:KKV2gPk20
謝罪と賠償だと？
なんじゃこりゃ・・・・
なんじゃこりゃ・・・・
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:15:20 ID:dX0RU+ln0
イタコの口寄せ？
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:16:46 ID:mDegZMtT0
集団自決を強制した連中の生き残りが今のサヨク
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:17:47 ID:tgRIFTaP0
やっぱり慰謝料請求したんだね。合祀取り消しだけにしておけば良かったのに。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:17:56 ID:ccTfBb8M0
もしかしたら沖縄は本当に中国領なのかもしれないと思わせる事件
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:18:01 ID:wN5372geO
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:18:28 ID:HpgaKwbN0
>>1
また、悪徳弁護士にそそのかされたんだろうな
また、悪徳弁護士にそそのかされたんだろうな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:19:02 ID:yZNfiCNH0
たしかに人格には重大な欠陥が生じているようだが・・・
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:19:05 ID:hfYmr7Qb0
靖国神社殲滅教会みたいな新興宗教を立ち上げて
悪口いいながら靖国通りで骨壺うったれ
悪口いいながら靖国通りで骨壺うったれ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:19:34 ID:jAHqQwY1O
原告の訴えた理由がひどいな
こじつけられるものはこじつけておいた感じだ
こじつけられるものはこじつけておいた感じだ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:19:42 ID:pMipLrDMO
死ぬまでゴネ続ける人生って悲しすぎるぞ。
あんたの母さんはあんたにそんな人生歩んで欲しいとは思っていないとおもうぞ。
あんたの母さんはあんたにそんな人生歩んで欲しいとは思っていないとおもうぞ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:19:51 ID:lOYxT4fMO
こういうキチガイに日本人として多大な苦痛を感じるんだけど、
当然慰謝料請求できるんだよね？
当然慰謝料請求できるんだよね？
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:20:42 ID:x/oZ+zy+0
敗戦国なので戦犯か英霊の二択
英霊になっただけいいだろ
嫌々加担させられた上、上官の罪擦り付けられて戦犯扱いされて人もいるんだから
英霊になっただけいいだろ
嫌々加担させられた上、上官の罪擦り付けられて戦犯扱いされて人もいるんだから
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:21:47 ID:+ZzC1i3U0
慰謝料請求とかじゃなきゃ多少聞く耳ももつがなあ。
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:06 ID:OGa3CrsFO
地裁で棄却かよw
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:35 ID:Z3Q99U1A0
また俺らの税金にたかる気なんだな
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:42 ID:CT+ubpUuP
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:53 ID:X4ssGE1C0
べつに、英霊なんか存在しないんだから、自分で墓でも作ってそこに祭ればいいよ。
それで、問題ない。
それで、問題ない。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:54 ID:AGR/XkqK0
俺が死んだ後、勝手にどっかの宗教の学会員として祀られてたら
やっぱかなり嫌だからなぁ
宗教は大嫌いだしやってる人を理解出来ないけど
その人の宗教以外でそういう事をするのは止めた方が良いよ
やっぱかなり嫌だからなぁ
宗教は大嫌いだしやってる人を理解出来ないけど
その人の宗教以外でそういう事をするのは止めた方が良いよ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:23:56 ID:ZmQJrj/Z0
もうやめましょう。
死後の世界があり霊が存在するなら、
霊は好きな場所で見守っていることでしょう。
貴方のそばにいるか、靖国にいるか、
どこに行きたいかは霊に任せましょう。
死後の世界があり霊が存在するなら、
霊は好きな場所で見守っていることでしょう。
貴方のそばにいるか、靖国にいるか、
どこに行きたいかは霊に任せましょう。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:24:20 ID:4uPvv498P
遺族って団塊世代でしょ？
だからちょっとばかし頭がおかしいんだよ
だからちょっとばかし頭がおかしいんだよ
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:24:49 ID:TONG1NTX0
神様が人間になった例は日本では昭和天皇だけ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:26:29 ID:22hP0+0p0
合祀しなけりゃしないで「差別」だって訴えるわけでして、、、
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:27:24 ID:jIoEH8Qj0
沖縄は中国系のなんちゃって沖縄人もいるからな・・・。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:27:29 ID:za/yODvF0
そこらの石ころ紙に包んで返してやれよ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:27:58 ID:bLWjeVqS0
慰謝料て・・・・
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:28:19 ID:VPz82irS0
戦後保証にたかっている屑共は、考え方がチョンに似てくるな。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:29:52 ID:OaZfyM0f0
義務や責任は果たさず、自分本位の権利の主張ばかり。
世界に一つだけの花だねー。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:29:57 ID:p0OkdHk0O
満州国時代に中国や半島の人間が日本人として徴兵され前線へ送り込まれました
たくさんの中国人が通名で御霊として奉られているのが靖国です
たくさんの中国人が通名で御霊として奉られているのが靖国です
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:30:00 ID:BRq7jvRs0
馬鹿か
日本軍が悪いように言うな！
今の平和は、全ての歴史を肯定した上でのものだ。
平成世代は日本軍に感謝してるよ、守ってくれてありがとう。生まれてきたことに感謝してる
昭和は金に埋もれた腰抜けだ！祖先の意思は我々が継ぐ。
日本軍が悪いように言うな！
今の平和は、全ての歴史を肯定した上でのものだ。
平成世代は日本軍に感謝してるよ、守ってくれてありがとう。生まれてきたことに感謝してる
昭和は金に埋もれた腰抜けだ！祖先の意思は我々が継ぐ。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:30:07 ID:kS4xlpGp0
>合祀により戦争被害者を加害者である日本軍に取り込むことは
日本国民ってだけで戦争加害者だと思う
加害者って言う言い方は気に入らないけど
日本国民ってだけで戦争加害者だと思う
加害者って言う言い方は気に入らないけど
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:30:28 ID:7qfBc6zYP
>>32
宗派が違う人間は墓参りも行けなくなるな。
宗派が違う人間は墓参りも行けなくなるな。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:30:29 ID:V5gnd++50
>>1
> 沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり、
> 集団自決を強制されたりした被害者
>
> 合祀により戦争被害者を
> 加害者である日本軍に取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。
( ｀ハ´)「小日本軍に苦しめられた被害者たる沖縄住民が可哀想すぎるアル！！！」
> 沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり、
> 集団自決を強制されたりした被害者
>
> 合祀により戦争被害者を
> 加害者である日本軍に取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。
( ｀ハ´)「小日本軍に苦しめられた被害者たる沖縄住民が可哀想すぎるアル！！！」
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:30:35 ID:Q6oOEkEG0
また団塊か！
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:31:07 ID:DpX1NaKI0
アイドルの写真集使ってしこしこしても本人のかってだろ？
これもそういうことだろ？
合祀するのに本人や遺族の同意なくてもいいだろ？
これもそういうことだろ？
合祀するのに本人や遺族の同意なくてもいいだろ？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:31:17 ID:ONnF1ylg0
沖縄もいい加減にしといたほうが良いんじゃないかなー
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:31:29 ID:3Tr6isjB0
貰えそうな額を請求するんだね。死者で稼ごうとするほうが酷いだろ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:32:01 ID:CT+ubpUuP
>>45
宗派ごとに墓を作ればいいさ。墓なんてエイリアスのようなものだし。
宗派ごとに墓を作ればいいさ。墓なんてエイリアスのようなものだし。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:32:01 ID:OaZfyM0f0
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:32:17 ID:9VN/7ope0
那覇地裁って意外とまとも？
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:32:19 ID:rMZ0DLoz0
反米・反日を中国に利用されてる哀れな沖縄人
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:33:31 ID:wImKUM0G0
合祀を条件に 遺族にカネいってるだろう。それとも貰えなかったはらいせ裁判？
戦後 何の補償もないのは気の毒だからと 合祀して戦争遺族年金の受給権を与えられた者
はたくさんいる。そもそも推進したのは社会党
戦後 何の補償もないのは気の毒だからと 合祀して戦争遺族年金の受給権を与えられた者
はたくさんいる。そもそも推進したのは社会党
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:33:56 ID:Nu11CLfg0
亡霊を代表して遺族が訴訟
遺族が金欲しいんだろうな
遺族が金欲しいんだろうな
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:33:58 ID:iPyzh5pC0
>>42
満州国軍の戦死者も靖国に祀られているの？
満州国軍の戦死者も靖国に祀られているの？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:34:11 ID:+6Htc3Ee0
墓だとか骨壷だとかここで言うやつ馬鹿なのか？
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:34:11 ID:/6cQw3grO
靖国もかつての靖国じゃないしなあ
国の手から離れた今となっては、あんまり気にする存在では無いと思う
それこそ仏教からオウムまで、個々のやり方でどこでも弔うだろうし
国の手から離れた今となっては、あんまり気にする存在では無いと思う
それこそ仏教からオウムまで、個々のやり方でどこでも弔うだろうし
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:34:18 ID:KvPDmxFw0
＞沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり
＞集団自決を強制されたりした被害者だとし
米軍が迫ってきてたから逃げるよう促したんだろ。
＞集団自決を強制されたりした被害者だとし
米軍が迫ってきてたから逃げるよう促したんだろ。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:34:58 ID:GrKPkfRV0
こういうこと唆す反戦団体には必ず在日が参加してる
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:36:24 ID:YrGyoMnr0
どこまで、たかろうとするのだろうか沖縄土人は
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:36:37 ID:R2SZRB0K0
英霊本人に言われるならともかく遺族じゃな
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:37:08 ID:OaZfyM0f0
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:37:28 ID:9hAB+Li10
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:37:54 ID:Bw9+N3J30
マジで、もう面倒だから不服申し立てしてる遺族の所を切断して叩き返してやれ。
英霊として祀るという誓い格別の配慮という約束を遺族が踏みにじるっていうんだから仕方ない
そのかわり親族全員の遺族年金を停止して住んでる地区の補助金10分の1な。
英霊として祀るという誓い格別の配慮という約束を遺族が踏みにじるっていうんだから仕方ない
そのかわり親族全員の遺族年金を停止して住んでる地区の補助金10分の1な。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:38:51 ID:bOs4cqTgO
ざけんな裁判官！
また新たに日本の戦争により苦痛を受けた人が、さらなる傷を負った訳だ
ああ、この国はどんどん戦争被害者に冷たい国になっていくな……
また新たに日本の戦争により苦痛を受けた人が、さらなる傷を負った訳だ
ああ、この国はどんどん戦争被害者に冷たい国になっていくな……
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:38:51 ID:+Gai9UrG0
もう沖縄は中国に渡しちまおうかめんどくせえ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:39:25 ID:UwUugwYR0
じゃあこの方々は遺族年金貰ってないってことね？
がっぽり貰ってんだろ？あぁん？
がっぽり貰ってんだろ？あぁん？
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:40:12 ID:TVDwgndi0
覚悟のススメを読んでもらえれば納得してもらえると思う ＞遺族
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:40:15 ID:CT+ubpUuP
高金素梅は台湾人合祀者を連れて帰ると称して怪しげな儀式をやっていたな。
その後も合祀をやめろと言い続けている事から鑑みて、儀式は失敗に終わったようだがw
その後も合祀をやめろと言い続けている事から鑑みて、儀式は失敗に終わったようだがw
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:41:09 ID:+2E1DqXpO
これって神社側になんの話もなくいきなり訴えたの？
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:41:41 ID:+6Htc3Ee0
>>67
帰れカス
帰れカス
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:41:43 ID:gmlM4gv00
プロ琉球人？
唄にもあるじゃん♪「私のお墓の前で泣かないで下さい・・・」♪
靖国には骨片すら無いんだから。
御霊はとうの昔に、あちらです。
だから♪「死人をネタに稼ぐ事を止めて下さい～」♪
唄にもあるじゃん♪「私のお墓の前で泣かないで下さい・・・」♪
靖国には骨片すら無いんだから。
御霊はとうの昔に、あちらです。
だから♪「死人をネタに稼ぐ事を止めて下さい～」♪
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:41:52 ID:OaZfyM0f0
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:46:43 ID:o5Dy45nR0
＞原告側弁護士によると、
＞民間人戦没者の合祀取り消しを求めた訴訟は初。
“新規開拓”は失敗。ざまあ。w
那覇地裁GJ
＞民間人戦没者の合祀取り消しを求めた訴訟は初。
“新規開拓”は失敗。ざまあ。w
那覇地裁GJ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:47:24 ID:KnmkaSxuO
ここでブッタの子孫が寺に祀るなと訴訟
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:49:14 ID:CT+ubpUuP
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:50:16 ID:EBidU3fy0
「勝手に英霊にされ靖国に合祀…精神的苦痛！」 なんてキチガイ遺族の発想だな。
英霊本人が靖国に合祀されたくないと思っているのかどうかあの世で本人に確認して来い。
いや、確認するだけで帰って来なくていい。(－－〆)
英霊本人が靖国に合祀されたくないと思っているのかどうかあの世で本人に確認して来い。
いや、確認するだけで帰って来なくていい。(－－〆)
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:50:23 ID:lYrHaQ7SP
つーーーーーーーーことはさ、逆に言えば、
勝手に宗教作って、ヒットラーと昭和天皇とフセインを３大神として
同列にまつっても、国は動かないということだな？
いいんだなそれで？
勝手に宗教作って、ヒットラーと昭和天皇とフセインを３大神として
同列にまつっても、国は動かないということだな？
いいんだなそれで？
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:50:59 ID:Kk9ejD1u0
ここは直江兼継が閻魔大王に使者を出した故事にならうべき
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:51:24 ID:60isHeoe0
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:51:38 ID:TVDwgndi0
つーか英霊は霊つってるけど霊じゃないからな
神様だからね。むろんお墓は別にちゃんとある。
そういう宗教感覚をちゃんと説明して理解してもらうべき。
神様だからね。むろんお墓は別にちゃんとある。
そういう宗教感覚をちゃんと説明して理解してもらうべき。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:51:56 ID:DpX1NaKI0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:54:22 ID:Aov8dhLe0
沖縄では今でも洗骨葬だからなぁ。。。
86 ：84：2010/10/26(火) 14:56:18 ID:DpX1NaKI0
>>84の訂正
>>80
勝手にまつりあげてるだけならいいんじゃないのか？
死んだ人に人権ないんじゃないの？
なら勝手に合祀してもかんけいないんじゃないのか？
それに合祀って遺骨とか納めるわけじゃないんだろ？
被害ないだろ？
>>80
勝手にまつりあげてるだけならいいんじゃないのか？
死んだ人に人権ないんじゃないの？
なら勝手に合祀してもかんけいないんじゃないのか？
それに合祀って遺骨とか納めるわけじゃないんだろ？
被害ないだろ？
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:57:01 ID:gIpaaHM00
こういう奴に限って、墓参りとか法要を全くやっていないのは何故？ｗ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:57:18 ID:HCGAT/3eP
>>80
＞勝手に宗教作って、ヒットラーと昭和天皇とフセインを３大神として
＞同列にまつっても、国は動かないということだな？
ついでに、スターリンと毛沢東とポル・ポトとビンラディンとエリザベス二世とオバマを
同列に祀ったとしても政府は動かない。
いいんだよそれで。
＞勝手に宗教作って、ヒットラーと昭和天皇とフセインを３大神として
＞同列にまつっても、国は動かないということだな？
ついでに、スターリンと毛沢東とポル・ポトとビンラディンとエリザベス二世とオバマを
同列に祀ったとしても政府は動かない。
いいんだよそれで。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:58:30 ID:mfHz3dQY0
ただ金が欲しいだけだろ醜い
こんな糞がめつい子孫のために命を
落とした英霊も成仏できんわ
こんな糞がめつい子孫のために命を
落とした英霊も成仏できんわ
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 14:59:52 ID:/AzMTraC0
ハイハイ 勘違いしないでね。>2が正解に近いよ。
明治期から居住してる琉球人なんて書いてないでしょ 沖縄は先祖崇拝で死後は
家族の元に還りて先祖のいるニライカナイへ向かいてってことで、靖国は軍や旧友
がいる同窓会的な考えで戦争で亡くなった人たちが集う場所って考えが多い。
反対する人の大半が戦時や直前に来た人の末裔で、ウチナー独特の姓もアメリカ世の
ころに家を買うも借りるも内地の姓や外国姓だと何かと不便で名乗り始めたの。
だって戸籍が焼けまくりで、ヤマト世・返還後の日本の徴兵原簿（戸籍門戸控え）
と付き合わせると子孫を計算に入れても辻褄合わなかったもの。
明治期から居住してる琉球人なんて書いてないでしょ 沖縄は先祖崇拝で死後は
家族の元に還りて先祖のいるニライカナイへ向かいてってことで、靖国は軍や旧友
がいる同窓会的な考えで戦争で亡くなった人たちが集う場所って考えが多い。
反対する人の大半が戦時や直前に来た人の末裔で、ウチナー独特の姓もアメリカ世の
ころに家を買うも借りるも内地の姓や外国姓だと何かと不便で名乗り始めたの。
だって戸籍が焼けまくりで、ヤマト世・返還後の日本の徴兵原簿（戸籍門戸控え）
と付き合わせると子孫を計算に入れても辻褄合わなかったもの。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:00:02 ID:FNVOg15/O
確かに言えてるな
靖国みたいなカルトに晒されるなんて恥ずかしいわな
俺ら日本人はいち早くこのカルト神社を潰すべきだ
靖国みたいなカルトに晒されるなんて恥ずかしいわな
俺ら日本人はいち早くこのカルト神社を潰すべきだ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:00:13 ID:IuBs4KNhO
こういうバカなことで大声出す連中がいるせいで「沖縄県民は非国民」的な意見が出ちゃうんだよなあ
惑わされずに沖縄を中国から守る方向で考えていかないと
惑わされずに沖縄を中国から守る方向で考えていかないと
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:00:42 ID:dYqRo4pUP
経済振興策なんか全部打ち切れ。普天間も固定でいいだろ。土人のくせに贅沢なんだよ。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:01:15 ID:UvlN9Fpq0
護国神社（ごこくじんじゃ）
日本の各県に建立されている、その県出身の戦死者・自衛隊殉職者などを、日本国に殉じた英霊として祀る神社
祀るとは、神としてあがめ、一定の場所に安置すること
元々は明治維新後に招魂社として設立され、東京招魂社を1879年に靖国神社、その他を、1939年に護国神社として改称。
日本国の為に礎となって亡くなった方を神として崇めているのに精神的苦痛で慰謝料？
えっ？日本人じゃありませんってこと？
日本の各県に建立されている、その県出身の戦死者・自衛隊殉職者などを、日本国に殉じた英霊として祀る神社
祀るとは、神としてあがめ、一定の場所に安置すること
元々は明治維新後に招魂社として設立され、東京招魂社を1879年に靖国神社、その他を、1939年に護国神社として改称。
日本国の為に礎となって亡くなった方を神として崇めているのに精神的苦痛で慰謝料？
えっ？日本人じゃありませんってこと？
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:01:21 ID:FFwBNR9q0
カルト宗教が勝手に合祀とかしても、実態に何も変わりもないという判断だろ。
合祀とか事態に何の意味もないので違憲ではない。
だが、勝手にカルトに祭り上げられるのも迷惑だよな。
まあ、仕返したければ、訴訟をしたほうも勝手に靖国神社を悪魔にでも認定して
やればいいんじゃないのかな。そして悪鬼退散の標的にでもすればいいと思うよ。
合祀とか事態に何の意味もないので違憲ではない。
だが、勝手にカルトに祭り上げられるのも迷惑だよな。
まあ、仕返したければ、訴訟をしたほうも勝手に靖国神社を悪魔にでも認定して
やればいいんじゃないのかな。そして悪鬼退散の標的にでもすればいいと思うよ。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:01:36 ID:/x7ZTiKLO
誰か入れ知恵した奴がいるんじゃないのか？
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:01:40 ID:SyMtC+SU0
死んだ本人が言うんならわかるけどな
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:03:22 ID:r1sJhPhu0
自ら中国に占領されたがったり意味不明な連中だな沖縄人はw
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:03:47 ID:CjQLVg550
さぞ基地外５名の先祖さんたちは泣いていることでしょう。
時間の無駄だと思わないのかね？
時間の無駄だと思わないのかね？
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:05:02 ID:jJe90hpQ0
別に慰霊碑のように名前が公開されてるわけでもないから
気にしないでほっとけばいいだろ
気にしないでほっとけばいいだろ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:05:22 ID:nZd5A+L90
そんなに嫌なら魂を自分で連れて帰ればいいじゃんｗ
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:06:35 ID:HCGAT/3eP
>>80
例えば、俺がイチローを尊敬しているとして、
イチローがどんだけ俺のことが嫌いだとしても、
俺に対して「イチローを尊敬させない権利」はイチローにも、
日本政府にもないわけです。
誰を尊敬し崇めようが、それは俺の内心の自由に帰属する事柄だから
何人もそれを妨げることはできない。
例えば、俺がイチローを尊敬しているとして、
イチローがどんだけ俺のことが嫌いだとしても、
俺に対して「イチローを尊敬させない権利」はイチローにも、
日本政府にもないわけです。
誰を尊敬し崇めようが、それは俺の内心の自由に帰属する事柄だから
何人もそれを妨げることはできない。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:07:31 ID:mfHz3dQY0
サヨクに変な入れ知恵でもされたのか？
いい加減、沖縄が国際的に見てどういう位置にあるか
知れよアホ。危機感ねえな
いい加減、沖縄が国際的に見てどういう位置にあるか
知れよアホ。危機感ねえな
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:08:12 ID:/AzMTraC0
>>94
島で反対する人の文言ってか考えとして、
信教の自由が保障されながら靖国神社に名が刻まれるのは強制ではないか
って言ってるけど、周囲は自分が思う通りに拝んで祭れば先祖は何も言わない
って相手にしていない。最近は兵庫の方からキリスト教って言いながら韓国人
が勧誘したり協会建てようとしたりしてるけど、誰も土地を貸さないし相手に
していない。
島で反対する人の文言ってか考えとして、
信教の自由が保障されながら靖国神社に名が刻まれるのは強制ではないか
って言ってるけど、周囲は自分が思う通りに拝んで祭れば先祖は何も言わない
って相手にしていない。最近は兵庫の方からキリスト教って言いながら韓国人
が勧誘したり協会建てようとしたりしてるけど、誰も土地を貸さないし相手に
していない。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:08:26 ID:UvlN9Fpq0
カルト宗教ｗ
歴史もなんもない土人には関係ないですわねｗｗｗｗｗｗ
どこからやってきたかもわからない馬の骨が他国の文化に介入しないでくださるかしら？
土人は土人らしく土に帰ればよろしいのではなくて？
歴史もなんもない土人には関係ないですわねｗｗｗｗｗｗ
どこからやってきたかもわからない馬の骨が他国の文化に介入しないでくださるかしら？
土人は土人らしく土に帰ればよろしいのではなくて？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:10:41 ID:OU6HZVtZO
宗教問題に裁判所が介入するわけが無いだろ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:10:50 ID:4Ag9SNzaO
黒幕がいやがるな
これは
これは
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:12:37 ID:BRulJUI7O
>>1
南京大虐殺や従軍慰安婦と同じ臭いがする・・・！
南京大虐殺や従軍慰安婦と同じ臭いがする・・・！
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:12:47 ID:REU7K9sLO
どうにも切迫詰まってる糞弁護士どもの勝てますよ勝てますよ詐欺なんだろな。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:12:47 ID:ZPV2qXjN0
指揮した人間は思想のため
それに乗っかった人間は金のため
浅ましいにも程ある
それに乗っかった人間は金のため
浅ましいにも程ある
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:13:26 ID:uRayUP1bO
賠償請求だけ退けて、名簿だけ削除してやればいいのに。
故人は永久に浮かばれんだろうな。
馬鹿を身内に持つと、死んだ後も苦労するな。
故人は永久に浮かばれんだろうな。
馬鹿を身内に持つと、死んだ後も苦労するな。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:13:44 ID:mfHz3dQY0
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:14:00 ID:OknJPg3Q0
当たり前
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:14:25 ID:r1sJhPhu0
いっその事琉球に戻ればいい
そして周辺諸国に制圧されれば良いよ
そして周辺諸国に制圧されれば良いよ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:16:03 ID:XRXiOlzL0
裁判所が、宗教上の行為について判断なんてできなんだから
合祀を止めろなんて言えないだろ。まさに法的利益が無いんだよな
合祀を止めろなんて言えないだろ。まさに法的利益が無いんだよな
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:16:24 ID:CT+ubpUuP
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:17:21 ID:jJe90hpQ0
たかだか先祖の名前に執着したって同姓同名なんていくらでもいるだろ
お墓参りでも同姓で気にする馬鹿はいないだろ
お墓参りでも同姓で気にする馬鹿はいないだろ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:18:07 ID:EelxikRO0
勝手に合祀するとかひどい
ここで遺族たちを叩くルピウヨもイかれてる
ここで遺族たちを叩くルピウヨもイかれてる
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:18:15 ID:nmoZUhKa0
無理から英霊にしてもらって 今まで遺族年金をごっそり貰ってきてたんじゃねえの
何を今さら白々しい
何を今さら白々しい
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:18:49 ID:/AzMTraC0
沖縄県人のほぼ全ては日本人だと思ってるし、自身の祖国は日本で愛してるよ
その過程の中で文化は琉球文化が存在してると思ってるし琉球だから独立なんて
言ってるのも社大の連中ぐらいなもの。
その過程の中で文化は琉球文化が存在してると思ってるし琉球だから独立なんて
言ってるのも社大の連中ぐらいなもの。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:19:47 ID:JoJG+jZu0
この人達は英霊よりも非国民として扱われた方がいいのかな？
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:20:04 ID:6YRPlTrPO
>>42
＞ 満州国時代に中国や半島の人間が日本人として徴兵され前線へ送り込まれました
＞
＞ たくさんの中国人が通名で御霊として奉られているのが靖国です
それのなにが悪い、日本のために戦い、日本のために亡くなられた方々を英霊として祀る、それのなにがおかしい。
他国の人間だろうが、強制された人間だろうが、日本のために戦った事に変わりはない。
＞ 満州国時代に中国や半島の人間が日本人として徴兵され前線へ送り込まれました
＞
＞ たくさんの中国人が通名で御霊として奉られているのが靖国です
それのなにが悪い、日本のために戦い、日本のために亡くなられた方々を英霊として祀る、それのなにがおかしい。
他国の人間だろうが、強制された人間だろうが、日本のために戦った事に変わりはない。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:22:09 ID:/AzMTraC0
沖縄の新聞2社で反日記事書くバカもよーく調べてね、元の姓は金城やら比嘉やら
じゃないから 金 李。
じゃないから 金 李。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:22:29 ID:jJe90hpQ0
靖国も合祀とか言うからからおかしくなるんだよ名簿て言えばいいのだよ
沖縄土人
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:22:57 ID:L916rtcJO
もう人民解放軍のお世話にやれよ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:24:48 ID:bmNtmmZ60
昨日TBSが特集してたな
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:26:36 ID:P/Cb9ZG00
こいつらがどういう洗脳を受けて来たかが容易に想像できる
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:26:49 ID:+6Htc3Ee0
>>91
居ねカス
居ねカス
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:27:40 ID:VKaJMGnuO
よくわからん
訴えた人はアノヨ
があるとガチで信じてるんだろうかw
訴えた人はアノヨ
があるとガチで信じてるんだろうかw
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:28:35 ID:t+Loq/oL0
本人が拒否していたのなら分かるけど。
遺族が反対だからと言って合祀しなかったら，
逆に本人の意思に反することにならないか？
遺族が反対だからと言って合祀しなかったら，
逆に本人の意思に反することにならないか？
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:28:55 ID:/AzMTraC0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:31:23 ID:AxLZIw2D0
ちょんだろどうせｗ
戦前に半島～シナから移住してきたとか
ひょっとして戦後組みかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦前に半島～シナから移住してきたとか
ひょっとして戦後組みかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:31:25 ID:jH0LSmgV0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:31:32 ID:RIhlXbtQ0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:31:38 ID:K5demOC+0
お前らの親や兄弟が統一教会やオウムに
勝手に祀られて文句言えないってことだな。
宗教行為の自由の範囲内なんだから。
勝手に祀られて文句言えないってことだな。
宗教行為の自由の範囲内なんだから。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:31:48 ID:HCGAT/3eP
>>111
遺族が靖国と直接交渉するしかないね。
行政府も司法府も立法府も、国民に対して誰を崇拝してはならないなんて
命令する権利がないんだから。
国民から権利が与えられてないことを命令しろなんて訴えを裁判所に起こしても無駄。
単に弁護士が儲かるだけ。
遺族が靖国と直接交渉するしかないね。
行政府も司法府も立法府も、国民に対して誰を崇拝してはならないなんて
命令する権利がないんだから。
国民から権利が与えられてないことを命令しろなんて訴えを裁判所に起こしても無駄。
単に弁護士が儲かるだけ。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:33:27 ID:SU9OPNFA0
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:35:01 ID:+oIM/ZAA0
靖国になんでこんな権限があるの？
宗教行為の自由って個人の自由だろ・・・ぶつかってんじゃん。
宗教行為の自由って個人の自由だろ・・・ぶつかってんじゃん。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:36:06 ID:HCGAT/3eP
>>136
＞お前らの親や兄弟が統一教会やオウムに勝手に祀られて文句言えないってことだな。
俺個人がオウムに対して直接文句を言うことはできます。
しかし、裁判所も行政府も国会も、オウムに対してであれ、ソーカに対してであれ、
又吉イエスに対してであれ「こいつを崇めちゃダメ」なんて命令を下す権利は
憲法上与えられていません。
＞お前らの親や兄弟が統一教会やオウムに勝手に祀られて文句言えないってことだな。
俺個人がオウムに対して直接文句を言うことはできます。
しかし、裁判所も行政府も国会も、オウムに対してであれ、ソーカに対してであれ、
又吉イエスに対してであれ「こいつを崇めちゃダメ」なんて命令を下す権利は
憲法上与えられていません。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:36:55 ID:CT+ubpUuP
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:37:03 ID:nD1Fj4JAO
左翼の言霊ビジネスｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:37:03 ID:TVDwgndi0
「千の風教」を作ったらどんくらい信者集まるかな？
・墓はいりません。あっても無意味です
・祈る時は空を見上げて
・信仰対象は光、雪、星、鳥
・墓はいりません。あっても無意味です
・祈る時は空を見上げて
・信仰対象は光、雪、星、鳥
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:37:14 ID:ucMZLMakO
たかりの沖縄
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:39:10 ID:7u6PpvAD0
おいおい、死んだ本人の気持ちは遺族にはわからんぞ。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:39:40 ID:A4uiMigo0
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:39:45 ID:DE4direc0
那覇地裁はまともだな、船長釈放を独断でやった沖縄地検はおかしいが。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:39:56 ID:+oIM/ZAA0
靖国に死んだ人の気持ちが分るの？
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:40:25 ID:HCGAT/3eP
>>139
＞靖国になんでこんな権限があるの？
靖国だけではありません。
すべての国民に対して与えられている権利です。
＞宗教行為の自由って個人の自由だろ・・・ぶつかってんじゃん。
宗教行為は個人の自由です。誰がどういう対象を崇拝しようが尊敬しようが、
それは個人の自由です。
個人の自由だからこそ、他人が「おまえはこれを崇拝するな」と命令することはできません。
自分が何を侵攻しようが自由である権利であって、他人の信仰を妨げる自由はありません。
従って、何らぶつかってはいません。
＞靖国になんでこんな権限があるの？
靖国だけではありません。
すべての国民に対して与えられている権利です。
＞宗教行為の自由って個人の自由だろ・・・ぶつかってんじゃん。
宗教行為は個人の自由です。誰がどういう対象を崇拝しようが尊敬しようが、
それは個人の自由です。
個人の自由だからこそ、他人が「おまえはこれを崇拝するな」と命令することはできません。
自分が何を侵攻しようが自由である権利であって、他人の信仰を妨げる自由はありません。
従って、何らぶつかってはいません。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:41:04 ID:7u6PpvAD0
>>148
もちろん！
もちろん！
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:42:09 ID:jJe90hpQ0
もう死んだ人だから個人情報も関係ないだろ名簿ごときで目くじら立てるなよ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:42:53 ID:R4IaKwdd0
靖国神社が「宗教の自由」を振り回せば振り回すほど国家から離れてしまうんだが
分かってるのかな。
分かってるのかな。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:43:37 ID:icG5BUYZ0
はいはいプロ市民プロ市民
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:45:17 ID:HCGAT/3eP
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:46:02 ID:RTU5M2R30
宇多田ヒカルがベストアルバムを「買わないで」と言っても、法的に止める権限がないのと同じか。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:46:14 ID:CT+ubpUuP
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:48:08 ID:HCGAT/3eP
>>152
離れるも離れないも、現在の靖国は国家とは何の関係もない一宗教法人です。
離れるも離れないも、現在の靖国は国家とは何の関係もない一宗教法人です。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:50:41 ID:R4IaKwdd0
>>156-157
だから靖国神社の悲願＝国家護持＝が遠のくと言ってんの！
だから靖国神社の悲願＝国家護持＝が遠のくと言ってんの！
159 ：ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ ◆m7TsEz1c5. ：2010/10/26(火) 15:51:43 ID:9e+h2JgiP
(へ´ Ａ｀) このスレ見ているだけで、合祀に文句を言っている奴は
キチガイ左翼と在日ってのが丸わかりだな。
キチガイ左翼と在日ってのが丸わかりだな。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:53:35 ID:otg51Sd/0
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:53:48 ID:HCGAT/3eP
>>158
国家護持なんて憲法改正を行わなきゃならない事柄だし、
大半の国民もそんなこと政教分離の廃止なんて望んでないんだから、
靖国神社が「宗教の自由」を振りかざそうが振るかざすまいが、
近づくことはありません。
国家護持なんて憲法改正を行わなきゃならない事柄だし、
大半の国民もそんなこと政教分離の廃止なんて望んでないんだから、
靖国神社が「宗教の自由」を振りかざそうが振るかざすまいが、
近づくことはありません。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 15:54:18 ID:TVDwgndi0
>>158
現行の宗教法人のままなら憲法改正いるね。
創価より何より明確に憲法違反になっちまうな笑
現行憲法だと特定の宗教を国が優遇するのはイカンってことだから、
靖国自体を国営、国定、公認のものとするしかないな。それこそ天皇条項と同レベルで憲法で明文化する必要がある。
９条改正よりハードル高そうだな･･･
現行の宗教法人のままなら憲法改正いるね。
創価より何より明確に憲法違反になっちまうな笑
現行憲法だと特定の宗教を国が優遇するのはイカンってことだから、
靖国自体を国営、国定、公認のものとするしかないな。それこそ天皇条項と同レベルで憲法で明文化する必要がある。
９条改正よりハードル高そうだな･･･
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:00:44 ID:+oIM/ZAA0
いやな神社だね。
政治色が強いからしょうがないけど。
政治色が強いからしょうがないけど。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:01:00 ID:CT+ubpUuP
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:01:40 ID:z7rh+Rj10
>>163
物事の本質が見えてないぞｗ
物事の本質が見えてないぞｗ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:01:53 ID:BAV4qAIW0
まあ分祀すべきだと思うけどな
Ａ級戦犯を称える気などないし
Ａ級戦犯を称える気などないし
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:03:36 ID:+oIM/ZAA0
>>165
本質を教えてください・・・。
本質を教えてください・・・。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:05:43 ID:hxaRyx1G0
勝手にありもしない韓流をマスコミに押し付けられ精神的、肉体的苦痛！！！
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:06:38 ID:KFuFvbSh0
嫌がって遺族が訴訟を起こしたんなら、
その人の名前を消すのが人としての道理。
俺が「今日から『靖国はうんこ教』を設立します！」
って言って信徒を30万人集めて大々的にテレビで取り上げられたら、
靖国関係者もイラッと来るんじゃないの？
オウム真理教が突然「あなたのお父さんを新教祖として崇めることになりました。
異議は認めません」
と言いだしても困ると思うんだが。
なぜ名誉毀損にならないのか、なぜ精神的苦痛が通らないのか、
そこが不思議だが、法的な問題以前に、人としての思いやりが靖国に無い。
建前はともかく、宗教とは遺族のため、人間のために存在するもんだろうに。
廃仏毀釈からして明治の神道は排他的な臭いがしちゃうね。
その人の名前を消すのが人としての道理。
俺が「今日から『靖国はうんこ教』を設立します！」
って言って信徒を30万人集めて大々的にテレビで取り上げられたら、
靖国関係者もイラッと来るんじゃないの？
オウム真理教が突然「あなたのお父さんを新教祖として崇めることになりました。
異議は認めません」
と言いだしても困ると思うんだが。
なぜ名誉毀損にならないのか、なぜ精神的苦痛が通らないのか、
そこが不思議だが、法的な問題以前に、人としての思いやりが靖国に無い。
建前はともかく、宗教とは遺族のため、人間のために存在するもんだろうに。
廃仏毀釈からして明治の神道は排他的な臭いがしちゃうね。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:10:00 ID:jkiIjlNSO
そもそも、A級なんて、もう存在しないのにな。
事後法で裁かれた上、変なのに永劫にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われ続けるなんざ、本当に気の毒。
事後法で裁かれた上、変なのに永劫にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われ続けるなんざ、本当に気の毒。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:10:07 ID:HCGAT/3eP
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:15:31 ID:TVDwgndi0
>>169
＞靖国関係者もイラッと来るんじゃないの？
むろんそうだろうが、まともな知性をもっていれば、国にいいつけて他人の信仰の自由を奪おうなんてことしないだろうな。
つーか、
＞言って信徒を30万人
日本が日本であるかぎりそんな自体は天地がひっくり返っても起きないから心配いらんね。
日本が日本じゃなくなればどうかわからんが。
＞靖国関係者もイラッと来るんじゃないの？
むろんそうだろうが、まともな知性をもっていれば、国にいいつけて他人の信仰の自由を奪おうなんてことしないだろうな。
つーか、
＞言って信徒を30万人
日本が日本であるかぎりそんな自体は天地がひっくり返っても起きないから心配いらんね。
日本が日本じゃなくなればどうかわからんが。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:15:59 ID:HCGAT/3eP
>>169
靖国がイラッと来ようが、オウムに祀り上げられて困惑しようが、
政府が国民に対して、これを信仰してはいけない、あれを信仰してはいけない
と命令する権利が憲法上与えられていないのです。
＞なぜ名誉毀損にならないのか、なぜ精神的苦痛が通らないのか
精神的に苦痛なら、その宗教団体に直接文句を言いましょう。
政府には文句を言う権利はありませんから。
名誉毀損にならないのは、尊敬されたり崇められたりすることで
名誉が毀損されるという認識がないからです。
靖国がイラッと来ようが、オウムに祀り上げられて困惑しようが、
政府が国民に対して、これを信仰してはいけない、あれを信仰してはいけない
と命令する権利が憲法上与えられていないのです。
＞なぜ名誉毀損にならないのか、なぜ精神的苦痛が通らないのか
精神的に苦痛なら、その宗教団体に直接文句を言いましょう。
政府には文句を言う権利はありませんから。
名誉毀損にならないのは、尊敬されたり崇められたりすることで
名誉が毀損されるという認識がないからです。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:16:14 ID:KFuFvbSh0
>>171
靖国を潰せと言ってるならともかく、
遺族という利害関係者が「うちは祀って欲しく無い」と言ってるのに、
他人の信教の自由を侵害しているのは靖国側じゃないの？
第20条の２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第２章 戦争の放棄
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
靖国を潰せと言ってるならともかく、
遺族という利害関係者が「うちは祀って欲しく無い」と言ってるのに、
他人の信教の自由を侵害しているのは靖国側じゃないの？
第20条の２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第２章 戦争の放棄
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:17:39 ID:qYSFXgVA0
1972年5月15日までは米軍占領下だったから、
原告側は、琉球政府下の知らない間に、
国が勝手にやったと解釈できるんだよな
原告側は、琉球政府下の知らない間に、
国が勝手にやったと解釈できるんだよな
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:19:03 ID:KFuFvbSh0
>>173
「褒め殺し」って知ってるか？
右翼団体である日本皇民党から執拗に「日本一金儲けのうまい竹下さんを総理にしましょう」と「ほめ殺し」を受ける。
この事件を受けて、国会議事堂等周辺地域及び外国公館等周辺地域の静穏の保持に関する法律が制定された。
「褒め殺し」って知ってるか？
右翼団体である日本皇民党から執拗に「日本一金儲けのうまい竹下さんを総理にしましょう」と「ほめ殺し」を受ける。
この事件を受けて、国会議事堂等周辺地域及び外国公館等周辺地域の静穏の保持に関する法律が制定された。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:19:30 ID:funAR7phO
合祀は取り消してやれ。
ただし鐚一文払わんでいいわ。
ただし鐚一文払わんでいいわ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:20:02 ID:7fOfLAg70
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:20:28 ID:bn/Ic6n2P
戦没者として靖国に合祀されてるのに被害者・加害者とか言い出す意味がわからん。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:23:42 ID:KFuFvbSh0
>>172
国（政府）じゃ無くて裁判所であり、司法だろ。
総理大臣の参拝を求めて、国（政府）を利用してるのは靖国だろうに。
設立の経緯はともかく、一民間宗教団体になったというのであれば、
天皇陛下がおいそれと御足を運び遊ばれる場所じゃないよね。
不公平になっちゃう。
国（政府）じゃ無くて裁判所であり、司法だろ。
総理大臣の参拝を求めて、国（政府）を利用してるのは靖国だろうに。
設立の経緯はともかく、一民間宗教団体になったというのであれば、
天皇陛下がおいそれと御足を運び遊ばれる場所じゃないよね。
不公平になっちゃう。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:24:03 ID:+oIM/ZAA0
昔は選択肢がなかった気もするね・・・
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:26:55 ID:HCGAT/3eP
>>174
＞他人の信教の自由を侵害しているのは靖国側じゃないの？
信教の自由とは、個人がどのような信仰を持とうが自由であるという権利であって
他人にあれを信仰しろ、これは信仰するなと自由に命令できる権利ではありません。
＞第20条の２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
靖国が遺族に対して、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制した
事実があるのなら違法行為ですが、今回はそのような訴えではありません。
靖国神社は、あなたが列挙した条文のいずれにも抵触していませんし、
今回の司法判断もいずれにも抵触していません。
>>176
＞静穏の保持に関する法律が制定された
スピーカーを使って大音量で喚きたてるような静穏を乱すことを禁じたのであって、
褒めることを禁じてはいません。
＞他人の信教の自由を侵害しているのは靖国側じゃないの？
信教の自由とは、個人がどのような信仰を持とうが自由であるという権利であって
他人にあれを信仰しろ、これは信仰するなと自由に命令できる権利ではありません。
＞第20条の２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
靖国が遺族に対して、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制した
事実があるのなら違法行為ですが、今回はそのような訴えではありません。
靖国神社は、あなたが列挙した条文のいずれにも抵触していませんし、
今回の司法判断もいずれにも抵触していません。
>>176
＞静穏の保持に関する法律が制定された
スピーカーを使って大音量で喚きたてるような静穏を乱すことを禁じたのであって、
褒めることを禁じてはいません。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:28:03 ID:CT+ubpUuP
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:30:16 ID:TVDwgndi0
>>180
＞国（政府）じゃ無くて裁判所であり、司法だろ。
こりゃまた新しい解釈だなあ？行政権のみが国であると。
ただ後半は同意。同意ゆえ、靖国を靖国のまま国立で公的な施設にしろ！と俺は思うんだ。
そして現行法のままでも、>>1の件は情報不足によるいいがかりとしか思えないんだ。
＞国（政府）じゃ無くて裁判所であり、司法だろ。
こりゃまた新しい解釈だなあ？行政権のみが国であると。
ただ後半は同意。同意ゆえ、靖国を靖国のまま国立で公的な施設にしろ！と俺は思うんだ。
そして現行法のままでも、>>1の件は情報不足によるいいがかりとしか思えないんだ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:31:35 ID:HCGAT/3eP
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:33:29 ID:g5AU+NJIO
ああ、原告は人格障害なんだな。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:33:43 ID:KFuFvbSh0
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:35:55 ID:HCGAT/3eP
>>180
＞総理大臣の参拝を求めて、国（政府）を利用してるのは靖国だろうに。
＞設立の経緯はともかく、一民間宗教団体になったというのであれば、
＞天皇陛下がおいそれと御足を運び遊ばれる場所じゃないよね。
一民間団体が天皇陛下を招いてはいけないという法律はありません。
民間の営利団体であれ、民間の宗教団体であれ、天皇陛下を招こうが、
首相を招こうが、外国元首を招こうがそれは自由です。
憲法が縛っているのは国民ではなく、政府であることを取り違えないように。
＞総理大臣の参拝を求めて、国（政府）を利用してるのは靖国だろうに。
＞設立の経緯はともかく、一民間宗教団体になったというのであれば、
＞天皇陛下がおいそれと御足を運び遊ばれる場所じゃないよね。
一民間団体が天皇陛下を招いてはいけないという法律はありません。
民間の営利団体であれ、民間の宗教団体であれ、天皇陛下を招こうが、
首相を招こうが、外国元首を招こうがそれは自由です。
憲法が縛っているのは国民ではなく、政府であることを取り違えないように。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:36:20 ID:TVDwgndi0
>>187
＞宗教に警察や裁判所が介入できないって考え方だと、
なぜそーなる
介入できないのは宗教団体ではなく個々人の信仰だ
＞宗教による拉致問題とか、どうするんだ？
信仰の自由内心の自由関係なく、普通に該当法に違反しますので、そっちで普通に捕まります。
＞宗教に警察や裁判所が介入できないって考え方だと、
なぜそーなる
介入できないのは宗教団体ではなく個々人の信仰だ
＞宗教による拉致問題とか、どうするんだ？
信仰の自由内心の自由関係なく、普通に該当法に違反しますので、そっちで普通に捕まります。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:37:29 ID:VcMX7r3Z0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:38:19 ID:t+5BsHsqO
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
かｗかわいそｗすｗｗｗ
かｗかわいそｗすｗｗｗ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:38:36 ID:CT+ubpUuP
>>187
>オウム真理教は信仰の自由が認められるのか？
当たり前だろ。だから今でも存続を許されている。
当然ながら、犯罪行為は宗教とは無関係に刑事事件として裁かれる。
教義として東京を火の海にしろと唱える宗教団体もそれだけで取り締まる事は
できない。それが可能なぐらいなら、朝鮮総連は今ごろ全員牢屋行きだな。
>オウム真理教は信仰の自由が認められるのか？
当たり前だろ。だから今でも存続を許されている。
当然ながら、犯罪行為は宗教とは無関係に刑事事件として裁かれる。
教義として東京を火の海にしろと唱える宗教団体もそれだけで取り締まる事は
できない。それが可能なぐらいなら、朝鮮総連は今ごろ全員牢屋行きだな。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:39:07 ID:ehpYVk4+0
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:39:36 ID:HCGAT/3eP
>>187
＞オウム真理教は信仰の自由が認められるのか？
はい。認められます。
裁判所であれ、行政府であれ、オウム真理教に対して信仰を制限したことはありません。
殺人などの行為について制限を行ったのみです。
＞宗教による拉致問題とか、どうするんだ？
宗教であれ、企業であれ、拉致は法律に違反します。
しかし信仰だけならいかなる法律にも違反しません。
誰を信仰しても、いかなる法律にも違反しません。
＞オウム真理教は信仰の自由が認められるのか？
はい。認められます。
裁判所であれ、行政府であれ、オウム真理教に対して信仰を制限したことはありません。
殺人などの行為について制限を行ったのみです。
＞宗教による拉致問題とか、どうするんだ？
宗教であれ、企業であれ、拉致は法律に違反します。
しかし信仰だけならいかなる法律にも違反しません。
誰を信仰しても、いかなる法律にも違反しません。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:39:53 ID:lbXPuaQrO
日本から出て行けよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:40:53 ID:ACbJQAG90
そのうち勝手に日本にされたって言い出すぞ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:41:21 ID:otg51Sd/0
成り済ましは死ねよ。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:41:25 ID:2j4qKL2s0
もし俺が死んだ後に俺のハレンチな写真を誰かが勝手にばらまいたとして、俺の遺族がそいつを訴えることが可能なら、この件も認めていいと思う。
氏名の使用権は商標権みたいに保護されるべきだから。
氏名の使用権は商標権みたいに保護されるべきだから。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:41:43 ID:KFuFvbSh0
>>184
靖国を国公立にして国の所有物にしたらそれは行政の管理下だが、
20条の３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
に引っかかってしまう。
よって20条の３を
国及びその機関は、排他的な宗教教育その他いかなる独占的宗教的活動もしてはならない。
と改め、政教分離を事実上の「宗教禁止」から緩めてはどうか。
そもそも7条の国事行為に10．儀式を行ふこと。とあるんだから、
宗教的儀式が認められないと矛盾する。
靖国を国公立にして国の所有物にしたらそれは行政の管理下だが、
20条の３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
に引っかかってしまう。
よって20条の３を
国及びその機関は、排他的な宗教教育その他いかなる独占的宗教的活動もしてはならない。
と改め、政教分離を事実上の「宗教禁止」から緩めてはどうか。
そもそも7条の国事行為に10．儀式を行ふこと。とあるんだから、
宗教的儀式が認められないと矛盾する。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:43:29 ID:ZjMr/Ke10
魂の所有権の請求は棄却されました
それだけのこと
それだけのこと
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:43:57 ID:XZzmxKbAO
｢幼女に中出しすれば救われる｣という宗教を作ってみたい(・ω・)
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:43:55 ID:nZcDNB100
昨日TBSが「佐古っちﾚﾎﾟｰﾄ」みたいな特集でやってたヤツか。
畜屍徹夜の意を継いだつもりか佐古ｱﾅは。
正直キモかった。
畜屍徹夜の意を継いだつもりか佐古ｱﾅは。
正直キモかった。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:47:10 ID:VcMX7r3Z0
>>201
どこのエイズ持ちアフリカ土人だよ
どこのエイズ持ちアフリカ土人だよ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:48:01 ID:KFuFvbSh0
>>192 >>194
でもオウムは集会の自由は制限されてるよ？
>>190
心の中は取り締まれないが、名簿にしたり名前を公表したりすれば、
それは表現であって、外に対する行為でしょ？
表現の自由も児童ポルノやら名誉毀損やら例外があるのに、
信教の自由は絶対という考え方には疑問だな。恐ろしささえ感じる。
でもオウムは集会の自由は制限されてるよ？
>>190
心の中は取り締まれないが、名簿にしたり名前を公表したりすれば、
それは表現であって、外に対する行為でしょ？
表現の自由も児童ポルノやら名誉毀損やら例外があるのに、
信教の自由は絶対という考え方には疑問だな。恐ろしささえ感じる。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:48:55 ID:K5Vi41Az0
キチガイバカサヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:49:32 ID:lCg9JWY20
ただ、遺族とかは文句も言いたくはなるだろうね
日本軍に壕を追い出された結果死亡したのに
日本軍に積極的に協力して戦死したって扱いになってるんだから
まあ、戦後の補償は軍属が対象だったから
沖縄戦で無くなった民間人も補償されるようにと、
当時の琉球政府の役人が良かれと思ってある種の捏造をして軍属扱いにして
その補償者名簿が靖国神社に渡って、
靖国神社はその名簿を基に軍属の戦死者として
合祀したってのが今回の件らしいけど
日本軍に壕を追い出された結果死亡したのに
日本軍に積極的に協力して戦死したって扱いになってるんだから
まあ、戦後の補償は軍属が対象だったから
沖縄戦で無くなった民間人も補償されるようにと、
当時の琉球政府の役人が良かれと思ってある種の捏造をして軍属扱いにして
その補償者名簿が靖国神社に渡って、
靖国神社はその名簿を基に軍属の戦死者として
合祀したってのが今回の件らしいけど
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:49:59 ID:HhRe6M9gO
>>198
60年前はどうだったんだろうね！
60年前はどうだったんだろうね！
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:50:48 ID:Ob2ddVYA0
何で苦痛なんだ・・・？肥溜めにでも祭ったら満足だったのか？
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:51:25 ID:TVDwgndi0
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:51:56 ID:YA/RzzvCO
慰謝料請求してる時点でこいつらは米兵に撃たれて死ね
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:52:04 ID:CT+ubpUuP
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:53:16 ID:KFuFvbSh0
>>206
当時は沖縄県だろ。
琉球政府って未来の話をしちゃ駄目。
一律に名簿が持って来られたのに、
靖国が欲張って全員祀っちゃったのがトラブルの元凶だろう。
遺族の意思を確認しておけば、揉め事も起きずに
天皇陛下への反感も招かず、平穏だったはずなんだが。
当時は沖縄県だろ。
琉球政府って未来の話をしちゃ駄目。
一律に名簿が持って来られたのに、
靖国が欲張って全員祀っちゃったのがトラブルの元凶だろう。
遺族の意思を確認しておけば、揉め事も起きずに
天皇陛下への反感も招かず、平穏だったはずなんだが。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:53:52 ID:HCGAT/3eP
>>187
＞揉め事を起きたときに裁定するのが裁判所だろ。
どんな揉め事でも解決してくれるわけではありません。
国民が裁判所に課した憲法の範囲内、行政府が制定した法律の範囲内でしか裁いてくれません。
それらの範囲を超えて裁くことを国民が裁判所に対して禁止しているからえです。
「私の愛するイエス様をプロテスタントのようないかがわしい教会で信仰しないで欲しい」とか
「あいつはキモいから、あいつの持っている卒業アルバムから俺の写真を削除させて欲しい」とか
そういった個人の権利を法律の定めなく制限するような裁きはできません。
＞揉め事を起きたときに裁定するのが裁判所だろ。
どんな揉め事でも解決してくれるわけではありません。
国民が裁判所に課した憲法の範囲内、行政府が制定した法律の範囲内でしか裁いてくれません。
それらの範囲を超えて裁くことを国民が裁判所に対して禁止しているからえです。
「私の愛するイエス様をプロテスタントのようないかがわしい教会で信仰しないで欲しい」とか
「あいつはキモいから、あいつの持っている卒業アルバムから俺の写真を削除させて欲しい」とか
そういった個人の権利を法律の定めなく制限するような裁きはできません。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:56:54 ID:VcMX7r3Z0
>>204
表現は言うとおりに外に対する行為で、それが表現の自由として保護される程度以上に他人の権利を侵害するなら
取り締まりや制裁などをうけるのは至極当然だと思うがね。
一方の信仰の自由は、自分の中でどうこう思ったところで、それが表現として外へ出ない限り人を傷つけないしな。
お前さんは恐ろしいというが、それは単に権力の外に気に食わない宗教があるからそう思うんじゃないかね。
表現は言うとおりに外に対する行為で、それが表現の自由として保護される程度以上に他人の権利を侵害するなら
取り締まりや制裁などをうけるのは至極当然だと思うがね。
一方の信仰の自由は、自分の中でどうこう思ったところで、それが表現として外へ出ない限り人を傷つけないしな。
お前さんは恐ろしいというが、それは単に権力の外に気に食わない宗教があるからそう思うんじゃないかね。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:57:45 ID:KFuFvbSh0
>>211
法相、オウム教団「まだ危険」／団体規制法を存続へ
2009/12/15 12:59
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20091215000220
法相、オウム教団「まだ危険」／団体規制法を存続へ
2009/12/15 12:59
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20091215000220
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:58:26 ID:HCGAT/3eP
>>204
＞オウムは集会の自由は制限されてるよ？
されていません。今でも集会を行っていて、近隣住民とトラブっていますが、
行政府は集会を止めることはできません。
＞それは表現であって、外に対する行為でしょ？
飽くまで靖国神社の内部での行為です。
＞オウムは集会の自由は制限されてるよ？
されていません。今でも集会を行っていて、近隣住民とトラブっていますが、
行政府は集会を止めることはできません。
＞それは表現であって、外に対する行為でしょ？
飽くまで靖国神社の内部での行為です。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 16:59:15 ID:TVDwgndi0
>>204
もうわざと理解しない振りをしてるとしか思えない。
どんな宗教団体に所属してる事を表明したとしても、それを理由に捕まる事はない。あるというなら反証を。
その宗教団体が反社会性を帯びて（＝法に違反して）、その行為に関与したことがわかってはじめて御用。
もし仮にあの時破防法が適用されて、オウムが強制解散させられたとしても、
「オウム真理教を信仰する人」をそれだけの理由で逮捕する事はできねーよ。
もうわざと理解しない振りをしてるとしか思えない。
どんな宗教団体に所属してる事を表明したとしても、それを理由に捕まる事はない。あるというなら反証を。
その宗教団体が反社会性を帯びて（＝法に違反して）、その行為に関与したことがわかってはじめて御用。
もし仮にあの時破防法が適用されて、オウムが強制解散させられたとしても、
「オウム真理教を信仰する人」をそれだけの理由で逮捕する事はできねーよ。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:00:04 ID:orATLNli0
>>212
アメリカ統治下では琉球政府だよ
アメリカ統治下では琉球政府だよ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:00:20 ID:KFuFvbSh0
>>213
A「私の愛するイエス様をプロテスタントのようないかがわしい教会で信仰しないで欲しい」
B「あいつはキモいから、あいつの持っている卒業アルバムから俺の写真を削除させて欲しい」
Aは他人に関する事柄だよね。
Bも他人だよね。
C「私のお父さんをオウム真理教の看板にするのはやめて下さい」
Cは身内の話だろ？
A「私の愛するイエス様をプロテスタントのようないかがわしい教会で信仰しないで欲しい」
B「あいつはキモいから、あいつの持っている卒業アルバムから俺の写真を削除させて欲しい」
Aは他人に関する事柄だよね。
Bも他人だよね。
C「私のお父さんをオウム真理教の看板にするのはやめて下さい」
Cは身内の話だろ？
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:00:26 ID:jsnNPO0e0
>>171
他人って、故人にとっては、遺族も他人ですよ
あくまで、個人にとっての信教の自由
変な新興宗教に入って、その宗教に大金貢いでても、
家族には、本人を説得するしかできないわけ
権利のない他人と他人が、勝手に故人を靖国に祀る、祀るなっていう話をしてるんだよ
他人って、故人にとっては、遺族も他人ですよ
あくまで、個人にとっての信教の自由
変な新興宗教に入って、その宗教に大金貢いでても、
家族には、本人を説得するしかできないわけ
権利のない他人と他人が、勝手に故人を靖国に祀る、祀るなっていう話をしてるんだよ
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:01:01 ID:87gJkzMh0
>>2
チョンでなかったとしても、頭の中身がチョン並みの連中には間違いない。
チョンでなかったとしても、頭の中身がチョン並みの連中には間違いない。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:14 ID:qYSFXgVA0
>>208
郷土関係靖國の御英霊、沖縄方面作戦にて殉じた本土出身の御英霊、
戦争の犠牲となった一般住民・遭難学童および文官関係戦歿者を祀っている沖縄県護国神社が、
沖縄戦で焼失した昭和34年（1959年）4月に仮社殿を竣工したのちに、同年秋の大祭にて、
靖国神社より沖縄戦に殉じた本土出身者の御霊代を奉移したのに、
未だ靖国神社に合祀されてるのがおかしいってことなのかもな。
郷土関係靖國の御英霊、沖縄方面作戦にて殉じた本土出身の御英霊、
戦争の犠牲となった一般住民・遭難学童および文官関係戦歿者を祀っている沖縄県護国神社が、
沖縄戦で焼失した昭和34年（1959年）4月に仮社殿を竣工したのちに、同年秋の大祭にて、
靖国神社より沖縄戦に殉じた本土出身者の御霊代を奉移したのに、
未だ靖国神社に合祀されてるのがおかしいってことなのかもな。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:23 ID:+oIM/ZAA0
神社ってのは異質なものなんだなぁ・・・
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:23 ID:HCGAT/3eP
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:28 ID:KFuFvbSh0
>>216
志村、上、上！
志村、上、上！
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:39 ID:TVDwgndi0
>>215
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%B7%AE%E5%88%A5%E5%A4%A7%E9%87%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
で、これのどこが「信仰の自由」と関連が？
こりゃオウムを叩き潰すために、でも**信仰の自由を否定する事はできないから**苦肉の策で産みだされたもんだ。
信仰の自由を国は否定できない事の証左にしかなってないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%B7%AE%E5%88%A5%E5%A4%A7%E9%87%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
で、これのどこが「信仰の自由」と関連が？
こりゃオウムを叩き潰すために、でも**信仰の自由を否定する事はできないから**苦肉の策で産みだされたもんだ。
信仰の自由を国は否定できない事の証左にしかなってないよ。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:02:43 ID:QgW8SEGeO
千鳥ヶ淵にやればいいよ
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:03:49 ID:87gJkzMh0
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:04:15 ID:2j4qKL2s0
>>209
普通の感覚でさ、自分の氏名が無断使用されてたら嫌じゃない?オウムがあんたの名前を勝手に使って「オウムはこの人を崇めています」と書いたプリントを配ったらどうよ。
普通の感覚でさ、自分の氏名が無断使用されてたら嫌じゃない?オウムがあんたの名前を勝手に使って「オウムはこの人を崇めています」と書いたプリントを配ったらどうよ。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:04:20 ID:HCfiCUER0
この活動やって居いる連中は見たこと無い親族を政治利用している
人間味のない人達だろ、見たことのない、おじさんだったら平気で、
英霊から外せるだろうし、死んだ本人の気持ちなんて、死人に口なし
をやる左翼の常套手段。戦死した人の意思確認が出来ない以上は裁判
ですら出来ないだろう。
人間味のない人達だろ、見たことのない、おじさんだったら平気で、
英霊から外せるだろうし、死んだ本人の気持ちなんて、死人に口なし
をやる左翼の常套手段。戦死した人の意思確認が出来ない以上は裁判
ですら出来ないだろう。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:04:38 ID:pz3MBXXPO
まあ心情の上で気に入るか入らないかは別として、全く普通の判決だな。
強いてもこれ以外の結論を出すのは難しいというレベル。
文句を言ってるのは、法学を習得した上で、一般的な立場にとらわれない独自の理論を構成出来る頭のいい人か、
単なる物知らずのアホ。いま暴れてるのは後者みたいだが。
強いてもこれ以外の結論を出すのは難しいというレベル。
文句を言ってるのは、法学を習得した上で、一般的な立場にとらわれない独自の理論を構成出来る頭のいい人か、
単なる物知らずのアホ。いま暴れてるのは後者みたいだが。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:05:31 ID:TVDwgndi0
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:05:59 ID:CT+ubpUuP
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:06:48 ID:KFuFvbSh0
>>224
大日本帝国は国内だけで300万人以上の犠牲を出したが、
それの精神的支柱であった靖国は連合国や日本に対するテロ組織ではないのかね。
内外から反発を招く宗教団体があったとして、
その内部の信者がいかに弁護しようと聞く耳を持ってもらえないというのが実情だろう。
そう考えると、前科者は世間様に対して謙虚な生活を送る必要がある。
大日本帝国は国内だけで300万人以上の犠牲を出したが、
それの精神的支柱であった靖国は連合国や日本に対するテロ組織ではないのかね。
内外から反発を招く宗教団体があったとして、
その内部の信者がいかに弁護しようと聞く耳を持ってもらえないというのが実情だろう。
そう考えると、前科者は世間様に対して謙虚な生活を送る必要がある。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:07:00 ID:iqZGk7/nO
慰謝料として金をせしめた行為が全て台無し
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:07:37 ID:uKcNSRqA0
まぁ、精神的苦痛に法的利害も糞もないけどな。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:08:54 ID:u54YAgIR0
もう何年どころじゃなく何十年もたってこんなこと言い始めるんだ
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:09:05 ID:CT+ubpUuP
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:10:24 ID:TVDwgndi0
>>229
＞どうよ。
イヤだ。やめてほしいと強く思う。
リアルに考えると、マスコミの取材が来るだろうから、「まったく無関係。迷惑している」とコメントするだろうな。
が、そんな俺の個人的な感情と法は全く別問題なので、俺を振興対象から外すべきって裁判に訴えるようなマネはしないな。
訴えるなら、**テロ組織とかかわりがあるように言われた風評被害**についてだな。
＞どうよ。
イヤだ。やめてほしいと強く思う。
リアルに考えると、マスコミの取材が来るだろうから、「まったく無関係。迷惑している」とコメントするだろうな。
が、そんな俺の個人的な感情と法は全く別問題なので、俺を振興対象から外すべきって裁判に訴えるようなマネはしないな。
訴えるなら、**テロ組織とかかわりがあるように言われた風評被害**についてだな。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:11:18 ID:pz3MBXXPO
>>234
結局靖国の存在が気に食わないから文句言ってるだけなんだな。
全然構わないけれど、それならら憲法や法律を持ち出してあたかも
その主張が法律論や合理性の産物であるかのように装うのはやめて欲しい。
結局靖国の存在が気に食わないから文句言ってるだけなんだな。
全然構わないけれど、それならら憲法や法律を持ち出してあたかも
その主張が法律論や合理性の産物であるかのように装うのはやめて欲しい。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:12:15 ID:60isHeoe0
>>234
本気で思ってるなら頭おかしい
本気で思ってるなら頭おかしい
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:12:36 ID:TVDwgndi0
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:14:32 ID:iiVFwH3rO
てめえの家に慰霊碑立てて呼び戻せばいいだろｗ
靖国に遺骨があるわけじゃないんだからｗ
靖国に遺骨があるわけじゃないんだからｗ
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:14:36 ID:KFuFvbSh0
>>238
フランスでは女性の解放を表向きの理由として
イスラムの取り締まりが始まっている。
欧米でのイスラムに対する反感は凄まじい物が有って、
テリージョーンズという牧師がコーランを焼こうと呼びかけた。
これはイスラム全体が悪いわけではないけれど、
イスラム教を掲げるテロリストがいるからそのような反発が起きる。
逆にイスラムの聖戦を呼びかける者は欧米の十字軍に反発している。
では、大日本帝国の靖国はそのような罪は無かったのだろうか？
フランスでは女性の解放を表向きの理由として
イスラムの取り締まりが始まっている。
欧米でのイスラムに対する反感は凄まじい物が有って、
テリージョーンズという牧師がコーランを焼こうと呼びかけた。
これはイスラム全体が悪いわけではないけれど、
イスラム教を掲げるテロリストがいるからそのような反発が起きる。
逆にイスラムの聖戦を呼びかける者は欧米の十字軍に反発している。
では、大日本帝国の靖国はそのような罪は無かったのだろうか？
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:14:51 ID:orATLNli0
戦後補償が軍人・軍属が対象だったので
琉球政府の役人が沖縄戦の犠牲者の民間人も
補償を受けられるように軍属の戦死者として補償申請
当時の厚労省から補償者名簿が靖国神社に渡り
靖国神社はこの名簿を基にして沖縄戦の戦死者として合祀
琉球政府の役人が沖縄戦の犠牲者の民間人も
補償を受けられるように軍属の戦死者として補償申請
当時の厚労省から補償者名簿が靖国神社に渡り
靖国神社はこの名簿を基にして沖縄戦の戦死者として合祀
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:15:16 ID:HCGAT/3eP
>>219
＞身内の話だろ？
本人以外はすべて他人です。
家族だからといって、他人の卒業アルバムから身内の写真を削除するような訴えは認められません。
同様に、家族だからと言って、身内の人間を尊敬するなとか、身内の人間を崇拝するなとか
いった訴えは裁判所の権限を超えるものです。
＞身内の話だろ？
本人以外はすべて他人です。
家族だからといって、他人の卒業アルバムから身内の写真を削除するような訴えは認められません。
同様に、家族だからと言って、身内の人間を尊敬するなとか、身内の人間を崇拝するなとか
いった訴えは裁判所の権限を超えるものです。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:16:29 ID:pz3MBXXPO
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:17:38 ID:KFuFvbSh0
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:17:45 ID:Mz22QgL4P
なんにせよ今更すぎる話
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:18:35 ID:ya2kkOiKP
っていうか靖国や天皇って歴史の浅い新興宗教みたいなもんだろ？
そんなの信じてる俺ら日本人ってどれだけ土人だよ・・・
そんなの信じてる俺ら日本人ってどれだけ土人だよ・・・
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:18:36 ID:6CZDSw6wO
戦後補償返してから訴えたら
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:19:44 ID:CT+ubpUuP
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:19:46 ID:HCGAT/3eP
>>234
＞大日本帝国は国内だけで300万人以上の犠牲を出したが、
＞それの精神的支柱であった靖国は連合国や日本に対するテロ組織ではないのかね。
はい、その通りです。靖国神社はテロ組織ではありません。
靖国神社をテロ組織と認定した法律はありませんし、行政機関もありません。
マンハッタンのWTCに飛行機で突っ込んだテロ集団の精神的支柱であった
イスラム教もテロ組織に認定されませんでした。
＞大日本帝国は国内だけで300万人以上の犠牲を出したが、
＞それの精神的支柱であった靖国は連合国や日本に対するテロ組織ではないのかね。
はい、その通りです。靖国神社はテロ組織ではありません。
靖国神社をテロ組織と認定した法律はありませんし、行政機関もありません。
マンハッタンのWTCに飛行機で突っ込んだテロ集団の精神的支柱であった
イスラム教もテロ組織に認定されませんでした。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:20:45 ID:aeQEwscTO
金請求したのか
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:21:29 ID:uDe9TzSk0
>>244
統一教会気に入らないから韓国に対する弾圧在日に対する取締り強化していい？
統一教会気に入らないから韓国に対する弾圧在日に対する取締り強化していい？
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:21:52 ID:TVDwgndi0
>>248
＞一律にご神体にしちゃってるところだろ。
＞これは神道でも異例。
そういう議論ならつきあいたいところだが、>>1の論点とは関係ありそーで関係ねえな。
それとも何？>>1の遺族は神道の原理的信者で、ヤスクニ教は神道の本来の姿じゃない！って訴えてるの？
スレタイにも>>1にもそんな事書いてないけど。
＞一律にご神体にしちゃってるところだろ。
＞これは神道でも異例。
そういう議論ならつきあいたいところだが、>>1の論点とは関係ありそーで関係ねえな。
それとも何？>>1の遺族は神道の原理的信者で、ヤスクニ教は神道の本来の姿じゃない！って訴えてるの？
スレタイにも>>1にもそんな事書いてないけど。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:22:56 ID:6CZDSw6wO
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:22:58 ID:HCGAT/3eP
>>248
異例かどうかはまったく関係ありません。
卒業アルバムでなくとも、例えば自殺の原因となったイジメを行った生徒に対してでさえ、
そのイジメっ子の持っている我が子の写真の削除を要求しても、裁判所の判断を超越しています。
異例かどうかはまったく関係ありません。
卒業アルバムでなくとも、例えば自殺の原因となったイジメを行った生徒に対してでさえ、
そのイジメっ子の持っている我が子の写真の削除を要求しても、裁判所の判断を超越しています。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:23:17 ID:UvlN9Fpq0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:24:59 ID:KFuFvbSh0
>>250
明治政府が欧米を見習って近代国家を作り上げるときに、
帝国主義を採り入れちゃったから、
天皇も国の絶対的な存在になってしまった。
その名残が今でも色濃くあるんだろう。
しかし、天皇はずーっと昔から日本に存在するので、
国家神道としての靖国や戦争中の明治天皇や昭和天皇は異質だけど、
それ以外は普通。
明治政府が欧米を見習って近代国家を作り上げるときに、
帝国主義を採り入れちゃったから、
天皇も国の絶対的な存在になってしまった。
その名残が今でも色濃くあるんだろう。
しかし、天皇はずーっと昔から日本に存在するので、
国家神道としての靖国や戦争中の明治天皇や昭和天皇は異質だけど、
それ以外は普通。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:25:19 ID:+oIM/ZAA0
天皇は歴史そのものだろ・・・。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:25:28 ID:Ngk3BTNH0
沖縄人うぜええええ
米国のままでよかったのに
米国のままでよかったのに
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:27:21 ID:CT+ubpUuP
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:27:28 ID:KFuFvbSh0
>>255
合同結婚式に絡んで色々とトラブルを巻き起こしているし、
霊感商法もやってるようだから、
政府が取り締まるのは当然だろう。
日本人は宗教が何をしようと腫れ物に触るような対応で、
オウムも早くからおかしいとみんな分かっていたのに、
地下鉄サリン事件が起きるまで何もできなかった。
合同結婚式に絡んで色々とトラブルを巻き起こしているし、
霊感商法もやってるようだから、
政府が取り締まるのは当然だろう。
日本人は宗教が何をしようと腫れ物に触るような対応で、
オウムも早くからおかしいとみんな分かっていたのに、
地下鉄サリン事件が起きるまで何もできなかった。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:27:58 ID:spyeyX/L0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:28:00 ID:TVDwgndi0
>>262
こういう人って、沖縄・北海道はサヨ王国！日本に非ず！外国に併合されろ！みたいなこと言ってるのに、
竹島・尖閣みたいな沖縄北海道の１００分の１以下の領土に関しては顔真っ赤にして怒るよね。
頭の中でどう整合が取れてるのかマジでわからん。
こういう人って、沖縄・北海道はサヨ王国！日本に非ず！外国に併合されろ！みたいなこと言ってるのに、
竹島・尖閣みたいな沖縄北海道の１００分の１以下の領土に関しては顔真っ赤にして怒るよね。
頭の中でどう整合が取れてるのかマジでわからん。
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:28:07 ID:7MAGw0Wq0
>>1
沖縄人ってご先祖様を恐喝の道具にする事が出来るんだな。
沖縄人ってご先祖様を恐喝の道具にする事が出来るんだな。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:28:17 ID:Zc+E5iEn0
工作員って１レスごとに0.5元貰えるって本当すか？
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:28:35 ID:uDe9TzSk0
>>260
異質なんていうなよ。靖国も国家神道も近代化した国民国家を作るために不可欠なものだよ。
身分制度を廃止するんだからそれに代わるものは必要。
いまだ古代の中国や近代化に失敗した韓国に言われる筋合いはない。
異質なんていうなよ。靖国も国家神道も近代化した国民国家を作るために不可欠なものだよ。
身分制度を廃止するんだからそれに代わるものは必要。
いまだ古代の中国や近代化に失敗した韓国に言われる筋合いはない。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:28:53 ID:HCGAT/3eP
>>248
＞靖国の特殊性は、同意していない遺族がいるのに
むしろ、宗教団体の中で信仰対象について遺族の同意を得ているところがあるのか？
例えば、石川遼ファンは石川遼や家族の同意を得ているのか？
田中角栄を信奉している人もたくさんいるが、田中真紀子の同意を得ているのか？
松下幸之助を信奉している会社経営者は多いけど、松下家の承認は得ているのか？
答えは「同意はいらない」です。
＞靖国の特殊性は、同意していない遺族がいるのに
むしろ、宗教団体の中で信仰対象について遺族の同意を得ているところがあるのか？
例えば、石川遼ファンは石川遼や家族の同意を得ているのか？
田中角栄を信奉している人もたくさんいるが、田中真紀子の同意を得ているのか？
松下幸之助を信奉している会社経営者は多いけど、松下家の承認は得ているのか？
答えは「同意はいらない」です。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:29:24 ID:8ktY6dVx0
沖縄でも特異な考えだろ？
基地外左翼の情報戦にいい加減慣れようぜ
基地外左翼の情報戦にいい加減慣れようぜ
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:29:45 ID:w2trLzgXO
どっかの人モドキみたいなこと言うな
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:30:37 ID:F0q0RhUl0
>>239
信仰対象から外すべきと訴えるんじゃなくて、氏名の無断使用を差し止めることはできてもいい。信仰は自由だが、外部への表示を止めさせる。
ﾌﾞﾝｼさせるのは無理だから、遺族はこれくらいで我慢すべきではないかな。
解決にはならんが。
信仰対象から外すべきと訴えるんじゃなくて、氏名の無断使用を差し止めることはできてもいい。信仰は自由だが、外部への表示を止めさせる。
ﾌﾞﾝｼさせるのは無理だから、遺族はこれくらいで我慢すべきではないかな。
解決にはならんが。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:31:42 ID:TVDwgndi0
>>264
＞合同結婚式に絡んで色々とトラブルを巻き起こしているし、
＞霊感商法もやってるようだから、
＞政府が取り締まるのは当然だろう。
いいこと言ったね。その通り。
「合同結婚式」やら「霊感商法」やらが「法律に違反するから」政府は取り締まれるんだよ。
逆に言うと、「政府が統一教会の教義やその信者が気に食わないから」では取り締まれないんだよ。
なんだ、わかってんじゃん？
>>1の件もまったく同じだよ。
＞合同結婚式に絡んで色々とトラブルを巻き起こしているし、
＞霊感商法もやってるようだから、
＞政府が取り締まるのは当然だろう。
いいこと言ったね。その通り。
「合同結婚式」やら「霊感商法」やらが「法律に違反するから」政府は取り締まれるんだよ。
逆に言うと、「政府が統一教会の教義やその信者が気に食わないから」では取り締まれないんだよ。
なんだ、わかってんじゃん？
>>1の件もまったく同じだよ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:32:44 ID:yVcIgcAo0
沖縄に移り住んでいる反日左翼はとっとといけよ。
寿命短いんだから、少しは日本の為になるようなことをしろよ。
寿命短いんだから、少しは日本の為になるようなことをしろよ。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:32:51 ID:KFuFvbSh0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:32:55 ID:pwXgYMJgO
当然の判決だがとりあえずＧＪ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:35:51 ID:PuU5yoVb0
墓作るのやめた方がいい
たいした意味のない石のかたまりを何十年も残してなんになるの？
たいした意味のない石のかたまりを何十年も残してなんになるの？
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:35:54 ID:KFuFvbSh0
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:37:18 ID:Ngk3BTNH0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:38:00 ID:CT+ubpUuP
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:38:01 ID:HCGAT/3eP
>>273
＞信仰は自由だが、外部への表示を止めさせる。
外部ではなく、靖国神社の内部です。
名簿の本人の申請ならまだしも遺族は関係ない。
遺族が本人の意思を代弁しているとは限らないし、
こんな訴えが通ったら、遺族が本人の死後に故人の名前が記載されている
書籍を全部発禁にできるようになってしまう。
＞信仰は自由だが、外部への表示を止めさせる。
外部ではなく、靖国神社の内部です。
名簿の本人の申請ならまだしも遺族は関係ない。
遺族が本人の意思を代弁しているとは限らないし、
こんな訴えが通ったら、遺族が本人の死後に故人の名前が記載されている
書籍を全部発禁にできるようになってしまう。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:39:24 ID:cOuuMUJ10
寧ろ精神鑑定が（ｒｙ
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:39:31 ID:xsQ3ymYs0
１０万とはつつましいな
それくらい払ってやればいい
それくらい払ってやればいい
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:39:44 ID:TVDwgndi0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:40:08 ID:UvlN9Fpq0
オウムの話が何故出ているのかよくわからないんだけど？
今のイメージだけで判断するのおかしくね？
オウムがこの先、数世紀の間、存在してて、
過去の日本人全員を祀ってるようなトンデモ宗教に変わったら
その中の一人で載っていたってなんともない気がするけどｗｗｗ
今のイメージだけで判断するのおかしくね？
オウムがこの先、数世紀の間、存在してて、
過去の日本人全員を祀ってるようなトンデモ宗教に変わったら
その中の一人で載っていたってなんともない気がするけどｗｗｗ
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:40:38 ID:HCGAT/3eP
>>276
田中真紀子が「田中角栄を尊敬するのをやめろ！」といったら、
みんな田中真紀子の命令に従って田中角栄を尊敬するのをやめなきゃならんのか？
俺は角栄なんて尊敬してないからそれでもいいけど、真紀子が「やめろ！」というなら
かえって尊敬しちゃうかも知れない。
田中真紀子が「田中角栄を尊敬するのをやめろ！」といったら、
みんな田中真紀子の命令に従って田中角栄を尊敬するのをやめなきゃならんのか？
俺は角栄なんて尊敬してないからそれでもいいけど、真紀子が「やめろ！」というなら
かえって尊敬しちゃうかも知れない。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:41:47 ID:KFuFvbSh0
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:42:31 ID:8LmlJqqt0
キチガイ沖縄土人に日本国籍を与えるな
俺の爺さんを侮辱したこいつらは絶対に許さない
てめえらだけ被害者面してんじゃねえぞ沖縄土人が！
俺の爺さんを侮辱したこいつらは絶対に許さない
てめえらだけ被害者面してんじゃねえぞ沖縄土人が！
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:44:14 ID:KFuFvbSh0
>>280
沖縄には基地賛成派もいて、選挙で五分五分の戦いをやってるんだぞ？
一部の工作員だけを見て、沖縄を見捨てるとは何事か。
朝日新聞や韓総理だけを見て米軍が「日本は守らなくていいや」と言い出したときに、
どうするんだ。
沖縄には基地賛成派もいて、選挙で五分五分の戦いをやってるんだぞ？
一部の工作員だけを見て、沖縄を見捨てるとは何事か。
朝日新聞や韓総理だけを見て米軍が「日本は守らなくていいや」と言い出したときに、
どうするんだ。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:44:41 ID:1gtZa3eg0
この原告たちが「合祀者の遺族である」と言う理由で差別等をされたと言う証明が出来てるならまだ解るけど
そうでなけりゃ統合失調症患者が「俺が就職も結婚も出来ないのは爺さんが靖国神社にまつられている所為だ！！」って
妄想で言ってるのと大差ないな
>>276
そう言われて辞めるのは勝手だけど
「辞めなければいけない」かどうかを決めるのは司法で
今回の司法は「辞める必要は無い」って判断を下したってことでしょ
そうでなけりゃ統合失調症患者が「俺が就職も結婚も出来ないのは爺さんが靖国神社にまつられている所為だ！！」って
妄想で言ってるのと大差ないな
>>276
そう言われて辞めるのは勝手だけど
「辞めなければいけない」かどうかを決めるのは司法で
今回の司法は「辞める必要は無い」って判断を下したってことでしょ
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:45:38 ID:CT+ubpUuP
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:45:54 ID:xoosx/7kO
>>284
金の問題じゃない
婚約者が浮気された！と騒いで証拠をでっち上げて訴えてきたが
要求してきた金額が10万だからと軽い気持ちで払ったら
間違いなく次の結婚にも下手したら兄弟の結婚にも影響ある
裁判てのはそういうものなんだよ
金の問題じゃない
婚約者が浮気された！と騒いで証拠をでっち上げて訴えてきたが
要求してきた金額が10万だからと軽い気持ちで払ったら
間違いなく次の結婚にも下手したら兄弟の結婚にも影響ある
裁判てのはそういうものなんだよ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:46:59 ID:TVDwgndi0
>>288
＞合同結婚式は取り締まれてないんだが…
失礼、その通りだね。でも、
＞訴訟沙汰というトラブルを多く起こしているから、
＞靖国も問題が有ろうと言っている。
これも「オレ理論」でしかねーなー。
>>289
そうやってお前が今沖縄人を一緒くたにして侮辱してたら、
お前だけでなくおまえの爺様の名誉まで一緒に侮辱してるも同然だなあ。
お前の爺様がご存命か鬼籍に入られたかはわかんないけど、お前のその書き込みみたらきっと泣くよ。
＞合同結婚式は取り締まれてないんだが…
失礼、その通りだね。でも、
＞訴訟沙汰というトラブルを多く起こしているから、
＞靖国も問題が有ろうと言っている。
これも「オレ理論」でしかねーなー。
>>289
そうやってお前が今沖縄人を一緒くたにして侮辱してたら、
お前だけでなくおまえの爺様の名誉まで一緒に侮辱してるも同然だなあ。
お前の爺様がご存命か鬼籍に入られたかはわかんないけど、お前のその書き込みみたらきっと泣くよ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:47:32 ID:KFuFvbSh0
へたれ日本政府と違ってガッツのある沖縄！ 中国には屈しない！
石垣市議会、尖閣上陸決議を全会一致で可決
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-10-20_11303/
本土人は自分らの首相やあの官房長官をどうにかしろ！
石垣市議会、尖閣上陸決議を全会一致で可決
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-10-20_11303/
本土人は自分らの首相やあの官房長官をどうにかしろ！
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:48:26 ID:n7mabnGLO
取り消しだけで、よくね？
なぜに慰謝料…
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:48:53 ID:8LmlJqqt0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/26(火) 17:49:35 ID:v2+QMlum0
バカサヨってアホだよね
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:50:33 ID:TVDwgndi0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/26(火) 17:52:02 ID:v2+QMlum0
反日運動断固反対！！！
反日左翼に断固反対！！！
靖国支持！！！
反日左翼に断固反対！！！
靖国支持！！！
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:53:43 ID:UvlN9Fpq0
元々靖国参拝で過剰に反応するのって特亜でしょ？
特亜の嫌がることは国にも国際的にも利益のあることだしｗ
靖国参拝支持します！！
特亜の嫌がることは国にも国際的にも利益のあることだしｗ
靖国参拝支持します！！
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:55:59 ID:TVDwgndi0
>>301
２ちゃんに多いタイプだが、
「靖国支持。なぜなら特亜が嫌がるから」じゃ英霊も泣くぞ。
「俺が護りたかったのはこんな日本人じゃない」って。
そろそろネトウヨは卒業して本物の保守主義者になったらどうだい。
２ちゃんに多いタイプだが、
「靖国支持。なぜなら特亜が嫌がるから」じゃ英霊も泣くぞ。
「俺が護りたかったのはこんな日本人じゃない」って。
そろそろネトウヨは卒業して本物の保守主義者になったらどうだい。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:56:30 ID:YnUUyziE0
死人使って政治活動とは・・・
左巻きはやることがえげつないんだよね。一々。
左巻きはやることがえげつないんだよね。一々。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:57:13 ID:wyPSVH5r0
靖国神社が勝手に祭ってるだけなのに何目くじら立ててんだ？
遺族は遺族で自分達の好きなように祭れば良いだけだろうが、
9条教はマジうぜぇ
遺族は遺族で自分達の好きなように祭れば良いだけだろうが、
9条教はマジうぜぇ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:57:27 ID:8LmlJqqt0
釣りにしたいらしいが
沖縄土人に日本人は怒っています
いい加減自分達だけが被害者みたいな顔するのやめなさい！
気に入らないなら日本から出ていけ
中国人になれよ
沖縄土人に日本人は怒っています
いい加減自分達だけが被害者みたいな顔するのやめなさい！
気に入らないなら日本から出ていけ
中国人になれよ
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:59:11 ID:TVDwgndi0
>>305
バカに限って「日本人は」とかとか言って日本人の総意であるかように言いたがるよな。
バカに限って「日本人は」とかとか言って日本人の総意であるかように言いたがるよな。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 17:59:29 ID:YmKYcuuw0
>>1
お金が欲しければ自分で働いて稼げばいいのに
お金が欲しければ自分で働いて稼げばいいのに
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:00:58 ID:inft6Wm40
沖縄人は日本人じゃないからな あれは沖縄って国の沖縄人
日本が憎くてたまらない反日国家だよ
アメリカから直接中国へ行くのは不可能だから
一旦日本に身を寄せてから中国行く為に本土復帰運動とかしてだけ
日本が憎くてたまらない反日国家だよ
アメリカから直接中国へ行くのは不可能だから
一旦日本に身を寄せてから中国行く為に本土復帰運動とかしてだけ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:01:03 ID:7r/M2b8Y0
遺族年金貰いながらコレはないわ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:01:12 ID:ZD9rwOy8O
自分の母親が勝手にイギリスの幽霊にされたら納得いかんだろ？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:01:42 ID:sZdmrc2xO
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:02:11 ID:xsQ3ymYs0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:03:05 ID:pvvFBDdS0
いやいやいやいや何十年忘れてた話なん？
こういうのはハイハイってあしらっとけば良いような気がしてきた
こういうのはハイハイってあしらっとけば良いような気がしてきた
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:03:21 ID:8LmlJqqt0
なんか勝手にレスつけて必死になってるけど
沖縄土人が日本人に嫌われてるのは事実です
こういう自分達だけが被害者みたいなことする人間を
日本人は一番嫌うんだよ
それがわからないなんてね…
沖縄土人が日本人に嫌われてるのは事実です
こういう自分達だけが被害者みたいなことする人間を
日本人は一番嫌うんだよ
それがわからないなんてね…
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:04:23 ID:Sl0QA9gu0
祀られた本人が精神的苦痛が～
って言ってるならまだしも、遺族じゃなぁ
って言ってるならまだしも、遺族じゃなぁ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:04:50 ID:1gtZa3eg0
なんか「私は人種差別と黒人が大嫌いだ！」みたいな人がいますね
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:05:07 ID:Zh03z0TU0
>>312
戦没者を戦没者として扱うことに何の問題があるんだ？
戦没者を戦没者として扱うことに何の問題があるんだ？
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:05:21 ID:HCGAT/3eP
>>310
母親がイギリスで迷って出たなら、イギリスまで供養に行けよ。
母親がイギリスで迷って出たなら、イギリスまで供養に行けよ。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:08:03 ID:xoosx/7kO
>>310
下手な例えを持ち出して余計混乱させるのいい見本だなぁ
下手な例えを持ち出して余計混乱させるのいい見本だなぁ
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:08:53 ID:Sl0QA9gu0
>>310
イタコに頼んで呼び戻してもらえｗ
イタコに頼んで呼び戻してもらえｗ
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:09:07 ID:xsQ3ymYs0
>>317
建前はそうでも現実はそう扱われてはいないということだ
建前はそうでも現実はそう扱われてはいないということだ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:09:22 ID:AjziY65E0
俺が死んだら靖国に埋めてほしい断る理由はない
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:09:49 ID:inft6Wm40
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:10:10 ID:lCg9JWY20
合祀される根拠となってる厚労省の補償者名簿とかには
1歳児まで軍属扱いで、日本軍に積極的に協力して戦死って記述されてる
遺族としては壕を追い出された後での死亡したりな民間の犠牲者なのに、
日本軍に積極的に協力したってことで、日本軍の一員にされてるのが納得いかない
しかし、軍属扱いされたことで戦後何らかの補償を受け取ってるわけだから
厚労省を突っつくのは薮蛇になりかねん
仕方が無いからその厚労省の名簿を基に合祀した靖国を訴えた
1歳児まで軍属扱いで、日本軍に積極的に協力して戦死って記述されてる
遺族としては壕を追い出された後での死亡したりな民間の犠牲者なのに、
日本軍に積極的に協力したってことで、日本軍の一員にされてるのが納得いかない
しかし、軍属扱いされたことで戦後何らかの補償を受け取ってるわけだから
厚労省を突っつくのは薮蛇になりかねん
仕方が無いからその厚労省の名簿を基に合祀した靖国を訴えた
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:10:17 ID:6YZDilsL0
1950年代に靖国神社を国家追悼施設にしようとして20年近く争って、結局靖国神社は
民間の一神社として歩んでいくことになった。
そういう基本的なことが判っていないから、こういう莫迦な訴訟が起こる。
この訴訟が成立するのは靖国神社法が成立していたら？というifの世界でだけだろうｗ
民間の一神社として歩んでいくことになった。
そういう基本的なことが判っていないから、こういう莫迦な訴訟が起こる。
この訴訟が成立するのは靖国神社法が成立していたら？というifの世界でだけだろうｗ
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:11:08 ID:Zh03z0TU0
>>322
墓地埋葬法で禁止されてるから断られるよ
墓地埋葬法で禁止されてるから断られるよ
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:13:10 ID:T9lu2g4f0
靖国には祀られることは精神的苦痛だ
…って、こいつら自身も大概酷い侮辱をしてるのでは
…って、こいつら自身も大概酷い侮辱をしてるのでは
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:13:26 ID:7WPiGgYW0
半世紀以上経ってんだからもう遺族も悟ってやるべきだと思うが
炊きつけてぶり返させる輩が居るんだろうな。
炊きつけてぶり返させる輩が居るんだろうな。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:13:36 ID:tuoSlfCa0
アホか！イヤなら日本人やめろよ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:13:52 ID:AjziY65E0
>>326
じゃー靖国で焼いてくれ
じゃー靖国で焼いてくれ
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:15:06 ID:YnUUyziE0
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:15:13 ID:CT+ubpUuP
>>330
死体はケガレだから神社に入れてもらえないよ。
死体はケガレだから神社に入れてもらえないよ。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:15:13 ID:rrYL60H30
これ訴えたのはどこの朝鮮人だこりゃ！？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:15:21 ID:Sl0QA9gu0
遺族年金じゃなくて、英霊年金って名前に変えよう！
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:16:25 ID:WTkHPYGF0
勝手に認定してろと思うよ、
靖国神社は国の為に死んだ故人を神だと思って奉っている、それが靖国神社側の宗教観だ
故人の遺族が不快だと思うんだったら自分たちは自分らの墓なりを守って故人は靖国なんかにはいないこの墓にこそ居るのだと思えばいい
靖国神社の宗教観が不快だからと排除させようというのは靖国神社の信仰の自由を侵害する行為だ
靖国神社は国の為に死んだ故人を神だと思って奉っている、それが靖国神社側の宗教観だ
故人の遺族が不快だと思うんだったら自分たちは自分らの墓なりを守って故人は靖国なんかにはいないこの墓にこそ居るのだと思えばいい
靖国神社の宗教観が不快だからと排除させようというのは靖国神社の信仰の自由を侵害する行為だ
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:17:37 ID:+dxi7EVa0
マジキチ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:18:45 ID:uH+CjlMd0
>>312
勝手に認定すりゃいいじゃんｗ
勝手に認定すりゃいいじゃんｗ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:19:33 ID:yVcIgcAo0
中韓が靖国を嫌がるのなら、絶対に靖国に関しては譲歩してはいけないね
反日左翼や、沖縄にいる自称市民団体は、日本の国益を損ねる存在でしかない
言っておくが、沖縄が被害者だというのは、沖縄県民の妄想だ。
沖縄日教組教育が長年屈折した歴史観を教え込んできた結果だ。
被害者面するのもいい加減にしてほしいね。
反日左翼や、沖縄にいる自称市民団体は、日本の国益を損ねる存在でしかない
言っておくが、沖縄が被害者だというのは、沖縄県民の妄想だ。
沖縄日教組教育が長年屈折した歴史観を教え込んできた結果だ。
被害者面するのもいい加減にしてほしいね。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:21:27 ID:/WFLIEPBO
もし遺族とやらが靖国なんてアフォだと思うなら
スルーしとったらいいだけだと思うの
スルーしとったらいいだけだと思うの
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:22:04 ID:AjziY65E0
俺が死んだとき靖国に勝手に祀られたらうれしいけどなｗ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:22:20 ID:fpy+msI40
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:22:35 ID:3FhyQIUc0
>>1
祀られるのがイヤって言われてもな。
だったら最初から軍に入るなって話だ。
当時は徴兵だから、なんとしても徴兵逃れをすべきであって、できなかったなら文句言うな。
まったく、これだから沖縄土人は始末に負えん。
祀られるのがイヤって言われてもな。
だったら最初から軍に入るなって話だ。
当時は徴兵だから、なんとしても徴兵逃れをすべきであって、できなかったなら文句言うな。
まったく、これだから沖縄土人は始末に負えん。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:24:05 ID:TsywphXS0
こんなもん合祀をやめさせたいチョンがバックにいるだけだろｗｗｗ
いやなら援護法の申請から先に取り消せよｗ
いやなら援護法の申請から先に取り消せよｗ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:24:23 ID:Nj9X61Qs0
こんな人たちはほんと極僅かな一部の人。
どんぶりメシの米粒１つぶくらい。
一部の変人のせいで沖縄全ての評判が落ちるのは可哀想
どんぶりメシの米粒１つぶくらい。
一部の変人のせいで沖縄全ての評判が落ちるのは可哀想
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:24:32 ID:+m5NS0giO
ほんとにキチガイだ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:24:37 ID:fpy+msI40
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:24:53 ID:WTkHPYGF0
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:25:07 ID:peD20a2EO
死んだ先祖があの世でまた死にたくなる遺族。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:25:38 ID:pz3MBXXPO
まああんま靖国は好きじゃないけどね。どちらかと言えば近くの東京大神宮なんか女の子がたくさｹﾞﾌｯｹﾞﾌｯ
まあそれはともかくとして、好き嫌い以前に、このような主張は憲法上、法律上通らないということ。
まあそれはともかくとして、好き嫌い以前に、このような主張は憲法上、法律上通らないということ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:26:55 ID:fpy+msI40
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:27:56 ID:fsNXlmwR0
アラーであれ、ブッダであれ、キリストであれ
路傍の石であれ、樹齢千年の樹木であれ、太陽であれ、戦没者であれ
神と崇める自由があるのだよ
政治や司法の介入で信教の自由を侵してはならないというのが憲法の原則
路傍の石であれ、樹齢千年の樹木であれ、太陽であれ、戦没者であれ
神と崇める自由があるのだよ
政治や司法の介入で信教の自由を侵してはならないというのが憲法の原則
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:28:10 ID:HCGAT/3eP
>>312
＞勝手に祀ってるから問題なんだろ
誰を信仰対象にしようが、それを阻止する法律はない。
＞仮に自分が朝鮮人認定されたらどう思う？
それは故人の家系だの人種だの民族だのといった情報は「個人情報」だから
勝手に公開すると罰せられる。
例えそれが事実であっれ虚偽であれね。
しかし、靖国神社が「信仰対象にする」というのは個人情報じゃないから
取り締まる法律はない。
「俺は本田△を尊敬します！」ということについて、本田圭祐本人から
「俺を尊敬するのをやめてくれないか」と要求されても、それに従う必要はなく、
誰を尊敬しようが崇拝しようが完全な自由。
靖国神社も同様に、誰を崇拝するかは靖国の完全な自由。
＞勝手に祀ってるから問題なんだろ
誰を信仰対象にしようが、それを阻止する法律はない。
＞仮に自分が朝鮮人認定されたらどう思う？
それは故人の家系だの人種だの民族だのといった情報は「個人情報」だから
勝手に公開すると罰せられる。
例えそれが事実であっれ虚偽であれね。
しかし、靖国神社が「信仰対象にする」というのは個人情報じゃないから
取り締まる法律はない。
「俺は本田△を尊敬します！」ということについて、本田圭祐本人から
「俺を尊敬するのをやめてくれないか」と要求されても、それに従う必要はなく、
誰を尊敬しようが崇拝しようが完全な自由。
靖国神社も同様に、誰を崇拝するかは靖国の完全な自由。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:28:21 ID:inft6Wm40
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:28:26 ID:8LmlJqqt0
355 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/10/26(火) 18:28:45 ID:o2rhXpma0
靖国神社にあるのは名簿だけで現物の遺骨があるわけじゃないよ。
遺骨なら、千鳥が淵ね。
遺骨なら、千鳥が淵ね。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:31:39 ID:qzoQI6WA0
どうでもいいけど、富田メモってあったよね
あれって捏造臭くね？
昭和天皇の以前の言動とあのメモの整合性が取れない
疑惑が高まってるのに、日経がいきなり議論打ち切った記憶があるが、俺は捏造じゃないかって思ってる
あれって捏造臭くね？
昭和天皇の以前の言動とあのメモの整合性が取れない
疑惑が高まってるのに、日経がいきなり議論打ち切った記憶があるが、俺は捏造じゃないかって思ってる
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:32:17 ID:lCg9JWY20
>>342
この人たちはれっきとした民間人
戦後の援護法だかの対象が軍人と軍属に限られてたから
琉球政府の役人が補償受けられるようにと
死亡状況を改変して軍属ってことに
靖国はこの補償者名簿を基に軍属として合祀
半世紀以上経ってから遺族が訴訟
軍属扱いになってるから遺族は戦後に何らかの補償を受けたと推測されるｗ
この人たちはれっきとした民間人
戦後の援護法だかの対象が軍人と軍属に限られてたから
琉球政府の役人が補償受けられるようにと
死亡状況を改変して軍属ってことに
靖国はこの補償者名簿を基に軍属として合祀
半世紀以上経ってから遺族が訴訟
軍属扱いになってるから遺族は戦後に何らかの補償を受けたと推測されるｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:33:38 ID:rF4QIeVlO
被害を証明出来ないのに被害者面
感情的に喚けばある程度の馬鹿には賛同得られるのかもしらんが
裁判所で証明なしの自己申告なんて通るわけねぇだろ
法治国家なめんなｸｿｻﾖｸ
感情的に喚けばある程度の馬鹿には賛同得られるのかもしらんが
裁判所で証明なしの自己申告なんて通るわけねぇだろ
法治国家なめんなｸｿｻﾖｸ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:34:51 ID:pz3MBXXPO
国の行為が政教分離に反するかはともかく、それを根拠に神社の祭祀の有効性を争うのは無茶だよな。
そりゃ宗教論争だよ。板曼荼羅だよ。
そりゃ宗教論争だよ。板曼荼羅だよ。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:34:55 ID:WTkHPYGF0
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:35:53 ID:8LmlJqqt0
こいつら沖縄土人やチョンに共通するもの
偉そうな御託をぬかした挙句
必ず最後には賠償を求める卑しさ
偉そうな御託をぬかした挙句
必ず最後には賠償を求める卑しさ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:36:18 ID:oURZFe510
>>206
厚生省のマニュアルに沿ってな
厚生省のマニュアルに沿ってな
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:36:42 ID:zpzTYmhf0
こえーな・・
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:37:05 ID:TsywphXS0
>>357
>以下、『からくり民主主義』（高橋秀美/著）の「反対の賛成なのだ―沖縄米軍基地問題」より引用
>
>唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
>その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
>沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
>けることができた。
>「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
>遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
>あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
>んです。
>聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
>っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
>軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
>編纂室・O氏※）
>※原著では姓名記載
>以下、『からくり民主主義』（高橋秀美/著）の「反対の賛成なのだ―沖縄米軍基地問題」より引用
>
>唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
>その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
>沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
>けることができた。
>「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
>遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
>あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
>んです。
>聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
>っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
>軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
>編纂室・O氏※）
>※原著では姓名記載
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:37:13 ID:mykq5z3X0
>>357
軍属の遺族として何らかの給付等を受けたのなら記録が残ってるんじゃないの
軍属の遺族として何らかの給付等を受けたのなら記録が残ってるんじゃないの
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:39:18 ID:gy0/zGZt0
ジャイアンがいなかったらスネ夫とのび太は仲良くしてると思うんだ。
それなのにスネ夫はジャイアンの必要性をいつでも訴えてる。
ジャイアンがいなかったら出来杉が攻めてくるぞ、とかｗ
ジャイアンは実はいい奴、根が優しい奴とかｗ
スネ夫が金持ちになったのは朝鮮特需のおかげである。
他人の屍の上に財産を築いた戦争商人のエコノミックアニマルであるのに、「みんなやってたザマス」なんて反省もしない。
スネオは英霊が誰に殺されたのか思い出すべき。
それなのにスネ夫はジャイアンの必要性をいつでも訴えてる。
ジャイアンがいなかったら出来杉が攻めてくるぞ、とかｗ
ジャイアンは実はいい奴、根が優しい奴とかｗ
スネ夫が金持ちになったのは朝鮮特需のおかげである。
他人の屍の上に財産を築いた戦争商人のエコノミックアニマルであるのに、「みんなやってたザマス」なんて反省もしない。
スネオは英霊が誰に殺されたのか思い出すべき。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:40:01 ID:1MBDAE0j0
国が法を犯したわけでもない宗教に介入できるという前例を作る方がよっぽど軍靴の音が聞こえそうだな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:40:50 ID:V7QiWXUx0
自分の親は犬死だったと認めてくれって
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:41:23 ID:xaYf7vGw0
靖国神社って韓国人も合祀してたよな
それもまだ生きてる人を間違ってw
その生きてる人をも霊璽簿から消さない靖国の態度もおかしいわな
それもまだ生きてる人を間違ってw
その生きてる人をも霊璽簿から消さない靖国の態度もおかしいわな
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:43:19 ID:inft6Wm40
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:43:20 ID:8LmlJqqt0
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:43:58 ID:fsNXlmwR0
一方で「軍の指示があった」軍属だからと遺族補償を受け取っておいて
一般人なのに合祀されて精神的苦痛
という話はあまりに整合性が取れない、別々の人なの？
一般人なのに合祀されて精神的苦痛
という話はあまりに整合性が取れない、別々の人なの？
373 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/10/26(火) 18:47:28 ID:U6Y4h29L0
＜大東亜戦争末期、
＜東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
＜戦陣訓を作って、捕虜になるなと命じたのも東条。
＜東条内閣が倒れた後も、方針の変更はなかった。
＜集団自決は東条の責任。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:48:53 ID:WTkHPYGF0
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:50:10 ID:7EZCGx0e0
チョン？
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:50:22 ID:fkR3aJOPO
なんか適当な儀式でっち上げて抜いたらええんちゃうの
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:51:07 ID:dDJ0Xc+/O
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:52:08 ID:6ddp7iylO
>>352
俺も正しいと思う。でも
>誰を信仰対象にしようが、それを阻止する法律はない。
これを盾にされると↓も自由になる。俺は嫌なんだけど。
｢創価学会です。あなたの父を我が教団の英雄として讃えます｣
｢統一教会です。あなたの母を我が教団の聖母として讃えます｣
｢オウムです。あなたを我が教団の聖戦士に祝福します｣
俺も正しいと思う。でも
>誰を信仰対象にしようが、それを阻止する法律はない。
これを盾にされると↓も自由になる。俺は嫌なんだけど。
｢創価学会です。あなたの父を我が教団の英雄として讃えます｣
｢統一教会です。あなたの母を我が教団の聖母として讃えます｣
｢オウムです。あなたを我が教団の聖戦士に祝福します｣
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:52:39 ID:AJRyRcxw0
さっきから沖縄を叩いている奴が同じIDでワロタ
儲かりますか？
儲かりますか？
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:53:40 ID:HCGAT/3eP
>>369
靖国神社の態度がおかしいか否かなんて、この判決には何の関係もない。
おかしかろうが、おもしろかろうが、国家が信教の自由に手を突っ込む権限はない。
そりゃキリスト教だってバカらしいことを奇跡と認定して聖人に列して
崇拝対象にしたりしているけど、それがおかしいからって政府がキリスト教会に
対して「フランシスコ・ザビエルを聖人の列から外せ」なんて言えないの。
「日蓮みたいな傲慢な性格破綻者を教祖と崇めるな」なんて言えないの。
そんな権限がないの。
靖国神社の態度がおかしいか否かなんて、この判決には何の関係もない。
おかしかろうが、おもしろかろうが、国家が信教の自由に手を突っ込む権限はない。
そりゃキリスト教だってバカらしいことを奇跡と認定して聖人に列して
崇拝対象にしたりしているけど、それがおかしいからって政府がキリスト教会に
対して「フランシスコ・ザビエルを聖人の列から外せ」なんて言えないの。
「日蓮みたいな傲慢な性格破綻者を教祖と崇めるな」なんて言えないの。
そんな権限がないの。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:57:34 ID:bheP6g7r0
人間の意志で勝手に合祀を止めたり、受け入れたりはできません。
また信じていなければ、英霊なんて馬鹿らしいと無視しておけばいいだけの話。
また信じていなければ、英霊なんて馬鹿らしいと無視しておけばいいだけの話。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:59:53 ID:QC5HmKxiO
あくまでも、一宗教として戦争犠牲者を奉ってるだけだからな、現在の靖国神社は
飛行機神社みたいに、飛行機関連で亡くなった人を奉って供養しますと言ってるのと同じだから
飛行機神社みたいに、飛行機関連で亡くなった人を奉って供養しますと言ってるのと同じだから
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:00:44 ID:HCGAT/3eP
>>378
＞「創価学会です。あなたの父を我が教団の英雄として讃えます」
＞「統一教会です。あなたの母を我が教団の聖母として讃えます」
＞「オウムです。あなたを我が教団の聖戦士に祝福します」
もちろんそんなのはイヤだけど、少なくとも政府にはこれを止めさせる権限はない。
俺が直接教団と談判するしかない。
こういう権限を政府に与えると、それはそれで恐ろしい。
両立はできない。どっちを選ぶかだけ。
＞「創価学会です。あなたの父を我が教団の英雄として讃えます」
＞「統一教会です。あなたの母を我が教団の聖母として讃えます」
＞「オウムです。あなたを我が教団の聖戦士に祝福します」
もちろんそんなのはイヤだけど、少なくとも政府にはこれを止めさせる権限はない。
俺が直接教団と談判するしかない。
こういう権限を政府に与えると、それはそれで恐ろしい。
両立はできない。どっちを選ぶかだけ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:01:52 ID:cLRRGZFD0
極左ざまーｗｗｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:02:04 ID:xaYf7vGw0
>>380
別に国家が介入しろなんて思ってないが、生きてる人間だと確認されて
名簿から外してくれと頼まれたんなら外してやりゃ良いじゃん
非常識だよ、と思う自由も人にはあるわけで
変な宗教団体と思われるだけじゃん
別に国家が介入しろなんて思ってないが、生きてる人間だと確認されて
名簿から外してくれと頼まれたんなら外してやりゃ良いじゃん
非常識だよ、と思う自由も人にはあるわけで
変な宗教団体と思われるだけじゃん
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:03:56 ID:WTkHPYGF0
勝手に思わせとけよｗ
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:10:23 ID:pz3MBXXPO
まあ思う分には勝手だろ。てか変な宗教団体だし。
だがその思いに法的保護は与えられない
だがその思いに法的保護は与えられない
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:11:03 ID:6ddp7iylO
>>383
この裁判は被告が国ではなく神社。つまり、法的には民事でも勝てない。
教団v.s.個人の直接対決のみだね。
カルトが布教の本に俺の名前を書かれて讃えられたら実害もありえる。
ただ、裁判だと信教の自由バリア使われるなら勝ち目低すぎ、直接対決ヤバ過ぎ。
どちらが善いかは社会的な価値観の問題かな。
この裁判は被告が国ではなく神社。つまり、法的には民事でも勝てない。
教団v.s.個人の直接対決のみだね。
カルトが布教の本に俺の名前を書かれて讃えられたら実害もありえる。
ただ、裁判だと信教の自由バリア使われるなら勝ち目低すぎ、直接対決ヤバ過ぎ。
どちらが善いかは社会的な価値観の問題かな。
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:11:38 ID:eTI6WMZ0O
こういうバカウヨは竹島、尖閣で人柱にし、靖国に英霊として奉ってやればいいんだよ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:12:40 ID:HCGAT/3eP
>>385
＞変な宗教団体と思われるだけじゃん
そもそもヘンじゃない宗教団体なんかないだろ。
「俺は本田△が大好き！尊敬します拝んじゃいます。
Ｗ杯でも強豪相手に得点上げまくりで世界中から注目されまくり！
多分南アフリカ大会で最も注目された選手だよな！」
なんてまったくの事実誤認に基づく崇拝をしていたとしても、
本田圭祐本人でさえ俺の本田△に対する崇拝を止めさせることはできない。
論理的だから信仰対象にしていい、非論理的だから信仰対象にしちゃダメ
なんて言い出したら、論理的な信仰なんて存在しないからね。
宗教も、個人的崇拝もすべて一律禁止になる。
＞変な宗教団体と思われるだけじゃん
そもそもヘンじゃない宗教団体なんかないだろ。
「俺は本田△が大好き！尊敬します拝んじゃいます。
Ｗ杯でも強豪相手に得点上げまくりで世界中から注目されまくり！
多分南アフリカ大会で最も注目された選手だよな！」
なんてまったくの事実誤認に基づく崇拝をしていたとしても、
本田圭祐本人でさえ俺の本田△に対する崇拝を止めさせることはできない。
論理的だから信仰対象にしていい、非論理的だから信仰対象にしちゃダメ
なんて言い出したら、論理的な信仰なんて存在しないからね。
宗教も、個人的崇拝もすべて一律禁止になる。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:14:14 ID:mV0O6X4KO
慰謝料請求するあたり金ほしいだけのこじつけ臭がすごい
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:15:12 ID:wGtFdQDe0
こんなの気持ちの問題だろ
靖国に骨があるわけでもなし
靖国に骨があるわけでもなし
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:19:21 ID:HCGAT/3eP
>>388
＞どちらが善いかは社会的な価値観の問題かな。
まーな。その通り価値観の問題だけど、個人が不本意に崇拝の対象にされて気持ち悪い
という問題で、そんなに社会が混乱したことは歴史上ないし、そういう問題が起きた
例も多くないんじゃないか？
それより権力者が信仰を強制したり、信仰を捨てることを無理強いしたりすることに
よる混乱や悲劇の方が圧倒的に多いからね。
お釈迦さんやイエス・キリストが今の仏教やキリスト教の姿を見たら、
俺を信仰対象にするのはやめろ！と言いたいかも知れないとは思うけどｗ
＞どちらが善いかは社会的な価値観の問題かな。
まーな。その通り価値観の問題だけど、個人が不本意に崇拝の対象にされて気持ち悪い
という問題で、そんなに社会が混乱したことは歴史上ないし、そういう問題が起きた
例も多くないんじゃないか？
それより権力者が信仰を強制したり、信仰を捨てることを無理強いしたりすることに
よる混乱や悲劇の方が圧倒的に多いからね。
お釈迦さんやイエス・キリストが今の仏教やキリスト教の姿を見たら、
俺を信仰対象にするのはやめろ！と言いたいかも知れないとは思うけどｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:20:06 ID:vIj4rcGK0
鶴田浩二はなぜ予科練に入っていたと嘘をついたのか
鶴田浩二はなぜ遺族会に多大な寄付をしたのか
鶴田浩二はなぜ遺骨収集に熱心だったのか
鶴田浩二はなぜ遺族会に多大な寄付をしたのか
鶴田浩二はなぜ遺骨収集に熱心だったのか
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:20:49 ID:6ddp7iylO
>>390
あとは個々の理解の問題だね。
a.靖国の信仰、儀礼に政治的な介入は不可能とした。
b.カルトが本人や遺族の意志を無視して信仰対象にしたり布教に使うことも容易だとなった。
>>1の支持者で、bを理解せずに支持してる奴がいる感じがする。
あとは個々の理解の問題だね。
a.靖国の信仰、儀礼に政治的な介入は不可能とした。
b.カルトが本人や遺族の意志を無視して信仰対象にしたり布教に使うことも容易だとなった。
>>1の支持者で、bを理解せずに支持してる奴がいる感じがする。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:27:08 ID:huhjmGVMP
主張はわからなくも無い
詳細を聞きたいので本人を呼んでください
詳細を聞きたいので本人を呼んでください
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:31:17 ID:Mxx4OPEuO
沖縄土人死ね
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:34:20 ID:CT+ubpUuP
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:35:41 ID:9W2pPsH2O
金を請求するところ以外は筋が通ってるな。
乞食め
乞食め
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:39:50 ID:HCGAT/3eP
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:43:46 ID:0nXijgp00
偽善者ジャップのアフォ曝しジャップふてぶてしい！！！！！！！
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402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:44:06 ID:HALgEM1U0
戦争で死んでいった自分の身内さえダシにしてまで金が欲しいか
下衆め
下衆め
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:48:22 ID:dp8R2OAI0
なに勝手に死人の気持ち代弁してんだよｗ
恐山のイタコかこいつらｗｗ
恐山のイタコかこいつらｗｗ
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:50:44 ID:ZllXnGwuO
戦後の混乱期のとき、靖国に合祀すると遺族年金支払えるってことで、戦死者以外も弱者救済のために出来るだけ合祀したって話聞いたことあるんだけど違うの？
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:57:02 ID:sRdJnb7JP
＞沖縄戦などで犠牲となり
・沖縄戦で米兵に殺され
・沖縄戦で自害し
どっち？
・沖縄戦で米兵に殺され
・沖縄戦で自害し
どっち？
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 19:57:31 ID:xzqC3r07P
鳥居やほこら等で全国の神社仏閣とワープゲートで結ばれてるから、霊の皆さんは自由に全国をワープ移動してるよ。
地縛霊じゃないんで霊は靖国神社にとどまってません。
地縛霊じゃないんで霊は靖国神社にとどまってません。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:03:52 ID:khPhzzg80
来月沖縄行くんだけど、国際通りで晩飯のオススメとかあれば教えてくれ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:05:34 ID:rRLqChnz0
貴様も英霊にしてやろうか！
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:08:17 ID:FDP/ojwk0
また沖縄サヨクが余計なことしてる
沖縄県民をダシに使うなよ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:10:31 ID:5lXVvYWi0
>>407
ちょっと中に入るが江戸食堂だな
ちょっと中に入るが江戸食堂だな
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:13:13 ID:WHIJ6sV80
別に頼んでないのに恩着せがましく感じられるとか
勝手に巻き込んでおいてあたかも誉れのように言い立てるなとか
釈然としないものがあるのはまぁ分からなくも無い
勝手に巻き込んでおいてあたかも誉れのように言い立てるなとか
釈然としないものがあるのはまぁ分からなくも無い
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:14:37 ID:YXGjAgcK0
ま、良いんでねーの
ただし、逆に国が靖国と別の施設を建設して
そこに御霊を祀ったとしてもそれは自由だから文句言うなよ
ただし、逆に国が靖国と別の施設を建設して
そこに御霊を祀ったとしてもそれは自由だから文句言うなよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:18:48 ID:HCGAT/3eP
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:45:44 ID:WTkHPYGF0
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:53:03 ID:7wF9SLg30
>>404
別に「靖国に合祀すると」ではない。
靖国の請求に応じて名簿を提供したら、靖国が勝手に
合祀したというのが厚生労働省の言い分だからな。
援護法適用と靖国合祀は少なくとも法的にはリンクしない。
別に「靖国に合祀すると」ではない。
靖国の請求に応じて名簿を提供したら、靖国が勝手に
合祀したというのが厚生労働省の言い分だからな。
援護法適用と靖国合祀は少なくとも法的にはリンクしない。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:55:42 ID:T4wWbcNnO
こいつら乞食だろ。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 20:59:55 ID:2+ad67ahO
こういう奴らって、遺族年金の返金はしないんだよな。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:00:03 ID:h+FFI1PW0
生きてる半島民が名簿にのってるくらいだからな
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:01:58 ID:zzoU+AtLO
お金がもらえるならどんな因縁でもふっかけます
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:04:37 ID:x281Sjhe0
靖国神社の前で泣かないでください
そこにわたしは居ません
眠ってなんかいません
そこにわたしは居ません
眠ってなんかいません
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:05:52 ID:ManLY9q0P
提訴した時のスレは「国が祀るのは当然」って書き込みが多かったけど、今度は「靖国神社が勝手に祀っているだけだ」が多くて笑う
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:06:55 ID:UfNwpT2E0
幸せになれない性格だな
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:10:31 ID:lsxb/+NU0
合祀しなかったら英霊に対して失礼だろ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:12:16 ID:7gZmNn+10
ここで遺族たちを必死に叩くルピウヨが気持ち悪い
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:12:43 ID:1cVqEMzW0
英霊になるのだって結構大変なのに
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:14:03 ID:WTkHPYGF0
>>420
故人の意思なんか無視しているのが現状
今回の訴訟を起こした遺族は故人は靖国に居るものだと頑なに信じきっている
靖国が分祀してくれないと困ると訴訟まで起こしているんだから狂信者だと言っていいな
見ていて滑稽なもんだ、靖国神社の宗教観を誰よりも深く信じているのが彼らなのだ
故人の意思なんか無視しているのが現状
今回の訴訟を起こした遺族は故人は靖国に居るものだと頑なに信じきっている
靖国が分祀してくれないと困ると訴訟まで起こしているんだから狂信者だと言っていいな
見ていて滑稽なもんだ、靖国神社の宗教観を誰よりも深く信じているのが彼らなのだ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:15:03 ID:2xfIF3uRO
まずは、泥を被ってくれた赤松大尉の墓前にお詫びを言うべきだな
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:15:22 ID:y0158IKaO
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:18:15 ID:HocZ7OKpO
軍属にしないと遺族手当てが出ないからそうした。
法的な辻褄合わせの為に軍属とした。
文句あるならそういう補償を全て耳そろえて突き返してから言え。
法的な辻褄合わせの為に軍属とした。
文句あるならそういう補償を全て耳そろえて突き返してから言え。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:18:16 ID:1xqLczcA0
祀っといてを後からやっぱ無しとかあっち行ってとか出来るわけねえだろ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:22:24 ID:Jbb9BWRv0
これ訴えてる奴は自分は遺族年金の恩恵を受けて育ったのに大人になったら裁判てｗ
朝鮮人と同じ精神構造だろ。
まっ、その前に違法に遺族年金貰ってたってことになるだろうから詐欺罪のほうが問題だと思うけど。
朝鮮人と同じ精神構造だろ。
まっ、その前に違法に遺族年金貰ってたってことになるだろうから詐欺罪のほうが問題だと思うけど。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:24:04 ID:5EValGJyP
遺族も遺族だが、靖国も靖国でキチだからなｗ
俺の中じゃ準カルト扱いだわ。
俺の中じゃ準カルト扱いだわ。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:24:35 ID:dZNvQsTBO
１歳で英霊とは立派だねえ
軍神だね
軍神だね
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:27:18 ID:WHIJ6sV80
例えは悪いがテロリストと間違えて殺された一般人犠牲者を誤爆した側に
「平和のための犠牲者」と式典に引き出さるような気持ち悪さを感じてるのかと
ムシのいい連中だな、とかハイハイあなたたちにはそうでしょうねと
軽く流すなりすればいいと他人から見たらなるのだろうけど
人の心ってのはそう簡単に割り切れるものではないしね
次に戦争するときは前もって「合祀を希望する・しない」を確認することを
今回の教訓とすればよいのかな
「平和のための犠牲者」と式典に引き出さるような気持ち悪さを感じてるのかと
ムシのいい連中だな、とかハイハイあなたたちにはそうでしょうねと
軽く流すなりすればいいと他人から見たらなるのだろうけど
人の心ってのはそう簡単に割り切れるものではないしね
次に戦争するときは前もって「合祀を希望する・しない」を確認することを
今回の教訓とすればよいのかな
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:28:18 ID:AjziY65E0
俺が代わりに英霊になってやる
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:28:51 ID:dZNvQsTBO
パプー、ハーイ
マンマ
マンマ
グンシンデシュ
マンマ
マンマ
グンシンデシュ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:30:50 ID:WTkHPYGF0
>>434
多分その時はその時で
「なんで靖国に合祀してくれないんだ！」って騒ぐと思うよ
戦後の軍事法廷で死刑になった被告が戦死者扱いにもならず靖国にも祀られないのはけしからんと当時の野党は大騒ぎしてたんだから
多分その時はその時で
「なんで靖国に合祀してくれないんだ！」って騒ぐと思うよ
戦後の軍事法廷で死刑になった被告が戦死者扱いにもならず靖国にも祀られないのはけしからんと当時の野党は大騒ぎしてたんだから
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:32:11 ID:DoaaZCYBO
聖杯戦争に呼ばれそうにも無い英霊ですな
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:33:31 ID:5WgXY8Y90
>>431
靖国神社の宣伝に使われるのがなんで福祉の恩恵の対価なんだ？
靖国神社の宣伝に使われるのがなんで福祉の恩恵の対価なんだ？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:33:59 ID:WTkHPYGF0
実際に戦死した本人は子孫がこんな恥かしい裁判を起こすなんて夢にも思わなかっただろうな
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:34:38 ID:gYfFqyAZP
キリスト教徒やら朝鮮人まで英霊として祀ってるからな靖国は。
「そんなん靖国の勝手だろ」というやつだっていざ自分や親がどっかの宗教法人に神として祀られるとなると抵抗あるだろうに。
「そんなん靖国の勝手だろ」というやつだっていざ自分や親がどっかの宗教法人に神として祀られるとなると抵抗あるだろうに。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:35:46 ID:zySP6rFOP
>>42
それには当たらない。
それには当たらない。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:43:04 ID:G+x6ZrjJ0
糞サヨクの基地害妄想に
ひどく精神的苦痛であり、俺に何も謝罪も、保障もしない。
これは、俺に対する差別であり、俺を優遇すべきだ。俺に謝罪しろ糞サヨ
ひどく精神的苦痛であり、俺に何も謝罪も、保障もしない。
これは、俺に対する差別であり、俺を優遇すべきだ。俺に謝罪しろ糞サヨ
444 ：名 無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:43:18 ID:pM9hBFLG0
つまりローマ法王が世界中のナンたら犠牲者に祈りをささげたら
気持ち悪いから俺の関係者は抜けといっているわけだね。
気持ち悪いから俺の関係者は抜けといっているわけだね。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:48:41 ID:y6K42og40
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 21:49:11 ID:CmgA1+x1O
60年も経ってから何を言い出すのかと。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:00:53 ID:WXzHhj+Q0
＞勝手に英霊として祭られ
勝手に祀られるもんだよ。
太宰府天満宮は菅原道真に許可を取って作ったとでも言うのかｗ
沖縄の人って、神社とかいうモノに馴染みがないのかね？
勝手に祀られるもんだよ。
太宰府天満宮は菅原道真に許可を取って作ったとでも言うのかｗ
沖縄の人って、神社とかいうモノに馴染みがないのかね？
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:04:44 ID:7wF9SLg30
>>427
住民を処刑しまくって食糧徴発しときながら、
戦うこともなく、おまけに自分は部下を置いて投降したんだから、
仮に集団自決に関与してなかったとしてもそれぐらいの泥は被れよ。
むしろ、処刑された住民や軍夫の遺族が復讐に来なかったことを
僥倖と思うべき。
住民を処刑しまくって食糧徴発しときながら、
戦うこともなく、おまけに自分は部下を置いて投降したんだから、
仮に集団自決に関与してなかったとしてもそれぐらいの泥は被れよ。
むしろ、処刑された住民や軍夫の遺族が復讐に来なかったことを
僥倖と思うべき。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:12:04 ID:vIj4rcGK0
65年も経ってから硫黄島の遺骨収集して喜んでいる菅さんの政治感覚
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:15:35 ID:y+dQI+jEO
>>448
嘘を息を吐くように
つくなよブサヨ。
きちがい発言ばかりして
はっきり言って信用に値しないね。
死んだﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの方がまだマシな存在だよ。
ネトウヨ連呼しかできない憐れなブサヨは生きてる価値なし。
嘘を息を吐くように
つくなよブサヨ。
きちがい発言ばかりして
はっきり言って信用に値しないね。
死んだﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの方がまだマシな存在だよ。
ネトウヨ連呼しかできない憐れなブサヨは生きてる価値なし。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:17:16 ID:9oAI+NiK0
でたよ、反日アイランド沖縄。
反日アイランド、めんそーれ沖縄。
反日アイランド、めんそーれ沖縄。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:20:30 ID:8tTLRmcS0
ナンクセツケルサー
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:29:35 ID:qzoQI6WA0
>>448
実際にスパイがたくさんいたからね、沖縄人にはｗ
実際にスパイがたくさんいたからね、沖縄人にはｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:43:26 ID:9t2Fw41k0
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:47:15 ID:zySP6rFOP
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:48:50 ID:iFFJ9tcr0
名ばかりの合祀なんか気にしないで
自分ちで心を込めて供養すればいいじゃん
それじゃだめなの？
自分ちで心を込めて供養すればいいじゃん
それじゃだめなの？
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:50:31 ID:hx3q9b5uO
>>448
偏った情報しか得てないだろ、お前
偏った情報しか得てないだろ、お前
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:50:49 ID:JytE8MxUO
戦争絶賛神社
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:52:01 ID:t7VNk9R00
祀ってもらえるんだからいいだろ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:52:38 ID:77JFvFwu0
同情もらって国のために戦ったって名目で年金もらったんだろ
本土じゃ空襲で年金なんてでてねーのに
本土じゃ空襲で年金なんてでてねーのに
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:53:04 ID:pNrLJdQf0
英霊が嫌なら悪霊や邪霊だったらいいんじゃね？
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:54:31 ID:fl2PmVhi0
やっぱり、これもまた七つのクラスに分けられるのだろうか。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:55:16 ID:qJW8qPBs0
沖縄の反日集会に精神的苦痛を感じたら、謝罪と賠償を請求していいのか？
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:56:50 ID:ntgQCL3u0
よくわからんがタバコでも買ってくるか
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:57:33 ID:TWc7xGEt0
年金、年金て、アホかw
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 22:59:31 ID:I1BYh18G0
死者は遺族のものではない。
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:00:18 ID:maW0j542O
ほんと沖縄いらねアメリカが貰ってくれよ
まあこんなのばっかだからかえしたんだろけど
まあこんなのばっかだからかえしたんだろけど
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:02:38 ID:6ddp7iylO
ふと思ったんだが。
米国の9.11テロ被害の一般人を、イスラム原理主義が｢聖戦の戦士と遇する｣とか言ってイスラムの
聖者扱いしたら、米国のキリスト教徒や政治家ってどうすんだろ。
>>1で納得するんだろか、奴らって。
米国の9.11テロ被害の一般人を、イスラム原理主義が｢聖戦の戦士と遇する｣とか言ってイスラムの
聖者扱いしたら、米国のキリスト教徒や政治家ってどうすんだろ。
>>1で納得するんだろか、奴らって。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:04:02 ID:HCfiCUER0
戦争で死んだ爺が居たなこれを利用して金にならないかな。
て子孫が勝手にやっていることだろ。
死んだ人には口がないから言いように靖国に因縁つけられるからな。
て子孫が勝手にやっていることだろ。
死んだ人には口がないから言いように靖国に因縁つけられるからな。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:04:40 ID:fbx39oAQ0
信教の自由ってのがあってだな
誰かが誰かを神サマだと祀るのは基本そいつの勝手なんだよ
あなたは長門の生まれ変わりとか言われて
毎日毎日、長門のTシャツ着たキモオタどもに聖地訪問されるとか
とても受容できない不都合があるなら別だけど
誰かが誰かを神サマだと祀るのは基本そいつの勝手なんだよ
あなたは長門の生まれ変わりとか言われて
毎日毎日、長門のTシャツ着たキモオタどもに聖地訪問されるとか
とても受容できない不都合があるなら別だけど
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:05:10 ID:fl2PmVhi0
セイバー →
アーチャー →
ランサー →
キャスター →
バーサーカー →
アサシン →
ライダー →
アーチャー →
ランサー →
キャスター →
バーサーカー →
アサシン →
ライダー →
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:05:13 ID:OqPQ0lMh0
まんま向こうの人間の言い分ですね
英霊とされているご先祖様は今の姿を見てどう思うでしょうね・・・
英霊とされているご先祖様は今の姿を見てどう思うでしょうね・・・
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:06:23 ID:88fNMlddO
>>463
請求するのは自由だよ
請求するのは自由だよ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:09:15 ID:zBDngXxFO
俺は嬉しいけどなぁ
逆に明治前後の東北地方の武家さんとかは靖国にいきたくてもいけないんだっけ？
逆に明治前後の東北地方の武家さんとかは靖国にいきたくてもいけないんだっけ？
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:09:54 ID:elq1O9lWO
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:10:19 ID:DAFywcMe0
変な親族を持って、英霊が不憫ですね
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:11:41 ID:6ddp7iylO
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:13:22 ID:EI3B7PApO
もう二度と戦火に巻き込まれないように九条廃止と核武装が必要だ！
みたいな意見は沖縄から出て来ないのかな？
みたいな意見は沖縄から出て来ないのかな？
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:16:16 ID:6ddp7iylO
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:17:07 ID:SDuy0fPtO
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:22:47 ID:zBDngXxFO
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:25:25 ID:juNcmSp40
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:25:49 ID:b6tukBpAO
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:28:19 ID:y9nycVcD0
当の英霊は、靖国に祀られることは誇りだっただろうに。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:29:13 ID:06CAQxoq0
TBSがまたグタグダ言い出すな
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:31:01 ID:GtwXSbO80
＞沖縄住民は旧日本軍により避難壕（ごう）から追い出されたり、集団自決を
＞強制されたりした被害者
ダウト。
どんどん米軍が攻め入って来ていた時に日本軍人は安全な方へ逃げろと行った。
（その時に銃で脅したってのもダウト。銃は携帯必須だった）
それでも壕から出なかったり日本軍と一緒の方が安全だと思っていう事を聞かずに
ついてきた住民は米兵に日本軍と共に殺されてしまった。
集団自決も調べればすぐに軍命令では無いことは容易にわかる。
＞強制されたりした被害者
ダウト。
どんどん米軍が攻め入って来ていた時に日本軍人は安全な方へ逃げろと行った。
（その時に銃で脅したってのもダウト。銃は携帯必須だった）
それでも壕から出なかったり日本軍と一緒の方が安全だと思っていう事を聞かずに
ついてきた住民は米兵に日本軍と共に殺されてしまった。
集団自決も調べればすぐに軍命令では無いことは容易にわかる。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:32:03 ID:U5MOwtfR0
最近の風潮は10年20年後の布石なのかな
定めを知らない家畜は幸せである
実に残念
定めを知らない家畜は幸せである
実に残念
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:36:06 ID:6ddp7iylO
>>481
俺はあと35年、戦後100年は必要だと思う。
戦後食糧難ですら、100歳の老婆が｢母が私に母乳を与えるのに苦労したそうです｣と語る話になる。
そのとき｢英霊｣を血肉の通っていた父祖と心から理解して靖国参拝できる人はどれほどいるかね。
俺はあと35年、戦後100年は必要だと思う。
戦後食糧難ですら、100歳の老婆が｢母が私に母乳を与えるのに苦労したそうです｣と語る話になる。
そのとき｢英霊｣を血肉の通っていた父祖と心から理解して靖国参拝できる人はどれほどいるかね。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:38:03 ID:ms4hBQZjO
勝手に英霊にされた２才の坊やも居るそうな
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:40:16 ID:6ddp7iylO
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:46:28 ID:2/7RVC6/0
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:48:16 ID:kwpwxZvO0
北海道や沖縄に最近日本人のふりをした外国人が増えている。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:50:16 ID:zBDngXxFO
おいらまだ20代だけどたまに靖国にってか、遊就館目当てに行く
で、若い人とかカップルが多くてビックリしたけどなんかイイナと思う
「靖国神社で今流行りの頭が芝生みたいな若者が神妙に手を合わせてるの見るとね…」と最近叔父が言ってた
わかってる人がわかってりゃいいかなって気もするね
で、若い人とかカップルが多くてビックリしたけどなんかイイナと思う
「靖国神社で今流行りの頭が芝生みたいな若者が神妙に手を合わせてるの見るとね…」と最近叔父が言ってた
わかってる人がわかってりゃいいかなって気もするね
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 23:53:57 ID:BLcBThq/0
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:00:42 ID:7wF9SLg30
>>486
首里総司令部を放棄して、もう戦う手筈などほぼないのに
住民の方へ雪崩れ込んでいったんだろｗ
知念半島を安全区に設定する旨、知事に伝達したのはその後。
しかも、その翌日には知念半島への経路は狭まり前線となって
米軍の手に落ちようとする状態。米側の軍使は撃ち殺してるし。
安全なとこへ逃げろ、の割には戦闘参加者の分類も妙だよな。
・義勇隊
・直接戦闘
・弾薬・食糧・患者等の輸送、
・陣地構築
・炊事、救護等雑役
・食糧供出
・四散部隊への協力
・壕の提供
・職域による協力
・区村長としての協力
・海上脱出者のクリ舟輸送
・特殊技術者
・馬糧蒐集
・飛行場破壊
・集団自決
・道案内
・遊撃戦協力
・スパイ嫌疑による斬殺
・漁労勤務
・勤労奉仕作業
首里総司令部を放棄して、もう戦う手筈などほぼないのに
住民の方へ雪崩れ込んでいったんだろｗ
知念半島を安全区に設定する旨、知事に伝達したのはその後。
しかも、その翌日には知念半島への経路は狭まり前線となって
米軍の手に落ちようとする状態。米側の軍使は撃ち殺してるし。
安全なとこへ逃げろ、の割には戦闘参加者の分類も妙だよな。
・義勇隊
・直接戦闘
・弾薬・食糧・患者等の輸送、
・陣地構築
・炊事、救護等雑役
・食糧供出
・四散部隊への協力
・壕の提供
・職域による協力
・区村長としての協力
・海上脱出者のクリ舟輸送
・特殊技術者
・馬糧蒐集
・飛行場破壊
・集団自決
・道案内
・遊撃戦協力
・スパイ嫌疑による斬殺
・漁労勤務
・勤労奉仕作業
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:20:08 ID:OQtKxdfS0
靖国神社には幕末の志士である
吉田松陰
坂本龍馬
高杉晋作
中岡慎太郎
武市半平太
橋本左内
大村益次郎なども維新殉難者として合祀されている。
吉田松陰
坂本龍馬
高杉晋作
中岡慎太郎
武市半平太
橋本左内
大村益次郎なども維新殉難者として合祀されている。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:25:49 ID:Gcw+KoJD0
靖国「今日から○○さんは神様になりました。おめでとうございます」
遺族「そんなこといきなり言われても困ります。事前に相談してください」
靖国「もう決まったことですから。他の方々も同じ方式でやらせてもらってますし」
遺族「あんな人たちと一緒に祀られるのはイヤです。元に戻してください」
靖国「一度合祀すると元に戻せません。決まりですから」
リフォーム詐欺かよｗ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:33:39 ID:hCvfSlEa0
戦争なれば皆気チガイなって自分だけは助かろう”としてた
と１２才目の前で母殺された沖縄のワニさんの
大腸癌６８で逝ったオヤジが言ってたワニがね、誰でも犯罪者なるワニ
根本的に一番悪いのは世界を支配してるＦＲＢユダヤ金融屋末裔
ロスチャイルド一族ワニ、彼らが世界を奴隷にする為
競い奪い殺し合わせるような社会構築しておる元凶ワニよ！！
http://hya94ki.blog34.fc2.com/
と１２才目の前で母殺された沖縄のワニさんの
大腸癌６８で逝ったオヤジが言ってたワニがね、誰でも犯罪者なるワニ
根本的に一番悪いのは世界を支配してるＦＲＢユダヤ金融屋末裔
ロスチャイルド一族ワニ、彼らが世界を奴隷にする為
競い奪い殺し合わせるような社会構築しておる元凶ワニよ！！
http://hya94ki.blog34.fc2.com/
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:39:30 ID:Jj2uvmQeO
こんなもんで金貰おうとするとは…。
その望まず英霊となった方々とやらもさぞ悲しんでることだろう。
その望まず英霊となった方々とやらもさぞ悲しんでることだろう。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:40:33 ID:r5F3f6d70
靖国って名の公衆便所を作ったらウケルと思わんかね？
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:41:12 ID:Iq5xa1rE0
沖縄王国独立まだ？
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:43:36 ID:hCvfSlEa0
ＦＲＢロスチャイルド様はまず９１１や真珠湾攻撃みたく
自作自演やわざと攻撃させ国民感情炊きつけ戦争引き起こし
軍隊派遣しすべてぶち壊してＦＲＢ支店銀行設置するワニ
なんも頼るものない奴隷ゴイム達は言われるまま土地担保に
利し付きで銭借りて奪い競い蹴落としあう、ロス様の為の
利益最優先の争う資本奴隷ゴイムになるって寸法ワニ！！
自作自演やわざと攻撃させ国民感情炊きつけ戦争引き起こし
軍隊派遣しすべてぶち壊してＦＲＢ支店銀行設置するワニ
なんも頼るものない奴隷ゴイム達は言われるまま土地担保に
利し付きで銭借りて奪い競い蹴落としあう、ロス様の為の
利益最優先の争う資本奴隷ゴイムになるって寸法ワニ！！
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:44:10 ID:A+xHL+AFP
国が主導して靖国神社に合祀させているのは違法だと訴えたら
国は英霊なんか知らないよ、靖国神社で一宗教法人が勝手にやってるだけだよ
と英霊が国に見捨てられた裁判だろｗ
国は英霊なんか知らないよ、靖国神社で一宗教法人が勝手にやってるだけだよ
と英霊が国に見捨てられた裁判だろｗ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:44:19 ID:2ffb2XByP
戦後の混乱時に軍人恩給欲しさに民間人死者の遺族が軍人扱いを求めて
役人はもちろん真相は唯の戦死者と分かっていたけど軍属扱いにして恩給をあげた訳だ
本土の役人も分かっていたけど日本人的優しさで見逃していた
それを今更棚に上げて靖国慰霊でけちをつけた
だったら今までお前らが貰ってきた軍人恩給を耳を揃えて返してから文句を言えや
こういのは恩を仇であけすって奴
卑しい
こんな沖縄人は本当に卑しいと断言できる
お前にふさわしい中国に併呑されてしまえばいいのに
役人はもちろん真相は唯の戦死者と分かっていたけど軍属扱いにして恩給をあげた訳だ
本土の役人も分かっていたけど日本人的優しさで見逃していた
それを今更棚に上げて靖国慰霊でけちをつけた
だったら今までお前らが貰ってきた軍人恩給を耳を揃えて返してから文句を言えや
こういのは恩を仇であけすって奴
卑しい
こんな沖縄人は本当に卑しいと断言できる
お前にふさわしい中国に併呑されてしまえばいいのに
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:44:40 ID:Iq5xa1rE0
こんな連中と同じと思うと反吐が出る
日本から独立してくれ琉球土民
日本から独立してくれ琉球土民
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:48:58 ID:hCvfSlEa0
ＦＲＢユダヤ資本奴隷ゴイム社会なれば
税金と利子”で土地家田畑奪われ、夢と希望強制され
みのりある大地とそこに根ざす人の真心奪い
誇り尊厳、自尊心親子の絆など本当の富”を全て奪い去り
バイオ食品や毒ワクチン薬付けメディア洗脳で
知能低下させ個別弱体化させ結束団結して
体制に歯向かわないよう社会構築されるワニ
税金と利子”で土地家田畑奪われ、夢と希望強制され
みのりある大地とそこに根ざす人の真心奪い
誇り尊厳、自尊心親子の絆など本当の富”を全て奪い去り
バイオ食品や毒ワクチン薬付けメディア洗脳で
知能低下させ個別弱体化させ結束団結して
体制に歯向かわないよう社会構築されるワニ
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:50:26 ID:rpGP5y7jO
え？慰謝労？！
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:52:19 ID:fXBEeUtYP
英霊扱いすることで恩給支給できたんだろうが
それが大田中将の遺言による沖縄県民の配慮なのにね
それが大田中将の遺言による沖縄県民の配慮なのにね
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:52:21 ID:hCvfSlEa0
今まで言わなかったワニが告訴してる人の苗字川端”だかワニ
もともと沖縄にない苗字ワニ
恐らく２世三世もしくは在日の可能性もあるワニ
もともと琉球に済む民族はこんなセコイ真似しないワニがね
また最近は近隣から来た２世三世も増えて生粋の琉球人など
もしかしてワニさん以外少なくなってるのでないワニやら
もともと沖縄にない苗字ワニ
恐らく２世三世もしくは在日の可能性もあるワニ
もともと琉球に済む民族はこんなセコイ真似しないワニがね
また最近は近隣から来た２世三世も増えて生粋の琉球人など
もしかしてワニさん以外少なくなってるのでないワニやら
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:53:51 ID:A1mJUPE60
これは自衛官合祀訴訟の延長線上のものかな？
靖国神社に祀られたからといって遺族の祭祀の自由を侵すわけじゃない
ただなぁ・・・
自分とは関わりのない宗教に祀られて、遺族が自由に祀れなくなるわけじゃないから
違法でないってのはどうも釈然としない
靖国神社に祀られたからといって遺族の祭祀の自由を侵すわけじゃない
ただなぁ・・・
自分とは関わりのない宗教に祀られて、遺族が自由に祀れなくなるわけじゃないから
違法でないってのはどうも釈然としない
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:58:34 ID:sLlqv4Zj0
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:59:00 ID:hCvfSlEa0
ワニさんの大腸癌６８で逝ったオヤジも１２才の夏目の前で
母親が死んでおるし、気チガイなった鬼母も親兄弟半分死んでるワニ
沖縄戦で皆親兄弟死んでおり、ワニさんも３年ぐらい前
戦争で死んだオヤジの母の恩給”みたいなの年３万ぐらい
１０年分取りに来い”と役所から連絡あり喜んで行ったら
戦争で死んだ祖母（ワニさんのオヤジの母）やほかに死んだ兄弟
全員の命日調べてこい！と言われ４人ぐらい調べられず
終に恩給”も１０年分どころかこれからすべて貰えなくなったワニ
母親が死んでおるし、気チガイなった鬼母も親兄弟半分死んでるワニ
沖縄戦で皆親兄弟死んでおり、ワニさんも３年ぐらい前
戦争で死んだオヤジの母の恩給”みたいなの年３万ぐらい
１０年分取りに来い”と役所から連絡あり喜んで行ったら
戦争で死んだ祖母（ワニさんのオヤジの母）やほかに死んだ兄弟
全員の命日調べてこい！と言われ４人ぐらい調べられず
終に恩給”も１０年分どころかこれからすべて貰えなくなったワニ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 00:59:31 ID:ypi7kkhQ0
本人が嫌がってる証拠出せないなら黙ってろと
キチサヨが、死ね
キチサヨが、死ね
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 01:20:15 ID:/8kzdO+u0
祭祀や慰霊ってのは遺族が心の平穏のためにやるもんだから、
嫌がってるかどうかの基準は本人ではなく遺族で測るんだぜ
嫌がってるかどうかの基準は本人ではなく遺族で測るんだぜ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 01:50:29 ID:A1mJUPE60
靖国関連の裁判って、慰謝料はともかく合祀取消しに関してはモロ信仰に関わることだし
司法が判断できないんじゃないの？
司法が判断できないんじゃないの？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 01:59:59 ID:t0UjxQsTP
信仰の自由は、生きてる人間にはあるだろうが死者にはあるのか？ってところが微妙だな
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 03:19:06 ID:5ow6EWVj0
>>515
靖国って文字に反応している輩が多いけど、asahi.comによれば、今回の判決って自衛官護国神社合祀事件の
最高裁大法廷判決を準用しただけのようだね。
（原告）
遺族以外が勝手に追悼するのは権利侵害だ
↓
（判例）
・自己の宗教で追悼する自由はだれにでも保障されてる。
・宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、
これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである
・宗教上の感情への被害だけを理由に他者の行動の差し止め請求や損害賠償を要求することは事は
かえって相手の信教の自由を害することになる。
>>516
判例では、本人の信教の自由に係わらず、度を越えた強制や不利益が無ければ
第三者が自己の宗教で追悼することを信教の自由として認めてる。
生前から合祀拒否を明言してれば議論になるだろうけど、そうじゃなければ最高裁判例で以下略。
靖国って文字に反応している輩が多いけど、asahi.comによれば、今回の判決って自衛官護国神社合祀事件の
最高裁大法廷判決を準用しただけのようだね。
（原告）
遺族以外が勝手に追悼するのは権利侵害だ
↓
（判例）
・自己の宗教で追悼する自由はだれにでも保障されてる。
・宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、
これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである
・宗教上の感情への被害だけを理由に他者の行動の差し止め請求や損害賠償を要求することは事は
かえって相手の信教の自由を害することになる。
>>516
判例では、本人の信教の自由に係わらず、度を越えた強制や不利益が無ければ
第三者が自己の宗教で追悼することを信教の自由として認めてる。
生前から合祀拒否を明言してれば議論になるだろうけど、そうじゃなければ最高裁判例で以下略。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 03:36:20 ID:IU2j/7XB0
>>517
> ・宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、
> これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである
ここは奇妙だな。日本ならではの判決って言うか。
こう言ってしまうと、仏陀やキリストを踏みつけたりするような行為も、信教の自由や言論の自由で保護されることになる。
厳しい宗教的対立がある国の場合、相互に相手の「宗教的感情」を損なう行為が続発し、宗教的紛争を勃発させる恐れすらあるんじゃないか。
> ・宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、
> これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである
ここは奇妙だな。日本ならではの判決って言うか。
こう言ってしまうと、仏陀やキリストを踏みつけたりするような行為も、信教の自由や言論の自由で保護されることになる。
厳しい宗教的対立がある国の場合、相互に相手の「宗教的感情」を損なう行為が続発し、宗教的紛争を勃発させる恐れすらあるんじゃないか。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:06:33 ID:5ow6EWVj0
>>518
＞こう言ってしまうと、仏陀やキリストを踏みつけたりするような行為も、信教の自由や言論の自由で保護されることになる。
そのとおりですよ。
宗教的内容な行為であるかぎり、世間一般常識を逸脱したレベル、と民事訴訟内で認定されないと
賠償金を払う必要も無いので、いくらでも他宗教を攻撃できます。
実例が層化vs他宗教・個人の誹謗中傷攻撃。
この醜い行為を規制できない理由も、憲法20条に戻ってきます。
＞こう言ってしまうと、仏陀やキリストを踏みつけたりするような行為も、信教の自由や言論の自由で保護されることになる。
そのとおりですよ。
宗教的内容な行為であるかぎり、世間一般常識を逸脱したレベル、と民事訴訟内で認定されないと
賠償金を払う必要も無いので、いくらでも他宗教を攻撃できます。
実例が層化vs他宗教・個人の誹謗中傷攻撃。
この醜い行為を規制できない理由も、憲法20条に戻ってきます。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:34:10 ID:IU2j/7XB0
>>519
> この醜い行為を規制できない理由も、憲法20条に戻ってきます。
おそらくそれは間違いだな。
そもそも日本の憲法解釈論は外国に範をとるものが多いと聞く。
「静謐な宗教的環境」「宗教上の人格権」云々の考え方も、恐らく外国の憲法解釈のものなのだろう。
とすれば、「静謐な宗教的環境」「宗教上の人格権」が類似の条文を持つだろう外国の例では齟齬を来たさないのに
日本では齟齬を来たすという不思議な考えに立脚してるということではないだろうか？
なお、層化云々はまさに誹謗中傷の応酬を宗教的行為と勝手に定義してしまっただけで、
どうみてもめちゃくちゃな暴論。
> この醜い行為を規制できない理由も、憲法20条に戻ってきます。
おそらくそれは間違いだな。
そもそも日本の憲法解釈論は外国に範をとるものが多いと聞く。
「静謐な宗教的環境」「宗教上の人格権」云々の考え方も、恐らく外国の憲法解釈のものなのだろう。
とすれば、「静謐な宗教的環境」「宗教上の人格権」が類似の条文を持つだろう外国の例では齟齬を来たさないのに
日本では齟齬を来たすという不思議な考えに立脚してるということではないだろうか？
なお、層化云々はまさに誹謗中傷の応酬を宗教的行為と勝手に定義してしまっただけで、
どうみてもめちゃくちゃな暴論。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:40:03 ID:KnujW9/n0
こういう訴え依頼される弁護士って大変なんだろうなぁ。
勝てないと説明しても、いいから訴えろ、と迫ったかな？
勝てないと説明しても、いいから訴えろ、と迫ったかな？
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:50:10 ID:DbFT4xeZO
>>521
本当に「依頼された」のかねぇ？
本当に「依頼された」のかねぇ？
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:57:05 ID:L/JgiErCO
遺族5人が、「勝手に英霊として祭られ精神的苦痛を受けた」として、同神社に
とか言って、
「オメーのじいさんだろ？ｗ英霊ｗｗんなわけねーだろ、オメーんとこのじいさんは関係ねーよｗｗｗ」
とか言ったら余計怒るんだろ？
とか言って、
「オメーのじいさんだろ？ｗ英霊ｗｗんなわけねーだろ、オメーんとこのじいさんは関係ねーよｗｗｗ」
とか言ったら余計怒るんだろ？
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 04:59:24 ID:7ZR052XJP
むちゃくちゃだな 遺骨を放置しとけってか？
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:01:52 ID:uMxrTCM1O
遺族が嫌がってんだったら何か方法考えればいいのにな
これじゃまるでカルト
これじゃまるでカルト
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:03:39 ID:KnujW9/n0
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:04:20 ID:7ZR052XJP
アメリカ領土になってたんだし
国内に運ぶだろ
国内に運ぶだろ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:12:37 ID:VhIHc33O0
ワニさんワニさん騒いでるのは何？
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:16:15 ID:SIY7fXe/0
合祀取り消しが認められないってことは、
例えば創○に勝手に信者名簿に記録されてしまったら、信者名簿からの取り消しを要求する
こともできないってことか？脱会したい信者が、本部が認めないために脱会できないでいる
トラブルとかよく起きてるだろ。個人の権利を無視しすぎだろ。
例えば創○に勝手に信者名簿に記録されてしまったら、信者名簿からの取り消しを要求する
こともできないってことか？脱会したい信者が、本部が認めないために脱会できないでいる
トラブルとかよく起きてるだろ。個人の権利を無視しすぎだろ。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:19:21 ID:fXYAUi960
遺族であって当人でもないしな。
子は反対、孫は合祀せよ、曾孫は・・とかだったら、目も当てられない。
子は反対、孫は合祀せよ、曾孫は・・とかだったら、目も当てられない。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:19:36 ID:HDabExLmO
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:23:26 ID:/KOen0+aO
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:23:55 ID:Ha5Pvwsw0
真実は遺骨紛失。神主が骨を仕分けしたくない。
心の中で拝むしかないのかな。
心の中で拝むしかないのかな。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:24:43 ID:HVvIGBJa0
故人に成り代わって云々言うヤツは、大抵カス。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:25:11 ID:Lg+8nLKS0
気にしなけりゃいいだけなのに敢えて絡んで来る
凄い構ってちゃんにしか見えん
凄い構ってちゃんにしか見えん
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:27:54 ID:SIY7fXe/0
>>532
ん？
自分たちの墓はあるでしょ。
無関係な英霊や戦犯は分祀しろと言ってるのではなくて、
あくまで自分たちの親や兄弟の合祀を取り消してくれと言ってるだけ。
なぜ認めないのか理解できない。嫌だと言ってる人まで無理に合祀する必要はないでしょう。
他の英霊までどうこうしろと言ってるわけじゃないんだから。
ん？
自分たちの墓はあるでしょ。
無関係な英霊や戦犯は分祀しろと言ってるのではなくて、
あくまで自分たちの親や兄弟の合祀を取り消してくれと言ってるだけ。
なぜ認めないのか理解できない。嫌だと言ってる人まで無理に合祀する必要はないでしょう。
他の英霊までどうこうしろと言ってるわけじゃないんだから。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:29:16 ID:KnujW9/n0
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:31:34 ID:8oo+J8B+O
これって靖国から除名してほしいけど、戦争遺族に支払われる金はしっかりもらいますよってやつだろ？
今ままで国から支給された金を返金して、今後も貰う権利放棄するなら、
除名してもいいんじゃないの？
国から金貰い続けたいならある程度国の意向に沿わないといけないと思うが
金はほしいが国の認定は認めないじゃ自分勝手じゃねーの
今ままで国から支給された金を返金して、今後も貰う権利放棄するなら、
除名してもいいんじゃないの？
国から金貰い続けたいならある程度国の意向に沿わないといけないと思うが
金はほしいが国の認定は認めないじゃ自分勝手じゃねーの
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:32:12 ID:PAbEsa3T0
合祀されたときに起こすべき裁判
今まで何も言わなかったのに精神的苦痛があるかよｗ
今まで何も言わなかったのに精神的苦痛があるかよｗ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:32:58 ID:ecNQtpEJO
ご先祖様で金儲け計画失敗！
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:33:32 ID:4CYLWdf80
親兄弟が苛め殺された連中の仲間扱いされてるんだぜ。
許せないだろ？ 精神的苦痛だろ？ それがわからないの？
許せないだろ？ 精神的苦痛だろ？ それがわからないの？
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:34:38 ID:SIY7fXe/0
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:36:55 ID:JOiIVZkcO
沖縄ｲﾗﾈと言えたら楽なのにな･･･('A`)
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:38:58 ID:5Fjs5CMm0
英霊もいるならどんどん祟ればいいのに
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:39:07 ID:SIY7fXe/0
>>538
> これって靖国から除名してほしいけど、戦争遺族に支払われる金はしっかりもらいますよってやつだろ？
> 今ままで国から支給された金を返金して、今後も貰う権利放棄するなら、
> 除名してもいいんじゃないの？
国は遺族年金と合祀は別だと言ってるんだし、裁判所も合祀は靖国の判断で国と関係ないとしているんだから、
その理屈はないだろ。
（実際の実務上は同じ名簿なはずだけどな）
国が合祀反対を理由に遺族年金の支給を打ち切れば、墓穴掘ることになるよ。
> これって靖国から除名してほしいけど、戦争遺族に支払われる金はしっかりもらいますよってやつだろ？
> 今ままで国から支給された金を返金して、今後も貰う権利放棄するなら、
> 除名してもいいんじゃないの？
国は遺族年金と合祀は別だと言ってるんだし、裁判所も合祀は靖国の判断で国と関係ないとしているんだから、
その理屈はないだろ。
（実際の実務上は同じ名簿なはずだけどな）
国が合祀反対を理由に遺族年金の支給を打ち切れば、墓穴掘ることになるよ。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:39:56 ID:kIt9P1AK0
ﾓｳｵﾏｴﾗｶﾝｺｸｼﾞﾝﾄｲｳｺﾄﾃﾞ(^｡^)£
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:42:55 ID:W0e3lnlN0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:47:37 ID:eOlsxjeh0
沖縄土人はたかることしかできねぇみたいだな。
まるで朝鮮人だ。死ね。
まるで朝鮮人だ。死ね。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:48:17 ID:UtDnf5OV0
ゆすりたかりの沖縄人
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:48:23 ID:GlsILxy90
英霊もだいぶ落ち着いて、馬鹿なことをしたと思ってるだろうな
そうせざるを得ないような社会になったことが一番の問題だが
そうせざるを得ないような社会になったことが一番の問題だが
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:51:14 ID:j4GhPIXX0
慰謝料はともかく合祀取消しは認めてあげればいいのに
沖縄は神道じゃないはず
沖縄は神道じゃないはず
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:56:42 ID:5Fjs5CMm0
宗教が違うと言うくせに靖国に先祖の霊がいることだけはなぜか信じてるんだよなｗ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 05:57:49 ID:e0UjMnjR0
一方、二束三文の土地を米軍に貸してるだけで莫大な金を日本からかっぱらっている
クソ地主は一切奄美に寄付してないらしいな。おもらいだけで人のことは一切考えない
クソ人種。仲井間とか「きちんと漁業区域を守れ」と文句言いにきたらしいじゃないか。
米軍に守ってもらえよ。那覇にいやというほど転がってる売春婦あてがってやれば
やってくれるぞｗ
クソ地主は一切奄美に寄付してないらしいな。おもらいだけで人のことは一切考えない
クソ人種。仲井間とか「きちんと漁業区域を守れ」と文句言いにきたらしいじゃないか。
米軍に守ってもらえよ。那覇にいやというほど転がってる売春婦あてがってやれば
やってくれるぞｗ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:01:57 ID:SIY7fXe/0
>>552
靖国がそう主張してるから、その土俵で戦ってるだけじゃないかな。
本人が信じてるかどうかはまた別の話だと思う。
霊魂を全く信じてなくても、合祀者として名簿に名前が書かれていること自体が不快ということはあると思うよ。
沖縄の人ならアニミズムの信仰は似たようなものだから、信じている可能性もあるが。
靖国がそう主張してるから、その土俵で戦ってるだけじゃないかな。
本人が信じてるかどうかはまた別の話だと思う。
霊魂を全く信じてなくても、合祀者として名簿に名前が書かれていること自体が不快ということはあると思うよ。
沖縄の人ならアニミズムの信仰は似たようなものだから、信じている可能性もあるが。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:13:28 ID:HVvIGBJa0
本人（だけ）が言え（る）。
以上。
以上。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:18:07 ID:IU2j/7XB0
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:20:30 ID:IU2j/7XB0
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:20:49 ID:SIY7fXe/0
>>534
本人が死んでる場合は、遺族が代弁するのはしょうがない
本人が死んでる場合は、遺族が代弁するのはしょうがない
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:22:00 ID:k2iIl4IvO
靖国以前は平和の象徴の白い鳩がいたんだけど見なくなった気がするんだけど鴉に喰われた？
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:25:03 ID:DHRtl9xD0
>>1
どうせアルバイトだろ
どうせアルバイトだろ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:47:36 ID:Md1JrONj0
そもそも一度合祀した者を分けるなんて出来ない。
裁判所の判断がどうなろうと意味は無い。
宗教舐めんなよ。
裁判所の判断がどうなろうと意味は無い。
宗教舐めんなよ。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 06:53:47 ID:PTLeeFqv0
>>531
遺族を焚き付けたりして裁判を起こすのはウヨサヨ同じ。
でも、一般的に実際の裁判ではサヨ弁護士の方が遥かによい。
なぜなら、ウヨ弁護士の方はわざと負けたがってるのかと
思うような杜撰でズボラな裁判の進め方しかしないから。
遺族を焚き付けたりして裁判を起こすのはウヨサヨ同じ。
でも、一般的に実際の裁判ではサヨ弁護士の方が遥かによい。
なぜなら、ウヨ弁護士の方はわざと負けたがってるのかと
思うような杜撰でズボラな裁判の進め方しかしないから。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:13:33 ID:9Fm4gDjOO
十万 って安いな。金より裁判で勝ったとゆう既成事実が欲しいんだろうな。
意地汚ね～わこいつらw
意地汚ね～わこいつらw
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:17:56 ID:jsHDPr0aO
勝手に祀られたくない気持ちも分かるな。
希望者だけにすれば良かったのに。
希望者だけにすれば良かったのに。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:23:19 ID:l2tybIE40
じゃあ、遺族年金返せよ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:26:34 ID:nLugWVhI0
精神的苦痛とか言われても、信教の自由ってのがあるからなあ
誰が誰を祈ろうが、祀ろうが、崇めようが、これはどうしようもないだろ？
極端に言えば、万民の幸せを祈るとか、某宗教でお祈り会とかしたら、そのたんびに精神的苦痛を受けるのかって話しだわな
誰が誰を祈ろうが、祀ろうが、崇めようが、これはどうしようもないだろ？
極端に言えば、万民の幸せを祈るとか、某宗教でお祈り会とかしたら、そのたんびに精神的苦痛を受けるのかって話しだわな
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:32:15 ID:jsHDPr0aO
まぁそうだけど、カルトに勝手に崇められても文句も言えなくなるね。
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:45:18 ID:ykh7IfC+O
宗教問題を裁判所が判断するわけないだろ
売名乙
売名乙
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:47:37 ID:+4ZvhtkpO
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:48:22 ID:0MYNeASJ0
>>562
小沢の弁護士の悪口はそれまでだ
小沢の弁護士の悪口はそれまでだ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:54:56 ID:WlUJtnO3P
>>566
ストーカーされているわけじゃないけど
あなたに想われているだけで、精神的な苦痛を受けます。
私の写真も何もかも全部捨てて忘れてください。
私の事を想わないでください。
こんな感じだもんな。
ストーカーされているわけじゃないけど
あなたに想われているだけで、精神的な苦痛を受けます。
私の写真も何もかも全部捨てて忘れてください。
私の事を想わないでください。
こんな感じだもんな。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 07:58:37 ID:0MYNeASJ0
>>562
慰安婦弁護士の悪口はそれまでだ
慰安婦弁護士の悪口はそれまでだ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:13:10 ID:cg9WVkhh0
＞5人は軍人または軍属で
＞「合祀により戦争被害者を加害者である日本軍に取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。
死者を冒涜してるのは原告なんじゃないのか・・・？
＞「合祀により戦争被害者を加害者である日本軍に取り込むことは死者に対する冒涜（ぼうとく）。
死者を冒涜してるのは原告なんじゃないのか・・・？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:15:04 ID:XuiAkzX80
>>566
個人名を挙げられれば非常に不愉快な気分になるのは分かるだろう。
自分の名前というのは、人格の一部だもの。
それが日本では、気分の問題として処理されてしまうだけで。
外国では、宗教的な人格権が認められてる国があるようだ。
宗教観そのものが違う。
個人名を挙げられれば非常に不愉快な気分になるのは分かるだろう。
自分の名前というのは、人格の一部だもの。
それが日本では、気分の問題として処理されてしまうだけで。
外国では、宗教的な人格権が認められてる国があるようだ。
宗教観そのものが違う。
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:16:35 ID:cg9WVkhh0
>>545
合祀とは関係ないが、軍人・軍属かどうかとは関係あるんじゃないの。遺族年金。
仮に
日本軍は加害者で？無理矢理軍属ってことにされただけなんだー！
って主張をしてるんだとすると
遺族年金ちゃんと返還しましょうねってなるのは当然だと思うけど。合祀が云々とはまた別に。
合祀とは関係ないが、軍人・軍属かどうかとは関係あるんじゃないの。遺族年金。
仮に
日本軍は加害者で？無理矢理軍属ってことにされただけなんだー！
って主張をしてるんだとすると
遺族年金ちゃんと返還しましょうねってなるのは当然だと思うけど。合祀が云々とはまた別に。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:29:22 ID:VacudC7B0
いい加減精神的苦痛による損害賠償請求には一定の規制をかけるべきだと思う
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:30:00 ID:psBPPYZd0
ジャップの言い訳は世界最大鉄槌級！！！！ おまえら覚悟した方がいいぞ！！！！！
ジャップの言い訳は世界最大鉄槌級！！！！ おまえら覚悟した方がいいぞ！！！！！
ジャップの言い訳は世界最大鉄槌級！！！！ おまえら覚悟した方がいいぞ！！！！！
ジャップの言い訳は世界最大鉄槌級！！！！ おまえら覚悟した方がいいぞ！！！！！
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578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:50:37 ID:SIY7fXe/0
>>575
> 日本軍は加害者で？無理矢理軍属ってことにされただけなんだー！
> って主張をしてるんだとすると
> 遺族年金ちゃんと返還しましょうねってなるのは当然だと思うけど。合祀が云々とはまた別に。
年金や恩給というのは働きに対してのものなわけだから、無理矢理軍属にさせられたのだとしても、
ちゃんと支給すべきものでしょ。
ブラック企業でやりたくもない仕事を強要されたと文句言ったとしても、そこで働いた分の給与や年金を
貰う権利に変わりはないでしょ。
> 日本軍は加害者で？無理矢理軍属ってことにされただけなんだー！
> って主張をしてるんだとすると
> 遺族年金ちゃんと返還しましょうねってなるのは当然だと思うけど。合祀が云々とはまた別に。
年金や恩給というのは働きに対してのものなわけだから、無理矢理軍属にさせられたのだとしても、
ちゃんと支給すべきものでしょ。
ブラック企業でやりたくもない仕事を強要されたと文句言ったとしても、そこで働いた分の給与や年金を
貰う権利に変わりはないでしょ。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 08:57:50 ID:7iixl3/yP
>>518
他人に「踏み絵」を強要したりすることは禁止さるているだろうけど、
個人的な信仰に基づいてキリスト像や仏像を踏むのなら、法律はそれを阻止できないんじゃないのか？
もちろん踏みつけるのは自分の持ち物じゃないとダメだろうけど。
他人に「踏み絵」を強要したりすることは禁止さるているだろうけど、
個人的な信仰に基づいてキリスト像や仏像を踏むのなら、法律はそれを阻止できないんじゃないのか？
もちろん踏みつけるのは自分の持ち物じゃないとダメだろうけど。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:05:57 ID:A7qEM8knO
よく一歳とか三歳ごろの記憶残ってるよな～
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:12:31 ID:7iixl3/yP
>>574
英霊として挙げられている本人が主張したり、本人の意思が明確な場合はまた違った判決になるんじゃないかな。
自分の名前は自分のものであって、遺族のものではないから。
遺体とか遺骨とか遺産とかのような現物は遺族が管理したり相続したりする権利はあるが、
形を持たない、他者がその人に抱くイメージとか、その人への思いとかまでは、
遺族のものではないからね。
「故人はあなたを嫌っていたから、あなたの家にある故人の写真や手紙などはすべて廃棄してください」
なんてことを遺族が要求したからって、それに従ういわれはないと思う。
英霊として挙げられている本人が主張したり、本人の意思が明確な場合はまた違った判決になるんじゃないかな。
自分の名前は自分のものであって、遺族のものではないから。
遺体とか遺骨とか遺産とかのような現物は遺族が管理したり相続したりする権利はあるが、
形を持たない、他者がその人に抱くイメージとか、その人への思いとかまでは、
遺族のものではないからね。
「故人はあなたを嫌っていたから、あなたの家にある故人の写真や手紙などはすべて廃棄してください」
なんてことを遺族が要求したからって、それに従ういわれはないと思う。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:27:03 ID:qbpU0t2mO
>>578
原告は、
そもそも遺族は軍人や軍属ではなく
軍の為に働いた訳じゃないのに靖国に祀られたから訴訟を起こしてる
理論的には年金詐欺だから年金を返還すべきという主張は正しい
俺はすべきじゃないと思うけど
この話は沖縄戦被害者を救う為に
年金を出そうと関係者が協力して詐欺を行ったのが根本的原因
靖国の教義に反さなければ名簿から除外して良かったケースだな
原告は、
そもそも遺族は軍人や軍属ではなく
軍の為に働いた訳じゃないのに靖国に祀られたから訴訟を起こしてる
理論的には年金詐欺だから年金を返還すべきという主張は正しい
俺はすべきじゃないと思うけど
この話は沖縄戦被害者を救う為に
年金を出そうと関係者が協力して詐欺を行ったのが根本的原因
靖国の教義に反さなければ名簿から除外して良かったケースだな
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:37:06 ID:qbpU0t2mO
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:37:25 ID:7iixl3/yP
>>582
誰を祀るから靖国神社の専権事項で、他者からの干渉を受けるいわれはないだろ。
合祀の基準が論理にかなったものであろうが、非合理なものであろうが、
そんなことは靖国神社の部外者には関係ないよ。
バチカンに「この人は列聖されてるのに、この人は列福さえされてないのは非合理だ！」って
訴えを裁判所に対して起こすような無意味な裁判だと思うがな。
誰を祀るから靖国神社の専権事項で、他者からの干渉を受けるいわれはないだろ。
合祀の基準が論理にかなったものであろうが、非合理なものであろうが、
そんなことは靖国神社の部外者には関係ないよ。
バチカンに「この人は列聖されてるのに、この人は列福さえされてないのは非合理だ！」って
訴えを裁判所に対して起こすような無意味な裁判だと思うがな。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 09:56:45 ID:4YSmMrudO
精神的苦痛を受けたニダ!!
損害賠償よこすニダ!!
手口がチョンレベルだな。
沖縄県民って本当に日本人なのか？
損害賠償よこすニダ!!
手口がチョンレベルだな。
沖縄県民って本当に日本人なのか？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 10:30:05 ID:SIY7fXe/0
>>579
コーランを冒涜したり燃やしたりがアメリカで問題になったけど、
日本では法的には問題無いのか？
他国の国旗をを冒涜するのは犯罪だったりするから、宗教に関してもそういう法律があってもいいと思うけどね。
コーランを冒涜したり燃やしたりがアメリカで問題になったけど、
日本では法的には問題無いのか？
他国の国旗をを冒涜するのは犯罪だったりするから、宗教に関してもそういう法律があってもいいと思うけどね。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 10:38:34 ID:psBPPYZd0
ジャップの中の人！！！！！
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 10:45:32 ID:CLf0cNVM0
要するにこいつらはいつまでもいつまでも負けやがって、と恨み続けているだけだろう
戦後６０年平和に生きてこられただけでも感謝すべきだと思うがな
今後６０年平和が続くとは限らんような情勢なんだしよ
戦後６０年平和に生きてこられただけでも感謝すべきだと思うがな
今後６０年平和が続くとは限らんような情勢なんだしよ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 10:51:50 ID:7iixl3/yP
>>586
コーランの冒涜禁止なんてのも危なっかしい法律だよな。
一歩間違ったら「毛沢東語録を粗末に扱ったから死刑」みたいな文化大革命時代の
中国みたいになっちゃう恐れがある。
コーランは聖書は冒涜禁止だけど、仏教経典は？、リグヴェーダは？、
立正安国論は？、教育勅語は？、憲法9条は？、日本列島改造論は？、
みたいに収拾がつかなくなる恐れもある。
アメリカには保守的な宗教基盤があるからうまくいくのかな？
日本では特定の宗教の経典だけに的を絞って冒涜禁止なんて法律は無理な気がする。
コーランの冒涜禁止なんてのも危なっかしい法律だよな。
一歩間違ったら「毛沢東語録を粗末に扱ったから死刑」みたいな文化大革命時代の
中国みたいになっちゃう恐れがある。
コーランは聖書は冒涜禁止だけど、仏教経典は？、リグヴェーダは？、
立正安国論は？、教育勅語は？、憲法9条は？、日本列島改造論は？、
みたいに収拾がつかなくなる恐れもある。
アメリカには保守的な宗教基盤があるからうまくいくのかな？
日本では特定の宗教の経典だけに的を絞って冒涜禁止なんて法律は無理な気がする。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 11:08:07 ID:ppjqVJuE0
キリストも釈迦も、今みたいな形で崇められるのは望んでなかっただろうからなあ。
本人や遺族が望む形での崇拝しか許さない、なんて事にしたら宗教界は大変な事になるぞ。
本人や遺族が望む形での崇拝しか許さない、なんて事にしたら宗教界は大変な事になるぞ。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 11:08:33 ID:YIRPcdyt0
沖縄出身の人に騙されて嫌な思いしたことある・・・
沖縄民に気をつけよう
沖縄民に気をつけよう
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 11:19:51 ID:psBPPYZd0
沖縄ジャップはシナチクに高値で売っ払おう！！！！！
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 11:26:46 ID:JzirWEiK0
地裁のくせにまともな判決
生意気だぞｗ
生意気だぞｗ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:03:49 ID:X6R667II0
靖国に合祀された原因は何か
それは沖縄人が援護法を悪用して不正な受給申請をしたからだよ
当時の担当役人も証言を作文して受給規定に合わせて申請したと証言している
つまり 補償金目当てに虚偽の申請をしたんだよ
法治主義の日本でこんなことを掘っておいていいのか
不正受給者を摘発して受給した補償金を返還させるべきだろう
現在でも年間200万円の補償金を受給しているやつが大勢いる
提訴した連中は補償金は受け取っていないのだろうな
もしもらっているのに提訴していたとしたらとんでもない偽善者だ
沖縄人にはひねくれたやつが多くて嫌になるよ
それは沖縄人が援護法を悪用して不正な受給申請をしたからだよ
当時の担当役人も証言を作文して受給規定に合わせて申請したと証言している
つまり 補償金目当てに虚偽の申請をしたんだよ
法治主義の日本でこんなことを掘っておいていいのか
不正受給者を摘発して受給した補償金を返還させるべきだろう
現在でも年間200万円の補償金を受給しているやつが大勢いる
提訴した連中は補償金は受け取っていないのだろうな
もしもらっているのに提訴していたとしたらとんでもない偽善者だ
沖縄人にはひねくれたやつが多くて嫌になるよ
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:08:07 ID:UiRr67zbO
ｸｿﾜﾛﾀ
何これ
何これ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:08:39 ID:9twaAkwa0
糞乞食ｗｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:18:08 ID:MlBnF8fp0
>>34
戦死してるのにどうやって団塊世代産んだんだよ
戦死してるのにどうやって団塊世代産んだんだよ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:27:05 ID:A1mJUPE60
まあ、司法権の限界の問題として合祀取消しを裁判で求めることは不可能だから
副次的に慰謝料請求することは間違ってないんだけどね
副次的に慰謝料請求することは間違ってないんだけどね
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:27:32 ID:9F8XzIQo0
でも孫の七五三には神社に行くんだろ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:31:35 ID:X6R667II0
>>597
沖縄の戦前の人口は35万人
8万人が戦死して戦後は27万人からのスタート
返還時にはもうすでに100万人に
アメリカ軍からの栄養たっぷりな軍用食に缶詰の配給
昭和30年以降からは台湾米・タイ米を輸入してもらって初めて主食がお米になった
アメリカではペットフード原料だったただのような豚足や軟骨の輸入も始まった
沖縄人が一年中米と豚を食べられるようになったのは占領下でのこと
現在137万人
日本からの多額の基地代・補助金で生活環境は一変
でこぼこだらけの道路やあばら家はコンクリートで立派になりまるで大都会に変貌
個室も持てて夫婦生活はやり放題
元来助平な沖縄人 衣食足りてセックスしまくり
こっちのラジオを聴いていると昼間から下ネタオンパレード
ほんとに品のない人たちなんだ
沖縄の戦前の人口は35万人
8万人が戦死して戦後は27万人からのスタート
返還時にはもうすでに100万人に
アメリカ軍からの栄養たっぷりな軍用食に缶詰の配給
昭和30年以降からは台湾米・タイ米を輸入してもらって初めて主食がお米になった
アメリカではペットフード原料だったただのような豚足や軟骨の輸入も始まった
沖縄人が一年中米と豚を食べられるようになったのは占領下でのこと
現在137万人
日本からの多額の基地代・補助金で生活環境は一変
でこぼこだらけの道路やあばら家はコンクリートで立派になりまるで大都会に変貌
個室も持てて夫婦生活はやり放題
元来助平な沖縄人 衣食足りてセックスしまくり
こっちのラジオを聴いていると昼間から下ネタオンパレード
ほんとに品のない人たちなんだ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:37:34 ID:avSL2xBDO
極悪人と一緒にまつられるのは苦痛でしょ？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:42:13 ID:bt4GEx1S0
ラブホや風俗、AV等世界に類を見ないほど性産業が盛んな本土人に言われたくないなｗ
世界中にHENTAIとかBUKKAKEとか輸出してるくせにｗ
世界中にHENTAIとかBUKKAKEとか輸出してるくせにｗ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:44:37 ID:bt4GEx1S0
本土の風俗やAVにラブホの充実はどうなんだよｗ
世界中にHENTAIとかBUKKAKEとか輸出してるくせにｗ
世界中にHENTAIとかBUKKAKEとか輸出してるくせにｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 12:55:14 ID:Q1oWiDjw0
この人が恩給もらってたってソースあるんかよ？ 恩給法は誰に与えるかきっちりしているんだけど。
戦没者の遺族に対する特別弔慰金なら貰ってると思うが。
戦没者の遺族に対する特別弔慰金なら貰ってると思うが。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:06:37 ID:h0V2nP/S0
まあ、縁もゆかりもない神社に勝手に合祀されるのは嫌だと言う人いて当然だわな
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:19:04 ID:7iixl3/yP
>>605
そりゃあ、目が合っただけで腹が立つ、同じ空気を吸いたくない、
同じ空の下に存在して欲しくないと思う相手がいても不思議じゃないが、
だからといってその相手に「消えろ」と要求するのは、単なるワガママだろ。
それと一緒で、何の縁もゆかりもない人や組織が尊敬しているからって
それを制限することはできないよ。
そういう靖国が祀ることが気に食わないと思う人がいるのは当然だが、
その「気に入らない」を相手にぶつけるのはワガママで横暴。
そりゃあ、目が合っただけで腹が立つ、同じ空気を吸いたくない、
同じ空の下に存在して欲しくないと思う相手がいても不思議じゃないが、
だからといってその相手に「消えろ」と要求するのは、単なるワガママだろ。
それと一緒で、何の縁もゆかりもない人や組織が尊敬しているからって
それを制限することはできないよ。
そういう靖国が祀ることが気に食わないと思う人がいるのは当然だが、
その「気に入らない」を相手にぶつけるのはワガママで横暴。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:46:45 ID:7iixl3/yP
＞本人の意志を無視して、誰かをどこかに納めておく権利はない。
まず第一に、本人の意思ならともかく遺族の意思は関係ない。
次に、魂の存在など法的には認められていないから、それに関する権利もクソもない。
例えば、俺が鳩山由紀夫のウンブレニャスカ(俺が考えた架空の概念)を奪ったとして、
裁判所は俺に対してウンブレニャスカの返還を求めるのか？
もしも裁判所がウンブレニャスカの返還をしろと命令するなら、
俺はそれと引き換えに鳩山由紀夫のセンボヘペンニャを破壊するぞ。
すると今度はセンボヘペンニャの現状復帰、あるいは弁済を裁判所は命令するのか？
このように、法的に認識されてない概念の判断を裁判所に求めるのは無理だよ。
まず第一に、本人の意思ならともかく遺族の意思は関係ない。
次に、魂の存在など法的には認められていないから、それに関する権利もクソもない。
例えば、俺が鳩山由紀夫のウンブレニャスカ(俺が考えた架空の概念)を奪ったとして、
裁判所は俺に対してウンブレニャスカの返還を求めるのか？
もしも裁判所がウンブレニャスカの返還をしろと命令するなら、
俺はそれと引き換えに鳩山由紀夫のセンボヘペンニャを破壊するぞ。
すると今度はセンボヘペンニャの現状復帰、あるいは弁済を裁判所は命令するのか？
このように、法的に認識されてない概念の判断を裁判所に求めるのは無理だよ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:49:45 ID:hAiz1lkU0
>>607
> まず第一に、本人の意思ならともかく遺族の意思は関係ない。
死者の弔い方に関しては、むしろ遺族の意思の問題だが。
> 次に、魂の存在など法的には認められていないから、それに関する権利もクソもない。
魂云々じゃなくて、合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
あんただって勝手に創○の信者名簿に載せられたりしたら迷惑だし、抹消を要求するでしょ。
> まず第一に、本人の意思ならともかく遺族の意思は関係ない。
死者の弔い方に関しては、むしろ遺族の意思の問題だが。
> 次に、魂の存在など法的には認められていないから、それに関する権利もクソもない。
魂云々じゃなくて、合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
あんただって勝手に創○の信者名簿に載せられたりしたら迷惑だし、抹消を要求するでしょ。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:52:23 ID:QAqdENc30
『犬死』ってことで片付けられたい変わり者もいるもんだなｗ
いや、人間じゃなくて畜生だったかｗｗ ブサヨｗｗｗ
いや、人間じゃなくて畜生だったかｗｗ ブサヨｗｗｗ
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:53:03 ID:A1mJUPE60
>>606
>そりゃあ、目が合っただけで腹が立つ、同じ空気を吸いたくない、
>同じ空の下に存在して欲しくないと思う相手がいても不思議じゃないが、
>だからといってその相手に「消えろ」と要求するのは、単なるワガママだろ。
これと、自分の親兄弟が勝手に祀られることとは全く違うと思うんだが・・・
前者は漠然としすぎてるし、そもそも権利ですらない
後者はかなり具体的だし、肉親をどう祀るかってのは権利として保障されてる
>そりゃあ、目が合っただけで腹が立つ、同じ空気を吸いたくない、
>同じ空の下に存在して欲しくないと思う相手がいても不思議じゃないが、
>だからといってその相手に「消えろ」と要求するのは、単なるワガママだろ。
これと、自分の親兄弟が勝手に祀られることとは全く違うと思うんだが・・・
前者は漠然としすぎてるし、そもそも権利ですらない
後者はかなり具体的だし、肉親をどう祀るかってのは権利として保障されてる
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:57:36 ID:hAiz1lkU0
>>610
カルト新興宗教とかで想像すると遺族の心情が分かりやすいな。
自分の肉親が妙な宗教の神に祀り上げられて、日夜変な儀式を行われたりしたら
気が気でないだろ。嫌がらせみたいなものだ。止めてくれと要求するのも
当然だし、慰謝料請求も当然だ。人権問題だよ。
カルト新興宗教とかで想像すると遺族の心情が分かりやすいな。
自分の肉親が妙な宗教の神に祀り上げられて、日夜変な儀式を行われたりしたら
気が気でないだろ。嫌がらせみたいなものだ。止めてくれと要求するのも
当然だし、慰謝料請求も当然だ。人権問題だよ。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 13:58:58 ID:psBPPYZd0
どう足掻こうが諸悪の根源はジャップ！！！！！！
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613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:04:38 ID:7iixl3/yP
>>608
＞死者の弔い方に関しては、むしろ遺族の意思の問題だが。
遺族の方々の気が済む弔い方で好きなだけ弔えばいい。
靖国神社は遺族による弔いを妨害したわけでもなんでもない。
＞合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
消さなきゃいけない理由がない。
＞あんただって勝手に創○の信者名簿に載せられたりしたら迷惑だし、抹消を要求するでしょ。
俺は信者じゃないから、信者名簿に載せられていることに関しては抗議ができるし、
削除も要求できると思うよ。
しかし、記載されているのが「信者」名簿ではなくて「池田犬○が尊敬する人」名簿だったとしたら、
これは裁判所では扱えないな。池田犬○に対して「尊敬するな」なんて命令もできないし、
そういう内心の名簿に関して制限もできない。
名簿からの削除をソーカと直接交渉することはできるが、裁判では扱ってもらえない。
＞死者の弔い方に関しては、むしろ遺族の意思の問題だが。
遺族の方々の気が済む弔い方で好きなだけ弔えばいい。
靖国神社は遺族による弔いを妨害したわけでもなんでもない。
＞合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
消さなきゃいけない理由がない。
＞あんただって勝手に創○の信者名簿に載せられたりしたら迷惑だし、抹消を要求するでしょ。
俺は信者じゃないから、信者名簿に載せられていることに関しては抗議ができるし、
削除も要求できると思うよ。
しかし、記載されているのが「信者」名簿ではなくて「池田犬○が尊敬する人」名簿だったとしたら、
これは裁判所では扱えないな。池田犬○に対して「尊敬するな」なんて命令もできないし、
そういう内心の名簿に関して制限もできない。
名簿からの削除をソーカと直接交渉することはできるが、裁判では扱ってもらえない。
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:05:39 ID:0MYNeASJ0
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:05:43 ID:z9r7VmY10
勝手に合祀され精神的苦痛って・・・あほか
別に遺骨をぶん捕ってきて埋葬したわけじゃなし
遺品を神社が持って返却しないってワケでもなし
ただ名簿にのってるってだけジャン。
その人も合わせて「安らかに」って手を合わせることに対して
「うちの爺ちゃんだけは概念からはずせ」
って・・・
祀るって意味を理解できてない奴には何を言っても無理なのかね～～
別に遺骨をぶん捕ってきて埋葬したわけじゃなし
遺品を神社が持って返却しないってワケでもなし
ただ名簿にのってるってだけジャン。
その人も合わせて「安らかに」って手を合わせることに対して
「うちの爺ちゃんだけは概念からはずせ」
って・・・
祀るって意味を理解できてない奴には何を言っても無理なのかね～～
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:09:26 ID:hAiz1lkU0
>>614
> それを宣伝に使われてるのでなければ、権利なんかないだろ
権利はあると思うよ。ぜひ最高裁まで争って欲しい。
創○の信者に勝手に登録されても、それを抹消させることもできないような社会は嫌だ。
> それを宣伝に使われてるのでなければ、権利なんかないだろ
権利はあると思うよ。ぜひ最高裁まで争って欲しい。
創○の信者に勝手に登録されても、それを抹消させることもできないような社会は嫌だ。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:10:40 ID:Hc0yeMmkO
なんでお前らが精神的苦痛うけるんだよw
死人に口なしだからといって好き勝手すんな
死人に口なしだからといって好き勝手すんな
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:11:18 ID:bt4GEx1S0
>>615
>別に遺骨をぶん捕ってきて埋葬したわけじゃなし
>遺品を神社が持って返却しないってワケでもなし
>ただ名簿にのってるってだけジャン。
こんなこと言ってる時点でなぁ・・・
精神的なことだからモノじゃないんだよ。
祀るって意味を理解したほうがいいよ。
>別に遺骨をぶん捕ってきて埋葬したわけじゃなし
>遺品を神社が持って返却しないってワケでもなし
>ただ名簿にのってるってだけジャン。
こんなこと言ってる時点でなぁ・・・
精神的なことだからモノじゃないんだよ。
祀るって意味を理解したほうがいいよ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:12:04 ID:7iixl3/yP
>>611
＞後者はかなり具体的だし、肉親をどう祀るかってのは権利として保障されてる
遺族が故人を神式で弔うか、仏式で弔うか、キリスト教式で弔うか、
そんなことは好きに行えばいい。遺族の自由は完全に保障されている。
しかし、遺族にしか弔わせない権利とか、他人が弔うことに関して遺族が介入する権利
などはありません。
他人がどう弔おうが、あるいは弔おうが弔うまいが、それは弔う人の自由が保障されている。
遺族であろうが何であろうが、他人が弔うことに関しては手出しも口出しもできません。
＞後者はかなり具体的だし、肉親をどう祀るかってのは権利として保障されてる
遺族が故人を神式で弔うか、仏式で弔うか、キリスト教式で弔うか、
そんなことは好きに行えばいい。遺族の自由は完全に保障されている。
しかし、遺族にしか弔わせない権利とか、他人が弔うことに関して遺族が介入する権利
などはありません。
他人がどう弔おうが、あるいは弔おうが弔うまいが、それは弔う人の自由が保障されている。
遺族であろうが何であろうが、他人が弔うことに関しては手出しも口出しもできません。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:12:17 ID:0d4J5/LwO
中国籍でもとって
これ以上日本に関わらないでください
勝手に絡んできても困ります
これ以上日本に関わらないでください
勝手に絡んできても困ります
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:12:26 ID:QAsHHT2Q0
>>616
そりゃ、その新興宗教信者から裁判費用出るだろうからやるだろうねｗ
そりゃ、その新興宗教信者から裁判費用出るだろうからやるだろうねｗ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:15:15 ID:bt4GEx1S0
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:17:27 ID:7iixl3/yP
>>618
＞祀るって意味を理解したほうがいいよ。
あなたが祀ることの意味を理解しているなら、教えて欲しいな。
そういう状態を「祀る」と言うのか。
どうなったら祀っていないと言えるのか。
祀っている状態と祭っていない状態の違い。
それがわからないと判断しようがない。
＞祀るって意味を理解したほうがいいよ。
あなたが祀ることの意味を理解しているなら、教えて欲しいな。
そういう状態を「祀る」と言うのか。
どうなったら祀っていないと言えるのか。
祀っている状態と祭っていない状態の違い。
それがわからないと判断しようがない。
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:18:45 ID:hAiz1lkU0
>>613
> 遺族の方々の気が済む弔い方で好きなだけ弔えばいい。
> 靖国神社は遺族による弔いを妨害したわけでもなんでもない。
遺族の好まない弔い方によって遺族感情を傷つけているんだから、精神的苦痛が認定されれば、十分
慰謝料請求の根拠になるよ。
呪いをかけるようなことも、刑法上の犯罪にはならないけど、本人がそれで精神的苦痛を受ければ損害賠償の
対象になるし。
> ＞合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
> 消さなきゃいけない理由がない。
遺族が望んでいるということが、その理由。
> 俺は信者じゃないから、信者名簿に載せられていることに関しては抗議ができるし、
> 削除も要求できると思うよ。
それと同じことだろ。本人ではなく遺族という違いはあるが。
> しかし、記載されているのが「信者」名簿ではなくて「池田犬○が尊敬する人」名簿だったとしたら、
> これは裁判所では扱えないな。池田犬○に対して「尊敬するな」なんて命令もできないし、
そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。それと靖国の英霊を同一視するということは、あなたは英霊を冒涜
してることになるよ。
企業が人の名前を勝手に使用することだって、「勝手に名前を使われた」と裁判になることがあるだろ。
営利目的でなければ勝手に使っていいなんて根拠はない。
> 遺族の方々の気が済む弔い方で好きなだけ弔えばいい。
> 靖国神社は遺族による弔いを妨害したわけでもなんでもない。
遺族の好まない弔い方によって遺族感情を傷つけているんだから、精神的苦痛が認定されれば、十分
慰謝料請求の根拠になるよ。
呪いをかけるようなことも、刑法上の犯罪にはならないけど、本人がそれで精神的苦痛を受ければ損害賠償の
対象になるし。
> ＞合祀者名簿から抹消しろと言ってるんだよ。
> 消さなきゃいけない理由がない。
遺族が望んでいるということが、その理由。
> 俺は信者じゃないから、信者名簿に載せられていることに関しては抗議ができるし、
> 削除も要求できると思うよ。
それと同じことだろ。本人ではなく遺族という違いはあるが。
> しかし、記載されているのが「信者」名簿ではなくて「池田犬○が尊敬する人」名簿だったとしたら、
> これは裁判所では扱えないな。池田犬○に対して「尊敬するな」なんて命令もできないし、
そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。それと靖国の英霊を同一視するということは、あなたは英霊を冒涜
してることになるよ。
企業が人の名前を勝手に使用することだって、「勝手に名前を使われた」と裁判になることがあるだろ。
営利目的でなければ勝手に使っていいなんて根拠はない。
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:21:17 ID:A1mJUPE60
>>619
遺族の信仰の自由に「遺族が平穏な環境の下で祀る」ってのも含まれると定義できれば
靖国がやってることはモロ遺族の信仰の自由を侵してるから、口出しできないとは言えないんだぜ
・・・まあ、これは山口県護国神社事件以来ずっと判例では認められてないけどなｗ
それでも学説の中では有力に主張されてるし、最高裁判事の中にはこの考えを補足意見で
ちょろっと書いた人もいる
砂川の神社での訴訟で、最高裁がこれまで鉄板だった目的効果基準を使わないという出来事もあったぐらいだし、
近いうちに上の考えも権利として認められるかもね。願望だが
遺族の信仰の自由に「遺族が平穏な環境の下で祀る」ってのも含まれると定義できれば
靖国がやってることはモロ遺族の信仰の自由を侵してるから、口出しできないとは言えないんだぜ
・・・まあ、これは山口県護国神社事件以来ずっと判例では認められてないけどなｗ
それでも学説の中では有力に主張されてるし、最高裁判事の中にはこの考えを補足意見で
ちょろっと書いた人もいる
砂川の神社での訴訟で、最高裁がこれまで鉄板だった目的効果基準を使わないという出来事もあったぐらいだし、
近いうちに上の考えも権利として認められるかもね。願望だが
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:22:55 ID:bt4GEx1S0
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:24:54 ID:hAiz1lkU0
>>623
横レスだが、それは簡単だよ。
慰霊者の名簿に記載されてるかないかだよ。
記載されてれば祀ってある、記載されてなければ祀ってない。
>>617
> なんでお前らが精神的苦痛うけるんだよw
じゃお前は、自分の親がわけのわからん新興宗教の神に祭られて、日夜怪しげな儀式を
されたりしても平気なのか？日本人は一般に無宗教と言われていても、それなりに霊魂や
迷信じみたことも気にしたりするし、精神的苦痛受ける人は多いよ。
たとえばアパートで自殺者が出ると、その部屋の借り手がいなくなるのは有名な話じゃん。
いくら綺麗リフォームして、見た目では分からなくても。これは日本人が完全に無宗教ではない
証拠だよ。無意識な宗教観として、霊魂や穢れ、祟りなどを漠然と信じているんだよ。
横レスだが、それは簡単だよ。
慰霊者の名簿に記載されてるかないかだよ。
記載されてれば祀ってある、記載されてなければ祀ってない。
>>617
> なんでお前らが精神的苦痛うけるんだよw
じゃお前は、自分の親がわけのわからん新興宗教の神に祭られて、日夜怪しげな儀式を
されたりしても平気なのか？日本人は一般に無宗教と言われていても、それなりに霊魂や
迷信じみたことも気にしたりするし、精神的苦痛受ける人は多いよ。
たとえばアパートで自殺者が出ると、その部屋の借り手がいなくなるのは有名な話じゃん。
いくら綺麗リフォームして、見た目では分からなくても。これは日本人が完全に無宗教ではない
証拠だよ。無意識な宗教観として、霊魂や穢れ、祟りなどを漠然と信じているんだよ。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:29:06 ID:Xjo32oZEO
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:31:49 ID:QAsHHT2Q0
>>627
そりゃ、軍属がいると言うのは彼らの主張にとっては致命的だからね
精神的苦痛を受けるのは当然だろうね
自分達だけはちがうというほかの日本人を卑下するためにも必死にならざるおえないね。
同じような訴訟は一神教や韓国人からも出されてるあたりそのあたりのつながりなのは明白だね
仲がよろしいことで
そりゃ、軍属がいると言うのは彼らの主張にとっては致命的だからね
精神的苦痛を受けるのは当然だろうね
自分達だけはちがうというほかの日本人を卑下するためにも必死にならざるおえないね。
同じような訴訟は一神教や韓国人からも出されてるあたりそのあたりのつながりなのは明白だね
仲がよろしいことで
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:32:13 ID:7iixl3/yP
>>624
＞精神的苦痛が認定されれば、十分慰謝料請求の根拠になるよ。
まったく根拠にはなりません。
＞刑法上の犯罪にはならないけど、本人がそれで精神的苦痛を受ければ損害賠償の対象になるし。
なりません。
＞遺族が望んでいるということが、その理由。
遺族が望むのは勝手だが、それに従わなきゃならない理由がない。
＞それと同じことだろ。
まったく違う。信者ではないという事実は本人が主張していればそれだけで明らか。
しかし、靖国が祀ることに関しては、靖国が祀っているという事実が存在するだけ。
靖国が祀る。(靖国の行為)
俺が信者。(俺の行為)
＞そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。
靖国は公的な機関じゃありませんから、単なる法人です。
法人も個人も同じです。
＞あなたは英霊を冒涜してることになるよ。
冒涜しちゃいかんのか？
＞企業が人の名前を勝手に使用することだって
使ってません。「靖国神社が祀っている」というだけのことです。
企業が勝手に「松下幸之助さんも使用してました」宣伝しちゃダメだけど、
「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」と、
松下家にもパナにも断りなく宣言してもそれは止められない。
＞精神的苦痛が認定されれば、十分慰謝料請求の根拠になるよ。
まったく根拠にはなりません。
＞刑法上の犯罪にはならないけど、本人がそれで精神的苦痛を受ければ損害賠償の対象になるし。
なりません。
＞遺族が望んでいるということが、その理由。
遺族が望むのは勝手だが、それに従わなきゃならない理由がない。
＞それと同じことだろ。
まったく違う。信者ではないという事実は本人が主張していればそれだけで明らか。
しかし、靖国が祀ることに関しては、靖国が祀っているという事実が存在するだけ。
靖国が祀る。(靖国の行為)
俺が信者。(俺の行為)
＞そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。
靖国は公的な機関じゃありませんから、単なる法人です。
法人も個人も同じです。
＞あなたは英霊を冒涜してることになるよ。
冒涜しちゃいかんのか？
＞企業が人の名前を勝手に使用することだって
使ってません。「靖国神社が祀っている」というだけのことです。
企業が勝手に「松下幸之助さんも使用してました」宣伝しちゃダメだけど、
「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」と、
松下家にもパナにも断りなく宣言してもそれは止められない。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:35:17 ID:bt4GEx1S0
みんなグリーフワークって知らないのかな？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:38:19 ID:hAiz1lkU0
>>629
まあ嫌悪感情の由来や動機については多くの日本人には理解しがたいかもしれないけど、
理由はどうあれ、嫌だと言ってるものをわざわざ祀らなくても・・・という気はするよ。
「反日野郎の希望なんか適えてなるものか」という反発もあるかもしれないが、それじゃただの
嫌がらせだし、そういう嫌がらせに英霊を利用するのもどうかと思う。
まあ嫌悪感情の由来や動機については多くの日本人には理解しがたいかもしれないけど、
理由はどうあれ、嫌だと言ってるものをわざわざ祀らなくても・・・という気はするよ。
「反日野郎の希望なんか適えてなるものか」という反発もあるかもしれないが、それじゃただの
嫌がらせだし、そういう嫌がらせに英霊を利用するのもどうかと思う。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:38:44 ID:QAsHHT2Q0
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:40:42 ID:bt4GEx1S0
事実だからしょうがないだろｗ
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:42:18 ID:7iixl3/yP
>>626
＞臓器移植の問題にも通じる。
遺体、遺骨、遺産といった実態があるものは法的にも存在している。
それは遺族が相続する権利があるから、遺族の相続物は遺族に決定権がある。
しかし「靖国が祀る」ということに関しては、遺族とはまったく関係のない話。
遺族が持っている権利はなんら侵してない。
>>627
＞慰霊者の名簿に記載されてるかないかだよ。
名簿の記述の話であれば、名簿の記述を抹消する理由がない。
名簿の有無に関わらず靖国が祀っている事実があり、祀っているから記載してあるわけで、
因果が逆転している。
祀ることは靖国神社の自由である何人もそれを妨害する権利はない。
祀っている事実があるんだから、そのことを書き留めたからといって
削除しなきゃならない理由はない。
＞臓器移植の問題にも通じる。
遺体、遺骨、遺産といった実態があるものは法的にも存在している。
それは遺族が相続する権利があるから、遺族の相続物は遺族に決定権がある。
しかし「靖国が祀る」ということに関しては、遺族とはまったく関係のない話。
遺族が持っている権利はなんら侵してない。
>>627
＞慰霊者の名簿に記載されてるかないかだよ。
名簿の記述の話であれば、名簿の記述を抹消する理由がない。
名簿の有無に関わらず靖国が祀っている事実があり、祀っているから記載してあるわけで、
因果が逆転している。
祀ることは靖国神社の自由である何人もそれを妨害する権利はない。
祀っている事実があるんだから、そのことを書き留めたからといって
削除しなきゃならない理由はない。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:43:27 ID:QAsHHT2Q0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:44:13 ID:sJX0BMv90
また左翼弁護士に引っ掛かったのか？
平和を叫びながら憎悪を煽る、いつもながらの左翼っぷりだ。
平和を叫びながら憎悪を煽る、いつもながらの左翼っぷりだ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:45:21 ID:kNrfIf/j0
遺族にそんな権利無いだろ アホ
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:49:18 ID:74kmLDydO
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:50:47 ID:hAiz1lkU0
>>630
いやいや、なんであれ、精神的苦痛を受けたら損害賠償の対象になりうるし、
そのままでは被害が持続するなら、裁判所命令で止めさせる請求もできる。
結局裁判所が判断すること。だから最高裁まで争えばいい。民法は刑法とは違うからね。
> まったく違う。信者ではないという事実は本人が主張していればそれだけで明らか。
信者ではないのに信者とされることは精神的苦痛を生むように、親族を祀って欲しくないのに
勝手に祀られることは精神的苦痛を生むんだよ。
> ＞そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。
> 靖国は公的な機関じゃありませんから、単なる法人です。
> 法人も個人も同じです。
自分の日記帳とかにこっそり書いているのではなく、公にしてい行為だということだよ。
> ＞あなたは英霊を冒涜してることになるよ。
> 冒涜しちゃいかんのか？
あんた日本人じゃないのか？じゃなぜ分祀に反対する。
> 使ってません。「靖国神社が祀っている」というだけのことです。
> 「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」と、
> 松下家にもパナにも断りなく宣言してもそれは止められない。
いや、それは微妙なラインだぞ。「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」というのも、
場合によっては名前を無断使用したとして問題になるよ。それに家族からやめてくれと苦情があれば、
裁判云々以前にそういう行為は止めるのがまともな企業だろ。
なぜ靖国神社はここまで遺族感情を無視するのか理解できん。宗教団体やってる以上は、遺族感情にも
配慮すべきだろ。
いやいや、なんであれ、精神的苦痛を受けたら損害賠償の対象になりうるし、
そのままでは被害が持続するなら、裁判所命令で止めさせる請求もできる。
結局裁判所が判断すること。だから最高裁まで争えばいい。民法は刑法とは違うからね。
> まったく違う。信者ではないという事実は本人が主張していればそれだけで明らか。
信者ではないのに信者とされることは精神的苦痛を生むように、親族を祀って欲しくないのに
勝手に祀られることは精神的苦痛を生むんだよ。
> ＞そういう個人的な名簿じゃないだろ、明らかに。
> 靖国は公的な機関じゃありませんから、単なる法人です。
> 法人も個人も同じです。
自分の日記帳とかにこっそり書いているのではなく、公にしてい行為だということだよ。
> ＞あなたは英霊を冒涜してることになるよ。
> 冒涜しちゃいかんのか？
あんた日本人じゃないのか？じゃなぜ分祀に反対する。
> 使ってません。「靖国神社が祀っている」というだけのことです。
> 「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」と、
> 松下家にもパナにも断りなく宣言してもそれは止められない。
いや、それは微妙なラインだぞ。「我が社は松下幸之助さんの理念を実現したいと考えてます」というのも、
場合によっては名前を無断使用したとして問題になるよ。それに家族からやめてくれと苦情があれば、
裁判云々以前にそういう行為は止めるのがまともな企業だろ。
なぜ靖国神社はここまで遺族感情を無視するのか理解できん。宗教団体やってる以上は、遺族感情にも
配慮すべきだろ。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 14:57:46 ID:bt4GEx1S0
批判する奴は心の問題はガン無視だな。
法的にどうかは分からんけど、普通気持ちは分かるだろうに。
法的にどうかは分からんけど、普通気持ちは分かるだろうに。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:01:43 ID:G9ahUF6yO
心の問題を法の問題にしたのはこやつらじゃよ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:02:32 ID:hAiz1lkU0
>>636
俺は、たとえ反日野郎であっても人権は平等に認められるべきだと思ってるんでね。
>>635
> しかし「靖国が祀る」ということに関しては、遺族とはまったく関係のない話。
> 遺族が持っている権利はなんら侵してない。
信仰の自由の中には、親族を自分のやりたいやり方で弔う権利と、遺族の希望に反するやり方で他宗教団体に勝手に
利用されない権利もあっていいと思うけどね。
> 名簿の記述の話であれば、名簿の記述を抹消する理由がない。
遺族感情が傷つけられているのがその理由
> 名簿の有無に関わらず靖国が祀っている事実があり、祀っているから記載してあるわけで、
> 因果が逆転している。
おいおい、あなた神道や神社、顕彰などの基礎が分かってないでしょ。
神聖な霊璽簿に氏名を記載することで、人霊が霊璽簿に移る。次にその霊璽簿を御神体の鏡に
写すことで、人霊が神霊に化すんだよ。
祀ってから記載されるんじゃなくて、記載することで御霊が下りてきて合祀することが可能になるんだよ。
霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
俺は、たとえ反日野郎であっても人権は平等に認められるべきだと思ってるんでね。
>>635
> しかし「靖国が祀る」ということに関しては、遺族とはまったく関係のない話。
> 遺族が持っている権利はなんら侵してない。
信仰の自由の中には、親族を自分のやりたいやり方で弔う権利と、遺族の希望に反するやり方で他宗教団体に勝手に
利用されない権利もあっていいと思うけどね。
> 名簿の記述の話であれば、名簿の記述を抹消する理由がない。
遺族感情が傷つけられているのがその理由
> 名簿の有無に関わらず靖国が祀っている事実があり、祀っているから記載してあるわけで、
> 因果が逆転している。
おいおい、あなた神道や神社、顕彰などの基礎が分かってないでしょ。
神聖な霊璽簿に氏名を記載することで、人霊が霊璽簿に移る。次にその霊璽簿を御神体の鏡に
写すことで、人霊が神霊に化すんだよ。
祀ってから記載されるんじゃなくて、記載することで御霊が下りてきて合祀することが可能になるんだよ。
霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:07:23 ID:QI5TJLDr0
戦争で負けちゃった尚寧王に文句いいなよ。
自由と権利の為に、死を選ばなかった
お前の恥知らずな祖先が悪いんだよ。
自由と権利の為に、死を選ばなかった
お前の恥知らずな祖先が悪いんだよ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:08:01 ID:bt4GEx1S0
しかし嫌がってんだから止めてあげれば裁判までしなくても良かったのにと単純に疑問。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:11:24 ID:hAiz1lkU0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:12:38 ID:7iixl3/yP
>>640
＞いやいや、なんであれ、精神的苦痛を受けたら損害賠償の対象になりうるし
訴えるのは自由だが、棄却されるだけ。
遺族の精神的な苦痛は、純粋に遺族自身の責任だから。
現実に、遺族が社葬の差し止めを訴えたり、正妻が妾が行う葬儀の差し止めや精神的苦痛の賠償を
訴えたりした例は数多くあるが、訴えが通った例はない。
遺骨の帰属などについては色んな判決があるが、掃除の実施に関しては、
他人が行う葬儀や法要を差し止める権利もそれによる精神的苦痛を償ってもらう権利も
認められたことはない。
＞信者ではないのに信者とされることは精神的苦痛を生むように、親族を祀って欲しくないのに
＞勝手に祀られることは精神的苦痛を生むんだよ。
信者であるか否かは「信者になるという私の行為が必要」。
しかし、祀ること弔うことに関しては、私の行為も遺族の行為もはまったく必要ではない。
精神的苦痛が生まれたとしても、それはそのことを精神的苦痛だと思う方が悪い。
＞自分の日記帳とかにこっそり書いているのではなく、公にしてい行為だということだよ。
例え俺が「鳥越俊太郎が大好きだ！」とブログに書いて公開したとしても、
鳥越俊太郎やその遺族から削除を命令される筋合いはないし、裁判所でも絶対に棄却される。
＞あんた日本人じゃないのか？じゃなぜ分祀に反対する。
日本人だし、靖国が独自判断で分祀するなら別に反対なんかしない。
靖国の勝手にすればいい。
分祀に反対してるんじゃなくて、個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすることを
お上に取り締まってもらおうとする根性を批判しているだけ。
＞それは微妙なラインだぞ。
微妙じゃない。完全にセーフだ。
＞行為は止めるのがまともな企業だろ。
それ以前に、そういうことをやめるよう要求してくる企業や個人がいたら、
そっちの方がまともじゃない。
＞いやいや、なんであれ、精神的苦痛を受けたら損害賠償の対象になりうるし
訴えるのは自由だが、棄却されるだけ。
遺族の精神的な苦痛は、純粋に遺族自身の責任だから。
現実に、遺族が社葬の差し止めを訴えたり、正妻が妾が行う葬儀の差し止めや精神的苦痛の賠償を
訴えたりした例は数多くあるが、訴えが通った例はない。
遺骨の帰属などについては色んな判決があるが、掃除の実施に関しては、
他人が行う葬儀や法要を差し止める権利もそれによる精神的苦痛を償ってもらう権利も
認められたことはない。
＞信者ではないのに信者とされることは精神的苦痛を生むように、親族を祀って欲しくないのに
＞勝手に祀られることは精神的苦痛を生むんだよ。
信者であるか否かは「信者になるという私の行為が必要」。
しかし、祀ること弔うことに関しては、私の行為も遺族の行為もはまったく必要ではない。
精神的苦痛が生まれたとしても、それはそのことを精神的苦痛だと思う方が悪い。
＞自分の日記帳とかにこっそり書いているのではなく、公にしてい行為だということだよ。
例え俺が「鳥越俊太郎が大好きだ！」とブログに書いて公開したとしても、
鳥越俊太郎やその遺族から削除を命令される筋合いはないし、裁判所でも絶対に棄却される。
＞あんた日本人じゃないのか？じゃなぜ分祀に反対する。
日本人だし、靖国が独自判断で分祀するなら別に反対なんかしない。
靖国の勝手にすればいい。
分祀に反対してるんじゃなくて、個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすることを
お上に取り締まってもらおうとする根性を批判しているだけ。
＞それは微妙なラインだぞ。
微妙じゃない。完全にセーフだ。
＞行為は止めるのがまともな企業だろ。
それ以前に、そういうことをやめるよう要求してくる企業や個人がいたら、
そっちの方がまともじゃない。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:12:48 ID:QAsHHT2Q0
>>643
あらあら、>>１が反日野郎だと認めてるんだねｗ
その上で平等とか言う美名で弁護ですか。
その他大勢の日本人を加害者側として負担を強いる方法をとってようと
小額訴訟で類似裁判を何件も起こそうと
たいした平等精神ですね。
いわゆるマイノリティ側を弁護する俺カッコイイーというところですか？
そこらのマスゴミと同じですね＾－＾
あらあら、>>１が反日野郎だと認めてるんだねｗ
その上で平等とか言う美名で弁護ですか。
その他大勢の日本人を加害者側として負担を強いる方法をとってようと
小額訴訟で類似裁判を何件も起こそうと
たいした平等精神ですね。
いわゆるマイノリティ側を弁護する俺カッコイイーというところですか？
そこらのマスゴミと同じですね＾－＾
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:13:02 ID:bt4GEx1S0
１人当たり10万の慰謝料なんて請求してないのと一緒だしな。
国にいくら慰謝料請求してるかで印象は大分違ってくるだろうな。
国にいくら慰謝料請求してるかで印象は大分違ってくるだろうな。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:20:07 ID:A1mJUPE60
>>645
戦前であれば個の信仰心よりも公を優先すべしって価値観が普遍的だったから
表立って反発する人はいなかっただろうけど、
個人主義が確立した現代において、遺族の同意なくして合祀とか、いずれ反発がある
ことぐらい容易に想像できただろうにねぇ
戦前であれば個の信仰心よりも公を優先すべしって価値観が普遍的だったから
表立って反発する人はいなかっただろうけど、
個人主義が確立した現代において、遺族の同意なくして合祀とか、いずれ反発がある
ことぐらい容易に想像できただろうにねぇ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:21:06 ID:QAsHHT2Q0
>>649
まあ、小額訴訟は言質取りがおもだった目的だからな
本当の意味で削除なんてもとめてないよ
裁判官の言質が取れたらそれを使って集団自決なりいろいろと利用しようとしてるんだろうね。
この手法を誰も彼も使い始めたら裁判制度なんて崩壊しそうだけどね
まあ、小額訴訟は言質取りがおもだった目的だからな
本当の意味で削除なんてもとめてないよ
裁判官の言質が取れたらそれを使って集団自決なりいろいろと利用しようとしてるんだろうね。
この手法を誰も彼も使い始めたら裁判制度なんて崩壊しそうだけどね
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:21:34 ID:7iixl3/yP
>>643
＞遺族の希望に反するやり方で他宗教団体に勝手に利用されない権利もあっていいと思うけどね。
あっていいか否かはどうでもよくて、今はそんな権利は存在しない。
今あるのは、個人が誰かを弔ったり、誰かを祀ったりするという内心については、
何人もそれを侵害されないという権利だけ。
＞遺族感情が傷つけられているのがその理由
他人が正当な行為で傷つくほうが悪い。
「キモい顔のやつが街を歩いてたから、それを見て傷ついた」ってのと同レベル。
＞霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
それを決めるのはあなたでも裁判所でもなく靖国神社。
＞遺族の希望に反するやり方で他宗教団体に勝手に利用されない権利もあっていいと思うけどね。
あっていいか否かはどうでもよくて、今はそんな権利は存在しない。
今あるのは、個人が誰かを弔ったり、誰かを祀ったりするという内心については、
何人もそれを侵害されないという権利だけ。
＞遺族感情が傷つけられているのがその理由
他人が正当な行為で傷つくほうが悪い。
「キモい顔のやつが街を歩いてたから、それを見て傷ついた」ってのと同レベル。
＞霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
それを決めるのはあなたでも裁判所でもなく靖国神社。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:28:08 ID:hAiz1lkU0
>>647
> 現実に、遺族が社葬の差し止めを訴えたり、正妻が妾が行う葬儀の差し止めや精神的苦痛の賠償を
> 訴えたりした例は数多くあるが、訴えが通った例はない。
それは宗教法人じゃないからな。
宗教法人は税制優遇を受けている以上、公的な責任があるんだよ。単なる私的な存在じゃない。
どうしても遺族の感情を無視して好き勝手やりたいなら、宗教法人格返上して、営利団体としてやるべき。
> しかし、祀ること弔うことに関しては、私の行為も遺族の行為もはまったく必要ではない。
> 精神的苦痛が生まれたとしても、それはそのことを精神的苦痛だと思う方が悪い。
私の行為も遺族の行為も必要ないから何？ｗ
名誉毀損なども、私の行為も遺族の行為も必要なく、相手の行為だけで成立するぞｗ
> 例え俺が「鳥越俊太郎が大好きだ！」とブログに書いて公開したとしても、
> 鳥越俊太郎やその遺族から削除を命令される筋合いはないし、裁判所でも絶対に棄却される。
あんたは私人だからな。だけど公的、あるいは準公的機関が、本人の意思に反して一個人の名前を勝手に
使って迷惑かけたなら、それは当然問題となる。
> 靖国の勝手にすればいい。
宗教法人ではなく、公的性のない一法人としてなら好きにすればいいが。
それなら遺族側も、国の認める宗教的行為じゃないから、勝手にやってるだけで、名簿もただの紙切れと納得できる可能性がある。
> 分祀に反対してるんじゃなくて、個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすることを
> お上に取り締まってもらおうとする根性を批判しているだけ。
ん？「個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすること」に俺は反対してないし、取り締まる必要もないよ。霊璽簿から
削除しろと言ってるだけ。その上で「個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすること」は自由。
>そっちの方がまともじゃない。
他人の名前の無断使用の方がまともじゃないでしょｗ
> 現実に、遺族が社葬の差し止めを訴えたり、正妻が妾が行う葬儀の差し止めや精神的苦痛の賠償を
> 訴えたりした例は数多くあるが、訴えが通った例はない。
それは宗教法人じゃないからな。
宗教法人は税制優遇を受けている以上、公的な責任があるんだよ。単なる私的な存在じゃない。
どうしても遺族の感情を無視して好き勝手やりたいなら、宗教法人格返上して、営利団体としてやるべき。
> しかし、祀ること弔うことに関しては、私の行為も遺族の行為もはまったく必要ではない。
> 精神的苦痛が生まれたとしても、それはそのことを精神的苦痛だと思う方が悪い。
私の行為も遺族の行為も必要ないから何？ｗ
名誉毀損なども、私の行為も遺族の行為も必要なく、相手の行為だけで成立するぞｗ
> 例え俺が「鳥越俊太郎が大好きだ！」とブログに書いて公開したとしても、
> 鳥越俊太郎やその遺族から削除を命令される筋合いはないし、裁判所でも絶対に棄却される。
あんたは私人だからな。だけど公的、あるいは準公的機関が、本人の意思に反して一個人の名前を勝手に
使って迷惑かけたなら、それは当然問題となる。
> 靖国の勝手にすればいい。
宗教法人ではなく、公的性のない一法人としてなら好きにすればいいが。
それなら遺族側も、国の認める宗教的行為じゃないから、勝手にやってるだけで、名簿もただの紙切れと納得できる可能性がある。
> 分祀に反対してるんじゃなくて、個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすることを
> お上に取り締まってもらおうとする根性を批判しているだけ。
ん？「個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすること」に俺は反対してないし、取り締まる必要もないよ。霊璽簿から
削除しろと言ってるだけ。その上で「個人が誰かを尊敬したり崇拝したりすること」は自由。
>そっちの方がまともじゃない。
他人の名前の無断使用の方がまともじゃないでしょｗ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:28:52 ID:bt4GEx1S0
>>651
具体的にどんな言質を取ろうとしてんの？
具体的にどんな言質を取ろうとしてんの？
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:32:57 ID:hAiz1lkU0
>>652
> あっていいか否かはどうでもよくて、今はそんな権利は存在しない。
それは裁判所が決めることｗ 最高裁判決が出るまで断定するなよ。
> 他人が正当な行為で傷つくほうが悪い。
傷つくことが分かっていて続けるのは、正当な行為とは言えないな。
> 「キモい顔のやつが街を歩いてたから、それを見て傷ついた」ってのと同レベル。
積極的に遺族に不快感を及ぼす行為をやってるんだから、ただ街を歩いているのとは違う。
> ＞霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
> それを決めるのはあなたでも裁判所でもなく靖国神社。
靖国神社がそう解説してるんだけど。靖国神社に限らず、鎮魂社や護国神社ではどこでもそうだけど。
> あっていいか否かはどうでもよくて、今はそんな権利は存在しない。
それは裁判所が決めることｗ 最高裁判決が出るまで断定するなよ。
> 他人が正当な行為で傷つくほうが悪い。
傷つくことが分かっていて続けるのは、正当な行為とは言えないな。
> 「キモい顔のやつが街を歩いてたから、それを見て傷ついた」ってのと同レベル。
積極的に遺族に不快感を及ぼす行為をやってるんだから、ただ街を歩いているのとは違う。
> ＞霊璽簿ってのは単なる合祀者名簿のコピーではなくて、それ自体が本体で本質なんだよ。
> それを決めるのはあなたでも裁判所でもなく靖国神社。
靖国神社がそう解説してるんだけど。靖国神社に限らず、鎮魂社や護国神社ではどこでもそうだけど。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:35:54 ID:PeayCp4P0
恥を知れ沖縄土人
中国様に鞭で調教して貰ってこい
中国様に鞭で調教して貰ってこい
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:37:39 ID:SAP2ytam0
>合祀は神社が自らの判断で決定した
カラスじゃなくてカルトの勝手でしゅか
お参りするわけワカﾗメ
カラスじゃなくてカルトの勝手でしゅか
お参りするわけワカﾗメ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:37:45 ID:QAsHHT2Q0
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:42:31 ID:6K5e/hGNO
この遺族は死んだ本人が靖国に祀られる事を望んでいたかを無視して自分の感情をぶつけて
英霊の信教の自由を犯してるだろ
英霊の信教の自由を犯してるだろ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:45:49 ID:A1mJUPE60
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:46:28 ID:hAiz1lkU0
>>659
慰霊や宗教的儀式というのは、遺された遺族のためのものなんだよ。
死んだ人の意思なんて分からない。死んだ当事の意思が今でも変わってないかどうかも分からないしね。
よく「靖国で会おう」と言って死んでいったとか、英霊との約束とか言う人もいるが、とりあえずもう約束は
果たされたし、今の靖国のことはもうどうでもいいかもしれない。主権も天皇陛下にはなく、国民主権に
変わっちゃったし。
慰霊や宗教的儀式というのは、遺された遺族のためのものなんだよ。
死んだ人の意思なんて分からない。死んだ当事の意思が今でも変わってないかどうかも分からないしね。
よく「靖国で会おう」と言って死んでいったとか、英霊との約束とか言う人もいるが、とりあえずもう約束は
果たされたし、今の靖国のことはもうどうでもいいかもしれない。主権も天皇陛下にはなく、国民主権に
変わっちゃったし。
×遺族が遺言で弔い方を指定
○故人が遺言で弔い方を指定
○故人が遺言で弔い方を指定
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:49:58 ID:9OiMv3LE0
政治運動以外の何者でもないｗ 普通に考えてこんな訴訟に金払うか
っての。誰かが出してくれてるんだろうね。合祀なんて、屁でもないだろ。
嫌ならなかったことにして勝手に自分らで弔えばいい。
弔い方なんて、所詮生きてる者の都合なんだから。嫌ってる神道に沿う
必要はなかろう。
っての。誰かが出してくれてるんだろうね。合祀なんて、屁でもないだろ。
嫌ならなかったことにして勝手に自分らで弔えばいい。
弔い方なんて、所詮生きてる者の都合なんだから。嫌ってる神道に沿う
必要はなかろう。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:52:33 ID:cQOzn6f90
那覇地裁いいぞ。
新報は一面トップで解説ページ付にしてなにがしたいのよ。
新報は一面トップで解説ページ付にしてなにがしたいのよ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:53:16 ID:bt4GEx1S0
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:56:03 ID:cQOzn6f90
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:56:26 ID:QAsHHT2Q0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:56:47 ID:bt4GEx1S0
>>663
心の問題はそんなに軽くないと思うよ。
心の問題はそんなに軽くないと思うよ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:57:18 ID:TPGRedUI0
恩給は返還するの？
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 15:59:24 ID:hAiz1lkU0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:00:07 ID:bt4GEx1S0
>>667
具体性がないから陰謀論レベルにしか聞こえないってことだよ。
具体性がないから陰謀論レベルにしか聞こえないってことだよ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:00:56 ID:QAsHHT2Q0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:01:56 ID:ppjqVJuE0
>>660
じゃあ、徳川の子孫が東照宮は気に食わないから壊せと言ったら壊すのか？
菅原氏の子孫が天満宮に集まる受験生がうざいから廃業しろと言ったらするのか？
天皇が天照大神や八幡神を祀るのを辞めろといったら？
イエスや釈迦の子孫が現れたら、キリスト教や仏教はそいつに従わなきゃいかんのか？
宗教で祀られる側の意志なんて、本人だろうと遺族だろうと聞いてたらきりがないだろう。
じゃあ、徳川の子孫が東照宮は気に食わないから壊せと言ったら壊すのか？
菅原氏の子孫が天満宮に集まる受験生がうざいから廃業しろと言ったらするのか？
天皇が天照大神や八幡神を祀るのを辞めろといったら？
イエスや釈迦の子孫が現れたら、キリスト教や仏教はそいつに従わなきゃいかんのか？
宗教で祀られる側の意志なんて、本人だろうと遺族だろうと聞いてたらきりがないだろう。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:04:15 ID:QAsHHT2Q0
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:07:57 ID:A1mJUPE60
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:11:23 ID:hCvfSlEa0
「沖縄戦」の加害者は「米軍」じゃないのか？
もし米兵が沖縄に攻めて来なかったら、他の「運良く戦災を免れた田舎」と同じく
貧しいなりにも平和なもんだったろう。
もし米兵が沖縄に攻めて来なかったら、他の「運良く戦災を免れた田舎」と同じく
貧しいなりにも平和なもんだったろう。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:16:04 ID:hAiz1lkU0
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:17:50 ID:pz5ZMP6qO
＞勝手に英霊にされた
「国の為に戦って死んだのではなく
殺し合いに参加した殺人鬼」
とでも思っているのかね、こいつらは？
どんだけ御先祖様が嫌いなんだよ。
異常だろ。
「国の為に戦って死んだのではなく
殺し合いに参加した殺人鬼」
とでも思っているのかね、こいつらは？
どんだけ御先祖様が嫌いなんだよ。
異常だろ。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:18:50 ID:R+uypUADO
>>677
同意
同意
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:18:57 ID:bt4GEx1S0
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:18:57 ID:hCvfSlEa0
>>677
>日本兵に壕から追い出されたり、見殺しにされたり、
「壕から追い出されると死ぬ」のは何故ですか？
「見殺し」というのは、「沖縄人がアメリカ兵に殺される」のを助けられなかった
ということですよね？
「アメリカ兵は沖縄人を殺した。日本兵は沖縄人を助けられなかった」
この事実から、どうして「加害者が日本軍」となるのでしょうか。
>日本兵に壕から追い出されたり、見殺しにされたり、
「壕から追い出されると死ぬ」のは何故ですか？
「見殺し」というのは、「沖縄人がアメリカ兵に殺される」のを助けられなかった
ということですよね？
「アメリカ兵は沖縄人を殺した。日本兵は沖縄人を助けられなかった」
この事実から、どうして「加害者が日本軍」となるのでしょうか。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:21:53 ID:QAsHHT2Q0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:22:14 ID:ppjqVJuE0
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:22:27 ID:hAiz1lkU0
>>678
法律に基づいた命令だからしかたなしに嫌々参加したけど、本当は闘いたく無かったって人もいるんじゃないかな。
保守派は天皇陛下とお国のため、ということばかり強調するし、左翼は軍人全否定で反戦しか言わないから、
もっと中立的で微妙な人間の心理を語る人がいないのが残念。
法律に基づいた命令だからしかたなしに嫌々参加したけど、本当は闘いたく無かったって人もいるんじゃないかな。
保守派は天皇陛下とお国のため、ということばかり強調するし、左翼は軍人全否定で反戦しか言わないから、
もっと中立的で微妙な人間の心理を語る人がいないのが残念。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:24:43 ID:R+uypUADO
>>681
そのときの状況を詳しく知らないので断言はできないけど、
もしその日本兵が、敵軍(つまりアメリカ軍)が壕の外にいることをわかってて民間人を追い出したとしたら、そう思われても仕方ないんじゃないの？
ちなみに、誤解されないために言っとくけど私は左翼じゃないし、靖国参拝にも基本的には賛成派だよ
そのときの状況を詳しく知らないので断言はできないけど、
もしその日本兵が、敵軍(つまりアメリカ軍)が壕の外にいることをわかってて民間人を追い出したとしたら、そう思われても仕方ないんじゃないの？
ちなみに、誤解されないために言っとくけど私は左翼じゃないし、靖国参拝にも基本的には賛成派だよ
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:25:12 ID:bt4GEx1S0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:29:19 ID:R+uypUADO
わたしも>>684に同意
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:30:07 ID:QAsHHT2Q0
>>684
自民党に入れたけど民主政権になりました
民主党政権によって国民負担が増大したけど本当は自民党政権がよかったんですといっても仕方ないわけだよ。
それと、お前が擁護してるのがその軍人全否定の反戦左翼なんだから
君の立ち居地も軍人全否定の左翼というわけだけど？
>>685
それこそ、水掛け論で真実はわからない
原告も状況証拠だけでそうに違いないと言ってるだけだしな
自民党に入れたけど民主政権になりました
民主党政権によって国民負担が増大したけど本当は自民党政権がよかったんですといっても仕方ないわけだよ。
それと、お前が擁護してるのがその軍人全否定の反戦左翼なんだから
君の立ち居地も軍人全否定の左翼というわけだけど？
>>685
それこそ、水掛け論で真実はわからない
原告も状況証拠だけでそうに違いないと言ってるだけだしな
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:30:12 ID:hAiz1lkU0
>>681
> >日本兵に壕から追い出されたり、見殺しにされたり、
> 「壕から追い出されると死ぬ」のは何故ですか？
米兵が殺すからだけど？ しかしアメリカと戦争しているわけだから、それはある程度は織り込み済みというか、
当たり前のことで諦めがつく。
ところが味方であるはずの日本兵に見捨てられたとなると、そのショックは大きいし、アメリカ兵以上に憎悪の
対象となる。明らかな敵より、味方の裏切りの方が人を傷つける。
> 「見殺し」というのは、「沖縄人がアメリカ兵に殺される」のを助けられなかった
> ということですよね？
日本兵が壕に逃れるために、壕に避難していた民間人を、銃弾が飛び交ってる壕の外へ追い出すとかだよ。
> 「アメリカ兵は沖縄人を殺した。日本兵は沖縄人を助けられなかった」
> この事実から、どうして「加害者が日本軍」となるのでしょうか。
日本兵が自らを犠牲にして、沖縄人を助ける努力をしたにも関わらず、力及ばなかったならば何も日本軍に
問題はない。むしろそれは立派な戦いをしたということになる。
しかし軍人が自分たちを優先して民間人を犠牲にしたなら、恨まれるのは当然でしょう。
日本軍側の言い訳である、極限状態の戦闘では民間人保護より作戦遂行が最優先だ、ということも、俺は確かに分かるが、
当の民間人にしてみたら、やはり納得できないことでしょう。
> >日本兵に壕から追い出されたり、見殺しにされたり、
> 「壕から追い出されると死ぬ」のは何故ですか？
米兵が殺すからだけど？ しかしアメリカと戦争しているわけだから、それはある程度は織り込み済みというか、
当たり前のことで諦めがつく。
ところが味方であるはずの日本兵に見捨てられたとなると、そのショックは大きいし、アメリカ兵以上に憎悪の
対象となる。明らかな敵より、味方の裏切りの方が人を傷つける。
> 「見殺し」というのは、「沖縄人がアメリカ兵に殺される」のを助けられなかった
> ということですよね？
日本兵が壕に逃れるために、壕に避難していた民間人を、銃弾が飛び交ってる壕の外へ追い出すとかだよ。
> 「アメリカ兵は沖縄人を殺した。日本兵は沖縄人を助けられなかった」
> この事実から、どうして「加害者が日本軍」となるのでしょうか。
日本兵が自らを犠牲にして、沖縄人を助ける努力をしたにも関わらず、力及ばなかったならば何も日本軍に
問題はない。むしろそれは立派な戦いをしたということになる。
しかし軍人が自分たちを優先して民間人を犠牲にしたなら、恨まれるのは当然でしょう。
日本軍側の言い訳である、極限状態の戦闘では民間人保護より作戦遂行が最優先だ、ということも、俺は確かに分かるが、
当の民間人にしてみたら、やはり納得できないことでしょう。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:30:40 ID:pz5ZMP6qO
>>677
軍人と民間人が同じ壕にいるのは異常だと思わないの？
普通なら、戦闘に巻き込まれるから同じ壕は使わない。
その異常な状態は、アメリカの無差別攻撃があったから
民間人が「軍人に守って貰おう」と考え、くっ付いて行ったからと考えるのが自然。
軍人と民間人が同じ壕にいるのは異常だと思わないの？
普通なら、戦闘に巻き込まれるから同じ壕は使わない。
その異常な状態は、アメリカの無差別攻撃があったから
民間人が「軍人に守って貰おう」と考え、くっ付いて行ったからと考えるのが自然。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:30:50 ID:JHjGlo8xO
沖縄の奴と接した事ある？マジで阿保だよ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:32:32 ID:QAsHHT2Q0
>>691
本土人を敵視するのはマジ止めて欲しかったｗ
本土人を敵視するのはマジ止めて欲しかったｗ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:34:34 ID:R+uypUADO
中国人工作員がわいてきたね
わたしは沖縄出身だけど、本土の人を敵視する人間なんて見たことないよ
妄想を語るのはやめていただきたい
わたしは沖縄出身だけど、本土の人を敵視する人間なんて見たことないよ
妄想を語るのはやめていただきたい
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:35:53 ID:hAiz1lkU0
>>688
> それこそ、水掛け論で真実はわからない
> 原告も状況証拠だけでそうに違いないと言ってるだけだしな
中には日本兵自身が認めているものもあるけどね。
また、アメリカ兵に投降しようとした民間人を後ろから射殺したという話は、事実としてよく知られている。
スパイ防止として当然というのがその理由だが、感情的にはこれも被害者側は納得できないでしょう。
壕からの追い出しについては、客観的証拠は乏しいが（追い出された本人は大抵死んでるから）、
目撃した人にだけはっきりと分かる真実というものはあるでしょう。ただそれを証明する手段はない。
だから俺も証言を鵜呑みにはしないけど、嘘ついてると決め付ける気もない。
> それこそ、水掛け論で真実はわからない
> 原告も状況証拠だけでそうに違いないと言ってるだけだしな
中には日本兵自身が認めているものもあるけどね。
また、アメリカ兵に投降しようとした民間人を後ろから射殺したという話は、事実としてよく知られている。
スパイ防止として当然というのがその理由だが、感情的にはこれも被害者側は納得できないでしょう。
壕からの追い出しについては、客観的証拠は乏しいが（追い出された本人は大抵死んでるから）、
目撃した人にだけはっきりと分かる真実というものはあるでしょう。ただそれを証明する手段はない。
だから俺も証言を鵜呑みにはしないけど、嘘ついてると決め付ける気もない。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:36:07 ID:hCvfSlEa0
>>689
>米兵が殺すからだけど？ しかしアメリカと戦争しているわけだから、それはある程度は織り込み済みというか、
>当たり前のことで諦めがつく。
どう考えても、沖縄人を殺した「加害者」はアメリカ兵でしょ。
それが「戦争だから仕方ない」で諦められるなら、その「戦争だから」
で同じように日本兵が薄情だったとしても諦めればいいんじゃね？
それなのに、
「沖縄人を殺したアメリカ兵は許す。日本兵は加害者だ！許せない！」
とか言い出すのは訳がわからない。
>米兵が殺すからだけど？ しかしアメリカと戦争しているわけだから、それはある程度は織り込み済みというか、
>当たり前のことで諦めがつく。
どう考えても、沖縄人を殺した「加害者」はアメリカ兵でしょ。
それが「戦争だから仕方ない」で諦められるなら、その「戦争だから」
で同じように日本兵が薄情だったとしても諦めればいいんじゃね？
それなのに、
「沖縄人を殺したアメリカ兵は許す。日本兵は加害者だ！許せない！」
とか言い出すのは訳がわからない。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:36:17 ID:pz5ZMP6qO
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:38:20 ID:hAiz1lkU0
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:39:46 ID:LiUgkUyCO
謝罪と賠償の請求、どこぞの国のお家芸じゃないか
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:39:55 ID:WqObktR0O
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:41:24 ID:lEx++9v30
また反日洗脳された沖縄人が暴れてるのか
かわいそうに
かわいそうに
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:42:37 ID:X7u4Vi1d0
褒めて不法行為って何やそりゃ
なるわけないやん
なるわけないやん
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:42:58 ID:0GUr6epLO
普通の沖縄人なら本土人とか使わない
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:44:02 ID:RML/w+2L0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:46:23 ID:R+uypUADO
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:47:25 ID:hAiz1lkU0
>>695
> どう考えても、沖縄人を殺した「加害者」はアメリカ兵でしょ。
だから、それは大前提でみんな分かってるからいちいち言わないんだよ。
戦争してるんだから殺し合いはある意味当たり前だし。
アメリカ兵が加害者。その通り。しかしそれを言っても特に意味はない。
問題になっているのは、軍人が自国民を見殺しにしていいのかという国内問題の方だよ。
> それが「戦争だから仕方ない」で諦められるなら、その「戦争だから」
> で同じように日本兵が薄情だったとしても諦めればいいんじゃね？
戦争なら他国と殺しあうのは当然だが、軍人が自国民を見捨てるなんてどこの国でも非常識だよ。
> 「沖縄人を殺したアメリカ兵は許す。日本兵は加害者だ！許せない！」
> とか言い出すのは訳がわからない。
アメリカ兵を許す許さないの問題じゃないだろ。国際法上も正式に交戦状態だったんだから。
ルールに則った殺し合いと、自国のルールを逸脱した、自国民を見捨てる行為を同列に語るなよ。
アメリカ兵の沖縄人への扱いが暴虐的だったとかいうことなら、それは当然避難すべきことだと思うよ。
アメリカも捕虜の扱いなど、国際法違反をたくさんやっている。東京裁判基準なら、アメリカ将校も
死刑にされるべき人がたくさんいたよ。俺はそういう問題は否定してない。
> どう考えても、沖縄人を殺した「加害者」はアメリカ兵でしょ。
だから、それは大前提でみんな分かってるからいちいち言わないんだよ。
戦争してるんだから殺し合いはある意味当たり前だし。
アメリカ兵が加害者。その通り。しかしそれを言っても特に意味はない。
問題になっているのは、軍人が自国民を見殺しにしていいのかという国内問題の方だよ。
> それが「戦争だから仕方ない」で諦められるなら、その「戦争だから」
> で同じように日本兵が薄情だったとしても諦めればいいんじゃね？
戦争なら他国と殺しあうのは当然だが、軍人が自国民を見捨てるなんてどこの国でも非常識だよ。
> 「沖縄人を殺したアメリカ兵は許す。日本兵は加害者だ！許せない！」
> とか言い出すのは訳がわからない。
アメリカ兵を許す許さないの問題じゃないだろ。国際法上も正式に交戦状態だったんだから。
ルールに則った殺し合いと、自国のルールを逸脱した、自国民を見捨てる行為を同列に語るなよ。
アメリカ兵の沖縄人への扱いが暴虐的だったとかいうことなら、それは当然避難すべきことだと思うよ。
アメリカも捕虜の扱いなど、国際法違反をたくさんやっている。東京裁判基準なら、アメリカ将校も
死刑にされるべき人がたくさんいたよ。俺はそういう問題は否定してない。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:47:30 ID:NnpQIrEq0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:47:31 ID:QAsHHT2Q0
>>694
日本兵自信が認めているのと今回のケースの関連性がわかってからたのむよ
ろくにわかってもないのに日本兵に追い出されたという原告の言い分と>>677を組み合わせれば
君自身決め付けてるとしか読めないんだしさ
>>693
すごいですね、お前が見たこと無いから俺が妄想をレスしてると言う根拠はどこから？
日本兵自信が認めているのと今回のケースの関連性がわかってからたのむよ
ろくにわかってもないのに日本兵に追い出されたという原告の言い分と>>677を組み合わせれば
君自身決め付けてるとしか読めないんだしさ
>>693
すごいですね、お前が見たこと無いから俺が妄想をレスしてると言う根拠はどこから？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:50:13 ID:hAiz1lkU0
>>696
その通りだが、その本人が靖国神社に祀られたいと思っていたかどうかはまた別だろ。
みんながみんな「靖国で会おう」と言ったわけでもないだろう。
本人の意思は確認できないのだから、せめて遺族の意思を尊重したらいいと思うよ。
その通りだが、その本人が靖国神社に祀られたいと思っていたかどうかはまた別だろ。
みんながみんな「靖国で会おう」と言ったわけでもないだろう。
本人の意思は確認できないのだから、せめて遺族の意思を尊重したらいいと思うよ。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:50:37 ID:UmcdlJi70
>>693
妄想じゃない部分もあると思うよ。
現実として、結果として、被害者ツラを錦の御旗にして、本土人を差別して下にみている。
本土人だって一生懸命、時には徹夜して働いて税金おさめてる。
それを被害者ツラ（それもねつ造）をカギにして、イヌネコ扱いの本土人をATM金庫扱いしている。
これが上から目線の差別じゃなくてどうなのさ。
本土人は沖縄人の奴隷や、イヌネコじゃなくて、赤い血が流れているおなじ人間だよ。
まして、ねつ造被害者カードを入れたら、簡単にカネが引き出せるATMじゃない。
世の中には、貧富貴賓に平等に理不尽があふれているのが、デフォだよ。
別に沖縄人じゃなくても、理不尽があって、みんなそれに、ふつーに一生懸命、命をかけて対応している。
それが、沖縄人だってだけで、差別、大変等、大げさにして他人のせいにしてるのを見たことあるよ。
そのときのせりふが 「おまえら内地人は差別してる」 って、伝家の宝刀で、みんなを黙らせる。
みんなが、ふつーに一生懸命対応していることを、ムリヤリ差別にして、結果的に楽して甘い汁を吸うってどうよ。
妄想じゃない部分もあると思うよ。
現実として、結果として、被害者ツラを錦の御旗にして、本土人を差別して下にみている。
本土人だって一生懸命、時には徹夜して働いて税金おさめてる。
それを被害者ツラ（それもねつ造）をカギにして、イヌネコ扱いの本土人をATM金庫扱いしている。
これが上から目線の差別じゃなくてどうなのさ。
本土人は沖縄人の奴隷や、イヌネコじゃなくて、赤い血が流れているおなじ人間だよ。
まして、ねつ造被害者カードを入れたら、簡単にカネが引き出せるATMじゃない。
世の中には、貧富貴賓に平等に理不尽があふれているのが、デフォだよ。
別に沖縄人じゃなくても、理不尽があって、みんなそれに、ふつーに一生懸命、命をかけて対応している。
それが、沖縄人だってだけで、差別、大変等、大げさにして他人のせいにしてるのを見たことあるよ。
そのときのせりふが 「おまえら内地人は差別してる」 って、伝家の宝刀で、みんなを黙らせる。
みんなが、ふつーに一生懸命対応していることを、ムリヤリ差別にして、結果的に楽して甘い汁を吸うってどうよ。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:51:53 ID:pUiyhb9e0
でも慰霊しなきゃしないでまた暴れるんだろ?
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:52:49 ID:WqObktR0O
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:53:47 ID:RML/w+2L0
>>711
金になるから
金になるから
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:54:16 ID:R+uypUADO
>>707
妄想と言った点については謝ります。しかし、ひとつ理解していただきたいのは、本土の人を敵視する沖縄県民がいたとしても、それは明らかな少数派です。
妄想と言った点については謝ります。しかし、ひとつ理解していただきたいのは、本土の人を敵視する沖縄県民がいたとしても、それは明らかな少数派です。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:54:58 ID:UmcdlJi70
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:55:17 ID:hAiz1lkU0
>>707
壕については証言以外知らないが、投降者を後ろから射殺したり、根拠のないスパイ容疑で家族もろとも処刑したり
ということは実際にあって、証拠もあるんだから、日本兵に問題が無かったとはとても言えない。
そういうこと全て含めて、沖縄人の一部が（特に被害者が）日本兵に恨みを持つのは当然なことなんだよ。
壕については証言以外知らないが、投降者を後ろから射殺したり、根拠のないスパイ容疑で家族もろとも処刑したり
ということは実際にあって、証拠もあるんだから、日本兵に問題が無かったとはとても言えない。
そういうこと全て含めて、沖縄人の一部が（特に被害者が）日本兵に恨みを持つのは当然なことなんだよ。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:56:29 ID:ppjqVJuE0
>>708
信者は、本人は今でも神として存在してて、礼拝されるのを望んでると信じてるんだろう。
その真偽とか言い出すと、物凄く面倒な事になると思う。
歴史研究の結果、イエスが自分は神だと思ってなかった事が証明されたらどうするのか、とか。
現世の事実が宗教に影響するようになると、宗教が学問の進歩を妨げる事にもなり得る。
結局宗教は信者が信じてれば誰を祀ってもOK、とするのが一番平和なんじゃないかと。
信者は、本人は今でも神として存在してて、礼拝されるのを望んでると信じてるんだろう。
その真偽とか言い出すと、物凄く面倒な事になると思う。
歴史研究の結果、イエスが自分は神だと思ってなかった事が証明されたらどうするのか、とか。
現世の事実が宗教に影響するようになると、宗教が学問の進歩を妨げる事にもなり得る。
結局宗教は信者が信じてれば誰を祀ってもOK、とするのが一番平和なんじゃないかと。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:56:35 ID:k2iIl4IvO
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:57:32 ID:hAiz1lkU0
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:58:33 ID:JzirWEiK0
よくわからんな、英霊とされるのの何処が悪いのか？
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:58:36 ID:RML/w+2L0
証拠証拠言う割には具体的なことは一切言わないんだな
あれか？
いつものようにググレとか常識だとか言うのか？
あれか？
いつものようにググレとか常識だとか言うのか？
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:58:36 ID:hCvfSlEa0
>>705
>戦争なら他国と殺しあうのは当然だが、軍人が自国民を見捨てるなんてどこの国でも非常識だよ。
第一次大戦以降、戦争が「総力戦」になってからというもの、自国戦略のために自国民が犠牲
になるなんていうのは、どこの国でもよくあること。
むしろ、戦争の名のもとに「他国と殺しあう」のを「当然」とする方がそもそもおかしいだろ。沖縄
で民間人を殺したアメリカ軍は責められて然るべき。
>戦争なら他国と殺しあうのは当然だが、軍人が自国民を見捨てるなんてどこの国でも非常識だよ。
第一次大戦以降、戦争が「総力戦」になってからというもの、自国戦略のために自国民が犠牲
になるなんていうのは、どこの国でもよくあること。
むしろ、戦争の名のもとに「他国と殺しあう」のを「当然」とする方がそもそもおかしいだろ。沖縄
で民間人を殺したアメリカ軍は責められて然るべき。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:58:38 ID:R+uypUADO
>>709
ていうか、沖縄県民にしろ、内地の人にしろ、そういい差別意識を持っている人は同類だと思うのですがw
ちなみに、そのように被害者面して金せびってる県民も一部の人間だし、沖縄県民にも本土の人と同様、徹夜して働いてる人も多いと言うことを忘れないで頂きたい
ていうか、沖縄県民にしろ、内地の人にしろ、そういい差別意識を持っている人は同類だと思うのですがw
ちなみに、そのように被害者面して金せびってる県民も一部の人間だし、沖縄県民にも本土の人と同様、徹夜して働いてる人も多いと言うことを忘れないで頂きたい
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 16:58:44 ID:QAsHHT2Q0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:00:05 ID:JzirWEiK0
>>717
兵役検査乙種だった俺のじいちゃんに謝れ！
兵役検査乙種だった俺のじいちゃんに謝れ！
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:00:44 ID:UmcdlJi70
>>715
それもこれも、フィクションの域をでてないじゃん。
沖縄ノート自身も、あの似非小説家の大江健三郎の
現地調査なしのフィクションって認めてるじゃん。
あまり、関係ないし、言いたくもないけどさ、
大江健三郎の子供の大江光は発達障害だよ。
大江自身は事故で発達障害になったっていってるけどさ。
発達障害ってのは明確な遺伝障害で、親から子へ遺伝する。
そして、発達障害で社会教育されない人には ウソって概念がないんだよ。
もちろん、この辺の真偽はわからんし、追求するべきことじゃないだろうけどさ。
それもこれも、フィクションの域をでてないじゃん。
沖縄ノート自身も、あの似非小説家の大江健三郎の
現地調査なしのフィクションって認めてるじゃん。
あまり、関係ないし、言いたくもないけどさ、
大江健三郎の子供の大江光は発達障害だよ。
大江自身は事故で発達障害になったっていってるけどさ。
発達障害ってのは明確な遺伝障害で、親から子へ遺伝する。
そして、発達障害で社会教育されない人には ウソって概念がないんだよ。
もちろん、この辺の真偽はわからんし、追求するべきことじゃないだろうけどさ。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:01:12 ID:hAiz1lkU0
>>716
> 歴史研究の結果、イエスが自分は神だと思ってなかった事が証明されたらどうするのか、とか。
証明されたらも何も、そんなことは昔から常識だよ。聖書読めば誰でも分かることだが、
イエスは自分のことを「人の子」と言っていて、神の子とも神とも言っていない。神と
言っているのは福音書書いた人とか、後の人たちだ。
> 結局宗教は信者が信じてれば誰を祀ってもOK、とするのが一番平和なんじゃないかと。
それだと迷惑する人がたくさんいる。イエスも迷惑だろ。
> 歴史研究の結果、イエスが自分は神だと思ってなかった事が証明されたらどうするのか、とか。
証明されたらも何も、そんなことは昔から常識だよ。聖書読めば誰でも分かることだが、
イエスは自分のことを「人の子」と言っていて、神の子とも神とも言っていない。神と
言っているのは福音書書いた人とか、後の人たちだ。
> 結局宗教は信者が信じてれば誰を祀ってもOK、とするのが一番平和なんじゃないかと。
それだと迷惑する人がたくさんいる。イエスも迷惑だろ。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:03:24 ID:QbX/Z4OM0
カトリックの聖者にされたとプロテスタントの子孫が訴え・・・なんて話は聞かない
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:04:23 ID:6GGY/uM7P
>>726
迷惑だからと言って、裁判所に信仰をやめさせる権限は無いし、法的利益の点から
他の信者に不都合が無い限り、>>1と同様な判決にになる。
カルト教団だろうがオウムだろうが変わることは無い。それが法治国家。
迷惑だからと言って、裁判所に信仰をやめさせる権限は無いし、法的利益の点から
他の信者に不都合が無い限り、>>1と同様な判決にになる。
カルト教団だろうがオウムだろうが変わることは無い。それが法治国家。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:04:34 ID:R+uypUADO
>>723
心を傷つけてしまったのなら、それは申し訳ないw
ただ、私は沖縄出身の人間として誤解を与えたくなかったからそう言っただけ。本当に、反日の人間なんて少ないし(左翼教育に洗脳されて、偏った反戦意識をもつ中高年は多いけど)
心を傷つけてしまったのなら、それは申し訳ないw
ただ、私は沖縄出身の人間として誤解を与えたくなかったからそう言っただけ。本当に、反日の人間なんて少ないし(左翼教育に洗脳されて、偏った反戦意識をもつ中高年は多いけど)
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:04:38 ID:hAiz1lkU0
>>721
> 第一次大戦以降、戦争が「総力戦」になってからというもの、自国戦略のために自国民が犠牲
> になるなんていうのは、どこの国でもよくあること。
やむをえず犠牲になるのと、積極的に見捨てるのとでは全然違うだろ。積極的に見捨てるのを容認してる
国なんてあるか？基本は軍隊というのは自国民保護のために存在してるものだろ。
> むしろ、戦争の名のもとに「他国と殺しあう」のを「当然」とする方がそもそもおかしいだろ。沖縄
> で民間人を殺したアメリカ軍は責められて然るべき。
それはそもそも戦争するなって話だ。
それはお互い様だろ。
> 第一次大戦以降、戦争が「総力戦」になってからというもの、自国戦略のために自国民が犠牲
> になるなんていうのは、どこの国でもよくあること。
やむをえず犠牲になるのと、積極的に見捨てるのとでは全然違うだろ。積極的に見捨てるのを容認してる
国なんてあるか？基本は軍隊というのは自国民保護のために存在してるものだろ。
> むしろ、戦争の名のもとに「他国と殺しあう」のを「当然」とする方がそもそもおかしいだろ。沖縄
> で民間人を殺したアメリカ軍は責められて然るべき。
それはそもそも戦争するなって話だ。
それはお互い様だろ。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:04:57 ID:aAA3mcRX0
遺族の与り知らん宗教団体が、見ず知らずの個人の名前使って宗教活動してたら、
法的利益の侵害うんぬん以前に不愉快だろう。
信教の自由と死者の人格統一性からみれば、霊爾簿をなくすのが一番良い。
それをいつまでたってもやらないのは、いつまでも自民党が大票田として利用したいだけなんだろうな。
法的利益の侵害うんぬん以前に不愉快だろう。
信教の自由と死者の人格統一性からみれば、霊爾簿をなくすのが一番良い。
それをいつまでたってもやらないのは、いつまでも自民党が大票田として利用したいだけなんだろうな。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:06:51 ID:UmcdlJi70
>>722
> ていうか、沖縄県民にしろ、内地の人にしろ、そういい差別意識を持っている人は同類だと思うのですがw
> ちなみに、そのように被害者面して金せびってる県民も一部の人間だし、沖
>縄県民にも本土の人と同様、徹夜して働いてる人も多いと言うことを忘れないで頂きたい
問題は、そいつらの声だけが大きいってことなんだよな。
でもって、沖縄の結果として、現状であるってことは、
沖縄人が本土人を差別してる、本土人を加害者扱いして、下にみてるって思わざる負えない。
あろうことか、沖縄人以外の日本人は 悪党の集まりの 加害者扱いだよ。
まるで、犯罪者を扱うような剣幕での、糾弾ってどうよ。
結果的に現状がこれってことは、そういう人が沖縄に影響力がある数だけいるってことだよね。
もう、いいかげん、こういうやりかたはやめてほしいよ。
それにしても、サヨクは沖縄が隣接県がないことをいいことに、
その孤島性を利用して好き勝手、ほんと汚いやつら。
> ていうか、沖縄県民にしろ、内地の人にしろ、そういい差別意識を持っている人は同類だと思うのですがw
> ちなみに、そのように被害者面して金せびってる県民も一部の人間だし、沖
>縄県民にも本土の人と同様、徹夜して働いてる人も多いと言うことを忘れないで頂きたい
問題は、そいつらの声だけが大きいってことなんだよな。
でもって、沖縄の結果として、現状であるってことは、
沖縄人が本土人を差別してる、本土人を加害者扱いして、下にみてるって思わざる負えない。
あろうことか、沖縄人以外の日本人は 悪党の集まりの 加害者扱いだよ。
まるで、犯罪者を扱うような剣幕での、糾弾ってどうよ。
結果的に現状がこれってことは、そういう人が沖縄に影響力がある数だけいるってことだよね。
もう、いいかげん、こういうやりかたはやめてほしいよ。
それにしても、サヨクは沖縄が隣接県がないことをいいことに、
その孤島性を利用して好き勝手、ほんと汚いやつら。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:07:23 ID:hAiz1lkU0
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:07:40 ID:WqObktR0O
>>718
それと英霊がなんか関係あんのか？
それと英霊がなんか関係あんのか？
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:07:47 ID:p/saIgTdO
お前は英霊になどなるべきではなかった！(CV諏訪部)
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:08:54 ID:UBfajtdB0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:09:30 ID:6GGY/uM7P
>>731
霊璽簿を無くす必要は無いさ。問題をややこしくしているのは、厚生省が
提供している遺族年金やら恩給のリストが元になっている点。政教分離の
点からもリストの提供は辞めさせるべき。神社が勝手に参照するのは自由だが。
霊璽簿を無くす必要は無いさ。問題をややこしくしているのは、厚生省が
提供している遺族年金やら恩給のリストが元になっている点。政教分離の
点からもリストの提供は辞めさせるべき。神社が勝手に参照するのは自由だが。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:09:33 ID:hAiz1lkU0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:09:56 ID:y9dM44nuO
沖縄タイムスの記事だと裁判長の写真が犯罪者みたいで笑えるw
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:10:07 ID:FEA9s5p80
死んだ人間が止めて欲しいといってるならまだしも、何で遺族が勝手に死人を代弁してるんだか。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:10:44 ID:ppjqVJuE0
>>726
そりゃイエスにとっては不本意かもしれんが、その為にキリスト教をなくすのか？
いや、なくせるならそれはそれで良いけど、現実には不可能だろう。
むしろ現実が宗教に負けて「イエスは神じゃない」なんて気軽に言えなくなる公算の方が高い。
「俗世の事実と宗教上の真実は別」という事にしておくのが、宗教の信者以外にとっても今は得策だよ。
だから、「戦死者は英霊として存在してて祀られたがっている」と信じる人がいるなら、それは放っておくべき。
そりゃイエスにとっては不本意かもしれんが、その為にキリスト教をなくすのか？
いや、なくせるならそれはそれで良いけど、現実には不可能だろう。
むしろ現実が宗教に負けて「イエスは神じゃない」なんて気軽に言えなくなる公算の方が高い。
「俗世の事実と宗教上の真実は別」という事にしておくのが、宗教の信者以外にとっても今は得策だよ。
だから、「戦死者は英霊として存在してて祀られたがっている」と信じる人がいるなら、それは放っておくべき。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:11:26 ID:QAsHHT2Q0
>>729
誤解はしてないよ、一部にｷﾁｶﾞｲがいて日本人本土でも内地でもいいけど敵視してることは認知してる
それも、近年では糞左翼が内地から移住してきて運動してることも認知してるし
その尻馬にのって基地運動したり平和運動して来場者の数を何倍にも水増しした記事を堂々と載せる地方紙があることもｗ
まったく、沖縄の無駄な知識だけは増えてくわ
誤解はしてないよ、一部にｷﾁｶﾞｲがいて日本人本土でも内地でもいいけど敵視してることは認知してる
それも、近年では糞左翼が内地から移住してきて運動してることも認知してるし
その尻馬にのって基地運動したり平和運動して来場者の数を何倍にも水増しした記事を堂々と載せる地方紙があることもｗ
まったく、沖縄の無駄な知識だけは増えてくわ
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:12:37 ID:745kXWGZ0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:13:01 ID:NnpQIrEq0
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:13:19 ID:MpU/s0ex0
つまり代替わりした子供たち（左巻き）がゴネ始めたと
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:13:28 ID:R+uypUADO
>>732
これは沖縄に限らず日本全体に言えることだと思いますが、やはり「教育」と「マスコミ」は強いです。それにより世論が大きく左右されますしね
沖縄にも保守派は結構いるのですが、やはり沖教組とマスコミが強い影響力を持ってるので、それが表に出ないんですよ
この状況を打破したいものですが、我々一般人の力じゃ敵いません
これは沖縄に限らず日本全体に言えることだと思いますが、やはり「教育」と「マスコミ」は強いです。それにより世論が大きく左右されますしね
沖縄にも保守派は結構いるのですが、やはり沖教組とマスコミが強い影響力を持ってるので、それが表に出ないんですよ
この状況を打破したいものですが、我々一般人の力じゃ敵いません
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:13:28 ID:hAiz1lkU0
>>727
普通はカトリックになりたくない者を信者とは認めないからね。条件が厳しい。
靖国神社みたいに、嫌だといっている遺族の家族まで強引に祀ってしまう宗教というのは、世界でも珍しい
んじゃないか？
選択的夫婦別姓の議論でも、同姓にしたい人は遠慮なく同姓を選択すればいいですよ、と言っているのにもかかわらず、
他人の選択の自由を認めたくないという人が日本は多いみたい。それと同じで、自由度の低い一律のルールでなければ
気がすまない国民性なのかも。
普通はカトリックになりたくない者を信者とは認めないからね。条件が厳しい。
靖国神社みたいに、嫌だといっている遺族の家族まで強引に祀ってしまう宗教というのは、世界でも珍しい
んじゃないか？
選択的夫婦別姓の議論でも、同姓にしたい人は遠慮なく同姓を選択すればいいですよ、と言っているのにもかかわらず、
他人の選択の自由を認めたくないという人が日本は多いみたい。それと同じで、自由度の低い一律のルールでなければ
気がすまない国民性なのかも。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:13:45 ID:6GGY/uM7P
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:15:33 ID:QAsHHT2Q0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:15:38 ID:RML/w+2L0
棄却されたのに
ここで得意げに語ってる奴は何したいんだろうな
ここで得意げに語ってる奴は何したいんだろうな
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:17:23 ID:bt4GEx1S0
>>697
スゲーわかるｗ
スゲーわかるｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:17:36 ID:QbX/Z4OM0
>>747
異端が許されていたとは、寡聞にして知らず
異端が許されていたとは、寡聞にして知らず
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:20:29 ID:QAsHHT2Q0
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:20:41 ID:hAiz1lkU0
>>741
> >>726
> そりゃイエスにとっては不本意かもしれんが、その為にキリスト教をなくすのか？
なくすとは言ってないだろｗ なんで話をどんどん拡大解釈するんだｗ
拝むのも神と称えるのも自由だが、遺族が名簿から消してくれと言ってるなら、そうしてやればいいだろ
ってだけの話だよ。それは信仰の自由に抵触するような話でもないだろ。
> むしろ現実が宗教に負けて「イエスは神じゃない」なんて気軽に言えなくなる公算の方が高い。
> 「俗世の事実と宗教上の真実は別」という事にしておくのが、宗教の信者以外にとっても今は得策だよ。
話がそれるが、キリスト教の場合は、イエスの人性も否定していない。三位一体だからね。
そして「俗世の事実と宗教上の真実は別」ということにもできない。イエスの復活がこの世の現実
のできごとでなければ、最後の審判もフィクションということになり、キリスト教的救済自体が
フィクションで現実には起きないということになってしまう。それでは困るので、イエスは実在の人間の身体を
持っていて、実際に死んで復活したという過程が必要なので、三位一体ということになる。
> だから、「戦死者は英霊として存在してて祀られたがっている」と信じる人がいるなら、それは放っておくべき。
基本はそれでいいが、遺族が反対する場合は、そう信じたがっている赤の他人より、遺族の意思の方をやはり
尊重すべきでしょう。信じたい人は心の中でだけで信じていればいいんだよ。遺族に迷惑かけることなく。
> >>726
> そりゃイエスにとっては不本意かもしれんが、その為にキリスト教をなくすのか？
なくすとは言ってないだろｗ なんで話をどんどん拡大解釈するんだｗ
拝むのも神と称えるのも自由だが、遺族が名簿から消してくれと言ってるなら、そうしてやればいいだろ
ってだけの話だよ。それは信仰の自由に抵触するような話でもないだろ。
> むしろ現実が宗教に負けて「イエスは神じゃない」なんて気軽に言えなくなる公算の方が高い。
> 「俗世の事実と宗教上の真実は別」という事にしておくのが、宗教の信者以外にとっても今は得策だよ。
話がそれるが、キリスト教の場合は、イエスの人性も否定していない。三位一体だからね。
そして「俗世の事実と宗教上の真実は別」ということにもできない。イエスの復活がこの世の現実
のできごとでなければ、最後の審判もフィクションということになり、キリスト教的救済自体が
フィクションで現実には起きないということになってしまう。それでは困るので、イエスは実在の人間の身体を
持っていて、実際に死んで復活したという過程が必要なので、三位一体ということになる。
> だから、「戦死者は英霊として存在してて祀られたがっている」と信じる人がいるなら、それは放っておくべき。
基本はそれでいいが、遺族が反対する場合は、そう信じたがっている赤の他人より、遺族の意思の方をやはり
尊重すべきでしょう。信じたい人は心の中でだけで信じていればいいんだよ。遺族に迷惑かけることなく。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:21:56 ID:RML/w+2L0
>>753
まぁ、それくらいならいいんじゃないかｗ
まぁ、それくらいならいいんじゃないかｗ
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:22:55 ID:hAiz1lkU0
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:23:38 ID:UmcdlJi70
>>733
> たとえば久米島守備隊住民虐殺事件がフィクションだと言うのか？
それが 沖縄を蔑視した差別行為とかとどうに結びつくのさ。
クールに見るのを許してもらえば、戦時中の、分断された連絡系統でのヒステリーと暴走でしょ。
もちろ、後生になって、後知恵と、安心な環境で弾劾すれば、そんなの悪の塊になるさ。
でも、戦争ってそういうものだよ、極限状態での人間行動は多岐にわたる。
それは沖縄人をターゲットにした虐殺行為じゃなく、たまたま上陸作戦の部隊となった、
久米島人が犠牲になったことで、たしかに後知恵では許せない行為だろうと思うよ。
戦争ってのは、赤紙で、いきなり徴収され、もしかしたら、ヤンキーや、漁師のケンさんが、
部隊に入ったら隊長になってるってごとくの理不尽を最初から含むんだよ。
そして、漁師のケンさんが、突入！！、死ね！！っていったら死ぬのが戦争。
もしかしたら、ヤンキーのDQNが隊長になっちまうのが戦争。
その戦時下の行為で、統制がとりきれなくなる、まして分断された疲弊下では
言い方がわるいが、現実として、どこでもおこる、ふつーの現象。
原爆や東京大空襲、あるいは、関東大震災での暴走行為、デマ、等々の類であり、
それは、確かに指令系統を追求すれば日本軍の責任です。
しかし、本土人の責任ではなく、沖縄人、鹿児島人、北海道人等々を合わせた、
当時の日本軍の責任ですよ。
でもって、ヒロシマと沖縄以外は、名古屋や東京その他地方も含めて、
いまだれが、日本人自身を加害者に糾弾してるの？
あんた おかしくね？
> たとえば久米島守備隊住民虐殺事件がフィクションだと言うのか？
それが 沖縄を蔑視した差別行為とかとどうに結びつくのさ。
クールに見るのを許してもらえば、戦時中の、分断された連絡系統でのヒステリーと暴走でしょ。
もちろ、後生になって、後知恵と、安心な環境で弾劾すれば、そんなの悪の塊になるさ。
でも、戦争ってそういうものだよ、極限状態での人間行動は多岐にわたる。
それは沖縄人をターゲットにした虐殺行為じゃなく、たまたま上陸作戦の部隊となった、
久米島人が犠牲になったことで、たしかに後知恵では許せない行為だろうと思うよ。
戦争ってのは、赤紙で、いきなり徴収され、もしかしたら、ヤンキーや、漁師のケンさんが、
部隊に入ったら隊長になってるってごとくの理不尽を最初から含むんだよ。
そして、漁師のケンさんが、突入！！、死ね！！っていったら死ぬのが戦争。
もしかしたら、ヤンキーのDQNが隊長になっちまうのが戦争。
その戦時下の行為で、統制がとりきれなくなる、まして分断された疲弊下では
言い方がわるいが、現実として、どこでもおこる、ふつーの現象。
原爆や東京大空襲、あるいは、関東大震災での暴走行為、デマ、等々の類であり、
それは、確かに指令系統を追求すれば日本軍の責任です。
しかし、本土人の責任ではなく、沖縄人、鹿児島人、北海道人等々を合わせた、
当時の日本軍の責任ですよ。
でもって、ヒロシマと沖縄以外は、名古屋や東京その他地方も含めて、
いまだれが、日本人自身を加害者に糾弾してるの？
あんた おかしくね？
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:23:58 ID:6GGY/uM7P
>>753
自分のマイナーな意見については多様な価値観の存在を認めろと言いつつ、
他人の価値観の存在は絶対に認めようとしないんだな。
だから、裁判に訴えて大嫌いなはずの国家権力の力を借りて他人の思想信条の
自由を弾圧しようとする。
国旗・国歌論争と同じ構図。
自分のマイナーな意見については多様な価値観の存在を認めろと言いつつ、
他人の価値観の存在は絶対に認めようとしないんだな。
だから、裁判に訴えて大嫌いなはずの国家権力の力を借りて他人の思想信条の
自由を弾圧しようとする。
国旗・国歌論争と同じ構図。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:25:16 ID:RML/w+2L0
>>758
まぁ、大部分はキチガイ弁護士のせいだけどな
まぁ、大部分はキチガイ弁護士のせいだけどな
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:30:41 ID:UmcdlJi70
>>733
> たとえば久米島守備隊住民虐殺事件がフィクションだと言うのか？
あとさ、これも知り合いのじいちゃんがいってたけど、
本土だって、たとえば、
憲兵とかサーベルもって、やりたい放題で、いまでいうひどいこともあった。
やれることっていったら、夜中に近づいて、石投げてぶつけるくらいだった。
でも、そいつらを今に至るまで、恨んでないよ。
日本軍自身が地域の日本人にあえてひどいことしたら、それは大問題で差別だろう。
でも、戦時下、それも激戦下で、現実として分断された中で統制をとれってムリじゃね？
となると、最後は担当者の人間性に依存するしかないじゃん。
あなたは、日本軍が、わざと、久米島人を差別して、わざわざ選んで、虐殺した
血も涙もない汚い軍隊ってしたいんだろうけどさ。
それを、沖縄問題にまでクローズアップして、サヨクのクソ利権に使い回すのは反吐が出る。
あんたらの人間性が疑問。
> たとえば久米島守備隊住民虐殺事件がフィクションだと言うのか？
あとさ、これも知り合いのじいちゃんがいってたけど、
本土だって、たとえば、
憲兵とかサーベルもって、やりたい放題で、いまでいうひどいこともあった。
やれることっていったら、夜中に近づいて、石投げてぶつけるくらいだった。
でも、そいつらを今に至るまで、恨んでないよ。
日本軍自身が地域の日本人にあえてひどいことしたら、それは大問題で差別だろう。
でも、戦時下、それも激戦下で、現実として分断された中で統制をとれってムリじゃね？
となると、最後は担当者の人間性に依存するしかないじゃん。
あなたは、日本軍が、わざと、久米島人を差別して、わざわざ選んで、虐殺した
血も涙もない汚い軍隊ってしたいんだろうけどさ。
それを、沖縄問題にまでクローズアップして、サヨクのクソ利権に使い回すのは反吐が出る。
あんたらの人間性が疑問。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:32:04 ID:hAiz1lkU0
>>757
> それが 沖縄を蔑視した差別行為とかとどうに結びつくのさ。
何の話？？「沖縄を蔑視した差別行為」なんて一言も言ってないけど。
> クールに見るのを許してもらえば、戦時中の、分断された連絡系統でのヒステリーと暴走でしょ。
> もちろ、後生になって、後知恵と、安心な環境で弾劾すれば、そんなの悪の塊になるさ。
そのヒステリーと暴走の被害者が、ヒステリーと暴走を起こした加害者に対して恨みや憎しみを持つのは当然でしょ。
それがおかしいという方がどうかしてる。
> でも、戦争ってそういうものだよ、極限状態での人間行動は多岐にわたる。
戦争ってそういうもの、と受け入れられるレベルのものと、そうではないものがあるってことだよ。
戦争だからって何でも許されるわけじゃない。
> 久米島人が犠牲になったことで、たしかに後知恵では許せない行為だろうと思うよ。
後知恵ではなく、当事でももし軍法会議にかけられていたら死刑になってる事案だ。
> もしかしたら、ヤンキーのDQNが隊長になっちまうのが戦争。
当然そういうリスクもあるが、問題が起きたら軍隊の責任となるのは当たり前のこと。
> でもって、ヒロシマと沖縄以外は、名古屋や東京その他地方も含めて、
> いまだれが、日本人自身を加害者に糾弾してるの？
沖縄以外では、直接日本兵の犠牲者になった人なんてあまりいないんじゃないか？
憲兵の犠牲者はたくさんいると思うけど。
> それが 沖縄を蔑視した差別行為とかとどうに結びつくのさ。
何の話？？「沖縄を蔑視した差別行為」なんて一言も言ってないけど。
> クールに見るのを許してもらえば、戦時中の、分断された連絡系統でのヒステリーと暴走でしょ。
> もちろ、後生になって、後知恵と、安心な環境で弾劾すれば、そんなの悪の塊になるさ。
そのヒステリーと暴走の被害者が、ヒステリーと暴走を起こした加害者に対して恨みや憎しみを持つのは当然でしょ。
それがおかしいという方がどうかしてる。
> でも、戦争ってそういうものだよ、極限状態での人間行動は多岐にわたる。
戦争ってそういうもの、と受け入れられるレベルのものと、そうではないものがあるってことだよ。
戦争だからって何でも許されるわけじゃない。
> 久米島人が犠牲になったことで、たしかに後知恵では許せない行為だろうと思うよ。
後知恵ではなく、当事でももし軍法会議にかけられていたら死刑になってる事案だ。
> もしかしたら、ヤンキーのDQNが隊長になっちまうのが戦争。
当然そういうリスクもあるが、問題が起きたら軍隊の責任となるのは当たり前のこと。
> でもって、ヒロシマと沖縄以外は、名古屋や東京その他地方も含めて、
> いまだれが、日本人自身を加害者に糾弾してるの？
沖縄以外では、直接日本兵の犠牲者になった人なんてあまりいないんじゃないか？
憲兵の犠牲者はたくさんいると思うけど。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:32:37 ID:Lfcg9ffKO
遺族ざまあw
そんなに靖国が嫌なら日本から出ていけよ。
ま、自国を簡単に捨てる人間を他国の要人が受け入れるわけ無いけどなw
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そんなに靖国が嫌なら日本から出ていけよ。
ま、自国を簡単に捨てる人間を他国の要人が受け入れるわけ無いけどなw
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:33:52 ID:ppjqVJuE0
>>754
名簿に載せるのも宗教的な意味があるんだろうから、そこに干渉したら反発は当然だろう。
「イエスを内心で拝むのはいいが、十字架を礼拝するのはやめろ」と言うようなものじゃないか？
宗教ってのは、儀礼や形式を含めて宗教なんだからさ。
「俗世の事実と宗教上の真実は別」っていうのは、信者じゃなくて現世の側の心構えだよ。
仮にイエスの復活がフィクションだと証明されても、誰もそれで信仰をやめろとは言わないだろう？
もしもそれを言ってしまうと、「イエスの復活はフィクションだ」という事実すら握り潰されるようになる。
神なんてのは、実在の人物の名前を借りていたとしても、信者の中に存在するものだ。
遺族だろうが本人だろうが、宗教の外にいる者が干渉すべきじゃない。
名簿に載せるのも宗教的な意味があるんだろうから、そこに干渉したら反発は当然だろう。
「イエスを内心で拝むのはいいが、十字架を礼拝するのはやめろ」と言うようなものじゃないか？
宗教ってのは、儀礼や形式を含めて宗教なんだからさ。
「俗世の事実と宗教上の真実は別」っていうのは、信者じゃなくて現世の側の心構えだよ。
仮にイエスの復活がフィクションだと証明されても、誰もそれで信仰をやめろとは言わないだろう？
もしもそれを言ってしまうと、「イエスの復活はフィクションだ」という事実すら握り潰されるようになる。
神なんてのは、実在の人物の名前を借りていたとしても、信者の中に存在するものだ。
遺族だろうが本人だろうが、宗教の外にいる者が干渉すべきじゃない。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:33:55 ID:RML/w+2L0
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:34:14 ID:UmcdlJi70
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:36:47 ID:UmcdlJi70
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:37:53 ID:QAsHHT2Q0
>>764
この原告団は変身するたびにパワーがはるかに増す・・・
その変身をあと２回もオレは残している・・・
その意味がわかるな？
じゃないけど、まあまだまだ終わらないだろうね。
たぶん、俺が死ぬまで続くんじゃないかな
この原告団は変身するたびにパワーがはるかに増す・・・
その変身をあと２回もオレは残している・・・
その意味がわかるな？
じゃないけど、まあまだまだ終わらないだろうね。
たぶん、俺が死ぬまで続くんじゃないかな
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:38:00 ID:hAiz1lkU0
>>760
> 憲兵とかサーベルもって、やりたい放題で、いまでいうひどいこともあった。
> やれることっていったら、夜中に近づいて、石投げてぶつけるくらいだった。
> でも、そいつらを今に至るまで、恨んでないよ。
憲兵に家族を拷問されて殺されたりすれば、それはやはり恨むんじゃないか？
あなたのおじいさんが恨んでないのは、そこまでのことを直接されなかったからだけでは？
> 日本軍自身が地域の日本人にあえてひどいことしたら、それは大問題で差別だろう。
> でも、戦時下、それも激戦下で、現実として分断された中で統制をとれってムリじゃね？
> となると、最後は担当者の人間性に依存するしかないじゃん。
そもそもそんな状況を作った責任もあるわけだが。
軍隊が統制取れなくなるような作戦なら、指令した側の責任なわけで。
> あなたは、日本軍が、わざと、久米島人を差別して、わざわざ選んで、虐殺した
> 血も涙もない汚い軍隊ってしたいんだろうけどさ。
久留米に関してはわざとだろ。当事の国内法や軍法にも反しているんだから。
いくら激戦だからって、軍法に反した違法行為を勝手な判断でやることは正当化できないよ。
> 憲兵とかサーベルもって、やりたい放題で、いまでいうひどいこともあった。
> やれることっていったら、夜中に近づいて、石投げてぶつけるくらいだった。
> でも、そいつらを今に至るまで、恨んでないよ。
憲兵に家族を拷問されて殺されたりすれば、それはやはり恨むんじゃないか？
あなたのおじいさんが恨んでないのは、そこまでのことを直接されなかったからだけでは？
> 日本軍自身が地域の日本人にあえてひどいことしたら、それは大問題で差別だろう。
> でも、戦時下、それも激戦下で、現実として分断された中で統制をとれってムリじゃね？
> となると、最後は担当者の人間性に依存するしかないじゃん。
そもそもそんな状況を作った責任もあるわけだが。
軍隊が統制取れなくなるような作戦なら、指令した側の責任なわけで。
> あなたは、日本軍が、わざと、久米島人を差別して、わざわざ選んで、虐殺した
> 血も涙もない汚い軍隊ってしたいんだろうけどさ。
久留米に関してはわざとだろ。当事の国内法や軍法にも反しているんだから。
いくら激戦だからって、軍法に反した違法行為を勝手な判断でやることは正当化できないよ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:38:58 ID:c+LNUOaf0
もういいじゃん、取り消せるもんなら取り消してやれよ、死んだ人たちはこんな騒ぎ喜んでないだろ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:39:59 ID:pz5ZMP6qO
そもそも「先祖の魂が、靖国で神様になっている」と信じていなければ
訴訟だって起こさないよな？
訴訟だって起こさないよな？
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:40:20 ID:hAiz1lkU0
>>765
> あたりまえだ、上陸作戦が沖縄しかなかったんだから。
だから沖縄人がたくさん犠牲になった。日本兵にも不信感を持つようなことをやられたので、恨みを持った。
当然のことだろ。
もし沖縄以外のところで上陸作戦が行われたら、そこでも同じようなことが起きた可能性が大きい。
> あたりまえだ、上陸作戦が沖縄しかなかったんだから。
だから沖縄人がたくさん犠牲になった。日本兵にも不信感を持つようなことをやられたので、恨みを持った。
当然のことだろ。
もし沖縄以外のところで上陸作戦が行われたら、そこでも同じようなことが起きた可能性が大きい。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:40:30 ID:WqObktR0O
いやだからそれと
靖国が軍人と犠牲になった非軍人含めて
祀ってることのなにがダメなんだよ
靖国が軍人と犠牲になった非軍人含めて
祀ってることのなにがダメなんだよ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:40:39 ID:Ie+LT1Qk0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:41:15 ID:bt4GEx1S0
自分は社会に出て、日本軍による被害もあったかもしれんと思うようになった。
職場では基本的にみんな自分の事しか考えないし、長いものには巻かれろってスタンスだしな。
まあ底辺職場だけど、田舎から出てきた昔の軍人の民度もそう変わらんだろうし。
正直な実感だよ。
職場では基本的にみんな自分の事しか考えないし、長いものには巻かれろってスタンスだしな。
まあ底辺職場だけど、田舎から出てきた昔の軍人の民度もそう変わらんだろうし。
正直な実感だよ。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:42:16 ID:Ie+LT1Qk0
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:42:57 ID:6GGY/uM7P
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:43:16 ID:QAsHHT2Q0
>>771
鏡見て来い、その恨みが顔に出ていい面構えになってることだろう
鏡見て来い、その恨みが顔に出ていい面構えになってることだろう
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:44:44 ID:hAiz1lkU0
>>763
> 名簿に載せるのも宗教的な意味があるんだろうから、そこに干渉したら反発は当然だろう。
> 「イエスを内心で拝むのはいいが、十字架を礼拝するのはやめろ」と言うようなものじゃないか？
> 宗教ってのは、儀礼や形式を含めて宗教なんだからさ。
それならますますその儀礼に他人の氏名を勝手に使うのはよくないだろ。
自分とこの信者とか、同意を得ているならともかく。
> 仮にイエスの復活がフィクションだと証明されても、誰もそれで信仰をやめろとは言わないだろう？
いや、他宗教の人間は言うだろう。
> 遺族だろうが本人だろうが、宗教の外にいる者が干渉すべきじゃない。
遺族の家族の氏名を勝手に宗教儀式に使用するということは、遺族の宗教に干渉していることになるけどな。
たとえば仮に遺族が一神教の教徒なら、遺族を神として祀られることは彼らの信仰の否定になってしまうので、
命がけででも阻止しないといけない問題になってくる。
> 名簿に載せるのも宗教的な意味があるんだろうから、そこに干渉したら反発は当然だろう。
> 「イエスを内心で拝むのはいいが、十字架を礼拝するのはやめろ」と言うようなものじゃないか？
> 宗教ってのは、儀礼や形式を含めて宗教なんだからさ。
それならますますその儀礼に他人の氏名を勝手に使うのはよくないだろ。
自分とこの信者とか、同意を得ているならともかく。
> 仮にイエスの復活がフィクションだと証明されても、誰もそれで信仰をやめろとは言わないだろう？
いや、他宗教の人間は言うだろう。
> 遺族だろうが本人だろうが、宗教の外にいる者が干渉すべきじゃない。
遺族の家族の氏名を勝手に宗教儀式に使用するということは、遺族の宗教に干渉していることになるけどな。
たとえば仮に遺族が一神教の教徒なら、遺族を神として祀られることは彼らの信仰の否定になってしまうので、
命がけででも阻止しないといけない問題になってくる。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:44:47 ID:RML/w+2L0
お前らひどいな
負けて傷心なんだからもっとやさしく接してあげろよ
負けて傷心なんだからもっとやさしく接してあげろよ
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:45:01 ID:YZHZ3Xp3O
沖縄はかなり侵食されてるな
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:46:16 ID:pz5ZMP6qO
>>780
中国も韓国も北朝鮮も沖縄にだけは優しい態度を取る。
中国も韓国も北朝鮮も沖縄にだけは優しい態度を取る。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:46:52 ID:UmcdlJi70
>>768
マンガや映画のヒーローごっこじゃなくて、戦争ってのは現実だよ。
善悪に真っ二つにクリアーにわけられるもんじゃない。
教科書や人権が得意そうなあんたには理解できないかも知れないね。
あなたに家族いる？
家族や友人とのつながりを大事にしている？
国家はその延長でしかないよ？
沖縄（の一部の声の大きい害虫） が本土人を加害者扱いの悪にしてるってのは、
自分自身を悪認定してるってことに等しいんだよ。
でもって、それに違和感がないってのは、本土人は別の人間、本土人に愛情もない。
こういう人間性を暗喩してるんだよ。
つまり、地球市民やフェミ、あるいはサヨクってのは、究極の個人主義で、
国家や自治体よりも、個人の自由が一番大事の世界に一つだけの花、自分探し自己中。
国家がなければ、個人の生活もなくなるのにそれも気づかないでの自分勝手自由だよ。
ものすごーくおかしいぞ。
私は、ツンデレみたいだが、正直言うと、沖縄人スキだよ。
他にもここには書けない理由があって、沖縄の未来を心配してるだけだけどね。
マンガや映画のヒーローごっこじゃなくて、戦争ってのは現実だよ。
善悪に真っ二つにクリアーにわけられるもんじゃない。
教科書や人権が得意そうなあんたには理解できないかも知れないね。
あなたに家族いる？
家族や友人とのつながりを大事にしている？
国家はその延長でしかないよ？
沖縄（の一部の声の大きい害虫） が本土人を加害者扱いの悪にしてるってのは、
自分自身を悪認定してるってことに等しいんだよ。
でもって、それに違和感がないってのは、本土人は別の人間、本土人に愛情もない。
こういう人間性を暗喩してるんだよ。
つまり、地球市民やフェミ、あるいはサヨクってのは、究極の個人主義で、
国家や自治体よりも、個人の自由が一番大事の世界に一つだけの花、自分探し自己中。
国家がなければ、個人の生活もなくなるのにそれも気づかないでの自分勝手自由だよ。
ものすごーくおかしいぞ。
私は、ツンデレみたいだが、正直言うと、沖縄人スキだよ。
他にもここには書けない理由があって、沖縄の未来を心配してるだけだけどね。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:47:07 ID:hAiz1lkU0
>>775
意味が分からん。サイパンでもパラオでも千島樺太でも、日本兵の被害者になった人は、
そのことを訴えればいいじゃないか。誰もそれをするなとは言ってない。
「 沖縄の人だけが一方的な被害者面するじゃない」とはどういうこと？
意味が分からん。サイパンでもパラオでも千島樺太でも、日本兵の被害者になった人は、
そのことを訴えればいいじゃないか。誰もそれをするなとは言ってない。
「 沖縄の人だけが一方的な被害者面するじゃない」とはどういうこと？
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:47:27 ID:WqObktR0O
>>778
遺族の宗教にゃふれてないだろ
遺族の宗教にゃふれてないだろ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:47:49 ID:ZMyQwwAF0
沖縄は英霊というより、完全に見捨てられた地の捨てられた兵だからな・・・・戦う武器も少なくやられるだけの・・・
歴史しらんけど想像で言ってみた。英霊はムカついたら俺の夢に出てきてすべてを語れ
歴史しらんけど想像で言ってみた。英霊はムカついたら俺の夢に出てきてすべてを語れ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:47:59 ID:Ej+d7zMe0
＞同神社は「宗教行為の自由から遺族の承諾なく合祀することに問題はなく、原告らの
＞ 法的利益侵害はない」と反論。
この反論で通じるのがわからん
遺族が嫌がってるのに無理やりやるとかこういうところがあるから靖国神社いやなんだよな
＞ 法的利益侵害はない」と反論。
この反論で通じるのがわからん
遺族が嫌がってるのに無理やりやるとかこういうところがあるから靖国神社いやなんだよな
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:49:45 ID:RML/w+2L0
>>786
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:50:00 ID:A1mJUPE60
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:50:44 ID:UmcdlJi70
>>771
あなた赤い血が流れてる？
心配になってきた。
まともな社会性をもつ人間なら、そうはならない。
組合のオルグ洗脳みたいだね。
それとも正義マンガと、現実社会の区別がつかないのかな？
まともな民間会社とか、社会活動に参加してる？
あなた赤い血が流れてる？
心配になってきた。
まともな社会性をもつ人間なら、そうはならない。
組合のオルグ洗脳みたいだね。
それとも正義マンガと、現実社会の区別がつかないのかな？
まともな民間会社とか、社会活動に参加してる？
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:50:50 ID:gpYjhfAfO
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:51:48 ID:6GGY/uM7P
>>786
宗教とはそういうものだよ。キリスト教徒もできれば最後の審判は回避したいだろうが、
キリスト教徒もちろん他の宗教や無宗教の死者も審判を受ける事になっているw
あと50億年ほどすれば弥勒菩薩も救済事業を開始するが、衆生に拒否権は無い。
宗教とはそういうものだよ。キリスト教徒もできれば最後の審判は回避したいだろうが、
キリスト教徒もちろん他の宗教や無宗教の死者も審判を受ける事になっているw
あと50億年ほどすれば弥勒菩薩も救済事業を開始するが、衆生に拒否権は無い。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:52:28 ID:Lfcg9ffKO
>>773
日本人が戦争したのは当時の米国の東亜侵略を阻止するため。
戦争をしたくてしたわけではない。
それなのにこの遺族共は全くお門違いな所を攻撃している。
沖縄人が一方的な被害者？誰もそんな言い回ししてませんが？
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本人が戦争したのは当時の米国の東亜侵略を阻止するため。
戦争をしたくてしたわけではない。
それなのにこの遺族共は全くお門違いな所を攻撃している。
沖縄人が一方的な被害者？誰もそんな言い回ししてませんが？
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:52:53 ID:zgXpX4uw0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:53:12 ID:hAiz1lkU0
>>782
> あなたに家族いる？
> 家族や友人とのつながりを大事にしている？
いるし、大切にしてるよ。
自国軍に家族頃されたら、絶対に許すことはできないだろうな。
あなたこそ現実のこととして考えられていないんじゃない？
> 沖縄（の一部の声の大きい害虫） が本土人を加害者扱いの悪にしてるってのは、
本土人？ 本土人が加害者だなんて話は一つもしてないが？
なんか話がどんどん反れてるから疲れてきた・・
俺がずっと言っているのは、直接沖縄人に危害を加えた、特定の日本兵についてだ。
なぜ話をどんどん広げて一般化するのかな。
そういう日本兵がいたからって、日本軍全体が悪いとも言っていない。（監督責任は問われるだろうけど）
> あなたに家族いる？
> 家族や友人とのつながりを大事にしている？
いるし、大切にしてるよ。
自国軍に家族頃されたら、絶対に許すことはできないだろうな。
あなたこそ現実のこととして考えられていないんじゃない？
> 沖縄（の一部の声の大きい害虫） が本土人を加害者扱いの悪にしてるってのは、
本土人？ 本土人が加害者だなんて話は一つもしてないが？
なんか話がどんどん反れてるから疲れてきた・・
俺がずっと言っているのは、直接沖縄人に危害を加えた、特定の日本兵についてだ。
なぜ話をどんどん広げて一般化するのかな。
そういう日本兵がいたからって、日本軍全体が悪いとも言っていない。（監督責任は問われるだろうけど）
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:54:25 ID:A1mJUPE60
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:54:34 ID:ppjqVJuE0
>>778
だから、その論理だと、宗教戦争しかなくなるんだよ。
厳格な一神教徒なら、親族でなくとも、自分の信じる神以外を信じる者を放置すべきではないし、
同じ神だとしても礼拝のやり方が違えば涜神行為だからやめさせないといけなくなる。
宗教の教義が現実と食い違ったら信仰をやめないといけないなら、科学も許しておけない。
そんな事じゃ世の中が収まらないから、何とか折り合いをつけてやっていこうとしてるのが現状だろう。
他人がどんな神をどんなやり方で礼拝していようが、干渉しない。
宗教が言ってる事が如何に非合理に見えてもそれで糾弾したりしない。
そうしてなあなあでやっていくのが、今は最善だよ。
だから、その論理だと、宗教戦争しかなくなるんだよ。
厳格な一神教徒なら、親族でなくとも、自分の信じる神以外を信じる者を放置すべきではないし、
同じ神だとしても礼拝のやり方が違えば涜神行為だからやめさせないといけなくなる。
宗教の教義が現実と食い違ったら信仰をやめないといけないなら、科学も許しておけない。
そんな事じゃ世の中が収まらないから、何とか折り合いをつけてやっていこうとしてるのが現状だろう。
他人がどんな神をどんなやり方で礼拝していようが、干渉しない。
宗教が言ってる事が如何に非合理に見えてもそれで糾弾したりしない。
そうしてなあなあでやっていくのが、今は最善だよ。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:55:43 ID:QAsHHT2Q0
>>794
その特定の日本兵は調べればわかるだろう
もちろん、そこには現地の半民兵もいただろうけどね
そういうところは隠して集団自決でも軍が強制したといってて嘘がばれて教科書に載せてられなくなったことから何も学んでないｗ
その特定の日本兵は調べればわかるだろう
もちろん、そこには現地の半民兵もいただろうけどね
そういうところは隠して集団自決でも軍が強制したといってて嘘がばれて教科書に載せてられなくなったことから何も学んでないｗ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:56:27 ID:hAiz1lkU0
>>791
> 宗教とはそういうものだよ。キリスト教徒もできれば最後の審判は回避したいだろうが、
え？ 逆だよ。最後の審判で、よい人間だけが復活し救われ、永遠の命を与えられるんだよ。
だからキリスト教徒は心待ちにしている。
> あと50億年ほどすれば弥勒菩薩も救済事業を開始するが、衆生に拒否権は無い。
５０億年後は遅すぎるな。地球は無くなってるぞ。
> 宗教とはそういうものだよ。キリスト教徒もできれば最後の審判は回避したいだろうが、
え？ 逆だよ。最後の審判で、よい人間だけが復活し救われ、永遠の命を与えられるんだよ。
だからキリスト教徒は心待ちにしている。
> あと50億年ほどすれば弥勒菩薩も救済事業を開始するが、衆生に拒否権は無い。
５０億年後は遅すぎるな。地球は無くなってるぞ。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:56:33 ID:6GGY/uM7P
>>793
ググればすぐに出てくるだろ。
>祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、
靖国神社の目的が唯一、「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」に
あるからです。
ttp://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html
ググればすぐに出てくるだろ。
>祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、
靖国神社の目的が唯一、「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」に
あるからです。
ttp://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:56:49 ID:ymMMOwEU0
靖国をカルト呼ばわりしてるのがチョロチョロ見受けられるが、
こいつらの言うカルトの定義をぜひ聞きたいな
こいつらの言うカルトの定義をぜひ聞きたいな
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:57:22 ID:4i5DkRe80
勝手に軍命令にして遺族年金詐欺やってる土人どもが何ほざいてんだよW
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:58:46 ID:UmcdlJi70
>>794
それなら、最初から 沖縄、沖縄、沖縄、沖縄！！！！！って、強調する必要ないじゃん。
沖縄の被害者ツラの悪用をするってものなしだよね。
バイアスかけずに日本全国にある、ふつーの訴訟でいいじゃん。
それに、「特定の日本兵」 ってのもすごーーく違和感があるお。
特定の兵士 ってなぜいえないかってさ？
実はってのが見え隠れするとみえなくもない。
やめようよ、こんなバカなあらそいさ、全世界でおそらく、こんなばかげたことやっての日本くらいじゃね？
それなら、最初から 沖縄、沖縄、沖縄、沖縄！！！！！って、強調する必要ないじゃん。
沖縄の被害者ツラの悪用をするってものなしだよね。
バイアスかけずに日本全国にある、ふつーの訴訟でいいじゃん。
それに、「特定の日本兵」 ってのもすごーーく違和感があるお。
特定の兵士 ってなぜいえないかってさ？
実はってのが見え隠れするとみえなくもない。
やめようよ、こんなバカなあらそいさ、全世界でおそらく、こんなばかげたことやっての日本くらいじゃね？
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:59:21 ID:hAiz1lkU0
>>789
なぜそう思うんだ？ 俺何か酷いこと言ってるか？
たとえば自分の親が目の前で日本兵に壕から追い出されて、銃弾飛び交う中に突き出されてたちまち
蜂の巣になれば、一生その日本兵を恨み続けると思うよ。
それだけのことを言ってるだけなのに、なぜ「あなた赤い血が流れてる？」なんて言われなきゃいけないんだ？
なぜそう思うんだ？ 俺何か酷いこと言ってるか？
たとえば自分の親が目の前で日本兵に壕から追い出されて、銃弾飛び交う中に突き出されてたちまち
蜂の巣になれば、一生その日本兵を恨み続けると思うよ。
それだけのことを言ってるだけなのに、なぜ「あなた赤い血が流れてる？」なんて言われなきゃいけないんだ？
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 17:59:28 ID:mU2pAtdPO
死人をだしに金儲け
人間の腐ったやつら
人間の腐ったやつら
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:01:46 ID:UmcdlJi70
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:01:55 ID:A1mJUPE60
>>800
ただの比喩表現だろ
原告は靖国を相当嫌ってるっぽいけど、勝手に祀られても通常人の感覚からしたら
なんでここまで嫌がるか分からない
けど、靖国をカルトと置き換えればどれだけ嫌かある程度は想像できる
ただの比喩表現だろ
原告は靖国を相当嫌ってるっぽいけど、勝手に祀られても通常人の感覚からしたら
なんでここまで嫌がるか分からない
けど、靖国をカルトと置き換えればどれだけ嫌かある程度は想像できる
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:02:02 ID:LGrbJlqL0
沖縄には昔から強力な呪術があって死者や悪霊を操れるから
嫌がる遺族の言うことを無視して靖国に強引に祀っておくとそのうち霊界大戦になるぞｗ
嫌がる遺族の言うことを無視して靖国に強引に祀っておくとそのうち霊界大戦になるぞｗ
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:02:02 ID:6GGY/uM7P
>>803
恨む、恨まないのは個人の思想信条の自由。あなたが恨むのは自由だが、
他人まで「恨んでいるに違いない」と断定するのは赤い血どころか
怨霊クラスの恨みが必要だろうなw
少なくとも、自由主義国家の国民の考え方では無い。
恨む、恨まないのは個人の思想信条の自由。あなたが恨むのは自由だが、
他人まで「恨んでいるに違いない」と断定するのは赤い血どころか
怨霊クラスの恨みが必要だろうなw
少なくとも、自由主義国家の国民の考え方では無い。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:02:51 ID:bt4GEx1S0
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:02:52 ID:VxrogO6C0
憲兵が悪者にされてるが憲兵に沖縄の人いるぞ
俺のじいさんとか
なんでもかんでもナイチャーのせいにすんなよブサヨ
俺のじいさんとか
なんでもかんでもナイチャーのせいにすんなよブサヨ
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:02:53 ID:QAsHHT2Q0
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:03:29 ID:psBPPYZd0
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:03:51 ID:hAiz1lkU0
>>796
> だから、その論理だと、宗教戦争しかなくなるんだよ。
なんでだよ。信者でもない赤の他人の名前を勝手に使うなんて異常なことやってるのは靖国神社だけでしょ。
他の宗教はそんなことしてないよ。
> そうしてなあなあでやっていくのが、今は最善だよ。
なあなあがいいと思うか、きちんと白黒つける方がいいかは人の価値観だからね。これ以上は話が収束しないでしょう。
> だから、その論理だと、宗教戦争しかなくなるんだよ。
なんでだよ。信者でもない赤の他人の名前を勝手に使うなんて異常なことやってるのは靖国神社だけでしょ。
他の宗教はそんなことしてないよ。
> そうしてなあなあでやっていくのが、今は最善だよ。
なあなあがいいと思うか、きちんと白黒つける方がいいかは人の価値観だからね。これ以上は話が収束しないでしょう。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:04:26 ID:UZO+ixlIO
例えば、ビートルズのメンバーを神と仰ぐ宗教が有ったとして、
ポールマッカートニーやオノヨーコが、
その宗教を禁止するよう訴訟を起こしたとして、
認められるかどうか考えて見りゃ分かりそうなもんだが。
崇拝対象と儀式が信仰の本質的な部分を占めている以上、
崇拝行為の禁止は信仰の禁止に等しい。
明らかに違憲。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:05:00 ID:4i5DkRe80
>>809
ジミンガ～の次はホンドガ～かwww
ジミンガ～の次はホンドガ～かwww
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:07:29 ID:QAsHHT2Q0
>>813
君たちの白黒は君たちの主張が通ったときだけの話だろう
裁判で白黒でても、納得しないんだからさ
だから、呆れられるし馬鹿にもされる
恨みだとかそんなことお前の子供にも教えてるんだろうけど
その子供が不憫でならね
君たちの白黒は君たちの主張が通ったときだけの話だろう
裁判で白黒でても、納得しないんだからさ
だから、呆れられるし馬鹿にもされる
恨みだとかそんなことお前の子供にも教えてるんだろうけど
その子供が不憫でならね
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:07:41 ID:745kXWGZ0
>>803
思うに沖縄の人間は甘すぎた。ユダヤ人みたいに断固たる報復行動に出るべきだった。
戦争マラリアの奴とか、久米島の奴とか、渡嘉敷の奴とか、渡野喜屋の奴らとか、ああいうのには
のうのうと戦後を送らせてはならなかった。
思うに沖縄の人間は甘すぎた。ユダヤ人みたいに断固たる報復行動に出るべきだった。
戦争マラリアの奴とか、久米島の奴とか、渡嘉敷の奴とか、渡野喜屋の奴らとか、ああいうのには
のうのうと戦後を送らせてはならなかった。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:08:51 ID:hAiz1lkU0
>>802
> それなら、最初から 沖縄、沖縄、沖縄、沖縄！！！！！って、強調する必要ないじゃん。
> 沖縄の被害者ツラの悪用をするってものなしだよね。
沖縄の人が沖縄のことを問題にするのは当たり前じゃん。沖縄人がサイパンについて言わないといけないのか？
沖縄人自身が経験したことじゃないんだからサイパンについてはよく分からないだろうし、説得力もないでしょう。
なんか沖縄批判してる人って言いがかりつけてるだけにしか見えないよ。
俺は沖縄と関係ないが、たまたま今そういう話題だから擁護してるだけだし、サイパンの人がいれば当然
それを擁護するよ。
> 特定の兵士 ってなぜいえないかってさ？
具体的に誰か特定できる場合ばかりではないからじゃないか？
もちろん分かっている場合もあるだろうけど。
> やめようよ、こんなバカなあらそいさ、全世界でおそらく、こんなばかげたことやっての日本くらいじゃね？
そう思うよ。被害者叩きするのは止めて欲しい。
>
> それなら、最初から 沖縄、沖縄、沖縄、沖縄！！！！！って、強調する必要ないじゃん。
> 沖縄の被害者ツラの悪用をするってものなしだよね。
沖縄の人が沖縄のことを問題にするのは当たり前じゃん。沖縄人がサイパンについて言わないといけないのか？
沖縄人自身が経験したことじゃないんだからサイパンについてはよく分からないだろうし、説得力もないでしょう。
なんか沖縄批判してる人って言いがかりつけてるだけにしか見えないよ。
俺は沖縄と関係ないが、たまたま今そういう話題だから擁護してるだけだし、サイパンの人がいれば当然
それを擁護するよ。
> 特定の兵士 ってなぜいえないかってさ？
具体的に誰か特定できる場合ばかりではないからじゃないか？
もちろん分かっている場合もあるだろうけど。
> やめようよ、こんなバカなあらそいさ、全世界でおそらく、こんなばかげたことやっての日本くらいじゃね？
そう思うよ。被害者叩きするのは止めて欲しい。
>
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:09:45 ID:Lfcg9ffKO
この手の奴らって沖縄戦の戦争責任をなんとしてでも旧日本兵に擦り付けたいんだろうな。
米国が侵略さえして来なかったらこういう事にはならなかったのに。
米国に損害賠償を求める勇気も持てないならまだしも
それを無視して靖国を攻撃するその魂胆が腐れているとしか言いようがない。
米国が侵略さえして来なかったらこういう事にはならなかったのに。
米国に損害賠償を求める勇気も持てないならまだしも
それを無視して靖国を攻撃するその魂胆が腐れているとしか言いようがない。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:10:46 ID:6GGY/uM7P
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:11:16 ID:UmcdlJi70
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:11:38 ID:JSkAVp9a0
今になって何で精神に苦痛を感じ始めるようになったんだ?
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:12:04 ID:hAiz1lkU0
>>808
> 他人まで「恨んでいるに違いない」と断定するのは赤い血どころか
> 怨霊クラスの恨みが必要だろうなw
俺が 「恨んでいるに違いない」と断定しているのではなくて、実際に恨みを持っていると
言っている、直接の被害者がいるわけじゃん。
>>811
あくまで「もし事実なら」という仮定の話だよ。俺が直接分かるわけないじゃん。
「もし事実なら、恨みをもつのは当然の内容」と言ってるんだよ。「恨みをもつなんておかしい」と言ってる人
に対してね。
> 他人まで「恨んでいるに違いない」と断定するのは赤い血どころか
> 怨霊クラスの恨みが必要だろうなw
俺が 「恨んでいるに違いない」と断定しているのではなくて、実際に恨みを持っていると
言っている、直接の被害者がいるわけじゃん。
>>811
あくまで「もし事実なら」という仮定の話だよ。俺が直接分かるわけないじゃん。
「もし事実なら、恨みをもつのは当然の内容」と言ってるんだよ。「恨みをもつなんておかしい」と言ってる人
に対してね。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:12:08 ID:QAsHHT2Q0
>>822
九条とか無防備に関わったからｗ
九条とか無防備に関わったからｗ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:13:16 ID:6GGY/uM7P
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:13:28 ID:UmcdlJi70
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:14:18 ID:QAsHHT2Q0
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:15:40 ID:UmcdlJi70
>>827
> 恨みを持つのはおかしくないけど
> 恨み続けるのはおかしいと言ってるんでしょ？
> そして、被害者の褌で相撲を取ってる君はその恨みを協調してるよね
> そんなに日本人が憎いかね？
被害者のふんどしｗｗ （笑）
> 恨みを持つのはおかしくないけど
> 恨み続けるのはおかしいと言ってるんでしょ？
> そして、被害者の褌で相撲を取ってる君はその恨みを協調してるよね
> そんなに日本人が憎いかね？
被害者のふんどしｗｗ （笑）
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:16:02 ID:ppjqVJuE0
>>813
イエスはユダヤ教徒だからキリスト教の信者じゃないし、今の仏教も釈迦の教えとはかけ離れてるだろう。
他にも仏教なんて知らなかったろう応神天皇を八幡菩薩と呼んで祈るとか、
非信者の名前を使った例なんていくらでもある。
宗教は信者のものであって神のものじゃないんだから、それも当然だと思うけどね。
イエスはユダヤ教徒だからキリスト教の信者じゃないし、今の仏教も釈迦の教えとはかけ離れてるだろう。
他にも仏教なんて知らなかったろう応神天皇を八幡菩薩と呼んで祈るとか、
非信者の名前を使った例なんていくらでもある。
宗教は信者のものであって神のものじゃないんだから、それも当然だと思うけどね。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:16:46 ID:QAsHHT2Q0
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:17:31 ID:qKrsQZqc0
祀るって、たとえば尾崎豊のファンが自宅に位牌つくって飾るようなもんだろ
それを遺族がけしからんつー権利があるはずもない
それを遺族がけしからんつー権利があるはずもない
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:18:09 ID:hAiz1lkU0
>>825
推測？ 実際に聞いたけど？
>>827
> 恨みを持つのはおかしくないけど
> 恨み続けるのはおかしいと言ってるんでしょ？
なんで？
犠牲になった人は帰ってこないんだから、癒えることはないでしょ。
> そして、被害者の褌で相撲を取ってる君はその恨みを協調してるよね
> そんなに日本人が憎いかね？
だからなんで話を拡張するんだよ。日本人が憎いなんて言ってないだろ。俺が当事の若者なら、徴兵されて
沖縄で同じように加害者になってたかもしれないよ。
推測？ 実際に聞いたけど？
>>827
> 恨みを持つのはおかしくないけど
> 恨み続けるのはおかしいと言ってるんでしょ？
なんで？
犠牲になった人は帰ってこないんだから、癒えることはないでしょ。
> そして、被害者の褌で相撲を取ってる君はその恨みを協調してるよね
> そんなに日本人が憎いかね？
だからなんで話を拡張するんだよ。日本人が憎いなんて言ってないだろ。俺が当事の若者なら、徴兵されて
沖縄で同じように加害者になってたかもしれないよ。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:20:17 ID:6GGY/uM7P
>>832
>推測？ 実際に聞いたけど？
被害者全員から聞いたのかね？そうでなければ、聞いていない人の分はただの推測だろw
あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
憲兵個人に不逞な人物がいたとして、憲兵全員に罪を着せようとしている。
>推測？ 実際に聞いたけど？
被害者全員から聞いたのかね？そうでなければ、聞いていない人の分はただの推測だろw
あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
憲兵個人に不逞な人物がいたとして、憲兵全員に罪を着せようとしている。
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:21:05 ID:oriZSJkL0
じゃあ、俺も死んだ人がこの訴訟にどう思ってるか想像しよう
多分
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
多分
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:21:09 ID:hAiz1lkU0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:24:45 ID:hAiz1lkU0
>>833
> 被害者全員から聞いたのかね？そうでなければ、聞いていない人の分はただの推測だろw
ん？ 恨みをもってる人の話だけしてるんだが？俺は沖縄人全員が恨み持ってるなんて一言も言ってないよ？
なんで言ってもいないことを思い込む人が２ｃｈってこうも多いんだろう・・・
> あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
どこにそんなこと書いたよｗ
> 憲兵個人に不逞な人物がいたとして、憲兵全員に罪を着せようとしている。
そんなことは全くない。ただその憲兵の上司や組織に監督責任はあるでしょう。
社員が犯罪や不祥事犯したら社長が謝罪するのは当然。検察の犯罪でも検事総長が頭下げたでしょ。
> 被害者全員から聞いたのかね？そうでなければ、聞いていない人の分はただの推測だろw
ん？ 恨みをもってる人の話だけしてるんだが？俺は沖縄人全員が恨み持ってるなんて一言も言ってないよ？
なんで言ってもいないことを思い込む人が２ｃｈってこうも多いんだろう・・・
> あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
どこにそんなこと書いたよｗ
> 憲兵個人に不逞な人物がいたとして、憲兵全員に罪を着せようとしている。
そんなことは全くない。ただその憲兵の上司や組織に監督責任はあるでしょう。
社員が犯罪や不祥事犯したら社長が謝罪するのは当然。検察の犯罪でも検事総長が頭下げたでしょ。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:26:44 ID:QAsHHT2Q0
>>832
それでも、何時までも恨み続けるのは異常なことも理解できませんか？
人間として自分の子供にも恨み続けろとでも教えられるんですか？
もしそうであればすばらしいことです、やはりキリスト教とかの影響からですかね。
やだな、恨んでるんでしょ？日本兵を日本をそしたら憎いでしょうね原告は
もちろん、あなたの弁を借りればですけどね。
話を拡大するのはこの裁判内容が国にも言及してるからですよ。
もちろん、国の後ろには日本国民もいるという認識の上でなんですけど
憎いのは一部の兵士という割にはその一部の兵士を見つけて同行という話はすっとばして
いきなり国、靖国に裁判起こしてるんですから憎しみよりも自分達のイデオロギーの為の裁判でしかないのは明白なんだけどねｗ
それでも、何時までも恨み続けるのは異常なことも理解できませんか？
人間として自分の子供にも恨み続けろとでも教えられるんですか？
もしそうであればすばらしいことです、やはりキリスト教とかの影響からですかね。
やだな、恨んでるんでしょ？日本兵を日本をそしたら憎いでしょうね原告は
もちろん、あなたの弁を借りればですけどね。
話を拡大するのはこの裁判内容が国にも言及してるからですよ。
もちろん、国の後ろには日本国民もいるという認識の上でなんですけど
憎いのは一部の兵士という割にはその一部の兵士を見つけて同行という話はすっとばして
いきなり国、靖国に裁判起こしてるんですから憎しみよりも自分達のイデオロギーの為の裁判でしかないのは明白なんだけどねｗ
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:26:54 ID:Lfcg9ffKO
しかし不思議な話だねぇ。憲兵に恨みを持っている遺族がいるというが、
そもそも沖縄をそんな状況にした原因は米国の侵略じゃないか。
恨みを持つなら米国に持てよ。
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも沖縄をそんな状況にした原因は米国の侵略じゃないか。
恨みを持つなら米国に持てよ。
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:27:46 ID:ppjqVJuE0
>>835
同じだよ。
どんな宗教だって、崇拝対象の親族が何を言おうがまず崇拝をやめないだろう。
現に、釈迦の思想が大乗仏教とはかけ離れてたらしいとわかっても仏教はビクともしなかったでしょ？
信者にとっては自分が信じている事こそが真実であり、それが現実よりも優先されるんだから。
同じだよ。
どんな宗教だって、崇拝対象の親族が何を言おうがまず崇拝をやめないだろう。
現に、釈迦の思想が大乗仏教とはかけ離れてたらしいとわかっても仏教はビクともしなかったでしょ？
信者にとっては自分が信じている事こそが真実であり、それが現実よりも優先されるんだから。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:28:54 ID:QAsHHT2Q0
>>838
米国相手じゃ金にならんだろｗ
米国相手じゃ金にならんだろｗ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:30:33 ID:zgXpX4uw0
>>819
そうだね、三国同盟も南部仏印進駐も、全部アメリカのせいだよね。
そうだね、三国同盟も南部仏印進駐も、全部アメリカのせいだよね。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:33:32 ID:6GGY/uM7P
>>836
>> あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
>どこにそんなこと書いたよｗ
?771 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/27(水) 17:40:20 ID:hAiz1lkU0(43)
>>>765
>> あたりまえだ、上陸作戦が沖縄しかなかったんだから。
>>
>だから沖縄人がたくさん犠牲になった。日本兵にも不信感を持つようなことを
>やられたので、恨みを持った。
ここは「一部の日本兵」としないと日本兵全員を指す事になるよw
>> あんたの書き方では「被害者は全員恨んでいるに違いない」としか読めないのでね。
>どこにそんなこと書いたよｗ
?771 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/27(水) 17:40:20 ID:hAiz1lkU0(43)
>>>765
>> あたりまえだ、上陸作戦が沖縄しかなかったんだから。
>>
>だから沖縄人がたくさん犠牲になった。日本兵にも不信感を持つようなことを
>やられたので、恨みを持った。
ここは「一部の日本兵」としないと日本兵全員を指す事になるよw
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:35:21 ID:hAiz1lkU0
>>837
> >>832
> それでも、何時までも恨み続けるのは異常なことも理解できませんか？
> 人間として自分の子供にも恨み続けろとでも教えられるんですか？
自分の祖父母がそのような目にあったということは、親と同様に許しがたいことでしょう。
４代目、５代目くらいになれば自然に忘れるだろうけど。
でも沖縄がまた戦場になることがあれば、また同じ目に合うんじゃないかという心配は消えないと思うね。
> やだな、恨んでるんでしょ？日本兵を日本をそしたら憎いでしょうね原告は
加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
関係ないでしょ。
> 話を拡大するのはこの裁判内容が国にも言及してるからですよ。
> もちろん、国の後ろには日本国民もいるという認識の上でなんですけど
薬害エイズなどでも、国を訴えることをバッシングしてた人たちがいたみたいだね。
どうして被害者叩きしたがる人がこんなにいるんだろうか。
公務員の不祥事に対しては、国に損害賠償請求するのは当然でしょう。
> 憎いのは一部の兵士という割にはその一部の兵士を見つけて同行という話はすっとばして
> いきなり国、靖国に裁判起こしてるんですから
そりゃそうでしょ。たとえば年金収めてきたのに未納扱いにされたら、担当者割り出してどうこうと個人でするよりも、
国（厚生省）を訴えるでしょう。
国を訴えるなという方が変だ。
> >>832
> それでも、何時までも恨み続けるのは異常なことも理解できませんか？
> 人間として自分の子供にも恨み続けろとでも教えられるんですか？
自分の祖父母がそのような目にあったということは、親と同様に許しがたいことでしょう。
４代目、５代目くらいになれば自然に忘れるだろうけど。
でも沖縄がまた戦場になることがあれば、また同じ目に合うんじゃないかという心配は消えないと思うね。
> やだな、恨んでるんでしょ？日本兵を日本をそしたら憎いでしょうね原告は
加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
関係ないでしょ。
> 話を拡大するのはこの裁判内容が国にも言及してるからですよ。
> もちろん、国の後ろには日本国民もいるという認識の上でなんですけど
薬害エイズなどでも、国を訴えることをバッシングしてた人たちがいたみたいだね。
どうして被害者叩きしたがる人がこんなにいるんだろうか。
公務員の不祥事に対しては、国に損害賠償請求するのは当然でしょう。
> 憎いのは一部の兵士という割にはその一部の兵士を見つけて同行という話はすっとばして
> いきなり国、靖国に裁判起こしてるんですから
そりゃそうでしょ。たとえば年金収めてきたのに未納扱いにされたら、担当者割り出してどうこうと個人でするよりも、
国（厚生省）を訴えるでしょう。
国を訴えるなという方が変だ。
加えて、「沖縄人は恨みを持った」という文脈だから、被害者どころか
沖縄人全員が恨んでいるという事になるな。
沖縄人全員が恨んでいるという事になるな。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:38:39 ID:hAiz1lkU0
>>839
> どんな宗教だって、崇拝対象の親族が何を言おうがまず崇拝をやめないだろう。
いやだからさ、崇拝は自由にすればいいとずっと言ってるだろ。勝手に名簿に他人の名前を許可なく記載するな
と言ってるんだよ。
> 現に、釈迦の思想が大乗仏教とはかけ離れてたらしいとわかっても仏教はビクともしなかったでしょ？
> 信者にとっては自分が信じている事こそが真実であり、それが現実よりも優先されるんだから。
他人に迷惑かけない限りは、信仰は自由。しかし他人に迷惑かける自由は認められないよ。
>>842
日本兵全員とは書いてないんだから、あなたがそんな穿った読み方しなければいいだけ。
正確にはあなたの言うように「一部の日本兵」だよ。
> どんな宗教だって、崇拝対象の親族が何を言おうがまず崇拝をやめないだろう。
いやだからさ、崇拝は自由にすればいいとずっと言ってるだろ。勝手に名簿に他人の名前を許可なく記載するな
と言ってるんだよ。
> 現に、釈迦の思想が大乗仏教とはかけ離れてたらしいとわかっても仏教はビクともしなかったでしょ？
> 信者にとっては自分が信じている事こそが真実であり、それが現実よりも優先されるんだから。
他人に迷惑かけない限りは、信仰は自由。しかし他人に迷惑かける自由は認められないよ。
>>842
日本兵全員とは書いてないんだから、あなたがそんな穿った読み方しなければいいだけ。
正確にはあなたの言うように「一部の日本兵」だよ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:39:12 ID:BtOvgYGT0
どうせ靖国に位牌があると思ってる連中だろ＞自称遺族
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:40:48 ID:hAiz1lkU0
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:40:51 ID:HfvFJKNL0
靖国神社で会おうと言って戦友は戦死した、
国がどんな施設を造ろうとも彼は靖国神社で待っている、
だから私は靖国神社に行く。
ある老人はそう言った。
国がどんな施設を造ろうとも彼は靖国神社で待っている、
だから私は靖国神社に行く。
ある老人はそう言った。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:43:24 ID:Lfcg9ffKO
>>840
だよね。結局遺族共は道徳や筋なんてどうでもよくてただ金が欲しいだけなんだよ。
その為には先人の守ろうとしたものを生け贄に捧げても罪悪感すら湧かない。
マジ死ねばいいのに。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だよね。結局遺族共は道徳や筋なんてどうでもよくてただ金が欲しいだけなんだよ。
その為には先人の守ろうとしたものを生け贄に捧げても罪悪感すら湧かない。
マジ死ねばいいのに。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:43:41 ID:6b5rjzd00
戦死者の遺族だが、勝手に9条教の根拠にされるのもごめんこうむりたい
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:43:45 ID:6GGY/uM7P
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:45:01 ID:hAiz1lkU0
>>849
金が目的なら、１０万円の慰謝料なんてありえないだろ。慰謝料請求の最低額だよ。
金が目的なら、１０万円の慰謝料なんてありえないだろ。慰謝料請求の最低額だよ。
853 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/10/27(水) 18:46:33 ID:o2cP+8pwO
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:47:15 ID:ppjqVJuE0
>>845
名簿に記載するのを「迷惑をかける行為」とするのは無理だろう。
名簿くらいで迷惑なら、神像を作るのも神の名を経典に載せるのも迷惑行為になる。
イエスなんか、半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてるんだよ？
精神的なものまで迷惑とするなら、自分のものと別の神に祈られるだけでも不愉快に思う人はいるだろうし。
もっと直接的で即物的な害を及ぼさない限り、宗教的な行為には不干渉とするべき。
名簿に記載するのを「迷惑をかける行為」とするのは無理だろう。
名簿くらいで迷惑なら、神像を作るのも神の名を経典に載せるのも迷惑行為になる。
イエスなんか、半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてるんだよ？
精神的なものまで迷惑とするなら、自分のものと別の神に祈られるだけでも不愉快に思う人はいるだろうし。
もっと直接的で即物的な害を及ぼさない限り、宗教的な行為には不干渉とするべき。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:47:16 ID:UmcdlJi70
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:47:38 ID:B+f4e3Us0
靖国＝中国共産党
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:49:29 ID:UmcdlJi70
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:49:36 ID:hAiz1lkU0
>>851
常識で分かることはいちいち書かなくても分かるでしょ。
「全ての沖縄人が全ての日本兵を恨んでいる」なんてことがあるか？
「禁酒法にアメリカ人は怒った」と書いても、アメリカ人全員が怒ったという意味にはならないでしょ。
特定する表現がない場合は一部と解するのが普通であって、全員と解する方が特殊。
常識で分かることはいちいち書かなくても分かるでしょ。
「全ての沖縄人が全ての日本兵を恨んでいる」なんてことがあるか？
「禁酒法にアメリカ人は怒った」と書いても、アメリカ人全員が怒ったという意味にはならないでしょ。
特定する表現がない場合は一部と解するのが普通であって、全員と解する方が特殊。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:50:14 ID:bt4GEx1S0
結局このスレで分かったのは、ネトウヨとはまともに議論出来ないということだけだな
不毛
不毛
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:51:49 ID:QAsHHT2Q0
>>843
>４代目、５代目くらいになれば自然に忘れるだろうけど。
だから、争いは亡くならないし愛国無罪と暴動おこす人たちと君は同じというわけね。
>加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
日本兵と日本がつながってないということの方がわからないｗ
>薬害エイズなどでも、国を訴えることをバッシングしてた人たちがいたみたいだね。
今度は薬害かよ、夫婦別姓にしろいちいち俺の癪に障る事例を出すねぇ
薬害については肝炎についてもいろいろと政治的人気取りに利用されてた面もある
特に薬害エイズについては同性愛者を排除したり、マスコミ対策もされてたしなぁ
当時の原告団の一人は今国会議員でしたっけ？
聞いて見たいな、薬害関連の賠償金で国民にどれだけの負担増をお願いするんですかってｗ
>国（厚生省）を訴えるでしょう。
その方が金になるからね。恨みじゃないよね金だよねｗ
>>852
小額訴訟は運動の糧でしょう？
その運動自体が金になるんだからいい収入源なんじゃない？講演したりさｗ
>４代目、５代目くらいになれば自然に忘れるだろうけど。
だから、争いは亡くならないし愛国無罪と暴動おこす人たちと君は同じというわけね。
>加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
日本兵と日本がつながってないということの方がわからないｗ
>薬害エイズなどでも、国を訴えることをバッシングしてた人たちがいたみたいだね。
今度は薬害かよ、夫婦別姓にしろいちいち俺の癪に障る事例を出すねぇ
薬害については肝炎についてもいろいろと政治的人気取りに利用されてた面もある
特に薬害エイズについては同性愛者を排除したり、マスコミ対策もされてたしなぁ
当時の原告団の一人は今国会議員でしたっけ？
聞いて見たいな、薬害関連の賠償金で国民にどれだけの負担増をお願いするんですかってｗ
>国（厚生省）を訴えるでしょう。
その方が金になるからね。恨みじゃないよね金だよねｗ
>>852
小額訴訟は運動の糧でしょう？
その運動自体が金になるんだからいい収入源なんじゃない？講演したりさｗ
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:52:11 ID:Lfcg9ffKO
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:52:59 ID:hAiz1lkU0
>>854
> 名簿くらいで迷惑なら、神像を作るのも神の名を経典に載せるのも迷惑行為になる。
そりゃ遺族の家族を勝手に神像にすれば大問題でしょｗ 迷惑行為に決まっている。
> イエスなんか、半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてるんだよ？
遺族がいない（もしくは不明）だからできるのであって、イエスの子供がやめてくれと言ったら
やめるべきだろ。
> もっと直接的で即物的な害を及ぼさない限り、宗教的な行為には不干渉とするべき。
セクハラや名誉毀損は言動だけでも認定されるが、石像作ったり名前を書いたりは直接的で証拠として
認定しやすい行為だぞ。
> 名簿くらいで迷惑なら、神像を作るのも神の名を経典に載せるのも迷惑行為になる。
そりゃ遺族の家族を勝手に神像にすれば大問題でしょｗ 迷惑行為に決まっている。
> イエスなんか、半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてるんだよ？
遺族がいない（もしくは不明）だからできるのであって、イエスの子供がやめてくれと言ったら
やめるべきだろ。
> もっと直接的で即物的な害を及ぼさない限り、宗教的な行為には不干渉とするべき。
セクハラや名誉毀損は言動だけでも認定されるが、石像作ったり名前を書いたりは直接的で証拠として
認定しやすい行為だぞ。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:54:41 ID:UmcdlJi70
>>858
> 「全ての沖縄人が全ての日本兵を恨んでいる」なんてことがあるか？
１０万円なら、むしろ、そこが目的じゃないのかなー。
バックアップ団体からゼニもらって、反日プロモーションを行う。
こういうさ、自分たちが直接手をださずに、うらでプロパガンダって連中は大得意。
ハルノートの時も、アメリカで宋美齢が さかんにやったからね。
中国人も、韓国人も、人を煽って、うそ、うわさでプロモーションするのがダイスキだからね。
単純で、素朴な沖縄人を手玉にとって プロモーションって楽だろうね。
> 「全ての沖縄人が全ての日本兵を恨んでいる」なんてことがあるか？
１０万円なら、むしろ、そこが目的じゃないのかなー。
バックアップ団体からゼニもらって、反日プロモーションを行う。
こういうさ、自分たちが直接手をださずに、うらでプロパガンダって連中は大得意。
ハルノートの時も、アメリカで宋美齢が さかんにやったからね。
中国人も、韓国人も、人を煽って、うそ、うわさでプロモーションするのがダイスキだからね。
単純で、素朴な沖縄人を手玉にとって プロモーションって楽だろうね。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:59:20 ID:g2VF0jxM0
どうでもいいけど、単なる反日のための裁判だろ…
もうウンザリだよ
もうウンザリだよ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 18:59:43 ID:ppjqVJuE0
>>862
仮にイエスの子供が現れてやめろと言ったとしても、現実的にやめるのは無理だろう。
イエスの子供が本物でも偽物という事にされるか、脅迫されるか、下手すると殺される。
まあ、現実にはイエスの子供が現れるなんて事はないだろうけど、
イエスの真意を記した資料が発見されるみたいな事はありえる。
そういう時に、宗教的なイデオロギーから自由に研究するためにも、
歴史上のイエスの思想は宗教としてのキリスト教に干渉しない、という事にしておくべき。
宗教と現実、宗教と別の宗教は厳格に分離しておく方が、みんなに得だと思うよ。
仮にイエスの子供が現れてやめろと言ったとしても、現実的にやめるのは無理だろう。
イエスの子供が本物でも偽物という事にされるか、脅迫されるか、下手すると殺される。
まあ、現実にはイエスの子供が現れるなんて事はないだろうけど、
イエスの真意を記した資料が発見されるみたいな事はありえる。
そういう時に、宗教的なイデオロギーから自由に研究するためにも、
歴史上のイエスの思想は宗教としてのキリスト教に干渉しない、という事にしておくべき。
宗教と現実、宗教と別の宗教は厳格に分離しておく方が、みんなに得だと思うよ。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:00:50 ID:UmcdlJi70
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:01:37 ID:hAiz1lkU0
>>859
だな。そろそろ止めるわ。
>>860
> だから、争いは亡くならないし愛国無罪と暴動おこす人たちと君は同じというわけね。
何言ってんだ。沖縄人と争う必要なんてないだろ。
> >加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
> 日本兵と日本がつながってないということの方がわからないｗ
？
アメリカ兵による婦女暴行事件があったら、そのアメリカ兵を恨みはしてもアメリカ全体を恨んだりはしないだろ。
あなたは一体何を考えてるんだ？
> 聞いて見たいな、薬害関連の賠償金で国民にどれだけの負担増をお願いするんですかってｗ
政治家、政権を選んだのは国民なんだから、国が起こした薬害問題で国民が負担を受けるのは当然だよ。
> >国（厚生省）を訴えるでしょう。
> その方が金になるからね。恨みじゃないよね金だよねｗ
責任の所在をはっきりさせて過ちが繰り返されないようにしたいってことでしょう。裁判は金稼ぐ手段としては効率悪いと思うぞ。
> >>852
> その運動自体が金になるんだからいい収入源なんじゃない？講演したりさｗ
被害者を悪用する団体もあるだろうけどさ。
被害者バッシングの正当化にはならない。
だな。そろそろ止めるわ。
>>860
> だから、争いは亡くならないし愛国無罪と暴動おこす人たちと君は同じというわけね。
何言ってんだ。沖縄人と争う必要なんてないだろ。
> >加害者の日本兵は恨むだろうが、日本を恨む意味が分からん。
> 日本兵と日本がつながってないということの方がわからないｗ
？
アメリカ兵による婦女暴行事件があったら、そのアメリカ兵を恨みはしてもアメリカ全体を恨んだりはしないだろ。
あなたは一体何を考えてるんだ？
> 聞いて見たいな、薬害関連の賠償金で国民にどれだけの負担増をお願いするんですかってｗ
政治家、政権を選んだのは国民なんだから、国が起こした薬害問題で国民が負担を受けるのは当然だよ。
> >国（厚生省）を訴えるでしょう。
> その方が金になるからね。恨みじゃないよね金だよねｗ
責任の所在をはっきりさせて過ちが繰り返されないようにしたいってことでしょう。裁判は金稼ぐ手段としては効率悪いと思うぞ。
> >>852
> その運動自体が金になるんだからいい収入源なんじゃない？講演したりさｗ
被害者を悪用する団体もあるだろうけどさ。
被害者バッシングの正当化にはならない。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:02:00 ID:6GGY/uM7P
>>858
言い訳は見苦しいぞ。よしんば全員を指していないとしても、対象が特定されて
いない以上「恨んでいるはず」の対象は不特定多数という事になる。あなたは
その不特定多数について恨んでいるかどうか聞き取り調査を実施しないと
「恨んでいるはず」という結論は出せないし、それは不可能。
従って「推測にすぎない」という指摘は覆すことができない。
言い訳は見苦しいぞ。よしんば全員を指していないとしても、対象が特定されて
いない以上「恨んでいるはず」の対象は不特定多数という事になる。あなたは
その不特定多数について恨んでいるかどうか聞き取り調査を実施しないと
「恨んでいるはず」という結論は出せないし、それは不可能。
従って「推測にすぎない」という指摘は覆すことができない。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:04:22 ID:hAiz1lkU0
>>865
> >>862
> 仮にイエスの子供が現れてやめろと言ったとしても、現実的にやめるのは無理だろう。
今の日本の法律に即してならば、「半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてる」なんて
普通に肖像権の侵害だぞｗ ２０００年前の人間だから問題ないというだけ。
> >>862
> 仮にイエスの子供が現れてやめろと言ったとしても、現実的にやめるのは無理だろう。
今の日本の法律に即してならば、「半裸で処刑される様子を象った像や絵が無数に作られてる」なんて
普通に肖像権の侵害だぞｗ ２０００年前の人間だから問題ないというだけ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:07:11 ID:UmcdlJi70
中国人は特に 自分で直接動かずに 企みを巡らして、
スパイ映画より上の行動がダイスキなんだよな。
外務省のハニトラとか、ハルノートとか。
日本人には考えられないことを、大まじめで本気でやるからね。
日本国内でなにもやってない訳がない。
いくつかの反日訴訟になんらかでかかわってるのは
歴史的、略奪民族性からして、確実だろうな。
お花畑の日本人にもこまったもんだ。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:07:56 ID:zgXpX4uw0
陛下の御手から離れて、宮司と厚生省によって変質させられた靖国なんてどうでもいいと言えばどうでも良いけどな。
ルーズベルトの陰謀だの、いや、米政府もコミンテルンに騙されていただの、
せこいプライド守るためだけの、あほみたいな反米ごっこを一生やってろっていう。
ルーズベルトの陰謀だの、いや、米政府もコミンテルンに騙されていただの、
せこいプライド守るためだけの、あほみたいな反米ごっこを一生やってろっていう。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:08:45 ID:WqObktR0O
なんか１人で喚いて１人で勝利宣言して終わってったな
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:09:27 ID:UmcdlJi70
あとは、中共がやりそうなのは、電通みたいな会社をつかった、
反日、反社会的プロモーションだろうな。
もしかして、こういうネットにもプロモーション部隊がいるかもしれないね。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:13:03 ID:Lfcg9ffKO
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:13:49 ID:6GGY/uM7P
>>871
あそこは一民間宗教施設として好きにやらせると同時に、国家権力からは
一切隔離しておくのが正解だろうね。
閣僚もマスコミも>>1のような連中も、放っておけばいいのにわざわざ
藪をつついて蛇を出そうとしている。
あそこは一民間宗教施設として好きにやらせると同時に、国家権力からは
一切隔離しておくのが正解だろうね。
閣僚もマスコミも>>1のような連中も、放っておけばいいのにわざわざ
藪をつついて蛇を出そうとしている。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:14:10 ID:oVSbv8YiO
>>１
勝手に日本人扱いしてごめんなさい。
勝手に日本人扱いしてごめんなさい。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:14:20 ID:bt4GEx1S0
遺族にとって、死んだ肉親の人生をどう捉えるか、どのように意味付けるかが
どれくらい大事な事かって位分かるだろう。
原告にとっては、他人（靖国、国）に肉親の人生の意味を勝手に押し付けられてる様なものなんだよ。
何故そこを見ようとしないの。
イデオロギーの為にメ○ラになったらいけない。
どれくらい大事な事かって位分かるだろう。
原告にとっては、他人（靖国、国）に肉親の人生の意味を勝手に押し付けられてる様なものなんだよ。
何故そこを見ようとしないの。
イデオロギーの為にメ○ラになったらいけない。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:14:38 ID:w2lyqE6UO
別に生きてる人間の為にやってるワケじゃねーだろｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:16:51 ID:QAsHHT2Q0
>>867
>何言ってんだ。沖縄人と争う必要なんてないだろ。
争いたくないのに勝手に敵視する奴がいるんで迷惑してる立場
>アメリカ兵による婦女暴行事件があったら、そのアメリカ兵を恨みはしてもアメリカ全体を恨んだりはしないだろ。
>あなたは一体何を考えてるんだ？
いや、基地があるからアメリカの所為で婦女暴行事件がおきた基地はでてけ基地が憎いというのは原告の無防備主義者の主張
>政治家、政権を選んだのは国民なんだから、国が起こした薬害問題で国民が負担を受けるのは当然だよ。
薬害を起こしたのは政治家なのか？一部の政治家と官僚そして日本の認証システムの不備だとおもうがな
悪者を断言できる事案だとは認識してない。
まあ、人気取りで利用するだけして今総理になってるお遍路は嫌いｗ
>責任の所在をはっきりさせて過ちが繰り返されないようにしたいってことでしょう。裁判は金稼ぐ手段としては効率悪いと思うぞ
責任の所在って壕から出せって命令をした人の話ですか？ｗ
それとも、そんなのはどうでもよくて自分達は戦争したくなかったのに戦争やった日本ですか？
もちろん、大多数が戦争したくなければ日本は戦争しなかったとおもいますけどね。
自分達は被害者だからで思考停止して日本を日本国民をバッシングしてるのはだれでもない恨みを連呼してる君だとおもうけどね
自分達だけはという選民思想はそろそろやめませんか？
同じに日本人であるならね。
>何言ってんだ。沖縄人と争う必要なんてないだろ。
争いたくないのに勝手に敵視する奴がいるんで迷惑してる立場
>アメリカ兵による婦女暴行事件があったら、そのアメリカ兵を恨みはしてもアメリカ全体を恨んだりはしないだろ。
>あなたは一体何を考えてるんだ？
いや、基地があるからアメリカの所為で婦女暴行事件がおきた基地はでてけ基地が憎いというのは原告の無防備主義者の主張
>政治家、政権を選んだのは国民なんだから、国が起こした薬害問題で国民が負担を受けるのは当然だよ。
薬害を起こしたのは政治家なのか？一部の政治家と官僚そして日本の認証システムの不備だとおもうがな
悪者を断言できる事案だとは認識してない。
まあ、人気取りで利用するだけして今総理になってるお遍路は嫌いｗ
>責任の所在をはっきりさせて過ちが繰り返されないようにしたいってことでしょう。裁判は金稼ぐ手段としては効率悪いと思うぞ
責任の所在って壕から出せって命令をした人の話ですか？ｗ
それとも、そんなのはどうでもよくて自分達は戦争したくなかったのに戦争やった日本ですか？
もちろん、大多数が戦争したくなければ日本は戦争しなかったとおもいますけどね。
自分達は被害者だからで思考停止して日本を日本国民をバッシングしてるのはだれでもない恨みを連呼してる君だとおもうけどね
自分達だけはという選民思想はそろそろやめませんか？
同じに日本人であるならね。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:17:20 ID:UmcdlJi70
>>872
結局、反日プロモーションして去っていったね。
アナウンス効果、ハロー効果、脅し、すかし、電通とかこういうの請け負うのかな？
↓
>>867 中共 プロモーション部隊 その１
↓ プロモーション部隊 その２
>>859
> 結局このスレで分かったのは、ネトウヨとはまともに議論出来ないということだけだな
>>774
> 自分は社会に出て、日本軍による被害もあったかもしれんと思うようになった。
> 職場では基本的にみんな自分の事しか考えないし、長いものには巻かれろってスタンスだしな。
> まあ底辺職場だけど、田舎から出てきた昔の軍人の民度もそう変わらんだろうし。
> 正直な実感だよ。
日本もなにか 公安の上の組織がいるね。
くそったれ民主じゃ ムリだけど。
結局、反日プロモーションして去っていったね。
アナウンス効果、ハロー効果、脅し、すかし、電通とかこういうの請け負うのかな？
↓
>>867 中共 プロモーション部隊 その１
↓ プロモーション部隊 その２
>>859
> 結局このスレで分かったのは、ネトウヨとはまともに議論出来ないということだけだな
>>774
> 自分は社会に出て、日本軍による被害もあったかもしれんと思うようになった。
> 職場では基本的にみんな自分の事しか考えないし、長いものには巻かれろってスタンスだしな。
> まあ底辺職場だけど、田舎から出てきた昔の軍人の民度もそう変わらんだろうし。
> 正直な実感だよ。
日本もなにか 公安の上の組織がいるね。
くそったれ民主じゃ ムリだけど。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:19:24 ID:bt4GEx1S0
分からんのか。
残念だ。
残念だ。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:21:24 ID:7iixl3/yP
>>653
＞宗教法人は税制優遇を受けている以上、公的な責任があるんだよ。単なる私的な存在じゃない。
単なる私的な存在です。
宗教法人だけの利益を求めるわけではなく、信者の利益を追求していれば
それだけでも公益です。宗教法人だからといって全人類の利益を追求しなければな法律はありません。
宗教法人は公益性があるから税的な優遇を受けているわけではありません。
＞名誉毀損なども、私の行為も遺族の行為も必要なく、相手の行為だけで成立するぞｗ
名誉毀損は、相手の特定の行為や状況を誹謗中傷したりした場合に成立します。
一方的ではなく、飽くまで「相手の特定の行動や状況」が必要です。
自分が誰かを尊敬したり崇拝するのは、相手の状況も行動もありません。
＞あんたは私人だからな。だけど公的、あるいは準公的機関
宗教法人は公的機関でも準公的機関でもありません。
公益法人の公益とは、宗教法人のみの利益を追求しないといういみで、
信者以外の利益を求める必要もありません。
＞霊璽簿から削除しろと言ってるだけ。
遺族が要求したからといって削除する理由にはならない。
＞他人の名前の無断使用の方がまともじゃないでしょｗ
まず、遺族に断る必要はまったくないし、自分が誰かを崇めるのにその人に断る必要もまったくない。
あなたは、尊敬する人を尋ねられたときに、尊敬する人の許可を取ってから答えるんですか？
＞宗教法人は税制優遇を受けている以上、公的な責任があるんだよ。単なる私的な存在じゃない。
単なる私的な存在です。
宗教法人だけの利益を求めるわけではなく、信者の利益を追求していれば
それだけでも公益です。宗教法人だからといって全人類の利益を追求しなければな法律はありません。
宗教法人は公益性があるから税的な優遇を受けているわけではありません。
＞名誉毀損なども、私の行為も遺族の行為も必要なく、相手の行為だけで成立するぞｗ
名誉毀損は、相手の特定の行為や状況を誹謗中傷したりした場合に成立します。
一方的ではなく、飽くまで「相手の特定の行動や状況」が必要です。
自分が誰かを尊敬したり崇拝するのは、相手の状況も行動もありません。
＞あんたは私人だからな。だけど公的、あるいは準公的機関
宗教法人は公的機関でも準公的機関でもありません。
公益法人の公益とは、宗教法人のみの利益を追求しないといういみで、
信者以外の利益を求める必要もありません。
＞霊璽簿から削除しろと言ってるだけ。
遺族が要求したからといって削除する理由にはならない。
＞他人の名前の無断使用の方がまともじゃないでしょｗ
まず、遺族に断る必要はまったくないし、自分が誰かを崇めるのにその人に断る必要もまったくない。
あなたは、尊敬する人を尋ねられたときに、尊敬する人の許可を取ってから答えるんですか？
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:23:26 ID:6GGY/uM7P
>>877
>原告にとっては、他人（靖国、国）に肉親の人生の意味を勝手に押し付けられてる様なものなんだよ。
>何故そこを見ようとしないの。
神道にそんな大それた機能があるとは寡聞にして聞かないが、いずれにせよ
裁判所に「人生の意味の押し付け」を法的利益の面から評価して慰謝料10万円が
妥当か判断するのは難しいと思うぞw
裁判所では無く、神主と宗教問答をやるべき事柄だと思わないかね？
>原告にとっては、他人（靖国、国）に肉親の人生の意味を勝手に押し付けられてる様なものなんだよ。
>何故そこを見ようとしないの。
神道にそんな大それた機能があるとは寡聞にして聞かないが、いずれにせよ
裁判所に「人生の意味の押し付け」を法的利益の面から評価して慰謝料10万円が
妥当か判断するのは難しいと思うぞw
裁判所では無く、神主と宗教問答をやるべき事柄だと思わないかね？
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:23:51 ID:7iixl3/yP
>>854
＞勝手に名簿に他人の名前を許可なく記載するなと言ってるんだよ。
自分が崇拝する人物を名簿に記載するのに、誰の許可も要らない。
＞他人に迷惑かけない限りは、信仰は自由。しかし他人に迷惑かける自由は認められないよ。
この遺族は靖国に迷惑をかけているから、信教の自由は認められないよ。
＞勝手に名簿に他人の名前を許可なく記載するなと言ってるんだよ。
自分が崇拝する人物を名簿に記載するのに、誰の許可も要らない。
＞他人に迷惑かけない限りは、信仰は自由。しかし他人に迷惑かける自由は認められないよ。
この遺族は靖国に迷惑をかけているから、信教の自由は認められないよ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:26:06 ID:UmcdlJi70
沖縄の人もよく知っていた方がいいよ。
当時のアメリカは景気対策のために戦争がしたかった。
蒋介石中国は自分の手を汚さずに、日本とアメリカを戦争させたかった。
そこにハルノートという宣戦布告で画策したのが、宋美齢と蒋介石。
だから、日米戦の戦争責任をとことん追及するなら、
それは、ハルノートを画策した 中国であり、実行したアメリカ。
あと、たかが景気対策で、簡単に戦争を起こしたアメリカの背景として、
当時の温帯地域で、有色人種のまともな独立国ってのは 日本ただ１国だけ。
あとはすべて植民地でした。
ほんとうに、アメリカはイヌコロを殺す程度で戦争を始めたし、
蒋介石中国は、アメリカに戦争させた張本人。
だから、天皇がいようが、日の丸がなんだろうが、日本兵がなんだろうが、
アメリカは絶対に日本に戦争を仕掛けてきて、
さらに、地理的な条件から、沖縄が上陸作戦になるもの自明だった。
沖縄人は サヨクにまるめこまれてないで、張本人がアメリカの向こうにいた中国
だってのをよくしったほうがいい。
当時に、どんな立派な政府があろうが、軍隊があろうが、アメリカは確実に戦争を
仕掛けてきて、沖縄が上陸作戦になったでしょうね。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:28:24 ID:bt4GEx1S0
俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ウヨクに丸め込まれるのも嫌だな
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:28:33 ID:UmcdlJi70
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:28:49 ID:7iixl3/yP
自分が自由に信仰する権利はあるが、
他人に信仰させない権利はありません。
自由なのは自分の信仰行為だけです。
他人の信仰を自由にできる権利は誰にもありません。
他人に信仰させない権利はありません。
自由なのは自分の信仰行為だけです。
他人の信仰を自由にできる権利は誰にもありません。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:34:56 ID:UmcdlJi70
>>886
> 俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ウヨクに丸め込まれるのも嫌だな
アホか？
あたりまえだ、右翼も左翼も根っこではつながってるんだよ。
ばかじゃねーの？
日本においては サヨク＝右翼。
＜＜まず第一に＞＞
ヤクザやチンピラで 右翼団体をつくって、恐喝、恫喝、強請をなりわいとさせる。
そして、日の丸、軍歌をくみあわせて、
① 日の丸って怖い、ヤクザがつけるものって具合に、日の丸を汚す
② 軍歌をならして、軍備に対しても、軍備への言及は 右翼のヤクザとおなじ
こうやって、日の丸と軍備への 嫌悪感を社会にプロモーションする。
おかげで、車に日の丸のステッカーがあるだけで、怖い車っておかしな現実を作り上げた。
＜＜その次に＞＞
サヨクの知識人の顔をもったメンバーが、その真逆のことをやる。
平和、反戦、右翼みたいなこわい人が持つ日の丸や軍備をなくしましょう。
はい、 右翼＝サヨク のタッグによる 日本弱体化は ほぼ成功しましたね。
> 俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ウヨクに丸め込まれるのも嫌だな
アホか？
あたりまえだ、右翼も左翼も根っこではつながってるんだよ。
ばかじゃねーの？
日本においては サヨク＝右翼。
＜＜まず第一に＞＞
ヤクザやチンピラで 右翼団体をつくって、恐喝、恫喝、強請をなりわいとさせる。
そして、日の丸、軍歌をくみあわせて、
① 日の丸って怖い、ヤクザがつけるものって具合に、日の丸を汚す
② 軍歌をならして、軍備に対しても、軍備への言及は 右翼のヤクザとおなじ
こうやって、日の丸と軍備への 嫌悪感を社会にプロモーションする。
おかげで、車に日の丸のステッカーがあるだけで、怖い車っておかしな現実を作り上げた。
＜＜その次に＞＞
サヨクの知識人の顔をもったメンバーが、その真逆のことをやる。
平和、反戦、右翼みたいなこわい人が持つ日の丸や軍備をなくしましょう。
はい、 右翼＝サヨク のタッグによる 日本弱体化は ほぼ成功しましたね。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:35:31 ID:jOuTouKH0
信者でもなんでもないのに、自分の母親が死んで、それがオウム真理教で神として
祀られていたらきっと訴えてやめさせるけどな。命かけて。
地裁の判決のおかしなところはそこなんだよ。
故人を祀る権利は遺族にあるものなのに、勝手に宗教が取り上げるのを許してる。
怖いな。
祀られていたらきっと訴えてやめさせるけどな。命かけて。
地裁の判決のおかしなところはそこなんだよ。
故人を祀る権利は遺族にあるものなのに、勝手に宗教が取り上げるのを許してる。
怖いな。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:35:55 ID:bt4GEx1S0
>>889訂正
俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ネトウヨに丸め込まれるのも嫌だな
俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ネトウヨに丸め込まれるのも嫌だな
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:36:14 ID:A1mJUPE60
自衛官合祀訴訟判決が先例としてあるかぎり、どこの裁判所に訴えても同じだろうね
・・・勉強してる身からすると、判例変更されたら色々興味深いんだが
・・・勉強してる身からすると、判例変更されたら色々興味深いんだが
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:36:25 ID:f0qQDLaM0
信じなければいいだけじゃね？
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:36:49 ID:OeU7YGt30
他人の名前を書いたわら人形に釘を打ち付けて呪ってもそれは訴えられることはない・・・ってこと？
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:37:35 ID:UmcdlJi70
>>891
> >>889訂正
> 俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ネトウヨに丸め込まれるのも嫌だな
ほんと、なさけねーな、底脳の民主じゃあるまいし朝令暮改。
さらに、だれかにまるめこまれるなんて、ほとんどのひとは嫌いだよ。
なに当たり前のことを・・・。
> >>889訂正
> 俺はサヨクに丸め込まれるのも嫌だが、ネトウヨに丸め込まれるのも嫌だな
ほんと、なさけねーな、底脳の民主じゃあるまいし朝令暮改。
さらに、だれかにまるめこまれるなんて、ほとんどのひとは嫌いだよ。
なに当たり前のことを・・・。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:40:02 ID:7iixl3/yP
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:40:42 ID:bt4GEx1S0
>>895
自覚ないのかよｗ
自覚ないのかよｗ
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:40:51 ID:6GGY/uM7P
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:44:33 ID:uZp/F+g2O
死人に人権はないんだよ。尊厳はあるけど。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:46:20 ID:OeU7YGt30
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:46:39 ID:B+f4e3Us0
軍旗より軽い兵士の命
銃剣無くしただけで自殺強要
捕虜となったが懸命に逃亡して帰還したが自殺強要
食料無いのに作戦継続
戦死より多い餓死と病死
靖国？馬鹿じゃねえのｗ爺さん返せよ！
本当に戦った奴は靖国なんて参拝しねえよｗ
国策神社だろｗ真の国士なら靖国の悪を暴くべきだ！
銃剣無くしただけで自殺強要
捕虜となったが懸命に逃亡して帰還したが自殺強要
食料無いのに作戦継続
戦死より多い餓死と病死
靖国？馬鹿じゃねえのｗ爺さん返せよ！
本当に戦った奴は靖国なんて参拝しねえよｗ
国策神社だろｗ真の国士なら靖国の悪を暴くべきだ！
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:49:29 ID:zgXpX4uw0
>>885
ハルノートの提示は1941年11月26日、対米戦決意した帝国国策遂行要領が御前会議で決定されたのが11月5日。
日本海軍空母機動部隊がハワイに向けて進発したのが11月22日。真珠湾攻撃の訓練なんか何ヶ月も前からやってる。
ハルノートなんか何の関係もないの。
むしろ対米派が、天皇と反対派を納得させるために最後通牒だと利用したんだよ。
アメリカが対英支援で参戦したかったのは事実だろうが、思惑はともかく、日本もアメリカと事を構えることばっかりやってた。
三国同盟なんかその典型。
松岡洋介が殉難者として英霊と並んで合祀されてるのは、完全に反米ごっこだろう。
ハルノートの提示は1941年11月26日、対米戦決意した帝国国策遂行要領が御前会議で決定されたのが11月5日。
日本海軍空母機動部隊がハワイに向けて進発したのが11月22日。真珠湾攻撃の訓練なんか何ヶ月も前からやってる。
ハルノートなんか何の関係もないの。
むしろ対米派が、天皇と反対派を納得させるために最後通牒だと利用したんだよ。
アメリカが対英支援で参戦したかったのは事実だろうが、思惑はともかく、日本もアメリカと事を構えることばっかりやってた。
三国同盟なんかその典型。
松岡洋介が殉難者として英霊と並んで合祀されてるのは、完全に反米ごっこだろう。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:54:20 ID:qpUETZak0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:54:43 ID:7iixl3/yP
>>902
靖國神社がどんなにクソだろうが、この問題とは何の関係もない。
靖國神社がどんなにクソだろうが、この問題とは何の関係もない。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:58:08 ID:pMKflpyd0
遺族たちは
「家族は英霊じゃないと 俺 は 思 う 」と主張する。
ならば
「だから神社は 勝 手 に や っ て ろ。おれは協力しない」
と言ってもいいし、誰もそれは止めない。
だけど
「だから神社は 合 祀 を や め ろ 」
と言っちゃダメ。そっちのほうがより抑圧的で、信教の自由を妨害するから。
「家族は英霊じゃないと 俺 は 思 う 」と主張する。
ならば
「だから神社は 勝 手 に や っ て ろ。おれは協力しない」
と言ってもいいし、誰もそれは止めない。
だけど
「だから神社は 合 祀 を や め ろ 」
と言っちゃダメ。そっちのほうがより抑圧的で、信教の自由を妨害するから。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 19:58:45 ID:d8EF1f0PO
出たwww
「精神的苦痛」wwwwww
今やすっかり「鞭打ち」みたいな、
ヤクザの言い掛かりレベルの決めゼリフだな。
「精神的苦痛」wwwwww
今やすっかり「鞭打ち」みたいな、
ヤクザの言い掛かりレベルの決めゼリフだな。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:01:15 ID:Arx1xtwS0
>>903
靖国に関わる連中は過去の負けた戦争を美化して国民の死を正当化し、
なぜか自分たちがその功労者面してふんぞり返ってる。
祀っているというような厳粛さが感じられない。
>>904
靖国がどういう性質のものかは合祀されることの不利益算定に密接にかかわる。
靖国に関わる連中は過去の負けた戦争を美化して国民の死を正当化し、
なぜか自分たちがその功労者面してふんぞり返ってる。
祀っているというような厳粛さが感じられない。
>>904
靖国がどういう性質のものかは合祀されることの不利益算定に密接にかかわる。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:01:33 ID:7iixl3/yP
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:02:02 ID:bt4GEx1S0
>>905
靖国が分祀を認めないのは、そんな綺麗な理由だけじゃないんじゃない？
靖国が分祀を認めないのは、そんな綺麗な理由だけじゃないんじゃない？
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:02:21 ID:eIlxp45J0
神道は死ぬと何とかの命(みこと)となるけど、靖国に祭られると命になるの。
靖国に祭られても嫌なら行かないだけ。
靖国に祭られても嫌なら行かないだけ。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:04:59 ID:7iixl3/yP
>>907
クソだろうが何だろうが、信仰の自由は等しく認められる。
クソだろうが何だろうが、信仰の自由は等しく認められる。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:06:05 ID:pMKflpyd0
>>909
真の理由が別にあるはずだ！！とかの議論はともかく、
上の主張には納得してもらえるよな？反論無いよな？
神社や、あるいは反対の立場の原告側に「隠れた真の理由」があろうとなかろうと、
俺は上のに反論無ければそれでいいよ。
真の理由が別にあるはずだ！！とかの議論はともかく、
上の主張には納得してもらえるよな？反論無いよな？
神社や、あるいは反対の立場の原告側に「隠れた真の理由」があろうとなかろうと、
俺は上のに反論無ければそれでいいよ。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:08:22 ID:Sq46IXtd0
遺族はそう思っていないだろうが、当の戦死者は靖国に祭られることを
望んでいたはずだよ。当時の日本だったら。靖国に祭られるのを拒否
していたのは会津の人間や西郷さんのシンパ。会津は賊軍だし、西郷
さんは西南戦争で国家に敵対した人だからね。どっちも祭られてない。
親戚に会津の人がいるが「薩長が作った神社なんかに祭られてたまる
かと生き残った」と言ってたよ。
望んでいたはずだよ。当時の日本だったら。靖国に祭られるのを拒否
していたのは会津の人間や西郷さんのシンパ。会津は賊軍だし、西郷
さんは西南戦争で国家に敵対した人だからね。どっちも祭られてない。
親戚に会津の人がいるが「薩長が作った神社なんかに祭られてたまる
かと生き残った」と言ってたよ。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:08:41 ID:hAiz1lkU0
>>882
> あなたは、尊敬する人を尋ねられたときに、尊敬する人の許可を取ってから答えるんですか？
聞かれたから答えるが、その人の名前を公に書く場合は、当然許可を取るよ。
自分の日記に書くくらいならその必要はないだろうけど。
> あなたは、尊敬する人を尋ねられたときに、尊敬する人の許可を取ってから答えるんですか？
聞かれたから答えるが、その人の名前を公に書く場合は、当然許可を取るよ。
自分の日記に書くくらいならその必要はないだろうけど。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:09:47 ID:pMKflpyd0
かれらの霊は神社内の「鎮霊社」が祭っているけどね
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:09:59 ID:7iixl3/yP
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:10:13 ID:k2iIl4IvO
>>724
す、すまん
す、すまん
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:11:12 ID:hAiz1lkU0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:12:59 ID:EtK3XHfHO
単なるプロ市民ｗ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:13:25 ID:IZf8K6FN0
俺だって毎日民主党のやることに精神的苦痛受けてるぞ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:14:12 ID:hAiz1lkU0
>>896
>>890のような場合は、オウムと関わりがあるのかと思われて迷惑を受けるし実害も生じるだろ。
損害賠償請求できないならどうやって救済するんだよ。「関係ありません、オウムが勝手にやってるだけ」
と周囲に説明しても、現に親が神として崇められていれば誰も信じないだろ。
>>890のような場合は、オウムと関わりがあるのかと思われて迷惑を受けるし実害も生じるだろ。
損害賠償請求できないならどうやって救済するんだよ。「関係ありません、オウムが勝手にやってるだけ」
と周囲に説明しても、現に親が神として崇められていれば誰も信じないだろ。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:14:18 ID:pMKflpyd0
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20091226#p3
カオダイ教最大の特徴は宗教の混合です。
ゴ・ミン・チェンは五教（キリスト、仏教、儒教、ヒンズー教、道教）
教えを土台としたことから「カオダイ（高台）」の名がつきました。
総本山はホーチミン市から約 100kmのタイニン省にあり、タイニンの
7割の人間がカオダイ教の信者だそうです。
孔子、老子、釈迦、キリスト、ムハンマド、ソクラテス、李白、トルストイ、
ヴィクトル・ユーゴーなどを聖人や使徒として、崇拝の対象にしています。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:16:31 ID:aFxYwL380
日本国憲法は死人に人権は認めていません。
死んだら加害者でも被害者でも顔写真つきで報道されるのもそういう理由から。死人には肖像権がないからね
人は死んで仏になるという古来からの精神。 奉るも奉らないも自由。
死んだら加害者でも被害者でも顔写真つきで報道されるのもそういう理由から。死人には肖像権がないからね
人は死んで仏になるという古来からの精神。 奉るも奉らないも自由。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:16:37 ID:2/eFgE9D0
俺の周りは反政府とか反日の沖縄県民なんて皆無なんだけどなんでなのｗ
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:17:00 ID:pMKflpyd0
＞「関係ありません、オウムが勝手にやってるだけ」
＞と周囲に説明しても、現に親が神として崇められて
＞いれば誰も信じない
宗教とはそういうものだ、という常識をわきまえないバカが
同一視するのであって、バカの水準に合わせる必要は無いよ。
＞と周囲に説明しても、現に親が神として崇められて
＞いれば誰も信じない
宗教とはそういうものだ、という常識をわきまえないバカが
同一視するのであって、バカの水準に合わせる必要は無いよ。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:17:08 ID:qpUETZak0
>>908
仕方なくはないだろ。
これは国民が靖国という存在を、どうとらえているか、国民にとって靖国がどういう存在であるか、
いわば国家のアイデンティティに関わる問題だろ。
単純に私的な存在と割り切るわけにはいかない。
当時の日本の行動をよしとしない人たちが、靖国を公的存在として訴えるのは当然だ。
仕方なくはないだろ。
これは国民が靖国という存在を、どうとらえているか、国民にとって靖国がどういう存在であるか、
いわば国家のアイデンティティに関わる問題だろ。
単純に私的な存在と割り切るわけにはいかない。
当時の日本の行動をよしとしない人たちが、靖国を公的存在として訴えるのは当然だ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:18:07 ID:bt4GEx1S0
>>912
反論もなにも法律的には答えが出てる問題だからね。
ただ遺族の気持ちも分かるよ、左翼呼ばわりするのはどうなの？ってだけで。
靖国の問題については割とどうでもいい。
>>913
なんで赤の他人のあなたが戦死者の気持ちを分かるの。
一緒に居らしていた家族＝遺族が一番気持ちを分かってると考えるのが普通だと思うけど。
反論もなにも法律的には答えが出てる問題だからね。
ただ遺族の気持ちも分かるよ、左翼呼ばわりするのはどうなの？ってだけで。
靖国の問題については割とどうでもいい。
>>913
なんで赤の他人のあなたが戦死者の気持ちを分かるの。
一緒に居らしていた家族＝遺族が一番気持ちを分かってると考えるのが普通だと思うけど。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:18:30 ID:UmcdlJi70
>>902
> ハルノートの提示は1941年11月26日、対米戦決意した帝国国策遂行要領が御前会議で決定されたのが11月5日。
> 日本海軍空母機動部隊がハワイに向けて進発したのが11月22日。真珠湾攻撃の訓練なんか何ヶ月も前からやってる。
> ハルノートなんか何の関係もないの。
> むしろ対米派が、天皇と反対派を納得させるために最後通牒だと利用したんだよ。
> アメリカが対英支援で参戦したかったのは事実だろうが、思惑はともかく、日本もアメリカと事を構えることばっかりやってた。
> 三国同盟なんかその典型。
> 松岡洋介が殉難者として英霊と並んで合祀されてるのは、完全に反米ごっこだろう。
なるほどね。
アメリカもやる気満々、日本もその方向へってか。
まあ、訓練については軍部はやるやらないにしろやるのが当然だから理由にならんけどね。
> ハルノートの提示は1941年11月26日、対米戦決意した帝国国策遂行要領が御前会議で決定されたのが11月5日。
> 日本海軍空母機動部隊がハワイに向けて進発したのが11月22日。真珠湾攻撃の訓練なんか何ヶ月も前からやってる。
> ハルノートなんか何の関係もないの。
> むしろ対米派が、天皇と反対派を納得させるために最後通牒だと利用したんだよ。
> アメリカが対英支援で参戦したかったのは事実だろうが、思惑はともかく、日本もアメリカと事を構えることばっかりやってた。
> 三国同盟なんかその典型。
> 松岡洋介が殉難者として英霊と並んで合祀されてるのは、完全に反米ごっこだろう。
なるほどね。
アメリカもやる気満々、日本もその方向へってか。
まあ、訓練については軍部はやるやらないにしろやるのが当然だから理由にならんけどね。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:18:42 ID:7iixl3/yP
>>914
あなたはこのスレの中にも靖國神社やら大江健三郎だの、あるいは遺族のこととかいろいろ書いてるが、許可は得ているのか？
また、なんで尊敬する人を口で答える場合には、許可が不要で、文章に書く場合は必要なんだ？
あなたはこのスレの中にも靖國神社やら大江健三郎だの、あるいは遺族のこととかいろいろ書いてるが、許可は得ているのか？
また、なんで尊敬する人を口で答える場合には、許可が不要で、文章に書く場合は必要なんだ？
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:18:44 ID:OSVf1XVI0
住民殺しの日本軍と合祀ｗ
そりゃ苦痛だよなｗ
そりゃ苦痛だよなｗ
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:20:31 ID:wVOhMmhhP
こいつらまとめて中国にやるわ。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:20:41 ID:avSL2xBDO
極悪人と一緒にされたらね。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:21:02 ID:7iixl3/yP
>>918
信仰も正当な権利だから、靖國神社は遺族には何も迷惑はかけてないことになるな。
信仰も正当な権利だから、靖國神社は遺族には何も迷惑はかけてないことになるな。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:22:20 ID:IrlXKan/0
朝日新聞や毎日新聞が勝手に世論や国民の声を
代表してるなんて言えば確かに頭にくるよな
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:22:34 ID:nWElY7TK0
>>905
宗教は自由っていうか他人が嫌がってるのに他人の
魂まで勝手に使っていいのか？
やりたいもの同士が集まってやってりゃそれでいいのに。
当時の日本のやり方に快く思ってない国民は多かったんじゃないか？
天皇バンザイって死んで来いって言ってたんだからな。
宗教は自由っていうか他人が嫌がってるのに他人の
魂まで勝手に使っていいのか？
やりたいもの同士が集まってやってりゃそれでいいのに。
当時の日本のやり方に快く思ってない国民は多かったんじゃないか？
天皇バンザイって死んで来いって言ってたんだからな。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:23:20 ID:p14BVVEYO
しかし、こんな争いに利用されるために死んだわけじゃないんだろうにな
しかも今更な
しかも今更な
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:25:10 ID:aFxYwL380
「法的に死人の魂の扱いまで規定しろ」とか
魔女狩りでもしたいんですか？
魔女狩りでもしたいんですか？
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:25:36 ID:pMKflpyd0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:25:43 ID:hAiz1lkU0
>>929
> >>914
> あなたはこのスレの中にも靖國神社やら大江健三郎だの、あるいは遺族のこととかいろいろ書いてるが、許可は得ているのか？
宗教儀礼ではなく、ただの引用だからな。引用の許可を取る必要はない。適正な範囲なら。
> また、なんで尊敬する人を口で答える場合には、許可が不要で、文章に書く場合は必要なんだ？
宗教儀式としてやってるかどうかだよ。祈りとかで唱えるなら口でもダメだろ。
しかし備忘録としてメモするだけなら文章でもＯＫだろ。それなら遺族もやめてくれとは言わない。
ただのメモ用紙ではなく霊璽簿だから問題なんだよ。
> >>914
> あなたはこのスレの中にも靖國神社やら大江健三郎だの、あるいは遺族のこととかいろいろ書いてるが、許可は得ているのか？
宗教儀礼ではなく、ただの引用だからな。引用の許可を取る必要はない。適正な範囲なら。
> また、なんで尊敬する人を口で答える場合には、許可が不要で、文章に書く場合は必要なんだ？
宗教儀式としてやってるかどうかだよ。祈りとかで唱えるなら口でもダメだろ。
しかし備忘録としてメモするだけなら文章でもＯＫだろ。それなら遺族もやめてくれとは言わない。
ただのメモ用紙ではなく霊璽簿だから問題なんだよ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:26:19 ID:gsIYyUzD0
精神的苦痛！
中国の記事かとｵﾓﾀ
中国の記事かとｵﾓﾀ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:27:37 ID:WqObktR0O
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:27:52 ID:hAiz1lkU0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:29:51 ID:UmcdlJi70
>>902
人を信じるもんじゃないね、嘘つき！！
片面しか言ってねーじゃん。
ハルノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
人を信じるもんじゃないね、嘘つき！！
片面しか言ってねーじゃん。
ハルノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:30:19 ID:7iixl3/yP
>>921
現実の問題として、政府が宗教に対して「こいつを崇拝しろ」「こいつは崇拝するな」と
命令したことで社会が大混乱して悲劇を生んだことは枚挙にいとまがないほどあるが、
遺族の不本意に崇拝されたことで大混乱を招いたことなどないから。
政府に信仰に介入する権限を与える方が幸せか、与えない方が幸せかといったらもう答えは出ている。
現実の問題として、政府が宗教に対して「こいつを崇拝しろ」「こいつは崇拝するな」と
命令したことで社会が大混乱して悲劇を生んだことは枚挙にいとまがないほどあるが、
遺族の不本意に崇拝されたことで大混乱を招いたことなどないから。
政府に信仰に介入する権限を与える方が幸せか、与えない方が幸せかといったらもう答えは出ている。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:30:19 ID:aFxYwL380
>>942
死者の権利なんて相続時の遺言（これも正しくは死者の権利でなく生前時の権利）以外になんら認められてませんよ
死者の権利なんて相続時の遺言（これも正しくは死者の権利でなく生前時の権利）以外になんら認められてませんよ
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:30:29 ID:hAiz1lkU0
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:32:12 ID:pMKflpyd0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:32:31 ID:p14BVVEYO
そもそも戦後に合祀以外の選択あったのかな？
それと合祀された場合にお見舞い金とかあったりしたんだろうか？
それと合祀された場合にお見舞い金とかあったりしたんだろうか？
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:32:39 ID:hAiz1lkU0
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:32:43 ID:Arx1xtwS0
>>911
君を北朝鮮の抗日運動の英雄として祭ってやろう
君を北朝鮮の抗日運動の英雄として祭ってやろう
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:33:19 ID:7iixl3/yP
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:34:19 ID:7OInV9jk0
まあ反日やら反基地で一生食ってきたんだろうけどこんな難癖でボロ儲けなど
甘いわwwww
甘いわwwww
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:34:38 ID:aFxYwL380
歴史は宗教戦争の繰り返し。
過去の過ちから学び、人は政教分離の法治国家を発明した
理想と実態はある程度乖離するが、基本路線は変わってはいない。
過去の過ちから学び、人は政教分離の法治国家を発明した
理想と実態はある程度乖離するが、基本路線は変わってはいない。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:34:58 ID:pMKflpyd0
＞霊璽簿に許可もなく勝手に氏名を記載する権利なんてものは存在しない
いや、あるよ。
逆に、それをムリヤリ止めさせる権利なんて
ものがまったく存在しない。
いや、あるよ。
逆に、それをムリヤリ止めさせる権利なんて
ものがまったく存在しない。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:35:22 ID:hAiz1lkU0
>>947
なんで「俺の親の名前を勝手に宗教儀礼に使うな！」というのが宗教弾圧なんだよｗ
なんでそんなに他人の名前を無断使用してまで遺族を傷つけたいの？ 一体何の目的・メリットがある？？
嫌がらせをする意図が分からん。
なんで「俺の親の名前を勝手に宗教儀礼に使うな！」というのが宗教弾圧なんだよｗ
なんでそんなに他人の名前を無断使用してまで遺族を傷つけたいの？ 一体何の目的・メリットがある？？
嫌がらせをする意図が分からん。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:36:26 ID:s+HQXKvD0
意味分からねぇ。何で？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:36:50 ID:QAsHHT2Q0
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:38:02 ID:bt4GEx1S0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:38:23 ID:7iixl3/yP
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:38:28 ID:hAiz1lkU0
>>957
地裁じゃ話にならん。最高裁まで争って結論出さないとな。
地裁じゃ話にならん。最高裁まで争って結論出さないとな。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:38:55 ID:WqObktR0O
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:39:19 ID:pMKflpyd0
>>955
それを禁止することを認めると、上に出てきたように
「私はキリストを神だと思います」
「いや神ではない、ただの人だ」とか、
「ビクトル・ユーゴーは私の宗教では神のひとりです」
とかの宗教の考え方を、原理的にすべて否定することになるから。
それを禁止することを認めると、上に出てきたように
「私はキリストを神だと思います」
「いや神ではない、ただの人だ」とか、
「ビクトル・ユーゴーは私の宗教では神のひとりです」
とかの宗教の考え方を、原理的にすべて否定することになるから。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:40:06 ID:9hojIe8wO
(-@∀@)＜だが、ちょっと待ってほ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:40:41 ID:lf38v30GO
賠償金、
5000億円持ってこいｱﾙ!
∧_∧
∩ Д )
□……(つ★｜
￣￣￣￣￣￣￣|
きょーはく電話|
∧ ∧
(＞＜;)('ω'*) 何時もの事だよね
三三彡 三三彡
⊂_⊂ ＜_＜ノ
5000億円持ってこいｱﾙ!
∧_∧
∩ Д )
□……(つ★｜
￣￣￣￣￣￣￣|
きょーはく電話|
∧ ∧
(＞＜;)('ω'*) 何時もの事だよね
三三彡 三三彡
⊂_⊂ ＜_＜ノ
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:40:54 ID:PWHhqq5q0
また謝罪と賠償馬鹿か
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:41:08 ID:hAiz1lkU0
>>959
> 「尊敬する人」を答えるのも宗教儀礼ではないが？
だから尊敬する人を答えるだけなら問題無いよ。
> それに、宗教儀礼か否かで許可が必要か否かの基準が変わる理由がわからない。
その宗教行為によって遺族が傷つけられているからだ。
親の名前書かれたわら人形を打ち付けられたりして精神的苦痛を受けても、刑法犯にはならないが、損害賠償請求の対象にはなるよ。
それと同じ。
> 「尊敬する人」を答えるのも宗教儀礼ではないが？
だから尊敬する人を答えるだけなら問題無いよ。
> それに、宗教儀礼か否かで許可が必要か否かの基準が変わる理由がわからない。
その宗教行為によって遺族が傷つけられているからだ。
親の名前書かれたわら人形を打ち付けられたりして精神的苦痛を受けても、刑法犯にはならないが、損害賠償請求の対象にはなるよ。
それと同じ。
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:41:23 ID:nWElY7TK0
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:42:50 ID:QAsHHT2Q0
>>960
これだけの話じゃないから諦めが悪いといってるんだよ
類似した裁判を何件か知ってるが
これ最高裁までやってもまた他で起こすだけでお前はお前の主張が通るまで認めないだろ
いまだ強制自決でウダウダ言ってる左翼と一緒だ
これだけの話じゃないから諦めが悪いといってるんだよ
類似した裁判を何件か知ってるが
これ最高裁までやってもまた他で起こすだけでお前はお前の主張が通るまで認めないだろ
いまだ強制自決でウダウダ言ってる左翼と一緒だ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:42:59 ID:aFxYwL380
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:43:00 ID:E9qvNEABP
いよいよ本格的に沖縄がうざくなってきた件
もう日本国籍剥奪してユーラシア大陸に放り出せ！
もう日本国籍剥奪してユーラシア大陸に放り出せ！
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:43:12 ID:pMKflpyd0
>>955
昔の裁判では、
死んだ当事者のキリスト教の嫁さんと
浄土真宗の父親と
浄土真宗だけど神社はOKと思う弟で
祭祀方法をあらそった事例があったｗ
どうすんだよこれｗｗ
結局「おまいら勝手にやれ。他の宗教や儀礼を認めないのは勝手だが、
『やるな』と相手に止めさせるよう強制はするな」という今回の
判決に通じる考え方が一番平和的で、合理的だろ？
昔の裁判では、
死んだ当事者のキリスト教の嫁さんと
浄土真宗の父親と
浄土真宗だけど神社はOKと思う弟で
祭祀方法をあらそった事例があったｗ
どうすんだよこれｗｗ
結局「おまいら勝手にやれ。他の宗教や儀礼を認めないのは勝手だが、
『やるな』と相手に止めさせるよう強制はするな」という今回の
判決に通じる考え方が一番平和的で、合理的だろ？
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:43:57 ID:7iixl3/yP
>>942
＞霊璽簿に許可もなく勝手に氏名を記載する権利なんてものは存在しないし
権利はあるよ。
国民は基本的に自由であって、法律上特に規制されていない事柄は自由に行う権利を有している。
名簿に人名を記述するのに誰の許可も必要ない。
＞霊璽簿に許可もなく勝手に氏名を記載する権利なんてものは存在しないし
権利はあるよ。
国民は基本的に自由であって、法律上特に規制されていない事柄は自由に行う権利を有している。
名簿に人名を記述するのに誰の許可も必要ない。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:46:10 ID:qpUETZak0
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:46:53 ID:hAiz1lkU0
>>962
それは遺族を傷つけてないだろ。
キリストもビクトル・ユゴーも家族じゃないんだからｗ
>>968
諦めが悪いも何も、諦めなければならない理由が分からん。
>>971
民法上最も権利が強いのは嫁さん、次いで子供、次いで父親だから、嫁さんの希望通りにすればいいんだよ。
それは遺族を傷つけてないだろ。
キリストもビクトル・ユゴーも家族じゃないんだからｗ
>>968
諦めが悪いも何も、諦めなければならない理由が分からん。
>>971
民法上最も権利が強いのは嫁さん、次いで子供、次いで父親だから、嫁さんの希望通りにすればいいんだよ。
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:47:13 ID:pMKflpyd0
>>966
＞親の名前書かれたわら人形を打ち付けられたりして精神的苦痛を受けても、刑法犯にはならないが、損害賠償請求の対象
今回の裁判はたとえて言うと
他人が親の名前をふつうに読んでいるのに
「お前に俺の親の名前を口に出されるだけで不愉快だ！
俺の親の名前を一切口にするな！お前は穢れているから
名前を口にするだけで侮辱なんだ！！」とこどもが主張してる・・・って感じかな。
＞親の名前書かれたわら人形を打ち付けられたりして精神的苦痛を受けても、刑法犯にはならないが、損害賠償請求の対象
今回の裁判はたとえて言うと
他人が親の名前をふつうに読んでいるのに
「お前に俺の親の名前を口に出されるだけで不愉快だ！
俺の親の名前を一切口にするな！お前は穢れているから
名前を口にするだけで侮辱なんだ！！」とこどもが主張してる・・・って感じかな。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:48:02 ID:7iixl3/yP
>>949
遺族なら益々他人が行う祭祀や供養を制限する権利などない。
遺族なら益々他人が行う祭祀や供養を制限する権利などない。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:48:07 ID:aFxYwL380
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:48:34 ID:UmcdlJi70
信仰のもんだい、ひいては政治や国家の問題になるんだけどさ、
一種の哲学である仏教がなぜ、大乗と小乗にわかれたかってのを
生物学的にアプローチするとおもしろんだよね。
なぜ、宗教が統一されないかって問題と、争いがなぜ続くかってのも包含する。
小乗はいわば、世界に一つだけの花、自分探し、やりたいことをやれっていう個人主義。
権利だけを主張し、義務を果たさない、略奪民族系の自分勝手な独善論理宗教。
教義は非常に利己的な個人だけの解脱であり、独覚・声聞とかいう冷たい理論のみの解脱となる。
それ故に、善悪をまとめる教典やバイブルが必ず必要となる。
個人の自由が他人よりも国家よりも優先し、共同体を個人の自由を邪魔するストレスと認識。
それゆえ、独裁や、虐殺、略奪は平気で、君主やご主人が好きで、勝ち負けの二元化論理になりがち。
生物学的にはミラーニューロンという、共存感覚、社会感覚を司る脳が欠落しているタイプ。
一般に発達障害とか、アスペルガー症候群、自閉症ともよばれる。
大乗は、共存共栄、家族や、国家、協力を尊重する、他人の痛みを理解する共存主義。
国家や家族という枠組みを大切にし、農耕や共同生活、社会生活を尊重する一族の共存宗教。
教義は、共同体の全員が解脱できるので、血の通った、他人を大切にする解脱となる。
国家の下での個人主義に留まり、共同体や所属社会への帰属が自然であるグループ。
血の通った組織となり、協調性、思いやりがあるため、バイブルがなくても集団の善悪が理解される。
生物学的には社会性を司るミラーニューロンが発達しており、自然に共同組織をつくることができる。
こういう、大乗系と小乗系 にわけたら、
世界には実はふたつの全く相互的に理解しあうことができない 二つのグループが重なってることになる。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:48:45 ID:6TUT5UCA0
沖縄は神道崇拝してないんじゃない
祀られた人は他宗教で迷惑してないか
遺族が嫌がってるなら靖国も取り消してあげればいいのに
祀られた人は他宗教で迷惑してないか
遺族が嫌がってるなら靖国も取り消してあげればいいのに
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:49:08 ID:hAiz1lkU0
>>972
>国民は基本的に自由であって、法律上特に規制されていない事柄は自由に行う権利を有している。
他人に迷惑かけない範囲でならね。名簿に許可なく名前を記載するなど、他人に精神的苦痛を与える行為をした時点で不法行為だよ。
>国民は基本的に自由であって、法律上特に規制されていない事柄は自由に行う権利を有している。
他人に迷惑かけない範囲でならね。名簿に許可なく名前を記載するなど、他人に精神的苦痛を与える行為をした時点で不法行為だよ。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:49:57 ID:p14BVVEYO
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:50:31 ID:aFxYwL380
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:51:28 ID:7iixl3/yP
>>966
なら尊敬する人を公の場所に書いたら宗教儀礼になるのか？
なら尊敬する人を公の場所に書いたら宗教儀礼になるのか？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:52:06 ID:pMKflpyd0
>>974
ビクトル・ユゴーの生きた時代は1802年2月26日 - 1885年5月22日。
普通に子孫はいるような気がするが、たぶんカオダイ教は許可を取ってないよｗ
＞民法上最も権利ーーー、嫁さんの希望通り
えーとな、葬式や遺骨の管理はそうなる。で、父親や弟がそれぞれの教義で、
死者を追悼することを「やめさせる」権利が嫁さんにあると？？？
ビクトル・ユゴーの生きた時代は1802年2月26日 - 1885年5月22日。
普通に子孫はいるような気がするが、たぶんカオダイ教は許可を取ってないよｗ
＞民法上最も権利ーーー、嫁さんの希望通り
えーとな、葬式や遺骨の管理はそうなる。で、父親や弟がそれぞれの教義で、
死者を追悼することを「やめさせる」権利が嫁さんにあると？？？
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:52:08 ID:hAiz1lkU0
>>975
> 他人が親の名前をふつうに読んでいるのに
霊璽簿に記載して魂を招魂し、御神体の鏡に映して神化させる儀式までやってんだから
「親の名前をふつうに読んでいるのに」にって状況じゃないだろｗ
これを全部無許可でやってるんだぞ。
> 他人が親の名前をふつうに読んでいるのに
霊璽簿に記載して魂を招魂し、御神体の鏡に映して神化させる儀式までやってんだから
「親の名前をふつうに読んでいるのに」にって状況じゃないだろｗ
これを全部無許可でやってるんだぞ。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:52:32 ID:K884d4PWO
キリストも釈迦も
俺を祀れなんて要求してないもんな
親鸞なんて墓も作るなって言ってたらしいしね
俺を祀れなんて要求してないもんな
親鸞なんて墓も作るなって言ってたらしいしね
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:53:00 ID:hITjR8T60
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:53:41 ID:rP4JpBmv0
これは戦前の神道的な価値観を持つ若者たちが、
国家を守る為に死んだとしても靖国神社で会おう
と言う仲間内の共有された価値観であり、
国家の側が、国家の関わる事柄の戦死者を記録し、
そして供養の意味合いも兼ねて奉る場所が
靖国であったと言うだけで、
国家の戸籍などの記録と同じような、国家のシステムの一部だったんだろ、
それを軍人さんも国家の一部として、
国家のために死んだ人を、国家神道において奉るのは当たり前であって、
それは国家を守る軍人も当たり前に考えていた、
その戦前の価値観を、GHQによって分離されたのが今の靖国であって、
昔は国家の一部、公務員や軍人さんや戸籍の記録と同じようなものであって、
例えば、歴代の首相を記録するのと同じ、写真を飾って敬うのも同じ事、
今の国家の三権分立の価値観や、
今の平和な国民たちの価値観では、それを理解する事は難しいだろう、
戦犯と戦後の戦勝国の価値観で裁かれたとしても、
戦犯たちの価値観は、戦前の「靖国で会おう」と言う価値観であっただろう、
靖国が、その戦犯と言われる人達をも合祀した事は、
後々の人の価値観に配慮ができなかったのではなく、
戦死扱いで、靖国で会おうという仲間との約束を持っていた事に配慮したのではなかろうか、
今の価値観は、戦勝国の都合によって作られた価値観であって、
過去の日本人の価値観をもっと知るべきではなかろうか
国家を守る為に死んだとしても靖国神社で会おう
と言う仲間内の共有された価値観であり、
国家の側が、国家の関わる事柄の戦死者を記録し、
そして供養の意味合いも兼ねて奉る場所が
靖国であったと言うだけで、
国家の戸籍などの記録と同じような、国家のシステムの一部だったんだろ、
それを軍人さんも国家の一部として、
国家のために死んだ人を、国家神道において奉るのは当たり前であって、
それは国家を守る軍人も当たり前に考えていた、
その戦前の価値観を、GHQによって分離されたのが今の靖国であって、
昔は国家の一部、公務員や軍人さんや戸籍の記録と同じようなものであって、
例えば、歴代の首相を記録するのと同じ、写真を飾って敬うのも同じ事、
今の国家の三権分立の価値観や、
今の平和な国民たちの価値観では、それを理解する事は難しいだろう、
戦犯と戦後の戦勝国の価値観で裁かれたとしても、
戦犯たちの価値観は、戦前の「靖国で会おう」と言う価値観であっただろう、
靖国が、その戦犯と言われる人達をも合祀した事は、
後々の人の価値観に配慮ができなかったのではなく、
戦死扱いで、靖国で会おうという仲間との約束を持っていた事に配慮したのではなかろうか、
今の価値観は、戦勝国の都合によって作られた価値観であって、
過去の日本人の価値観をもっと知るべきではなかろうか
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:54:14 ID:nWElY7TK0
>>976
宗教は自由、裏を返せば他人に勝手に祀られるのが嫌というのも
この遺族個人の思想、宗教観念からくるものだと思うが。
嫌がってる遺族のだけ分けて賛同するもの同士だけでやってるほうが賢いだろ？
賛同してないやつの家族の分まで祀るとかおこがましいと俺は思うけどな。
宗教は自由、裏を返せば他人に勝手に祀られるのが嫌というのも
この遺族個人の思想、宗教観念からくるものだと思うが。
嫌がってる遺族のだけ分けて賛同するもの同士だけでやってるほうが賢いだろ？
賛同してないやつの家族の分まで祀るとかおこがましいと俺は思うけどな。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:54:29 ID:pMKflpyd0
>>985
普通どころか、ちゃんと敬意を払っているわな。
だがその敬意の払い方が、「子供にとって」不愉快だといって
「他人の宗教行為を、無理にやめさせようとしている」
これがこの一件の本質。
だからさっき、呼び方になぞらえたのだが。
普通どころか、ちゃんと敬意を払っているわな。
だがその敬意の払い方が、「子供にとって」不愉快だといって
「他人の宗教行為を、無理にやめさせようとしている」
これがこの一件の本質。
だからさっき、呼び方になぞらえたのだが。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:54:34 ID:bt4GEx1S0
戦死者は靖国に祀られることによって、ただの犬死ではない護国の英雄としての人生の意味を与えられる。
残された遺族にとっては、肉親の死の悲しみから立ち直る力となり、明日を生きる力となる。
靖国の存在が、そのまま死んだ肉親の生きた証となる。
この護国の英雄としての意味付けが、沖縄では時として苦痛になる場合もあるんだよ。
それぐらいの想像力はあるだろう。
残された遺族にとっては、肉親の死の悲しみから立ち直る力となり、明日を生きる力となる。
靖国の存在が、そのまま死んだ肉親の生きた証となる。
この護国の英雄としての意味付けが、沖縄では時として苦痛になる場合もあるんだよ。
それぐらいの想像力はあるだろう。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:55:14 ID:hAiz1lkU0
>>978
> 小乗はいわば、世界に一つだけの花、自分探し、やりたいことをやれっていう個人主義。
> 権利だけを主張し、義務を果たさない、略奪民族系の自分勝手な独善論理宗教。
それは大乗側が言い出した悪口であって、実際は全然そんなものじゃないよ。
南伝仏教を少しでも勉強すれば、全然個人主義や独善じゃないことが分かる。
> 小乗はいわば、世界に一つだけの花、自分探し、やりたいことをやれっていう個人主義。
> 権利だけを主張し、義務を果たさない、略奪民族系の自分勝手な独善論理宗教。
それは大乗側が言い出した悪口であって、実際は全然そんなものじゃないよ。
南伝仏教を少しでも勉強すれば、全然個人主義や独善じゃないことが分かる。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:55:55 ID:zgXpX4uw0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:56:24 ID:7iixl3/yP
>>980
傷つく方がどうかしてる。
傷つく方がどうかしてる。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:56:39 ID:7OInV9jk0
日本というか本土の税金で食ってきた乞食のくせに都合のいい時だけ
被害者みたいな顏するんだよね、この屑連中はwww
被害者みたいな顏するんだよね、この屑連中はwww
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:57:57 ID:hAiz1lkU0
>>982
> それを「迷惑」と規定する法的根拠がない
> 迷惑が確認できないんだから、それを制限することも、ましてや損害認定などできません。
民法というのはそういうものだよ。実際に損害が生じれば、損害賠償請求権が発生するというだけのこと。
何が迷惑かをいちいち規定する必要はない。
> それを「迷惑」と規定する法的根拠がない
> 迷惑が確認できないんだから、それを制限することも、ましてや損害認定などできません。
民法というのはそういうものだよ。実際に損害が生じれば、損害賠償請求権が発生するというだけのこと。
何が迷惑かをいちいち規定する必要はない。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:58:20 ID:UmcdlJi70
>>992
> > 小乗はいわば、世界に一つだけの花、自分探し、やりたいことをやれっていう個人主義。
> > 権利だけを主張し、義務を果たさない、略奪民族系の自分勝手な独善論理宗教。
> それは大乗側が言い出した悪口であって、実際は全然そんなものじゃないよ。
> 南伝仏教を少しでも勉強すれば、全然個人主義や独善じゃないことが分かる。
>
調べてみる、ありがとね。
しかし、宗教家に自閉症が意外に多いって人もいてさ、ひとつの引っかかりがずっとあるよ。
> > 小乗はいわば、世界に一つだけの花、自分探し、やりたいことをやれっていう個人主義。
> > 権利だけを主張し、義務を果たさない、略奪民族系の自分勝手な独善論理宗教。
> それは大乗側が言い出した悪口であって、実際は全然そんなものじゃないよ。
> 南伝仏教を少しでも勉強すれば、全然個人主義や独善じゃないことが分かる。
>
調べてみる、ありがとね。
しかし、宗教家に自閉症が意外に多いって人もいてさ、ひとつの引っかかりがずっとあるよ。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:58:23 ID:nWElY7TK0
今の天皇はぜ一度も参拝しないのか。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 20:58:53 ID:pMKflpyd0
＞遺族にとっては、明日を生きる力となる。
＞この護国の英雄としての意味付けが、沖縄では時として苦痛
だからこそ「どっちの考え方も自由」。
そして『どっちも相手の考えややり方を「やめさせる」ことはしない』
これが一番なんだよ。
＞この護国の英雄としての意味付けが、沖縄では時として苦痛
だからこそ「どっちの考え方も自由」。
そして『どっちも相手の考えややり方を「やめさせる」ことはしない』
これが一番なんだよ。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 21:00:22 ID:aFxYwL380
宗教の自由。
1001 ：１００１：
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