【社会】 猟友会のハンター、絶滅危機…日当は１日千円、クマを駆除すると「かわいそう」と苦情言われる★４

・散弾銃などを扱える狩猟の第１種免許を持ち、クマやシカなどの駆除を担っている猟友会の
　会員減少が続いている。会員の高齢化に加えて銃規制が強化されたことなどが原因で、全国組織
　「大日本猟友会」によると、一時期は４０万人を超えた第１種免許の所持会員は平成２１年度には
　約９万９千人にまで落ち込んだ。

　「クマの目撃情報が出たので確認してください」
　金沢市から出動要請があると、猟友会金沢支部の広村さん（６８）は現場まで車を走らせる。
　猟友会から支払われる日当は１日千円。それで１日に４回出動する日もある。
　「会員には、仕事を抜けて駆除に行く人もいる。こんな状態では若い人は続かない」。
　広村さんは、駆除に携わる会員の高齢化に警鐘を鳴らす。平均年齢は６５歳くらいだという。
　「狩猟に経済的リターンはほとんどない」。大日本猟友会の竹田事務局長（５８）は話す。
　取っていた動物の肉や毛皮の需要は少ないのに、猟銃の所持許可は更新料がかかる。

　クマなどを駆除した際にもらえる報酬は地域によってさまざまだが、「多くはボランティア同然」
　（竹田事務局長）。市街地に現れたクマを射殺すれば、害獣として駆除しているのに、「かわいそう」
　「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
　長崎県・佐世保で起きた平成１９年の銃乱射事件を機に行われた銃規制強化も、会員減少に
　拍車をかけた。

　その一方で、狩猟者確保の動きもある。長野県上伊那地方事務所は、１９年度から新規狩猟者
　確保のための講習会を実施。酪農学園大狩猟管理学研究室（北海道）では、学生に野生動物管理の
　手段として狩猟免許の取得を勧めている。同大の伊吾田講師（３８）によると、４年間で約８０人の
　学生が、散弾銃などを扱える第１種免許を取得したという。
　伊吾田講師は「野生動物が増えすぎたのに管理体制が取れていない。ハンターの方が絶滅危惧種に
　なっている。住民の安全や農林業の被害抑止のためにも、仕事として対応できる人を育てるべきだ」と
　話している。（以上、抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000563-san-soci

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287963964/

にゃー

ムクドリの大合唱がはじまったんだが
なんかいい方法はないのか？

俺も山に狩りへ出たいけど
犬やら山の歩き方やらかなり大変そうなんだよな
すくなくともイノシシ以上の獲物狙うなら犬が必要そうだから無理だ。

自衛隊頼めば

ハンターはふぐぅ職だからしょうがない
バランス調整来ない限り未来はない

哀誤がギャーギャーうるさいんだな
千円で危険な思いして熊追って文句まで言われたらたまんない罠
哀誤氏ね

>>4
なんで犬が必要なん？

可哀想って言ってるのは熊の被害とは無縁の場所でテレビ見てる人でしょ？

熊は不用な老害を食い殺してくれるからいいじゃん

ハンターなんてPSP上なら万単位でいるのに皮肉なもんだな

>>8
犬が山を走り回ってイノシシを見つけて噛み付いて引き止めておいてくれる
そして仲間の犬がワンワンほえて主人に居場所を知らせて
犬にとめられてるイノシシを猟師が撃つ。
だから犬も一匹じゃなくて数匹飼う必要がある。

ボ

>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。

録音して晒せばいい、こんな他人事の偽善豚は

仕事にしろ、スポーツにしろ狩りするやつ自体がいなくなってんだから、もう警察でも何でもいいから
公的にそういう仕事作るしかないだろ。

可哀想って言う奴はシーシェパード？

逆にそこまでして存続させるメリットは？
自衛のためならまだしも、ホイホイ只働きしにいく神経がわからん

３年後に猟銃所持者は少なくとも更に半分以下に減ります。

今時の猟友会は損得抜きで、ただ銃を撃ちたい！
とにかく銃をぶっ放したいという危険人物しかいない。
連中は常に銃を撃ちたくて撃ちたくて仕方ないわけだから、
ガサゴソと音さえしようものなら、標的の確認すらせずに
とにかく銃をぶっ放す。もう気が済むまでぶっ放す。
その結果毎年多くの山菜取りの婆が犠牲になるのだ。

>>17
行かないと狩猟免許がどーのこーの。

>>19
まあ婆だったらいいんじゃね？

よし、熊を放て！

>>19
偏見を煽る前に具体的な誤射データを示せ。

１００人に一人は人間撃つし、自殺に使う奴もいる。

>>15
そうだよな、今いる足りてない猟友会を優遇しても、道理に適ってない上に、問題の根本的な解決になって無い。
仕事にして、人員を確保する必要があるのだから、公的な企業として人材の育成、管理に注力するしかない。

人間専門のバウンティハンターになればいいのに
そしたら喜ばれるし

>>15
ハンターって粗野で下品な先入観あるけど、
（ここのレス見ててそういう人ばっかじゃないとも思ったが）
いっそ専門の公務員にしたらイメージアップにもなるだろうし、
このご時世だから人たくさん来るだろうし、
訓練も行き届いていいかも。お肉食べ放題な感じで。

>>23
日本語になってない

>>24
公務にしたら費用が跳ね上がるよ
趣味で勝手に訓練と経費を積んでくれた事に、逆に給与が発生するんだから

猟友会なんて特権みたいなのを作るのが悪い。
銃を開放して自衛できるようにするべき。

そもそも警察も自衛隊も仕事しねえんだからさあ。税金払ってる意味ねーじゃんｗ

害獣被害も強姦も恐喝も引ったくり万引きも、すべて「自己責任」、悪を見つけ次第ぶっ殺せるようにすれば、
こんな悩みなんてなくなる。

かわいそうとかいう人は自分か家族が襲われないとわからないのかな

自分の生活圏内に猟銃を持つ人が存在するって言う地域は元々人口の少ない山里だし、そこでの生活が他の豊かな地域に住んでる人たちに理解されてるとは思い難い

三毛別羆事件とか知ってたら殺すななんて死んでも言えない。
基本、人間は自然とは共存できない。相手が猛獣なら尚更。
でも小熊なんか見てると可愛そうと思ったりもする。
何とかしろよ＞環境庁

>>28
いないんだからしょうがない。

>>19
まるで全員がそういう風だと言わんばかりだな

うちは親戚が猟友会に入っているようだがそういう事は無いぞ

害獣駆除は自衛隊が自動小銃でやったらいいんじゃね？

まだやってたのかよ。
くだらない自然保護団体みたいなのが沸いてきたのか

>>7
あいつら熊の末裔だと思ってるからな
熊が駆除されんのが嫌なんだろ

可哀想だと言ってきた人はガンガン登録して
クマが出現したら説得員として派遣するといいよ
説得に失敗したら、格闘で捻じ伏せる事も許可しよう
武器は己の体と説得力だけ　やりがいのある仕事だ

自衛隊に駆除させればOK！
熊も支那人も一緒だ。

せめて時給1000円ぐらいじゃないと・・・
日給1000円とかガソリン代と弾丸代にもならんぞ

猟友会からの手当てじゃなくて、出動を要請した
地方の行政や県に手当てを請求できんのか？

出動1回3000〜5000円なら俺よろこんでやるよ
つっても俺の住んでるところクマとか全然出ないけど

そういやむかし知り合いの親父の銃管理がずさんで
ライフル銃（たぶん）っぽいのがだれでも持ち出せるようになってて、
その知り合いと弾触ったり、銃触れたりして興奮してたが、今考えるとアレはやばかったな。

>>29
何その血沸きお肉踊るブロンソン主義w
一応民主主義国なんだからやめようよそういうの。
警察は確かに怪しいけど自衛隊は政府が仕事させてくんないだけだろ。
選挙行け選挙。

前スレからここまで読んだw
これから羆調理に取り掛かる…
以上

可愛そう？・・・テメェらが美味い、美味いと貪り喰ったり
ダイエット中だから、半分残すねとか、食い散らかしている
牛、鳥、豚の一生に比べりゃ、自由に生きていてきた熊のほうが幸せだったんだよ

日給１０００円じゃ猟銃の元を取れないな

>>35
市街地で高速弾ぶっ放したらどうなると思う？

>>19
ソース出せよ

最近はそういうトリガーハッピーみたいな人は少ない。
酒酔いとか空薬莢の置き捨てとか
マナーが悪い（という以前の問題も含まれるが）奴が今は多い

>>33
無いんじゃなく無くなりつつあるんだよ
やりたい奴がいるならやりたい奴に任せた方が費用は少なくて済む
しかも、どうせ費用が掛かるなら熊の保護へ費用を掛けた方がいいだろ？

猟友会のハンターが絶滅？これは保護が必要だな

>>25
日本だとまず自分を連行する羽目になる罠ｗ
一歩間違うとヤクザの副業にｗ


自然環境の維持には捕食者が必要
少し前までは狼が居たが絶滅
これで猪と鹿が増えた

狼+人類の日本列島到着時点には生存していた虎の移入が望ましい
虎が冬眠中の熊を捕食することで熊の個体数を調節できる

>>26
人間の部品化反対。
何でも分業化、プロ化する必要はないです。
農業のかたわら、あるいは都市のサラリーマンが休みに狩ればいい。
ただ駆除だけではもったいないから鹿肉の流通と市場は国と民間は協力し
作るべき。

>>28
猟友会を優遇するよかまし。大体今の駆除も、猟友会が責任もってやってる訳じゃない。

金儲けのために漁をやってるわけではない。
そこに生き物がいて、銃をぶっ放して、殺戮したいから、猟をするんだ。
逆に金払ってでも、銃をぶっ放したい。

つーか銃の携帯許可取る時に近所へ聞き込みとかするんだろ？
マンドいなぁ。正直、ガンロッカーとか弾薬入れなんかを用意するのは吝かではないんだけど
うちの周りは噂話しか能の無い女が住んでるから困るわ。

母子グマが射殺されようと、これはしょうがない。
可哀想と思っても、今更何を言ってるんだ、となる。
人間の生活の為に犠牲になるのはクマに限った話でないし
片方で子羊ラム肉に舌鼓を打ち、革のカバンや靴を履いてるんだから

ただ得意そうに猟銃を撃つ猟友会のジジイどもが何故かイライラする

>>47
実質なくなるのはもう明らかだからいまから次策考えないとだめだろ。
あと羆はとりあえず保護しなくていい。街に来たら撃ち殺せ、めんどくさいし。

>>8
絶・天狼抜刀牙

クマがかわいそうとか言ってるのはクマの実害がない都会のスイーツだろうな

自衛隊にやらせたらいいよ

>>52
釣りと一緒だな

それで結局山の保全に役立つのだから一石二鳥ｗ

>>46
どうなるの？

>>54
マタギのおっさんも猟友会に入ってんじゃね？
三毛別羆事件とか読んでると、流石に絵空事にしか見えない。

>>29
スイスみたいに国民皆兵にすれば軍事力の底上げになるので、一挙両得

>>50
ご尤も。
考えてみれば公務員化したらオフシーズンも飯代かかるしなあ。
もしかしてハンターが減ってるのは規制のせいだけじゃなくて、
農業従事者が減ってるのとも相関あるの？

>>51
そうかな？なんだかんだ言ってもニュースで最後に聞くのは「猟友会のメンバーが…」だったと思うけど

クマが歩き回るエリアに住まわせないと分からないだろうな
そもそもぬいぐるみなどでクマはかわいいものだという子供のころからの洗脳がある

一日千円じゃ最低賃金割ってるじゃん。

>>50
つスポーツハンティング
　　
これすら流行らないわけで、まあ山で猟するには経験者と同行しなきゃいけないとか
ある一定の年数そうやって修行しなきゃいけないとかいろいろめんどくさいってのもあるけど。

霊友会？
石原慎太郎が信者だったっけな

なり手がなくて仕方なくハンターになって借り出されてるなら同情もするが、普段から動物殺しを楽しんるん人達じゃん
好きでなったくせに被害者面されてもなー

>>58
左翼＆プロ市民が黙っちゃいない

>>60
街中で色んなモノをぶち抜いてく

猟で使うのは そんなにぶち抜かないで何かに当たれば止まるんじゃね?
ストッピングパワーっていうのか?

>>63
オフシーズンは別の業務つかせればいいだろ。
そういう業種の公務員はそこかしこにいる。

　　　　　,.-''"￣ﾞ`''-､　　　　　　　
　　　　(ﾞノ　　　　　　 ヾつ　　　　　
　　　　/　　●　　　● |　　　クマーを殺すのは可哀相だ　　　
　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　殺さずにすまないのか…っと　 　　　　　　　　　　　　
　　　彡､　　　ヽノ　　 ヽ/　　　　　　
　　　/＿,,　/￣￣￣￣/ ｶﾀｶﾀ.　　　
__＿(＿＿)/　kumac　/＿＿ ＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　　　 　

銃が欲しい奴には渡しとけよ。
後から弾代だけ払え。

よっしやー2ゲット

(　´�D｀)ノ＜昔「ハンター」ってCM無かったか？
　　　　　　　千年屋福田のWGP中継前にやってた
　　　　　　　エバーグリーンミュージックのスポンサーだと思うが。

>>64
「猟友会のメンバーが」ってのは「アフラックの保険加入者が」程度の話。
誤射した時とかのフォローしてくれるから、猟銃持ってる奴は大抵猟友会の会員。
実際に責任持ってるのは鳥獣被害対策実施隊っていう、消防団みたいな組織。

優遇するなら、こっちを優遇すべき。

>>63
かつて山里では貧しい生活のなかで現金収入の手段として猟が行われてきた。
他には山菜採り、きのこ狩り、柴狩りなどがそうした生業として行われ、山に依存してきたわけだけれど。
需要の低下から山で得られる収入はまったくなくなり、もっと簡単に現金が得られる手段が出来た。
ただ、山林の管理としてのボランティアの仕事がまったくなくなったわけではない

>>55
それでは第二の猟友会を作るって事でしかないよ
趣味は許せないけど仕事なら許せるってのは現実問題として代替案ではないよね
むしろそんな仕事に志願してくる奴の方が危険だし、趣味で金貰えてウハウハじゃん

静岡で捕まった噛みつき猿。
100人以上の人間に危害を加えておいて、かわいそうだから
殺さないなんて馬鹿なことを・・・って思ったけど、
見世物として金がとれるんだったら有りだなって思った。

東京のど真ん中か愛護の家の近くに猛獣放してやればいい

狩られるのは良くて狩るのは反対なんだろ？責任取って喰われてろ

ここは何で重持ってたら撃てるだろうと考える輩が多いんだろうね
撃つ前に見ることすら無理だと思うけど
公務員の腕じゃ銃構える前に逃げられるよｗ
それとそんなのは狩猟の一部だから
習えばいいとか教わればいというのは
「だれが教えるのか」となる
いままで散々狩猟者いじめてきて今更どの口が言うのやら
まぁその爺もいなくなるけどな
後数年が勝負だ
私は公務員に教える気はない
知り合いの爺らも笑ってたよ

>>69
食うための狩りは楽しいものでしょ。
楽しんではいけないの？
駆除目的だけなら、楽しいもんじゃないと思うぞ。
あなたの心の中で作った人を憎んでるだけ。
あと国土の保全は国民全体の問題。
好きも嫌いもない。

>>79
銃の使用を組織的に管理できるだけで、猟友会よりはマシだと思うが。

>>63
山里の共同体の崩壊（担い手の減少）=兼業ハンターの減少→山の荒廃→クマ生息域の
拡大なんかなー。

>>76
あったあった。
中古レコード屋だよな。
サウンドロゴがダイナミックダイクマばりに気合入ってた奴。

>>78
つまり今現在商売としては成り立たないと。
やっぱり公務員化した方が良くね？
規制緩和して肉の市場整備したら自然にハンター増えるもの？

>>77
その人達を優遇すれば駆除してくれるようになるの？

>>83
イチゴや梨や葡萄も狩りにあうのにな

>>82
別にいいよ。やりたくない奴はやらなくて。
所詮個人の責任感なんてその程度って事だ。だから、警察みたいな安定した組織を必要とする訳だ。

　イノシシや、熊、たぬきなどの農作物の被害が多くなり、また山などで出くわしたり、かまれたなどの被害が多くなったのは、
こうした獣が増えたから、２、３０年前には、イノシシに出会うことなどほとんど
なっかたのだが、今は街中までやってくる。
　人が里山で、薪や木の実、山菜などをとらなくなり、また山林の伐採もなくなり、獣の食料が増えてしまったため。
特にイノシシは３０年前に流行した、イノブタが野生化したもので、繁殖力が極めて旺盛、友人やおやじが狩猟してるけど、
狩猟シーズン２，３頭取れればいいほうなのに、近年は、毎年30頭ほど、今年はすでに15頭しとめたといってたな。

>>86
林業と一緒で管理の必要性はあるけれど、需要がなくて生業として成り立たない

仕留めたくま食わせてくれるんならこの人たちもなんもいわないんだろうね。
駆除で借り出されて、獲物しとめても何ももらえないんじゃ。
ただ引き金引いただけの機械みたいなもんだからいやにもなる。

>>77
猟友会はいってないと山はいれないとこばっかでしょ。

>>79
実質そう、趣味で撃つやつすらいなくなるのが現状だから仕事としてやる組織
作るしかないだろと。

>>82
規制緩和するぐらいなら熊に殺されるやつが出るぐらいのほうがいい。

自衛隊がロクヨンで駆除したら良いだろ。街中だって大丈夫だろ。てき弾使うわけじゃないんだからよ。

>>87
組織化させて、義務化させるのが手っ取り早い。
資金面とかで援助すべきなのは、りょうゆうかいじゃなくこっちだって話だよ。

猟友会ってのはあくまで、猟師をサポートしてる団体ってだけだ。

>>84
ん？具体的に何がどうマシになるの？
熊が人里に現れなくなったりする？

熊の駆除反対なら
山に実の成る木を植えろ、
売り物に成らない野菜や果物を山奥に置いてやり街に近付けない対策も必要
人間が生き物の生きるエリアに入らない事が大事
今や、生き物の生きるエリアが宅地化されている

猟友会の公式キャラに萌えキャラを導入したらいいよ
ウインチェスターたんとか、エリこん効果で人気沸騰だお

自然破壊とか言ってる人が自然のない都会に住んでるんだからな

>>95
熊は現れるぞ、その時に、義務として確実に駆除に動いてくれる様になって、猟銃を個人で管理してるような危険が無いという話。

>>93
自衛隊はやらないでしょ。
誤射などの事故が起きればマスコミにここぞとばかり叩かれるから。

>>97
むしろ疑似餌のミニスカ僚友会を作った方が良いのではないかと。

親が猟友会だけど、趣味で撃ちに行ってるの見たこと無いな。
熊出没地域だから熊が出ると駆り出される。
獲物が目視で確認できるまでは無闇に撃てないし、
熊が出るのは春〜秋だから、山ん中葉が生い茂っていて見通しが悪い
＝熊がよほど近くに来ないと撃てない。
山に熊を追いかけに行くと返り討ちが怖い。

けど、家の前に熊が出たときは鉄砲持ってて助かった。

天下りには年間何千万

現場には日当千円。

猟友会＝猟するひと全部だから、猟友会がいいとか悪いとかじゃなくて根本的に数が足りなくなる

うちの親父も趣味で散弾銃持ってたが、金がかかりすぎるんでやめた。
鳥専門だったし猟友会には入ってなかったけど。
毎年県に払う狩猟許可料?も高いんだよな。10万位だったかな。2県払ってたみたいだが。

>>100
知事の要請で出動したらええ。

>>91
こないだ母方の田舎行ったら、
外国勢に押されて立ち行かなくなったとかで営林署が滅んでたな。
最早林業も害獣もお上がなんとかしないとどうにもならなくなってる気がする。
コンクリートから人へとか言ってんだから、
現政権で華々しくやれと尻を叩けば良いのに。
それとも田舎の人はそんなに絶対数が少ないのか？声を上げないのか？

>>97
射撃場に萌え銃で行くだけで晒される文化がある。
しかもケースにアニメステッカー貼ってるだけでな・・・ｗ

>>82
狩猟については素人だけど、小説なんか読むと銃を撃つのって狩りのプロセスの
中でもほんの一瞬なんだよね。
撃つ瞬間に至るまでが大変で空振りもよくあると言うし。

銃を撃つ行為だけがことさら取り上げられていることには疑問ですね。
むしろ、その過程がどれほど大変なのか知られていない。

>>105
狩猟税だな、鳥獣被害対策実施隊に所属すると半額免除。

一方、公務員は録音された放送をならしながら
車でだらだら町をまわってるだけw

猿とか熊、鹿といった大型系が増えすぎなんだわ
その一方でウサギなどの小動物が激減している

>>101
70〜90の婆さんがミニスカでお待ちする事になるが宜しいか？

>>96
人間のエリアのほうが楽に食えるんだから
人里に下りることを覚えた動物は殺していかないと無意味
人里に下りることの危害のリスクと山の整備を同時に行わないと
野生生物はしつけられない

あと、鹿猿あたりの頭数調整は必要
爆発的に増えて、山と里の害になってるのはこいつら
熊猪の害も含め、保護法の概念そのものを考えるべき時に来てると思う

>>96
そんなことすれば熊の個体数が増えてしまい、かえって市街地で頻繁に出てくるよ。
今の里山は獣の餌だらけだよ、落ち葉をとらないからミミズも増えてるし。
30年ほどの里山の写真を見れば判るよ。中国や北朝鮮みたいだから。

じゃあ絶滅しろ
あとイルカ漁も絶滅しろ
いや銭たんまり稼いでるから絶滅しないな。野蛮すぎ

>>323
素人相手に書いてるってことは、ノーギアの記録だよね。
フルギアではいくら挙げるのかい。
公式大会での話ね。
それから、デッドとかスクワットはいくつなの?

>>106
知事の要請があれば銃使えんの？

銃は警察の貸し出しにして、免許は無料(又は低額)にしたら解決する。上手くいけば地域に数人づつ担い手ができる。

現状はクソ高い銃を個人で購入、管理する為の施設を作らされる(又は警察に預ける)。玉も何発撃ったかとか色々めんどい、猟期には狩猟の鑑札を何万も払って購入しないといけない。
害獣駆除ではボランティアなのに動物愛護団体から文句をいわれる。
だが、一般人は害獣であれ殺したら犯罪だから、善意で行くしかない。
そりゃ減るわ。

>>94
えっと、スレタイ読んでるかな？
それと、ニュースもちゃんと理解してる？
実際に駆除してるのは誰なの？

自衛隊のサブマシンガンで蜂の巣にすれば良い

簡単

>>116
ウエイト板にかえれｗ

どこかの国にどぶに捨てるようなＯＤＡとかの多額のお金があるなら
日本中の山々がそこに暮らす動物たちをちゃんと養えるように
山に手を入れて整えてあげてほしいわ

>>110
なるほど。それが一応のメリットなわけか。

>>109
釣りの醍醐味が引く瞬間だけなのと同じだろ。
その追っかけてる間もわくわくどきどきしてるんだよ。

>>99
具体的にはどんな業務を行うの？猟友会に代わって野生動物の頭数管理までやるとしたらその地元の山を熟知した人じゃないと難しい。
どのくらいの広さを管轄するのかな？山村はジジババばかりだから相当広い地域を担当するひつようがあるぞ

駆除していいよ　(´(ｴ)｀)ｸﾏｰ

何年か前に報道ドキュメンタリーでやってたが、民家の近くで民家の方向に向かって散弾をぶっ放し、
流れ弾でガラスが壊された住人に苦情言われてもシカトする連中。それが猟友会のイメージ。
その時もカメラを向けるマスコミに「なに勝手に撮ってんじゃｺﾞﾙｧ!！」とかまさにキチガイやくざの様相だった。

>>119
＞実際に駆除してるのは誰なの？

鳥獣被害対策実施隊に所属してる猟銃所持者。

害獣駆除は暇な町役場の職員にやらせればいいだけだろ

>>117
民主党に言って法律変えてもらおうやｗ

>>96
公共事業で「万里のフェンス」ですよ。

個体群交流用の橋やトンネルを設置しつつ
人里と山を仕分けする

熊が居るような田舎は仕事が無いから地方の活性化にも繋がる

一部の猟師による殺人＋誤射＞＞＞＞＞熊による人的被害＋農作物の被害
なので熊を殺すことには反対です。
猟師が絶滅すればいいだけじゃん！

免許取得と更新めんどくさそうだし、金かかるし
一から猟始めるのに、最低でも20万以上はかかりそうだし
弾が一発200-300円するし、最低でも年数百発射撃練習しないと当たらないし
山歩き回らないと猟なんて出来ないからきつそうだし
ほぼボランティアで害獣駆除すりゃ、変な奴等から文句言われるし
事業仕分けで、猟友会への補助切ってしまうし
そりゃ、やる人減るわな。

銃持つのが成人じゃないと無理とかｵﾜﾀ

2年後まで猟師諦めるわ・・・

金が欲しくて熊撃ちなんかしないだろ
熊は実際に仕留めて初めて大きさや重さがわかるもんだ
俺も昔追い子してたけど、400kgを追いかけてた時は
仕留めるまでに2回立たれたし、マジで死ぬかと思ったよあの時は
仕留めて大きさ見たときはブルッたなｗ

今は足悪くしちゃってから引退したけど、熊撃ちって独特のテンションがあるんだよ
今日こそ家族に会えなくなるんじゃないか、二度と鉄砲できない身体になるんじゃないか
って思いながらも現場に行くんだよな。
今は現場離れちゃったから怖くて行けないけど

鹿撃ちや鳥撃つのとはまるで別もん
一度は白熊やってみたかったなｗ

なにも殺さなくたって…と思ってはいけないの？

>>83
食う楽しみじゃなく撃つ楽しみじゃん。
殺しそのものを楽しんでる。
駆除だってそう。
自分の手柄になり苦情だけじゃなく感謝もされるわけだから「本音では」楽しんでる人も結構いると思うなぁ。

>>121
わかった。まあ、ウエイト板の住人からするとハァって感じだよね。

>>99
「出動要請」→「一旦集合」→「マニュアルに従って準備」→「現場へ出動」→住民が死んじゃうよ

>>125
その熟知してる人たちがいなくなる現状をどうするの？

銀牙のマタギ爺さんをおもいだすなぁ
赤カブトみたいな獲物がいたら「金じゃねえんだよ！」とか言いそうだが

みんなボランティアでやってるけど、見に来て参加してる警察官や役所職員などは時間外で時給５千円以上出てるんだぜ

>>98
いまだに鉛弾を使っているDQNや
撃った鹿の死体をそのまま放置するDQNハンターも多いよ

>>140
山村に住む人がいない。と言う現状ではどうにもならない。
山にまつわる問題はみなそうだ

>141
あれって城を築いていたよな・・・クマなのにｗｗｗ
今思うとあの人の漫画面白かったわ。

>>125
＞猟友会に代わって野生動物の頭数管理までやるとしたら

猟友会のメンバーが趣味で野生動物の狩猟を一切しないのであれば、その義務もあるだろうが……
猟友会も、町中に熊が現れるから、野生動物の頭数管理やってる訳じゃないし。

その猟友会独自の活動の責任まで、どさまぎで押し付けようとすんなって話。

>参加してる警察官や役所職員などは時間外で時給５千円以上出てるんだぜ

自衛隊にやらしても公務員だから莫大な税金必要だな、ボランティアで一日１０００円なら安上がりだ

狩猟免許以外にも問題があって、ハンター保険が高いんだよね。
個人で掛け捨てのハンター保険は軒並み廃止されて今じゃ猟友会に所属しないと加入出来ない。
代理店を猟友会が仕切ってて、掛け率やどれだけの配当なのかも会員には内緒。こういうのから
直さないと会員は増えないと思う。あと一部会だけなんだろうけれど日当を全部総捕りして弁当しか
支給しなかったり。

>>137
んなこと言いだしたら
自衛隊だって銃やら戦闘機が好きで入る奴が少なくないんだぜ
でも結果として役に立ってる
それでいいじゃん。

>>128
その人達と猟友会のメンバーって違うの？

>>144
どうにもならないって、現場では被害者出るんですよ。
機能しなくなる組織より、機能する組織作るしかないだろｊｋ。

>>146
では、具体的にどんな熊を撃つのか

人里降りて人間襲った熊が恐怖で闇雲に走りまわってる時、
『猟友会と警察が動き出したそうだぞ』その一言はかなり大きい。

>>18
技能講習の猶予期間の終了時だな＞3年後
銃砲店に行って話を聞いても大体似たような事を言っている
もしかして警察は有害鳥獣駆除の業務を自分らでやりたいのかねぇ？

>>117
今の民主が銃に関する法律を変えるとは思えないぞｗ

>>139
例えば警察が通報からそんな甘っちょろいスピードで行動するってんならそうなるだろうな。
なんか言ってる事が言いがかりチックになってないか？

>>98
それは言えるＷ

熊かわいそうとか言ってるバカは熊が頭の中でプーさんなんだろＷ

人間のブーさんや、ヤーさんや、バーさんが熊に殺されたらかわいそうとか言えるかね？
こっちは人間だぞ
言ってみろホラＷ

>>137
だから楽しんではいけないのかって。
屠殺解体業は職場で笑顔を見せてはいけないの？
狩りをする人は、いつも仏頂面をしてなきゃいけないの？

>>153
その種のクマが一番怖いのであってｗ

>>137
釣りと同じじゃないのか？

>>150
違う場合もあるし、同じ場合もあるが、猟友会が責任を持って駆除してる訳ではないって事だ。

>>156
言い掛かりじゃないよ
それに、警察は常に本業に従事してるよ
だから早い
熊用に従事させるつもり？
こういうのは現実問題だって

>>3
家に帰れってことだよ

ていうかマジに熊撃てるやついなかったらどうすんだろな。
他県から呼ぶのかなｗｗ

支那人＝チョン人＝人口100万人以下地域に住むゴミ日本人

>>162
＞それに、警察は常に本業に従事してるよ
＞だから早い

だから、駆除する人も、公的にそうやって組織化させろって言ってんだよ。解る？

1950年代は狩猟者数10万〜20万人なんだが・・・・

>>154
パチンコが先細りだから利権の匂いがする物にとりあえず唾を……いやまさかw
身内に被害が出ると一気に動くから、
駐在さんが何人か熊に食われたら変わるかね？

北海道でヒグマのはく製を間近に見るまでは殺さなくてもと思ってましたよ、俺も。
ヒグマでけえ。マジでけえ。動物園で檻越しに見るのとは違うから！
あんなもんが街中に出てきたら射殺するっきゃないっしょ！
仕方ないっしょ。男は誰だって、大事なものを守るために戦うときがあるっしょ！

>>164
駆除できる人がいませんって役場の職員が電話で言ってオシマイ

うちの隣町はそれで廃棄されたリンゴ農場がある
クマが出るので危ないが役場に頼んでも駆除してくれなくて農家が泣く泣くあきらめた

>>166
だからその組織は第二の猟友会でしかないでしょ？って話してんだけど
しかも、余計に費用が掛かる粗悪な団体にしかならんでしょって

>164
明種痘なら移民にやらせかねない

>>159
そんな危険な日に出てくれて、本当にありがたかった

ここでクマ撃ちを批判している奴は、自分の家の前にクマが来て、外出できなかったらどうすんだ？

あ、引きこもりのニートだから、外出の必要がないのか！

>>170
ひでえ……地元の政治家とマスコミは何やってんだ？

>>170
うっわｗｗｗ

山間ツーリングが好きな俺は年1，2回は猪や鹿狩りの現場に遭遇するが
猟銃持って山歩いてる人たちって、目がトンでるような感じで気分も高揚してるし
異様な感じがするよ、
鳥撃ちの人たちだとそこまでは感じないんだけどね。

クマって漢方で使うよね

あーみすった
>>155は>>130

>>155
そんなんだから北海道の選挙に負けるんすよ！

>>171
猟友会は早晩機能しなくなるだろって言う話。
狩猟免許保持者に駆除を義務化させるとかならまだあるけど。どっちにしろ数足りなくなくなるだろうから。
給料もらって駆除する人たち作らんことには・・・。

>>175
政治家やマスゴミが何をしようが、物理的に不可能でしょ
法律曲げられるわけじゃなし。

>>173
実際人を叩いたりした熊ってその辺探しても既に遠くに行っちゃって見つからないんだけどねｗ
ただ、もし該当する熊に出会っちゃうと、これまた人を襲うんだよ、間違いなくね。
警察組織単独での見回りは100％無理だね

だって警察も人間だもの

>>171
どうせ自発的にやらせたらこの状況だろ？
で、熊の危険がどうのこうのってゴネ出す。それで、熊の駆除にそれなり報酬を出して人員を確保したり、より強力な銃の所持を許可したりする必要に迫られるなら、公的管理にしたいと思うのは当たり前。

「現状で良い」なら、猟友会でも良いぞ。そうじゃないから、問題なわけで。

>>177
でも、あなたが山間ツーリングをできるのも、その人達の活動があってでしょ。

だから、自衛隊に熊の駆除させればいいじゃないか、野戦訓練にもなって
一石二鳥だろ

ちょっと思いついたんだけど、駐在さんに自動小銃を配備するってのはどうだろう？

>>166
具体的にどんな熊を駆除する組織なんだよ。町に出てきてうろつく熊を専門に駆除する組織なの？

動物相手に感情は不要。
生きるために必要なら利用or捕食。生きるのに支障が出るなら駆除。そうじゃないなら放置。
人間も動物だってこと忘れるから、「かわいそう」とか思いあがったこと言うんだよ。

>>181
それなら現猟友会を保護する事と変わらないよ
変わらないどころか改悪でしかない

>>177
そりゃ、猟なんて生き物を殺すんだから、ある意味命のやり取りだし
獲物も必死だし、猟する方も必死だからじゃね？
逆に、へらへら笑いながら、獲物を撃ってたら恐いかと。

>>186
自衛隊に生き物を殺させるだと？
そっちの方が大問題になるだろｗｗ
あまりに現実的ではない噺

>>182
役人は予算がつかないと何もしないし何も出来ないけど、
政治家は状況を変えるために法をいじったり条例を作ったりするのが仕事だし、
マスコミはそうした後押しをする世論の材料を提供するのが仕事だろ。

>>170可哀想っす。
でも農場主が免許とれば…勝手に殺す訳にもいかんし

>>190
じゃあ、どうすんの？

かわいそうとか言うやつは肉や魚を食うなと言いたい

こんな責任ももてない脳天気なやつらの
意見など聞かなくても良い。
害獣は始末すればいいんだよ

人間が檻に入ればいい。オレって頭いい。

>>193
このスレにいるような愛誤がのさばっている限り無理ですよ。
「そんなところに住まなきゃいい」って言うようなヤツらですから

>>188
害獣被害専門の部署なり、外部組織だな。

>>190
保護したうえで、管理出来るならそうだろうがな、猟友会ってのは所詮、趣味ハンターから職業猟師まで、幅広い銃所持者の集まりでしかない。
何を持って改悪だの言ってんだか。

>>181
その前に国や自治体が猟師から何だかんだ金取りすぎ。

>>194
銃使わなきゃ殺してもいいんじゃね？

>>194
免許とっても年間の駆除頭数や狩猟許可区域内だとしても狩猟可能時間などが細かく決まってて、
敷地内に出没したとしても自分の判断で発砲してはいけなかったりする。罠の設置も同じ。
なので役所に依頼して、許可を受けた人たちを派遣してもらうことになる。

>>194
過疎地って平均年齢60とかなんだけどそっから免許とること自体難しい
しかも対クマ用にライフル所持できるころには70歳だぜ

でも北海道の自治体は農家の狩猟免許所持を自治体が推進してるとこが出始めてる
逆に言うと、それくらいハンターが足りない

>>202
やっぱりパワードスーツですか・・・

>>187
一発で仕留めるゴルゴ級の腕の持ち主じゃないと、
かえってクマを逆上させて危険。

そして、そんな腕があるなら
そもそもおまわりなんてやってない。

>>202
どうやって？
まさかタイマン張るのか？
罠を掛けるのはダメだって常識は当然あるよな？

>>184
公的管理は構わないんだけどさ、管理するなら管理費用はどうするの？
今まで自主だったからこそ管理費用も自主で済んだんだよ
公的管理ってのはそういう事だよ？

>>207
いやいやマジレスすんなよ・・・・。

麻酔使えよ
麻酔は難しくて暴れたら困るとか抜かす奴がいるが


それが出来ないなら狩猟免許も制限したりしろよ
射殺して当たり前じゃなく出きる奴を置くのを当たり前にしろ

麻酔量間違えて殺したなら誰も苦情までは言わんだろ

>>202
全国的には知られてないが、北海道で銃での狩猟免許もってるハンターが
有害鳥獣駆除でクマ用罠設置して逮捕されてる

もちろん、罠の免許とってないのが悪いといえば悪いんだが
罠設置したら犯罪になるのが日本

>>200
害獣被害ってのはシカ害とかも含むんだろ？まさか里で鉄砲ぶっ放す専門じゃあるまい。山の中で法律に従って駆除する組織だよな

>>104
これまでは猟友会に必ずしも入らなくても狩猟出来たけど、保険会社が個人のハンター保険の扱いを
止めてるから、今後は否応なく猟友会に入らなくちゃならんな。

>>208
やるひとがいなくなるんだからしょうがないだろ。
いなくなるのをほかにどうしろっていうんだよ。

>>208
その自主管理じゃもう立ち行かないから、こうやって考える必要が出たんだろ？
個人管理を支援するか、公的管理を支援するかの二択なら、公的管理が良いという話。

>>199
地元の人は死活問題だから、
アイゴーなんて歯牙にもかけないんじゃね？

>>204
ローカルヒーローでも作って予備軍に認知度高めたら、
ハンター天国になる予感。
レッツ町おこし。

>>202
禁止されてるからダメです。
農場が箱形の罠を仕掛けるのはいいが、捕まった獣を殺すのは禁止されてる。
だから、猟師が呼ばれて止めをさす。

>>195
代替案が無い以上は現実維持ってのがセオリーじゃね？
多額の費用を出して公務化の判断をするのはまだ早い気がする
ならば、現状維持で無駄な費用は避けるべき

>>210

・クマはでかいので麻酔銃が効きにくい、時間もかかりすぎる
　麻酔が覚めて返り討ちにあうこともある
・麻酔銃を使えるのはごく一部の獣医だけ、非常に少ない
　クマが出るたび呼びつけて到着を待っていたらその間に何人も犠牲になる
・射程距離が短いため非常にハイリスク、逆襲受けて死ぬ可能性が高い
・相手は動いている獣、そんなの正確に一発で仕留められるなら
　そもそも獣医なんてやらずゴルゴになれる
・街に来ることを覚えたクマは山に返しても何度でも来る
・銃で撃つよりも遥かに莫大な金がかかる

>>177
同じバイクのりとして恥ずかしいな

>>218
数年後には猟師半分以下とか目前なのに現状維持は自殺行為というか・・・。
まあたぶん実際そうなって>>170みたいなことになるんだろうけど。

>>219
実際、野生の熊を見たこと無いやつが麻酔使えとか言っている
言うのは簡単だからｗｗ

>>216
アイゴーにはマジキチもいるんだぜ？脅迫したりとかあるんだから。

なぜ熊対策先進国の事例に学ぼうとしないのか
いつも不思議に思う。
馬鹿だろ日本人

>>212
猟友会だってそうだろ？

猟友会の超高齢化はハンパないそうで。

後継を育てないと猟の技術自体が絶えちゃう懸念が。

猟友会や個人狩猟（保険受付停止中）には必ず保険への加入が義務付けられてます。
最低3000万の保険加入か、自己資産としての3000万の提示が必要（車の自賠責と同じようなもの）

ハンター保険

第三者賠償　　　　3000万　　　5000万　　1億
本人への損害　　　300万　　　400万　　500万

1年　　　　　　　　　5000　　　　8000　　　10000
2年　　　　　　　　　10000　　　15000　　　20000
3年　　　　　　　　　15000　　　23000　　　30000

これを自己負担して尚且つ銃のメンテ費や更新料の負担はつらいですだよ。

>>200
趣味ハンターを公務員にする事と費用増加を改悪だと言ってるつもりです

>>166
横失礼。
猟友会に限らず、公務員の組織とボランティアの間が空きすぎてるよな。
ただ、害獣苦情に関しては組織の問題より、警察による行き過ぎた銃規制にあるよ。
都心と田舎を一律な法律で規制しようとするのが無理なんだよ。

>>210
コナン（グレートにあらず）の見すぎｗ

量を間違えると心臓まで止めてしまう
外国の保護活動の専門家でもたまに死なせる

体格大重を正確に見切り
矢が抜けた場合は追加に必要な量を正確に打つ必要がある



コナンやスネークの使う麻酔銃発明したら
多分ノーベル賞が取れるよ！
即効性で副作用無し　大男でも子男でも一発でOK
おっちゃんも死んだりしないしねｗ

>>214
だから、現状考えられる対策として、なり手が増えるような仕組み作りじゃないの？
それなら公務員化まで極端にしなくてもいいでしょ？

>>228
人材は公務員として雇ってから育成するに決まってる。育成の技術指導では、最初はどこかから講師を雇ったりする事が必要な場合もあるだろうけどな。
だから時間がかかるから、今ぐらいから考えないと間に合わなくなる。猟友会支援したって、猟師が増える確証が有るわけでもないしな。
だとすれば作るしかないのは当たり前。

ハンターが絶滅の危機にある原因は
・ハンターの高齢化
・世間（主にアイーゴ）の無理解
・強化される一方の銃規制
なわけで、まあさしあたり必死に銃規制を推進してきた
警察に責任を取って貰えばいい。
クマが出たら所轄署の生安の人間が
猟銃抱えて出動すればいいんだよ。
生安の人間ならどんな所持許可だってすぐに下りるだろｗ

>>230
いや今時の若いモンはシュワの出世作なんて知らんから。
てかおっさんしかいないか＋だしw

>>229
おれも規制しすぎだとは思うが、銃アレルギーな日本でそう簡単に規制は変えられんし。
時の政権も銃規制問題に触れたくはないだろうからそこはすぐ変わらんだろう。
猟師はもうじきいなくなるけど。

原始中年コナンｗ

>>137
そんな、人間の深層心理まで踏み込んでも意味がないだろ。
例えば警官の中には犯人を押さえ込んで確保・拘束する事に快感を感じている人間もいるかもしれない。
しかし、その行為が適法に行われている限りでは他人がその心根を探る意味はないだろ。
これがその快感の為に何の罪もない人間に因縁をつけて逮捕し始めたら問題だけど。

狩猟行為も同じだ。それが現状の法律を逸脱して違法に行われた時にだけ批判しろ。

>>215
それさ、それぞれのメリットとデメリットを考慮して言ってる？
語感だけじゃない？
実際には費用も増えるし、公的管理にしたところでトイレに拳銃を忘れる人ぐらい出る世の中だよ？

>>148
こうなったら資産数千万円の証明するしかないなｗ

動物と無縁の社会で「かわいい」と「かわいそう」しか思考できない
無能国民の典型だな。
小学校が荒れていくのと根は同じ。テレビや政治もな。

農家に猟銃所持を許可して
各戸がそれぞれクマ対策すればいいじゃん

猟友会なんて銃を撃ちたくて仕方がないクズ共の集まりなんだから、日当出るだけで感謝しろってんだ。

田舎の小さな自治体じゃ業務負担を増やすことは不可能だから、実際に運用するとすれば県単位になるんだろうな。
結局は県から丸投げされた組織がやる事になるんだから、民間がなんとかできる組織のほうがマシのような

>>229
ボランティアってんなら、鳥獣被害対策実施隊の支援強化ってんなら正当だと思う。猟友会じゃなくな。
ある程度、公的な取り決めもある組織だし。

そうやって、管理をしかっりすれば、限定的にでも規制緩和もやりやすくなる。

>>238
そこで、個人への責任だけで終わってしまうか、組織の責任になるかは全然違う。
なんで、個人管理と公的管理を同列に見てんだ？

>>241
スレタイにある問題の解決にはならない

屋根の雪下ろしが　地域の担い手→自衛隊→民間企業
となった流れと同じだろ

自衛隊は害獣駆除での災害派遣実績もあるので出動自体は可能だろうけど
熊を駆除するとなると対物狙撃銃の出番かな？
で、害獣駆除業者が出てくると民業圧迫ってことで自衛隊出動は出来なくなる

ここは自分がなにもしないのに
誰それにやらせろとか偉そうなこという人がいるねぇ
何様のつもり？

>>247
まあ誰もやらなくなるのが一番の問題だからねー。
誰もやらなかったら最終的に>>170になっちゃうわけで。

文句言わるの嫌ならやめろよ。好きでやってんだと思ってたわ。
自衛隊に任せろ。本当に猟友会必要ってなら、
文句も出なくなるでしょ。

クマの被害が出るから駆除依頼に応えてクマを駆除すると叩かれるなんて大変だね

個人に負担を求めるのやり方では無理だよ。
業務として対応できる人にやってもらうしかないよ、これは。

>>249
あのね、地元の住民は文句なんて言ってないの。
クレーム付けるのは離れた都市部に住んでるアホ愛誤。
クマなんてプーさんとリラックマしか知らないようなヤツら。

自衛隊か警察が肩代わりするのが妥当なんだろうけど猟って鉄砲撃てれば
それでいいってもんでも無いんでしょ?。猟犬だっているだろうしさ。

熊なんて絶滅させちゃえよ
日本狼だって絶滅させたんだから
何を今更だろ

>>249
自衛隊の従兄が言ってたけど
山では猟師の方が上だとさ

ちなみに良いところの猟友会に加入すると爺婆の使っていたお古の眠り銃やロッカー等の
1セットを数千円〜登録手数料の15000円くらいで譲ってくれたりします。（ボロボロだけどね）
標的だけでまだ狩猟とってないよ？っていう人も青田買い的に扱ってくれるので、お金かかるのは〜
っていう人は狙ってみるといいかも！

熊ってどんな味？
鹿肉は美味しかったんだけど、熊はどうかな。

>>252
あれだろ、どうせキャバとかそういうとこ言ったときに自慢話で熊撃ちの話したら
ドン引きされたんだろ。
地元ではおじいちゃん、おばあちゃんたちのヒーローでも
都市部いったらそうはいかんからギャップがトラウマにでもなったじゃね？

都会でも神戸あたりはそんな事言ってられないけどな
たしか買い物袋ことイノシシに指噛みちぎられた女性がいたはず
こうなったなったで愛護は叩く対象探すんだろう

口開くなと言いたい
野鳥の会もだ

>>255
逆に訓練としてクマ撃ちをやってもらったらイイと思うんだ。
きっと山岳戦に強くなるぞお〜。

>>242
あんま楽しんでないと思うぞ。
こんな感じだろ？
｢ここに熊を追い込みました。見えますね？２匹ですよ。はい、殺して下さい｣
猟師だって好みや落とす楽しみが有るはず。
ナンパと同じじゃないか？
｢あの娘は声掛ければ１００％落ちるよ｣｢さあ、声掛けろ｣と言われても楽しくないし、こっちの好みもあるから面白くない。
これを喜ぶのは女を知らない輩だけ。
それと同じで猟銃を撃ったことない奴らも｢面白そう｣｢内心は楽しんでる｣と勘違いしてるだけだろ？
ましてや記事の後半にあるように｢(頼むから)猟銃持ってくれ｣ってパターンもある訳だから。

>>252
それなら狩りも出来て、感謝もされて問題ないよね。
なんだよこの記事は。
遠方から非難されて気分悪いってなら、とりあえず辞めてみれば良いのに。

>>260
一般人の猟友会が駆除しても愛護が吠えるのに
自衛隊がやったらプロ市民がだまっちゃいねーべ
あと自衛隊の武器じゃ法改正しないと撃てないんじゃねーの？

>>257
熊鍋ってのを食べた事あるけど、肉が随分とろけてた。
脂が多くて体が温まった。味はゴボウが多すぎて良く分からんかったｗ

>>263
法改正してでもやらねばならん状況でしょっが！

>>260
クマは飛び道具を持たないからな

白兵戦限定の相手には強くなるが
飛び道具に対しては悪い癖がつく可能性がある

>>264
いいなあ、美味そう。
ごぼうも大好きなんだよね。
そういう専門店があるのかな。

田舎の家にに向けて発砲して、窓ガラス割ったけど
何もなしで逃げたとかろくなイメージじゃないな。
たまたま人に当たらなかったから良いようなものの。

そして愛護も猟師もいなくなりただ
>>170
だけが訪れた。
熊天国　ニッポン。

やったクマー。勝利クマー

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
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　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

>>257 むちゃくちゃケモノ臭くて硬かった

>>262
同じ市内でも都市部と田舎じゃ感覚がまるで違うんだよ。

>>265
じゃあ正々堂々熊にも６４式を！

>>266
通販でも手に入るらしいよ。猟の出来次第だろうけどｗ

取った熊の肉売れないの？熊の手って高級食材でめちゃくちゃ高いだろ？

>269>271
料理法しだいなのかな？
いっぺん通販してみようと思う。

>>266
東京にも少ないながら熊料理出す店があるよ

>>271
好きなだけ喰うんだ

http://www.hoshinoya.jp/hanbai.html

>>271
銃を使えるような熊が居たらレンジャーにスカウトされるんじゃね？
WW2では従軍して荷物運びで活躍したクマとか
軍用犬代わりに活躍した豹（野生の奴が部隊の人に懐いた）が居たらしいが

>>265
フィンランドの白い悪魔とその仲間たちの例があるから、
だいじょぶじゃね？

最近、思うんだが麻酔銃じゃ駄目なの？

俺みたいな罠猟のもいるのに、猟友会＝トリガーハッピーと思い込んでるバカの
なんと多いことやら。　　　
まあ前スレにも書いたが熊を獲る気は無いし「手に余る」から生息地を猟地にするのは避けるがな　　　　　　　

>>274
さすが東京だね。
こっちは居酒屋すらないというのに。
>275の紹介してくれた店で通販してみるよ。
しかし高いな…

好きでやってるんだろｗしゃーない

それはクマった。

>>278
>>219

>>272
手等は山小屋の親父さんが経営とかしている宿で食べれるよ、那須の温泉宿とか。
高級でもないよ、1鍋3500円くらい。それと合法的に狩猟した熊の熊の胆などは漢方薬として
流通してる、これは高い。あと鹿肉とかはシビエ料理としてフランス料理でも需要あるんだっけかな。

>>276
二足歩行で砲弾運搬係りのクマが戦時中どこぞの国に居た気がする。

>>277
シモヘイヘは・・・・。

可哀相とか言ってるバカは獣と生活させればよし

>>281

献血や治験もそうなんだけどな、善意
これで成り立たなくなって来てるのが問題なんで

善意を否定して成り立たせるには多大な税金しかなくなる
結局、国民が損をする

>>278
麻酔銃撃ってすぐに安全圏内に逃げられればいいが、クマのほうにおっつかれる。
一撃でハンターの方が仕留められてしまうよ。

市外地に出てきたならわかるが、山で見かけたから殺すとかは流石にどうかとおもう。

銃を所持する資格をもっと緩くして銃を持つ人を増やせばいいだろ

>>287
それはそれで面白いな。銃を持ってるバカが減る。

>>284
高くないの？昔ガキつかの絶対においしい炊き込みご飯の企画でひとつ７万円とかいってた記憶があるんだが

>>277
アレはひたすら

隠密移動→狙撃→隠密移動
を繰り返すスナイパーだから
普通の山岳戦用の兵士とは役割が違う

戦線を維持する普通の兵士
戦線の向こう側にでも出かけて射殺してくるスナイパー

しばらく駆除なしでどうなるか放置しとけばいい

猟友会が絶滅したらしたで、感謝の気持ち産まれるなら、
一回絶滅した方がいい気がする。
絶滅しないと、大事なのか大事じゃないかとかわからん。
てか、好きで狩りしてるんじゃないの？
趣味も兼ねてるから、未だになくならないし、非難もされるんだと思ってた。

お前ら暇なんだから熊に救援物資持って行くオフしようぜ

>>294
絶滅したら、復活はないんだお。

>>291
昔とまった那須の民宿宿では4人前でも10500円とかだったよ。
自分で取りに行ってるから要予約でも用意出来るかは不明なんだよーっていってたけど。

日当1000円ってなんのボランティア？
弁当代にしかならないじゃない・・・

そもそも駆除なんて根本的な解決じゃないよね。

森を自分たちの利益のために針葉樹林にかえていったり、森林伐採して畑にして野生動物の餌場を奪った。
野生動物たちが餌に困ってでてきたら駆除だの可哀そうだのいってさ。
身勝手すぎる。

どうせボランティアにするなら地主にどんぐりとか栗や柿の木を植える事を義務付けてしまえばいいのでは？


>>127
それはマスコミによる印象操作の可能性もあるのでは？
TBSの初音ミク騒動と同様に。

マスコミは銃やエアガンは過剰にバッシングしている。

>>294

現に熊がでる地域では感謝されとるだろ
輸血を受けなきゃ献血が趣味（善意の献血）の有り難さが分からんって小学生だろ

>>296
動物園とかに保管しておいて狼などと一緒に再移入すれば良い

..296
別に復活しなくてもいいよ。鉄砲なんか持ってるキチガイは、全滅しろや。

時給かと思ったら日当かｗ
そりゃきついなｗ

自衛隊なんか暇なんだから山にヘリで行って上から救援物資落としてやればいいのに

猟友会って仕事だったのか
耄碌爺が間違って自殺したり山で間違って殺し合うサークルだと思ってた

>>299
熊のテリトリーに人間が入りこんだんだから、どう考えても人間が悪いだろ。
頭がおかしいのか

>>298

地主って県や国とかが多くないか？
つまりは税金ってことだろ

いまの最新技術で射程100mオーバーの麻酔銃つくれないかな？

>>298
植えたら自動的に実がなるとでも思ってる？
ずっと維持管理が必要になるよ。

今度は地主が逃げ出すよ。
中国人に買われたりしたら最悪なことに。

>>301　臆病者か正義の見方か良識者気取りか知らんが、お前みたいのが全滅しろ

>>298
でも、今年みたいに団栗も柿も不作だった場合はどうしようもない希ガス

>>301
前スレではまともっぽいこと書いてたのに、とうとう正体を現したのか。

http://smyyou.web.fc2.com/syuryou/gouhou/nissi.html


何でアライグマとか殺せるの？
無理。やっぱり無理。必要性とかそんなもん以前にアライグマ殺すのは無理・・・。

　　　　　　∩＿∩
　　　　　　| ノ|||　ヽ
　　　　　丿|||●　●|
　　　　　 | ヽ ( _●_)ミ　　リンゴがたべたいクマ･･･
　　　 　　彡､ |∪|/
　　　　　　へ　ヽ/ へ＿＿＿＿
　　　　　//　彡 ﾐ丶　） ）:::::::::::::::＼＿＿＿
　　／　// ＼＿　　／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 (￣( つ￣　　　(　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>305
そういう奴の住んでいる場所も
人間が元から居た熊をぶち殺して奪った場所なんだが？

彼らは未だに共存を続けているのに
とっくの昔に滅ぼして共存を止めた奴が文句を言う




それとも人類が生まれた
アフリカのサバンナにでも住んでいるのか？

>>313
別スレで洋梨20kgリンゴ40kgモリモリ食って逃げた熊の記事もあるのに、
お前って奴は……

かわいそうとかこいてる奴は一度襲われてみるといい。

>>305

熊が所有権登記してたらな

鉄砲持ってますが全く辞めるつもりはない
残念でしたね
キチガイだと持てないんだが
君は精神科の専門医の診断書にケチつけるんかねｗ
都会に住んで関係ない奴は適当なことばかり言ってどうしようもねーな

事態ははっきり「若い次世代を担えるハンターをどうやって育成するか」だ
銃刀法のキチガイな運用で矢面に立ってることは警察も理解してるから
時間の問題だろう
公務員がやれというが公務員が相手にするのは自衛隊も警察も
シナチョンだから
他何かしてるヒマも人員も何もない
日本人の洗脳された嫌銃にかこつけて日本破壊しようとしてるな
山が荒れてもそれはそれで大変な事態なんだが

>>307
射程100mオーバーの麻酔銃が開発できたとして、どうするの？

放獣する人里から離れた場所って、ほとんどの場合は無いのに。

>>313
熊関連スレのクセにＡＡが少ないと思ってました

>>311
前スレでもおかしいよｗ

511 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/25(月) 11:13:35 ID:Ervw6sAE0 [1/2]
>>440
ヒドい話だよな。大体、クマが人間の生活空間へ出てきてるんじゃなくて、
元々のクマのテリトリーだったところへ、人間が入りこんでるだけなんだよな。

クマを殺さずに、麻酔を打ってどっかの山奥へ運ぶ様に出来ないのかな。

538 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/25(月) 11:19:34 ID:Ervw6sAE0 [2/2]
>>512
当たり前ろ。銃を持ってないから、これだけ安全な生活が送れてるんだよ。
アメリカみたいな銃社会になりたいのか？　いつ関係ないのに撃たれるかも
しれないんだぞ。銃を持ってるヤツはキチガイ。生き物を撃って殺して、
何が楽しいんだか。死んだら絶対、地獄行きだな。

熊がかわいいなんて言ってる奴が献身的に餌になれば良い。

食うか食われるかだけの問題だｗ

日当１０００円ってほとんどボランティアだよな
昼飯代が出るだけってイメージ

>>305
熊のいるはずのない街中の駅前とかに出てきてるんだが？

>>307
空気圧で撃ち出す銃にそんな射程は・・・

それにもしそんなものがあったとしたら、そのまま軍事用化学兵器に使えるから
条約違反になる。

>>318
あんたが銃持ってる現状がこわい。

>>307
そもそも撃てる人間がいない。
銃免許を取得した麻酔医なんてそう居ない。

>>321
しまった、認識が甘かったｽﾏｿ orz

>>312　アライグマか。くくり罠では捕らえにくそうだが、アライグマ回虫に注意しつつ
よーく火を通してからその内食ってみようと思う。
アライグマは格段に病害性の高い危険な「アライグマ回虫」を持ってるわ、外見で人を騙さんばかりに
凶暴だわで飼い主の指をも噛み千切ると存じておる

なんとかならないのかとかこいてる奴がどんぐり大量に集めて山に置いてこいや。
なにもせんくせに文句ばっかたれてんじゃねーぞコラ。

熊が里に下りてこないために落ちて駄目になった野菜果物とか山奥にほうりこんだらどうなん？

>>330
絶対ダメ。
人間＝エサをくれるものと認識して
ますます人里に来るようになる。

>>323

そう思うよ

日本人なんて使命感強いしワーカホリックなんだから、感謝さえすれば働くのに必要ないところで叩くから労働者として目覚めてしまう
医者のただ働きとか猟師の熊退治なんかは典型的にそうなんだけど
こんなの公務員にやらせたらそれこそ無駄な出費でしかない

>>304
俺もそう思ってたwてっきり趣味でやってるんだと。
違うの？おおやけに狩りも出来てラッキーって思ってないのかな？
仕事ってならそれはそれで、自衛隊に猟部隊作った方が良いだろ。
クマ出たら駆除しなきゃダメ、それを好んでやるのが猟友会だから、
今まで頼んでたってだけじゃないのかな。

>>307
薬液の調節が難しい



一方皇帝プーチンは
走っている虎を麻酔銃で仕留めた

麻生さんも対抗して羆を麻酔銃で仕留めるべきだったな

>>328
あらいぐまラスカルのせいで誤解されてるけど、
実はひどい害獣なんだってな。

国体なんかの競技に、射撃とかあるけどあんなのスポーツじゃないっしょ。
普通の人間はああいうの打ちたいとか、やりたいと思うか？
ハンターも一緒、銃好きな人間を理解できない。

>>330
そりゃ、人間の里の味を覚えたから、今までより多くクマが里に下りてくるな。

可哀想とかいってる人たちは↓とかの取り組みに参加してるんだろうか？

加賀森林組合　クマの餌場つくりボランティア募集
http://www.kaga-shinrin.net/news/esaba.html

日本熊森協会　どんぐりあつめ
http://kumamori.org/

>>336
普通の人間が好きこのんで40kmも走ったりするものだろうか。
競技ってそういうものだろ。

>>335
あのアニメ最後は
手におえなくなって山に捨てるって聞いたけど違うのか？


基本的に野生動物は飼い難い（飼い易くて大きさが適当ならとっくの昔に家畜化されてる）

まだ自衛隊とか言ってる馬鹿がいるのか。
たまに人里に下りてきた熊くらいならなんとかなるかもしれんが
鹿猿猪の駆除なんて無理。
税金たっぷり注ぎ込むなら可能だろうけどな。

人の味を覚えた熊は人間を狙い続ける
人の味を覚えたワニも人を食べ続けるらしい
これから導かれる答えは・・・・

>>336
カマッテ君、レスしてあげるからおかえり。これで嬉しいでしょ？

本人はバカのふりをしてるつもりでも、そのうち本当のバカになってもしらないよ。

>>335
でも殺せないよあれは。
殺せるやつはねじ何個か飛ばしてると思うわ。

どう考えても、熊より人の方が大事だろう。
ヒグマは明確に人を襲って喰うよ。
頭からバリバリかじら、頭蓋骨割られたいなら、
北海道の山の中入って熊と友達になってこい。

>>333

自衛隊？
どこに待機するの？まさか熊や鹿の為だけの舞台じゃないよね？

人口数千人の村に猟師は何人かはいるだろうけどそこに同じように自衛隊員配置しますか？
演習や戦争の時には舞台集結まで半日かかりますけど？

自衛隊はまとめて配置しないと無意味でしょ
沖縄でさんざん学んだはず

人里に降りてきたクマはもう殺すしかない。
よそへやったとしてもまたそこで人里に降りる。

銃じゃなくてもエアガンを撃てばイノシシでもだいたい逃げてくよ

熊は知らん。
熊にエアガン撃った奴がいたら聞きたい！

>>340
当時はアライグマの生態が分からなくて、タヌキを参考にしたとか聞いたよ。
だから、アニメ版ラスカルは本物に比べて非常に温和だとか。

>>346
自衛隊の駆除隊の場合、隊員が異動したり退職したりすると、戦力ダウンが大きそうな。
山の知識とか、引継ぎでは足りないような気が。

>>311　鉄砲持ってるからって一律で全部をキチガイ扱いするな！
フィクションでの悪役そのままのようなのもいるだろうが、会がなくなれば
善良なノンケな真っ当なハンターも絶滅だ。
警官の銃ではクマに向かうのは殉職の二階級特進の可能性が高いし、自衛隊にしろ
危険な状況になれば集団で乱射の可能性も否定できまい。

「コントロール」が要なんだ。「清い水に住めない魚は死ね」と言わんばかりに過激派化した理想主義者の
危険さは、取り扱った作品をみることがあれば見当がつくだろう。

>>348
逆上させてかえって危険だな。

>>344
お前一度アライグマに噛まれてみるといい。
一生懸命作った作物荒らされてみるといい。
根絶やしにしたくなるくらい憎くなる。

おいおいただでさえ

「無駄な役職を作って公務員は税金をピンはねしてる」

って叩かれてるのに、そんなことを言う国民が
「国に対策用の部署を作れ」っていうのかい？





まさにダブルスタンダートッ！

>>348
本来臆病な動物だそうだからエアガンどころか爆竹で十分。
でも、突進してこられた場合。ライフルがないと命の保障はない。

銃刀法改正して、私有地に限って、自衛隊とか防犯に猟銃を使えるようにすればいい。
そうすれば特に猟友会がいなくても大丈夫だし、強盗とかにも対処できる。
但し在日朝鮮人とか外人の所持は禁止する。
野生動物は山に電流の流れる策などを張り巡らして保護区を作って人間と接触しないようにする。

　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　腹ヘリクマー
　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　∩＿＿＿∩
　　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ|
　　　　　　 ／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ　　
　　　　　／　　　　　　　/　　　ミ 　(_●_ )　　　 |　　餌ドコクマー
　　　 ／　　　　　　　　/　　　　 ＼　|∪|　　　　ミ
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　` ヽノ　　　　＼

不遇職とかボランティアとか物は言いようだよな。
世間的には金持ちの道楽としか見られてませんから。
猟友会なんて必要なし、熊猪狩りは自衛隊がやればよろしい

>>350
なんか誤射されたような気が… （´；ω；｀）

>>355
自分の土地以外で使えないんじゃ
街に現れたクマには無効だね・・・

>>354
自分の親父もそうなんだが、沢釣りする奴は必ず爆竹と鈴を持っていく。
沢に下りるまでは鈴を鳴らして、クマに
「ここに人間がいるぜ、来たら恐いぜ」
って知らせまくる。
沢に下りたら、一度爆竹を鳴らす
「今ここに人がいるぜ。来たら恐いぜ」
と知らせる


そういうのが礼儀と聞いた事がある

>>351
>>354
そうか。
熊レベルになるとエアガンでは不十分なのね・・・・・

>>352
狸にかまれたことあるが、狸を殺す気にはまだなれんな。
まあ釣り師タイプで猟師タイプじゃないだけだけど。
哺乳類はオレは無理だわ。

>>360
大抵はその方法で追い払う。
でも動員される警察や消防は命がけだな。
クマが向きを変えてきたらじエンドだ。

>>360
なるほど、礼儀か。

関係ないがこの前仕事でちょっと滝に行って来たが、
山と言うほどじゃないから普通の格好で大丈夫と聞いてたのに、
入ってみれば行き交う人みんな鈴付けてるんでビビった。

>>355
>>357

自衛隊員は日本中の山村に散らせとくの？
基地にいて熊や猿が出たら要請に応じて空挺出すの？

狩猟登録で年5万？とか金取ってるなら熊が出やすい地域に常駐ハンター置いとけそうだけど、放鳥とか山の管理で消えるんかね。

>>361
毛皮が有るから猫でもデブネコさんの背中とかだと割りと平気

鶏だとまったく効かない
羽毛の複合装甲で完全防御

熊？唐辛子スプレーつけた弾を目や鼻の穴をピンポイントすれば効くかもよ？

>>355,357
あまりにもアホすぎてお前等を保護区に隔離したいレベルだな

自衛隊が来るまで待ってたら
何人殺られると思ってるんだ。
地元民がやるから素早く対応できる。
土地勘だって必要だろう？

>>1
趣味で野生動物を殺しているくせによく言うぜ。

ああ、３１１と２９６は別人だったか、失礼した、あんなことを言われてしまって
つい逆上してしまった。

熊と勘違いして人撃っちゃうからじゃない？

ライフル持てるようになりたいけど、今のご時勢じゃ散弾が限界なんだろうなぁ…

>>336

５万円×会員数÷熊が出そうな山村数

たぶん無理

イノシシと猿の駆除の方にも力を入れてくれって農家は言ってたな

>>370
それの何がダメなの？

あと、じいちゃんと親父と沢釣りに行ったとき、
川向こうにクマを見た事もあったな

流石に向こうもこっちが3人ってのもあって警戒してたのか、
近付いてはこなかったけど……
いや、あのサイズの生物が、もし襲い掛かってきたら
「可哀想！」とか言う前に「何とかしてやっつけねえと！」
って思うわｗ

>>367
嗅覚がとても敏感なクマの鼻に唐辛子を摺りこむなんて動物虐待だ。
銃殺されるほうがクマのほうにとっても幸せだろう。

>>378
スカンクに一発かまされると
熊や犬は嗅覚が駄目になったり
PTSDを発症してスカンクの模様に似た模様を見ただけで
パニックを起こすそうな…

>>346
そういう事だよ。
それだけの数の猟友会がいるんなら、それをそのまま、
自衛隊の猟部隊って事にすればよくね？
そもそも猟友会って言葉が、狩り好きな道楽の集まりイメージあるから、
文句出るんでしょ。

ど素人から見ると自衛隊がエエと思うけどね、人数は小隊レベルで充分だろ
犬を訓練してもエエと思うし、地形を把握し利用するのも仕事上必要な能力だろうし
なにも全国一斉配備で自衛隊以外が駆除しちゃイケナイって言ってる訳ではないでしょ
ハンターが不足してるから補う方法としては選択肢の一つじゃね

アライグマと言えば、北海道に大量発生してるらしいな
誰かがブームの時に飼って、持て余して山に放したんかいな
国道を横切ろうとして車にはねられるケースが後を絶たないそうだ

>>368
まぁ、想像するとおそろしいが
アメリカのテキサスだと私有地へ不法侵入でさえ、土地所有者には侵入者への自衛のため発砲が認められてるぞw
てか、日本もこのまま治安維持おろそかにしてると銃持つことになるかもなw

クマをいじめんな、アホか俺は人間よりクマを応援するぞ。クマみたいなピュアな生き物をいじめやがって

くまようとうがらしすぷれ〜
http://outback.cup.com/counter_assault.html

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　　　　　/　　●　　　● |　　　やっと見つけた柿ウマークマ　　
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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>>106
自衛隊は国際法でキノコダマ使えない。

なんであれ人間の勢力が強いのが、哀誤がでて来る主要因だろうか。
もし人間に、その科学力も織り込んでの天敵になり得る野生の食人動物なりが
存在する平行世界があったら、「食う・食われる」における感性も、
家畜を屠殺して食うことに対する考えも、大きく違ってるだろうな

ファンタジーで異人類（獣人族とか）と人間が仲良くやってるのもあるが
（ダイの大冒険のクロコダインのような）、体の大きさや言語なり意思の疎通が
上手くいってなければ、人間がクロコダインのような「話（すことができれば）せば
わかる」リザードマンを食ってたり、その逆もありえるだろうか

>>380
法律で許可されてることだし、別に狩り好きな道楽の集まりイメージでもいいんじゃね？

どこがいけないの？

>>380

実働に応じて一回千円のコストが熊が出ようが出まいが年間数百万円〜1000万円のコストに跳ね上がるわけだな

昔、東北マタギの事を書いたドキュメントを読んだけど、
その掟の厳しさと、人間味溢れるエピソード、自然や獲物に
対する感謝の気持ちに感動した事がある。
何ていう本だったかなー。

>>376
>それの何がダメなの？

ダメとは言ってない。
趣味で野生動物を殺すことに無上の悦びを感じる、まともじゃないってことだ。
連中曰く「弾が命中した時の狩猟本能を刺激するその悦びがたまらない」そうだ。

>>367

唐辛子スプレーつけた弾を目や鼻の穴をピンポイントすれば効くかもよ？
風上なら唐辛子スプレーを直接噴霧した方がいいんじゃね？
匂いに反応して逃げてくれればOKだし、近づいて来ても目とかに入れば目潰しにはなる。
後、爆竹に唐辛子の粉を仕込んどくのもどうだろ？

日当１日１０００円とかなめてるな。

銃のメンテや弾とか考えたら赤字じゃね？

>>392
> 趣味で野生動物を殺すことに無上の悦びを感じる、まともじゃないってことだ。

法律で許可されていることですよ。根拠も無く、自分の主観を一般的なことのように言うのは詭弁だよ。

トヨタが、強欲極悪人ひろしを助けることはない。助ける理由もない。私は被害者だから強欲極悪人ひろしを処罰して欲しい。

>>381
問題は法律だろうな
加えてどこからともなく住民以外の人が集まりデモが始まる
マスコミ関係者に軍靴の幻聴が起こる

>>392

その為にキツネとか外国から持ち込んでハンティングしてたらダメだとは思うけど野生ならいいだろ
絶滅や頭数うんぬんは国や県が決めたらいいわけで

虫取りや釣りと変わらん

お巡りは何のためにピストル持ってるんだ

>>359>>365>>368
そうだな。
じゃあ万一熊や野生動物が現れた際は、
専門をチームを派遣するようにしよう。
その人達に麻酔銃などで対応して貰う。
万一の際は射殺もＯＫと言うことになする。
普段は保護区で策の点検や整備とか、
野生動物の調査や餌となる木々の植林などをやって貰う。

今さっきのアライグマの人のサイト見てるけど。
大型動物しとめたときの
「やってしまったあとの「やっちまった感」は一際大きい。」って言うのにちょっとぶるっときた。
一線越えるってこんな感じなんだろうな。
ちょっと猟してみたくなった。おれは殺す時一体何を思うんだろうか・・・。

http://smyyou.web.fc2.com/syuryou/gouhou/nissi/08/1228/1.html

ここ、この人面白い。

>>392
喰うわけでもなく、対して悪いことをするわけでもないのに
ただ己の楽しみの為に野生魚類を釣りまくる釣り人はどうする？

>>392

魚釣りする人が、糸の引きを至高の瞬間と
感じる事と変わらないと思うが

>>391
>昔、東北マタギの事を書いたドキュメントを読んだけど、

いま猟師はいない、全てがレジャーハンター。
趣味で野生動物を殺してキャッキャ悦んでいる。
まともじゃない。

>>392
釣りも一緒だろ？

格闘技も痛めつける喜びだしね

>>381
自衛隊は対人用の弾だからキレイに貫通する。
猟銃用の弾は当たると体内で変形して組織がグッチャグチャになる。

>>400

実働一回1000円コストが年間数百万〜一千万円のコストになるわけか
その見返りが柵の手入れと餌の手入れか
見事な天下りポストだ、官僚くん

電力会社の送電線点検とか、
コンサルタントが測量設計調査とか
山の中で行うときに、猟友会の人に
熊の警戒を同行以来してるね

自分が好きで狩りをしてんのに、随分恩着せがましい連中だな。
嫌なら猟銃を手放せば良いのに。

>380,381
例えば有害駆除を自衛隊に置き換える事は不可能。
どの県も千頭単位で鹿や猪などの有害駆除を行っている。
道楽でただで狩りをしてくれるハンターと違って自衛隊にやらせたら莫大な
費用が発生する。
しかもいくら地図みても地元の山を知らないとろくに狩れない。

>>389>>390
苦情が出て、日給安いのが今問題なんでしょ？
クマとは付き合って行かなきゃ駄目だし駆除は必要なんだから、
金かかったって仕方ないよ。
趣味と兼ねて楽しんでるから、今までバランスとってたのが、
不満ならばしょうがない。

>>395
>法律で許可されていることですよ。

もちろん合法。
でも国民は連中が趣味で殺していること（無益な殺生）をあまりよく知らない。
駆除のことばかり話題になるからな。

で国民がこのことを知ったら、どう思うか？
大多数の国民は嫌悪すると思うぜ。

近接戦で屠ったら文句言われないかな？
最近、少々物騒な道具持って仕事で山の中ばっかり行かされるんだけど・・・。

　∧＿∧
　(　･ω･)
　(　⊃〓ニニつ
　/　　　) 　ﾁｭｲｰﾝ
　( /￣∪

>>406
つダムダム弾

確かに餌を求めて人里に降りてきてるだけだから、人間の勝手な都合で殺すのはかわいそうだな。
ただ、それが人間にまで危害が及ぶのであれば殺すのは仕方のないこと。
改善策としては、そういった動物のために餌場となる農園をつくるしかない。
その維持費や作業員等はかわいそうだと苦情を言ってる人間に支払う義務があるよな？

>>411
日給が安いことだけが問題なんじゃないんじゃね？
むしろ、理解すらしてもらえず「猟友会＝非人道的集団」みたいに
思われてたり、規制やらなんやらで現状がきつい、っていってるだけで

>>399

対人用だろ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　　　　〓ニニつ

>>413
チェーンソーが急所に斬り込む前に
暴れた熊の腕が顔面に入るんじゃないかな？

マサイ族がライオン狩るように木槍を使うのが良さそう
原始人は巨大な（800キロ前後）洞穴熊も木槍で狩っていた

赤カブトですから

誰だよ！撃ち殺した熊の肉やら皮売って小金持ちになってるって言ったやつ！

>>412
お前、気持ち悪い。文章読んでるほうが吐き気がするわ。
そんなこと言い出したら、趣味で魚釣りやってるジジイも昆虫採集やってるガキも対して変わらねぇよ。

>>412
つまりあんたは自分で釣って魚を食う様なやつを嫌悪してるんだな。
捕鯨反対キチガイと同じでものすごく偏狭な考えだな。

>>411

まあ、それで国民が納得するならいいけど
つくづくアホな国民だな
医者といい猟師といい、プライドくすぐるだけでほぼただ働きだったのに

>>392
それは人間の本能。
モンハンって言う人気ゲーム知ってる？

>>413
チェーンソーだと毛皮と脂肪で弾かれるだろ
クマパンチ食らって死ぬのがオチだからやめとけー

>>416
>理解すらしてもらえず「猟友会＝非人道的集団」みたいに
>思われてたり、規制やらなんやらで現状がきつい、っていってるだけで

趣味で動物を殺して悦んでいるくせによく言うよ。

前の彼女が置いていったデズニーのくまのぷーちんのぬいぐるみ
包丁でめった刺しにしたよﾍﾍﾍ

>>426
>>418


もう返事はできないよ

>>426
近接戦で勝つのは無理なんか。
つまり、仕事中に熊にあったら死を覚悟するしかないわけね。

　 ∧＿∧
　( ;;;)ω・)　・・・・
　（# ∪ ∪
　と＿_）__）

まあ、基本的に野生動物に近接格闘戦を挑むのはバカのやることだからなぁ

人間には木の表面を簡単に削り取る爪もなければ、
野生の兎を骨ごと噛み砕くような顎も牙もない

そんな化け物を相手にするなら、こりゃもう
「相手の攻撃が届かない位置から一方的に攻撃」するしかない

>>駆除すると「かわいそう」といわれる
本気で思ってんなら餌になれよｗｗ

ところで、猟って基本自分とこの土地でやるもんなの？

以前広島で熊に襲われた50代の人（極真経験者）は、ヘッドロックかまして正拳突きくらわしまくって撃退した

体中傷だらけだった。
ニュースでインタビューされてた奥さんは、「惚れなおしました」…と。

本人は「初めて本気で正拳を撃ち込みまくりました」…と

>>413　俺は罠なので銃は持ってないが、棍棒を持ってるのが強いて言えば
それに近いだろう。罠を固定するための鉄杭を打ち込むための鉄器が（木製の棍棒では無理だから）
それに替ることもあるかも知れん。
もっとも「刀剣類の使用は禁止」で、猟は武辺者の武者修行ではない。
ただ、罠にかかったのではなく偶発でそれらの道具で仕留める可能性はある

もし急斜面で出会うことがあり、襲ってくるとわかっててもそんな場所では到底人間には
（銃は別）対応できんな。　突き飛ばされるにしろ自爆にしろ滑落して、間接や骨を傷めて
なし崩しで衰弱死することもありえる（救助がなければ）
そのａａのはチェーンソーか・・・？
下手を打てば自分が死ぬな・・・

自分が熊に遭遇しても同じことを言えるのだろうか

>>427
心配するな。お前も趣味で動物を殺してるだろ。

今日はお肉が食べたいな、ってのは趣味の範疇じゃないの？

>>433
詳しくは知らないが、「この期間は猟していいですよ」って
許可切符を有料で買って、その間だけその場所で狩をする、って感じじゃない？

>>437
グルメだって「自分の趣味のために生き物を殺させる」わけだしな。

大事なマタギたちが・・

>>431
動物愛護基地外はフェアに戦えとでも言いたいんだろｗ
人間様は万物の霊長なんだから、自分たちの生活圏保護のために獣を殺して何が悪いんだか。
それが世界の風潮だとか寝言を言うなら、日本人以上に狩猟の本場の白人社会は
趣味の狩猟でいくつもの動物を絶滅に追い込んでいるわけだが。

日当1000円プラス獲物だよな。
獲物が得られる確率はどれくらいなんだろう。
鹿一頭20万くらいか？鹿肉の刺身とか高そうだよな。
熊一頭は100万いくんじゃないの？

農業とかのサイドビジネスとしては悪くないと思うけどな。
しかも本人たちにとってはレジャーでもあるんだろ？

武器も持たずに熊とふれあい
写真とか取っていて最後に食われたバカが居たよね

自衛隊か警察にこの手の対策部隊作れないの？

>>441

別に熊が銃を作って使ってもいいわけだしな

>>441
小熊をフルボッコなら問題ナッシングですね。分かります。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>430
木の枝でも切って槍作る
片一方を地面に刺して穂先を熊に向ける
熊が突進してくればその勢いで刺さる（折れなければ）

>>431
つナイフハンティング

ナイフで獲物に飛び掛り刺し殺すと言う最高に馬鹿な狩猟法がアメリカには実在する

用意する物
犬数頭…猟犬主ではなく闘犬種を使用
刃渡り30センチ近い大形ナイフ

やり方
犬をけしかけ足止めしつつ弱らせる→掴み掛かり胸や首を滅多刺し

これで100キロ超える熊を狩るマッシブ親父もいる


ダディクール！

うちのじいちゃんも今年ハンターを引退したわ。もう85才だしな

ハンターが高齢なのも減少してる原因だな

>>433
狩猟許可区域内だけ。自分の土地でも其処に含まれて居なければ逮捕されたり。

猟友会
　　　 　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる熊は害獣だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない熊はよく訓練された害獣だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 熊には地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>442
お前のところに熊をもってけば100万円で買うか？

>>444
自衛隊は論外
現地に駐在してないと意味がないから
やるなら警察の特殊部隊って形になるんだろうが、いかんせん人が足りん

>>106
そうか。ゴジラが出たのと同じと思えばいいのか。

>>415
>改善策としては、そういった動物のために餌場となる農園をつくるしかない。

そう、昔は緩衝帯（里山）にそういった木々などがあって野生動物と共生していたんだよね。

>>447
そりゃ、「犬という道具」で、
「自分が攻撃されない場所」を確保してるからじゃないかｗ

いずれにせよ、人間が野生の生物に生身で戦おう、なんて酔狂でしかない

>>442
そのへんは地方によって違うみたいだな。
埋めて処分しているところも多い。

>>415>>453
餌が有れば餌の分だけ数が増える
熊に避妊手術して回れば別だがｗ


>>454
ナイフが届く間合いは動物の攻撃が届く間合い

体重100キロ越える熊や200キロ越える鹿に
犬が食いついても「攻撃されない場所」を確保するのは無理
攻撃される確率を減らして潜り抜けて一撃を加えると言うスリルが
体力を持て余したチョイ（ガチ？）悪筋肉親父に人気

>>451
俺は買わねえよｗ
ってか、丸ごとだと誰も買わねえよｗ
毛皮（インテリアかな）、熊胆（天然物の漢方薬！）、
熊の手（中華の超高級食材）、肉（どっかのレストランや民宿と名物料理で提携したら）、
こんな感じでバラして売ればいいやん。
事前に取引先を探す営業活動はいるだろうけどな。

爪とか骨は何かに使えんかな？

鹿は角（インテリアｏｒ漢方薬）、肉（刺身は高く売れる珍味）、
毛皮（やっぱりインテリアかな）、内臓（草食だから食えると思う）

あと一番取れそうな猪は安そうだな。
せいぜい5万くらいのイメージしかない。

>>438のは大体それであってるかな。狩猟税や保険金など（交通費とかも）を払い、
猟地にいくわけだが私有地の場合は地権者に許しを得て、国有林なら入林届けを出したりだ
許可切符というのは「放鳥獣猟区」のことっぽいな。
県全域でいつもやってるから曖昧でスマンが、放鳥獣猟区の場合は狩猟者登録（にも金が要る）とは
別に入場承認料がいると教本にあるよ

ああ、そうそう重要なことだな、クマには「柴（しば）」のような＝チアガールの振るボンボンのような
ワシャワシャしたものでも、顔に突っ込めば（くすぐるようなもの？）嫌がるそうだ。
あと釣竿のような「長いもの」を引きずりながら歩けば、それを超えて近づくことは
少ないらしい
ただし、本で読んだ受け売りだ。凶暴な個体もいるし（人食い化したのは無論）、
「試してみる価値はあるだろう」という程度にでも憶えとけばいいかな。
黒いヒモを「蛇と間違える」傾向にあるというのは、「いまさら」かな・・・・

クマに襲われ、５メートル下の川に転落
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20101025-694137.html
＞近くに住む椿野憲樹さん（５８）が散歩中に前から向かってきたクマに襲われ、もみ合いの末、川に転落して重傷を負った。

熊と力比べして勝てる人間なんていないからな
どうしてもというなら、槍でカウンター狙うしかないんじゃないかな

>>430

＞ つまり、仕事中に熊にあったら死を覚悟するしかないわけね。

チェーンソーで騒音出していれば仕事場では警戒して近寄って来ないんじゃね？
問題は行きと帰りだが、鈴つけて唐辛子スプレー装備しとけば大丈夫だろ。

>>456
犬、って要素がある時点で
「野生動物との格闘戦」ではないだろｗ

プロのボクサーとやりあう時に、
経験はないがそこそこ体格のいい知り合いの数人をつれてきて、
そいつらをけしかけつつボクサーにクリーンヒットかましてＫＯした
俺はボクサーをＫＯしたぞ！

って言ったらばかにされっぞｗ

>>460
熊どころか犬にすら勝てんよヒトは

>>453
認識違いも甚だしいｗ里山は完全に人間の山で整備されていた。野生動物の餌場ではない。
逆にそこが餌場になってしまったから里に下りてくる野生動物が増えた。

陸上自衛隊は平時でも税金使って訓練してるんだから
演習と称して定期的に山狩りやれば良いでしょ
モチベーションあがらない訓練より刺激的で良いよ

熊は熊牧場だけに居れば良いんだよ

事故起きたら…自治体、迷う「公務員ハンター」
http://mytown.asahi.com/areanews/toyama/TKY201010240277.html

参考までに、こういう話もある。

公務員（高卒一般事務）の生涯年収2億8,000万

>>462
犬のハンデがあって初めて互角
それでマイクタイソンKOしたらそいつはやっぱり素人の中では凄いだろ？

人間の中では凄い事

そういや　アカヒ新聞に熊を射殺するなと投稿が載ってたなｗ

どういう人間達が熊擁護か分かるな
それとも＋民って実はアカヒ？

日当千円なら役者の人間だけで駆除しろ！
人様なめんじゃねー！

熊ったな

>>469

イコールではないとしても、少なくとも考え方は近いね

アカヒ≒ブサヨ≒緑豆≒動物愛護

>>466
結局そのあたりが現実解なんだろうな

ってゆうか　事故のニュースが結構あって　き○○いに猟銃もってほしくないとか思う。

思うに哀誤というのは「なにかを成し遂げた（今そうしている）」という「達成感」を
動物哀誤に求めてるんだろうな。
達成感なり充実感は人間にとって精神的なビタミンのようなものだろうが、哀誤が求める充実感の
源は・・・ってことだろうか？

日当千円だけど
クマの肉が現物支給されるんでしょ。
時価数万円

>>475
愛誤に限らず、左翼とか右翼とかはみんなそうだよ。

>>476
肝はそれくらい。残りはゴミ同然。

右翼だろうが左翼だろうが何時間も2chのスレに張り付いて
sageもせずに書き込みまくってる奴は性格的に危ないよな。

あーもーやかましい！素手で倒せばいいんだろ？素手で倒せば！

>>463
流石にそれはどうかと思う
ウエイトに勝っていて、予備知識と準備があれば犬には負けないだろ

舌掴んで溺死させるとか無しでも

>>476

処理してそんなもんじゃないの？

>>476
売れないけどね。

北海道開発局では　一日8万円でハンターを雇って　山に入るって　聞いたけど

北海道だけでも一家に一丁
ヒグマ用にアサルトライフルを支給してくれ
ロシア軍用にスティンガーと対戦車ロケットも。

>>480
木刀とて当たり所が悪ければ死にます
拳とて当たり所が悪ければ死にます

如何に手段を取ろうとも、戦おうという意思で持った
行為に、死の危険を伴わぬ物などないのです


どっかの作品の言葉だが、相手をどうにかしようって
時点で、死の危険は拭い去れないんだなぁ

>>484

まあ、ビジネスで雇えばそんなもんじゃないの？

可哀想とか、ぬかす奴は一回襲われてしまえばいい！襲われても尚、同じ事を言えたなら認めてやるがな

猟友会とかまとめて死ねばいいのに
うちの親父もだけど

自衛隊の任務にすればいいのに。

>>490
狩猟部隊かｗ

>>486
前スレで見つけて3時間特訓したら出来るようになったぜwww
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/f/7/f7cfd051.jpg

猟友会も一回ボイコットしてみりゃいいんだよな。
それも文句言われたから止めるって言う形じゃなくて
「昨今の情勢に鑑み、不本意ながら有害鳥獣駆除行為はしばらく自粛したいと思います」とか何とか言って。
それで熊被害に悲鳴を上げた現場の要請からやむなく・・・って形をとって再開って事をわざとらしく
報道される形を取ればいい。
そんくらいの頭があれば昨年の銃刀法改悪にも上手く対処出来たんだろうがね。

でも実際には駆除を要請する側っていわゆるご近所さんだから、無下に断る事も出来ないんだろうなぁ
そういう現状の上に乗っかっている行政のあり方こそ非難されるべきなのに手を下したハンターに苦情を
言うって頭悪すぎるｗ
要請を出した行政に言え。

>>491
自衛隊〜駐屯地所属有事派遣狩猟部隊

やだ……こういうとなんかカッコイイ……

>>493
ライフル取得要件に継続10年の猟友会加入のうえでの狩猟実績とかいうものもあって（法律上は無いんだが・・・）
ボイコットしたらその経過年数がキャンセルされてしまうんだ・・・・。

>>457
>熊胆（天然物の漢方薬！）

自家消費なら合法だが、薬務行政から正式な認可・承認を受けていない者が販売・譲渡した場合は立派な薬事法違反となる。

くまがかわいそうとか平和ボケのクルクルパーどもの目を
ちょっとでも覚まさせるには三毛別級の事件が10回くらい起こんない
ときびしいな

>>490
苦情の行き先が自衛隊に変わるだけですがな

駆除で苦情か
やれやれだぜ

>>498
自衛隊は、国家公務員（特別）です。民間人の猟友会とは全く違いますね。

>>500
クマが出たときに自衛隊が来るまで待ってるの？
その間に何人死ぬのかな？

>>490
ハンターからスレイヤーになるわけか

>>499
> 駆除で苦情か

自衛隊なら９条がらみだし。

>>490
手当ては1日1000円では済まないだろうね。
自衛隊員のいいボーナスになりそう。

いま熊殺しのことがテレビでよく取り上げられているが
「熊の胆」は殺した猟友会の連中で分けるのかね？

マスコミもその辺を追えば面白いのにな。

>>490

警察（駐在）ならイメージつくんだけど自衛隊員が各村々に在留するってのがイメージつかない

そうだ！イタコにシモ=ヘイヘの霊を口寄せしてもらえばいいんだ！
恐山の頂上から東北〜北海道の全域を狙撃するぜ

>>495
いや、だから狩猟はやるわけ。ボイコットするのは駆除行為だけ。
それも個人じゃなく団体（猟友会）として要請された有害鳥獣駆除は自粛致します、って意思表示をするのよｗ
その理由がこれまで寄せられた苦情とかをあげつらって、「当方も協力したいのはやまやまなのですが、こうした
苦情が寄せられる以上、社会的立場を考慮し、非常に遺憾ながら自粛したいと思います。」って表明するわけよ。

それが報道されたら、ボイコットじゃなく自粛って形で非難しようがないわな。
で、現場の猟友会への要請の声が限界まで上がってくるまでジッと待つ、とｗ

>>501
何人死ぬのかね
データもあるわけじゃないし。何人死ぬかしりませんが。
ま、死ねばいいんじゃないかね

自衛隊がいやなら警察に頼めば？

>>505
売ったら薬事法違反だよ。

どうでもいいけど、駆除者は一応公務員扱いだけどね。

>>497
>まがかわいそうとか平和ボケの

普通の人間はかわいそうと思うが何か問題でもあるのか？

全部まとめて中国へのお見舞い金にすれば一石二熊

無防備のクマを撃つとは卑怯なり

>>509
猟銃を使える警察官なんてほとんどいないので
結局同じこと。

>>505
一応、そういったのを追いかけたサイトはあるけれど、基本的に役所が駆除した獲物持って行く場合が多いよ。
クマノイは薬事法違反に当たるからおおっぴらに処分できるものじゃないし。下のサイトは反熊駆除のスタンスだから
色眼鏡入っているってのを前置きしておくね。

クマノイの流通の問題点とは？
http://www.trafficj.org/kuma/kuma_trade.htm

モンスターハンターなら日本にいっぱいいるのにね。

>>512
かわいそうだが仕方がない、だろ
かわいそう、で止まるのは小学生までだよね

>>512

そうか？

・かわいそうとも思わない
・かわいそうだが仕方がない
・かわいそうだけどどんどん熊を殺せ

この辺は普通じゃないか？

もう自衛隊かSATでいいだろ

>>513
知ってるか、パンダに襲われて】年間何人もの村民が死んでるんだぜ


でも、パンダはレッドアニマルだから駆除できないんだぜ

>>514
人を殺せる爪を持ってますが？
多くの人間がこれの餌食になってますが？

>>508
それって要請の声が来る前に駆除してくれない猟友会なんていらない！って声が噴出して
更なる規制に繋がりそうなんだけど；少なくともマスゴミはそういうスタンスで喧伝するだろうし。

>>510
許可があれば売れる、国内産はグラム10,000円が相場

>>505
狩の場合は全員で均等に分けるから大した金額にはならない。
市の要請で駆除した場合は市が焼却処分、産廃扱い。

>>11
こら、1をよく嫁。万単位はいるぞ。

>>524

直感だけど
麻薬の末端価格＝南米の貧困農家の収入みたいになってないか？

>>523
そういう可能性もある両刃の剣と言えるｗ
でもハンター側に行政からの駆除の要請を受ける法的義務なんてないって事を
知らしめる役には立ちそうなんだが。
通常は叩くだけ叩いて困ったときだけ協力させて当たり前って感じが違和感ある・・・

>>525
腹を減らした栄養不足のクマじゃ、あまり質は良くないだろうね。

人間が食べたクマの数＞クマが人間を食べた数

　　　　　 ∩∩ ;　　　リ…ンゴ
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-‖
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　‖
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　‖
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　 　 |　 ‖
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　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ‖
　/.:::::　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

どうぶつ　にこにこ　みなごろし

↑猟友会の電話番号の覚え方ｂｙ銀魂

>>530
やべえ……
人間駆除しないと危険じゃね？

>>530

つまり強者である人間が弱者である熊を狩るのは魚を捕るのと同じで自然の摂理であり正義

ちょっと調べてみたら、日本全国で熊を年間1000頭以上は狩ってるみたいだ。
これ、やっぱりビジネスになるんじゃないの。
アクセスが比較的良い地域の猟友会数十箇所と契約して、
彼らが熊や鹿を狩ったら買い取って、解体して、販売するビジネス。

今、会社を２つ持ってるけど、３社目は野生動物ビジネスも候補に入れるわ。
ハードル高いのは、熊や鹿を解体するスキルを持ってる人を探すところ、
販路を確保するための営業か。

くまチャンかわいそうだろ

またぎはいい加減にせいよ！

うちの会社にも猟銃持ちはいるっけな
猟師は稼ぎ少ないから、もともと兼業が基本だから心配ご無用。
最近、公金注入目当てに存続の危機とか煽る詐欺が多いから御注意。

実際、まともな金額になるなら、専業のハンターがたくさんいるはずだしね・・・

警察とマスコミの責任。
無責任に反銃意識を煽り立ててこのざま。
猟師に負担を押し付け、責任は取らない。
もう、ほっときゃいいでしょ。
山歩きのハイカーに熊の餌になってもらおう。

自衛隊にやらせろよ。
こんな事でボケ老人に銃を持たせるな。

>>535

ビジネスにするのに不定期で全国に1000なんかでなるか？
まとまって狩らないとビジネスにならん
やるなら自治体絡めて鹿
あるいはブラックバス
これくらいまとまらなきゃ初期コストがペイできん
だからみんな牧畜とか農業とか生産性を高めてるんだろ

公金目当てというかＲ4の事業仕分けで駆除予算がカットされたりで。

>>540
過去レス読んでごらん。
自衛隊では駆除が追いつかないんだよ。

クマの出るような田舎に住んでる奴が悪い

>>535
熊はともかく鹿は繁殖率がハンパじゃないからな。
うまくすれば自給率改善につながるんだがな。

>>544
あっそう、じゃあ支那に乗っ取られてもいいんだね。

>>527
なってるかもねｗ
北海道は販売店が多い

>>544
無責任な事言うな。
登山客ならともかく、人が住んでるから国土は保たれてるんだぞ。

>>545
雑誌の広告ページには北海道の猟友会各支部からの鹿狩りツアー募集が一杯のってたｗ

動物を虐待するような糞組織「猟友会」のクズともなんて死ねよ

クマさんの爪で首をもがれてゴボゴボとのどから血を流しながら市ね

さっさと死ね

>>541
小規模ならいけそうな気もする。
1000頭のうち、4分の1を確保できたとして250頭。
１頭あたりの粗利が20万出せれば5000万だぜ。
（手、胆、肉200人前くらい？、毛皮）

回収役が２名、解体＆調理加工が３名、営業が２名でやれば、
年間コストは4000万くらいじゃないかな。

足りなければ鹿や猪も放り込んで補えば、1000万/年くらい残るかもよ。
実行すべきかどうか、ちゃんと検討してみる価値はある。

初期コストだって、加工設備付き工場、
小クレーン付きトラックが高そうだけど、他は何百万程度で済むだろう。

さあこの状況下で
「クマとの共存」と「林業への雇用シフト」
を両立させようってんだから
すごいよミンス党。

でも毛皮売っていいんだろ？
鍋にして喰っちまっていいんだろ？

山に分け入る狩猟は無理だけど、街にでてきたクマはこんなの↓で退治できないかな。
１台では心許ないからいくつか連射できるようなのにして軽トラックに搭載して。

ＮＨＫ「世界ふれあい街歩き（サルデーニャ島 カリアリ＠イタリア）」の回に出てきた
中世の武器「バレストラ」（クロスボウのどでかいの）
ttp://www.nhk.or.jp/sekaimachi/detail/deai/100502.html
街の「バレストラ」　の項をみてください。

>>553
くまの毛皮価値ないよ。加工済みでこの値段
http://www.kawazou.com/product-list/282

>>555
そもそも輸入したほうが安いしね・・・

>>1
>日当は１日千円。
1日中山の中駆けずり回って、仕留めたとしても1000円ｗｗｗｗ

>>554
どっちにしろ殺すんなら同じことだろ・・・
わざわざ手間のかかる方法を使う意味って？

>>555
一応売れてるなｗ
どんな奴が買うんだろう。

http://www.kawazou.com/product-list/284
鹿の革は思ったより高いかも。
鹿は何千頭単位で狩ってるだろうしな。
革は海外の皮革製品工場とかに売った方がいいかもな。

捕食者なき世界

>>551
トラックで運ぶのか？少なくとも食品加工するつもりなら冷蔵車必要じゃないか？？

>>551
そもそも狩猟免許をとる為にはその都道府県に住所がなきゃ
ならんし猪や鹿だってほとんどの自治体は数千円しか出さない。
一日中山を歩き回っても捕らえられるとは限らないし、
知らない山ならなおさら。
ディズニーランドでミッキーマウスを見つけるのとは訳が違う。
狩猟期間も決まってる。
人手もいるし、儲けようと思ったらやってられんだろ。

>558
猟銃の所持許可がいらない

なあなあ、どうして自衛隊や警察じゃだめなんだ？

ちなみに仕留めたら一匹につき一万ぐらい貰えたうえ
暗黙の了解で肉は勝手に裁いているため
撃てた奴は実はかなりおいしい

銃免許とるのすんげえ面倒くさいんだな

>>564
過去レスに全部書いてある

>>525
>狩の場合は全員で均等に分けるから大した金額にはならない。

資格のない者が売ったら薬事法違反だよ。

>>563
マジレスすると世の中には狩猟免許と言うものが（ｒｙ

どうぶつ にこにこ みなごろしっと

>>535　前に某市猟友会のひとに聞いた、猪の場合だが「ダブついてて買取価格なんか暴落してる」といってたぞ。
市場販売に乗せるときは高価にはしてるのは商売なんだろうが、それ相応の価格でないと
獲ったのを売る者はまずいないだろう。
件の人も「イノシシで生活できたのは遠い昔（ざっと20年前に終了）のこと」と言ってた。

むしろ貴方の場合には乱獲（特にクマ）の危惧を感じるんだが・・・
鹿の場合は現在はイノシシ以上に増えてるが、所詮は一年に一回でせいぜい一体の出産だし
そんなビジネスだって長く続くものとは思いにくい。
クマの場合は子育てもあるから年に一回の出産ではなかったような記憶があるんだが。
2〜4年かそのぐらいだったか？

乱獲につなげないやり方なら、文句は無いが、どのみち件の猟友会も「古くからの付き合いのある卸業者」に引き渡してるとの
ことだし、新参者には厳しい状況が予想される。猪の話だが、クマの場合でも通じる要素はあるんじゃないか？
法人部門なり企業として立ち上げても、日本の国土の自然の広さでは成立しにくいとおもうぞ

うちの島に来てイノシシ撃ってくれないかなー

モンスターハンターJ(ジャパン)

銃の初心者講習のテストがかなり難しく、合格率は５０％以下らしいって
とあるサイトに書いてあったんだが事前勉強を2週間くらいすれば楽勝？

はあ〜うんこうんこ

>>564
自衛隊を動かしたら大赤字だと思うよ。

猟友会はボランティアみたいな感じだよ

どうぶつ にこにこ みなごろし

1022 2525 37564

>>512
必ずしもそうでもない。
自分の身近に熊がでると、「熊がかわいそう」よりも「熊が駆除されてよかった」になる場合も多い。

あんたの「普通」は、自分の主観による決めつけでしかない。

>>564
まとめると

自衛隊の場合

・莫大な税金を使う
・クマに対する装備もないし訓練も受けていない
・そもそも人身被害が出てからでないと出動できない
・日本中の至る所に常駐させるわけにもいかず、かと言ってその都度呼んでたんでは間に合わない
・山に対する土地勘もない
・自衛隊が動物を殺すことに各方面からのクレームがハンパない上に、万一事故でも起きたら・・・？

警察の場合

・莫大な税金を使う
・そもそも猟銃を扱える警察官は少ない、普通の銃すらめったに実戦で使わない
・猟友会に依頼してるのが警察

猟友会のハンター限定で法律で厳しく規制する代わりに好きな銃所持できるとかなら、銃マニアが喜んで猟友会に入るかも。

スイスのように国民の銃所持を義務化すればいいんだよ。

>>581
キチガイにも持たせることになるぞ

>>581
年収８００万以上で持家世帯で既婚者に限るなら賛成。

>>580
確かに、明らかに猟に向かなそうなマイナーなアーミーライフルとかを買い込むやつが、
その所持目的だけで猟友会に入るだろうなｗ

でも、そんな猟友会を山で見かけたらテロリストとして通報しちゃわないか？ｗ

>>583
年収８００万以上で持家世帯の既婚者にもキチガイはいるんだぞ

>>584
いきなりライフルは持てないみたいだぞ
最初は散弾銃から

>>572　相当被害がでてる程に多いのかな？　コテハンで見当がつくだろうが
銃でない罠のだが、それでいいなら行ってみたいけど職探しもしなきゃいけないし
（職についてもそこが、まともに休みをとれるトコと限らんし、移動時間や交通費も厳しいかも・・・）、
利害の一致でホクホクといきたいが、難しいな・・・
銃でなくても、農林水産業者の自衛の場合、免許なしでも罠を設置できる条件があったかと
思うがどうだったかな・・・

>>582
ここの書き込み見ても分かると思うが、銃反対派の方がキチガイが多いでしょ。
屠殺（狩り）と消費があまりに分けられてる社会や人間は腐敗しやすいんだよ。
自分の生活が何によって支えられてるのか、まったく考えない。
よって屠殺者に対する敬意の欠片も持てない。
まさに綺麗は汚い状態。
奇麗事の野蛮さを自覚できない。

>>571
クマ自体の数がすごく増えている。乱獲の心配なんか不要。
３０年前の数十倍という意見すらある。

http://tukinowaguma.net/　

>>585
いくら条件絞ってもキチガイはどこにでもいるぞ。
大事なのはパーセンテージだ。

>>580
これまで許可された銃としては、AR-10、FAL、HK91（G3）、M60があったみたい。大昔はモーゼルカービンもあったとか。
PSG-1は噂には聞いたけど、本当に許可が出たか分からない。

>>588
俺に言わせればお前みたいに何時間も２ちゃんに張り付いて
sageもせずに書き込みまくってる奴も十分キチガイだぞw




オレモナーｗｗｗｗ

俺も鉄砲持ってるけど、1回は撃ってみたいよな

http://viploda.net/src/viploda.net2226.jpg

>>593
股間の鉄砲ならいつも撃ってるだろ

ほひーほひー

ええのーええのー

>>580
そうなったら自分は38式歩兵銃を持ちたいなｗ
美しい銃だからねｗ

キモオタ万歳！！！！！！！！！！！！！！！

死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると人里に下りてくるような人を舐めたクマなら
警官でも十分対処できる。

終了

>>571
猪が安いのは素人でも分かるよ。
神戸とか街中でも出没するレベルだし、いくらでも狩れるだろうからな。
まして、ハンターとしてのビジネスなんかでやっていけるわけがない。
要は「猟師」だろ？職業「猟師」とか「またぎ」なんて奴がいまどきいるかよ。

乱獲も心配無用。俺が狩るわけじゃないからな。
現状、全国で1000頭以上も狩られてるのを有効利用するだけだよ。

＞「古くからの付き合いのある卸業者」
こういうのは確かに手強いライバルだね。
物産展とかでも野生肉を見ないところを見ると、大した販路は持ってないようだけど。

あと、どうでもいい事だけど、ビジネスを始めるときに大事な事がある。
日本人は新しい試みに対して、必ず「無理」というから、それは真面目に聞かなくていいってこと。
中国人の言う「問題ない」と同じくらい当てにならないんだな。

相手してくれた事には礼を言うよ。ありがとう。

一応なんでも喰うのなｗｗ
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/index_recipes.html

なんで自衛隊に駆除させろという意見がこんなに多いんだ。
軍事行動と狩猟は全くの別物だろ。

どうしてもそういう組織が欲しいんなら、別途狩猟専門で組織しないと使い物にはならないよ。

九州にはｸﾏーいないしな

つーかなんでこのスレ４まで続いてるのん？
同じ変な奴がオナニーレスでスレ伸ばしてるだけじゃんｗ

ぱぐた死ねやｗ

おれもなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッチコピー
M１６で君もゴルゴ13に

>>602
やはり、熊襲氏がくったのか・・・。

>>605
ひいじさんくらいの世代のマタギのおっさんたちが優秀すぎた

やれやれ

くまったくまった

小熊が泣いてるよ

俺も泣いてるよ

>>608
クマに親を殺された子供も泣いてるよ

学校で銃の扱い方を教育すればいい。

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　クマも大変な訳よ、クマ
　 /　 　 　 ┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

>>599
年間250頭だとか１匹20万だとか変な妄想語ってりゃ無理って
言われるのは当たり前だろ。
変な結び方するなよ、気持ち悪いヤツ

>>589のだが、第4段落「オイラには一目瞭然」というのが個人的な感想の域でしかないかも知れん。
カメラマンとして時に、猟師と同等以上の奥地踏み入るであろう者の意見となれば無視はできんが、
「確かなこと」なのかはやはり疑問が・・・
何かの原因で（餌不足でなくても）狭い領域に集まってるのを、増えたと錯誤してる可能性もあるしな・・・
調査の充実が叶えばいいんだが。

お前も泣いてるよ

もしかしてデューク東郷ってぼったくりじゃね？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

飲みすぎたああああああああああああああああああああ

俺キチガイみたいじゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


つーかキチガイだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうううううううううううううか何で俺はこんな気持ち悪いスレにいるんだああああああああああああああああ
スレがキモイんじゃないレスがキモイんじゃあああああああああああ
俺もキモイんじゃあああああああああああああ

愛誤ｗｗｗｗ

アイゴー！！！！！！！！！！！！！！！！
正体ばれるニダあああああああああああああああああああああ
将軍様に殺されるうううううううううううううううううううううううううう

猟友会がかわいそうとか言ってるやつ　おまえらで募金してｶﾝﾊﾟしてやればいいじゃんｗ

何と言うストッパーｗｗ

牛や豚も一日に何頭殺されたか何らかの形で発表すべきだと思う。

熊の胆を含め駆除クマからの役得は都道府県あるいは自治体によって
扱いが異なるが、自家消費に限りＯＫしているところが多いんじゃね。
そこから違法流通もはじまるわけだが。

確かに名実ともに禁止しているところもあるが、禁止はタテマエで解体現場に役人が
立ち会わないところも多くね。>>1の金沢市も非立会いの自治体だったが
各方面からの指摘により今回から立ち会うようになったそうだ。

それから
熊の胆流通の実態
ttp://kumamori.org/news/blog/2010/10/25/recent-act/1261/

熊森への評価は置くとしても熊の胆利権が存在することは間違いないよ。

>>621
逆だろ、熊がかわいそうって言ってる奴が募金して施設を作るとかしてやれよ

自分は都市部に住んでるが、近いうちに散弾銃の所持許可を取れる見込み。
クレー限定だが、いつか猟にも参加したい。

おやまだ続けるんですか？
よーしつきあっちゃうぞー

どーせおらひまなんでー

もういっぱいついでくらー
今日の糞スレはここで決まり！！！！！！！！！！！！
もーおいらとことん狂っちゃーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
銃を使う＝自衛隊や警察でいいじゃん、というくらいの単純な発想。
タクシー運転手にF1ドライバーやらせりゃいいじゃん、ってくらいの考えと同レベルなんだが
車と違って日本では銃に触った事も見た事もない人が大多数だから未だにそんな意見が
出るんだろうな。

そういう人に自衛隊の使ってる銃や弾は狩猟用には向かない、使えないとか
彼らが普段行っている訓練と狩猟とは全く別のものだとか
いくら説明してもそれを理解するバックボーンがないから無駄。
ボールを触った事もない人に野球やサッカーの技術を説明するようなもん

>>1
銃撃ちたくてウズウズしてる気違いなんか絶滅すりゃいいよ。
ボケて乱射事件起こしても困るし、全員から取り上げちまえばいいんだよ。
害獣駆除で射殺が必要なら自衛隊にでも頼みゃいんでね？

あれおまえら逃げるんでねー
酒が勿体ねーだろが

>>630
そうそうそーやってでかい釣り針たれてれば馬鹿が釣れるでよー

>>630
> 害獣駆除で射殺が必要なら自衛隊にでも頼みゃいんでね？

最後になって断言できずに疑問形ってなあ…腰砕けはみっともなさすぎw

税金泥棒の公務員を駆除してくれ！

て釣れたの俺じゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くまーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

あんた、飲みすぎや、もうよしなはれ！

猟友会って生き物を撃ち殺してカタルシスを味わってる人達だね

散弾銃ってクマ撃つ以外は普段何に使うものなの？

>>636
ばかやろー自分が酔ってると自覚してるうちは
飲みすぎじゃねーんだよー

>>638
馬込が教えてくれただろ？
片思いの女をあの世に送ったり自分もあの世に送ったり
便利ですなー

いつのまにか俺のレスが２０を超えますた！！！！！！！！！！！！
俺異常！！！！異常者だ！！！！！！！！！！！
俺きめーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもsageてるだけマシだよねwwwwwwwwwwwww
俺健常！！！！！！！

きもちわりー
おまえらじゃなくて。
いやおまえらもきもいけど。

俺も酔っ払いついでにいい加減な事いってやるかｗ
外国は知らんが、日本において森林開発の最盛期は５０年以上前だ。
それ以来、猿もシカもイノシシも増え続けている。
俺が山に入って感じることは、熊の生息域が低いところに移動してるかも、って事。
これは主に高山域で増えているシカの影響があるんじゃないか？
里熊が増える理由には人間の森林放棄が関係してることは間違いないだろうけど、これを防ぐには里山の伐採、針葉樹か実のならない木の植林が有効だと思う。

>>638
熊の対処はライフルでしょ。
散弾銃でもスラッグ弾なら対応できるだろうが。
散弾銃は主に鳥を撃つためじゃないの。
点じゃなく面を発射するから空の小さな標的に使うんでしょう。

オタッキー

そういえば最近オタっ気ーて言わなくなったな。

キモオタ
死ね

動物保護活動家が来て、ツキノワグマは絶滅危惧種だと言う。この地域の熊は百頭位しかいないと。
もう千頭殺したぞ。どうなっとんじゃ

>>646
その熊は南京出身だから死体が増えるんですよ

行政が公務員に取らせりゃいいだろ

子熊を連れた母熊に発信機を付けたらしい。次に出会ったときには新しい子熊を２頭連れていた。その次に会ったときにも新しい子熊が。
繁殖しすぎだろーーーー

>>616
あいつは一匹狼だから･･･

狩猟で生計立てられないなら
公務員のハンターを養成するしかないでしょ。
生活できる最低限レベルの稼ぎにすらならないことを延々やれるのは親方日の丸だけ。

当座は現役のハンターさん達に妥当な報酬支払って凌ぐしかないけど。

>>648
それを言うなら猟師を公務員にした方が早いっすｗ

ヤクザ狩ってもらったら？
報酬一匹数万円で。
世間からも賞賛されるし。

>>647
ヒグマとかも入ってるんじゃね？

友人を連れて山菜採りに山に入る。鉄塔や電線の下には高木がない。スグリが大繁殖して果実が山の様になっている。
友人はジャムを作ると言って小躍りしている。俺はここは熊が出そうだ、早く立ち去ろうと注意する。
こんなところはいくらでもある。

>>626
講習のテスト難しかった？

おまえら今日も徹夜で２ちゃんか
無職はええのー

おいらあうらやましーぜー

>>637
で、お前の目の前にヒグマが現れたら
ウンコ漏らしながら　早く殺してくれと
猟友会に哀願するんだろｗ

安易に殺しすぎだろ。
追い返す方法を考えろよ。
単に銃をぶっ放したいだけじゃね？

イノシシ獲ったからってウチにもってくるんじゃねぇ！爺さんはもう耄碌してんだよ。
ウチは解体屋じゃないんだ。とっとと持って帰れ！
置く場所がねぇ？うちだってそんなものが入る冷蔵庫持ってねぇわ。
とっとと燃やすか埋めるかしやがれ。

>>659
どこに追い返すんだよｗ俺なら隣村に持っていくｗ

追い返すのは無理か・・・
じゃあ東京に追い払おうぜ

>>658
図星つかれて悔し紛れにそんなこと言って小学生みたい。

>>651
役場のやつに取らせてるとこもあるらしいよ

クマは野生のハニーハンターだからな

「大日本猟友会」


なんだか政治結社みたいな名前だな

目撃件数は長野県が一番多いんだな・・
そりゃ夜中の２時からレタス収穫してりゃ熊も目撃するだろうて。
まぁ９９％は明るくなる前に山に帰るだろう

予防的措置に　「電気柵」　という手段があるが、
地味に去年の仕分け会議で

「市町村がやるべきものだろ！」

という結論で国庫補助が廃止されている。
民主に投票した田舎者ﾌﾟｷﾞｬｰ！

ところでHUNTER×HUNTERって絶滅した？

電気は使うけど自分の近くに核廃棄施設は建てないでくださいってなもんだしねｗ
まぁ気持ちはよくわかるけど、俺もクマ可愛そうに思うからフンターさんも廃業すればいいんじゃないかな
で本格的に問題になってきたら各々がナタとでかい鈴持って歩くようにすればいいよ

涙なくして読めない

また、飼主自身の手によるものなのか、獣猟者の遊び心によるものなのか、
大物猟用のスラッグ弾を至近から撃ち込まれ、誰を見据えているのか、
目を開けたまま死んでいた光景も瞼に焼きついたまま忘れられません。

以上
>なぜ猟犬を捨てる人がいるのか？・・・
http://breton-freek.com/epagneul_breton-5.htm
より

かわいそうとか言ってる奴は自分で何とかしろよ。
外野が口出してるんじゃねえ。

>>669
何故ここで・・・まあ、ゴンがさん付けで呼ばれるようになったり、護衛軍に母性が目覚めたりして現在絶賛休載中。

地球は人間だけのものではない。
野生動物とは共存することが大事である。

クマに襲われた者が誰一人として
クマスプレーを持っていなかったのでは
話にならない

クマが街にまで下りてくるのは山の中でクマが増えすぎてエサが無くなったからだ
自然界に熊の敵は存在しない、熊は増えていくのみ

　ぱーぱらっぱー♪

親戚が狩猟趣味だったけど猟犬とかも飼わなきゃいけないんだろ
道楽以外の何のものでもない

熊の数が激減しているから駆除する必要はない。
駆除する必要があるのは鹿、猪、猿、カラスだろう。
鹿・猪・猿は一頭5万円で、カラスは一羽500円で自治体や国が買い取れ。
そうすれば猟師になりたいヤシが増えるし、食害も防げる。

そういや最近銃砲店って見かけないな

>>676
そういう説もあるけど、近年、射殺される熊が若年のものばかりだったりするし、
九州では絶滅しているとも言われるし、普通に考えれば減っていってるんじゃないかな。

話は逸れるけど、日本では狼が絶滅したから、猪やカモシカが異常繁殖したときの歯止めがない。猪猿だけで相当な頭数になるんだろうね。

北陸東北では廃村が多いのに獣が里まで降りてくるということは、放置しといても人工林がやがて雑木林になり餌場になるほど甘くはないということだ。
だから長い目で手を加える必要がある。杉檜の林を手入れして日当たり良くして、灌木が育って安定した頃に杉を切り倒すぐらいのペースで、麻酔掛けた熊を放つ場所を確保するとか。

>>663図星つかれたのは君なんじゃ

>>682
狼がいたら歯止めがきくのか不明だし
狼は餌が少ないときは人間を襲うんじゃ？

駆除だけに苦情を言われるのか

>>685
上手くないよ

熊は生きてるだけなのに理不尽な話だわ
人間に危害を加えたら殺すというのも自然の摂理に反している
しかもその人間が自然を大切にとか言ってる何が言いたいのかというと
中国人は死ねってこと

でもハンター達のサイトでイノシシとか鹿の止めとか解体とか見ちゃうと
生と死のタブーの境界があいまいになってしまいそう、自分が手を下しちゃうと余計に。
倫理観が薄くなるとかじゃなくて、もし戦争になって人殺さなきゃいけなくなったとしても
ハンターたちは割り切るのが早そうだ。

>>681
逆だろ、大人のクマのほうが強いんだから、数が減ってるなら大人のクマが街に出てくる。

ハンターなんか絶滅しても誰も困らないだろ。ＤＱＮどもはさっさと絶滅しろ。
クマはおとなしいし、普通の人はクマをみても
「おなかが減っているんだろうな。おなかいっぱいになったら山へ帰っていくだろう。」と思って
温かく見守っているのにこいつらは
「熊が出た！危険だ！撃ち殺せ！（これで堂々と銃が撃てるぜー！ヒャッハー！）」って思いながら
誰も呼んでないのに勝手に出てくる。
そんなに銃が打ちたいなら尖閣へ行ってチャンコロどもと撃ち合いしてこい。
どうせ団塊ジジイどもだから死んでも誰も困らないよ。

チョン死ね

>>690
おまえをーーーーーーーーーーーー

>>671
それ、猟期が終わると飼い主が飼育代惜しさに撃ち殺す。
そして、また猟期が始まる頃に飼い始める。
猟師全員がという訳ではないが、少なからずそういう輩がいる。

毎年毎年射殺多いな。
どう考えてもエサ不足だな。
山奥に柿の木でもなんでも植えとけばいいんでないか

狼なら野生動物より楽に捕れる家畜を襲うに決まってるのだが、結局生態系頂点の熊、狼を駆除する事になる

>>693
クマを殺すことにかわいそうとは思う気持ちと同じぐらい。
犬殺す飼い主の気持ちもまあわかる。
めんどくさいからな；；

>>693
自分の犬を餌代欲しさに撃ち殺すなんて馬鹿いねーだろよ
カルトor自然保護団体の方だろうけど、生きてるの辛くないか？？？

>>671
この文章書いてる人の銃所持に対する考え方が、本来あるべき考え方だよな。

>>696
いるだろ。
猟期に獲物が取れなかったから自分の犬はなして撃つ馬鹿もいるくらいだし。
趣味でやってるからおそろしいぐらいなんでもある。

まあ大半はマナー守ってるだろうけど。

http://breton-freek.com/epagneul_breton-5.htm
の管理者は狩猟者ですね。いわば内部告発ですね。

http://breton-freek.com/epagneul_breton-5.htm
も管理者は狩猟をされていた方とお見受けします。
猟犬遺棄や虐待、処分が横行かどうかは分かりませんが確実に一部ハンター
が平然としている事実は否めませんね。
これら内部告発がきっかけで少しでも猟犬虐待・処分が減ることを念じてやみません。

>>697
いや、猟友会に入ってる父親から聞いた話。
父親もこういう事してる輩に凄く憤慨してる。

山奥深くに普段は居るんだけどね。
山に人間が残した弁当やゴミ狙って来ちゃうし、
食料は残したら絶対にダメだよ

間違って同じリンクを貼っていました。

後段のサイトは正しくは
↓
http://living-with-dogs.com/modules/xfsection/index.php?category=37
も管理者は狩猟をされていた方とお見受けします。
猟犬遺棄や虐待、処分が横行かどうかは分かりませんが確実に一部ハンター
が平然としている事実は否めませんね。
これら内部告発がきっかけで少しでも猟犬虐待・処分が減ることを念じてやみません。

に改めます。

>>697
撃ち殺さなくても、猟場に放置とか聞く話だよ
パートナーじゃなくてツールとして見てるんだろうな

同じく同サイト画面より

山梨県「犬捨て山」レポート（画像あり）

http://living-with-dogs.com/modules/xfsection/article.php?articleid=454
ハンターたちの多くは、狩猟のシーズンが終わるころになると犬を山に
置きざりにするといいます。もっと悪質なハンターは、自分の猟犬の足を
銃で撃ち、ついてこれないようにしてから山を降りるといいます。
猟犬たちは、こんなハンターたちについていてもロクなことがないと
察して、逃げてしまったのかもしれません。こうして今日また犬捨て山の
住犬? が増えてしまったようです。

等々・・・

俺の職場のおっさん、猟犬を山に連れてったら、獣の匂いに犬が腰抜かして動けなくなって
犬をおんぶしながら山を下って来たことが有ったって言ってたな

>>704
だいぶ前だけどニュースで見たわ
猟の時期が終わると山に野良犬が増えるんだと
猟やる奴が邪魔だから捨てていくから問題になってるとやってたよ
問題になるんだから1匹2匹じゃないんだろうな

猟芸なしと烙印をおされた猟犬の運命が気がかりです。
心ある飼い主さんならいいのですが・・・

そもそも猟に犬を使用すること自体、私見では虐待ですね。
まあこれについては様々な意見があるでしょうけど。

>>708
んなこといったら、猟かてある種の虐待だろ。
一般人が殺して食うとか超野蛮じゃん。
動物〆て解体するって頭のねじが何本か抜けてないと一般人には無理だよ。

猟友会解散させて熊を無手で仕留める特殊部隊みたいなのを作ればいいんだろ

無責任かつ子供のような思考の基地外のオンパレードだな
基地外愛護がこんなに釣れるとは
君等が何を喚こうが今日も駆除依頼は来るし行かなきゃしゃーナイ
やってもらえるものとして考えてるから
やれるとおもうなら公務員がやってみればいいやろ
私は少なくともやりかたは教えない
野鳥の会にでも訊いてやってみればいいｗ
仮に見つけて撃ってもあたりもしないだろうが
それもどうすればいいか自分で考えろ
考えて答えが出たらいいなｗ
おれは知らん
趣味の免許でここまで行政協力して後輩も育てにくくされ
警察には言いたいことは沢山ある
まぁやってみればいいよ

>>711
絶滅危惧種というか絶滅する人にはもう頼れませんよね。
今までありがとう。
これからは僕たちで何とかします。
もうあなたたちはいなくなるんですから・・・・。

猟に使われ無駄に死傷する犬もいなくなりますね。
違法発信機を首につけられることもなくなるし。

かわいそうとか苦情入れてる奴って野良猫に餌やりやってそう

かわいそうとか言う偽善者は一度家族を喰われてみればいい。きっと食害事件なんて少しも知らないんだろうな
だいたい我々の祖先は生命誕生から近年に至るまで喰って食って喰われまくってきたんだぞ
知恵をつけ生存競争に勝利してようやく喰う立場になれたんだ。それもいつまで続くかわからない。
我々に危険を感じさせる種は滅ぼしていいんだよ。

「日本猟友会」でなく
「大日本猟友会」なところが
かっこいいな

クマは食べるものだ。
中華などでは重宝されるらしい。

>>715
罠猟やってるけど,獲物がかかってたりするときは興奮すると同時にすんごい罪悪感がくる。
正直逃がしてしまいたいほどに。
釣りみたいにキャッチアンドリリースとはいかんからなー。

やっぱり向いてないんだろうな。

俺の意見としては６９０に蜂蜜とか肉汁をたっぷりまぶしてヒグマの檻に放り込んで
三日間無事かどうかで、熊がおとなしいか判断しよう。
但しその熊は数日絶食させるものとするｗ

殺されたらメシウマー

愛護みたいな欠陥知識の嫌われ者なんかの言うことなんか聞いてたらキリないよｗ

2chでは猟友会というと、娯楽や趣味の銃所有者が大半と思っているやつも居るのな。
世間知らずというか。
大昔から狩猟していた地域がほとんどだよ。
そして狩猟というと、すぐに特定の集団をイメージするのも2ch脳というか……。


>>1
> 長崎県・佐世保で起きた平成１９年の銃乱射事件を機に行われた銃規制強化も、会員減少に
　拍車をかけた。

だけじゃなくて、近隣トラブルを猟銃で解決しようとした親父がいたろ。
あれがとどめだったね。
それで銃の所持が実質難しくなり、猟師も相当数やめたよ。

その上一丁4万もの税金と数百万の預貯金と
常時ガンボックス周辺に家人が居て克つ開けられるのが許可者のみ

無理だろう

それよりも、アーチェリーとボーガンに限って狩猟ＯＫしかも無税にするがいい。

ココの皆さんは過大な期待をしてるよだがｗ
公務員が出来ないことは最初から解ってる事
警察、自衛隊その他なんと言われても無理なんで
警察はどうやって茶を濁すか考えてるよ
農林省はハンター減少を深刻に考えてるがどう依頼しても
警察庁が銃刀法を恣意的に運用するのを止めないから
全責任は警察庁か各都道府県警察本部又は所轄の警察署まで

ここは狩猟を叩く人がいるが狩猟法で決まってる事だから
あなたたちが私見で批判してもおかしいだけましてやレッテル貼りなど
言語道断だよ

自分は汗もかかず都会にいて活動を批判する無責任な奴は
公務員に過大な期待をしてるだろうが無理なんで無理と解った段階で
また基地外のように叩くだろうよ
そういう連中だということだ

>>721
威力があると楽だけど。必須じゃないからな。
クマでもとるんでなければ実銃なんてなくても大丈夫だし。
空気銃で鹿だって取れるし。

まあ、規制が楽ならほしいけど。メリットないよね。
銃で撃つより、罠のほうが確実だし、半矢にするとお互い後味悪いし。

＞空気銃で鹿だって取れるし。
俺の6.35で200気圧目一杯で31ｇｒのバラクーダで撃っても即倒は無理だが
そもそもカラスだって頭に中らなきゃ上記の弾でも半矢だよ
空気銃でっていうのは罠に掛かった止めの話じゃん。

銃で撃つより罠の方が確実はないと思うが
俺的な感覚では罠も掛ければ山も狩るって感じかなぁ

モンスターハンターでＧ級クエストをソロでクリアできるやつ雇えよ

１日千円じゃなぁ〜
戦争になったら有利かもしれんから興味あるが、その日暮らしの俺には無理だわ
ボンクラのボンボンかしこたま貯め込んだ団塊世代が暇潰しにやる遊びだよ
１日千円じゃ生活出来ねぇ

１日千円ｗｗｗｗ
超小物扱いｗｗｗｗｗ

>>624
ダウト。
熊の胆の販売経路に医薬品として流通していない民間伝承薬って括りは法改正で無くなった。
今では須らく薬事法違反だよ。地方で特産品として販売されている医薬部外品としての清涼飲料水も
納入段階で審査があって引っかかる現状。昔のように地元の売店販売用だから無審査は通らない。
お土産として販売しているものも審査を経て納入加工品だよ。

>>729
すべからくってそういう意味じゃないよ。

>>624
ダウト2
熊などの大型獣は市町村からの委託で初めて駆除が可能になる。（山での遭遇は除く）
駆除後の死体は全て市町村が回収し、産業廃棄物として処理される。民間への払い下げもない。
猟友会への肉の分配もない。弾と弁当がでるだけであとは持ち出しになる。

>>730
言葉に間違いがあったなら誤ります。

>>732 横から見ていたけど、謝る所が清々しい

誤るX　謝る○ですが、何度も申し訳ありません。

もし、「市町村での駆除依頼」で出動した猟友会や個人ハンターが獲物の一部でも獲たという話があれば
管理する役所へ問い合わせして頂けると有り難いです。基本市町村が猟友会へ委託する「駆除」に関しては
獲物の分配は認めて居ません。ちょっと分けてくれないか？といった駆る口も一蹴されるのでこういった業務
に対して乗り気な会員が居ない現状だったりします。

猟犬が必要なのか
そりゃちょっとネックだな

>>734
まあ実銃持ってんだし、そこは義務ってことで。

勝手に罠かけて勝手に取ればいいじゃないか！
それが自由猟というものです。
車で追い掛け回してひき殺す狩猟もＯＫに！

ルーピーとイラ管、千獄、汚沢も狩猟対象にしよう！

せっかく早起きしたのに、コテハン「猟友会ですが」とコンタクトが取れなかった





ちくしょーめ

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　　　　 ／
　　　　 |　 明日は「猟友会ですが」さんとおはなしできますように　　
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ネコちんでも探しに逝くか…

キノコや山菜など、熊の生息地には行かないようにして下さいね。

目撃されるのは熊のトリトリーだからです

>>741
トンガリ

それを言うならテリトリーでしょブタゴリラ

クマ達がもう人里におりて来ないといいな
今年は本当に多すぎる

>>731
私は犬屋（比喩）で猟犬虐待関連でここにいさせてもらっている者にすぎませんが
レスをお許しください。

前かその前のスレにあったhttp://gentlethunder.sblo.jp/category/845288-1.html
みたら管理者が問い合わせた長野の2都市で自家消費に限り役得ＯＫですね。
あと富山では名目禁止だが解体現場に役人は立ち会わないとかある。タテマエが
禁止で役人が立ち会っても地域猟友会長の熊の胆横領を黙認したとかもあります。
私の住む北海道ではやはり自家消費に限りの名目で役得ＯＫ。お問い合わせください。
ただし
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/seikatsu/index.php3?f=genki&file=20040218.html
のように駆除ハンターの熊の胆製造行為は明らかですね。
というか>>624の熊の胆流通の実態
ttp://kumamori.org/news/blog/2010/10/25/recent-act/1261/
とか御覧になられましたか？画像は雄弁です。
また前のスレでの熊胆価格とか見たら薬事法違反は何のそのの熊の胆利権は明白だと
思いますがいかがでしょうか。

>>731
あと
前スレだったかな
http://www.geocities.jp/shinshukumaken/tsushin38/tsushin38-8-1.html
とかあるし、長野全県でも例えば塩尻市は

�@　やむをえず捕獲した個体は、長野県特定鳥獣保護管理計画に基づき、捕獲許可者又は従事者の自家消費及び埋設により処分をしております。
　また解体時には、市職員が立ち会い、自家消費のみを認めております。

と県指針を引き合いに役得是認ですね。またタテマエが自家消費以外はＮＧ
であっても上記ＵＲＬが示すよう実質、流通が発生する事例もあるみたいですね。

>>738
だって猪の罠見回り行ってきたから
俺と爺（会長）の実質二人で東京ドーム6つ分位の面積管理してるんだから
忙しいよ
猪出没も増える一方だけど予算がないから（仕分け）檻も余り買えない
公園もあるから犬入れて狩るわけにもいかず
いろいろ大変なんですが

>>736
そんな義務は法令の条文にありますか？

熊の出る山に人間が手なづけた熊より強い別の動物放せばいいんじゃね？
象とか

前スレの熊胆価格は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287963964/884
特に真ん中の静岡県島田市の駆除熊からのものが顕著ですね。

>>744-745
猟師が獲物の肉を捨てるわけ無いし
熊一頭を一人で食えるわけ無いから流通はするわな

猟友会?散弾でしょ?
わしのハンチングゲームで鍛えたライフルなら1発だな
秘訣は、風の方向に注意すること、笛を各種用意すること

今日も会長（爺）と話してたんだが
銃を減らしたくてしかたない脛に傷持つ警察黙らせるのは
全国で一斉に有害駆除を止めてはどうだろうかと言う話になった
で慌てて公務員にやらせてみても出来ないことが見にしみて解るまで
ほかっておけっていう話
それくらせんと意識は正常にならんだろうな

私の希望は銃所持許可から銃所持免許への変更
売買に狂ったように口出すな
弾の許可とかフザケるなってことこんなもん自由売買でいい
射撃場も増やせよ
エアライフルも100ｍレンジがほしいぞコレも各県に作れよ
狩猟と射撃で弾の許可が別とか意味分からん。全廃全廃
銃の検査とか長さ測っても仕方ないだろ　全廃
猟場で銃カバーとか笑わすな　可猟区内は道路上もむき出しOKにしろよ
その為の啓蒙もやれ
勿論猟場の道路上で弾倉にいれてもOKな
動物に合わせて狩ろうと思うなら無駄な事させるな
狩猟免許も年数回やれ
狩猟者登録は無料にしろこれも狩猟免許の裏に何県登録ってはんこでも押せばよかろう
全部クレカの大きさにしろよ邪魔で仕方ないから
有害駆除の狩猟者見かけたら警察は「ご苦労様です」位言えよ
手帳見せて下さいじゃねーだろ人に物尋ねるときはお前の身分証を先ず見せろ
持ってる獲物が豆鉄砲じゃないんだから当たり前だろうが

殺し方が残酷だよ

苦しまないように麻酔で捕獲して安楽死させてあげればいいのに

法令は守らなければいけないし、一部のハンターの不行状は批判されて当然だけど、
それと有害鳥獣の駆除を猟友会にお願いするのとは別問題なのよね。

熊出没地域の住人としては、誰かにお願いしなければならない。今のところ、受け手は
猟友会しかないからなあ。

>>747
なくてもやれよｗｗｗ

>>755
ああ、俺様が法律の人か。話が通じなさそうだから、もういいや。

>>756
銃を持つって今の日本じゃ限られてるんだからそれぐらいの義務はおってもらわんと。
強制にしちゃえばいいのに。
撃てなきゃいやでも協力するようになるだろ。

いいやそんな義務ない
いいかげんいしろ
ボランティアの上ガタガタ言われて誰がやる
一回公務員に泣いてもらおう
出来ないでパニックが予想されるがｗ
まぁ最初から不満聞いてある程度の所で妥協するような
話にしたいんだろうが
お前らポリのやってきた事考えたら752を全部飲んでもまだ足らんわ

>>758
ソース探すのメンドクサイけど、警官がクマやイノシシを射殺したことあったよね

>>758
銃所持者は強制的に持ち回りにすればいいべ。
いやでも参加するだろ。
銃捨てられんの？

ヒットマンに転職して
小沢や仙石を暗殺してください

レジャー、趣味、たしなみとしての狩猟とは完全に分離した形で環境整備して正当な報酬を得られるようにしなきゃね。
特別な資格を作って、それを持った者だけの組織をつくるとか

>>651
>>466みたいな問題が

警察官や消防が狩猟免許すれば良いのに。

猟友会が居なかったり、拒否されたらどうするの？
被害者が出たら誰の責任？

クマ鍋が食えるだろ？

>>764
誰の責任でもないだろ
>>170で終わり。

>>764
どこまでが野生生物の出る環境でどこからが出てはいけないって言う線引きは難しいよね。
強いて言うなら、出ては困る場所に出てくる環境を作ったのがいけない

>>764
行政の責任だが、行政は責任とらないぞ

5年くらいまえの北海道で作られたドキュメント番組でクマの生死確認をやらされたハンターというのがいてだな……

道路にクマがいるって役場に言われて道路に倒れてるクマを射殺しようとしたら
そこは撃ち殺してい行けない場所だと役人が言い始めた
じゃあ帰ると言うとクマがそのままでは困るとかいいはじめた
帰るな、でも銃は使うなと役人は駄々をこねるし住民の安全もあるので
しかたないから道路工事のハンマーを持ってクマが死んでるか確認した

なんでこんなバカな事が起きたかわからんけど、役人ってのは自分が責任をとらないためなら
ハンターなんざクマにやられてもかまわない人種なんだよ

被害者でてもオレには責任がない、ハンターが足りないの繰り返しなのが目に浮かぶわ

前々から思ってたんだがなんでど素人の猟友会なんかに要請してんだ？たしかに安上がりっぽいが
自衛隊にやってもらった方がはるかに早くて安全だろう

>>769
自衛隊が来る間に被害が広がるからｗｗ
自衛隊は警官みたいにどこにでもいるわけじゃない。

>>760
猟期の狩猟はやってもそれ以外の被害出てから
依頼受ける形の有害駆除は全て断ったらどうかということ
結局此の話は警察が恣意的に進めている銃規制が問題であるということ
これだけ所持を邪魔したんだから責任はとれやと言いたい

東京オリンピックのピストル射撃で国民に銃も持たせられないのか？と
諸外国から叩かれてはじめてピストル競技出来るようにした
アホ公安委員会
後手後手ばかりで少しは学習しろよ

クマ撃ちの出来るハンターはクマ駆除専門で特殊技能者として法律整備してもらおうよ。
クマ以外は出来ない方向で

コテハン「猟友会ですが」を1週間ウォッチしていたが
自己中を超えてもはやヒステリックになってる。
今後の展開にも目が離せない。

>>769
何回もループしてるが
・有害鳥獣駆除であっても狩猟免許が必要（国内で鳥獣を狩っていいのは免許持ちだけ）
・自衛隊側に駆除を行う法的根拠がなく活動が制限されてる
・自衛隊側の銃器使用の法令に違反する

そんなところ。北海道で道庁がすでに自衛隊に支援の確認をして報道されてる
自衛隊側は駆除は法律的に無理、駆除後の動物の搬送などは現行法で協力可能と返答してる

>>769
猟友会がプロでそれ以外の銃使う公務員は素人も甚だしいってこと
そのプロに「お願い」して有害駆除は成り立ってるだけ
プロも年をとるから後輩を育成して技術維持をしなきゃいけないが
新たに銃の所持をしようとすると警察が邪魔をするんだよ
だから増えないし、誰も責任とらない事態になる
こういう話をすると公務員が訓練すればとなるが
猟は早朝出、夜間出、8時間労働も関係なし
毎日毎日結構な忍耐がいる作業
しかも技術取得に10年やそこらは当たり前に掛かる
趣味だからいいが仕事になると誰が教えて誰がやるのか
射撃に関してもクレー撃たなきゃ猟では使い物にならん
遠距離からライフルで撃ち殺すのは殆どないから
アフリカのサバンナじゃないんだよｗ
公務員には銃も技術もメンタリティも何もない状態で
上記のように訴えられたら洒落にならん事態になる
普通は目立たなく恙無く定年を迎えたいのに誰がやる？
警察官でも発泡は必要でもとにかくやりたがらないのはこのせいだよ
異様な銃規制を推し進めた結果でしか無い

モンハンである一定のレベルになったら、免許をあげればﾄﾞｷｭﾝ免許者が増えて人口も減っていいんじゃね？

だっから熊殺せる銃持ってるやつは強制的に義務化させればよかろうもん。

>>776
どちらかと言えばクレー射撃じゃね
麻生さんにお願いするか

>>777
俺の股間の銃では？

>>773
全国の所持者の希望を強めに言ってるだけ

>>778
クレー射撃で国体に出たことあるけど、猟は野山が大変そうだから、やらない

>>774
昔自衛隊が火器つかってトドの駆除してなかったっけ

>>777
最近は777の数字見るだけでパチンコ連想してイラっとするがｗ

ショットガンのスタンダード口径12番の平筒に
糞重たい弾頭のスラッグ入れて撃ったらどの銃でも可能だから

>>783
じゃあ、その銃持ってるやつは文句言えないようにすればいいんじゃね？

免許取ろうと思ったけど要項が厳し過ぎるのでやめた23歳がここに

>>784
どうやってするんだ？

>>786
熊狩り断れない。
要請あったら必ず来る。
銃所持にこの条件つければいい。

無駄に銃を持ってご満悦な猟友会メンバーもどうかと思うけど、
可哀想云々言い過ぎる奴らもなぁ。

じゃあ自分らで(町内で)なんとかしろよと。

若者の猟友会離れｗｗっｗｗｗｗｗｗ


てかやりたくても規制が厳しすぎて出来ないんだよ
他の業種と同じ。資格や規制を厳しくして新規参入を抑制してしまったせいで若者も入れなくなってしまった

猟友会の奴ら、特権意識持ちすぎるんだよ
どうせ、コネや金で規制をとっぱして参入したボンクラども
熊殺し、一生、動物に呪われるだろうね

地元猟友会との連携は必要だと思うが、それ以外は出来ない理由を必死に考えてる奴って何なの？

モンスターハンターが欧米で全く売れないのはこういうことなんだよな。

税金や更新料と同じで銃を持つことに対する義務だと考えればいいだろ
嫌なら持たなければいいんだから

熊＝特ア
猟友会＝自衛隊

って感じだな。

>>774
あーなるほどね。
じゃ自衛隊全体に要請があって偉いさんから認可された場合のみとかつけて免許発行すればいいんだな

>>795
有害鳥獣駆除特例法みたいなの作って、都道府県知事要請で自衛隊が駆除参加できます
みたいな法律を作れば可能だろうが、このスレ見れば分かるようにエセ自然保護論者とか、
銃所持者は犯罪予備軍妄想に加えて左翼・プロ市民が治安維持出動だとか騒ぐだろうから無理

>>795
熊の目撃情報が入って、駆除依頼がでる。自衛隊に要請して出動。
地元の地形や植生、個体の特徴などの情報を得る為に猟友会に協力を依頼って流れだなｗ

田舎者の土人よりクマの方が大事だな

ははは絶対無理だね
業務でやれと言うなら人件費出して
今のような所持の扱いしたら叩かれまくるだけ
で誰もやらなくなったら公務員が行ってみて駄目で泣きつくのが目に見えるわ
結局俺が言ってるように所持許可どうにかしろとなって終わり
犯罪者と公務員ばかりが銃を持つ異様な国でいいならしらんが
少なくとも現在はそうなりつつある

趣味でやってる事以外にボランティアでやってることを
当然とかふざけたこと抜かすな
現状は檻買う金すら補助が出ないのが現実

>>768

なにげに
ひでー話しだな

熊肉は不味い。皮もゴツゴツ。
価値あるのは「熊の胃」だ。現在でも胃薬に人気がある。

中国地方にいた、農具修理とマタギで食べていた、定住しない
サンカという人たちはもう居ないのかな？

>>799
営利業務だろうがボランティアだろうが、一旦、計画を示されて猟友会が了承した以上は、契約の原則で義務が生じる。
それが嫌だというのなら、今年度分は責任持って遂行した上で、来年度から、こんな条件じゃ受けないと正式に申し入れろ。
内容証明郵便でよ。

正式な申し入れもしないで居て、悪条件で耐えてるんだなどと言っても、そんなもん誰も聞く耳持たん。
単に自分が悪い。

ま、＋の連中にゃ難しい話だったな、無駄

代弁者うぜーよ。嫌なら辞めろよハゲｗｗｗ
誰も困らんわクソ共が。ほれ、辞めてみろよ、ほれ、ほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ねークセに。1000円が欲しいんだろ？
うきゃきゃきゃきゃきゃｗｗｗ

将来マタギハンターになりたって言ってた甥の夢を潰すなよ

そうかハンターだけでは生活できんのか

>>792
普通の国なら普通に狩猟できるから、
新奇性がないってこと？

>>806
肉のルートが規格化しちゃってて無理。供給安定しない野生肉は買い手が少ない
売れないから土地の所有者と分けて、冷凍して親戚と焼き肉の時に食べるだけってなハンターが多い感じ

>>323
は何を怯えてるんだろう？

害獣(単に人間のエゴだがｗ)が増えて皆が困り、
狩猟技術は決して他人に教えられるものではなく猟ゴッコ屋さんの専売特許なら
自分らは必要とされるし趣味の動物射殺もできるし良い事づくめでは？

公組織化がよっぽど困るのかな…

熊は激減してるから、山から下りてきたって、駆除する必要はない。
駆除が必要なのは増えすぎている鹿、猪、カラスと猿だ。

こういう有害な野生動物を一頭当たり、一羽当たりの単価を決めて、自治体や国が買い取れ。
例えば具体的には鹿や猪、猿は一頭当たり五万円、カラスは一羽五百円とか
まあ買い取り金額は地域で増減して良いけど、要するに猟師が狩りをしたくなる金額だ。

あとバスやブルーギルも、一匹当たりの値段を決めて、買い取れば環境は改善するよ。
釣りが趣味なヤシはカネになると思えば一生懸命やるだろ。

>>805
＞誰も困らんわクソ共が。

いや、熊出たり鹿の食害くらった人が困るんだが・・・
農業被害とその対策に使う費用はシャレならん
里山の管理が行き届いてないから、被害は増えはしても減りはしない
廻りまわって、自分の税金に返ってくるってことに気付けよ

>>805
バカなんだろうけど、里山や農地が都市と野生動物の緩衝地帯になってるとわかってる？
そこを放棄したら野生生物との境界線が都市になるから肉食・危険野生動物が都市に直行するんだが

引きこもってて家からでないなら当面関係ないだろうがね

で、エコロジスト様が提唱する里山完全整備及びハンター育成銃拡散

と

年に２〜３人の熊餌食と食害

どっちのコストが高いか

>>813

＞ で、エコロジスト様が提唱する里山完全整備及びハンター育成銃拡散
＞
＞ と
＞
＞ 年に２〜３人の熊餌食と食害
＞
＞ どっちのコストが高いか

「野生の肉を食え」と強要したって、なかなか大変だよ。
里山整備も無理だな。
少子高齢化で里山付近に住んでいるのはジジババと
コネ採用された役場職員家族くらいだから。

どうでもいいがMkgHiDplOの脳内では
エコロジスト＝猟銃拡散になってるんだな。初めて聞いたわ

>>813
熊に食われる奴も食害の被害を蒙る奴も日本国民
国民を守る義務が国にはある

コストの問題じゃなく、やるのは国の義務
やらなきゃ存在意義がなくなるんだよ

>>813

>年に２〜３人の熊餌食と食害

人の命をコスト扱いか。
自分が含まれないと思えば、残酷になれるものだ。

庭に熊や猿が出没する環境では子育てなんか到底ムリムリムリ。
もし、このまま放置すれば市街地もそうなるのは間近

思いつきを言うだけの馬鹿は引っ込んドレ

>805
キチガイかただの子供？

>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情
じゃあ、実際にクマを目の前にして同じセリフ吐いてもらおうか？
当然、おまえら1人ずつ非武装状態のときにクマさんに登場してもらうからな

ま、猟友会と地方自治体そして住民が纏まればいいんだな。
アホが遠くで騒いでも聞く耳を持たなければ良い。協力して、自分たちの住む
場所を護ればいい。

じきに、愛護がクマや猪を護ろうとして、駆除隊の前に飛び出してくるだろう。
射線が被るのだから、当然撃てない。その最中に愛護が猪の牙でさくられても、
クマに齧りまくられても、牡鹿の角で腹を突かれても、当たっちまう可能性が
あるのだから撃てない。被害者は、そうなることを承知の上で出てきたんだから
誰も責める事は出来ぬし、責任転嫁も出来ぬ。

>>822
金太郎の作者が実話にもとづいて相撲こそが対熊用格闘技で最強であると提唱しているので、相撲で戦います(^^;)
まぁ爺さん婆さんにバックアタックかまして一方的にフルボッコしておきながら大半は致命傷も与えられないラブリーな生き物ですからな

>>803
契約じゃないし計画でも無い
あくまで行政からの協力お願いだ
なんども言うが被害があってから被害者が行政に被害を陳情し
行政は猟友会にお願いするだけ
やらないならやらないで罰則があるわけでもない
義務じゃないから
行政は被害者に出来ませんで終わり
街に出てきたクマを取り囲んで撃つ位のことは誰でも出来る
そんな駆除の特異的な一部を全てのように言われても困るね
山で犬入れて狩らなきゃならないようなことは猟友会しか無理だからやってる
役得を批判する人がいるが役人なんぞ役得ばかりだろうが
良い悪いの話じゃなくてそういう事だったてこと
ましてや資源なんだから食べるのは食べればいい

断じて言うがハンティングは趣味だから
持ち出しでやるような行政協力は他では聞いたことも無い
また毎日罠管理やら駆除やらで夏から5時起床が続いてる
相応に頼まれたことをやってるんだから
君辺りが解った様なこというのは筋違いも甚だしい

>>825
じゃあこれからは義務にすればいい。

こっどもでぇえええええええええええええええええええええす！
熊でねーからかんけーねーし、どうでもいいｗ
（´･(ｪ)･｀）冗談だｸﾏｰ

こんなクソみたいな苦情を真摯に受け止める人をおちょくってみたかっただけ。
気にするなよ、こんな馬鹿共。馬鹿と同じ土俵に経つ必要は無い。
笑って受け流してやれよ。

撃ちたい、殺しくてウズウズしているって言えば？
こいつらにとって動物なんて殺すもんなんだろ。

だから猟犬も単なる道具、猟の期間が過ぎれば飼うのが面倒だから山に連れていって、帰られないように足を銃でぶち抜いて捨てるような真似が出来る。

ゴミが人間のフリすんなよ。

いくら出すんだ？
予算あるのか？
君が費用だせよ
自腹というなら単なる猟期になるが
意味わかって書いてるか？
そもそも社会人か？

>>826
熊撃てる力量持ちが絶滅しかけてんのに
誰に対して義務付けするんだ？

世の中、そんな簡単に問題解決したら誰も苦労はしないよ

>>825
それは狩猟文化の維持に意味があることだから趣味の狩猟が許容されてるに過ぎないわけだろ。
趣味としての狩猟ばかりを強調して行くのはどうかと思う

自衛隊に出動してもらえばいいじゃないか。
ナパーム弾で山ごと焼き払ってしまうことも出来る。

>>323
でしゃばりな馬鹿が多く見受けられます。現場の苦労も悩みも
みたような振りをして、高説を垂れるのが得意な年頃なんでしょう。
ずいぶんないわれようですが、解る人には解ってもらえますから。ね？
もう、長いこと貢献していただいたことは地域に古くから住むひとには
ちゃんと解ってくれていますよ。
ついでに書けば、もし、万が一にもいまの体制が崩壊したら、そのときは
けいさつかんが頑張って市街戦・山中捜索戦闘してくれますってば。　しえらじゅりえっと　オーバー。

>>829
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？

前スレ
>218 >323 >384 >424 >473 >512 >537 >585 >607 >633
>657 >662 >677 >688 >694 >710 >716 >724 >779 >786
>794 >841 >870 >886 >902 >924 >944

現スレ
>82 >247 >259 >318
>771 >775 >780 >783 >786 >799 >820 >825 >829

しかし趣味だわな
○○文化の継承っていったら全て職業として存在するとでも？
趣味でやってる人に有害駆除としてやってもらうのに
アレコレ難癖つけすぎ金も出さずに口だけ出したら
嫌がられて当たり前だろ

そういえば、山岳警備隊ってクマの駆除とかしないのかな？

>>829
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？
＞ そもそも社会人か？

前スレ
>218 >323 >384 >424 >473 >512 >537 >585 >607 >633
>657 >662 >677 >688 >694 >710 >716 >724 >779 >786
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現スレ
>82 >247 >259 >318
>771 >775 >780 >783 >786 >799 >820 >825 >829 >>835

人民解放軍が駆除してくれる時代になるから心配ない

>>836
装備も権限も、今の段階ではなーにもありません。
熊が出そうなところにい飾る終えない場合は、猟友会に
申し込みをしてガードしてもらう立場ですな。

>>835
有害駆除等で有用だから、役にも立たないスポーツハンティングの文化は必要だってのは君らの主張じゃないのかい？

射撃とかしてみたいけど、銃や弾の管理がもの凄く面倒なんだよな。

>>840
主張する必要も無く、狩猟は（条件付きだけど）法令で許可されていますが？

>>842
許可されてるから云々じゃなくて、古来から猟師が重要な役目を背負ってきたって言う自負はないのかい？
軽井沢を案内したのも、多くの登山道を開いてきたのも、ダム建設地の案内も猟師がいなけりゃ出来なかっただろ。

プロなら足とか肩とか死なない程度の個所に撃たなきゃダメだと思う

お巡りがその任に当たれば良い。
それと国は住民を守る義務があるのだから、クマが下りてこない方策を練るべき。

杉と檜だからけにした国有林に果実を植えるとか、植えっぱなしで管理は必要ないから。

>>840
田舎で暮らせばやって当たり前の田舎の付き合いはあるけども
費用持ち出し、資材持ち出しで文句だけいわれる筋合いはないってこと
挙句私は毎日5時起床が夏から続いてるんだけど
暗い内から毎日槍、糠、銃持って回ってガソリン代も要求したこともないし
弾代も自分で出し随分協力してるように思うが
＞ID:64LAHziU0
人間としてモノの言い様はあるだろう
それがわからないようだから「社会人か」と書いただけ

猟友会を駆除しろ

> 猟友会なんて特権みたいなのを作るのが悪い。
> ただ得意そうに猟銃を撃つ猟友会のジジイどもが何故かイライラする
> 無駄に銃を持ってご満悦な猟友会メンバーもどうかと思うけど、
> 猟友会の奴ら、特権意識持ちすぎるんだよ

過去レスを見ていて、特徴的な感情があるな。
狩猟や駆除への批判じゃなくて、銃を持っている人間への妬みなのかな？

>>846
当然、有害駆除の負担だけ背負わされてほとんど無報酬となれば文句の一つも出るだろうけど、そういう制度なり風習なりを作ってきたのは
猟友会に責任はないのかな？そこはどうしてそうなっているんだろう。

>>848
ゲスパーだけどね。
もしかしたら、何かやらかして銃の所持許可取り消し喰らって〜猟友会が密告
したんだ！と逆恨みしているとか。はたまた、銃を所持しようとしたけれど
欠格事項に該当して、警察で門前払い喰らって僻んでいるとか。
ゲスパーですけどね。

>>830
銃持ってるやつには命かけさせろよ。
いやなら持つな。
数で押せばど素人でも熊ぐらい殺せるだろ。
全部実費で頼むけどな。

>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。

こういう奴は、熊に食べられなさい。

>>852
はいっ！先生！
クマが食中毒起こすと思いまーす！くまがかわいそうでーす！

>>782
アレは射撃訓練。
たまたまトドがいましたが何か？
って感じだったと思う。
今は自然保護動物保護団体がうるさいから不可能かと。

これはくまった

月の輪熊と仲良くレッドリスト入り

ハンター協会は何やってるんだ。
ハンターが足りないならハンター試験を開催しろよ。

熊は殺す必要がないけど、
鹿や猪、カラスは駆除の必要がある。
一頭につき買い取り価格を決めて
猟師に頭数の調整をさせればよい。

現在の苦境に至ったことには当然、猟友会に責任がある。
責任とは別に悪いから負わされるものではない。
負わなくても良い責任でも、自ら負うと言った以上は、負わされるということだからだ。

負いたくないなら来年度の頭から拒否しろ。
その結果、何か嫌がらせされるかも知らんが、そもそも現状、
これ以上な何を行政から嫌がらせされる余地が有るってんだね。
危険な仕事をタダ働きさせられてよ。

おれも、「かわいそう」「殺さないで済む方法はないのか」と思う。
人として自然な感情だ。
しかし、猟友会を非難するのは間違い。

何処の国にもクマ好きな人がいてだな
ttp://scotyakko.exblog.jp/13075946/

>>859
そういう側面が無いとは言わんよ
だけどね人数が少なすぎるんだよ
東京ドーム6個分位の範囲を二人でやってるんだけど
警察の行き過ぎた銃規制があったことは否めないでしょ
仕分けで予算が全然ない
駆除用の罠買う金もないから
頭下げて会員から借りてる始末
猟期になれば必要だから返してくれとなる
本来コレも行政が用意すべき事だと思うが

緊急を要する場合、自衛隊が出動できるようにしたほうがいいかもしれないね。
あくまで対処療法でしかないけれど。

>>859
「嫌がらせ」程度で済めばいいがな・・・・

サバゲーのチームに入ってると、たまに猿撃ちに来ませんかって
依頼が来るらしいぞ

>>863
「協力」くらいならできるけど猟銃が扱えない（そもそも動物駆除の訓練自体受けていない）
そもそも山に対する土地勘がないので、どっちにしろ猟友会の出動はかかせない

自衛隊の銃は猟銃じゃないから、熊の頭が吹き飛んでなくなってしまうだろうな。

銃撃てるってだけじゃダメか

>>868
狩猟免許が必要。

なんだ千円ってｗ
弾代にもなりゃしねえ
特種技能なんだから日当弐拾万位が妥当だろうjk

熊も殺せない自衛隊員が人を殺せますか？

かわいそうだから殺さずに山に帰してやれっていうのはクマの気持ちを理解
しちゃいない。彼らは山に餌がないからギリギリの決断をしたんだ。
このまま餓死するよりは里降りてって楽になろう。
銃殺というのはより人道的な手段だ。

>>871
熊を撃つのはかわいそうですｗ

>>867
自衛隊の銃はパワーはないんだよ
半矢になる可能性あり
自衛隊の銃をどんだけ撃っても痣などできないでしょ
タフな野生動物撃つには弱い
50ｇ位のスラグ撃ってからにしてほしい
一撃で肩に痣ができるよ
まぁ私は平気だけど
マグナム口径のライフルもまぁちと違うがカナリ来るよ
基本的に弾頭の重さと燃焼速度によるからね

自衛隊ヒマなんだし呼べばいいんじゃね？

ランチャーとか使っていいから

>>874
下手に手負いにさせると、逆上してさらに危険だしな。
一発で確実に息の根を止めないといけない。

熊に中国旗か韓国旗を着用させて、
自衛隊の目標にすればいい。

誰が着用させるかって？
さあ？

ｸﾏー！

自衛隊が

土地勘が無いから行動出来ません

では困るなあ

俺の住んでる地域じゃ真昼間、畑の真ん中をカモシカやらシカやらイノシシやら猿やらが駆けずり回ってることが有る。
誰か駆除依頼出してるかもしれないけど、まぁ、あんまり酷くなけりゃ見て見ぬ振りだ。
熊もそうなっていくんだろうな。

>>879
攻撃機と重火器で山ごと焼き払えば問題ない

熊を擁護する人間は
ほとんど野生の熊を見たことがなく
動物園かTVでしか見たことがない、又はアニメやマスコットキャラ
の姿しか想像できない世間知らず。

なんで免許と引き換えの義務化じゃダメなんだ？
銃もって遊んでるやつなんてろくなもんじゃないんだから働かせるべきだろ

何も殺す必要ないじゃん。
殺す以外に方法はないんだよ。
クマが属している野生のルールではそうなってる。
殺すなというのも全くの人間サイドの驕り。

猿ですら車のフロントガラスたたき割る力あるんだぜ
熊とかｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー怖い

小熊まで“駆除しました！”とか鼻息荒くして言ってるのが違和感。
小さい小熊まで殺さなくていいんじゃないのかな。
動物園が引き取るとかできないの？

警察が熊を捕獲して、市が処分した事例もあるようです。この先、こういうのも増えるのかも。

ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102601000418.html

>>886
その小熊の立場になって考えろ。
親がいないで冬眠なんかできないだろ。
一生狭い折の中に閉じこめられる生涯もハッピーではない。
銃殺は極めて人道的だ。

日本は銃禁止じゃないのか？

＞銃もって遊んでるやつなんてろくなもんじゃないんだから働かせるべきだろ
なにをもってして「ろくなもんじゃない」となるのかわからん
ろくな遊びって何ですか？
またハンティング含む射撃との差は何だと思うか
客観的な指摘をしてもらいたいですな

銃は悪いものだからっていうならそれは単なる公安委員会の洗脳です。

>>886
何十頭引き取らされることになるんだよ。
動物園を収容所かなんかと勘違いしてないか？

>>889
「許可制」
君だって許可を得れば持てるよ。

>>889
普通に免許とって公安に登録すりゃ銃はもてるぞ？
俺大学生の時にクレー射撃やってたからもってたぜ

>>886
小熊が大人になり、天寿をまっとうするまで
経費がいくらかかるかわかるか？
育てたいなら自分で費用出してくれ
動物園はどこも潰れかけてて、そんなお涙頂戴にかける金はないよ

熊が増えすぎているんだろ。
だったら餌を与えて増やすわけにはいかない。
熊の頭数をコントロールするのは
生態系の頂上にいる生物である人間の義務だ。
かわいそうで済ます人間のほうが生態系から外れた異常な思考だ。

>>891
お前は一生刑務所に入る羽目になっても平気なのか？
一方的な価値観を押し付けるな。

>>887なんかは仕方ないとは思いつつも
どうしてもかわいそうと思ってしまう
この熊は一体なんの為に生れてきたのか

>>896
自然界では大人まで育つほうが少ないんだぜ？

>>892

なんで止めたの？

実は俺も止めたクチだから、薄々は想像付くんだがな。

>>894
熊は増えてない
むしろ減ってる
つか、身体を維持するための食い物の量が半端じゃない大型は
爆発的に増えたりはしない
増えてるのは大型哺乳類の頂点近くにいる鹿と猿

今年は気候のために、山の熊の餌が減って行動半径広げざるを得なくなって
人里に下りてきてる
まあ、１回楽を覚えた熊は人里に下りるようになるから
「可哀想。山に帰してあげようね」で済まないんだけどな、実は

所詮、金と時間のある奴の道楽

クマさんかわいそうだからドングリ持っていってやろうという団体がある。
彼らはいいと思ってるんだから止めようとは思わない。
それで救われるクマの命もあると思うよ。
でも、それはクマの天寿を妨害してるんだろう。
自然に対する冒涜だという非難も受け取る必要がある。

天寿だ冒涜だ、そんな人間の薄っぺらい価値観などどうでもいい。

かわいそうとか苦情言う奴は己を熊に差し出せばよい

殺すのが楽しいから殺す。
助けるのが気持ちいいから助ける。

結局自分のため、それでいい。
それを誤魔化そうとする奴がいるからややこしい。

どんぐりを木から取れないクマが出るだけ

>>904
他の人間の役に立つのはうれしい、熊に襲われるのは怖い。
経験してみたまえ

食うためとか人助けのためとか自己正当化に躍起になってる奴は醜い。
殺したいから殺す。
それでいい。

【クマ】団地の柿の木に登って実を食べていた子グマ捕獲　その後、箱に入れ二酸化炭素を充満させて死なせる　兵庫県朝来市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288080541/

子熊くらいならなんとか捕獲できるだろうが、130キロの大人はもうどうしようもない。
何人かがりでも取り押さえられない。銃殺しかない。

もっと気軽に銃もたしてくれ

>>910
アメリカいけ。

まあハンターが減ってきているのも事実だけどライフル所持者が激減してんじゃね。
散弾銃を持って10年以上だし、本土ではヒグマがいないから警察もなかなか所持を認めない。
スラグ弾じゃ熊を撃つ勇気なんて俺にはない。　20m位先で立ち上ってお腹を見せてくれれば撃たないでもないけどｗｗ
それに本土じゃ熊撃ちする奴なんか居ないから害獣駆除を楽しみにしてるんじゃ？
皆　猪、鹿猟だから熊を撃つ機会なんてそうは無いからね。
猪、鹿は基本、待ちの猟　（犬が止める場合も有るけど）
山を見切って足跡から居そうな場所、通りそうな場所を判断し　通りそうな場所にタツマを配置して待ち受ける。
で、居そうな場所に犬を放つ訳だが　タツマに居て犬の鳴き声がこっちに向かって来るときの緊張感は異常。
五感が研ぎ澄まされる感覚？

あと　カラスの駆除は銃じゃ無理だよ。　あいつらメチャ頭いい。
1回カラス撃ちをやったけど2羽・・・・
雑木林に囲まれた平らな所にフクロウのデコイを置いて　カラスの非常事態の声のテープを流す。
あっという間に上空にカラスの大群が旋回。
先発の3羽位が様子見に降りてくる。　雑木林に身を隠しながら一斉射撃。2羽撃墜・・・
後発が無くカラス解散・・・
30分位間を置いてやってみたけど無視されたｗｗ
しかし　カラスの大群を見た近所の農家がカーバイト爆弾をそこらじゅうで爆発させてワロタ。

熊は減ってるから殺す必要はない。
駆除が必要なのは鹿、猪、カラスに猿だ。
公共事業として猟友会に一頭あたりの単価を決めて駆除の発注をしろ。
一頭五万円くらいにして、一万頭駆除しても五億円だ。
クズの民主党がやらかした子供手当と比べてみれ。
これで食害が防げて森林が守れるなら安い。

暇をもて余している格闘家の方に
依頼してみてはいかがだろうか？

山ごとナパームや重機で焼き払えという奴らは、何を考えてるんだ。どうせ釣りだろうが　　
就活に行ってる間に随分進んでるのもあり、アンカーを付けたところで「いまさら」感が強いのでしないが
幾つかを要約すれば「食うためだろうが殺すのは頭のネジがいかれてる」という連中がいるが、
もともと「ただの殺しを愉しみたいだけの連中」はとにかく、俺みたいなノンケでも
蚊やゴキのレベルでない、特に哺乳類を殺すのは「自分の中の何かが変わる」というのは　
というのは、否定できん。
だがなんであれ「殺す」ということの重みを実感してるからこそだ。それが「ネジ」のと捉えられることもあるだろうが、
もともと犯罪気質なものとは違うはずだ、違う・・はずだ。

現代では農業や水産の方の「漁師」が相当してるが、大昔にはハンターの役割を持つものは
「飢えに苦しまずに、餓え死しなくてすむ食料」を調達するものとして
重要な役割だったんだろうが・・・・・
猟犬を捨てる、餌代惜しさに殺すなんて悪質なハンターなんかいるのもあるんだろうが、
文明化や食料の大量生産なりで「食うこと」の意味の変化、或るいは変質といってもいいか・・・で
ああ、欝な気分になりそうだ

気軽に持つのはどうかと思う
慎重に扱って欲しいからね
手続きとか運用、社会への啓蒙はいい加減にして欲しいと思う
射撃講習で煩いくらいに今以上に叩き込むのはじ小法師の観点からいいとおもう
ただし無駄無用な重検査、銃の許可、弾の許可は止めてもらいたい
危険な道具と啓蒙するのはいいけど
イケないものとして洗脳するのは社会的に問題がある

違法銃は違法銃、合法銃は違う世界のものだと
違法銃を許さない土壌も欲しいところ
合法銃はきちんと使って下さいで
違法銃は何がなんでも許さんてね
でないと歪な銃社会になるだけ

熊を可愛くデフォルメすることを法律で禁止するしかないな。

このスレ固定客しかいないなｗ

警察にって、日本の警察官の殆どがライフル撃ったことないだろw

まだ自衛隊に、と言う方が現実的。

>>919
自衛隊だって実戦でぶっぱなしたやつなんて一握りだけどね・・・

10万以上で売れるんだよ

>>916
銃の規制を緩やかにして
他人に銃口を向け脅し
気に入らない家族や親戚や近所の人を
撃ち殺すわけですな

ついでに強盗など追加して

ごもっともですな

>>922
わかりやすい釣り針だなw

>>921
腹を減らして飢えたクマなんて
二束三文にもならんだろ常識的に考えて
しかも独り占めできるわけじゃなし

ちゃんと猟師からきいたよ

10マソ目当てのDQN大集合
実は嘘とわかりDQNブチギレ
殺しあい
ウマー

あんたがたどこさ　肥後さ　肥後どこさ　熊本さ　熊本どこさ　船場さ
船場山にはタヌキがおってさ　それを猟師が鉄砲で撃ってさ
煮てさ　焼いてさ　食ってさ　それを木の葉でちょいとかぶせ

マップの右上のほうにクマいるよ

捕るには許可が必要だよ　だれでもできるわけじゃないから

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 お母さん、起きてよ
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|

>>930
クマに親を殺された人間の子供もたくさんいるんだぜ
お互い様

>>931
クマに親を殺された人間の子供がたくさんいるなんて。
全然知りませんでした。

僕が無知でした。

ごめんなさい。

やっぱりクマは殺すべきなんですね。

たくさんクマを殺して子供たちの仇を取りましょう。

>>930
野生の人に襲いかかるからそうなるんだよ。
野生の人に会いたくなければ里に出てくんなｗ

銃アレルギーは左翼に多い。

以前、八王子でサバゲ場を作る計画があった時
どこかの親が子供が人殺しになったらどうするんですかと
まじめに言っていた。

じゃあ今、ＴＶでパチンコのＣＭをやってるけど
将来、泥棒、子供殺しとかになるなｗ

俺も自分の子供にサバゲなんてやらせたくない。
子供に気持ち悪いオタクになどなってほしくない。

こんな俺でも左翼ですか？

楽しみで殺生する奴は、ろくな死に方をしない。
豆知識な。

そうですか。
左翼ですか。

それなら俺は左翼でいいです。

>>936
その論理だと、お前もろくな死に方をしないぞ。肉料理とか食べてるだろ？

熊可哀想だな〜
自然を壊した人間が悪いのに

こんなわかりやすい燃料投下に釣られる奴がいるとは。

>>936
釣りだって、狩りだって、喧嘩だって、みんな楽しいだろ？
相手を打ち負かす能力に欠ける奴は搾取されるんだよ、豆な

釣り乙

外国からハンター呼んでくればー？

外人に頼るほど落ちぶれてない
日本には日本の猟がある

自衛隊内に山岳猟兵部隊の創設が望まれるな

俺、山で200メートル先くらいでヒグマみたけど、なまらやべえって
やべえって感じしか言えない
やべえんだわ

>>944
おまえはお呼びじゃないよ。

お呼びでない？
お呼びでないね。
こりゃまた失礼いたしました！

アメリカやカナダからハンターを呼べばすべて解決。

お前ら素人がグダグダ言ってもはじまらん
日本の山は日本人が守る
人任せもいい加減にしろ

自称玄人が１日中２ちゃんねるかｗ

アメリカやカナダからハンターを呼ぼう。

>>952
来るわけねぇだろ、このばか
向こうの熊やイノシシの方がはるかにでかいじゃんかよ
しかも制約だらけで、自由がきかない、銃に世界一厳しい日本で
わざわざハンティングしなきゃならん理由など
テメェのケツノ穴の中までまさぐったって、でてきやしねぇよ

ボロボロになった日米同盟回復の一環としての民間交流。
民主党の関係大臣たちも許可を出すだろう。

米軍に駆除頼んだらＢ−５２爆撃機で山ごと吹っ飛ばされたでござるの巻

日当千円で来てくれるのか？

円高なので問題なし

仙石と管のことだから人民解放軍とか連れてきそうだな。

自営業なんだから手があいた時に書いてるんだが
君等もアウトドアが好きならハンティングやりたまえ
スーパーで買った材料を妙な鍋で蒸し焼きにしてビールで乾杯が
アウトドアと思っちゃいかんよ
古代から行ってる「猟」これだろ
諸外国と違って日本は銃には煩いが獲物はある意味狩り放題に近い
ハンティングパラダイスだ
トロフィーフィーも要らんし捕獲頭数は一頭だけとか
酔ったような話ははない
丁度鹿も猪も増えまくってる
さぁ猟友会に入ろう

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))（ωﾟ　)
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく



　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))（ﾟωﾟ ）！
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく



　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　.○ωﾟ )　　個人的な要望はお断りします。
　　　　　　　　　　　 　（●）┐ノ)　　自分のHPで主張してください。
　　　　　　　　　　 　　　A　くく　　　

銃持ってるやつは強制でこういうことには参加させる義務負わせればいいだけだろ。
まったくのど素人でも数集めれば仕留められるだろうし、数集めれば何人かは経験者もいるだろうから
そいつらに指揮取らせればいい。

金？
自腹でやれよ。どうせ銃捨てらんない人種だろうし。

国民皆兵制にしたら良いんだよ。銃の扱いも皆が出来るようにさあ。
すりゃあ自己責任の自己努力で駆除できるべ？

>>962
駆除しすぎるだろそれじゃ。

>>961
ど素人にやらせると失敗するだけじゃ済まないんだが
一般人まで犠牲になるぞ

変な奴の自己主張もネタ切れか。

>>962
そういうサバゲーオタクの願望みたいなものは
一般的日本人からみるとひどく気持ち悪いものだということに
気付いたほうがいい。

>>962
その「皆」の中に売国奴やキチガイも含まれることくらいすぐわかりそうなもんだが。

昨日までは固定客がサバゲーオタくずれの会合みたいな雰囲気で
すごい勢いでスレを延ばしていたのに今朝はさっぱりだね。
やっぱりネタ切れ？疲れたの？

売国奴基地外は普段の言動で解るでしょ
専守防衛というなら銃ぐらい国民が撃てるのはあたりまえだと思うが
まぁそれは兎も角
増えすぎてるんだからハンティングしよう
ここで書かれたような金は掛からんよ
ゴルフより随分安い
猟友会の爺が、、、は大したことないから
教えてくれるんだからハイハイってやれば孫と爺
息子と爺の關係のようなもんだ
むこうもどう接していいか解らないのもあるだろ
別にたいしたことない