【社会】 猟友会のハンター、絶滅危機…日当は１日千円、クマを駆除すると「かわいそう」と苦情言われる★３

・散弾銃などを扱える狩猟の第１種免許を持ち、クマやシカなどの駆除を担っている猟友会の
　会員減少が続いている。会員の高齢化に加えて銃規制が強化されたことなどが原因で、全国組織
　「大日本猟友会」によると、一時期は４０万人を超えた第１種免許の所持会員は平成２１年度には
　約９万９千人にまで落ち込んだ。

　「クマの目撃情報が出たので確認してください」
　金沢市から出動要請があると、猟友会金沢支部の広村さん（６８）は現場まで車を走らせる。
　猟友会から支払われる日当は１日千円。それで１日に４回出動する日もある。
　「会員には、仕事を抜けて駆除に行く人もいる。こんな状態では若い人は続かない」。
　広村さんは、駆除に携わる会員の高齢化に警鐘を鳴らす。平均年齢は６５歳くらいだという。
　「狩猟に経済的リターンはほとんどない」。大日本猟友会の竹田事務局長（５８）は話す。
　取っていた動物の肉や毛皮の需要は少ないのに、猟銃の所持許可は更新料がかかる。

　クマなどを駆除した際にもらえる報酬は地域によってさまざまだが、「多くはボランティア同然」
　（竹田事務局長）。市街地に現れたクマを射殺すれば、害獣として駆除しているのに、「かわいそう」
　「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
　長崎県・佐世保で起きた平成１９年の銃乱射事件を機に行われた銃規制強化も、会員減少に
　拍車をかけた。

　その一方で、狩猟者確保の動きもある。長野県上伊那地方事務所は、１９年度から新規狩猟者
　確保のための講習会を実施。酪農学園大狩猟管理学研究室（北海道）では、学生に野生動物管理の
　手段として狩猟免許の取得を勧めている。同大の伊吾田講師（３８）によると、４年間で約８０人の
　学生が、散弾銃などを扱える第１種免許を取得したという。
　伊吾田講師は「野生動物が増えすぎたのに管理体制が取れていない。ハンターの方が絶滅危惧種に
　なっている。住民の安全や農林業の被害抑止のためにも、仕事として対応できる人を育てるべきだ」と
　話している。（以上、抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000563-san-soci

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287937215/

おいおぃおぃ？気がついたらさだが>>2ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
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　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！
俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！

>>3　元気でいるか
>>4　街にはなれたか
>>5　友達できたか
>>6　さみしかないか
>>7　お金はあるか
>>8　今度いつ帰る

クマったな

この人たち自給自足らしいから問題ないでしょ

猟友会を批判するアホは国民はクマに滅ぼされるがいい

またクレーマーか
かまってちゃん規制法は必要だね

そもそも熊のテリトリーに入った人間が悪い
杉ばかり植えるから餌がないんだよ

仕事を抜けてって馬鹿か？行きたくて行ってるくせに
どうしても銃が撃ちたいから趣味でやっているんだろうが
１千円貰えるだけでもありがたいと思えやボケ

嫌ならヤメロ

自衛隊や警察がやれよ　麻酔銃か何かでさ

猟銃なんかボケ老人に持たせちゃ危ないよ

その「かわいそう」って言ってるヤツ出てこいよ
仮に自分の家族が襲われたら同じ事言えんのか？

ゆとり脳は発言自重

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡、　　|WW|　　、｀彡／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとクマなんか一呑みクマ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いクマー
　　　　　　　 ＼　　　／￣゛゛`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'゛￣゛゛゛`''、
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ミノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ミ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ
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犬を食べるのは可哀想とか言ってるやつらと変わらんな

>>8
会員の持ち回りが義務なんだよ。
相手が熊だとリスクも高いから好き好んでいく人は稀だよ。

猪ならなんとか出来るかもしれんが熊は無理

もう少し猟師支援してやれよ…

熊は知能の高い動物なので、殺さないでください。
ちなみに、猟友会は千円しかもらえないと言うけど、趣味でやってる。

>>10
主にテレビのコメンテーターです

アホみたいな偏見とも戦って大変だなw

国会議員よりいい仕事しているのに日当1000円なんて

散弾銃が輸入モノで100ﾏﾝ
実包が一発500ｴﾝ
犬一頭が10ﾏﾝ(子犬の時)

この他、車代やら免許更新料、狩猟税、
お廻りや協会の定期監査etc

道楽以外のなにものでもないな

猟友会金沢支部の広村は断ればいいだろ。他にも数万人いるんだし。

クマが出てけが人が出ました、まだ町をうろついているので退治してください！！！

退治後、、、

クマを殺したので、賠償金を請求するニダ！　日本人は残虐ニダ！　

平和ボケ

>>13
だから何って感じなんだけど
それでも所属しているからには理由があるんだろう？

けっこう返り討ちにあったり流れ弾や反跳弾にやられて怪我してるんだな。
うちの病院にも時々運び込まれてくるよ、ハンターのおっさんたちが。

猪の牙でやられるとエライ出血するな。しかも必ず化膿するし。

ご苦労さんですわ。

あれ趣味みたいだね
テレビでやってたけれどさ
銃で撃つのが快感なんだってさ
０円でもやりたいって言ってたぐらいだから

デッドアイが使えるなら、喜んで行くけどねえ

ツキノワグマの絶対数は減っているんでしょ。
むやみに殺して、絶滅しそうになってから大騒ぎ。
になる予感!!!!

趣味でも何でも駆除してくれるんなら有益な存在だ

何でもかんでも、クレームに結びつけるのはやめてもらえんだろうか。

「かわいそう」というのは、苦情じゃなくて感情だろ。

動物が殺されて大喜びしてる方が異常だわ。

ツキノワグマの基本情報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E

宮崎県のクマ絶滅宣言　関連検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&safe=off&q=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E7%9C%8C%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%9E%E7%B5%B6%E6%BB%85%E5%AE%A3%E8%A8%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

熊でお困りの方々は
自分で防護フェンスを作るか自治体や政府に予算計上を検討してもらいましょう
それが嫌ならそんな不便な場所から引っ越した方が楽になるでしょう

>>25

日本人は残虐な民族だな
こりゃ日本人は全部駆除しないとアジアの安定は作れない、って中国のデモの主張は正しいかな

>>23
所属していないと事実上狩猟ができないから

「かわいそう」って言ってるヤツを熊と一緒にオリに放りこめ

ツキノワグマは減ってるよ。
昔と比べて、生息数が半分以下になってるんだから。
外国からも殺すなって言われてるよ。
先進国で銃で殺しちゃてるのなんて日本ぐらいだよ。
他の国は麻酔で山に返すよ。
ちゃんと法律がある。

>>8
熊出没地域の住人としては、止められたら困るのよ。

役に立ってくれてる猟友会に比べて、お前の叩きは説得力ないなあ。

>25
趣味、道楽でやっているって正直に言えばいいのにね。

「市民による平和運動」と同じ！
地元の人はクマと共存してるのに「作物人的被害がある（の恐れがある）」と理由つけて
休日に出張してきて猟銃をぶっ放すハンターたち。

狩猟自体がめちゃめちゃ金の掛かる趣味だからなぁ・・・
銃の所持許可取るのも敷居が高いし・・・

この不景気に、維持管理が高額な狩猟を趣味でできる人間はあんまりいないので
猟友会も今は趣味でやってる人間は割合としては少なめで
山間部や山裾の地域の環境保全などに関わる仕事なんかを普段してて
緊急出動的に1000円でクマを撃ちにいく人のほうが今は多いと聞いた

自分の関わる仕事なのでちょっとボランティアするくらいの気持ちだったのに
その小規模ボランティアに、今まで何の関わりもなかった人間が
何かあるたびに他に人がいないからと頼ってきて
規模的にも組織的にも対応限界という感じなんだろ？

>>9
・クマはでかいので麻酔銃が効きにくい、時間もかかりすぎる
　麻酔が覚めて返り討ちにあうこともある
・麻酔銃を使えるのはごく一部の獣医だけ、非常に少ない
　クマが出るたび呼びつけて到着を待っていたらその間に何人も犠牲になる
・射程距離が短いため非常にリスクが高い
・相手は動いている獣、そんなの正確に一発で仕留められるならそもそも獣医なんてやらずゴルゴになれる
・街に来ることを覚えたクマは山に返しても何度でも来る

>>1
仕事早いな
何スレ続ける気だよｗ

熊駆除は仕方ない、でも猟友会は滅びればいい
趣味で銃をぶっ放してるようなのはキチガイだ
あと、いらなくなった猟犬を山に捨てるのも猟友会

クマはイヌ科！それを殺して食べるとは半島人に違いない

>>36
ほんとに趣味でやってるよ
その為に引っ越しまでしてやってるらしい
テレビでやってたけれど、かみさんとは別居状態だってさ。

趣味で動物を殺して楽しんでいる日本人が多い事が分かっただけでも成果はあった

やっぱ日本人は残虐な民族だわ

>>37
こっちは共存なんてしてませんが？重傷者が出てるよ。

あんたのところは知らんけど、共存なんて一般論化しないでくれ。つーかあんた、熊出没地域の住人？

植林で山を針葉樹ばかりにしてるからこうなる。

日本の自衛隊も趣味。内閣のおもちゃみたいだからねえ。

殺人鬼と共存しろと言うのか？

どうぞ反日支那人とも共存してくださいねｗ

また産経か　ｗ
猟友会員は鉄砲で生き物を殺したいだけ。
１１月１５日から２月１５日まで以外は禁猟期間。
禁猟期間にカラス等を撃ってるのは有害鳥獣駆除の許可を貰ってる。
許可は人数限定だから人気があるぞ。
実体は猟友会役員の独占だがな。
ただでも生き物を殺したい連中だ。
産経は捏造するなよ。

>>9
行っても良いけどきっちり経費と手当ては貰いますよw税金からw
もし怪我しても治療費は貰いますよw税金からw
万が一死亡したら勤務中なので殉職扱いですw補償もしっかり出ますw税金からw
文句言っても無駄ですよ？
そういう決まりなんでw

自衛隊が訓練をかねて駆除すればよい。

スポーツハンティングなんて全世界でやってる

>ただでも生き物を殺したい連中だ。

反日デモの主張である「日本人は危険で残虐」という主張が正しかった分けだな

熊に食われた奴４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280615169/
【クマ】市街地に出没し過ぎだしw【熊】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287395738/

>>42
犬＝熊なんじゃ、犬を家庭で飼ったらまずいだろ。

>>1
数人殺害されるまで放置しておけ
考えが変わるから

>>35
だって銃を撃ちたくて個人の趣味でやってるだけの人達だろ？
だからやりたくないならヤメロって言ってるんだけど

もう自衛隊とか警察でいいんじゃねーの？駄目なの？

>>45
そう言うあなたこそ熊出没地域の人なの？
人を疑ったんだから先にフシアナしてみせて

>>41はアホですね　

>>45
俺は静岡県民だ！犬と共存できて同じイヌ科のクマと共存できないはずはない！
猿じゃあるまいし「人に危害を加える」目的で来てるわけじゃないんだから。
身を守るための自衛である。
そこへ「殺すだけ」が目的の人間が銃を持ってやってくる！そこが問題だ。

くまくま、かわいそう。
何でホームレスとかニートとか駆除しないのかな？
おっと、俺は資本金５００万でやっているデイとレーダーだ
あ、動きが・・・

熊を撃ち殺すなんて非人道的
ちゃんと麻酔弾を使って無痛で解体して鍋にすべき
美味しいよねー、お鍋

おれんちの近くでムクドリ大発生
フンは落とすは朝夕ギャーギャーうるさいわで困ってる
なにか方法ないかな？

山の木は周期的に実のなり方が悪くなる。
今年は数種類ある実をつける木全部が、この休息期？に当たってしまった。
だから熊君も可哀想なんだよ。
上空から木の実に代わる餌を山にばらまいてあげたいけど…。

>43
知り合いの会社の会長は北海道まで遠征してたな。

>>63
餌が足りなくなって自然に減るのを待つしかないよ

>>57
人手が足りないよ
税金バカスカ使うけどいいんだね？

沖縄の漁師の人達はどこの領土だろうが安全に漁ができればいいんだよ!
それを内地のヤマトンチュが「米軍だ！」「自衛隊だ！」「戦争だ！」と騒いでるようなもの

登山中に熊に出会った俺としては一匹でも多く熊を殺して欲しいな。

馬鹿が計画性もなしに動物が食べるどんぐりなどの広葉樹を伐採して
杉や檜などばかり植えるからだよ。おかげで花粉症ひどいし。

>>66
減るのかな？ここ一ヶ月くらいで凄まじい勢いで増えてる
電線全部がムクドリだらけ

>>57
自衛隊とか警察でいいなら、そういう体制を整えてくれ。

>>58
横レスかな？それとも>>37と同一人物とか？

猟友会が滅んだら警察にやらせろ
良い射撃訓練になるだろ

すごい正論を思いついた

人間はクマを殺して食べているんから、クマが人間を殺して食べる事も認めるべき

これが正解だろ

>>59
趣味で銃をぶっ放す奴のいい訳はこんなもんか
キチガイめ

>>63
「お前ら五月蝿いんだよ！
あんまり五月蝿いと、この臭いチンコの皮をムクドリｗｗｗｗ（モワァ〜）」
って寒いダジャレ言ってみればいい。

昔から熊撃ったら、熊の胆のうは猟師の取り分だろ
漢方薬に使われてて同量の金の値段といっしょらしいな。
小熊の胆のうも売ってんだろうが。

毎年、熊と猿が畑や田んぼや家の庭まで荒らしてたそうだ。
ある日、編戸をこじ開けて家の中まで入って荒らして帰ったそうだ。
ブチ切れた主婦が猟友会の免許とって、自分で追い払ったのを聞いた。

>>64
木の実をばらまいたら、それこそ生態系破壊になる。

>>77
くまの胆のうの多くは中国から輸入してるんだぜ？

>>75
ＩＤ見てよ

北海道に増えすぎたエゾ鹿どうにかして

カナダではもちろん銃殺禁止ですよ。
麻酔で眠らせてから唐辛子を嗅がせて嫌な思いをさせて山に放すよ。
日本もいいかげん後進国みたいなことやめた方がいいと思う。
実際ツキノ輪熊はかなり減ってるし、
将来絶滅するんではないかと言われてるよ。

俺はクマの被害にあった事もないし、あう事もないので、クマを守るべきだと思うね

クマの被害にあったら奴には、そんな田舎に住んでいる馬鹿が悪いだけだろ。と言うだけ

>>1
「猟友会をハント」するのかと思った

動物愛護団体・人権派団体「素手でやれ」

>>79
少なからず駆除して解体して胆のうとってるだろうが？
小遣い稼ぎにはなるはず。
小熊の小さい胆のう見て良心は痛まないのかね。

山に返せるものは返し、無理(駄目)なものは駆除すればいいよ。

>>82
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100930/amr1009300633000-n1.htm

カナダは銃で撃てないって本当？弓ではおｋのようだが？
州とか地域とか、熊の種類とか、条件があるならはっきり書いた方がいいかと。

このスレ見てわかったこと

猟友会叩き＝チョン

熊はさすがに保護を考えた方が良いと思う。

猪と鹿は駆除してくれ。農産物被害が年々酷くなる一方だ。

侵入してきた分くらい殺して何が悪い？

誤解されてるようだけどクマは肉食じゃない！雑食。柿の実も食べるし、
山で出くわしてもお弁当を差し出せば喜んで何もしない。

>>82
絶滅しそうなものが人前に毎日のように現わわれるとかwww

カナダみたいな広大なところと一緒にしてどうすんの？
どこに放しても人里の近くだよ？

若者の猟友会離れ

自衛隊にさせれば銃の管理もしているしいいと思うが

>>83
田舎でも民家に出たら気の毒だとは思うけどね、自分で好き好んで山に入っといて熊が出た！とか危険だから殺せ！とかギャースカ騒ぐ馬鹿は救いようがないね

熊は冬場冬眠するから秋にかけて脂肪を蓄えておかないといけないんだよ。
山から下りてくるってことは餌がないんだよ。
熊も必死に生きてるんだぜ。
こないだの親だけ殺して子供を檻に入れてたのを見たけれど
よくあんなことできるよ。
人間が勝手に山に入ったり家を建てておいてよく言うよ。

>96
日本狼もそうして絶滅させられたね

ここで「クマを殺せ！」と叫ぶ人達は、
自分達の同胞が日本人に同じ理由で虐殺された歴史を知らないのか！

>>95
費用がかかりすぎる上に
左翼や右翼からクレームが続出だ

趣味ですらやりたくない人が増えて困ってるのに「趣味でやってるんだから我慢しろ」って
可哀相だから止めて！と同じくらいクソだな

>>90
猪や鹿がいない場所に畑を作るという選択肢はないのか？

山や山周辺は人間様だけのもんじゃねーし
そこで畑を耕してる以上、共存すべきだと思うが。

駆除とか身勝手もいいとこだな。
あっちからすりゃオマエらが山から消えろって言われるレベル。

かわいそうとか言ってる奴の家に解き放てよ

>>9
確かに警察や自衛隊が散弾銃持てば良いだけだな…

>>86
良心が痛むとかwww
畜生相手に人間の価値観を押し付けるとはどれだけ傲慢なんだ
じゃあ熊に言ってやれ、子孫を残すために必死な鮭を殺して良心が痛まないのか、と

>>63
ムクドリってすごいよな。

あれは食えんのだろうか？

興奮状態で死んだ熊の肉って
犬の息を嗅ぎながら最高においしい肉食うような感じって言ってたけどどうなん？

>>96
>>97
今出まくってるのは
駅前商店街やら海岸やら
クマのいるはずのない場所なんだけどね

>>104
散弾銃を街中や住宅地でぶっぱなせと？おそろしいこと言うねアンタ。

>>97
去年も親熊殺して小熊を檻にいれてたけど
どっちみち射殺したんだろうけど
檻の隅で尋常じゃないくらいガチガチ震えてたからな
熊は危ないのはわかるが、あれは無慈悲すぎるわ

在チョンも害獣なので駆除お願いします。

>>102
お前が住んでる土地も元々はその動物達の住処を奪ってるんだぞ

>105
それを言ったら人間も食べるものなくなるよ

これ警察の仕事にならないのが不思議だね
猿は追いかけても熊は退治できないとか

>>100
自衛隊と警官こそプロなんだし、税金で食ってるんだからやってもよさそうなのにな

こないだの猟友会の熊殺しほんとに腹立つわ
母熊殺して、子供を捕まえて上にあげてどうだみたいな。
子供に食べ物あげようと必死に食べ物探してるのに
よくあんなことできるよ。
死ねよ猟友会

>>102
元々獣が出没しない所に畑作ってんのに動物の方が後から来てるんだよ、ｱﾎか

かわいそうって言われるならやらなければいい
それで何かあっても人間はかわいそうではないみたいだからどうでもいいじゃん

>>93
マジレスすれば飼いぬこが追い払ってくれる

ハンター試験難しすぎるだろ

三毛別羆事件を思うと里に下りてきた羆は処分されても仕方ないかなぁとは思う。
でもツキノワグマは肉食じゃないし麻酔打って山に返してあげたい。
山に入って熊に襲われたのは自業自得。

そもそも有害駆除が必要な所には若者がいないからな。
仲間と無線や携帯でやりとりしながら狩るみたいだから
地元の山道に詳しくないと無理。
鹿や猪なんて一人じゃとても運べないし。

お花畑の脳内では人間と熊は同等の存在なのかｗ

>>108
ならそのクマが出る駅前商店街とやらで
猟友会のハンターのジジィ共を待機させりゃいいじゃん。
ワザワザ山の中入って動物を探しだして殺すぐらい時間が暇なんだろうし。

降りてきてもいないクマまで仕留める必要はないっしょ。

熊、鹿、イノシシ、アライグマ（外来）、ハクビシン（外来）
その他外来多数共が農作物を食い荒らして農家に被害が出てる
餌が高密度で生えてるんだから食いに来るのは当たり前。有史以前からの常識
収入が何割も減るので農家にとって死活問題。
それと天敵がいなくて、林業農業、僻地開発が下り坂で住処が広がってるんで
今熊は増えてる。減ってるとか言ってるのはバカ

あと散弾銃なんて安いから。銃の中で一番安くて新品300$以下〜ある。
日本でも水平ニ連なら中古3万〜ある。狩猟では30万の新品と大して変わらない
弾もリロード（パウダー詰め直し）すれば安くなる。無知だらけ

>>101
同じくらいって
どのくらいのクソなのか分からない

千円かわいそう

>>104
自衛隊に銃を撃たせて、生き物を命を奪わせようだなんて！とか市民団体が発狂しないかな？
救助で出動しても軍国主義だって苦情来るのに

>>86
小熊は麻酔が効きやすいから麻酔銃使ってることも多いよ

捕獲器に入った熊を山に放獣したら「なんで逃がすの殺して」って言うくせになんなんだ

＞「かわいそう」 「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。

苦情とは、
「かわいそう」→「かわいそうだから殺すな」
「殺さずにすまないのか」→「殺すな」

＞来ることさえある

来たとしてもこの程度ってこと。

>>115
で、>>82の件はどうよ？カナダは銃は禁止といってるけど、弓でハンティングしているようだが？

>>115
クマが人間の親を殺すのはいいんですねわかります

小さな老舗醤油屋のご主人が、家の近くを散歩中に熊に殺され
奥さんが必死で店を再建したって話とか聞いてるから
お前みたいなのは偽善としか思えないね

>>70
紙製品に環境税として課税しても誰も反対はできないだろうな

>>71
それは冬に向けて移動の最中かも
ただの通り道だとしばらくすれば消えるけど寝ぐらだと居つく
そこからは多すぎれば飢えて過剰な分が落ちていく

>>93
日本は狭いからこそ熊の住み易い場所は限られて
そこにいる人には一見多くいるように感じられるだけだろ

テレビで見たけど、今の時期の月の輪熊って大人でも一匹あたり一日15kgが食べる上限だってさ。
残飯や野菜の切れ端やパン工場のパンくずとかを１トンくらい山の中に
捨ててくれば街にクマややって来ないぞ。

捕まえた熊は可哀想って言ってる奴の側に放せ

>>105
俺が熊に食われる瞬間なら
この野郎ぶっ殺してやるとおもうけど

文化を築いたり理性があるのが人間だろ
他に処理方法を考えるのも人間の役目だ。

>>115
親熊いなくて子熊しかいなくて人に危害加えてないのに射殺してんの見た事あるぞ
隅に追いやられた子熊が怯えた声で鳴いてたわ
その後殺された
地域によっても対処の仕方が違うようだけど、子熊だけを殺す必要があったのかね
親熊なら仕方ないと自分は思っているが…

>>87
それが基本らしいよ。
人を襲った奴は殺されるけどね。



あと子熊は可愛いけど、母熊は必ず近くに居る。
人の存在をアピールし鈴を鳴らしても、母熊は気が立ってて近くなら殺りにくるよ。

>>123
そもそもその場所は
今まで一度も出たことがなかったところなんだが。
誰も想定すら出来なかった。

ありとあらゆる場所に待機させて
いなきゃならなくなるレベルだぞ。

ダニを田んぼの稲に擦り付ける猪も嫌なんだよなぁ

熊殺すの反対。
山にどんぐりと柿の種を散布してやまを豊かにする。

熊擁護の奴の意見では生きるために相手の領域に入っても助けるべきらしいが
なら、人間が生きるために熊に立ち向かう時、クマチャンは人間を助けてくれるのか？
その身をもって確かめてこい！

実際被害出てるからある程度しかたないと思うけど
羆ならともかく月の輪の母熊が
子熊のために餌を確保するため人里に下りてきて
子熊ともども射殺なんてのはやはりむごいよな

>>131
動物愛護キチガイの池沼に人間のQOL優先の価値観を訴えても無駄でしょw

だいたいがクレー射撃だってオリンピックがあるからやってるようなもの。
猟友会などという時代錯誤の組織じゃなくて、動物保護官制度を作り、そこに
民間組織を参加させる形で捕獲などを行うようにする。
もちろん射殺ではなく、保護が主目的であり野生に返すのが前提である。
麻酔銃などを配備することを条件にする。
共生の時代といい、多様性の重要性を言い、野生動物の保護を言いながら
自国ではハンターにバンバン撃ち殺させてる、このダブルスタンダードは
海外の動物愛護団体から虐待の国と非難されることが多い。
同じくアムネスティーからも児童虐待や人身売買、人権に関する要監視国
というみっともない国であることを改めて思い出すな。

神奈川県の丹沢に野生の鹿が数千匹も増えて
ぶなの原生林を食い荒らして困ってるそうだが
これらのクマを捕獲したら次々と丹沢の山中に離してもらえないか？
鹿が駆逐されるとありがたい。
それともクマって鹿なんかは食わないのかな？

熊なんて俺のカラーテで

周りで見てた人も殺さずに麻酔で山に放せばいいのにって言ってるのに
猟友会は殺すんだよね。
あいつら肉以外の部位を売って儲ける為なのはバレバレなんだよ。
まわりはやってもらってるから何も言えないんだよ。
外国では法律が整備されてるのに、日本は無いのは問題だよ。
１０００円１０００円って言ってるけれど
１０００円でもやりたいってことだろ！
パチンコと同じ病気だよ。

日当三万円くらいで不良外国人を駆除してもらえばいいじゃない。

しょせん殺生道楽だからなぁ

現代ではあまり良い趣味ではないな

>>123
ただでさえボランティア同然の仕事なのに、1日中害獣駆除の為に張り付いてろと？
誰が彼らの生活を保証するの？そこまで求めるのは酷でしょ。自治体で何とかしろよ

スケープゴートだな猟友会は。可哀想に

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　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

ｸﾏｯﾀﾅ

国民丸腰にしてるのは国なんだから害獣駆除は民間人を巻き込まず
国や自治体でやるべき

>>136
そりゃそこだけ見れば可哀想だと思うけど、人は動物の犠牲の上で生きてるんだから
今更そんなこと言い出すのは欺瞞だと思う。
住処や餌場を失って死んでいく動物達には無関心、そんなものを守るために
自分達の生活環境を変える気など毛頭もないんだから。

去年か…
クマ(小熊)と鉈で格闘して撃退したって自慢してた爺…
家にカメラが入ったらクマが鍋にされてた…

道民のオレから見たら、ヒグマの駆除は仕方がないが

ツキノワグマの駆除はかわいそうだ

>>140
だからそれは生態系破壊だから。

>>140
お前が山に入って蒔いてこい
熊に襲われても誰も助けないから頑張れよ

でも、どんぐりが記録的な不作だった今年だけの椿事で

来年からはクマはもう人里に出没しないかもしれないな。

オオカミがいればバランス取れたんだろうな。

日本人がクマを殺すのは、残虐で許されない行為

クマが人を日本人を殺すのは、アジアの平和につながる

結論：　クマは殺してはいけない

＼
::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::母ちゃん、釣られちゃったクマ…
::::::::::::＼::::::::::::::: ∩"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::
:::::::::::::::::＼::::::::::/ 　 ,ノ　　, ヽヽ:::::::::::::::::::::::::_,,,,___
　:::::::::::::::::::＼::::i　 。●　　●｡i:::::::::::::::::::: 'ﾞ　　　 ﾞ`''､::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::＼彡　　(_●_)　ﾐ:::::::::: ⊂/ノ　　　ヽ　ヾつ::::::::::
　　　::::::::::::::::::::::::/ヽ　 ヽノ__ノ__:::::::::::::: i｡● 　 ●。ﾟ i:ﾟ｡:ﾟ:ﾟ:。 お母ちゃんいかないで〜
　　::::::::::::::::::::::::::/　　￣￣_）＿__）:::::::::::ヽ(_●_)　_ﾐノ:::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::○/ 　　￣￣　ﾉ::::::::::::::::: (￣ (＿＿_　 ）::::::::::::::::
　::::::::::::::::::::::::::::|　　＿＿ 　/::::::::::::::::::::::::￣{　　　　 （::::::::::::::::::::::::
　　::::::::::::::::::::::::|　/::::::::::: )　 )::::::::::::::::::::::::::: {　　　　　）◯:::::::::::::::::::::::::
　　　::::::::::::::::::::∪:::::::::::::（＿ ）::::::::::::::::::::::::::/　／＼＿つ）））））::::::::::::::::::::::::::
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>147
>>40
これ全部論破してからどうぞ。

かわいそうとか言ってる奴は一回顔の肉削がれたほうがいいな。

>>150
そもそも趣味でやってるし、熊のてや肝は高く売れる。

中国は犬食ってるんだろ？
警察犬意外は食えるって鉄鍋のジャンで言ってたぞ

>>140
これ以上害獣を増やしてどうする？

熊は無慈悲に人間を襲うだろうけど
人間はそれ以外に情景を想像する思考を持ってるだろ
母熊と子熊の幸せな一時を射殺しまくるとかやっぱおかしい
熊にかかわるやつが殺処分以外を考えるべき。

>>147
何で降りて来たのかを考えれば、一旦山に放してもまた戻って来る事が分かるからじゃないか？

異常気象で山に食糧が不足→人間の住宅区に降りて来た
とかだと、また同じことの繰り返しだし

「異常気象は人類のせい」「人間が伐採とかするから山に食糧がなくなった」というのは確かだと思うが、
実際に今、そういう状況になっているんだから、その現状に沿った対応が必要だと思うんだ

>>138
それってつまるところ街には滅多に入ってこないわけでしょ？
さらにありとあらゆる場所って
それって山の中をしらみ潰しに探すのと何が違うの？

山の中に入ってありとあらゆる場所を徘徊して探すのよりかは
クマが来るのを待ってる方が全然マシでしょう？
ハンターは何かしらんけどやたらと年寄りが多いから
山の中で遭難されたりするほうがよっぽど迷惑だし
クマ狩りに行って遭難で死んだり、転んで頭うったとか、死んでも死にきれんだろう。
じーさんもじーさんで椅子にどっこいしょと座ってまってる方が全然安全。

ダメなのか？

猟友会も、仕方なくやってて文句言われるのに頭に来てんならストライキでもしたらどうかね?

日本に出没する中国人や朝鮮人を駆除させれば仕事増えるだろ

>>150
仕事？？？

>>144
馬鹿な事言ってないで具体的に実現可能な案を数字と一緒に示してみろよ。
鹿や猪なんて増えすぎて駆除しないとどうしようもない。

可哀相とかほざきながらステーキ食うババアとか
シーシャパード脳だな

>>155
子熊しか相手に出来ないクズ爺ほどデカイ面して威張るんだよ

>>156
ヒグマの恐ろしさはハンパないな
ヒグマは北海道しかいないんだっけ？

>>149
少しでも他人の役に立ってる時点で悪い趣味じゃないよ
それを掲示板に張り付くのが趣味の奴らが文句付けてるんだからちゃんちゃらおかしい

>>168
人間の犯罪者だって、家に帰ればいい親だったりするんだろうねえ・・・
逮捕しちゃいけないんですねわかります

杉をある程度伐採して、木の実がなる広葉樹を植えるべきだよ。
花粉症対策にも良いよ。
それはそうと日本の山は昔は針葉樹より広葉樹が多かったらしいね。
人間が全部伐採して、木材用の木に変えちゃったんだよ。

>>157
杉の植林過多
鹿の保護による食害
猿の保護による食害

暖冬で冬眠出来ずに、腹をすかして仕方なく降りてくる熊も居るしな

う〜ん…

緑の回廊プロジェクトが原因だな。。。

日本人は動物を殺しても可哀想だと思わない残虐な民族、駆除されるべきはクマなのか日本人なのか？

猟友会に報酬で日給7000円払うなら、きちんと仕事前に朝礼をやって、
移動は佐川急便のようにテキパキ動いて、休憩は2時間に1回。
私語は禁止。おやつや、ラジオなどの嗜好品、私物は一切禁止。
参加するには、体力測定と健康診断を義務付けて平均以上の体力があり、心身と、
視力に問題がないことを義務付ける。
事前に資格試験を受けさせて一定以上の技能をもってることも証明させる。
さらに、収穫された獲物は仕事なので勝手にもってかえることは禁止、行政の収入源となる。

それができないから1000円なんだろ。
遊びで狩猟をやる人間なんて今の世の中いらないんだよ。
まともに7000円払うぐらいなら、自衛隊を山に入れるよ。そのほうが安全だから。
猟友会は毎年数人人を殺している。熊に襲われて死ぬ確立よりも高い。

このスレで熊をドンドン駆除しろとか言ってる奴
実際は都会の人間で単に論破ごっこに夢中になってるだけだろ？
ID:QavYW3aG0みたいなID真っ赤にしてる奴なんて
複数回線を使って援護射撃してそうだけどそのへんはどうなの？

>>170
山の中を捜索するのは熊が人里で目撃されたときだけだろ
日常的に山の中を徘徊してるわけじゃねえよｱﾎ

よ〜し、パパ今日からハンターになるぞ〜

>>170
だから来たから殺してるんだろうが。
通常の狩猟と駆除をわざと混同してるだろ？

>>179
だから広葉樹が増えると
野生の鹿やら山羊が葉っぱを食い荒らすんだって。
まあ、食い荒らしてもいいけど。

警察にライフル所持させてたら？

死刑反対を唱えてた人権派弁護士が家族を殺されてから
死刑推進派になった事例を思い出す。

>>150
猟友会は仕事ではないよ、趣味
猟友会の人間は皆、他にちゃんとした仕事をもってるよ
無職で猟だけやってる奴はいないらしいよ

>>184
絶滅危惧種を捕獲して食ってる中国よりまともだろｗ
あっちは害もないのにレッサーパンダ食うんだぞｗｗ

アホくさい
人間の倫理や道徳は人間社会においてのみ成立する
環境保護もそれが社会に有益な場合に実施されるのであって倫理によらない
野性にあっては弱肉強食のみが掟、動物に人格を認めるなどヘドがでる、宗教かよ

>>165
趣味ってお前…曲がりなりにも自治体の要請受けてやってるんだからさ

熊の手なんて今のご時世に国内で需要ある訳ねーだろ…

>>170
熊は町中に入ってきてますが？

山の中のは、狩猟期間中の熊猟のことじゃね？有害鳥獣駆除と狩猟は区別した方がいい。
知り合いのハンターさんに聞いたけど、今年は駆除数が多いので、当地では熊猟は自粛になるかも、だってさ。

まぁ生き物殺生する趣味している以上
そういうこと言う人らがいても仕方ないかもな

釣りでさえ虐待とか言うやついるしｗ

熊なんて絶滅しても良いとさえ思うが

ショットガン持たずに裏山に入ったら死ぬかもって
ここ日本かよ

いまだに命を食らう動物という檻から脱してないのに
「かわいそう」とはたいそうな偽善だな

電脳化や義体化をしてエネルギーを
殺生によって摂取しないでもいいような体になってから言え

絶滅危惧種は保護し、頭数も十分で自分達に害があると駆除？何様だよｗｗｗｗｗｗ

>>170

あらゆる場所に待機させてって、防衛ライン作って突破されないようにする場合はべらぼうな人員がいるだろうし
そこまでしないんならある程度被害出るのは覚悟のうえになるんじゃね？

>>186
どんどん駆除しろなんていつ言った？
偽善者こそ駆除されるべきとは思うがな。
要するに反論できないんだろ？

>199
その地域にいる肉食獣絶滅させたら今度は草食獣が増えすぎて草根絶やしにされたりとかなるんじゃね？
前になんか鹿増えすぎかなんかでそんな問題のニューススレがたった気がする。

>>10
＞その「かわいそう」って言ってるヤツ出てこいよ
＞仮に自分の家族が襲われたら同じ事言えんのか？
＞
＞ゆとり脳は発言自重

可哀想だろ、ばーか。

熊は抜刀牙を習得した、野犬の群れに任せりゃいいんだよ

1000円て、んなわけねーだろ。
いい加減なこと書いてんじゃねーよ。

野生の猪もなんとかしてほしい

>>195
弱肉強食って言うなら核落とされても何も言えないぞ
お前だけのこって人類絶滅しても何も言えないぞ
世の中はそんな単純じゃないんだよ
お前人間だろ？感情あるんだろ？

ちなみに、割合うちの近所に宮が瀬ダムがあるんだが
今や鹿だらけだよ。
観光客が来ると普通に鹿に遭遇する。
いつから、ここは奈良の鹿公園になったんだｗ

>>193
まぁ一応報酬は出てるからね（千円ぽっちだけど）
俺だって本気でこんなの仕事と思ってないよ
ボランティア同然と前置きしたのはその為で

>>190
鹿も食べ物がなくて
ものすごい高度の高いところの植物や今まで食べなかったような植物まで食べてる
おかげで山に残った植物は毒草だらけ

ツキノワグマでも人を襲って食べるのを知らないのだろ
昔クマに襲われて内蔵を食べられて土に埋められていた事件があったな
肉食動物は内蔵を食べるんだよ埋めたのも埋葬じゃなく保存食の為

普通に自衛隊か警察がやればいいんじゃね？
っていうか、ヨレヨレのじじいがしょっちゅう事故おこしてるじゃねーか、あぶねーよ。

うちの町だと熊とか猪とると一頭につき1万5000円位出るって聞いたな。

以前は猟誘会にかなりの補助金出してたらしいけど使い道がかなり不透明で
一般会員に回ってこないので問題になってた。

>>202
バカか？w
生態系の頂点にいる人間様だろ。

>>19
100万の散弾銃ぅて競技用かつ見せびらかし用の旦那仕様の上下位しか
思いつかんがソレ持って山に行くのか？
実猟銃のレミントン870は中古で3万円位
替え銃身ついてて5万円位
かず壊れないからコレで充分だ

車は普段の足をジムニーにすればいいこと
狩猟用弾はハンドロードしたら安く済む
クレー射撃用は一発30円〜40円位だ
クレーは一日行って順番に撃って1万円くらいかねぇ

みんなやればいいだろ

かわいそうって奴、自分の身をクマに喰われないと
わかんない大馬鹿者なんだろうなｗ

俺の地元…農家に被害(イノシシ)が出たと嘘の申告をさせて、駆除の大義名分を手にして猟をしてるなんて噂があったな

そういや金田一少年の事件簿でも凍らした肉をばらして
山にほうり捨てて熊のエサにするってのがあったな。

猟友会ハンター関連のイベントをこの施設で
行えば、良いかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8
http://www.youtube.com/watch?v=emyFU0RJHmE

>>210
おいおいww核は人間相手だろ？
当然、倫理も道徳も適応される

>>205
熊なんかでそんなに影響あるかな？

お小遣いを欲しがるようになった猟友会なんてさっさと解散して銃をとりあげろ。
金を払うぐらいなら屈強の自衛隊にやらせるよ。
遊びで狩猟やっておきながら「儲からない。仲間は爺ばかりだ。」と不満を言いやがって。
おまえら、趣味で遊びでやってるだけだろ。いつから使命感に燃えて、社会の役に立ってるフリを始めた？

猟友会がクマ駆除を始めた時期って実は古いわけじゃないんだよねぇ。

昔は、自治会やらで金を出し合った。今は、金は出さないが駆除はしてくれると
思い込んでるバカ住民が増えてる。それだけのこと。

金を出せ。終わり。

(へ´ω｀)　クマが可哀想と思うのはしょうがないことだが、
　　　　　　それで猟友会に苦情を言うのはお門違いだな。

「かあちゃん、ぼくとかあちゃん、なんで殺されなきゃいけなかったの？」
「誰にもわからない。猟友会の人にもね。
でももう、ゆっくりおやすみ。」

>>215
普通は自衛隊とか警察とか国が作った専門の機関とか、
頭数管理してやるべきものだよね。
法律が未整備なんだよ。この国。

九条信奉者と似てるな

>>171
文句言ってるのは熊の被害受けてない連中だからストしても意味がない

>>224
あるぞ
クマはたくさん食うからな

>>218
ハンター御用達の車
銃は後部キャビンに保管できるし
獲物と犬は後ろに乗せる。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/haiso_d_van/index.htm

>>140
山を豊かにするのにどれくらいの時間と費用がかかるかわかってるか？
１０億、そのために寄付してくれたら考えんでもないが

ベジタリアンしか文句言う資格ないだろ

>>226何が金を出せ。だ。やらなきゃいいじゃん。
やりたくてやりたくて仕方がないから山に入るんだろ。
遊びで狩猟やって、さらに銃の弾丸代やら更新費が入れば得だねというせこい考えに身を落としやがって。

かわいそうとかホザく奴らには「三毛別羆事件」でも話して聞かせてやればいい
女なら間違いなく引く

リオレウスの駆除はどこでやってますか？

簿右岸作るのに逆鱗が大量に必要なんですが

ツキノワは肉食獣つーよりは狸や狐並みの雑食だろ。

問題は月の輪熊が鹿や猪を食うかどうかだな。

もし食うなら生態系上必要な動物だけどどんぐりばっかだったら

特に居なくとも困らないんじゃね？

>>210
放置して人間が襲われてもいいのか？
お前人間か？
感情あるんだろ？

>>215
真面目な話、自衛隊や警察の銃では熊や鹿への殺傷力が足りなくて手負いになるだけらしい。
なので銃の入れ替えや法整備が必要となるそうな。簡単に出動できないし。

\1000・・なめとんのか

ちょうど昨日の日曜の日経に、頂点捕食者がいなくなったら
生態系のバランスが崩れるので、頂点捕食者を導入する事に関する
本についての紹介が載ってたな
頂点捕食者がいないと、程度の差はあれ
一端鹿等が増え、その後は増えすぎた事による食物不足から、数が減るのは事実らしいが

>>230
2chはそういうの嫌いなくせに
クマとなると全面擁護にかかるのは
やっぱり同類なんだろうな。

日本人の生存が脅かされてるという意味では同じなのに。

>>198
食用にも飼育にも利用しないのにただ釣っていたら虐待だよ？
面白半分に鳥や鹿を撃つのと一緒だからね

>>204
言いすぎでしたか失礼しました。
ただ駆除に反対するのが偽善かどうかは
今後の社会の対応で判ると思いますよ

>>205
熊の主食はドングリとかの木の実だから鹿の数にはあまり影響ないんじゃない？

今年は猛暑で山にドングリがあまりないから熊の目撃情報が増えてる。

愚民め

>>186
IDが真っ赤で、P2経由のおまいがそんなこと言ってもｗ

かわいそうって言う奴もアレだが、ハンターに感謝しない奴はクズだな。

>>215
たぶんお前さんより体力あるよ。
猟銃かついで山を歩きまわるんだからな。

自衛隊や警察じゃ無理。税金使って年中狩猟でもやらせる気か？

>>236
何がやらなきゃいいじゃん。だ。

それで獣被害が出ればまた叩くんだろ

>>236
だから、みんなやらなくなって絶滅の危機なんだろ？

そんでハントしてくれる人がいなくなったら、今度は役所にでも文句言うのか？

熊嵐とか読むと猟師は必要だと思ったけど、
今は武器が強力になったし警察も増えたし自衛隊も暇そうだから、
猟師が役に立つ機会はないかも。

趣味でやっていても、半強制でやらされてやったあと文句言われて
日当千円やりたくねぇだろｗ

お前ら趣味だからってコミケの交通整理を一日千円でやるのか

他人が困るのを見て喜ぶ輩が多すぎる

自分たちの家の近くに出てないから
熊 殺したら可哀想とかアホが言ってんだよな
自分の家の目の前に出たらどうすんだよ？

冬眠間近でエサがなく飢えたクマは何をするかわからんぞ
きのこ狩りや紅葉狩りに行って自分がクマに狩られるなよ

>>174
功利主義者に政治をやらせるとよ、結局はファシストのような社会を作っちまうんだよ。
わかるか？

熊鍋うまそう

>>253マトモに金を払うぐらいならきちんと体を鍛えていて、心身に問題のない自衛隊にやらせたほうがいいといってるんだよ。
猟友会で「お遊び」で狩猟をやってるヨボヨボ爺に金を渡す必要はない。
ヨボヨボ爺たちがどれだけ人を今までに殺してると思ってるんだ。
民間に銃なんて必要ない。

だからマジでどんぐり植えてやれって。

警察にアサルトライフル、ショットガン、スナイパーライフルを装備させて
銃の訓練にすればいいのに

TBSで熊の射殺体を出しまくってたな
お陰で、中国のニュースが薄れた

自衛隊にやらせればいいだけ。
山地や住宅地に潜伏したゲリラの掃討訓練になるだろう、充分に。
相手は、こっちの思い通りに動いてくれないから余計に訓練になるはず。

人間の命＜＜＜＜＜＜＜熊の命

当然だろ。

最近は仲間同士で殺す程度だけど
昔はよく山菜取りや登山者を撃ち殺す事故があったよな
こいつらは危険だよ
狭い日本でよく確認もせず趣味で銃をぶっ放すんだから

そりゃ自衛隊ならクレームもつけやすいもんなぁｗ

木の実などのなる木を山に植えず
先の対策もしないで騒いでるんだから
アホだね〜国が悪いよ。

>>262
掘り返すんじゃないか？
クマが

>>250
レコード買取専門店には感謝してるよ。

まぁ死にかけの爺さんに不意打ちかまして重傷にしかもってけんということは、相撲で戦えますな(^_^;)
金太郎の作者も、あれだけの話を作れるということはしっかり取材してるはずですし

熊鍋くいてぇ・・

http://engaru.jp/engaru_reiki/reiki_honbun/r2660662001.html
ヒグマ　1頭当たり30,000円
ヒグマ駆除従事者1人当たり1万円、運営報奨金として部会ごとに5万円、会員1人当たり5,000円
出動報奨金として1部会につき50,000円を補助

自衛隊の89式小銃は5.56ミリ弾だから、対熊用としては威力が足りないわな
(熊用なら7.62ミリは必要)
64式なら7.62ミリだからいけるとは思うが、今使ってんだっけ

>>261
スレタイにある「苦情」の解決法になってませんが・・・

処分される熊が可哀想なんておっさる慈悲深い方々に、余さず引き取ってもらえば良いじゃん。
今度そんな電話がかかってきたら、住所を聞いて送りつけてやれ。

熊駆除にかわいそうとか言う奴って
死刑反対してて身内が殺されたら死刑にしろとか言い出しちゃうタイプ

実際熊が出るような殆どの自治体で猟友会に補助金でてるはずだから日当千円ってのはおかしいと思うけどな。

うちの町なんかそうだったけど上でピンはねしちゃってるんじゃね？

猟友会がいなくなっても困らない
暇な自衛隊や警察官の仕事となる
むしろ自衛隊は望んでいるよ
左翼が騒ぐだけ

では代わって柳生さんがハンターハンター

>>265
訓練レベルで自衛隊動員したらどんだけ金がかかると思ってるんだよ
猟友会の日当を10倍にしたって遥かに及ばない

>>184
じゃあもっと残虐な国民がいる国に帰ったら

仕留めた獲物はハンターが持ち帰って売却するらしいよ。

>>282
訓練なら給料のウチ

命懸けなのに日当千円。そりゃ滅ぶわwww

>>274
羆はしょうがない

あれは熊じゃないから

ん〜。
熊も冬眠前+子育てで大変だし、食べ物が不足してるのはわかるが。
できれば殺したくないけどしょうがないわけで。

自衛隊はまだしも、警察官にクマを駆除するスキルはない

>>278
いや、人間いつか死ぬものなんで別にいいと思います(^_^;)
自我を保ったまま安らかに死ねるなんて都市伝説です

>>249
使わないと書き込めないので
疑わしいのは承知してますよ

>>245
猟友会の背景と９条の背景は全く違うだろ

>>208>>274
金沢市の猟友会の話なのになんで北海道の例持ってきてるのお前は

猟友会っていう別の生き物なのかよｗ
熊も絶滅危惧種なんですがねｗｗｗ

>>281
ハンマーで戦えってかｗｗｗｗ

銃で殺す以外に駆除方法はないの？
毒餌ばらまくとか

最近、テレビで見かけなくなったけど
CWニコルもクマに食われて行方不明らしいな。

熊カレー鍋とかいいな

>224
ググったら、オオカミ絶滅→鹿増えすぎ＆熊増えすぎだった。

生態系に手を出したらなんか問題出るのは確実だし
とはいっても、これまでだって自然淘汰させて絶滅された生物は居るんだから
どうやったってあっちを立てればこっちが立たずで人の手で完全コントロールは無理なんだろうけどなぁ。

>>202
人間様だよ

つか、熊猿は雑食、鹿猪は草食なのに、今の日本の山の生態系のトップに君臨してる
本来はその上に立つ狼を絶滅させて生態系を歪めた人間が頭数管理するのは義務に等しい
植物を食う大型哺乳類が殖えすぎれば、植物の生態系も破壊されて山は生物循環を維持出来なくなる
日本にしろ欧米にしろ、都市部の人間はそこら辺がいい加減
優しさをはき違えれば、奴ら以外の動植物が早晩全滅するはめになることがわかっていない

いつまで猟友会は銃殺を行ってるんだ？
しねよ猟友会！

>>279
ヌートリア3,000円/頭、アライグマ10,000円/頭を出してる県もあるのに
クマで1,000円はありえない

>>267
うん、事故。あれは事故なんだよね。うんうん。

>>285
馬鹿かお前は
自衛隊に謝礼を払うって話じゃなくて自衛隊を動かすことによって発生する費用のことを言ってるんだよ
税金なんか湯水のように使えばいいってことなのか

>>302
南房総ではキョンも増えまくってて問題らしいぞ。
ハルヒファンが日本中から見に来そうだが。

駆除反対してるやつで実現可能なまともな意見が一つも無い。

>>295
スタンプで気絶⇒縦3×2で問題ない

ヒグマ
体長3M〜5M
体重300KG〜600KG
体脂肪率20%前後
最高時速70KM　

冷静に考えると日当１千円ってのはおかしいな
全ての明細を開示した方がいい
間に入ってる奴が掠め取ってるんじゃないのか？

地方行政の問題だろ犬、ネコ処分もやるのだから警察や自衛隊に任せれば
予算が掛からないからな地方は野生害獣処分課を作れよ

ふーん、堂々と狩猟が出来る絶好のチャンスやらせてください
って考えてるのかと思ってたわ

日本は銃を所持できないことになってるのに
なんで持ってる人達がいるの？
取り上げちまえばいいのに

>>300

民有林以外の奥山で羆を殺すのをやめたとしても、
山野が羆で埋め尽くされるようなことは生じないことは、
江戸期以前の史料を見れば分かる。

世界遺産地知床で羆が殺されている実態は、知床の自然保護がいかに当事者本位のまがい物であるか、
そして、日本の自然保護行政が以下に貧弱であるかお分かりだろう。（中略）
人が野生動物の頭数管理をするなどは、もっとも余計なことで、
その思想は野性の命の尊厳を冒涜する傲慢さのきわみだと思う。（中略）

人間が謙虚に自然と対話し、自然を鏡として己の行き方を正しつつ、静かな心で自然と共存する日の到来はいつであろうか。私はその日を強く望む。」

http://www.janjannews.jp/archives/2142245.html

熊を殺して苦情が来るっていうのは、草食系が増えたってことが一番の原因だね。

>>275
ア・タ・レｗｗｗ

>>279>>302>>309
>>1の記事の読んだ限りでは目撃情報を受けての現況確認に支払われる日当が千円ってことじゃないの？
駆除に成功した場合は別の謝礼金が支払われると思うが

かわいそうとか言ってる馬鹿を熊の檻に放り込めよ。
いっぺんで意見変わるから。

＞酪農学園大
いろんな学校あるんだなほんとｗ

>>312
所持許可って言葉の意味を分ってる？

もう早くクマ絶滅させろよ
絶滅しても自然界にあまり影響ないのは九州で分かってるやん

熊、ライオン、虎、象、サイで喧嘩最強決定戦を早くやってほしい

「かわいそう」とか言う奴はウザイな。

そいつがクマに襲われてても、誰も助けない（助けられない）から、
その、かわいいクマちゃんに殺されてください。

>>261
身長180ｃｍ
体重100ｋｇ
胸囲135ｃｍ
肺活量7000ｃｃ
ベンチプレスマックス200ｋｇ
体脂肪率18％

私より鍛えてる自衛官てどれくらいいますか
筋トレだけで月に総計1000ｔ位はあげてるんですが
ソレ以外に射撃、狩猟で年1万発位撃ってるな
ちなみに勢子やってる爺のリーダーは未だに鉄砲持って普通に山走ってるな
君らよりは話にならないくらい体力はある
無い人は辞めていくかまたは空気銃位になってるわ

>>206
５点。
スレタイ読んでからもちっとうまく煽れ

うちの地元じゃ猪を町の施設に持って行くと5000円もらえるらしいが
そんな額じゃバカバカしいので解体して美味い部分だけ持って帰って
近所や知人に配って終わり。

射殺は致し方ないが、猟友会が老人会のサークルみたいなのには同情する

>317
鮫だろうと蛇だろう鰐だろうと同じ檻に入れたら人間に被害がでると思うが?

大方の意見は、場合によっては駆除は仕方がないが、このままのやり方では絶滅するってものだと思うが?

>>307
スタングレネード投げればよくね?
ハンマーさんスタンまだぁって言われますよ

これが今の日本の熊の現状なのに
なぜか「日本では熊が増えてる」とか言っちゃってる連中がいるのが笑える。
そんなに熊が増えてるように見せかけたいのか？


もう一度熊森協会の作成した表を読み直してみる。
全国で生存している熊の生息推定数は１万３３００余頭だが、
昨年と今年捕殺されたり、狩猟で殺された熊の総数は届出があっただけで３３２１頭である。
このまま放置すれば、日本の熊はあと１０年足らずで絶滅する。

http://www.janjannews.jp/archives/2142245.html

>>323
で、あなたは裕福で趣味で狩猟をしているのでしょうか？

俺出没注意

>>300
義務だと感じてるのならば、貴方は生涯その活動に全てを費やして下さい。
義務ｗｗｗｗ


>>323
何の意味もない文字だけのデータを上げても。
是非とも、その素晴らしい肉体を写真で撮ってうｐしてくだしあ。
全然関係無いけど、そういう人を見るとホモに見えて仕方が無いんだが、
貴方もそっちの気がある？ｗ

「かわいそう」とかクレームつけた奴の家の前でクマを放てば問題解決。

>>316
謝礼金じゃなく有害鳥獣や外来生物の捕獲奨励金だよ

>>327
>>1の記事ぐらいちゃんと読めよ

＞野生動物が増えすぎたのに管理体制が取れていない。
＞ハンターの方が絶滅危惧種になっている。

ど〜でもいいけど…

散弾で熊は撃たないよな？

自衛隊や警察が後釜でええんじゃね？

駆除依頼したやつが持ってる山の土地の杉を切り倒せばいいんだよ
そうしたら勝手に自生種がはえてくるんだから

>>323
最近見かけない立派な口先番長ですねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こんな事件もあるからな。今でもクマに襲われて死ぬ人は絶えないし。
人里にクマが下りてきている以上、駆除するしかないよ。
クマがカワイイとか言ってるやつはプーさんのイメージで語ってるんだろ。

>>327
>>1の話で絶滅が危惧されているのは「熊」じゃなくて「ハンター」だろ？

なんか話かみあってなくないか？

>335
あなたに釣られました。ごめんなさい

317 名前：名無しさん＠十一周年 sage New! 投稿日：2010/10/25(月) 10:18:49 ID:D9p1RJ0a0 1回目
かわいそうとか言ってる馬鹿を熊の檻に放り込めよ。
いっぺんで意見変わるから。

↑この手のレスを繰り返す単発の本体は名乗り出ろよ
これじゃスレが台無しだ

コテハン「猟友会ですが」が来ないな？
夕べも遅くまで熱く語ってたから寝てるのかな？

祖母が千葉の出身だけど、猪肉とか普通に貰うし売ってる。
うまいんだよね。ちょっと癖がある豚肉？って感じで。
ジビエ＝狩猟による地物の料理ってことで、もっと普及すればいいのに。

それから、高齢者ばかりになるハンターや、猟銃の保管とか
取り扱いが難しい問題も山積してる。
友人はクレーはやるけど、ハンティングはやらない。
猟友会の高齢化とか、高齢者とハンティングってのがいろいろと
面倒らしい。

対熊地雷とかでOK

山では毎日「どかーーん！　クマ〜！」という音が聞こえ季語になる

>>323
下の鉄砲の方は無可動銃っぽいねｗｗｗ

>>323
体脂肪率18%って逆にダメだろ

>>323
乳首動かせますか?

今から警察に行ってもなかなか許可おりないんでしょ？
寧ろ、不審者としてマークされてはタマラン。

国が自衛隊とかにやらせればいいと言ってる奴は一応は駆除の必要性を理解してるわけだ
それなのに現状、駆除を一手に引き受けてる猟友会を無下に扱うのは何故？
国がやればいいって、いつやってくれるの？
ハンターが居なくなって被害が沢山出てからやるの？

>>323
身長体重なんかは個人差あるがベンチプレス200キロなんか大半の自衛官なら余裕っす（中年以降は負けるだろうが）。
体力も半端ねえっすよ。見かけよりかなり鍛えてるのが自衛官。普通科は結構射撃訓練するしな。動物はさすがに撃たんけど。
323の様な体力バカは隊内じゃデフォ。

>>334
その辺あんまり詳しくないから正式な名称は知らんかった、すまんね。

>>351
システムを批判するのならわかるが猟友会の連中を叩く理由がわからんわな

>>1
熊は餌が豊富な年には子どもを沢山生む。今年のように餌不足になると里にでてくるわけだ。奥山まで杉を植林したから・・
は的外れな意見だ。山奥に餌がなければ熊は増えないだけだ。テレビで猟師が少なくなり人間を知らない新世代の熊が
増えていると、言ってたな。街の中まで出てくるのだから鈴やラジオをつけていたって無駄ではないか？　人間が怖く
ないらしい。猿や鹿、猪もそうだな。全然怖がらない。

猟友会批判があまりにも酷いなら試しに猟友会は熊の駆除をやめてみたらいいと思う
人が毎年大量に襲われて駆除してくれって泣きつかれるまでやめたらいい

できたら批判する奴等を熊出没地域に引っ越させてからがベスト
身をもって有難さを思い知ればいい

>>321
外国の動物番組や色んなサイトで検証されてるね。
象＞サイ＞ライオン、虎＞熊くらいだったはず。

ライオンとトラはローマ時代に庶民への見世物として
コロッセオムで頻繁に戦わせられたが
重量別ではライオン＞トラ
無差別級ではトラ＞ライオンである事が既にわかっており
それも６：４とか７：３ぐらいの
かなりの好敵手で、どちらが一方的に強いというものではないらしい。
トラとクマだと圧倒的にトラが優勢で
ほぼトラがクマを捕食しちゃうんだって。

駆除する必要が本当にあるんなら、行政がやればいいじゃん。

>>355
猟友会の必要性を理解してる人間にも被害が出るからﾔﾒﾚ

かわいそうとか言ってる奴がクマ追い返せよ

自衛隊が出たら越権行為じゃね?つか減装弾と欠陥グリップの64でやれるか疑問だし
フルロードの.30-06とか.416とか.50BMGで警察がやれば

車、バイク、オーディオ、旅行、娯楽には金がかかるけど
レジャーハンティングは金がもらえていいですね

http://media.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/628418/80661212.jpg

シーシェパード並のキチガイが沸いてるスレはここですね。
キチガイ相手に猟友会の皆様、お疲れさまです。

在日を駆る権利与えたらきっと増えるだろうよ

熊を絶滅させるといけないから、山に実のなる木の種蒔いて、熊を増やす
増えた熊は射殺して食べる。射殺は自衛隊にさせる。
熊が減ったらまた繰り返す。
山里は昔みたいにサイレンにする。優しいチャイムは廃止　冬だけはいいかな。

>342
訂正>335じゃなく>317…どっちにしろ、スレチななレスでしたな。すんません。

リラックマとか熊のＡＡしか見てない君ぜひ本当の熊を体験してくれ

熊牧場ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=xOoPCQKvg7U

>>214
食わないよ
これだからツキノワグマ猟師は嫌なんだよな

＞酪農学園大狩猟管理学研究室（北海道）では、
＞学生に野生動物管理の手段として狩猟免許の取得を勧めている。
＞同大の伊吾田講師（３８）によると、４年間で約８０人の
＞学生が、散弾銃などを扱える第１種免許を取得したという

免許取らせただけのペーパーハンター量産じゃ…
免許取得後は更新料に金がかかるが、ボランティア同然なんて
狩猟が趣味の奴以外には意味無いだろ

三毛別羆事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

俺はこれ見てゾッとしたけどな

>>299
コントロールしようって事自体が人のエゴだもんな

あのクマたちは殺された後どうなるんだろうか？

猟友会は不要だろ
警察と自衛隊で駆除しろよ
猟友会がなんではいってくるんだ？
５０人の見物人の前で熊を撃ち殺して、そんなに嬉しい？
しかもメスの大人２頭、山には子どもがまってるだろうに、ああ
やだやだ

一時期の医者叩きみたいなもんだよ

関係ない安全圏の奴らが好き放題に叩いてるだけで
直接恩恵に預かる現場とは異なる論調になる。

雇用対策として菅政権が「マタギ」を国家公務員として雇えば良い。

年収250万円でニートやフリーターを対象に出張はそれこそ日本中ということにして

100名くらい雇ったら？

年間2.5億円なら官房機密費だけで賄える。

若いハンターが増えればいいのだろうけど、現実としてなかなか
ハンティングに手を出す人は多くない。
若い人は仕事に時間をとられ、猟に出る時間は限定される。
となると、必然的に、時間に余裕があるような、仕事は第一線を
退いた、お年を召したハンターの登場となる。

しかし、高齢者は体力の衰えや慢心、惰性で、危険な銃の扱い方を
したり、現実問題として誤射とかいろいろあるんだよね。

基本的にこの問題は熊より鹿猿の頭数管理なんだよなあ
熊猪あたりはそんなに爆発的に数は増えない
里に降りてくるのは、食い物がかぶる鹿猿あたりが山の食い物を食らい尽くして
食う量の多い熊猪が仕方なく人里降りてる


食害的にも鹿猿のほうが被害は大きいし、ちゃんと法律作って頭数管理するべき
そしたら管理事務所にハンター雇用が移って
金も猟友会任せのどんぶりじゃなくなる

もう少しすると人間が住めなくなるからいいんじゃないの？

今年中に韓国経済破綻、中国、アメリカも経済封鎖を始める。

ID:EiirlhSU0みたいな愛護と称するマジキチ系の声のでかさのせいで掃除屋系の仕事はマジで大変ぽいな。

かわいそうって・・・
熊が出没している地域の人のことも考えてやれよw
怖くて、外を出歩けないぞ。

>>373
＞警察と自衛隊で駆除しろよ
＞猟友会がなんではいってくるんだ？

警察と自衛隊で駆除できないからだろ
行政の方でシステム整えてから言え馬鹿

入善でクマがプレハブ倉庫ぶっ壊して米ぬか奪ったそうだな。やはり始末しておかんと質が悪い害獣なんだよ熊は

そういえば東京のカラスは目に見えて減ってるけど
ハンターのみなさんの活躍による成果なのかな

よくしかしよくもアホが釣れるな
まぁ体は本当だ
43になるが性欲は抜群だよ高校生の頃と変わってない
自衛隊の体力ハンパないってｗ
俺様に負けるようじゃ問題あるわなぁ
そんな自衛官にもあった事ないがｗ
君らがひ弱すぎるだけだろうよ

そんなんじゃ猟友会の爺には全く及ばないよ
やまは歩くんじゃない銃持って走るんだよ
獲物見たら走るダッシュだ
君らは猟がしたけりゃ体力つくりからやれ

>355
猟友会を必要としてる人：実被害が出てる人。切実。
クレーマー：外野。実被害にあったわけでもなく、感情論で猟友会にクレームを送る。
猟友会：割に合わない上に危険、さらにクレームまで来て減ってきてる。減ってる事で問題化。

実被害を見ようともしないクレーマーが一番たち悪いわぁ
こういう連中は実被害が出たら出たでまたどこかに文句を言い出すだろうし。

>>375
結局地元の人間じゃないと迷うんじゃね
各都道府県に２人程度じゃ迅速な対応できないじゃｎ
アホか

田舎に行って見ろ　山奥のまた奥にも家がって人が住んでんだぞ
数キロ近辺には人間より野性動物の方が多いだろって
怖いなら自分らで自衛しろよって

>>373
バカなんだとおもうけど、日本の法律では狩猟免許というのがあって
警官だろうと自衛隊だろうと総理大臣だろうと免許なしで狩猟したら犯罪

田舎で生活している人がいるから悪いｗｗｗ
って感じなんだろうな。可哀想って…

>368
昨日襲われた人が出たばかりなんだが。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1024/jc_101024_6738378619.html

かわいそうとか言う奴は熊がいる檻に入れて、熊の恐ろしさを体験させるべき

　熊を殺すの反対の奴らは基金募って熊保護団体作って、熊が出たら
麻酔銃で保護すれば良いだけの話じゃない。

>>386
馬鹿はおまえだな。
なんで各県分等に２名ずつ分けるんだよ。
中央から派遣するんだから
最大１００名まで派遣できるだろうがｗ

殺処分は警察がやれば良いだろう
批判を受けるようなことを民間に委託するのはやめれ。

何でサルは射殺できないの？

こんなスレにも工作員いるのかよワラタ

すでに九州や四国とか
熊は１匹も生息していないぐらい狩られまくってるのに
増えてるとか馬鹿かと。

ハンターは減っても
現状の数ですら熊は毎年３０００頭ぐらい
猟銃でブッ殺され続けてるわけで
増えるどころか、確実に絶滅に追い込まれてる。

そんな現状でどうやったら増えるんだよ。
そんな繁殖力があったら四国や九州で
熊が絶滅するわけないだろうが。

猟銃での殺人事件も最近あったし
付近住民からすれば民間人が猟銃もってることの
ほうが恐いわなｗ

>>371
そりゃあそうだけど、ヒトがここまで増えている以上、コントロールしないわけにはいかないだろ。
エゴっていって思考停止していたら何も解決しない。

>>390
襲うのと食べるのはちょっと意味が違くね？

まあ極たまに食べることはあるみたいだけど

>>386
だから人任せにすんな
熊の出るような山奥に住む以上は自衛しろよと

>>392
普通の麻酔銃で寝るのは子供の熊くらいじゃない？
あれってなんにでも利く訳じゃないのよ

>>393
どんだけ長時間移動するんだよｗ
長時間移動した後に猟銃ぶっ放すって危険きわまりないだろｗ

>>356
その熊ってどの程度の熊なのかな？
ローマにつれてこられるくらいのヤツなら
ヒグマの最大級とかじゃないよな

気持ち悪いクレーマーのために
やらなければならない駆除を放置すると
また特ア利権のようにのさばるよ

撃ちたくて撃ちたくて仕方ない

たまに仲間を撃つのは我慢が出来ないから

>>440
普通に考えて木の実を求めて里に下りてくるような動物が、好きこのんで人間食べるわけがありませんね。

各市町村ごとにそう言う課みたいなのを作って対応したらいいよ。

>>384
よくしかしよくも..ってアンタ速攻でレスしたんかｗ
あと誰も性欲についてなんか聞いてないんすけど。

４３にもなってこんなオッサンならウザいな。器が知れる。

たかだか熊を撃ち殺すくらいで可哀想とか馬鹿じゃねーの
毎日肉食ってる奴がさ
食べればいいっていうけど年間どれだけの食肉が廃棄されてると思ってるんだ
動物が無意味に殺されるなんて日常だろ
たかだか熊を数十頭撃ち殺すのがなんだっていうんだ

>>401
猟友会ってのは自衛手段だぞ
それに対して「かわいそうだから殺すな」ってクレームが来る

>>64
気持ちはわかるけど、それをやるとますますクマが増えるだけだ

駆除は必要だけど猟友会ってシステムは問題多いと思う。
田舎だと猟友会の上の方は地域の実力者だから威張り散らしてるし、
その人に嫌われたら猟なんて出来ない。

うちの地区じゃ来年からは猟友会じゃなくて役場で募集して駆除する部隊作るって話もあるよ。

>>404
ローマが見世物にしてたのはライオンとトラだけ。
熊はアメリカやカナダの記録動画によると
グルズリーかなんかの巨大な熊とシベリアトラの格闘では
常にトラが勝つ。というか熊は単なる食物と認識されてるようで
単に逃げるのを追って捕まえて食べるという感じらしい。

「逃げる奴は皆有害鳥獣だ。逃げねえ奴は良く訓練された有害鳥獣だ。」

>>409
みんな痛すぎて放置してたんだからレスするなよｗ

熊を殺すなとは言わん。
しかし銃の所持や更新に金がかかるから大変だとは、何ら考慮するに値せんこと。
そういうのは現代、山奥の住民が苦労しても鉄道やバスは廃止され、
島の住民が苦労してもフェリーは廃止され、診療所も無くなり、
経済的にペイしないという理由は全てに優先されてきたことだ。

熊を殺すなとは言わんが、経済的にペイしないのは自分の勝手だ。
嫌なら鉄砲なんか捨てて弓矢と槍で闘え。

朝鮮檀君の神話

朝鮮を建国した檀君
昔々、天の国に住んでいた桓因（ファニン）の息子の桓雄（ファヌン）は、天の下の人間の世を気にしていた、父が息子の気持ちを察して、下界をながめて見ると、
人間の世を作っても良さそうな気がしたので、桓雄に天の息子の証”天賦印”を与えて下におりて治めることを許した。父の許可を得た桓雄は3000人の配下を連れて太白山（テベク山）の神壇樹に降りてきた、
そこが神市である、と壇君神話は始まります。

桓雄が世を治めているとき、毎日人間になりたいと心からお祈りをしている虎と熊が同じ洞窟に住んでいました。毎日、お祈りをする虎と熊を見て、二匹の動物にひとにぎりのヨモギとにんにく20個を渡して、
桓雄は「それを食べて100日間太陽の光を避ければ人間になれる」といいました。しかし、虎は我慢できずに飛び出してしまった。熊は言いつけを守りきれいな女性に変わりました。
しかし、熊の祈りはそこで終わりませんでした。女になった熊は、毎日、神壇樹の下で、子どもを生めるようにして下さいと祈り続けました。
そこで、桓雄は男に変身してその熊女（ウンニョ）と結婚し、子どもが生まれました。その子が檀君です。

なぜ熊愛誤にとって人より不潔で人喰い猛獣の熊の方が大事なのかよくわかるな

北海道じゃエゾシカ駆除が農閑期のいい収入になるって言ってたけどな

>>417
銃の所持もそうだけど、狩猟免許もおなじ事だよ。

猟がしたい人は鳥撃ってるよ。
熊には威嚇と奥地にまくるだけ。
猿はあまりに居たら一匹だけ撃つけど、一度猟友会が出ると
数年は人里来ないからほとんど撃たない。
全部聞きかじりだけどね

しかし、柿食ってただけの親子熊を射殺ってのは可哀想すぎる。

人も襲ってないのに、何が害獣だよ。

熊も猟師も危険だからどっちも滅べばいいよ

公務員には銃も技術もないって何度言えばキチガイは理解出来るのか
猟を趣味でやるのは猟期
猟期外の有害駆除は行政への協力
他にやれる人がいないから半義務でやってる
1000円の日当の話が出てたが私は一度も貰った事ないし
貰えない
弾だけ火薬の実包は補助が出る位
ガソリン代、連絡の携帯電話代
毎朝二時間程度×数カ月の人件費も全部持ち出し
コレを批判する人ってどういう人間かね
私の空気銃の弾は自前で買ってるんだよ
有害用に遠くのマグナムエア撃てる射撃場までいって50ｍゼロインもしなきゃならんが経費はでないよ
これは殆ど有害用に持ってるんだけどねぇ

>>421
猿って賢いよな。
つい先日も厚木の飯山温泉で野生の猿に会った。
普通にアスファルトの道路の上で交尾してて
道路からどかないからクラクション鳴らしてやったよ。

>>423
熊以外の害獣が増えまくりですがな

>>414
知らないことばかりですね。
ありがとうございます。
つまり、端から捕食行動にでるトラと
雑食とはいえトラを倒して捕食行動まで取るわけではない熊との差なんですね。
それから考えても、熊がわざわざ人間を捕食しようと襲ってくるなんて皆無か。

かわいそうだからって叩いてる奴はあまり居ないんじゃねーの？
猟友会は趣味の会で銃が撃てる場所を提供されてるんだから
クレームだの日当だので文句言うなって事だと思うがな

趣味の延長上であるのだから、日当が少ない事やクレームが嫌なら辞めればいい話
退治する人が居なくなれば行政が次の対策を練るだろ
それこそ警察や自衛隊でさ

人の味が忘れられなくなった、ヒグマじゃねーんだし
基本臆病な熊をわざわざ３０００頭殺すってのもね

>>422
親子でいる熊が一番危険なんだよ。
しばらく前だけど観光客が子熊に近寄って殺された。
田舎の人間は子熊見かけたら速攻逃げる。

>>361
ハンターだって野ウサギ撃ってるだけじゃ金もらえないよ
クルマやバイクやオーディオが趣味の奴でも、他人の機器の整備までやれば報酬受け取ってもいいよな
ハンターはそのレベルまでやってるから金が入るだけじゃん

>>389

そういう奴らは、「田舎で生活している人が悪い、でも食物は日本産しか買わない」じゃね？

クマに関しては過去に集落がクマに襲われ凄惨な事件があったり、
今も人が襲われて死傷者が出ているからなぁ

>>411
俺の知ってる鉄砲撃ちは土建屋の社長とか
街に住んでる人だぞ
田舎の爺さん、ばあさんはまた熊にとうもろこし食われたとか泣き入ってたよ

>>422
そうだな
若い女性が顔を爪でザックリやられて目も鼻も口も無い血まみれの肉塊になったり
小学生が襲われて生きたまま手足を喰いちぎられな腑臓を引きずり出されて死んでから撃つべきだったな

>428
実際にそれで辞めてる人が多いから問題になってるってニュースだろこれ

>>422
出荷前の商品食べられて害獣じゃないって…
じゃあ害獣ってなんなの

土日など時間の空いた日なら良いけどな

銃の維持管理も結構大変そう
と　言うか若者はただ単に関心が無いのでは？

熊に近いパンダだって笹ばかり食べてるわけではなく鹿を襲って食べるんだよ

野良猫をボーガンで撃つと動物愛護法違反。懲役。
野良猫をガス室で大量虐殺すれば、公益。

ただ柿を食べてた親子熊を射殺しても公益。


なんと勝手な解釈だな。

>>427
あと、象とサイだけど生活圏が違うから
戦うどころか会うことすら無いらしい。
ライオンと象、トラと象は生活圏がかぶるけど
ほとんど戦うことはない。象が集団で暴れると地上最強。
人間の村ですら丸ごと一日で無くなる始末。
トラはたまに象の子供を襲うけど象の大人と戦うことはあえてしない。

あと、ワニとカバは生活圏が完全にかぶるけど
この二種は親友でまず絶対に戦わない。
ワニが肉食でカバが草食だけと
カバが踏むなり噛むなりしたらワニなど簡単に殺せるが
カバはおとなしい動物なのでワニを襲うことは無い。

>>439
パンダは大金稼ぐから人間より大切にされるんだよ

熊を殺すのは可哀相か・・・
どうせこんな事言っても夕飯には牛肉や豚肉を食ってんだろ

お前ら見たいな偽善者は動物愛護では無く
ただ人間が動物を殺している姿を想像したく無いだけ

>>428
＞趣味の延長上であるのだから、日当が少ない事やクレームが嫌なら辞めればいい話
＞退治する人が居なくなれば行政が次の対策を練るだろ

その間に発生する害獣はどうするの？
行政による駆除体制が即座に整うとは思えないけど

>>419
例えいい収入になったとしても、深刻な若者の銃離れによって猟友会は老人クラブと化し、
山に入って鹿を追ってる場合じゃなくなってるんだよ。
今年は報奨金出したり色々頑張ったが、やっぱり駆除目標数には届かなかった。

畜生を人間と同一視するのはやめれ

熊は撃ち殺すけど
猿は撃ち殺されないからな
どんどん増えてくばかりだ
で、結局熊が食べる分が減ってしまい
食べ物を求めて人里にまで下りてらきてしまい
撃ち殺されると…
そして益々猿は増えていくと…
このスパイラルですか

猟友会じゃなくて、警察とかにやらせればいいだけだろ。

狼絶滅させた自業自得

>>428
対策練ってる間の被害は放置かｗ

>>434
自衛の意味判ってないのか

>>435
イミフ
それを熊がやったからって
絶滅するまで殺そうとする必要がどこにあんの？

確実に減ってる熊を、わざわざ増えてるように見せかけ
絶滅するまで趣味と称して猟銃で撃ち殺すわけ？

（笑）

柵で囲うのは無理にしてもなんかいい方法はないんかね
出没地域に山に帰すような熊返しトラップ設置
空き缶の鳴子では効果は最初あっても慣れるだろうから
たとえば通過センサーでゴム弾のクレイモア地雷とか
花火が打ちあがるとかサイレンフラッシュとか・・・

>>441
スレ違だが　カバ　ワニと聞いて
ttp://big-game.web.infoseek.co.jp/othermam/hippo/attack_croco.jpg
ttp://jp.blogs.com/assets_c/2009/11/kaba2-thumb-300x199-2512.jpg

絶滅危惧種 ← 猟友会員

食の為以外に四足の動物殺すと祟りがこわひよ。
道楽で殺してた人達みーんなろくな死に方しないんだから。

>>454
うおおおおおおお

カバってワニを食べるんかよ・・・
こないだシートン動物紀だかでは水草しか食わないって言ってたのに
騙されたぜ。

代案用意してから苦情言えや

熊がいるから犯罪者が山に隠れなくてよい。お気軽軽装登山者も排除出来る。
熊も役に立ってる。

>>451
ハンターが現場に着くまで車で１時間かかるんじゃ
自衛になってないだろ

>>445
ちょっと北海道行ってくる

だいたい、ペイしないのにホイホイ打ちに行くから、ますます行政に謝礼が安く値切られ、
自分で自分（と熊）の首しめてるんだろうが。
お前らは宮沢賢治の童話かっつの。
千円じゃライフル弾の数発買ったら終わりじゃないか。

ペイしないのが不服なら、ペイする金額を、行政なり柿の木の持ち主なりが払わない限り、
打ちに行かねば済むことだ。
それは誰も非難しない。今の社会は全てそうなってる。

自衛隊の演習で撃てばいい
ミリタリー好きの人には威嚇射撃を頼む
熊だって一年中出るわけじゃないぞ冬眠するしさ

>>441
カバは雑食性です
ワニを襲うこともありますよ
知ったかぶりは恥ずかしいですよ

>>452
今殺してる熊はべつに関係ない種だろ。

>>452
イミフなのはお前が低能でブサイクだからだよ
普通の知性と顔があれば>>422からの流れが理解できる
そんな事だから道歩いててキモがられる結婚も出来ないゴミブスなんだよ

北海道にツーリングした時、川を挟んでヒグマに遭遇したけど怖かったぞ

クマにもクマの言い分があると思うが。山にクマがいて当たり前。

>>460
なってるだろ
ハンターが到着した時にはもう全て終わってたとかならともかく

そりゃ、早く現着できるに越したことはないけどな

>>454
すえげ
本当に仲良しなんだな
じゃれあってる姿はほほえましいね

>>444
その間に発生する害獣はどうするの？
と猟友会側はそうやって
自分達の存在意義を唱えるのですね

>>456
熊に噛み殺されて死んだりするのかなｗ
確かに碌な死に方じゃないなｗ

猟：お前らがガタガタ言うからハンターおらへんぞ
　　駆除はこれからお前らがやれよ
警：そんなもんできんから嫌じゃ

こういう会話はよくある話
何も知らない人が「やらせればいい」と言ってるだけ
現実はできません
許可受けて免許とったら一番下っ端から技術取得に向けて
修行してもらうことになる
だからユトリの非弱な奴らは無理だ
体育会系の基礎体力のある奴ならなれるだろう

>>444
いきなりやめるわけじゃないだろうから数が減れば自然と対策してくだろ。

生きたまま羆に食われて死ぬのだけは絶対にイヤだ

言ってるだけで何もしないんだから
「可哀想」ってのも所詮その程度ってことでｗｗ

>>465
関係なくねーよ。
趣味と称して猟銃で熊狩りしてる連中がやってんだよ。
街だとかに降りてきてる熊だけを殺してるならまだしも
山で見かけたってだけで、わざわざ他県から馳せ参じて
山うろついて、親子熊諸共ぶっ殺し続けてんだよ。

全国で生存している熊の生息推定数は１万３３００余頭だが、昨年と今年捕殺されたり、狩猟で殺された熊の総数は
届出があっただけで３３２１頭である。このまま放置すれば、日本の熊はあと１０年足らずで絶滅する。

http://www.janjannews.jp/archives/2142245.html

オマイラがパソコン買ったり修理したりするときだけ手伝わされるのと同じだろ。
趣味なんだからほっとけ。

知り合いに猟師がいるが愛護を凄く嫌ってる。
奴等自宅まで押しかけて喚き散らして金を握らすまで帰らないって。

>>430
こんな時期に一度遭ったことあるけど、子グマを置き去りにして一目散に逃げたよ
親グマの後を必死で追いかけてる姿はかわいかった
まぁ少数の臆病な個体かもしれんが

>>475
たぶんそんな間もなく即死じゃね？

人間なんか、羆に撫でられただけで首が飛ぶだろ

>>471
ｱﾎか
ハンターの減少で対処し切れなくて困ってるって話なんだから
猟友会のメンバーを減らさないようにする方策や行政による体制を整えろって話なんだよ
そもそも行政側で完全に対応できるなら猟友会なんていらねーんだよ

可哀相って言ってる奴等はやっぱり捕鯨も反対なの？

>>477
その頭数で維持できてたのが、増えてきてるから駆除したり、人里降りてきたりしてるんだろ。
３千頭殺してちょうどいいぐらいなんだよ。

今現在やばくないんだからｌそんなすぐやばくなることはないよ。今は計算するし。

絶滅するのはなんとか防げないものかね？って言えばいいだけなのに、
まず最初に熊が可哀想だし！！とか言い出すから胡散臭いんだよ。
だいたい親子でいるのに殺すのは可哀想だ？危険で迷惑な害獣が親子で居たから何なんだよ

>>478
リカバリーしたり　修理してやっても
文句タラタラ言われるのも同じだな

熊に触ったことないやつにかぎって文句言うのね。
鹿、山羊、カモシカには現状コントロールが必要。
ツキノワにも生息圏の限定が必要。
これ等には銃しか有効手段がない現状。

>>474
自然と対策できてないから四分の一まで減少してるんだと思うけど

人を襲って常習化する熊が可哀想と言うならば可哀想と言っている奴を餌にすればいい
武器のない人は狩りやすく旨すぎるから一度食った熊は人を好んで食べるのは世界の常識

でもタヌキは現在都内で激増中なんだってさ。
新宿区や渋谷区や千代田区でも見られる。
経路は線路と河川だって。
ちゃんと山手線の経路にそって埼玉とかから徐々に都心に広がってるとか。

保護観察？と同じで本当に必要なものを、民間でも行政でもない、
実費支給程度のボランティアにまかせるのは、住民と行政の怠慢だよ

>>481
人間の抵抗は痛くもかゆくもないので、止めさして食う必要はない。
あとやわらかいところから食うので、肛門とか下半身とかから食い始めるやつはおおい。
におい的にもくそのにおいは食欲をそそるみたいだし。

つまりいきたまま食われる。

日本において銃を持たせてもらってるんだからこの位の奉仕活動は当然行うべきだろう。

麻酔で眠らせて山中深くに戻せばいい
さらに金掛かるけどなｗ

猟友会は、趣味でやってる御高齢の人々が多い
この狭い日本で猟銃もって歩き回ってる方が
クマ、イノシシより危ない、猟友会なんて前時的
なのはいらない、

警察や自衛隊にやらせろって言ってる奴って
ミズポタンみたいに、空母にB-52爆撃機搭載出来ると思ってるのと
同じ情弱か思考停止なんだろうな。

>>481
羆は殺してから食べるなんて優しいことはしません
とりあえず力任せに押し倒してそのまま食べます
ライオンなんかとは違うんです

熊が減ってるかどうかは知らない。
しかし若者の猟離れで猟友会員が減ってるのは、明らかにペイしない駆除を半ば趣味の連中が、
楽しみでやるからだ。

本来なら困難と危険に見合うだけの金払うべきとこ、どうせ趣味だからとタダ同然でかり出されたら、
自分の明日さえ不安な若者がやる訳がない。そんなもんで怪我でもしたら会社クビなんだから。

乳首の仕事だからな

意見割れてるなあ。
スレ伸びそうだな。

>>439
熊に近いってパンダは熊そのものだろ。

生き物を殺すのが好きで好きで仕方ない奴が
殺させてもらうんだから1000円で我慢しる。

>>474
ちょっとおかしかった
ハンターが四分の一まで減ってるのに自然に対策できてないから困ってるってニュースだと思うんだけど
が正解

>482
行政が対応できるようになれば、猟友会は必要ないって事ですよね。

パンダが鹿襲うならあいつらはもっと生息域広げてる。

どんな理由があるにせよ
銃を持ちたがるような連中は信用できん

クマ相手ではお巡りさんの力ではどうにもならんしなｗ

>>82
>カナダではもちろん銃殺禁止ですよ。

銃殺禁止のソースは？
Canada bearhuntingで検索すると、銃による狩猟もOKみたいだが。

http://www.godivingnow.com/BlackRiver/
http://www.godivingnow.com/BlackRiver/Images/Pictures/LargeBlackBear.jpg
http://www.godivingnow.com/BlackRiver/Images/Pictures/BuildingEngineerWithBear.jpg

>>477
反対でも賛成でもない立場から見てだが
その記事は全体数と駆除数だけで判断していて他諸々を考慮していない様に読める
そもそも10年で絶滅する具体的な根拠や指標が示されてない
そんな記事じゃ到底現状なんぞ判断出来んな

もし日本の熊が絶滅したら世界のクマ愛好家から日本は見放されるんだろうな

>>440
ヒドい話だよな。大体、クマが人間の生活空間へ出てきてるんじゃなくて、
元々のクマのテリトリーだったところへ、人間が入りこんでるだけなんだよな。

クマを殺さずに、麻酔を打ってどっかの山奥へ運ぶ様に出来ないのかな。

しかし此処見てると日本人の
「銃は悪いもの」って刷り込みは大成功のようだね＞公安関係諸君
こんな国は日本だけだわバカバカしい

生きたまま食われるので
チンパン飼ってて、顔食われたオバサンいたな。
海外だったか。

いらんだろクマとか！

>>482
猟友会衰退は時代の流れで仕方の無いことなんだろう
無くなれば遅かれ早かれ次を考えるだろ

何故そんな衰退中の猟友会のメンバーを減らさないように行政が対策しなければならないんだ？
そんなのは趣味の会で工夫すればいんじゃねーの？
勝手すぎ

でも月の輪熊に食われた事のある人なんて居るの？
居たら名乗り出てくれ

>>287>>293
あ、ヒグマとツキノワグマは別なのね。
じゃあ本州の猟友会はいらん。普通の熊なら警察か自衛隊が対処しろって話だ。
別に金掛かったっていいからさ。

わざわざ熊を殺すなって言うけどさ…
あくまでもやってることはゲームハンティングなんだから
弱い獲物よりも強くて大きな獲物を仕留めたいってのが
悲しいけど人間の性なのよね…

>>504
俺の主張はそうだよ

>510
熊愛好家から見放されても熊に襲われる可能性がゼロになるならそれはそれでありなんじゃね？
他国の一部の趣味人を優先して自国民が死んだら駄目だろ。
まぁ実際に絶滅なんて事になったら、愛好家とかじゃなくて生態系やら他の影響のが深刻だと思うが。

最悪、ハンターの日給上げればいいだけ。

ID:EiirlhSU0

警察がやったらお手盛り手当てとか超盛るぜ〜

>>515
熊対策キッチリしてくれ→じゃあ猟友会を保存しよう
って流れなだけだろw
他にイイ手があるならそっちやるわ。常識で考えて
それがねーんだろw
そういう事だ

そんなに可哀想可哀想言うなら自分らで麻酔銃の免許取るなりして熊を助けにいけばいいのに…
結局、安全なところからギャーギャー文句言うだけの偽善者ども

某行政区の場合。

最初の頃は、猟友会にシカの駆除をやらせていた。猟友会も頑張って（社会に
貢献＝自分たちを認めてもらえると期待して）頑張っていた。
↓
行政からの無理難題が多すぎ、また、シカの増殖が駆除を圧倒。
↓
行政からは矢の催促。警察は猟友会の足を引っ張るような行動をしてばかり。
猟友会の有害駆除参加者ブチキレ。
行政には「人数が足りないので、要求される頭数を駆除するのは無理」と返答。
警察からの某クマ（察してくれ）駆除要請には「人数を集めるから、それまで
腰の38口径で頑張れ」（これはサボタージュでない。経験を積んだ人が参加
しないと、事故を起こすだけ。そして、その場所に駆けつけることが出来る人達
に声をかけなければならない。）
↓
警察、現場周辺を固めることしか出来ず。その及び腰を市民になじられる。
↓
警察、猟友会に圧力をかける
↓
猟友会「無理を言うなら、有害の登録をやめる！」（銃の使用目的に有害と
記載されていないと、参加できない）と、実際に行動。
↓
現在、警察が（非公式に）謝罪し、某クマに関しては何とか対応可能。
シカは・・完全に駆除は無理な状態と化している。

そのため、シカ専門の有害駆除組織（会社組織・NPOなど）に依頼して
駆除することを実験中。

まあ、そんなところもあるんですよ、と。

>>482
アホまるだし。
ただでさえ猟銃を趣味でやってる連中に殺され続けて減ってる
熊相手に行政が動くわけがねーだろうが。

一部のハンターが街に来そうな熊を金もらって殺してる間に、
他のハンター共が山に入って趣味で
倍以上の熊を殺してるのが今の現状だボケが。

ハンターが四分の一になってんなら日当は四倍にするのが筋だろがよ。
経済の根本原則だ。

日当四倍だと予算不足だってんなら、年間計画の予算消化した次点で打ち切れ。
これも行政の根本原則だ。

それでも打って欲しい者からは、個別に金取れ。
これも当然。
何処に何の矛盾がある。

>>515
だったら行政で対応しろって話だｱﾎ
発言の一部だけ取り上げんな

>>524
でもいまんとこ金出さないんだろ？
なにがしたいの彼らは？

>>511
全部殺すわけじゃないんだよな
殺さなきゃいけない場合もあると
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091501000613.html

月の輪熊が成獣で20kgくらいまでしか成長しないなら
自宅で買いたいけどな。
リアルリラックマ

>>504
行政が鉄砲もって狩に行けばOKだな！

>>351
猟友会メンバーによる馬鹿な事件が多すぎるからだろ

まともなハンターを維持するには
教育、日頃から訓練、重火器の管理を徹底してないといけないわけで
今の猟友会みたいな趣味人の寄り合いではなく
害獣駆除を生業とする、きちんとした組織が必要なんだよ

こんなもん、新規に編成するよりは
自衛隊の仕事に組み込む方が、よっぽど現実的だろ

もちろん、今の猟友会ぶん投げ状態より圧倒的に金はかかるし
左連中が「熊が可哀想」なんてレベルではなく大騒ぎするけどな

>>477
>わざわざ他県から馳せ参じて
山うろついて、親子熊諸共ぶっ殺し続けてんだよ

それはどこの行政区で？有害駆除の仕組み（手続）しらないね、あなた。

猿や鹿なんかと違うのは
熊の攻撃は簡単に人間を殺せてしまうことなんだよな…

私は海外でも猟したことがある
一時持ち出しの許可を通産省に出して
自分の銃持って某国に行ってみたんだが
空港警察で狩猟税払った時にも外国人の私にも
笑顔でグッドラックと言ってたなぁ
あれが普通だろ
そこは肉は山で取ってくる位の感覚のところだけどね
北海道の田舎に近いかな
まぁ銃には煩くないよ成人男性の5人に3人くらいは銃所持者だそうだ
犯罪率は日本より少ない
まぁ人口少ないから一概には言えないけど
これくらいが理想だろう

>>512
当たり前ろ。銃を持ってないから、これだけ安全な生活が送れてるんだよ。
アメリカみたいな銃社会になりたいのか？　いつ関係ないのに撃たれるかも
しれないんだぞ。銃を持ってるヤツはキチガイ。生き物を撃って殺して、
何が楽しいんだか。死んだら絶対、地獄行きだな。

>>513
そのオバサンがテレビに出てる動画をみたけど、顔だけじゃなく腕も悲惨な事に
なってたよな。

>>516
食われたら死んでるんで、名乗り出れないだろ。

>>527
山で狩猟をやめたら、街に入ってくるクマが増えるだけだろｗ

自衛隊に頼めばいいだけ。

この勢いで行けば銃刀法を強化したツケは警察がやるだろうな
等価交換の原則であり自業自得てことだな
エアガンで遊んでる警官も多いらしから害獣処理班でも回しとけよ

>>536
月の輪熊って立った状態でも１ｍ、70kgくらいじゃなかった？
俺がボクシングをしても普通に勝てるぞ。

ただし老人や女性や子供には脅威かもしれない。

ライフル資格をすぐ取れるなら銃免許取りにいきたいけど。
散弾銃で十年しこしこやってろとか言われたらやる気なくす。

海外じゃ子供すら撃ってるというのに・・。

ちょっと拾ってきた。
中学生が襲われた事件ね

http://gaku-blog.net/index.php?e=405

猟友会が楽しんで駆除やってんじゃないなら、
素直に自衛隊がやったほうがいい。そんだけだろ。

>>527
他のハンターが趣味で倍以上の熊を殺してるって
できれば出典教えて下さいよ〜

俺も猟誘拐だが
報酬が欲しくて鉄砲してる人は見たことないな。
これは間違いなく金持ちの道楽だから
金が欲しけりゃヒットマンでもやってろ貧乏ハンター

民兵制度制定しろ。
１８〜５０歳以下の男（学生除く）は民兵とするような制度を。
それに消防団や猟友会の仕事をさせればいい。

>>511
それよく聞くけどおかしくないか？それらしいから皆言ってるが
冷静に考えて、農地や人の居住地なんて昭和後半に入ってから伸びてるとは思えん。
農村じゃ人口、農地、居住地全部が減ってる
むしろ干渉地帯なるべき山際の畑やなんかが減ったことが里に降りてくる原因だとおもう

>>536
月輪熊はそうでもない。

>>546
そいつに触るなって

>>542
体長（頭胴長）約110- 150cm。体重約40- 150kg

ガンバレ！

>519
行政も考えるとは思うけどね。
今の猟師の殆どは戦後の食糧難を経験して、食べるために免許取った人達とは思うけど。

今の人達は、人が捕ったのを食べるにしても自分で銃を撃ち、駆除や食料にしたいとは思わないだろうから増えないんだろうね。

何で熊ってかわいいキャラで描かれる事が多いの？
あんなもん害獣だよ

知床半島縦走で羆に出くわしたときは死ぬかと思ったね。
もちろん銃なんてもってないし、子連れで気がたってて逃げる気配ないしさ。　
死ぬ気の鉄山靠で崖から落とせれたから助かったけど、
あんな羆が街に出てきたらなんともならんよね。

殺さずにうまく山に返すようにはならんのかな。

＞全国で生存している熊の生息推定数は１万３３００余頭だが、昨年と今年捕殺されたり、狩猟で殺された熊の総数は
届出があっただけで３３２１頭である。このまま放置すれば、日本の熊はあと１０年足らずで絶滅する。
って、全然合ってないないと思う。
　感覚的なもんだけど、うちの近所の山では生息区域をどんどん広げていて
ついに里の近所まできちゃったって感じだよ。
熊が暮らしだすと、木に爪あとを残すし、あと熊だなを木の上に作るからすぐわかる。
登山で山の中、年がら年中入ってるんで、よくわかるんだが、里山から奥のアルプス
までどこでもいるよ。

>>552
うーん100kgオーバーはちょっとしんどいな。
成獣じゃなくて子熊なら俺のコークスクリュー・ブローで仕留められるんだが・・・

>>554
日本と外国じゃ標識が違っててな

>>529
俺は猟友会が嫌々やっているならヤメロと言いたい

>>542
ヘビー級のボクサーをはるかに凌ぐパワーに
鋭いナイフのような爪と牙で
ルールはなんでもありです
やれるもんならやってみな

>>526
それは何が悪いかと言うと、最初の最初に、駆除という行政事務をボランティアで請け負ったのが悪い。

簡単に言えば、俺は良い自動車持っててタダで乗せてやるから村にバス要らない、
と言ったのと同じだ。
一旦、請け負ってしまった以上、後から予想と違ったからって、ブチ切れる権利などない。

請け負えば責任と義務が生じることを、ちょっとでも理解してたら、タダ同然で請け負うはずがない。

>534
自衛隊は猟友会よりも速く現地まで動けるの？
近場だったら良いけど自衛隊の訓練場？から現地まで行くよりは、その地域の猟友会に声掛けた方がまだ速いと思うんだけど。

>>555
崖でよかったな、街中だったら一か八かで猛虎硬爬山打つしかないし。

>>554
オオカミはいつも悪役なのになｗ

>>558
自宅で飼いたいとか言っときながら子熊ちゃんにコークスクリューとかどんだけ鬼畜なんだよお前は

常設の対策組織を組むのが一番ってことか

>>561
なんかこの前、熊倒す方法の画像あったな。
ジャブかいくぐってヘッドロックとか。

猟友会を潰したい向きってのは、動物愛護団体とか?
グリーンピースみたいなとこか?

だったら、プロキチガイだから何言っても無駄だろ。

で、田舎のジジババが熊の被害にあっても関係なしだなw
なんて素晴らしい動物愛護団体だw

>>538
一人でヒートアップして、見ず知らずの他人をキチガイ余話張りですか。
あなたのような人は、日本では決して銃を所持することを警察が許可しません。
（とかくと、公安委員会が担当だ！とか言い出すのだろう?　現実の許可業務は
警察がやっております）
というわけで、決して銃社会になどなりはしない国が日本です。安心して狂乱
しておられよ。

世紀末にヘビー級チャンプと名乗りそうな人がいるな・・・

かわいそう、とか言ってる馬鹿どんだけお花畑なんだよ。
オカルト板の熊スレ見て来いや。ほぼボランティアの方々ご苦労様です。

この漁師見習おうぜ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/shiretoko/plan/shiretokokara_rusha/02.shtml

でも、つい最近のニュースで
襲われた70歳くらいの老人が
熊を背負い投げで追っ払ったとかなかった？
爺ちゃんが少し話を盛ったのかもしれないが
多くは老人でも追っ払える程度みたいだぞ。

熊に襲われたおばちゃんなんかの
パックリ割れた後頭部とかの画像見るとな…
あれはヤバイよ…

>>555
鉄山靠やったのかｗ
一緒に落ちなくてよかったね。

>>560
行政による体制も整わないうちに猟友会がなくなっても困るだろという話だ

かわいそうかわいそう言ってる奴は本当に無責任

>>565
俺の知ってるオオカミは、強がって男勝りを装っているが実は弱い乙女なんだが

>>562
はいはい。社会のお役に立とうと奇特な志を持ったことが失敗の始まりだったのですね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらそいつらに近場で熊を見せろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　ちょっと報復してくるクマ
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､ 　,､､|∪|　,,,ノ　　　
　　　　　　/　　　.　ヽノ 　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'

ヒグマはマジでやばいけど、月の輪に殺されるやつなんて年間１人ぐらいなんじゃねーの？
ていうか殺されるやつなんていんの
>>574
まあ熊つってもいろいろサイズいるわけで。
成獣ヒグマをなげとばそうとするやつなんていないだろ。

>>562　昔の1000円は今の1000円と違う
値上げ交渉すればいいのにな

わけの分からん環境NPOの後ろにチョンシナがいるよ
国民を丸腰にしたくて仕方ない連中
ここでダマされるのは阿呆だわ

銃免許が延々と十年も散弾銃撃たせるから狩猟人口ふえないんだよ。
俺たちはライフルでスナイプしたいんだよ。
散弾とかスラッグでしこしこやりたいわけじゃねーんだよ。

１日千円で４回出てたらガソリン代だけで赤字だな きっと

クマかわいそーって感情で猟友会叩いてるヤツってグリーンピースにでも入れば？

>574
〇Ｍ〇Ｐメンバーと同じ名字をした爺じゃない?

クマを撃退とか言ってたが、小熊を鉈で頭をかち割り鍋にしてた奴だと思う

>>563
県知事が要請しないと無理だから、直ぐには動けないね。
民兵制度を作って、各市町村で銃を管理すれば
直ぐに駆けつけられる。

>>577
でもやっている本人達は文句言われるし、日当も少なくて苦悩しているんだろ？
仕事じゃないなら文句言いながら続ける必要は無いよ
俺たちがやらなきゃ誰がやるんだという御託も要らない

体制が整わないうちにというが、猟友会がこのままな限りは次の案は出ないし遂行されないだろ。

猟友会さま、鹿もお願いします。

>>538
お前も生き物を殺してるから、お前の理論だと「死んだら絶対、地獄行き」だな。

>>574
そういうのは熊が戦闘モードじゃない場合。
おもちゃで遊ぼうとしたら暴れたからビックリして退散しただけのこと。

何度も言うが、小遣い欲しくて有害やるアホはいないから…
そんな貧乏人は鉄砲維持することすら出来ないよ。
まして下手すりゃ死ねるのに

猟友会を批判する前に、山に柿や栗の木を植えようぜ。
俺の地域ではやってる。おかげで人家周辺に熊が出る被害は今んとこ無し。

野性動物と人間の共存に狩猟が必須だというのなら、そのための予算は当然、行政や住民が支払わねばならない。
そこを、もはや野性動物の肉や皮など何の価値も無くなった現代、趣味の連中が引き受けてるから、
実は逆効果となって、長い目で見れば共存を妨げてるんだよ。

例えば林業は環境管理に重要だが、もはや国内の杉には何の価値もないからって、
予算削減のため間伐は杉友会のボランティア活動に任せよう、なんてなったらどうなる。
間違いなく破滅だ。

>>586
射撃競技なら、最短３年ほどでライフル所持できますよ。
軍用もどきが欲しいからと銃の所持をしているわけではございますまい？？

>>562
今現在猟友会で活動してる連中は値上げしなくても続けるだろ
ただこのままだと若い連中が入ってこないからいずれ猟友会で対応し切れなくなることを危惧してるだけで

>>591
猟友会のことは考えてやれるのに
実際に害獣の被害に会ってる連中のことはガン無視か

>>569
警察が嫌銃意識の醸成を推進してるから、
意外に普通の人が銃つながりで嫌ってるかも。
平和だから良いけどさ、日本人って飼いならされ過ぎだよw

じゃあさ
銃の使用を一切禁止して
熊の駆除をやってもらおう
武器は棍棒とかで
まさにサバイバル

>574
背負い投げで投げて追っ払う事がめずらしいからニュースになったんじゃね？

>>34

その外国って中韓入ってるの？

性交報酬10万円とかにしたら

｢日本全国回ります｣的な会社立ち上げたら儲かる？誰かやってよ。

>>591
お前は続ける必要が無いように見えても、熊が出る住民としては続けてもらわないと困る。

身勝手なことを言えるってことは、自分に無関係なのかな？

>>586
前にも書いたが空気銃からはじめないと上手くならんよ
射撃うまい人は大抵空気銃で鳩撃ちから始めてるから
悪い癖が抜けなくなるんだよね

>>596
それはいいな。
間伐ボランティアとかもしてみたいんだが
結構、手続きとかわずらわしそうだから二の足を踏んでるんだが
簡単に日帰りとかで栗、柿の木を植樹するボランティアなら参加したいわ。
俺としては新宿から往復で無料バスで山まで連れてってくれて昼に弁当くらい出してくれるなら
確実に行くお

>>598
ライフルで狩猟したいの。
散弾とかで鳩撃ちたいわけじゃないの。

>>596
その手があったか
賢明だな、それは

>>605
仙台だったか・・・東北に一社ありますよ。
依頼があるかどうかはしりませんけど。　ないだろうな・・・。地元の猟友会に
指示を出したほうが早くて安くて確実だし。

趣味で打ちたい人間だけにやらせろよ、今時千円でどれだけの人間が動くと思ってるんだよ

>>584
日当に関してはそういうことだろうなｗ
依頼側が気を回して対応するものだが
猟友会から要求がないからそのまま放置
気の利かない役所だよなｗｗ

>610
それ熊増えて自体悪化するような

めんどくさいから熊出た時だけその辺の撃ちたいやつにライフルもたせて撃ちころそうぜ。
熊の後方にさえ気をつければ問題なかろうもん。

>>596
ただですら増えてるのに、えさ場が増えてさらに増えるだけ。
数年後より悲惨な状況に・・・

でも、こんなの国がわずかな金を出すだけで解決する問題なんだよな。
なにも１０兆円出せとか１兆円出せとかいう話じゃなくて
効果的に出すなら年１０億円程度の予算で十分な駆除が可能だと思うんだけど。
もちろん柿、栗、桃を埋めるという手段も兼ねていい。

ttp://93634027.at.webry.info/200807/article_5.html
心優しい君達ならば、突撃する？

>>604
どんだけ高級な店なんだよｗ

町内会の消防団も似たような状態だな
どんどん減少していて火事が起きたらやばい
田舎だから消防署もすぐ駆けつけられないから

月の輪熊の剥製は流石に趣味悪いと思う

>>616
でも前述の漁師村見る限りほっといてもやばくなるとは限らんような。
よく考えたら熊って縄張り争いでこぐまでも平気で殺すから同じテリトリーに
熊が多数いる状況はある一定の線以上は増えないんかも。

>>617
男女共同参画無くせば予算なんて直ぐに確保出来るのにな。

>>599
現状そうするしかあるまい
その方が事が早く進む

>>606
全く無関係ですが駄目だった？

>>609
いろいろとあるからね。
アメリカなどでは、子供の頃から親が教える。空気銃からね。
すぐにライフルで・・というのは、ちっと危険が過ぎる（他人に害を･･･）可能性が
高いと思う。
>>607もおっしゃっているように、徐々にステップアップするのも大事ですよ。
獲物を前にしたときに、余裕を持って周りの状況も確認できるし。
散弾を１０年もち、経験を積んでライフルを所持して・・・ライフルは便利だけれど
恐いものだと思う２２年目。

　熊がかわいそうなら麻酔銃の免許を取って、猟友会の代わりに
熊を保護すればいい、ただ口だけで言う奴は都会に住んでるやつらだろ。
そこまで、本気でないんだから猟友会に文句言う権利なんかないよ。

某役所の窓口で、猟友会が役員争いの揉め事の手続きのために集団で来てるのに出くわしたけど
全員すっごいガラ悪いおっさん・爺さん達だった。
場所わきまえず受付窓口で罵り合い始めて、周りの客みんなドン引き。

>>622
熊が同じテリトリーにいれば、ね。

テリトリー争いに負けた熊が、人里に出てくるんじゃね？

>>611

仙台かー遠いな……
この先もっと熊やら猿やらの被害が出るようなら、これからは需要ありそうじゃね？

>>625
そこ緩和しないと狩猟人口は減る一方だと思うよ。
増やしたきゃ規制緩和しかない。

本州のクマを捕まえたら、500匹を九州に150匹を四国に放牧する。

とくに、九州はクマが絶滅してから、生態系のバランスが崩れている。
「熊本」なんて地名があるんだから、動物園以外に野生のクマを復活させよう。

ねぇ。
クマが迷惑なら絶滅させたら？

それとライフルと散弾じゃ撃ち方がぜんぜん違う
絞ると思い切り引くじゃ別物
そういう違いも含めてガンマンとしてやりたければ練習した方がいいともうよ

趣味のものである限り、衰退しても何ら嘆くには当たらない。
世の中に流行らなくなって消滅した趣味などいくらもある。

本質的には、それをビジネスとし、義務と責任を引き受けられる正味のプロが、
どれくらい居るのかというのが問題だ。
兼業であっても、それを収支ペイさせるプロのハンターってのが絶滅したのなら、
つまりは日本の狩猟業界は、既に絶滅したのだよ。

理屈から言えば、北海道の奥地の社会生活の全ては、誰かの趣味に全面依存して、
ついでとして存在し、営まれてることになる。

いっそ国道建設も地元住民が趣味でやったらどうかね。
ガソリン税免除するから。

>>631
元は隈本

>>624
行政による体制を整えさせる為に害獣放置の発想は俺には出来ないな
短期間で完了するとも思えないし

>>624
言論の自由があるからダメとは言わんよ。

でも、現状そっちのけで理想論を言われると、漏れも含めて熊問題で困っている人は不愉快になる場合も多いかと。

>>631
熊本は元が隈本

規制緩和もしない。
狩猟人口も増えない
猟友会メンバーは減る一方。

金銭の問題じゃないだろこれ。
プロハンター制度作るならまた違うけど。

猟友会から広村さんには千円しか支払われないというが
市から猟友会にはいくら支払われているのだろうか？

>>630
狩猟経験５年　だろうかなー。ライフル所持の基礎資格ね。
猟で新人を引っ張る立場としては、猟の経験が無い人にライフルは
持って欲しくないよ。恐すぎる。

>>622
それって今の状況でもそう変わらないんじゃ。それでも増えてる。

あとえさ場を作ってもたぶん猿に先にやられるわ；；

>猟友会から支払われる日当は１日千円

キメラアント倒したら一千万円あげても良いと思う

>>642
熊がいることに馴れろってことだよ。

またぎを復活させよ

>>640
前の方でもレスしたけど
千円ってのは現況確認の際に支払われる日当って事だと思うよ

>>631
県名の由来 [編集]
豊臣秀吉により肥後に封ぜられた加藤清正が「熊本」という文字を使ったと謂われ、それ以前は「隈本（隅本とも）」と書いた。

「隈」の字が畏（おそれる、かしこまる）の字を含む（あるいは「隅」の字が「すみっこ、端、奥、目立たないところ」などの意味を持つ）ために、武将の居城の名に相応しくないということで、猛々しい「熊」の字を充てたといわれている。

このコピペ思い出した（ｗ

「クマです。夏の猛暑のせいでエサがありません。」
「クマです。おなか減ったとです。」
「クマです。冬眠したくても、おなかが減りすぎて寝られません。」
「クマです。猟友会の仕掛けた罠が怖くて、山を降りたら猟友会に撃たれました。」
「クマです。撃たれる前に腹いっぱい食べさせてほしかったとです。」
「クマです。おなか一杯になったら山に帰りますから撃たないでください。」
「クマです。僕を見たら、『ぎゃ―っ』と驚きますが、こっちは、驚く貴方の表情と声にもっと驚いてますから。」
「クマです。軽い気持ちでじゃれついたつもりが、とんでもないことになったことがあるとです。」
「クマです。追い詰められたら、本能で暴れるのはしかたなかとです。」
「クマです。俺を見ても走って逃げないでください。　本能で追いかけてタックルかましたい気分になりますから。」
「クマです。猟友会の野郎はいつかシバいてやろうと思っとるとです。
　　　　　　　・・・ウソです。今のは聞かなかったことにしてください。
　　　　　　　ちょっと言ってみたかっただけとです。」
「クマです。杉桧ばかり植えてないで、柿木とか植えてほしいとです。」
「クマです。右手にハチミツがしみ込むほどハチミツを舐めたことがありません。」
「クマです。恵まれない国に食糧支援するなら、俺たちにも食糧支援してほしいです。」
「クマです。コンビニなどで時間切れのお弁当が廃棄処分されますが、捨てるぐらいなら、こっちに渡してほしいとです。」
「クマです。町で暴れるサルは捕獲されて山に返されるのに、こっちは撃ち殺されるなんて動物差別です。」
「クマです。動物愛護団体は助けてくれないとですか？」
「クマです。民主党が2006年に掲げていた『ヒトとクマとの共生プラン』はどうなったとですか？
　ちっともエサになる木が増えてないじゃないですか。　あの頃から、有言不実行だったんですね。」

民主党：ヒトとクマとの共生プラン(PDF 73KB)
http://www.dpj.or.jp/news/files/kyousei061129.pdf

「クマです。鮭を捕ることのできる北海道のクマがうらやましいです。」
「クマです。白い貝殻の小さなイヤリングを届けるので、お礼に何か食べ物を下さい。」
「クマです。『クマの子見ていた隠れぼ♪』　猟友会に追われて隠れんぼを見ている余裕すらありません。」
「クマです。『いいな、いいな、人間っていいな。
　　　　　　　おししいごはんにおやつにお風呂、暖かい布団で眠るんだろな♪』
　　　　　　　この歌詞の通り、人間っていいなと思うとです。」
「クマです。麻酔銃で眠らされて、寝ている間に山に返してくれるのかと安心していたら、　薬殺されました・・・。　目が覚めたら一面お花畑で、正直、自分でもビックリです。」
「クマです。エサも無く、猟友会に追われてビクビク生活するぐらいなら、　いっそサーカスに入団して、こき使われたほうが、まだ幸せです。」
「クマです。体を黄色くして赤いシャツを着れば、ディ○ニーは雇ってくれるとですか？」
「クマです。巷じゃクマのグッズがいっぱいで『可愛い』とニコニコして見ているのに、 モデルになってる俺が人前に出ると、みんなおびえた表情になって嫌がります。」
「クマです。テディベアのようなポーズをすれば、許してくれますか？」
「クマです。パンダもクマ科の動物です。　あいつだって本当は獰猛なのに、なぜチヤホヤされとるとですか？」
「クマです。俺もパンダ模様にして山を降りたら、みんな喜ぶとですか？食べ物くれるとですか？」
「クマです。絶滅危惧種や天然記念物になれば、みんな優しくしてくれますか？」
「クマです。」

「クマです・・・・・・・・・。」

九州にクマがいない
→イノシシやシカが増える
→口蹄疫が広がりやすい環境

九州にはクマが必要だ。

>>641
少なくとも１０年のままじゃよっぽどの狩猟体質か受け継ぐものでもない限り銃は手に取らないな。

狩猟人口減るなら猟友会が機能しなくなるのはもう時間の問題。
ほかの方法を何でもいいから考えるしかないだろ。

昨日からこのスレに一日中居座って書き込みまくってる奴は
仕事何してるんだろうなw

そういえば佐世保乱射事件の馬込も親の金と借金で贅沢しまくる無職だったなｗ

>>644
熊に襲われて、死んだり顔をえぐられたりするのに慣れろってか。あんた、自分はそういうのに慣れられる？

こんなのも見つけました。「警官OB　ハンターに（京都新聞）」
実際夜行性の野生動物のハントに公務員を出動させると、
夜勤手当と危険手当込みで１人当たり日当５万は支給する事に
成るでしょう。サル退治に休日出勤手当てまで出たそうですから。

>>653
前述の漁師村のように生きろってことだよ。
熊の生態知ればそこまで危ない動物じゃない。
共生してるやつだってそこかしこにいる。

>>641
例えば元自衛隊とか、元警察が猟友会に参加してる場合
ライフル所持に関して、若干の規制緩和をするべきだと、
俺は思うけどどうだろう？

>>641
そうね最低限の扱いが身についてないと怖いね
現実問題として狩猟実績で行うとか
ハーフライフル所持ウン年＋狩猟実績とか
そういうところが落とし所というか問題起きないと思うけど

まあ、猟友会に若者が増えても平日に駆けつけられるのは結局年寄り連中ばかりだろうから
職業ハンターでも導入しない限り根本的な解決にはならんのだが

>>655
じゃあ、熊の生態を知れば、都市住民も共生できそうだね。

熊は山にいないと生活できないわけでは無いようだし、まずは都市部で実践してみたら？

　猛獣相手に猟をする人が上品で優しい人な分けないだろう。
攻撃的な人じゃないと猟師なんかできる訳がない。
　素人が麻酔銃持って熊と対峙したら熊に逆襲受けて大怪我
させられるのが落ち。

熊の手、肝、鹿の角とかも安いのけ？

>>656
全然基本が出来てないからやはり同じレベルからだよ
動的も撃たなきゃ猟は無理だから
自衛官とか警察の銃経験は経験のウチに入りません
厳しいようだがソレが現実です

クマ相手では法や秩序にアグラを掻くことは許されないからなぁｗ

人間の武器が強力になりすぎたのか今の熊には昔ほどの狂気も凶暴さも感じないな。
昔の熊は人間絶対に憎んでた思うぐらい、執拗に殺しにきたからな・・・。

>>662
>>656だけど、よく理解できた。ありがとう。

いまだに銃砲が野放しになっている。
これが日本の現実。
猟友会だろう我なんだろうが、銃砲の所有は絶対に禁止。

>>661
ここだけの話、熊の角や鹿の手はメチャクチャ高値なんだよ。
うちの近所の骨董屋で売ってるから間違いない。

>>662
じゃあ狩猟人口へって猟友会機能しなくなるのも時間の問題ですね。
ほかの方法で対処するしかない。

>>667
>熊の角や鹿の手

そりゃあ高いだろう、そんなものが実在するのなら

つか、警察か保健所が本来やるべき仕事なんじゃねこれ

>>641
異論は銃所持者からもでるのですが。まあ、狩猟を継続して５年くらいやっている人なら
ライフルを持たせても良いのではないかなと思うのですがね。
ただ、ガンマニアをふるいにかける必要は絶対にあると個人的には思います。

>>656
法の下の平等、でしょう。そんなん認めたら、猟友会から猛抗議が起きますよ。
警察官がどれだけ射撃練習をしているか？警官以外の銃所持者が警官と同じ
弾数練習したからいいだろ？と所持許可更新の際に言ったら、どうなるかなー？？
自衛隊も、動かない的に向けて撃っていただけですからねえ。私は経験不足
（猟と戦闘とは違いますから）と思います。
余談ですが、誤射・暴発を起こすのは警察官の得意技？みたいになっていますから
警官上がりに猟銃持たせて、その人に後ろを歩いて欲しくは在りません。

俺も熊の角欲しい
狩猟歴１５年＠北海道

>>672
せんとくんの角で我慢汁！

>>658
まったく同意ですわ。
Ｔ都（伏せ文字になっていないか）なぞは、クレー経験１０年・猟経験無しの人でも、
１０年目に狩猟試験に合格していたらライフルを所持できるって・・・。
なんだかねえ・・・。

>>660
役場で暴れたバカが猟友会の本質と思われたら哀しいです。

麻酔銃使えよ、バカ共が

671でレス番間違いました
>>641ではなく
>>651でした。失礼。

＞警官以外の銃所持者が警官と同じ
＞弾数練習したからいいだろ？と所持許可更新の際に言ったら、どうなるかなー？？
これは今でも4月に言われてるよｗ
佐世保の後は経験者講習がすごかったなぁ、、、怒号の嵐だった
警察も言い訳できなくなってきてるんだよね
煩雑さも限界だが社会的に必要な機会はは増えるし
若い人が育たないから余りに煩いと所轄に苦情が来る
私のところは担当が「察して下さい」と泣き言言うよ
知るかそんなもんって言ってるけど

害獣による経済損失ばかり言ってないで害獣処理の金を出せてことだろ
金が出れば人も物も動くわけだ

麻酔銃は薬事法がと何度云えば・・

しょうがねえな、俺様が熊の倒し方を教えてやるかｗ
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/f/7/f7cfd051.jpg

おまけ（ゴリラ＋チンパンの倒し方）
http://livedoor.2.blogimg.jp/res2ch/imgs/6/8/68b1d5e0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/3/6/3686d8bb.jpg

くまチャンかわいそうなんで、田舎の人が犠牲になるのは仕方ないよ

嫌なら都会に住めば

>>677
あはは。私と同じことをなさってますね。

>>646
現状確認にしても
市→猟友会→広村さんで費用が流れていると思うが
右から左なのだろうか？猟友会は手数料的な金額をプールしてるのかなぁ

実は今日関東人２名を連れて鹿撃ち来てるけど、彼等の道具は超一流だ

何故か未だに坊主だがなｗ
待ちくたびれたから置いて帰っちゃおうかな〜

これだけで５万のお散歩

たとえ日当３万出したとしても狩猟人口増えないんだったらどっちにしろ手に負えなくなるんでしょ。
数は増えないし。
この記事で言ってるのは、日当千円じゃやってられないってことだけど。
じゃあ３万で黒字かっつったらそうでもないわけで。
狩猟人口が減っちゃってるのがそもそもの原因なんだから、そこ緩和しないなら別の手を打つしかないよ。

撃ちたくて撃ちたくてムズムズしてる猟友会ｗｗｗニュースなどで　　　　　　
見かけると銃を背負ってる時の表情は生き生きしてるよなｗｍｗ

あまりにも人が足りないから
役場の人間に免許を取らせたってやってたけど
他の町もやるべきだと思う

北海道はそれなりの練習がいるよね
ライフルのマガジンは完全に別になってて
なおかつスパッと取れる銃カバーで
下りながらカバー投げ捨ててマガジン叩き込んでボルト押し込みながら
同時に頬付けして発射位のノリでしょ3秒から5秒までの勝負
そういう練習してないんじゃない？

寧ろ狩人に興味が出てきた
免許取るのって難しい？

やっと連絡有り
ちょっくら血抜きして来る

>>689
難しいというより根気と費用がな

職場の関係で鹿の角はよく拾ったな。

金銭的負担は、結構でかいよな。
田舎の地元に帰ってきたから
クレー射撃から入ろうかと思うのだが
同居者同意書が、一番のネックだ。

>>690
ごくろうさんです

>>689
難しくないよ今からなら来年早々位に散弾銃は持てると思うから
クレー撃って練習して下さい
夏に狩猟免許試験があるから「猟友会の講習」に出ると要点を教えてくれますから
誰でも受かります。
後は猟友会に入り爺から教えてもらいながら実猟してください

メディアの嘘

外国映画や、漫画の影響もあるが
マンガでは両足で立ち上がったクマは2メートル以上の恐ろしげな存在！
しかし現実的に日本のクマはせいぜい140センチ程度。

>>686
>銃を背負ってる時の表情は生き生きしてるよな

危険物を所持しているという緊張感だ。おばかw

>>680
これは愉快

あ。北海道は今日からエゾ鹿解禁だっけ？

>>689
がんばって〜。

>>688
マガジンなんて便利な物使わせてくれるほど銃刀法は甘くない。

お前の話だと獲物見つけたら即反応できないのが悪いと言いたそうだが撃てる場所には法律による制約が多いんだよ通報されたら即逮捕だぞ

弾丸装填したまま持ち歩いてたまたま警察のガサ入ったらパクられるんだよ？

そういや昔よく獲物の確認せずに鹿と間違って牧場の馬射殺した文字通りの馬鹿ハンターいたな

お。でっかい釣り針。

クマが腹を空かせて里へ降りて来るのを防ぐには、どんぐりみたいなのがたくさん植わってれば大丈夫なのか？
植林しまくった結果鹿は食う樹皮がたくさん、クマは食べ物が不足

免許取ってもチョンガーだからと所持許可出さないからな

全ては警察が邪魔してるんだよ

>>699
アレは本州から遊びでやってきたアホタレで有害鳥獣駆除なんてやるタイプではない

>>694
結構早く取れるんですね
金銭的には幾らくらい必要ですか？

猟友会で若い人らはある程度いるけど、その中でも熊撃ちができるのは極々僅からしいな

>>380
いや、普通に歩いてますが何か(^_^;)

猟友会は早晩つぶれる運命だな。
別の方策考えとけ。

警官ＯＢに銃を持たせて〜　をちょっと考えてみたけれど。

多分、猟の師匠となるひとから「激しい指導」を受けてぶちきれるんじゃないかと。
警察退職者って、なぜか一般人になってからも態度が悪いんだ。上から目線。
いつまで菊の御紋の威光に浸っているのやら。
そういう人が初心者としてビシバシ（悪気があってのしごきじゃない。事故を起こさない
ための指導）やられて耐えられるか？疑問だわ。多分無理だろうな。
師匠となるひとを、皆臨時任官して階級社会にするしかないかｗ。
自衛官は、知り合いに数人しか居ないからよくわからない。

キツネ狩りに行くなら〜ただ気を付けておいでよぉ♪

>>699
よくわかってるつもりなんだが
何が言いたいのか？
北海道などはトローリングが多いから銃カバー掛けてボルトオープンでもっいて
それ以外にマガジンに弾詰めて別の手に持つ
車から降りたら銃カバーはねのけてマガジン叩き込んでボルト閉じて装填
これでなんら法には違反しとらんはずだが
もちろんカバー外すのはガードレールから中ねｗ

日当1000円はいくらなんでもな
1時間で済むわけでもないだろうしねえ

>>711
ていうか金額の問題じゃないだろこれ。

>>705
昔は殺傷力が高い鉛弾丸が使えたが規制で銅しか使えないからね

鉛は獲物の体内で砕けて臓器にダメージを与えることができたが銅は砕けず貫通するのよ

おっかなくて好んで熊狙う奴は現地では少ないわ

710
外　そーとｗ

>>713
命中すると砕けるように切れ込み入れてある弾丸とか有るじゃん。
ああいうのは民間では使えないの？

そうそう外々ｗ
道路外ねｗ

元警官を切れさせてみたい
取り敢えず文句あるなら身体でぶつかってこいと
警官もひ弱だから
具体的な力関係でわからせないと駄目だろう
彼らに平筒のショットガン配って
超強力なスラグでも撃たせて痣ができてから腕が上がらなくなるまで
据銃動作練習終わったら階段駆け足で登ってもらおう
ダッシュした後100ｍ先に的置いてまたスラグ射撃

こんなカリキュラムでどうかな

>715
それ「ダムダム弾」でしょ

逆に軍用銃に使う実弾は無駄に殺傷能力を上げないために
完全に披鋼してある

>>710
ボルトオープンさせてカバーを外しやすくしているのはわかった。
弾丸ベルト持っているのか？ライフルや散弾銃に外付け弾丸マガジンは禁止されているからマガジンという言葉に違和感を覚えたんだ

即反応はいいが馬撃たないようにね

>>704
>>699が忙しいようなので、横レス失礼。

初心者講習にざっくり１万。
実技講習にざっくり５万（射撃場によって値段がばらばら）。
ガンロッカー装弾ロッカー、新品で４．５万ほど。
銃は新品・中古で当然値段が違うが、中古でまあまあのもので１０万くらい。
（ぼったくられないようにご用心）

そのほか、イヤーマフやら射撃チョッキやらで三万くらい。

>>716
鬼軍曹！

熊猟は危険がダンチだしなぁ
特に羆とか…

猟友会の人たち競技射撃だけやってる人に猟やらないかちょいちょい声掛けてる
でも的当てと実際動物撃つのじゃぜんぜん違うしな
中々じゃぁやりますとはなれないんだろう
射台で撃つのは平気でも、山中で撃つのは危険性が上がるし

免許とってムスカ大佐プレイしたい

ショットガンぶっ放しながら　みろ！クマがごみのようだ！とか
旧約聖書にあるソドムとゴモラの聖なる火だ！　とか

クマに3分まってやる！→1秒後　時間だ！バーーーーーンとか

やりたくね？

山猟なんてやめとけ、うっさいおっさんにいろいろ小突かれながら機嫌取ったり
めんどくさいこと多いよ。

で当らないから
俺がライフルでガンガン弾痕重ねて修行しろと偉そうに言う

それくらいしないと気が収まらんなぁｗ

>>718
いやいや。外付けというのがよくわからないけれど、着脱可能な弾倉は５発までの
収納ならば合法です。

うむ。焦って馬を鹿と見間違える。これは思い込み発砲です。頭に血が上っている
とそんな馬鹿ミスを起こします。気をつけねばいけません。

なんとかハンターっていうホームページ思い出した
あああもう一度読みたいのに思い出せないよー
ハトとかいろいろさばいて食べてたような記憶が

狼のほうが猟友会の連中より安全確実に山に秩序をもたらしてくれそうだ。

凶暴な九州人や朝鮮人は熊を殺しまくって九州と半島から熊は消えました。。。
日本人には同じ過ちを繰り返して欲しくないですね。。

>>727
人の生活の場が山に入り込みすぎた上に狩猟圧もかけられなくなってる現状じゃ
生ゴミ・家畜漁りするタヌキ・キツネレベルの害獣と化しそうだが

かわいそうとか言ってる馬鹿女こそ駆逐しろよｗ

>>719
ありがとう
そんなに驚くほどかかるって事でもないんですね
先ずは銃免許からか

なんでも入口はこんなもんか、のめりこむと大変な事になるのは一緒と

>>713
熊には何を使うのか知らんが猪撃つときのスラッグ弾は鉛じゃない？

>>727
狼を放して大丈夫なところなんて日本じゃほんのわずかだろ。
ほとんどは人間の生活圏内だから無理。

>>728 イギリスもだよ

で、お前らはどうするといいと思うの？
これ金の問題じゃないよね？

>>728
カナダだって、大熊星座の檄が10年間で一〇〇〇〇頭の熊を絞め殺して大変なことに…

>>7
杉は野良生えが多いだろアホｗ

>>726
へっぽこハンターじゃないの？
自分も、ジビエとかハンティング関係を漁ってて読んだことある。
ぐぐってみ。

>>569「プロキチガイ」っての、納得というか「適切な表現」に出会えた気分だ。
>>574のは「単に熊が『そのときは引き下がった』」という程度に過ぎん

>>596のはいいアイデアだ。俺も猟地に団栗なりを植えようかとは思ってる
熊の畑を作るとかいう本に、山にカボチャや芋を自生させるというのがあったかな？

親子熊の死体を見て涙が出た。
私も出産したばかりなので。。
あんなの見せられて産後うつになりそうだ。

>>735
規制緩和

>>741
なんの？

>>717
ダムダム弾じゃなくて、防弾チョッキ等は貫通するけど、柔らかい人体等に入ると砕けるやつ。

>>739
そもそもツキノワグマは臆病な動物で人を好んで襲わん
死者なんて殆どの年が零
死亡二件って年もあるがその一件は殺しに行って窮鼠猫を噛んだって事例

ヒグマやらグリズリーやらの事件を例に挙げて
脅す猟友会の書き込みがあるが詐欺師か馬鹿かどっちなんだろうな

>>743
ホローポイント？

実質的に熊に対峙できる人たちをディスるなんて、頭が悪いとしか思えん。
熊なんて完全除去すりゃいいとか思ってるんだろうな。

選挙管理で日がな一日イスに座ってるだけの
地方公務員OBの日当が1万5千円なのに・・・
ほんと公務員天国をどうにかせんと一揆でも起こるぞ

>>742
猟銃所持

>>740きっしょ

>>744
死ななきゃいい、ってわけでも無いだろう。

熊に顔の肉ごっそりとえぐられて、数ヶ月苦しんで亡くなった人もいるよ。

偽善者はいつもこうだ。文句だけは美しいけれど・・・

>>750
殺した数が多ければそういう被害者の数も比例して多いだろ。
危険度はイノシシ以下だよ月輪熊の場合。

>>745
そんな感じの。
あと、体内で進行方向が変わるのもあったと思う。
イラク戦争で、ムジャヒディンの腹に命中した弾が、体内を上って心臓付近で止まってた
とかいう話を聞いた事がある。

子豚や仔牛→「可愛い〜」
豚カツや焼肉→「美味しそ〜」

そもそも半分ボケたジジイ達が何で銃を持ってるんだよ。
さっさと取り上げろ！何が日当だ、ふざけるな！

麓の町に下りてくるようになったのは人間に生活環境を追われたからではない
それならもっと前から問題になっている
本当の理由は山の中でクマの個体数が増えすぎてエサにあり付けなくなったクマが
麓までおりてくるのだ

>>753
貫通力高ければ逆に体のなかでぐるｆぐるうごくのかも。
ケネディの体に入ったライフル弾もえらい動いたらしいし。

今読めるクマスレ

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>>751
星に帰れ

>>757
そうなのか。thx
て事は狙って開発された弾丸ではなく
偶然そうなっただけの話に尾ひれが付いたのかも。

>>752
ツキノワグマとヒグマは同じ地域に住んでいないから、危険度を比較するのは無意味でしょ。

危険なことには変わりないから、ツキノワグマもイノシシも、町中に出るなら駆除してもらわないと。

>757
スレチになってしまうが…
ロシアのAK74の弾丸なんかがそんな奴。わざとバランス悪くしてあって命中したら体内で弾丸が横倒し…みたいな

>>760
現代においては偶然とかでなく様々な効果を狙って様々な弾があるから、
気になるなら調べて見るよろし。

自営業なんだが、たった今、商品配達の仕事が入った。

「昨日、熊がハチの巣箱を壊して帰った家」から・・・

熊って一発で死ぬの？

>>764
黒いカッコはして行くなよ。
熊だけでなく、熊と間違えたハチも寄ってくるw

>>765
地球外生命体や妖怪・妖精の類じゃないんだから大抵死ぬだろ。

九州ではなんの報酬もなくても趣味で野鳥を狩りに行くハンターがいる。
ｸﾏ狩りに補助金が出るのは考え物だ。
小さな小熊を追い掛け回すハンターなんか不要だ。

猟友会の存在聞いただけでもうハンティングを趣味にしたいとは思えないよな。
釣りしたいだけなのに漁協に許可もらいに行かなきゃ行けないみたいなもんだ。

>>768
狩猟と害獣駆除を一緒にすんなﾊｹﾞ

シーシェパードは何か言ってこないの？

>>762-763
サンクス。
後でググってみる。

>>766
わかったw有り難う。
あと、念のために鉈鎌借りていく事にした。

シーシェパードもどきは沢山沸いてるよ

>>768
＞ 小さな小熊
白い白馬に乗って
日本に来日して
馬から落馬するんですね

「・・・そうして大変な思いでやってるのにカワイソウなんて言う人もいたりする。
　でね、」
「カワイソウ！！ｋｗｓｋ！！」（産経脳ﾋﾟｺｰﾝ）
「いや、生け捕りにできんのかって声もあるじゃない？」
「それで苦慮してるわけですね！！」
「いや、うん、まあ、苦慮してるわけじゃないけど。あるんじゃない？そういう声」
「(チッ・・・）続き、どうぞ」

>>713
銅で被ってあるのは横だけでしょ。
尖端は猟銃弾である以上はマッシュルーム効果を狙い剥がしてあるはず。
練習用のフェイルセーフ弾を除いて。

軍用じゃないんだから残虐性は関係ない。
しかし砕けて飛び散ったら、獲物の肉が台無しになるからダムダム弾みたいのは使わない。
あくまで肉や皮を取るための狩猟免許なので。

>>776
いやいや鉛中毒とかあって禁止されたから。

>>740　気持ちはわかるがもし出会う機会があったとき熊のほうで「易し」とみれば、
貴方も子供も自分たちの餌にするために襲い掛かるのは明白だぜ
プロキチガイでさえなければ可愛げもあるが、ただのプロキチガイだったら赤ん坊込みで
「種族を超えた母性愛」を演出しようと接近した際に食い殺されても同情はしないが、
実際に猟を行う身でも「気持ちはわかる」（甘ったれただけの戯言には付き合わないが）

>>725
失礼箱型弾倉で蓋なしのやつ
ブローニングとかは脱落防止のふたがあるから
落とさなくていいけど法規を守るとなると薬室に直に入れるしかないよね
あとはクリップ式も弾倉は落ちようがないからいいけど
装填に若干時間かかるからまたその後抜いてクリップに付けるのが面倒
言い方が悪かったね失礼

動物愛「誤」が無双しとるなｗ

一切読んでないが
ギルドが無いと大災害が起こることは分かった

ちょっと待てい>>769、魚と獣では再生産力=繁殖力も必要とする餌の量も違うだんぞ！
魚は釣り人が釣りまくっても産卵数が多いのもあり絶滅にまではなりにくいが、
中型以上の獣は話は変わる

鳥撃ちとか鹿撃ち主体のハンターが多いと思うんだけど、
その人たちが「猟銃持ってんだからお願い」ってクマ撃ちに行かされるのを
何故「もともと趣味なんだからいいじゃん」と言えるのか分からない
その理屈が通るなら、里に下りてきたクマは、
ペット飼ってる奴がつかまえて飼育することにすればいいんじゃないの？

>>740
その大切なお子さんが熊に襲われたらとか考えないの？

>>740
乳牛はお乳が減ると１００％殺されるけど、
そっちはどうでもいいの？

クマよりイノシシのほうが問題あると思うよ
数が違う繁殖能力も高い
力もあれば牙もある
畑のほじくり返し方見たら「ダメだこりゃ」しか思わないだろうなぁ

>>782
だからめんどくさいといってるだろ。
めんどくさいから狩猟人口へって猟友会はいるやつも減ってるだけの話だろ。
狩猟という文化自体がもう下火なんだから別の方法で処理すること考えろよっていうね。
警察官に特例で獣殺していい権利くっつけるとかさ。

シーシェパードなんか見てると思うけど
自分の生活と関わりないとこに行って
自分の意見を主張するのはさぞ爽快なんだろうなｗ

HOTDに出てくるキチガイプロ市民を思い出した

捕獲した熊を竹島や尖閣諸島に放てば良いのでは？

自衛隊にやらせりゃいいじゃん。何のために税金で養ってんだよ。

腹へって里に降りてきたクマを無条件で殺すのは、可哀想だろ。
人が野生動物の生活圏を奪っているんだから、餌が不足している時は動物が里に下りてきても「了」としなければ。
それが共存共栄。

>>792
それは違うな、地球上の支配者は人間だからすべての土地は人間以外の動物は貸してもらってるに過ぎない。
追い出すも殺すも人間側に権利（力）がある。
いやなら、動物が人間並みの知恵をつけるしかない。

問題になってるのはイノシシと鹿、特別天然記念物のカモシカ
カラスその他だ
クマは今年の例外だよ
街中に出てきた奴を離れたところから撃つなら誰でもするよ
慣れてないと事故は起きるかもしれんがｗ
山の中の獣はここで公務員にやらせりゃいいなんて軽い話じゃない
長い年月かけて準備しないと出来ません
犬がいないと無理って何度書いたら解るかなぁ

>>729
山間部に住む家の両親は、昔より人が山に入らなくなった事が原因と言っている。
昔は、本当に奥地まで水田があったが、今は放置され木が生え、育っている。
田舎では、むしろ山が人里に迫ってきている印象。

>>790、いま見てみたが良くてたった一体がどうにか生きていけるかも？というような、
「捨て扶持（すてぶち。シグルイ11巻でみたら、男女一組がどうにか生きていける程度）」の
半分がいいところじゃないか？
土地自体が肥えてるかどうか良く判らないが、狭いのは確かだ

長野に住んでて仕事で山の中の村とかよく行くんだが、熊注意報なんて連日だよ
最近は山から結構降りてきた国道付近とかでも出る
自由業で時間の都合つくから免許とろうかな
と思ったがやっぱ熊怖いな

>>794
だからといって猟友会が今後もそういうことできるとは思えない。

>>795
そういうところには牛を飼うといいらしいよ。
あえて牧草をあたえないと、雑草を食いまくるそうだ。
だが乳や肉はさほど美味しくならないらしいから
それこそ単なる放牧用の牛となるけど。

ログも読まない、シーシェパードもどき大過ぎｗ

>>791
軍靴の足音が＠プロ市民

熊が殺されてかわいそうだ！ ハンターをハンターしてやる！

……これがほんとのハンターハンター

凄い荒地は牛に舌伐をさせて
しばらくしたら牛を回収させて山羊と鶏に舌伐採させる
これだけで、ほとんど下草は消えるってさ。
そこに次は山羊を回収して猪を放牧すれば下草の無くなった土を掘り返しまくって
ミミズを食べる。自動的に土がほじくられて耕せられる。
そこまで来ると普通に畑として何か植える事が可能になる。

>>797
そんな危険地帯ならますますリニアを迂回させてまで通す必要はなくなったな

>>803
誰も植えなかったらどうすんの

>>805
そ・・そりゃ・・
また荒地へとカムバーック！

>>79
国内産熊の胆はけっこう流通してるよ。
前スレ、前々スレみるとかググルとかしてみな。

>>800　
ログか・・・レス板自体の移り変わりが速いと倉庫行きも早いようだが、
この辺までくるとざっと見てる間に終わったりとかで難しいとこだな

同じ人間が熊に苦しんでいるのに、「熊を殺すな」とか言える人の神経がおかしい

たぶんジブリアニメの影響だろうけど

>>462
協力しないの？
銃撃たないの？
じゃ、銃要らないよね？

って圧力かけられるって聞いた事があるが、定かではない。

でも日本ってつくづく緑に囲まれた国だよな。
他のどの先進国が都市に熊が出る猪が出る猿が出るで悩んでんだよ。

>>811

ロシアとかどうなんだろ？
さすがにモスクワには出ないかもしれないけど、地方都市なら出そうだけど

>>811
アメカナダとかいろいろ考えたが先進国でもどこでもこんな問題はあることに気づいた。

捕鯨に対する白人の反応みたい。

鉛のスラッグ弾丸使えなくなって銅サボット弾丸があるにはあるがクマに効くかどうかはわからないな･･･

というか銃もそうだが銅になってから弾丸が高いんだよ買うにもいちいち警察に金払って許可受けて弾丸代金別なのにさ

許可の更新にも大枚飛ぶから金持ちの趣味と言われても仕方ないのかもねハンターってのは

猟に出るほど赤字で１匹１kじゃ金目当てに狩るという訳にもいかないだろ

>>142
子連れのツキノワとか人間見つけたら我が子を守る為に襲い掛かってくるぞ
どっちみち街で人間の食い残しとかを食ったクマは殺すしかない
何度でも降りてくるようになるから

熊は絶滅しそうだから駆除する必要はない。
朱鷺やオオカミ、アホウドリみたいになってからでは遅い。
それよりか鹿、猪、猿の駆除だな。
一頭当たりの歩合制で国が買い取ってやれ。
5万円くらいでどうだ、これなら猟師になるヤツが増えそうな気がする。

苦情なんか無視すればいいのに
苦情言ってる連中はシーシェパードと同類なんだから

>>799
その休耕田は、人の土地だからなぁ。
母親は、畑の作物が、猿、カラス、狸らに食い荒らされて大変って、嘆いてた。

色々云いたい事も有るだろうが、これを俺に撃たせてくれ。
577 T-REX(.577 Tyrannosaur)

.585口径(14.9mm)大型獣狩猟用マグナム弾。
A-Square社が開発した狩猟用では世界最強を誇るワイルドキャット・カートリッジ。
その名の通り、「史上最強の肉食獣ティラノサウルス・レックスをも一撃で倒せるだけの威力がある弾薬」
というコンセプトの元、アフリカン・デンジャラス・ゲーム・ハンター
（アフリカで危険な猛獣を対象に狩猟を行うプロフェッショナル・ハンター）の要望により製作された
ライフル・カートリッジ。このカートリッジもまた、北米先住民が捕鯨に使用しており、
急所に命中すれば巨大なクジラをも一撃で即死させる驚愕の破壊力を誇る。
代表的な銃は、A-Square Hannibal Model Rifle。弾頭重量750グレイン、初活力 約11131ft-lbs

弱肉強食、ヒトに負けるクマが悪い

>>810
役人がそんな面倒な事いうわけねーだろw踊らされんなw

>>816　シャトゥーンでも羆は一旦手に入れた餌場は「自分のもの」で邪魔するやつは
ぶっ殺しだったな。
猟の免許をもってはいるがまだまだ経験が浅いのもあり、ツキノワグマもそうなのかは知らないが、
いったん「こんなものか。何を怯えていたんだろう」となれば「味をしめる」のは間違いないだろうか

熊撃ち行くのに犬連れていく猛者は居ないよな？

雨に当たらずに猟は終わり
２人とも♂鹿ゲット完了
下手くそでまいったｗ

>>814
狩猟者や擁護は同一視させたがっているようだが、
捕鯨は職業猟
ちなみにシーシェパード等は自国の趣味猟には沈黙。

日本の狩猟は道楽。駆除も実質然り。
両者は根本的に違うから2ちゃんでも捕鯨賛成、狩猟批判の意見が
多いんじゃね。

>>807
中国からの輸入された偽物が横行してるとか
てかそもそも需要がさっぱりないとか言ってる猟師もいたが

>>825
趣味で駆除のどこかダメなのかわからん
クマでて困ってるところを助けてくれるってのに
趣味だろうが公共機関だろうが関係ないんじゃね？

>>825
＞日本の狩猟は道楽。駆除も実質然り。

いくらなんでも無知すぎる。

冨樫義博氏の人気漫画『レベルE』2011年アニメ化決定！
ttp://www.animate.tv/news/details.php?id=1287974770&cp=rss

やったねハンターなくても大丈夫だね

テレビによると感心にも熊の首に首輪をつけて
ＧＰＳで監視してるＮＧＯ法人があるんだけど
国から予算が出ないから３匹につけるのが限界なんだってさ。
ちょっと予算を出して基本、全頭管理にして
監視はＮＧＯに頼めば済んじゃう話なのに。

>>827

むしろ、駆除の内容が正しければ手弁当なだけ尊いとも言える

>>828
前者は異存ないな。日本では狩猟で生計を立てている人はほぼ皆無。
熊の胆利権などもけっこうな小遣い稼ぎだが正業ではない。

後者については、だったら駆除に参加しなければいい。

趣味の山歩きから猟に興味を抱き（のが最大の要素。モンハンは
「天秤状態の最後の小石」程度）免許を持ってるが、基本は「食う」為である俺には
殺生道楽の誹謗中傷は当てはまるまい。
てーか殆どのハンターはなんであれ直接でなくても、「食う」なりのために山に入ってると
思うんだが。

趣味だろこんなの……

マタギで生活しようなんて無理だわなｗ

>>833
食うから
は半矢や手負いで無駄に死傷させるケースを考えたら
全く理由にならんよ。連中の後付正当化。

害獣駆除で生計立てられるくらいの収入になるのなら俺はやるわ

でも実際行政の補助など雀の涙なうえに弾丸代も苦しいから一年に一度クレーやるだけ

金のないハンターほど虚しいものはないわ

>>810
だから、自分が鉄砲を手放したくないって変な観念に縛られてるから、
無責任な役人のやりたい放題されるんだろうが。
その鉄砲、購入費どころか維持費や玉代さえ役所に貰える訳じゃなし。

一昔前なら、県に一つは公営射撃場も有ったが、今じゃ多くの県で民営しかない。
なんのメリットも行政から受けてないのに、何故そんな条件で引き受けるんだ。
そうまで言われるなら鉄砲なんか放ってしまえ。
ハンターが絶対的に不足しなけりゃ対策予算なんか出る訳がない。

魔界の扉でも開かない限りリアルモンハンなんて不可能だ罠

>>835
趣味の狩猟は、狩猟免許を取れば法律で許可されています。
放置するのはダメだけど、必ずしも食う必要も無いようで。

正当化するも何も、それ以上何を言うことがある？

今年も暖冬なら冬眠できなかった熊が里に降りて来るのかな。
熊も何だか憐れだな。
現在山にも熊の場所はあるだろうか

純粋に遊びっていう割りには
狩猟＝捕獲頭数の捕獲地をコードで表した狩猟地図に基づいて申告
捕獲日、オスメスの別、これらを見て行政は○○を鋭意捕獲して欲しいと
言ってくる
生物多様化の為に、定期的に保護区も作られてる
有害駆除は被害あり→役場の担当に苦情→猟友会に依頼→警察に捕獲の計画出してやる
なお捕獲したものは写真とって行政に提出してるので
狩猟批判は動物可哀想って言うセンチメンタリズムと「銃はいけないものと洗脳されてる」から
起きてる話
キチガイ愛護（チョンシナも多いだろ）と警察の市民に逆らう手段与えないという
思惑通りの話なだけ

こんな間抜けな話信じてるのは日本だけだが
銃は悪いものと教えたから外国人が銃で暴れてるが満足に制圧も出来ん
自業自得だけどね
なんたってイケないものなんだから市民が許すわけないし
灯篭ぶつけられそうになって射殺しても裁判じゃやってられんわなぁ
そういう歪な国になってるから考えを改めた方がいいよ

>>841
銃が無いって幸せなんだぞ。
メキシコを知ってるか？
今や無政府状態で年間に数万人もの人が
拉致誘拐殺人をされている。
銃さえ無ければというやつだ。

今またぎファッション流行ってるから毛皮の需要あるんじゃないかな？

口蹄疫とか、自然治癒で生き残れる見込みもある野生動物と違い「感染した」ら
それだけでもう殺処分の運命しかない家畜の運命のほうが（人口を養うという、実際の
必要性もあるが）よっぽど残酷だぜ。
日本国内で少数派のハンターが猟だけで、自前の食肉をどうにかしたところで大勢に影響が
でないだろうが、趣味の殺生道楽て言うな

>>832
ハイカーを守るため熊の駆除も大事だが熊狩りなんて少数だろ。
日本で最も駆除が大事なのは鹿だろ、山林を守るために。
これはほとんどボランティア。
ほっとけばいいと言うがほっとけないでしょ。
鹿の流通と消費の市場を官民で作るべきなんだよ。
雇用対策や食料自給率を上げるためにも。

>>841
じゃあ、おれらに銃くれよ。
でも猟友会とかかんべんなめんどくさいし。

とりあえず死肉を食べた鷲が鉛中毒に成るというので、
鉛を使った弾丸は取締りの対象になっています。
ttp://home.att.ne.jp/sea/FieldHunting/fhh/juu.html
猟銃の国内基準です、基準で決まりの無い
熊用ライフル弾は輸入物で仕入れ銘柄は
組合単位で申請。

>>826
今、国内で流通している熊の胆　という名前の薬は
・比較的良心的な???偽薬でも猪の肝を干して作った偽。
・中国は、２０世紀終盤にソビエト/ロシアに話しを持っていき
樺太〜シベリアのヒグマの肝を国境警備隊のアルバイトで
射殺して中国へ持ち込み、薬としていたがそれも昔の話し。
いまはブタの肝で偽薬作成中。

日本では、昔は伝統の治療薬として珍重されていたが、作り方が
難しく、時間も掛かること。そして職業猟師がほぼいなくなったこと
で廃れた。抗生物質も廉価に手に入るしね。真性の熊の胆は、流通
していないだろ。
偽薬と本物の見分け方もあるんだけど、ここに書かない。

生計立てられる訳がないだろバカ。
農業でさえ専業でやってる奴は日本に殆ど居らんのに。

しかし農業には兼業がある。
生計立つほど儲からなくとも、少なくとも農業を維持することだけでもペイできるなら兼業が成り立つ。
もし農業を維持すること自体が赤字になれば、単に離農してしまう。
趣味じゃないから。

狩猟の場合も、ペイしない安い金でボランティアなんかやってるから、
兼業すら成立せず、趣味しか残らないのだ。
言わば民業圧迫だ。

飛行機と椅子以外は何でも食べるという中国人を山に放ったらどうだ？
普通に熊とか食いそう。

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　　　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>799
オージービーフの味とかわらんだろ？草ばかり食って・・・

>>851
人間の味知ってるクマは出会い頭から襲い掛かってくるよ

>>852
オージービーフ並にはなるかもね。
やわらかい霜降りの国産和牛には絶対にならんけど。

高低差のある山中で雑草を食って育つ牛は筋肉質で
肉質も硬くなるらしいよ。

>>835、俺は「罠猟」だ。銃よりは「確実な仕留め」やすいぜ！
しかしIDでなくこのスレ限定（板は持ち越す）のコテハンで「ラッパメント」をつかうか、もう何回となく書き込んでるし

律令時代に仏教を輸入した朝廷にとっては、猟という「自給自足の手段」を持ち「土地に
しがみついて米を作る必要のない者たち」は、不愉快なものだったんだ。
仏教につきものの「仏教説話」が豊富な仏教を輸入した、朝廷の思惑がどんなものか見当がつかないかい？

どの世界(職業・趣味等)にも常識無いのがいて、まともにやってる方が割を食うんだな

つうか保健所の仕事じゃね？

>>853
そんなくまいねーよｗｗｗ
殺すから。

撃ちたくて金なんかどうでもいいんだろよ

>>842
典型的な銃アレルギー。
メキシコは銃以前に社会的モラルや貧困の問題だろ。
アメリカから入ってくる高性能銃がギャングの戦闘力を高めてるとしても。
大体、日本も違法銃天国だろ。
ハンドガンは新潟港などからノーチェックで入ってくるのに、一般の人が
粗暴犯罪歴や精神病歴などチェックされた上で持つ合法銃の所持に
異様に厳しい日本は異常なんだよ。
日本は山岳国だから本来、アメリカやカナダやオーストラリアなみに
銃所持は必要なんだよ。

>>855
無関係の動物が掛かる可能性を考えないの？

「猟」がしたくて免許を持ってるのと、「銃を撃ちたくて」免許を持ったのを混同するな！

熊について語ってる奴って…

本当は知らないな、熊の事

>>841
熊を殺すのは悪いこと、という決まりはない。

しかし、タダ働きするのは悪いことなんだよ。
洋の東西を問わず資本主義社会では。

なるほど金払う力の無い貧乏人の願いに応えてタダ働きなら有り得る。
しかし、役所や警察に指示されてタダ働きって、どこの北朝鮮だっつの。
そんな奴隷根性ばっかりだから派遣社員とかワープアの問題が解決せんのだ。
わざわざ面倒臭い鉄砲所持して奴隷根性を肥大させとったら救いがたいぞ。

クマだって、高額の日当のために打たれるなら我慢も出来よう。
その金でクマ塚建てたりクマ祭りしたり。

しかし、僅かの日当でコキ使われる奴隷に打たれたら情けなくて成仏できまい。
きっと祟るぞ。

>>860
しょじしてどーすんの？
アメカナダオージーも町に出た動物狩るのは狩猟免許保持者だけだろ。

熊肉を処分する権利がないからだろ

銃でも包丁でも、使う人間次第だよね。

>>8
何も言わず、お前はクマの餌になれ

>>1-868
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>860
まったくもってその通りだよ
警察の責任転嫁にはウンざりしてるんだ

莫大なカネかけて道路建設しなきゃ地元の生活権が守れないってんなら、
それに比べて遥かに少ないカネですむクマ対策、なんでやらないんだ。

クマ対策はボランティアに任すなら、道路建設もボランティアにやらせろよ。

で、どーしたいの？
もう猟友会が機能しなくなるのは確定的に明らかだろ。

ハンター、猟友会は必要だと思うが、
香ばしいおっちゃん、じいちゃんばっかなんだよなw
イメージが爽やかなものになればな。無理か。

>>861　錯誤捕獲のだな。その場合は逃がすぜ。
日本の大型獣は大抵＝ニホンカモシカは地域で許可されてたりされてなかったりだが、大体の大型獣は
狩猟鳥獣だ。暴れはするだろうが毛布やロープでなんとか目隠したり包囲なりで、
おれ自身や他のハイカーの安全を望める状況で（時間帯も含め）、解放するぜ。
クマについてはもともと「獲物にする気は無い」し、いそうな地域は「俺のほうで猟地にするのを避ける」

クマがもし掛かったら、酒を少量飲ませて寝てる間に罠を外すつもりだ、巧くいくかは
さすがになんとも言えんが・・・麻酔薬よりはクマにも安全だろう。
さて、いったんハロワにまた行くぜ

>>864>>865
生活圏だったらただ働きでもしょうがないでしょ。
通学で子供や老人が襲われたりしないために。
各家に散弾銃が行き渡ってたら出るたびに威嚇射撃だけで済ますのもいいが
銃を持ってる人が限られてる日本では殺すしかないでしょ。

山岳国だから銃が必要(爆笑)


おまえらみたいなアホには銃規制が確かに必要だわ

調査方法に問題があって本当は増えてるって話もあるんだよな

一家に一台中古のAK47を日本家庭に備えるというのはどうかな。
２０００〜3000円ぐらいで大量に輸入して配れば。

そういや山のヌシみたいなバカでかい鹿落としたおっさんが剥製作って毎晩枕元に鹿に立たれると言って鬱になってたな

しばらくして剥製高値で売りさばいたみたいだけど

趣味で動物を射殺するために銃を持ってる人が
この社会の中にいるかと思うと戦慄するよ。

>>875
一般人が威嚇射撃していいわけないだろｗｗ
それ認めたら銃打ち放題になるｗｗ

>>873
そのためには若手の加入が必要なわけだが

そうだな、「美人過ぎるハンター」とかいればいいなw

警察がやればいい
人手不足は自衛隊でおぎえる
猟友会いらんね

>>848
駆除熊からの（狩猟熊からも）熊の胆流通はそもそも薬事法違反だが偽薬なら
さらに悪質じゃね

ちなみに熊肝価格の例
１匁=３．７５ｇ　　　５万円　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1068883025/76-77

41ｇ　　　　６１５，０００円
http://gentlethunder.sblo.jp/article/36736698.html

９０ｇ￥７９２,０００、 ６４ｇ￥５６３,２００、 ２０ｇ￥１７６,０００
１５ｇ￥１３２,０００、 １３ｇ￥１１４,４００、 ９ｇ￥７９,２００
http://www1.odn.ne.jp/emthu-ichiba/newpage23.htm

>>882
美人過ぎるハンターが入る機会がない。

銃規制簡素化
無駄なことが多すぎる
個人的には所持許可ではなく「めんきょ」にして欲しい
銃の所持に警察が口を挟みすぎ
免許書で管理したら銃の売買やら弾の許可など無くしてしまえ
無駄なだけ銃の更新もイラン
4月の一斉検査などやりたけりゃ日曜に出てこいと思う
コレも無くて結構
銃身の長さ測って何になる？
銃床のパッドが擦れて全長が数ミリ変わっただけで
「まぁいいだろ」って何様のつもりといいたい
狩猟免許は年に数回やれよ一回ってアホか
狩猟者登録も高すぎる現実には要らないだろ
銃も弾も資材も狩猟者登録も無駄に高すぎるんだよ
各猟友会で若い衆教えるって試みが表立って始まったが
機能してない
いろいろ問題起こるの解ってて邪魔するなと言いたい

バカが相続のために山をスカスカにして、クマの居場所を無くしてるんだろ？

>>880
そういう奴すら減っていなくなっているから害獣で困っている地域があるっていうスレでしょココ？

>>883
費用を度外視すればね。

>>883
山岳救助も警官やってんだからｍこういうのも警官にやらせればいいのにね。
まじで。
ボランティアで猟師とかに協力してもらうぐらいにしてさ。

俺はクマ保護のためにベアファンドをかった

いくら訓練しても、警察官や自衛隊員に熊なんて仕留められないよ
こういうのは普段の訓練だけじゃなく、大義名分と実際の経験が揃ってこそ
普通の精神力では殺せるのはせいぜい昆虫までで、経験を積んでも魚類がやっと
鳥類や哺乳類なんてプロじゃなきゃ無理

つうか撃たせてもらってるんだろうが
反対に金払えやボケ

アメリカからメキシコに持ち込まれる銃がメキシコを乱してるとでも言いたいわけ？
アメリカ製の銃は高級品ブランド品として好まれるだけ。
メキシコは銃器は完全に自給自足。

俺ガチで猟師になりたいんだがどうやればなれるのかわからん。
都会っ子だし、いろいろ苦労しそうだし、初めの一歩のハードルが高すぎて近寄りがたい。

>>860
嫌銃が日本の治安の良さに貢献してる面は絶対あると思うけど、
普通の人は銃がどんなものか何のためにあるか知る機会がない。
善かれ悪しかれだよな。

>>890
山岳救助だって山岳会ってのが欠かせないんだぜ

>>876
山の管理には繁殖力が高い鹿対策が不可欠なんだよ。
また山岳国って事は自然に接する家庭が多いのは必然だから熊対策に
必要でしょ。
アホはお前だろ。
反論が書けないから（爆笑）で何か批判したふりしか出来ないんだろ。
反論したくてもする頭がないから「誰かこいつをやっつけてよ」しか
言外に書けないんでしょ。

熊とか猪みたいな大型獣って、
やっぱ経験値の高いハンターじゃないと適切に仕留められないんじゃない。
半矢になったら反撃されるかもしれんし、そうなれば致命傷を受けかねないしね。
素人が思うより専門性が高い気がするね。警察自衛隊でもいきなりは無理かもね。

>>886
野生動物の問題は一部地域だけだけど銃規制の話は全国に及ぶから。

>>892
普段、小動物撃ってるようなやつが熊しとめてるじゃん。銃なんぞ誰でも撃てるべ。

>>892
ヒヨドリは鳥もちで取れるぞ。
あれを炙って食べながら風呂を沸かしたもんだ。

所轄に行ってハンターになりたいから銃を始めたいといえばいい
今からなら今年は間に合わないが来年は出来るよ
春先からクレーでも撃って練習して欲しい

銃の規制は今まで以上に厳しくすべきだな
大体、程度の低い輩ほど威力のある物を持ちたがる傾向にある
大型トラックとかはまだ流通需要があるが銃キチだけはホント恐怖だわ

熊の肉は高値で売れる　　特に、熊の手は中華料理店が高く買うからね

猟友会は、仕事を休んででも参加するんだよ

>>889
給料内の通常の任務にすればいいでしょ
あるいは手当てに1000円だしても今と変わらない

>892
それが分からん女子供とゆとりが多いんだよ。
かわいそうとかｗｗ警察にさせろとかｗｗ

>>884
おー。通報したほうがいいですね。
偽者には、特アが絡んでおりますので・・・。おいらは後ろから刺されたくないので
かかわりたくありません。

まあ、まともな熊の胆なぞ流通しておりませんので、偽薬と思って間違いないですよ。

>>892
公務員がやるべきかの是非とは別として、無理ってことは無いだろ

猟友会の人たちは兼業つーか趣味でやってるわけだろ
そこへ至るプロセスを訓練として経験させれば出来るだろ
最初は新人として同行するとかさ、この人たちもそうして学んだんだろ

>>897
欠かせないのとメインでやるのは違うだろ。
もう警察にやらせて、猟友会は裏方やってろよって話だよ。

昔の武士だって狩りで武芸を鍛えたのだから害獣駆除は訓練かねて警察や自衛隊が対応したらいい

人間や銃声が怖いものだとは分からない新世代の熊vsなり手がいない高齢化のハンター
が林でなく、郊外の街中で戦うのか。胸が熱くなるな。

年間何人を間違って撃ってるんだか

>>895
ネット検索で「銃砲店」で近所の店を探して店主に相談するといいよ

たまにひねくれた店主がいるから気をつけてね

>>895
「銃砲所持許可」を得て
猟銃を入手し
「狩猟免許」を取得して
「狩猟者登録」を済ませればいい。

これで君も猟師だ。

方法はググレばいくらでも出てくるぜ

書き忘れ。

熊の胆は、作り方がとても手間と時間が掛かりまして。
その手間と時間を惜しむと、薬効のない屑でございまして。騙されてはいけませんよ。

>>892
警官は現実に人や動物に発砲してる
自衛隊がそんなんじゃ国防の役にたたないから、鍛え直すためにも熊狩りさせるべし

>892
いくら訓練しても駄目って理由はなにかい?

誰だって素人から入るじゃないかい

>>907
レス、サンクス。
なんだかんだといって駆除からの熊の胆をゲットする椰子が多いから
利権や疑惑が生じるんだね。

熊をかわいい動物に人間に無害だと思ってるのが文句いうんだろうな
一度自分の娘を食われてみれば野生の怖さがわかると思うよ

猟友会がレッドリストとはなんたる皮肉(｡´ω｀｡)

>>916
実戦で発砲したことのある警官なんて一握りしかいないんだぜ・・・

エアライフルで倒せるのは鳥くらいまで？教えてエロい人

月の輪熊は絶滅危惧種
鹿は管理の必要な動物
この差も理解できない狩猟必要派は死んでいいレベル

ふだんからいじめ回して今更教えてクレ
警察がやるっていって教えてもらえると思ってる？
馬鹿かと言われるよ
大声で怒鳴りつけられてキレるのがオチ
爺が怒鳴らなきゃ俺が怒鳴るから

>>902
>>913
>>914
もまいらありがとう
いろいろと金と時間がかかりそうだから、
これから調べて用意してみる。

>>915
ただし流通目的の熊の胆加工は無許可製造にあたり違反ですので
ご注意くださいませ。

>>916
クマ狩りが国防に役立つのか？

>>895
頑固な山親父に動物の狩り方ならうようなことしなきゃいけないからやめとけ。
そもそもなんで猟師やりたいんだ？
動物撃ちたいだけならスポーツハンティングでいいだろ。
どっちにしろ、頑固なおっさんと山で修行させられるだろうけど。

ベトナム戦争中に、M16で虎をしとめた写真があったな。

目の悪い都会人がいきなり猟師？
修行中に間違って山で山菜取ってるじじばば撃って人生終わりになるパターンだぞ

>>899猟友会の人は大型獣狩りの特別な訓練などしていない
彼らは射撃の訓練すらほとんどしてない

>>923
人前にポンポン現れる説滅危惧種www

そもそもそのデータ自体が相当古いんじゃね？

まず熊が里に出てこないような対策とってよ

>>898
山岳国だからといって銃が必要な暮らししてる人は極めて少数だろばか(笑)

まあ力を中身以上に誇示したい連中には必要なんかな

>>932
今年は餌が無いからだろ
人間だって野菜高騰するほど夏の暑さが異常だったのに
そんな自然の法則もわからないで何がデータだ
お前ん所じゃ野菜安かったか？ああ？

>>915
あい。囲炉裏もないし、吊るす梁もないので作る気がございません。
それに・・・保存の難しい熊の胆を頼るより、しっかり密閉された現代薬の
ほうが安心ですもん。
薬事法違反でとっつかまって、新聞に載るのは嫌だねー。ｱｸﾞﾈｽﾁｬﾝ　ﾎﾞｿ

>924
公務員に恨みがあるみたいだけど。あっちもあなたに教えを請わないんじゃないの?

悪いのはクマみたいな報道みると腹が立つ

>>935
つまり、エサが不足するほど大量の個体が生息してるってことだろ

>>927
二次大戦で活躍した狙撃兵って猟師上がりが多いし、
そういう狭い範囲では役に立つんじゃあるまいか？

>>934
山がちなところだと、
獣の数を調整するために猟師が必ずいるイメージだけど、
そんなことないの？

モンハンの話かと思った。

>>938
はいはい人間が全部悪いんですね

>>936でのレス番、また間違えた。
>>926　これが正解

>>928
大抵普通のおっさんだよ
馬鹿話もすれば女の話したらスネるし（役に立たんからｗ）
普通の男同士の付き合いと変わらん
エロサイトの見方教えてくれは笑ったが
自分でやると地雷踏んでOS入れなおしばかりだからｗ
そんな感じだ
罠の杭打つときに「爺俺の頭叩くなよ」って言ったら
「眼覚めるだろアヒャヒャ」っていってたｗ
気楽なもんじゃん

鉄砲で殺せる仕事だよ？
タダでもやりたいって奴、たくさんいるだろ

クマなら市況板にいっぱいいるよ

>>908
趣味＝遊びみたいな解釈だけじゃなく、趣味だからこそタダで訓練と経験をしてもらってる側面もあるでしょ
仮に公務員にやらせたとして、全国規模で何万人も必要だし、仕事であれば当然人件費が必要なわけだ
猟友会と違って国が全責任を負うわけだから、万全な装備と安全対策も必要だよ

>>938
しいて言えば偽善者が一番悪い。

自らが生き残るために他の生物と戦うのは自然の摂理。
これが分からないなら黙って熊の餌になれ。

>>940
猟師と銃が必要な暮らしは別物だろ。
自衛のために熊撃つ必要があるのと、駆除のために熊撃つのが別もんであるように。

>>865
アメリカやカナダだと熊が居るような田舎では誰でも銃を持っているから
誰でも殺せる
だからそこまで神経質にならない

熊なんて16歳の女子高生でも殺せるし
10歳の少年でも50口径の拳銃で巨大猪（野豚）を狩る


>>916
熊や猪を撃つ拳銃は50口径

>>939
理屈捏ねるアホは死ね
今年は人間でも野菜高騰、果物は小型化
人間は輸入したりハウスでなんとかするけど動物には出来ない

異常気象の餌不足＝固体が増えたからだ（だって良く見るもん）
こんなアホ理論でよくデータがどうとか言えるな
研究者は皆日本の月の輪熊が絶滅危惧種って言ってるわい
よく見るから増えてるなんて言ってるのはアカヒ新聞のアホ論説だけだ

熊の脂を瓶詰めにしたの貰ったんだけど
これ凄いんだよやけどがすぐ治る
つけた瞬間に痛みが引いて翌日には綺麗に治ってる
水膨れもできない

猟銃の保管庫作るのが、金がかかりそうだ

警察官が銃で撃ち殺すことはできないの？

>>940
自衛隊が専守防衛である以上、山に慣れておくのは大事と思いますね。
レンジャーくらいでしょ、普段行かない山間地を移動訓練しているの。

まあ、数回やって様子を見る事はできますね。あとは・・・慌てて隊員を
撃たないこと。獲物を見て逆上する初心者は結構多いものです。
クマは無理としても、猪・鹿のまき狩りにはつかえるかな？かな？？

>>951
で、その研究者とやらのデータはどこ？
あったとしてもそれは「全体で見れば」だろ。

熊が日本全土に平均的に生息しているわけがない。
少なすぎるところもあれば多すぎるところもある。
今問題になってるところは多すぎるんだろ。

>>916
それはごく一部だよ
警察官のほとんどが訓練以外で銃を使う事無く退職してると思うけど、違う？
また、自衛隊の訓練にしては熊の数が少な過ぎるよ

>>944
１人で出来る釣りの方がもっと気楽。
誰かと一緒に行かなきゃ行けない時点でｍその人がいい人か悪い人かのリスクが付きまとうしめんどくさい。

>>950
彼らみんな免許持ってるからｗｗｗ

>>951
少なくとも、俺の住んでる地域では熊の生息域、生態の調査が長年行われていて、確実に増えていると言うデータが出ていますけど。

今年も例年どおり異常気象でしたね

>>952
数年後にすごいアトピーだの母斑起してもしらねーぞ
動物の体液を加熱もせずに自分の身体に入れてアレルゲンの抗体作ったら
数年後に思わぬ皮膚病発祥なんてのはよくある話し
自分の知り合いも中華土産の馬油でアレルギーになって未だに治ってないわ

>>945
今でもそうなのか知らないけど、
撃ち手になる前に勢子やって、
シカリに叱り倒されなきゃいけないんじゃね？

>>952
熊の脂って炙って食ってもうまいし、
肌がつやつやになるんだよな。
熊の胆ってのはどんなに効くんだろ。

>>961
それが本当ならうちの村はアトピーと母斑だらけだよ
>>962
肉は食べた事あるけど脂が全然のってなくてケモノ味だったなぁ
脂だけ食べるのか

若いクマの出没が増えているのだから、個体数が増えていると判断するのが普通

>>917
そういう意味じゃなく、実際に熊を仕留めた事がない人間がいざ本番ですって言われても無理でしょ？って話
医学部卒業したてのペーペーに大事な手術を任せられる？
って事は普段から狩猟してるような人が必要なんだよ
警察官にやらせるのは構わないが、本業は？猟友会であれば本業の傍らで、趣味の時間でその訓練をしてくれるが、警察官に趣味は狩猟にしなさいって訳にもいかないでしょ

>>896
まあ、それもあるがハンドガンを認めなければそれほど影響しないと思うけどな。
あと文化的な差かな。
アメリカは政府を含めた権力への対抗処置として民衆の武装を認めてる。
日本は身分固定化のために刀狩が行われた国だから。
お上意識が強く従順な文化と独立心が強く個人主義的文化の違い。
どちらがいいとは言えないが。
あと屠殺そのものに対する恐怖と嫌悪が強いんでしょう日本は。
アメリカも都市リベラル層は同じ偏見を持ってるだろうが、日本は仏教の影響か
制度としてこれらの従事者を差別してきたからね。

>>903
無知な野郎だな。
威力の強いライフルと小型拳銃のデトニクスは犯罪に使うとしたら
どっちが便利なんだよ。

なんでクマと人間を同類扱いしてる馬鹿がいるの？ｗ

>>965
熊撃ってる人は普段別のやつ狩ってる人たちばっかだろ。
熊撃ちやってるやつなんて北海道ぐらいにしかいないんじゃないの。

>>963
村の人なんかは先祖から引き次いだ抗体があるだろ
それが都会の人間や他所の地域に住む人間にもあると思うか？
年中猟だの釣やってた開高健なんかも死ぬまで寄生虫で苦しんでたし
地元のゲテモノはその地元の膠原病のベースになってるなんてのは良くある話し

>>966
＞威力の強いライフルと小型拳銃のデトニクスは犯罪に使うとしたらどっちが便利なんだよ。

状況による。

>>966
リベラルの偏見の問題じゃないだろお前の書いてることは

銃刀法の自由化
国防
合法的な狩猟
絶滅種の保存

この4つを切り離して意見書いてる奴が全然居ないような状況では
基本禁止しとく方が安全だってだけだ
上の4つの差すら分けて意見できないようなキチガイには銃は不用だよ

もうスレも終わりそうだからもっぺんいう。
どっちにしろ狩猟人口下がって猟友会が今のようには機能しなくなるのはもう明らかだから。
警察にやらせろ。警察への訓練とかそういうのを猟友会にやらせて、オフシーズンは警官として、
オンシーズンはハンターとして運用すればいい。

>>968
普段から狩猟してるから出来るって話だよ
熊かどうかなんて話じゃないよ

>>966
アメリカは特殊な例かも知れないけど、これだけ刀狩が徹底してる国って、
北朝鮮でもなければアパルトヘイト下の南アフリカくらいしかなかったとは聞くな。
やっぱり常日頃隔てられてると、相対的には見られなくなるんだろうな。

>>972
犯罪にはオンやオフはないんだよ・・・

>>973
実際に熊を仕留めた事がない人間がいざ本番ですって言われても無理でしょ？って話


あんたがいったんやん。

かわいそうと苦情入れた奴の家に熊直送

>>972
それだと今度は逆の問題で、普段警察やってない奴が警察業を出来んのか？って話になりかねない
ただでさえ公務員の倫理や資質については問題になってるのに

>>949
お前は何で鹿猟を無視してんだ。
山の管理には繁殖力が高い鹿の頭数管理には猟しかないんだぞ。

>>970
あんた負けず嫌いだなｗ
詰んでんだから負けを認めなよ。

銃刀法の自由化
国防
合法的な狩猟
絶滅種の保存

この4つを一緒くたに考えるようなアホは
中国で生活の憂さ晴らしに反日デモしてるバカと脳みその程度が同じ
物事を分けて合理的に考えられないきちがいだろ

まぁ自衛隊に依頼するようになるんだろ

>>976
>>965をもう一度よく読んで欲しい
例として熊狩りは挙げたが、本意は狩猟だと言ったつもり
言葉足らずだったらごめんなさい

まあ鹿が増えて人間が困るから適度に狩って鹿肉も食べよう
ある程度のハンターが必要というのは一理あるが

このスレで喚き声をあげる銃キチ三平はお呼びでない

>>971
いやいや、国防以外は繋がってるでしょ。

>>975
>>978

山岳救助隊と同じように運用すりゃいいだけだろ。

>>979
それはそれ専門のハンターがやるだろ。
逆に言えば、自分とこの山で狩っててもほかんところから流入してきたら意味ないから
外部の人間にそういうのは任せる。
日本だってどこだってそうだろ？

>>974
特に日本は外敵がいなかったから尚更
アメリカは先住民狩りなど自己防衛で必要だった

因みに銃犯罪が多いのは人狩りメインだった南部
銃犯罪が少ないのはアラスカ、ワイオミング、カリフォルニア等の狩猟生計地域

なんかこのスレやたらage率が高い気がするのだが。

>>965
仕事して、警察内で出来る人間を育成すれば良いだけの話だろ。
今現在出来ない事と、出来るように努力する事とは、何の関係も無い。

>>979
そこで狼の移入ですよ
人類以前と言うことなら虎も良い

>>981
左翼「兵器を持った自衛隊が街をうろつくのは市民生活を脅かすうんたらかんたら」
右翼「国防の責務を担っている自衛隊を軽々しくクマ狩りなんかに使うな住んでるやつの自己責任だうんたらかんたら」

こうなるね

>>981
元自衛隊員が描いたマンガで、
厳しい訓練を依頼があって抜けられてラッキー、
と思って行ったら樹海の自殺体収容作業で辟易ってのがあったな。
現場は困ったらなんでもこっち寄越すなよと思ってんだろうな。

>>986
アラスカじゃ銃は日用品と聞くけど、犯罪率低いんだ。
そりゃ撃つ相手に会うのに時間掛かりそうだもんなあw

元々の「猟師」についての理解に欠ける人が多いんじゃないかな？
山里に住む人々は閉鎖された山里を守る為のすべての業務をこなしてきた。
作物を作り、現金収入を目的として木の実やきのこを採り、獣を狩り、燃料を山から調達して生活してきた。
通年狩りを続ける専門の猟師なんてほとんどいないんだよ。

虎とか日本に居なかった種をいれんなよ
狼の代わりに秋田犬でも放すならわかるが

警察にやらせろって言う人はクマを駆除することには賛成なんだね

まあ、アメリカの場合は
・完全な狩猟愛好家
・ガンナッツ（ガンマニア）
が正当な所持者。違法所持者は犯罪目的だから、ここで論じる必要もない（よね）。

憲法で武器の所持を認めている国であり、そして銃器製造会社を数多く抱えているから
NRA のような圧力団体もいる。
けれど、土壌がちがうのだから、アメリカではどーだコーダというのも論点がずれちゃうと
思うよ。国民性も違うか・・・。知り合いの米軍基地将兵（といっても数人だけど）に、猟期に
獲った鹿肉をあげると、歓声上げて喜ぶんだよな。鹿＝食肉。
一方、日本人は鹿肉上げようか？というと１０人中８〜９人は要らぬとおっしゃる。

猟＝残酷　お肉はスーパーで買えばよい、というのが僕ら日本人。