【社会】猟友会の日当は1日千円 クマを駆除すると「かわいそう」と苦情言われる…ハンターの減少が続く
1 :
出世ウホφ ★:
散弾銃などを扱える狩猟の第1種免許を持ち、クマやシカなどの駆除を担っている猟友会の会員減少が続いている。
会員の高齢化に加えて銃規制が強化されたことなどが原因で、全国組織「大日本猟友会」によると、
一時期は40万人を超えた第1種免許の所持会員は平成21年度には約9万9千人にまで落ち込んだ。
今年はクマ出没も多発しており、関係者は「野生動物管理のために駆除は必要なのに、
ハンター自体が絶滅危惧(きぐ)種になっている」と危機感を深める。(油原聡子)
「クマの目撃情報が出たので確認してください」
金沢市から出動要請があると、石川県猟友会金沢支部の広村靖男さん(68)は現場まで車を走らせる。
猟友会から支払われる日当は1日千円。それで1日に4回出動する日もある。捕獲が1日がかりになることもある。
「会員には、仕事を抜けて駆除に行く人もいる。こんな状態では若い人は続かない」。広村さんは、
駆除に携わる会員の高齢化に警鐘を鳴らす。昭和50年ごろは800人いた同支部の会員数も今では約160人。
平均年齢は65歳くらいだという。
産経新聞 10月24日(日)22時23分配信 出没多発クマ対策が危機 ハンターの方が「絶滅危惧種」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000563-san-soci >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2010/10/24(日) 22:46:03 ID:???0
「狩猟に経済的リターンはほとんどない」。大日本猟友会の竹田康夫事務局長(58)は話す。職業としての狩猟業はもう成り立たない。
取っていた動物の肉や毛皮の需要は少ないのに、猟銃の所持許可は更新料がかかる。
クマなどを駆除した際にもらえる報酬は地域によってさまざまだが、「多くはボランティア同然」(竹田事務局長)。
市街地に現れたクマを射殺すれば、害獣として駆除しているのに、「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
長崎県・佐世保で起きた平成19年の銃乱射事件を機に行われた銃規制強化も、会員減少に拍車をかけた。
昨年施行の改正銃刀法では、猟銃の所持許可の取得や更新に精神科医の診断書添付を義務付けるなどしており、
手続きの複雑化が、免許から希望者を遠ざけているという現実がある。
その一方で、狩猟者確保の動きもある。長野県上伊那地方事務所は、19年度から新規狩猟者確保のための講習会を実施。
酪農学園大狩猟管理学研究室(北海道)では、学生に野生動物管理の手段として狩猟免許の取得を勧めている。
同大の伊吾田宏正講師(38)によると、4年間で約80人の学生が、散弾銃などを扱える第1種免許を取得したという。
伊吾田講師は「野生動物が増えすぎたのに管理体制が取れていない。ハンターの方が絶滅危惧種になっている。
住民の安全や農林業の被害抑止のためにも、仕事として対応できる人を育てるべきだ」と話している。(おわり)
弾代と食費、交通費くらいは出るのかと思った
クマに襲われたニュースをバンバン流し、ケガの具合まで報道したらいいんじゃね?
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:47:18 ID:NJ6o5jwH0
>ハンターの方が絶滅危惧種になっている。
ワロた。
そろそろ狩猟も警察の仕事になりそうだな・・・。
趣味でやってんだから別にいいじゃん
熊退治としての銃を持つメリットよりも、
チャンコロ&チョン犯罪者から身を守るための銃所持のメリットのほうが大きい現状
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:48:07 ID:3gg0YQKN0
重労働で需要もあるけど低賃金
この世界よく知らない連中に勝手な願望押し付けられるとか
介護職そっくり
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:48:07 ID:xrvP0UsS0
モンスターハンターの新作が発売されると増えるのかな?
11 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:48:23 ID:/VuzQ0hWO
被害にあう農家はかわいそうじゃないのか?
別のスレでは、イノシシ1頭につき十万出るとあったが・・
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:48:57 ID:47ug/jzI0
若者の狩猟離れですね
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:49:02 ID:F/o/Dvwg0
┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。
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熊って結構な値で売れるんじゃなかったっけ
>>2 >「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が
こういうこと言う奴は、熊に襲われて重傷でいいと思うよ。
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:49:50 ID:v0a4nG/z0
昔神野寺の逃げ出した虎を撃ち殺したハンターも非難されてたな
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:50:01 ID:FYlRF/c5O
人間と動物、どっちが大事なんだ?と聞かれて、
「動物!(キリッ」と答えるゆとりが最近は多いな
W A N T E D
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
バイオニック・くま
¥ 50000
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:50:14 ID:uYRW3cXD0
可哀想な人が多いんだな
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:50:34 ID:ZOAPsoAA0
日本のあらゆるところで何もしない屑(2ch特に多し)が、
世の中をかろうじて回るようにしてる人々を、奇麗事で足引っ張ってるという事象の一つ
今の日本はこればっかり。
熊殺すの可哀相とか言う阿保は熊のぬいぐるみと熊を一緒に考えてるんじゃね
そういう奴は熊のオリに入れればいい
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:51:04 ID:U04ne29A0
出動したら1日1万位だせよ 下らないところにせこいんだな。
子ども手当なんかやめて、こっちにカネだせ 危険業務だろ。
おいしく頂きました でなければ
銃刀法に基づく猟銃所持の条件が厳しすぎるんだよ
取得を簡単にして管理方法を厳しくしろ
費用は必要だが…自衛隊に、狩猟隊を作ればいい
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:51:22 ID:/+TiNTM/0
クマノイと掌で大儲けだろ。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:51:31 ID:4Qm23F2B0
サブマシンガンでもおkなら申請したい
猟銃はいらん
>害獣として駆除しているのに、「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
苦情入れてるのは「クマさんは絵本に出てくるような愉快で陽気な生き物」ぐらいに考えてる
脳内お花畑のスイーツ(笑)だろ。
熊が凶暴な猛獣で居合わせたら自分や家族の命を奪いかねないって認識してれば
殺す以外の選択肢がないことは明確なんだが。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:51:51 ID:I0i6xTNs0
どうしようもなくなったら自衛隊を使うしかないな
昔は戦闘機で海獣駆除してたし
31 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:51:54 ID:dsE12/vqP
>>1 山岳遭難の救助の場合、1人あたり出動費用「3万円」もらえる
100人で300万
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:52:07 ID:XkgYynT60
可哀そうとかアホじゃないの
>>22 2chに綺麗事言ってるやつっているかねぇ・・・
1日千円とかどんなブラックだよ
もともと部落民なんだから、肉屋とか死体処理で生きていけよwww
捕獲して他の地域に放つ
増えすぎてるのなら計画的に駆除
世界の常識
かわいそうとかほざいてるアホは熊に襲われても文句言うなよな
もう自衛隊にお願いしろ
可哀相とかいう奴はシーシュエパ族とおなじ臭いがする池沼
殺処分に文句ある奴は牛肉,豚肉を食うな
かわいそうって言った奴の家におくってやれよ
生きのいいクマちゃんを
42 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:54:02 ID:paOwt+SSO
沖縄群の諸島じゃハブ取りしてももっと貰えるぞ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:54:11 ID:vGLN1M3ZO
狩った熊はもらえるのかな?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:54:33 ID:hnkLm9FOO
可哀相と言う奴には、熊を預けて飼ってもらえ!
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:54:49 ID:1n363nEOO
>>16 売れる
けど普通5、6人以上でやるから山分け
しかも何頭も取れるわけじゃないから小遣い程度だな
かかる経費の方が大きいと思う
46 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:54:57 ID:/+TiNTM/0
高価な熊の胆(めあての密猟や必要以上に有害駆除を求めるケースがあると指摘されています。
トラフィックが調べたところによると、乾燥したクマノイの価格は1gあたり1,600〜10,500円で、
丸ごとのクマノイ1個は、20万円〜40万円でした。
また、海外からの輸入は、ワシントン条約によって規制がありますが、 クマノイの国内取引は、
輸入されたものも含めて、基本的には規制はありません。クマノイが薬として取り扱われる場合には、
薬事法による規制を受けます。薬事法は、医薬品等の有効性および安全性の確保のために必要な規制などをおこなうもので、クマノイが薬以外のもの、例えば食品として利用されれば、その販売は薬事法で規制されないのです。
===============================================
北海道産 熊の掌(片手)【冷凍】約1〜1.2kg
(クール料金のみ含む)
商品番号 02-01-01-02-0057
価格 50,200円
47 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:55:05 ID:aC0Z0JW20
自衛隊に助けてもらうわけにいかないかな・・。
以前免許持っていたが、銃が物騒だから手放した・・自動的に狩猟免許も失効。
いっそのこと、プロとしてのハンターを養成した方が良いのでないか?
もっと試験を難しくして、資格を趣味の延長ではなく、
社会貢献としてのモノに変えていくんだよ。
額に月の傷のある犬に任せるしかないだろ…
猟友会はどこから金を稼いでいるんだ?
>>27 馬鹿じゃね?
何人で折半するの?
クマ以外はどうするの?
>>19 悪かったなゆとりで
私は動物の方が人間よりずっと大事
53 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:56:03 ID:zON/Ify40
ハンターになる者がいないのは、動物殺すと多くの者が不幸になるからだよ。
おれの村の猟師は、三人の子ども(男一人、女二人)がみな精神薄弱、
本人も 60過ぎに痴呆気味になり、
山に鹿撃ちに行って、
茸採りに行っていた妻のお鹿を 鹿と間違えて射殺、
逮捕拘留中に 狸に噛まれたと叫びながら狂い死にした。
おれの村では、それ以来猟師になるものはいない。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:56:11 ID:nDnjf9sQ0
採算とれないなら仕方ないな
狙撃手養成過程として自衛隊の予備役とかにやらせてみてはどうだろう
55 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:56:14 ID:Xx00LZm90
>>全国組織「大日本猟友会」
チョンコ右翼臭い名前を換えたらいいと思うよ
陸自のスナイパーに任せたらいいじゃん。
ライフル使えるし。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:56:24 ID:tKgJdQgt0
58 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:56:43 ID:zee+s7Sd0
銃持ったら、動いてるもの撃ちたくなるものではないのか?
趣味で撃つんであって、仕事じゃないから別に問題なし
そもそも「要請受けて出動することもある」ってだけで
もともと要請受けて出動するために狩りやってるわけじゃないだろ。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:57:17 ID:ILEwWzza0
合法的にハント出来て金まで貰えるなら良いじゃねーか。
普通の趣味なら金払ってやるんだぞ。
弾代くらいにしかならねーんじゃねーの?
日当千円だけどクマをかいとってんじゃ?
奄美だとハブ4000円だぞ。
可哀想って言ってる奴の家に麻酔で眠らせて送りつけろよw
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:58:13 ID:BQUBx7Jg0
九州はイノシシがうじゃうじゃいます。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:58:30 ID:yOzKGWwT0
>>49 猟友会は所属するハンターの会費。
ハンターはボランティア。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:58:33 ID:aOhMH7RA0
銃の免許取りたいけど、ハードルが高すぎんだよ。
俺がやりたいのはクレー射撃だけど、猟友会の説明会に行って
話を聞いたけど、ちょっと俺には無理っぽい感じがした。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:58:56 ID:X6LL9wQl0
三毛別羆事件をググれ
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:59:10 ID:/r+2fCHl0
お金もらって、趣味で撃ち殺しておまけに肉は売れれし、こんないいことないじゃないか。
何を言ってるんだ。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:59:16 ID:pYt6+Xpe0
可哀想と言っている奴は無視すればいい。
自分や自分の子供がクマに襲われる脅威が無いから無責任に口にする。
かわいそうならお前が飼えよ
>>57 そうか?
何かの信者やアンチ、利害関係者が自分にとって都合のいい偏った意見を撒き散らしてるのは多いけど
きれいごとはあんまり見ない気がするな。
支那人や、朝鮮人の駆除も合法化すれば、ハンターは増えるぞ。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:33 ID:aPBGIsgv0
日当1000円じゃ弾代と交通費で赤字じゃねーか。
もうマジで熊に人が喰い殺されて、町が恐慌状態になって100万出すからやってくれというまで、
黙って無視してた方が良いんじゃないか。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:35 ID:NpN9Hmye0
>>33 一般世間の平均以上に潔癖症で偏屈な連中が多いから、それを煽るようなスレだとわらわら沸く
75 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:44 ID:TvsptUnL0
うちの爺さんが熊撃ちをやっていた。そのせいで今でも駆除された熊の処理ができないかと依頼が来る。
以前、仕方なく引き受けたことが有るが、うちの駐車場は解体場じゃない。
水道の水をジャージャー出して血を流しながらやるけど、うちの庭は血の臭いで充満する。
解体したはいいけど、皮の引き取り手もいなければ、肉の引き取り手もいない。
でかい業務用冷蔵庫があるわけでもなし、結局物好きが持ち帰った一部を残して畑に埋葬せざるを得なかった。
どれだけ労力使ったと思ってるんだよ。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:47 ID:fch94/380
自衛隊やSATみたいなトコのスナイパーの訓練でクマ撃ったら?
77 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:54 ID:qlgK16FpO
>>56 馬鹿だの
猟は銃でやるんじゃねえよ
犬と脚でやるんだよ
スナイパーなんかに務まるか
78 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:56 ID:cqih5tjr0
熊の恐ろしさ知らんのか
福岡のワンダ−フォーゲル部の悲劇を つべで見てこい
ワンゲル部・羆襲撃事件 1 of 5
>>46 小三治が熊の胆に凝ってたな。
結構儲かるらしくて、乾燥させてしぼんできた頃にマンボウの胆液を
注入してかさあげしたりするそうだ。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:00:58 ID:hnkLm9FOO
憲法9条だな!
殺されても、殺さない覚悟をもて!
日当で文句言うなや
楽しんで動物ぶち殺してるんだろ?こいつら
かわいそうだが、しょうがない。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:01:34 ID:unPzkz970
官邸のモグラ駆除してくれませんかね?
>猟友会
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:01:39 ID:b7VCCpWv0
ハンター試験が過酷で合格者が少ないのも一因だな
俺が受けた時は「お前らとりあえず殴り合え」とか言われて知らん間に気絶して終わった
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:01:46 ID:aC0Z0JW20
>>66 難しいって?少なくとも技能的にはなんら難しくないハズ。
まあ、20年以上前の事だけど。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:01:49 ID:DzBW56O00
クマの出現が半端ないな
地方は過疎化が著しいのだから、ここは思い切って1県分ぐらいの土地を
クマランドにしてしまうのはどうだろうか?
何の遠慮もなく原発も建設できるぞ
一日千円は安すぎだろ・・・
それなりに危険度の高い仕事だし弾薬や銃器のメンテナンスなどの諸経費はどうなってんだ?
込みで千円ならもはやボランティアすぎる
88 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:02:04 ID:kbtZMYTf0
ゴルゴに依頼すると100万元アル
あと市によっても違うけど
「害獣駆除」って名目で出動した場合は殺した獲物を食べたり売ったりしちゃ駄目で、市がゴミとして処分しなきゃいけないこともある
自衛隊はなんか法律に引っ掛かるかなんかで駆除には参加出来ないんじゃなかったかな
かわいそうとか言うのは
熊=くま=くまさん=プーさん
って連想するババアだろうな
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:02:26 ID:kpjZ2C1T0
92 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:02:31 ID:MEJ+urIv0
かわいそうだろ
人間がエゴで森切り開いてクマの棲家失くしてんだから
お前らは中国人がチベット攻めてチベット人に殺されたら中国人をかわいそうと思うのか?
くまのプーさんとか見るとフレンドリーな動物としか思えないもんな
野生のクマの怖さなんて想像できないだろうよ
>>14 このクマ親子は逃げ切ってるはず
なのでこれは車が止まって様子をみているって状況だろ
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:03:29 ID:yOzKGWwT0
モンハンじゃなくてもガンナーは金欠なんだな
98 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:03:59 ID:xPxKTKrr0
>>50 そこまで儲かるなら、ここまでハンターが減ることは無いと思うがなw
熊がいるようなところに住んでるやつ
なんか死んだほうがいいだろ自己責任
>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
言った奴の家にその熊を送り込んでやれ。
>>58 そうなると、下手すりゃ俺等自衛官が駆除に出向く事になるだろう。
そして、今度は誰が何処に文句を言い出すのかと考えるとな。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:04:16 ID:GVckWZS4O
このスレのようにアホみたいな偏見にも晒されて大変だなw
>>52 お前みたいな「ゆとり」は動物に襲われても
助けを拒否して、そのまま殺されてくれw
103 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:04:23 ID:iBm4APwoO
駆除ではなく、共存することを考えるべき。
熊の右手だか左手だかは持ってくとこに持ってけば高額で取引されると聞いた事があるが、あれは嘘か?
105 :
sage:2010/10/24(日) 23:04:44 ID:z7cVeAuz0
人間を間引こう
特に、無職で家に寄生している
働かない中高年のオスを
金、稼がないオスは不要だ。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:04:57 ID:CTwV3YtEO
>>81 君が住んでるところは
動物ぶち殺して絶滅させた地域なの
+民もよく可哀想とかほざいてるよな
>>26 それが一番現実的かもな。隊員には実戦のシミュレーションにもなるし。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:05:41 ID:0jJ9Z6KJ0
在日チョンや在日チャン、国賊ミンスを合法的に有害駆除しろと言うのなら無給でもいいからやってやるが。こいつらは獣以下の存在だから良心の呵責に悩む事もない。
熊の恐ろしさ知らんのか
犬と熊の戦いがどれほどすさまじいのか「流れ星銀」読んで来い。
>>48 クルクルと縦回転をしながら飛び掛る犬ですね。
公務員だけは、やたらと高給
民生委員や市民にはただ働きを強要
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:06:09 ID:qlgK16FpO
>>60 趣味だからこそ、やりたくないような場合に強制させられるんだから大変だよ
お前がネットが趣味だとして、見たくもないサイトを延々朝から巡回させられた挙げ句、キモオタだの散々罵倒されるようなもんだ
115 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:06:10 ID:QkNl1I4x0
ハンターに職業として生活ができる収入を得られるようにしないと。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:06:17 ID:aNinuJkiO
熊の手売ればいいじゃん
高級食材だろ
>>30 戦闘機なんか使い物になるんか?
対潜哨戒機で爆雷でもばら巻いた方が効率いいような。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:06:31 ID:/r+2fCHl0
日当が1000円かどうかしらんが、どうせほかにもあれこれひようはでてるだろうが。
>>89 >あと市によっても違うけど
役得OKが多すぎ
それから役得禁止でも解体現場に役人が立ち会わない例は多いんじゃね。
それから1の金沢市だがつい先日から役人が立ち会うようになったそうだ。記事の
タイミングを考えればw
121 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:06:58 ID:H+Ihr36a0
>>66 佐世保の乱射事件以来、
射撃協会に入り、選手活動でもしない限り、射撃だけの所持は難しくなってきている。
俺は狩猟をせず、個人的に射撃だけ楽しんできたが、銃砲検査の時、県から来た「ちょっと
偉そうな警官」から、狩猟免許をとるよう強く勧められた。
射撃だけだと、困ると……法的には、何の問題もないのだが。
だから、銃をやめた。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:07:01 ID:X6LL9wQl0
>>92 今は逆らしい
村が過疎化して森化したので熊が山から下りてきてるそうな
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:07:15 ID:4Qm23F2B0
>>92 自然の摂理で人間が住んでいるエリアに降りてきた熊を殺しているだけで、こっちから相手の住処に出向いていってぶっ殺してるわけじゃない。
エゴっていうのは必要もないのに殺したり用意もないのに生活区域に入っていくことだろ。
今は攻めてるのは人間じゃなくて熊だ。
>>105 そんなことをしても意味無
西欧や中国の村や都市みたく人間はすべて城塞の内側に住むようにするしかない
>>52 じゃあ熊のご機嫌とるために生贄になってくれよ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:07:44 ID:zON/Ify40
>>58 左翼の方々も仰っているね。
軍隊があると戦争したくなる、銃を持つと撃ちたくなると。
129 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:07:55 ID:yOzKGWwT0
130 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:07:59 ID:L6ISk6mnO
天下りんぐしてる奴は居ないのか?
そいつから金貰えば?
つかオオカミを全滅させるからこうなる
ニホンオオカミがまだ残っていたら、人間も襲われるだろうが
その分いまみたいにクマイノシシサルシカが暴れる事も無かった
>>120 俺、試験に合格したらクソゲーハンターになるんだ
手塚治虫がこんなストーリーをよく描いてたじゃん。
里に出てきて人間を襲った熊だの猿だのは、人間の乱開発の
犠牲者だとか。で、襲われた被害者の描写がほとんどなくて、
その後、ハンターに撃たれた熊だの猿だのが苦しむ様子を
延々と描写するの。読者である人間は、なんとなく罪悪感を
持たされるわけ。
お花畑なクレーマーは、ああいう漫画が頭にあるんだろ。
それにひきかえ、宮沢賢治は、マタギと熊たちとの間の
友情をほのめかした童話を書いている。山でのマタギの死の際、
多くの熊たちが集まってきて看取ってやったという。
どちらの作家が地に足がついているか一目瞭然。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:08:49 ID:zGxH0wJS0
国民に銃持たせる事を合法化すれば良いのに。
クマも可哀想だが、自分が襲われそうになったら迷わず殺す
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:09:06 ID:LsrVKoqkO
山切り開いて熊の住みか奪ってんのは事実だもんな
木を切り倒されて木の実が減ってるのも事実だしなあだからといって
人間襲ってはいかんが里に降りてきて人間の食い物の味覚えたらやめられんだろ
自衛隊の特殊部隊に駆除させろ
訓練にちょうどいいだろ
>>116 熊掌は国産のツキノワだとちっちゃすぎてダメらしい。
熊肝は殺さずに定期的に摘出する技術が中国で確立済
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:09:45 ID:iBm4APwoO
>>100 同業者か
俺の基地の裏にヒグマがいるが、みんなツキノワ事きで騒ぎすぎだと思う
>>108 ならないよ
実践は飛び道具基本なんだから
少なくとも弾幕の意味がわかってる相手じゃないとな
>>131 やっぱり高橋よしひろ先生に有望な犬でも見繕ってもらうしかないなw
日本人とゆうか未開部族の特徴だけどあまりにも自然と一体に生活しすぎ
やはり人間は自然と対決姿勢で生活するべき
141 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:10:20 ID:ankxE160P
しょうがないから警察に体張ってもらおうよ
熊がかわいそうとかアホか
目の前で野生の熊が闊歩するのを見てからほざけ
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:10:40 ID:dpS912EP0
猟友会 老齢化で消滅
警察 とても太刀打ちできません
自衛隊 軍靴の足音と社民党が
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:10:42 ID:hnkLm9FOO
熊に銃だと!日本人なら憲法9条だろ!
145 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:10:56 ID:3fPvi2S/O
確かに可哀想とは思うが、苦情を言う神経が理解できん。
こういう偽善家は、夕食時に、
「罪の無い熊を殺して許せない!」
と言いながら、牛ステーキ食ってんだろ。
もはやコントだな。
一生ベジタリアン通した人間じゃなきゃ文句言えないだろ。
自衛隊で良いじゃん?
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:11:02 ID:H+Ihr36a0
>>84 おいおい、やめとけよ。
昨今、2ちゃんねらーに冗談は通じないよ。
鵜呑みにしたり、マジレスしてきたりするから。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:11:08 ID:X6LL9wQl0
>>135 >>122 もはや高度経済成長は遠い過去なのだよ
今は少子高齢化の時代
地方は過疎化なのだよ
山を切り開く?地価が上がってるとでも?ん?
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:11:26 ID:AlaBtcE6O
>>133 無知な癖に知ったかぶって語ると、恥をかくだけだぞ。
苦情を言ってるやつは自分の家に押し入られてみろよ
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:12:01 ID:tbpkgZ1g0
でも実際、田舎のおばちゃんも捕獲した小熊が檻に入れられてるのを観に来ると
「かわいいね〜(*´ω`*) 」って言う。何故か日本人に愛されてる熊。
>>135 山切り開いたのは戦後しばらくの話。
今は木なんか切ってない。林業やってるエリアじゃ熊はまず出ない。
人間の食い物求めてるんじゃなくて森続きのエリアに降りてきただけ。
人間の食い物云々は登山客とかがいるエリアの話な。
ごちゃごちゃに覚えすぎ。
うちの親父が猟友会だけど、ボランティアというよりは趣味の延長でやらないとな。
有害駆除で賞金がついたけど、四駆の車で山にいって弾代だして とれるかとれないかだと
よくてプラマイゼロ。ほとんどはマイナス。
自衛隊や警察官OB雇ってやるっていうアイディアもあるけど 山と狩猟が好きじゃないととてもやれない。
それに狩猟も大変だよ。撃ったシカを移動させるの手伝ったことあったけど
殺人で死体運んで遺棄するってこういう気分なのかと思ったよw
重いし、臭いし。臭いし。こっちみてるしなww
安全地帯から可哀想とか言うのも筋違いだし
綺麗事ですらないだろう、クマ駆除は合法なのだから
あー、ミンス党員に素手で戦ってもらおう。
クマーが怪我しないように10オンスのグローブつけてな。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:08 ID:8OdTwMu40
野良犬の駆除も天井裏のネズミの駆除もカワイソウって言ってみろよ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:10 ID:n9AJbnja0
ひと月は熊なべを食べられるだろ
>>2 麻酔銃で済む
殺すのは野蛮
いるか食う人間の感覚が分からん。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:11 ID:JtjJMQMk0
都会に住んでて、旅行にも行かない奴にとっては他人事だろうが
ハンター批判は許せない
1日千円ってのも酷いな
先日、旅行先で小熊に遭遇した。
可愛かったけど、あれの近くには母熊がいて、更に小熊だって
成長して大人になって人間を襲うわけだ
地元住民にはたまったもんじゃないだろう
160 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:11 ID:HQnqqypy0
>>52 ほー
じゃ、お前クマのエサになってこいよ
さぞかし喜ばれると思うぜwwwww
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:21 ID:p+HuWjTL0
カワイソーとか言ってる奴は口だけの能無しだから無視していいよ
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:34 ID:xFSJZwzE0
入り口難しくして維持を楽にすればいいのにね
今は入り口が簡単で維持がキツイw
自衛も許されないクソ国。結果ヤクザみたいなクソ拭きの紙にもならないゴミみたいのがのさばる
165 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:13:43 ID:AM9BtJnh0
>>102 >>127 お前らみたいな人間と動物、どっちが大事って聞かれたら、俺は間違いなく動物って答えるよ
熊の生息数なんか正確なところ把握してないのに何でここまで保護しないといけないのか
実際増えたから食い物の確保できない弱い個体が里まで出てきてるんだろうに。
くまが可哀想って言ってる奴はくま引きとってやれよ
お前が身銭を切ればかわいいくまが助かるんだから本望だろう?
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:14:02 ID:BwnKDHrQ0
ニュースで映像見たけど、仔熊可愛すぎる。
猟友会の人大変そうだな・・・
169 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:14:06 ID:uCTLEtPMO
>>133 手塚治虫がお花畑左翼だったから仕方ない
170 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:14:06 ID:iBm4APwoO
>>145 牛や鯨は食うために殺してるんだろ?
おまえは熊食うのか?
ちなみに俺は食ったこと有るぞ
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:14:08 ID:QH2z+3uYO
山に杉ばっかり植えるから悪いんだろ
もっと実のなるもん植えろよ
>>98 クマがいる地域は限られてるよ。数も減ってるし。
それから多分、世からの白眼視が耐えられないんじゃないか
と漏れは思う。
>>53のような指摘もあるし。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:14:39 ID:yOzKGWwT0
鹿とか猪の肉を食った事が有るけど熊肉を食った事がないんだな。
今年は熊肉価格は暴落してると思ったが相変わらずの高値。
誰が利権を得てるんだろう。
>>17 しかも、熊に襲われると、何で殺さないんだって文句をいうタイプ
最後誰うまwww
しかし当てが少ないな。熊の手とか高級食材だし一頭かれば
高く売れてもうからないの?
日当1000円て・・・そりゃ農家の爺さんしかやってないはずだ
ある程度金がないとできない趣味みたいなもんだしな
1600人もいれば十分じゃないかな?
トラッパーの方の免許取ろうかな
>>19 まぁぶっちゃけペットの猫とどこの誰とも知らない誰かを天秤にかけたらペットの猫だわなぁ
苦情入れる人たちにとってクマはペットの猫にあたるんだろう。
>>161 ゴリラとチンパンはタップするのなw
クマーはやっぱり落とさないと危険か。
だれか熊に食われるまでほっとけばいいじゃん。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:16:17 ID:dyFt6dQQ0
チョンチャンコロ駆除しろや
>>179 いつでもやんなきゃいけないんだぞw
じゃあ来週の火曜日でとか今日は猟友会のメンバーで温泉旅行だからとか言ってられない。
>>145 植物にも命があるんです。忘れないであげて。
1頭に30人集まるぐらいだから不足してるようにも思えないが。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:16:47 ID:6GkMC3+80
>>176 さっき別のスレで熊肉の売買は違法的なレス読んだな。
結構熊もらって食ってたけど、あれは駄目だったのか。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:16:50 ID:cmeSQdxAO
>>158 麻酔銃で眠りから覚めずに死ぬ場合もあるし
山形の親子3頭なんか吹き矢の麻酔が効かず山の方へ逃亡したしなぉ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:16:58 ID:NpN9Hmye0
>>158 そのあとどうするの。森へお帰り、とかいうの?
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:17:06 ID:TvsptUnL0
おまえら、くまのプーさんは蜂蜜が大好物だって知ってるだろ?
熊ってのは大概蜂蜜が好きなんだ。でも蜂蜜を採るには木に登らなきゃいけない。
熊が木登りがうまいって言ったって、これは訓練のたまものなんだよ。覚えるまでは落ちまくる。痛い思いをして覚えるんだ。
それから、熊はどうして蜂の針が平気なのか知ってる??
刺されないって?wあいつら刺されまくってるんだよ。んですごく痛がってるwでも我慢するんだw
解るよな。人間が怖くてもあいつら食欲に勝てない動物なんだ。
>>167 ホームレス可哀想と言ってる連中と一緒で
自分で自宅に引き取る気はないのだろう
田舎者はさっさと熊に食い殺されろよ
どうせ低学歴で農家かなんかやってんだろ
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:17:27 ID:pG1KZSJNO
駆除が良い悪いは知らねーが、
猟友会メンバーはライフルをぶっぱなしたくてウズウズしてる
銃を握ったとき撃ったとき獲物仕留めたときの興奮状態と
アドレナリンの噴出にとり憑かれてる 銃の魔力にとり憑かれてる
熊に限らず、山では鹿が異常繁殖して草木を食いまくってるがな
>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」
その感性は大切だが、動物を犠牲にするなっていうなら
人間社会から出て行くしかないんじゃないか?
苦情を言う前に自分の生活がなんで成り立ってるか、少しは考えてみろ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:17:39 ID:lojxYA9TO
猟友会の日当1000円か
他からも給金が出ないと大損じゃないか。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:17:55 ID:C15u2GU50
>>6 警察てかこういうのこそ自衛隊や特殊部隊にやらせるべきだ
実戦の殺しあい経験の無い軍隊などカスだ
カルト宗教の銃武装化規制もできるしな
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:17:55 ID:ate+1CZUO
自分の身内がやられたらそんな事言えないと思う・・・
「かわいそう」って言ってる奴は自力で熊を穏便に山に返せるんだよな?
そういう事が出来ないから猟友会の人に態々来てもらって殺すんだろうが
200 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:18:19 ID:riN0Vy4F0
別にいいんじゃね?
クマ可哀想と逝ってる奴がクマに噛み殺されたら
201 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:18:22 ID:Rzm1fNEZ0
糞ゴミの扇動だろ、猟師に金は落ちないかも知れないが
猟友会は金もらってる所もあるだろ、偏向報道してんじゃねーよカス
猟友会が猟師に金払わないから減るのは当たり前だろ
202 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:18:37 ID:n9AJbnja0
>当店のおすすめはなんといっても熊料理。熊は猟師でもある主人自ら射止めてきます。
>1頭ごとにそれぞれの味わいがある「野性の熊」を味わえる場所も、現在そう多くはございません。
>主人手作りの野趣に富む店内で、囲炉裏を囲んで熊なべやクマ刺し、焼肉をゆっくりとお楽しみいただけます。
さまざまだな
203 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:18:50 ID:3fPvi2S/O
>>170 どちらも、「人間が生き延びるために」命を奪っていることに変わりはない。
薬九層倍といって原材料価に支払われるのは一割ちょいだぞ
205 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:01 ID:Q7ugHSYFO
麻酔銃使わないのかな?殺すのは可哀想だ。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:05 ID:kj98aEa/0
やむを得ずクマ一匹射殺したら、山に栗の木を100本植えなさい。
どの自治体も徹底してやるように。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:07 ID:H+Ihr36a0
>>159 >ハンター批判は許せない
同感。
安全圏から正義派ぶって、「身勝手なきれいごと」を言う奴らは嫌だな。
非武装中立派や無防備マン、世界市民と同じ腐臭がしてる。
親父が猟友会だったんだけど道路で惹かれて死んだ動物の処理もやってるんだよな
何を何尾とったとか生態数管理してるから警察じゃ処理できないんだってさ
>>194 熊撃ちに使う銃って7.62mmで近距離だからもの凄くつまんないよ。
腕も何もないし。
210 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:28 ID:CaQPSQ2Pi
熊に襲われるのが嫌なら引っ越せばいいじゃん。
田舎に住むということはそういうリスクもあるということ。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:31 ID:BwnKDHrQ0
クマ擁護してるやつらはオーストラリア人とかと言ってる事一緒だぞ。
目を醒ませ。
212 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:39 ID:aC0Z0JW20
>>194 何年か前、逃げ出したライオンを猟友会のハンターが仕留めた。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:42 ID:h0h2Sx2Q0
必須の公共サービスが個人の献身頼りの国日本www
214 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:19:55 ID:MfAGvoMF0
クマもなめられたもんだな。
子供でも食い殺せば、その野生を認めてもらえるかな。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:20:05 ID:QkNl1I4x0
ハンターによる誤射事件多すぎ。
日当よりも公認で狩が楽しめるのがいいんだろ
219 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:20:45 ID:0WyZVvQ7O
見ろよ
正義ってのは地獄を作る
220 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:20:45 ID:MV1LUMEe0
>>53 お前は肉魚野菜食うな。
命を採って命を繋ぐ世界に生きてるんだ。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:20:54 ID:iBm4APwoO
>>197 だからってケモノ狩りしたってなぁ・・・
つーかそうやって仕事増やすけど給料は下がるんですよね?
勘弁してくれません事?
かわいそうって言ってるやつはなんで熊が山からおりてくるのか
考えてみろ。人間が住みやすいように土地を開発して熊の
住場所がすくなくなる。 かわいそうっていいながらその恩恵受け手
ぬくぬく暮らしてるんだぞ?
223 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:21:12 ID:4Qm23F2B0
欧米の金持ちとか娯楽にハンターとかやってそうだけどな。
日本の金持ちもハンターごっこやればいいじゃん。
scv
>>194 魔力?銃に魔力があったら、世の中の警官や自衛官は大変だな。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:21:36 ID:dO8lzoB30
銃規制がきつすぎなのも狩猟に免許いるってのもおかしくね?
228 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:21:41 ID:HRw1Txs60
必要経費ぐらいは依頼主が出せよ
命がけのボランティアなのにアホか
229 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:21:58 ID:TBgyiPsOP
クマちゃんを撃つな
熊は生きたまま人を喰い殺す最悪の猛獣
子供の頃から愛情深く育ててくれた飼育員でも餌としか思わない恩知らず
とっとと絶滅させるべき
ベアー檄はアラスカの熊を何万頭絞め殺した
ある意味ハーデスより鬼畜
232 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:22:18 ID:8cM7u02w0
これ、熊を日本の周辺国、
猟友会を自衛隊や警察、
「かわいそう」と批判する人を
プロ市民と置き換えると
相当笑えない話になるな...
>>186 同意。生き物は食べないと言って植物食ってる奴の気が知れないわ。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:23:00 ID:pHpgxdeZ0
こういう汚れ役がいるから人間界で快適な生活が出来るのにな。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:23:03 ID:6GkMC3+80
>>208 ちょっと前に北秋田市に行って、
朝出掛ける時に道でタヌキが轢かれて死んでるな、でも時間ないから堪忍な、
で昼過ぎ帰る時にはすでに片付けられてたが、あれは猟友会がやってくれてんのか。
>>227 警察が推進する嫌銃意識の向上ってのは、
天下泰平な世の中の助けになってるとは思うけど、
銃に物神性も持たせるから良くない側面もあるなあ。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:23:09 ID:NpN9Hmye0
>>90 ここでかわいそうって言ってるのはクマAAやアナログマの影響かね
237 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:23:26 ID:n9AJbnja0
マス大山に頼めよ
熊可哀想だけど、熊に殺されるのはカンベンして欲しい
>>210 そのリスクに対応して、市町村が熊を駆除しているわけで。
リスクの存在を認めるなら、対抗策の必要性も認めないとね。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:23:59 ID:4Mchz/NIO
かわいそう、と批判するやつは熊に襲われて怪我した人をかわいそうとはおもわないし自分が熊に襲われてもいいと思ってるんだろうなー
241 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:24:09 ID:VStlTAKFP
やってること自体は必要なことだし悪いことでもないのも分かるんだけど、
でも「よくできるなぁ」とは思う。
俺なんかは絶対無理。
熊を撃ち殺すなんてできない。
そういうのが平気な奴と平気でない奴がいる。
人間性の問題なんだろうね。
>>233 お前の後ろにトウモロコシの霊が見える!
243 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:24:18 ID:iBm4APwoO
>>209 てことは64式と同じか
64であの図体なら200m離れてても余裕で当てれるな
楽っちゃ楽か?
>>14>>109 かわいそう過ぎる
車に乗ってれば被害もないだろうし
山に柿の木の一本でも植えてやればいいのに・・・
245 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:24:39 ID:D4iJewdeO
まあ各地の猟友会の面々はみんなワクワクして出番待っているんですがね。
冨樫がFF14に絶望して仕事再開したと聞いて
247 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:24:43 ID:4Qm23F2B0
249 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:24:52 ID:b7VCCpWv0
クマが死を覚悟しておとなしくなるぐらいに住民が強くなれば争いは無い
無駄な殺気は熊の攻撃を誘うだけの結果に終わるのだ
>>188 おすそわけは違法ではない。ただし生食等での獣肉危険性はもらったものの自己責任。
違法なのは保健所の許可なく営業目的で加工・処理・販売すること。で、通常保健所は
ハンターには許可しない。保健所の定めた処理施設での加工が必須で血抜きのための
猟場解体など衛生上からも販売許可は絶対におりない。
ただし料飲店のハンターが自分の店のみで客に出すのは料飲の資格があれば合法。
>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情
この記事でなんでこれがメインになるのか全くわからんw
熊撃つ時はライフル?
スラッグ?
スラッグは撃った事ないけど近距離の威力は凄そうだな〜
かわいそうと情けをかけた相手に食い殺されればいいわ
AAみたいに可愛くはないよ
本物は
256 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:25:36 ID:ONGeJ5W+0
この給料じゃ誰もやらんって
今の若い女はクマ好きが多いしそれを殺す仕事をしてたら何言われるかわかったもんじゃない
あと花粉症がつらいし
257 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:25:36 ID:J+SjdX2D0
>>14 母熊が車を威嚇しようとして逃げては車を威嚇しまた逃げては車を威嚇している
追い立ててる方も射殺したくないからクラクションをブーブーならして何とか立ち去ってくれたそうだ
人間だってクマを殺したくないんだよ
258 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/24(日) 23:25:44 ID:65U0V/6j0
熊が人間のテリトリーを犯せば死ぬのは当然。
逆も然り。qqqqq
259 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:25:57 ID:p+HuWjTL0
>>240 もちろんそう思っている。
同時に自分の住んでいる所に熊が現れないことも理解している
>>208 道路走れるのも猟友会のおかげだったのか・・・
感謝しないとな
>>233 だから出されたものは残さず食べないとな・・・命を頂いてるだから・・・
261 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:26:36 ID:n9AJbnja0
こどもは何のために鈴ぶらさげてるの
262 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:26:45 ID:TvsptUnL0
熊って人食うしな
人里に現れたら射殺して当然
264 :
ぴょん♂:2010/10/24(日) 23:27:12 ID:EJr+w4Km0 BE:208299124-2BP(1029)
生保やったほうがいいな
265 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:27:24 ID:sSdwoMAb0
一日千円って弾、一発も買えないんじゃ?
数年前に関東の人が、北海道の鹿狩りに来て間違って
サラブレットを撃ってしまったのってどう思う?
車の窓から銃が撃てるように改造して、鹿狩りに来たのに
撃ったのは日高の牧場に話されていた馬。
鹿狩りをするためだけに、車を改造してまで撃ちたいのかと思った。
所詮金持ちの道楽な人も多いんじゃないか?
267 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:27:35 ID:wLHnKaFR0
苦情言ってくるヤツの家にクマ送りつけてやれ
>>253 スラッグ使うよ。
つうか一発で仕留めないと返り討ちに遭う可能性があるんで。
自衛隊に山岳猟兵科が新設されそうな悪寒が.....
捕った獲物は隊で鍋に
冨樫は今何処
警察にハンター部門を作ったほうがいいんでね?
実際に撃たれて苦しんでる所を見てるとちょっと可愛そうに
思えるんだろうが、そうしないとこっちがやばいんだからしゃーないよなー。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:28:21 ID:VStlTAKFP
逆に金取ってもいいんじゃね?
熊ハンティングゲームだろ
274 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:28:22 ID:RPVb0bje0
殺したクマは自分のものだし
2chでも人里に出てきた熊駆除ニュースに対して可哀想だのなんだのいう
書き込みが少なくないことは驚きというかあまり理解できない
残念だけど熊とは話し合いできないんだよ。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:28:36 ID:lBaOp2N70
ニートですがここに就職します。
年中レイプや殺人が起きてる地域で生活してると、たまにクマが暴れたくらいで
殺すとか残酷って発想になる奴もいるんだろ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:28:40 ID:xkiSt2hdO
これは民間に委託しているのが限界があるだろ
自衛隊にやらせろ自衛隊に
訓練でライフルもたせ、猟をやらせるんだよ
生き物を撃つ訓練にもなってちょうどいいだろ
279 :
猟友会員ですが:2010/10/24(日) 23:28:43 ID:rra/NC+A0
他スレで書いたけど
狩猟というのは
銃で撃つまで又は撃ってからが猟の殆どの部分であって
未経験者に何持たせても獲物探すことすら出来ませんよ
相当な経験積まないと出来ないから
銃にしても射撃チャンスは一瞬ですから
その一瞬の為にクレーなり撃って動的を撃てるように練習し
また初心者のうちは毎朝据銃動作を嫌というほど身につくまでやるんですが
山に行ったら幾らでも動物園みたいに獣がウロウロしてて
撃ち放題だとでも思ってんのかな
それは大きな間違いですわ
仮に見ることができても袋から銃出して弾込めてる間に逃げるよ
話題に出てる北海道の蝦夷鹿あたりで発見して3秒以内で撃たないと逃げるね
200m以下は確実にそんなもんだ
そのための専用の特訓もするんだよ
○○銃があればとか
○○がやればいいとか
無理なんで
ちなみに警察も所轄の担当が現状は解ってるけども
銃はなるべく持たせないようにしろとか上から言われるようだ
そいつが責任取れるんかねぇ
どうしようもなくなってあわてて「やる人間がいない」って
京都府のように退職警官とか消防団だったかに「銃を配って」
やらせようとしてるようだが絶対に無理だわ
理由がボランティア精神があって銃の扱いに慣れてるからだとw
銃の扱いに慣れてる警官なんていたのかなぁ
猟は銃がないと出来ないが銃があれば猟ができると考える辺りが公務員脳だな
考えが甘すぎて哂えてくるよ
280 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:28:53 ID:b7VCCpWv0
クマ出没地帯のホームセンターでは、レジの近くに熊よけのガラガラ鳴るベル売ってるっしょ
あれつけて歩けば問題ないよ
281 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:12 ID:pHpgxdeZ0
>>241 一応最初の一頭仕留めるときは躊躇うみたいだぜ。
そこで何か心境の変化が起きるみたいだが。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:13 ID:p+HuWjTL0
>>241 慣れれば簡単だよ
俺だって昔は鱒の腸引きずり出したり蟹を両断したりするの抵抗あったもん
今じゃ雉の首カッ切って逆さに釣って血抜きもできるけどね
283 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:14 ID:H+Ihr36a0
>>243 64式は308WINの弱装弾なので、熊撃ちには微妙。
やはり、本土の月の輪でも、30-06からではないか。
>>19 そりゃかわいそうだろ。小熊つれてると。
全てに押し付けられないよ。
熊の害にあってなきゃ熊の親子を殺すのは忍びないと思うのは当然でしょ。
それでいいんだと思うよ。
でなきゃ、人間の都合で殺される動物が浮かばれない。
殺すことで利益を受ける人は非難を受けるしかない。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:26 ID:4pW+cNZqO
熊が可哀想と言う奴の家庭へ熊を放り出り込みたい。
「かわいそう」とかホザいてる奴の庭に熊放そうぜ
288 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:35 ID:SoQitke40
熊に感情移入しちゃうナイーブなコってなんなの?
289 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:41 ID:Oe45m+9T0
ただ単に、規則がうるさくて金が掛かる。
それ以外に理由はない。自宅の庭に射撃場造れる人とか
滅多にいないしね。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:42 ID:x60ZLtYu0
サル・イノシシ・鹿・クマ=害獣
家の作物を食い荒らすんだぜ!
そりゃ、動物園で観る分にゃ、かわいいけど・・ いや、動物園で観ても憎らしさがわき出る!
291 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:46 ID:l3pIsrZW0
可哀想と言ってるうちがはな
自衛隊が熊退治に狩り出されるのは
そう遠くないい日では
292 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:47 ID:TvsptUnL0
>>266 まぁ高級外車を痛車にする奴もいるし、人それぞれとしかいいようがない。
けど、貧乏人には銃を持たせないほうが安全
293 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:29:47 ID:6GkMC3+80
>>251 なるほどありがとう。
機会があったらまた食べたいなあ。
>>261 それなりに警戒心があるから、
人の存在を知らせれば出て来ないんだと。
>>115 ハンターが夏の間キャンプ開いたり自然交流に手を貸せばいい
言っとくけど日本のボーイスカウトなんて極左の極地団体だから必要だと思うよ
295 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:30:14 ID:CEDvlw3m0
俺仕事で雇ってるハンターは一日二万五千だよ
本当に千円なの?
296 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:30:20 ID:1lQVz6/CO
熊は殺しちゃダメだけどイルカは良い、って人いる?
297 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:30:39 ID:rHy1r0NYO
日航ジャンボ機墜落で救助隊員の先導役を勤めたのは、地元の猟友会。
意外と重要な組織だったりする。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:30:43 ID:iBm4APwoO
>>263 でも好き好んでは食わないよ
食えるけど味とリスクを考えたら基本食わない
本能的に食い物ではなく敵としてみている
つーかくまは雑食だが、基本的には草食系の動物だよ。
>>266 狼を人間が滅ぼすまで追い込んだせいで生態系崩れてるので、その改造した連中がどうあれ鹿狩りする人は非難する必要ないと思う。
道楽でも仕事でもいいから狩ってくれってレベルだぞ。
>>273 だから面白くないんだって。
その辺歩いてる加藤大に接近してショットガンでぶっ放して楽しいか?
イチローみたいに動き回るやつを狙って売った方が楽しいだろ。
>>29 > 苦情入れてるのは「クマさんは絵本に出てくるような愉快で陽気な生き物」ぐらいに考えてる
> 脳内お花畑のスイーツ(笑)だろ。
たぶん、「リラックマ」と「プーさん」かなんかと勘違いしてると思う。
割りと本気で。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:30:53 ID:zON/Ify40
カナダのバンクーバーだったかな。
白熊がしょっちゅう街にやってくるが、
この街では白熊を殺さない。
麻酔銃で眠らせて、車に乗せて、遠くに運んで放している。
日本も、殺さないで、
山奥にクマの生息地を設定して、リンゴや柿やトウモロコシをたくさん植えてやる。
人里に出てきたら、麻酔銃などで捕獲して、
クマが嫌がる唐辛子スプレーでさんざん恐い思いをさせてから山奥に放してやる、
ようなことするべきだろう。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:31:02 ID:n9AJbnja0
なんだ
家の周りに鈴で結界をつくればいいだけじゃん
安さ自慢には裏があるとじーちゃんが言っていた
>>208 あれ猟友会だったのか
大きい鹿が轢かれて死んでいたんで、誰が処分するんだろうと思ってた
304 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:31:13 ID:yOzKGWwT0
こうやって猟友会が啓蒙してれば団塊の年金生活者が趣味でハンターになるよ。
アクセルとブレーキを間違う人達だから熊に似た人は要注意だけどw
305 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:31:45 ID:p+HuWjTL0
>>273 命をなんだと思ってるんだ
どういう教育受けるとそう言う考え方ができるわけ?
306 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:31:56 ID:QH2z+3uYO
>>241 釣りやるか?釣り
2chの釣りじゃないぞ 魚釣りだ魚釣り
最初は釣った魚を捌くのはアレだと思ってリリースしてたんだか
どうしても針が飲まれて、死んじゃうなっていうのが出てくるんだよ
群がってくる猫にあげても良いけど たまには持って帰って捌くわけ
なれると普通に捌ける
慣れなんじゃね?
307 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:32:09 ID:IsxeNT6LO
>>287 > 「かわいそう」とかホザいてる奴の庭に熊放そうぜ
庭が無いかもしれんから熊にチャイム押してもらって居座らせるのも良いと思うぜ
せめて日当1万円くらいはあげてください…。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:32:36 ID:zXV7SULIO
241みたいな奴ほどゴキブリ、ハエ、カを平気で殺すからワロス
310 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:32:48 ID:TvsptUnL0
>>301 さんざん恐い思いをさせてもまた出てくるから、白熊がしょっちゅう街にやってくるんだろ。バカか
311 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:32:52 ID:Jw7X145sO
害人のくせに
312 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:32:58 ID:8yoMNZeG0
>>161 これ作った人面白いなー
このままジャンプの巻頭飾っても良い出来だ
313 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:33:00 ID:3fS52zkPP
山に行って猟銃持った集団に遭うと、不気味で恐ろしいから苦情も当然だろ。
「こにちわ〜( ^ω^)」っていっても無言だったりするからな。
○_○
∩(,,・(エ)・)∩
| ノ U ̄U ヽ
/ > ● | ハンターさん
| ( _●_) ミ ┌─┐ お茶どうぞクマ。
彡┌─┐|∪| 、`\ ,{ 毒. }
/ _,{ 茶. } ヽノ /´\__)ニノ
(___)ニノ ./
>>289 金持ちの道楽になっていくんだろうな
技術の継承もないだろうし
未来にはゴルフ場みたいな感じなのが作られて行くのかもな
316 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:33:31 ID:4Qm23F2B0
幹線道路を平然と歩いてるのに、鈴とかクラクションとか(笑)
317 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:33:33 ID:U3/NVoj+0
天下りの給料が高いので現場に人までまわりません。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:33:40 ID:iBm4APwoO
>>286 マグロじゃあるまいしずっと動きつづけたりしないからOK
>>50 とりあえず、ちゃんと駆除してくれれば、後はどうしようと気にしないけどね。
子供や年寄りが熊に襲われるのはたまらん。
つーか、
>>53のような話を真に受けてるの?大丈夫?
321 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:33:48 ID:Io2lPTa00
>>1 ハンターは好きで、撃ってるんだろ?
お墨付きまでもらってさ。
日当なんか必要ない。
>>241 それは有るだろうね
私は今は猫が死んだりしたらかなり精神的にまいるけど
子供の頃は猫が目の前で車に引かれて死んだの見ても好奇心が勝って平気だった
国によっては料理番組で羊の解体からやる所もあるし虫平気で食べる人もいるし
タブーは人によるんだろうな
>>301 シロクマはカナダにいないぞ。
ついでに言うとカナダは皆銃(拳銃じゃないよ)を持ってるからいざとなれば自分で身を守れる。
日本はほとんどの家にライフルどころか拳銃すらない。
一緒にする時点で間違ってる。
>>268 やっぱスラッグなんだ〜
だよね〜山の中じゃライフルよりスラッグの方が適してるよな。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:34:27 ID:BfM+e0WL0
>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
じゃあお前が飼えよ、というか熊が現れたら文句言うんだろ
327 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:34:44 ID:6GkMC3+80
>>304 団塊は皮剥いで腸出してなんて作業嫌いそうに思うのは偏見?
残念ながら、熊と人間は、基本的には食うか食われるかの関係だ
食物連鎖のピラミッドで同じような階層にいるんだから仕方がない
あ、これ、人間は道具を使う生き物だ、という認識が前提な
329 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:04 ID:3W7o5t680
猟友会のレベルの低さとマナーの悪さといったら
どうしようもねえ。
人のいる方向に、弾こめた銃を、しかも、引き金に指かけたままで
銃口向けるし、
ガサっと、音がしただけで、その藪に銃弾打ち込むし、
銃を車に立てかけたり、ボンネットの上に載せたりしてるし、
そりゃ事故多発するわな。
死ねよ。
330 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:16 ID:H+Ihr36a0
>>275 子供時代の刷り込み教育により、銃器(or武器全般)に対する激しい拒否反応が
あるから、狩猟にも厳しい目が……。
こういう平和思想を一概に悪いとは言わないが、日本を取り巻く周辺国の民族は、全く
別の習慣と思想、そして戦闘技術を持っていることも、わすれちゃいけないと思う。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:29 ID:NpN9Hmye0
>>293 逆に人間襲った経験のあるクマには逆効果みたいだけどね>鈴
332 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:40 ID:Y5eOI2FG0
法律では
ハンター以外は熊を射殺しちゃダメだったような。
だから警察も緊急避難が適用される時を除いて発砲はできないはず
333 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:53 ID:xkiSt2hdO
民間委託が限界にきている
警察か自衛隊に専用訓練した部署をつくらんと
334 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:35:54 ID:Wa2vq/iT0
ヒグマは人の気配を察知したらその場からすぐに立ち去るが
ツキノワグマはそのへんズブイの?
教えてエロイひと
335 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:36:02 ID:rX+WLunvP
ハンターチャンス!
336 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:36:05 ID:n9AJbnja0
>熊と人間は、基本的には食うか食われるかの関係だ
自然の摂理なら、クマを応援してみるか
337 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:36:15 ID:zON/Ify40
>>310 だから、それでも殺さないところは殺さないんだよ。バカか。
警察とか自衛隊がやればいいのに。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:36:36 ID:Q+z/QHw4P
海外ではDeerHunterとかの鹿狩りゲームがわりとポピュラーだが
日本も猟友会ライフシミュレーションでも作ったら?レースゲーなんかよりコアな人気を得られるかも
>>37 つーか、隈が出るようなところに住まない。
>>53 おれの親父もそんなこと考えて散弾銃うってるな。
俺の姪、つまり初孫のときにそんな風に言ってた。
田舎の警官なんて暇だろうし、警官がやればいい。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:04 ID:OTjm2+OaO
猟友会ってのに所属してると呼び出されるって訳じゃないのね
>>301 カナダ
面積:9,984,670km2
人口:34,127,000人
人口密度:3.4人/km2
日本
面積:377,914km2
人口:127,288,419人
人口密度:337人/km2
まぁお前みたいのは言うだけで、どっかの誰かが税金かボランティアでやればいい
程度の発想だろうけど
345 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:14 ID:8yoMNZeG0
田舎の土人には判らないだろうけど
自分の土地に熊や鹿を入れたくなければ高くて頑丈な塀で囲えって事なんだよ
長い間境界を曖昧にしたまま自然を利用してきて
野生動物にやられた時だけ被害者面するのは身勝手でしかない
346 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:16 ID:PxOzk0740
>>301 バンクーバーになんでシロクマがいるんだよ
347 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:16 ID:TvsptUnL0
>>337 結局駆除やむなしまで追い込まれれば殺すのさ。本当にわかってないな
348 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:23 ID:gg2hVmDWO
仕事でハンターを雇う事があるが、報酬は1日一人3万かかるが…
全国一律じゃ無いのか…北海道は旭川住み
349 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:36 ID:6GkMC3+80
>>332 その前に警官が持ってる拳銃じゃ、
撃っても怒らせるだけじゃね?
>>278 だからレンジャー訓練を熊の多い山でやればいいんだよな!
樹海なんか安全な所でやらないで熊大量棲息地!!
寝たくても寝れねーし(笑)
寝たらやられる(笑)
>>315 だからクマ撃ちなんて道楽でやらんて。
凄く地味な作業だぞ。
>>337 だからシロクマはバンクーバーにいないし、カナダは皆銃持ってるって言ってるだろクズ
352 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:37:53 ID:ZUbhzB8e0
>>284 猟友会は利益を受けてないと思うが。
その理屈だと、殺す理由になったその土地に住んでた人が非難を受けるべきだな。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:38:05 ID:u5LtkG/M0
撃っていいもの○
ダメ×
市街地のクマ○
保護区のクマ×
ニホンカモシカ×
ワダアキコ○
繁殖期のキジ×
発情期のキモヲタ○
放鳥したトキ×
包丁もった派遣切り○
354 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:38:35 ID:T3bS6EInO
>>342 ニューなんぶ、クマに向かってパン!パン!打っ放す画とか滑稽ですわっ!
355 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:38:38 ID:1lQVz6/CO
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,. - ─- 、 |_!_!ュ } / 清和会・凌雲会・みんなの党、マンセェェェーッ!!
/ ノノノノハヽ `'}‐┴、 電通・博報堂、マンセェェェーッ!!
i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ 日本・中国・韓国を叩き潰すぞぉぉぉーっ!!
} | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 /
{ 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i
,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、
/#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,!
\#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i { ←電通・博報堂御用達の偽装右翼共
\i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|>
\|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
357 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:39:07 ID:ugfTFC+gP
熊が人を襲って山に逃げたなんてニュース見た日には、寿司を食うね。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:39:18 ID:Y5eOI2FG0
>>349 拳銃じゃどうしようもないだろうから
警察用散弾銃とかサブマシンガンとかだな
359 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:39:30 ID:iBm4APwoO
>>165 お、勝手に一方を限定するかw
じゃ俺も勝手に限定して
>>102や
>>127みたいな人間といたいけな子供を食い殺したことのある動物
なら俺は間違いなく前者を取るよw
361 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:39:34 ID:j27tIbrI0
納税者で禁治産者以外は自動的に猟銃の許可を出せ
そのぐらいの優位さを真面目で正直者にあたえてくれ
362 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:39:52 ID:8yoMNZeG0
363 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:01 ID:nlQfRpzz0
人命を脅かす害獣以外の何物でもないのに
どこから「かわいそう」などという感想が出てくるんだろうな
ある意味で熊に対する究極の愚弄ともいえるけど
364 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:02 ID:yOzKGWwT0
>>327 団塊世代は定年退職をしてから木工職人になったりチーズ職人を目指したり、
ソーセージ職人になろうと努力してるよ。
多くは元社畜だから何をやっても駄目だけどね。
なぜペットをかうのか考えたらいい。
食用にもなる豚を愛玩動物にする。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:06 ID:ThK8t6ES0
人に危害加えたら害獣
かわいそうなんていうやつは身近なやつが被害に遭ってないだけ
367 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:06 ID:yMoS46lN0
熊は殺す必要がないよ。
激減しているんだろ。
調子に乗って殺しているとオオカミや朱鷺、アホウドリみたいになる。
それよりか、増えて困っている猪、猿、鹿を駆除すべきだ。
一頭当たりの値段を決めて自治体や国が買い取れよ。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:07 ID:0vzveFcQP
>>355 シーシェパードを支持する。
イルカ食う奴、イルカ殺す奴は野蛮
369 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:34 ID:3fPvi2S/O
>>232 上手い例えですね。
常識、良識の通じない相手は徹底的に無力化して、「可哀想だが、仕方がない」と憐れみをかけてやるのが正解。
無抵抗とか言ってたら、鼻歌混じりで殺されるだけ。
それは、「良心を信じる」ではなく、世界標準で見れば「腰抜けのお人好し」と言う。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:37 ID:DsSOl9r40
鯨が可哀想といってるのと同レベル。
自分の目の前に現れたヒグマは殺さなくていいんだな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:46 ID:6GkMC3+80
>>361 マスゴミと超絶政府が自由を謳歌する今の日本で、
そんなことしたら革命が起きるぞw
>>349 警官の拳銃で、イノシシなら仕とめた話を聞いたことがあるよ。2人がかりで撃ったらしい。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:40:54 ID:H+Ihr36a0
>>301 山奥にクマの生息地を設定して、リンゴや柿やトウモロコシをたくさん植えてやる
おいおい、種をまいたり、苗を植えたりすれば、簡単に穀物や果実が実ると思ってるのか?
あんたみたいな、本来の人の暮らしから遊離した「町の人」の視点が、どれほど歪んでいるか、
気づいてほしいんだが。
お花畑、なんてもんじゃない。
もっと深刻だよ。
>>362 天然痘ウィルスも絶滅寸前です。
救ってください><
375 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:41:26 ID:6IX8FscL0
コンビニバイトの俺様でも8千円稼ぐってーのに・・・
376 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:41:26 ID:ae3Uygzp0
>>278 それはサヨクが反対して駄目らしい。
それと林業で活性化とかほざいている割にはハンターを冷遇とか
本当に分かってて政策作っているのか疑問と言うか。適当に作ってるんだろうね政策モドキw
>>321 その好きで撃ってる人が高齢化で少なくなって困ってるって話でしょ
378 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:41:45 ID:ApFrL7L8P
人間が殺したり殺さなかったりでどうにかなると思うのはつけあがりすぎ
結局自然の力が一番デカい
>>358 警察やSWATで使ってる散弾銃やサブマシンガンでも熊止まらないぞ。
380 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:42:07 ID:CIeS3P9WP
普通、こういうのボランティアって書くんだけどな。
1000円は弁当代だろ。
>>361 そんな頭のおかしい事を言い出す奴がいるから禁止されてる
審査なしに銃なんて持ったらまずは熊の前に家族が犠牲になるだろうな
そんなにつらいならやめればええやん
384 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:42:32 ID:n9AJbnja0
クマよりはハンターの絶滅が近いクマ
北海道からですが・・・。
以前に勤めていた会社の社長がハンターだった。
鹿の解禁になれば、朝から山に入ってしまい山だから携帯が繋がらない。
エゾシカの駆除は解禁シーズンがあるし、撃つ時間も陽が出ている時刻と
限定されるからまだ良い。
ただ、ヒグマとなると駆除のシーズンは無く ヒグマを見かけた=駆除となるようで
ヒグマ情報が入ると、お祭りのように数日は会社をほっぽり出してヒグマ撃ちで社長不在。
これだから、ハンターが嫌われるんだと思った。
”クマベアーハンター”
>>313 俺なんかいきなり「ぶっ殺すぞ!!」って凄まれた事あるよ
他にも俺が出会う猟友会の人は気性の荒い人が多いので、あまり良い印象が無い
>>138 少なくとも生き物を撃つと言う意味の訓練になるだろ。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:43:07 ID:1lQVz6/CO
>>368 おお!レスありがとう!
聞きたいんだけど、牛とか鳥食べるのはあり?
あと、ゴキブリとか駆除するのはどう思う??
390 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:43:10 ID:JtjJMQMk0
「森のくまさんの謎」のリンク貼った奴!
延々と最後まで読んでしまったじゃないか
しかし子供時代からの謎が解けたありがとう
391 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:43:17 ID:TvsptUnL0
>>378 餌がなくなれば子供を生まなくなる。いつだって適正な数しか生きられないのさ
>>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」
生け捕りした後、苦情言ってくるやつの近所に放ってあげろ。
かわいそうなんだろ、お前ら愛情注いでやれよ。
393 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:43:28 ID:yOzKGWwT0
何か熊を食いたくなって来た。
関西で熊料理のおいしい店を紹介してくれ。
猟友会こそ絶滅しても誰も困らねーよ
395 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:43:53 ID:iBm4APwoO
>>370 人里に下りてきたら殺すべきかもしれないが、山狩りしてまで殺すのはいかがなものか。
>>318 山の中だと、チャンスを逃すとあっという間に見えなくなるそうな。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:11 ID:8yoMNZeG0
>>359 ツキノワグマは絶滅危惧種に指定されているんだよ
九州と四国では絶滅してる状況を知っても殺して食うか?
399 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:14 ID:nlQfRpzz0
>>378 だからこそ人間は本気出して徹底的に殺しまくるべき
徹底的にやって絶滅させたら
食物連鎖がめぐりめぐって益獣が減ったり山が荒れたり…
というのはまた別の問題
熊に情けをかける理由になどならない
400 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:21 ID:ae3Uygzp0
>>367 駆除してるよ猪だの鹿も。この時期はハンター必ず見かけるもん
山に行かないから何も知らないんだよ君は。
少しは外に出て色々と体験して来いよ。引きこもり君
ボランティアどころか猟友会仲間に間違って殺される可能性すらあるからな・・・
402 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:30 ID:Io2lPTa00
>>355 イルカを食べるために殺すのは仕方がないと思うようにしている。
クマも食べるために殺すのなら仕方がないと思う。
ただ市街地に降りてきて邪魔だから、危険だからという理由で殺すのはいただけない。
麻酔銃にして、山奥へ帰すべき。
いいんじゃね?
可哀想とか言ってる奴はクマに殺されるまで分からんような奴なんだから。
クマの駆除なんて辞めればいい。
生類憐みの令がどういう結果をもたらすのか、自ら体験してもらえばいい。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:48 ID:QH2z+3uYO
>>368 おまえはゲジゲジだけ 食ってろ この下手物好き!
405 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:51 ID:NpN9Hmye0
ちなみに、日本のツキノワグマは絶滅危惧種だからな! それを撃ちまくる神経って?
406 :
猟友会員ですが:2010/10/24(日) 23:44:56 ID:rra/NC+A0
だから公務員にそういう組織つくるはいいけど
誰が狩猟技術を教えるの?
現行狩猟法、銃刀法を大幅に変えないといけなくなるよ
現状問題はその技術を教えられる人がいなくなる事と
銃刀法の規制が煩雑すぎで恣意的に警察が運用しすぎなので
狩猟者が減り続けてる
ストップ掛けるには抜本的な対策がいる
それを嫌がるのも警察
で責任取れるのかと言われれば知らんぷりする警察
407 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:44:57 ID:E61kyHc30
一日千円。
もう趣味・ボランティアでクマ駆除してるみたいだな。
クマもいい時代がきたもんだ。人を食い散らかせよ。
おいしいクマー。人ウマイクマ-。
>>128 カラス駆除で電動ガン使ってるおばあちゃんとかはどうなんだ?
んー?
410 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:45:27 ID:MV1LUMEe0
>>385 会社辞めたら?
その社長がいるからこそ、食えてるってのに恩知らずなヤツ。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:45:44 ID:Y5eOI2FG0
>>379 おい。いくらなんでもそれはないだろw
その理屈だと、ハンターの持っている銃は
警察の重火器より強いことになっちまわないか?
412 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:45:49 ID:p+HuWjTL0
413 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:45:55 ID:BJq2ypZV0
人を殺したくなると欲望のままに撃ち、「猿と間違えた」で済ませてる連中が何を
なんで「獲物と間違えた」のに、お前らはいつも「獲物」を確認せずに逃げてるの?>猟友会
パンダも近くでみると猛獣の目してるけどなw
>>403 ハンターが来ないから何日も家から出ないでくださいとかになるのかもなあ
416 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:46:38 ID:+6OFUcUmO
今日のドラマはなんだろな
そんなある夜冷たいドアを開けると
くまがいた
417 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:46:42 ID:n9AJbnja0
パンダはお返しするお
418 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:46:49 ID:paOwt+SSO
>>280本当の事言うとガラガラなる鈴は意味ない。チリン〜チリン鳴る鈴じゃないと熊除けにはならない。
419 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:46:52 ID:Zdf4X4f50
420 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:02 ID:ae3Uygzp0
>>395 ある程度人間は怖いと教えないと駄目なんだと。
舐められたら終わり。
これはなんにでも当てはまるけど。最近は日本と中国の関係。外交問題も舐められたら終わり。
421 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:03 ID:fMcU7jD70
自衛隊の人は実弾射撃は年に何回しかないし
一番得意な刃物は草刈鎌だし
422 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:07 ID:C/PpwcU00
つうか無能ヒマ警官がトサツやればいいじゃん。
銃ももってんだから、少しは働け。なんでも民間に頼るんじゃねぇ
423 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:27 ID:yOzKGWwT0
>>402 だから麻酔銃を使う事の出来る人は薬事法も絡むから、
獣医で狩猟の免許を持った人でないと使えないんだよとあれほど言ってるのに、
アホが湧くなあ。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:29 ID:be/9XlsD0
クマの生息域まで人間が住みつき始めたのがそもそもの
問題なのにクマかわいそす・・・
425 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:35 ID:ZL4mrFV/O
警察官が狩猟免許取ればいいじゃん。
銃の管理施設や練習施設あるわけだし。
公務で害獣駆除なら日当を気にしなくていいし。
ただ、精神・情緒不安定な奴や、射撃の腕が悪い奴は勘弁だけど。
426 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:49 ID:0vzveFcQP
427 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:54 ID:TKJqTL59O
熊も山に食い物溢れてりゃ危険侵して人里に下りてこんだろ。せめて熊牧場に移送するのがいいと思うが。
428 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:47:58 ID:NpN9Hmye0
日本も、殺さないで、
山奥にクマの生息地を設定して、リンゴや柿やトウモロコシをたくさん植えてやる。
人里に出てきたら、麻酔銃などで捕獲して、
クマが嫌がる唐辛子スプレーでさんざん恐い思いをさせてから山奥に放してやる、
ようなことするべきだろう。
↑こういうレスみると、都会の人間はいかにお花畑かってよく判るわ。想像力の欠如っていうか
429 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:09 ID:n/AifyWt0
>「かわいそう」「殺さずにすまないのか」
無責任にこういうこと言う偽善者はクマに襲われてしまえばいい
無責任にこういうこと言う偽善者はクマに襲われてしまえばいい
無責任にこういうこと言う偽善者はクマに襲われてしまえばいい
昔はあったけど
最近の日本の狩猟用ライフルって
連射改造出来るのって有るの?
>>407 国がクマを実費で引き取ればいいんじゃね?
で、国営のクマ料理屋を出せばいい。
何十人襲撃されようが
普通にクマを放置しておけば良いだけだな
433 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:28 ID:8elJ9tkE0
熊は捕獲して山に戻すのにえらい金掛かるだろうな。
殺すのはかわいそうと言う奴はクマが出没する地域に
熊を山に戻す為の費用を寄付すれば良い。
434 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:32 ID:6GkMC3+80
>>411 サブマシンガンは拳銃の弾使うし、
お巡りさんがショットガン持ってるって話もあまり聞かないし、
日本の場合そんなもんじゃないの?
>>425 年に一度くらいは銃の事故起こしてる印象あるから、
あまり警察にお願いしたくはないなあw
435 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:34 ID:JtjJMQMk0
え、なんで猟友会が責められてるんだ?
もしかしてテディベア抱いて寝てるようなスウィーツ(死語)か?
本物の熊は怖いし人間を襲うぞ。
数年前、軽井沢で熊を見たけど、すごく距離があったから逃げられた。
近くで会ったらどうにもならんわ、逃げても向こうのが足が速いし
木に登るのも向こうが速い。イソップみたいに死んだふりしてれば
間違いなく食われる。猟友会には感謝してるよ。
>>405 やたら頻繁に人前に出没する絶滅危惧種って
どうなっているの?
>>352 困っている人がいるからその人を助けたいとおもう心を満たすことは十分利益じゃないのか?
それにもちろん困ってるから何とかして欲しいと言う地域の人たちは当然利害関係の範疇にいるでしょ。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:50 ID:n9AJbnja0
間違えて同僚のケツを撃って終了の気がする
439 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:48:55 ID:8yoMNZeG0
土人には危害が及ぶのを防ぐ知恵がないんだな
おまえらは被害者の前に加害者なんだよ
>>385 職業として成り立たないから
生活のゆとりのある人に頼らないといけないんだね。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:01 ID:p+HuWjTL0
>>403 無駄だって
自分が安全な場所にいるからこそカワイソーだとか言えるの
割に合わないんだから止めりゃいい
農作物被害は罠で対応して
後は馬鹿がいくら被害にあおうが放置でいいだろ
443 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:21 ID:ZUbhzB8e0
ゴキの生息域まで人間が住みつき始めたのがそもそもの
問題なのにゴキかわいそす・・・
>>411 その通り。
小型の場合や場所によっては7.62mmライフル(それでも簡単には仕留められない)でスラッグ弾使うことも多々。
人間が当たると手足もげるしたぶん胴体も半分になる奴。
対人ではこんなのいらないから使わないけどねw
446 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:27 ID:1lQVz6/CO
>>402 レスありがとう!んじゃゴキブリとかハエ殺すのとかはどう思う?
のび太がいたら大活躍だな
448 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:38 ID:XEHQgG000
何もしない立会いの市の職員の危険手当は2万円w
449 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:42 ID:YttiGIVxO
>>71 いっぱいいるじゃん
自衛隊にやらせろって言ってる装備の違いがわからんお花畑とか
小売り価格を挙げてヘイトスピーチする屑とか
自分の知らないことに対していっけん正し「げ」な適当なこと言う奴が多すぎ
アホの民主党の事業仕分けレベルの馬鹿
450 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:49:46 ID:c8SWqnc20
∩___∩
。 | ノ ヽ
\<^i、 ● ● |
|ヽ(⌒)、( _●_) ミ もしもし、猟友会さんですかクマ?
彡/ ト、_>|∪| 、`\ クマを駆除するなんてかわいそうクマ!
/ノ / ヽノ /´> ) 殺さずに何とかするマー!!
(_/ / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>411 実際にハンティング用の銃は警察の火器より火力が強いのは基本だぞ。
警察が相手にするのは人間だからね。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:50:15 ID:Y5eOI2FG0
ちなみに警察が猟銃許可をめんどくさくしたのは
銃を持つ人間が減れば自分たちの仕事が減るからであって
社会に対する影響とかは考えてない。
民間人が警棒をもって「これは自衛のために使う」といっても
銃刀法違反でつかまるのは
民間人が武器を持ち歩くと警察が制圧しにくくなるから。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:50:40 ID:nlQfRpzz0
毎朝ウンコするたびに数十億個の腸内細菌が死んで超かわいそうなので
人間はウンコするのやめるべきだよね
454 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:50:41 ID:BBkEDidEO
クジョするとクジョーが来るのか
455 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:50:44 ID:lBaOp2N70
ニートですが、専属狩猟人として雇って下さい。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:50:44 ID:ae3Uygzp0
>>406 結局タガーナイフの刀狩りの件もそうだけど、日本の役人は基本的に何でも規制して使い方を教えると言うことはしない
責任問題が一番怖いから責任問題=出世レースのからの脱落だから
タガーナイフ禁止で牡蠣とか漁に使う両刃ナイフも規制の対象、一応業務とか正当な理由が云々とかは言っているけど
殆ど許可しないだろうね。責任取るの嫌いだから。なんでも規制どんどん規制
学生運動やっていた団塊世代を向かわせればヨロシ。
火炎瓶投げたり、ゲバ棒振り回したり、闘争は得意なんだろ。
退職して暇なんだろ。
なら決定だw
住処から食べ物から奪っておいて人里に来たら射殺ってのはなぁ。
山に帰せるなら帰してやればと思うし、
人間を襲ったとかやむを得ない場合はせめておいしく頂いて弔って欲しい。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:51:16 ID:gbsPrrxU0
>>52 悪いとは思ってるんだね。
さっさと熊に食われてこいよゆとりw
461 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:51:24 ID:+QfwpJ8uP
>>427 来るんだなぁそれが。毎年秋の風物詩だよ。遠足気分なんじゃないか?
市街地はともかく、畑じゃ出てくるのが前提条件で作物作ってるよ
かわいそう、と言うやつが
熊を保護して山に還せばいい
463 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:51:43 ID:QH2z+3uYO
>>399 ぶっちゃけ自然の野生動物のほうが容赦ないからな
今まであいつらのせいで どんだけの種が絶滅した事か
>>402 過去レスぐらい読んでから発言すればいいのに。
山奥って、どこに放すの?熊出没地以外の市町村からは、よその熊はお断り、となるとか。
そりゃそうだ、人里に出る癖のついた熊を引き取って、自分のところの住民に死傷者が出たら
叩かれまくるし。
楽しんで金までもらえるからいいだろ
466 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:51:55 ID:Adc+lFoKO
>>377 高齢の奴がキチガイだらけで若手に撃たせないから
若手が増えなかったんだぜ
地域分担しましょう>ワシが全部撃つ
全部回る>疲れたから半分でやめたとか
肉は全部爺がガメるとかしてたから人が居なくなった
あんなんがいなけりゃ趣味ハンターは沢山いたが
みんな射撃とかビームピストルに逃げた
>>423 そんなの知ってる人はめったにいないし、誰があれほど言ってるのかわからんし、
無駄に煽るのは感心しないな。
468 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:52:42 ID:iBm4APwoO
基本山狩りは止めるべき
人里に下りてきたなら駆除を
駆除するのは自衛隊で、手当は付けろ
こんな感じでよくないか?
まあそうなんだろうけど、
ここ数年については人が山の手入れをしないから、
人の多い街に余計に出てきてるんだとおもう。
たった1000円って
舐めてるにも程があるだろ
>>430 改造はダメだろ改造はw
一応、オートのショットガンやライフルで狩猟用に使えるのは存在するが。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:04 ID:c8SWqnc20
ねぇねぇ、ボランティア同然でクマ撃ちしたのに
苦情入れられてるけど今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
473 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:06 ID:n9AJbnja0
ニートもモスキート音で逃げるのに
クマったら
474 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:06 ID:tubbbqzY0
> 「かわいそう」「殺さずにすまないのか」と苦情が来ることさえあるという。
自分が襲われてもかわいそうって言うのかな
475 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:11 ID:E61kyHc30
クマーカワイソウクマ-。
カワイソウとか言ってるやつは森に来て、クマ-に食われろクマ-。
綺麗事ばっか言ってるから、簡単においしくいただけるクマ-。
476 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:17 ID:Y5eOI2FG0
477 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:18 ID:lBaOp2N70
ニートですが、クマーを全滅させる覚悟でやります。
かわいそうというやつはクマの盾になれ
クマの肝臓とか
クマの手とかクマの毛皮とか高く売れるんだろwww
日当は千円でも、他に収入あるがな
なんか片手落ちな記事だなwww
千円しかないならタマ代にもならなくね
480 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:36 ID:6GkMC3+80
>>427 そういや熊牧場って何のためにあるんだ?
曲芸でも見せるの?
>>466 しかし射撃場なんかも減ってると聞くなあ。
新宿のビームピストル射撃場ってまだあるのかな?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:47 ID:P1R+7vbq0
>1日千円
実弾も買えないよ
>>413 はいはいカマッテ君、レスしてあげるよ。さっさとお帰り。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:53:57 ID:Jbk2mYja0
柳生博よべばいいじゃん。
>>393 一昨年くらいまで存在した関西の空港隣接国有地不法占拠Z地区では
電柱に「熊肉、猪肉(野生)売ります」と電話番号の張り紙があって、
感慨ぶかいモノがあったけどな。
485 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:54:11 ID:QH2z+3uYO
警官が駆除するようにしたら解決。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:54:14 ID:Io2lPTa00
>>423 じゃあ、あきらめるか
山に格子鉄線で囲いでも作るべき。
そこまでしなさいって言ってるのね。
免許を持ってる人がいないならそうしなさい。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:54:15 ID:JtjJMQMk0
>>414 パンダは猛獣だぞ
10年以上前のテレビの衝撃映像みたいなので、
トラVSパンダの映像を見たことがある。
「ぐおー」と襲い掛かってくる虎を、パンダは前足の一撃でふっ飛ばして
虎はガケを転がり落ちて行ってグッタリしてた
パンダつえーよ
可愛さと危険度は比例しない
クマは殺さないといけないよ
クマは頭がよく味覚もある、一度味を覚えたら人間でも襲うわけ
人間を捕獲して巣に持ち帰り、小熊に食わすとクマは人間を襲うようになる
まるでゾンビ映画や漫画の寄生獣の世界になる
491 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:54:41 ID:8elJ9tkE0
無知がレスしまくるのも感心せんな
問題を語りたいなら調べようぜ
俺も無知だけどね☆
>>449 89式の5.56mmはアレだが、64式の7.62mmならフルオートで充分制圧可能だが?
最低賃金守れてないだろ、これじゃ
違法と知りながら業務依頼で公が罰せられるべき
494 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:55:05 ID:NpN9Hmye0
495 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:55:06 ID:nlQfRpzz0
お花畑は熊に食われればいいと思ったが
人間の味を覚えられてもそれはそれで迷惑なんだよな
496 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:55:42 ID:/r+2fCHl0
よく読めよ。っくそ猟友会から出る日当が1000だというだけでその他の費用は地方
で違うといってるだろ。自治体から費用が出るんだよ。それに趣味でやってるんだから、赤字もくそもないだろ。
熊以外のキジなんかを打ってる連中も減ってるようだから
くまを打つのが同行の話ではないのじゃよ。
>>489 しかし食われるほどの被害なんか最近あったか?
三毛別とかでその習性はわかるんだが、最近食われた人いる?
熊の胆とか見てああだこうだいってるが
末端価格だからなぁ…
売れない部位の処分やらも考えたら僕は儲からないだろう
499 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:56:07 ID:p+HuWjTL0
>>490 本気で武装してれば何とかなる
ソリトンレーダーあたりは必須
500 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:56:07 ID:n9AJbnja0
で、誰か食われたの
また、無限妄想
501 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:56:18 ID:c//u7pa1O
ついでにチョンとシナも狩ってください。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:56:51 ID:8elJ9tkE0
そういや、こないだテレビの特集でやってたんだけど
熊って時速30キロくらいで走るらしいな。川も泳ぐし。
行動範囲がやたら広くて猟友会もクマったらしいよ
503 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:57:05 ID:ZUbhzB8e0
>>487 山に格子鉄線ワロタw
どこからどこまで引く気だw
>>480 新宿のはエアライフル射撃場でしょ。無免許でも試し打ちできるとこだよね。
もう無くなったよ。一回行って見たかったな。
ちなみに俺はBB弾使用のエアガン派だが、お座敷でポンポン気楽に撃てる楽しさが良いな。
でも、威力規制する時にもうちょっと緩くして欲しかった。せめて1.5Jくらいまで。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:57:15 ID:YttiGIVxO
>>232 いや、すでにあるから。電波系の組織が
熊森協会でググれ
田舎の消防団だけどハングライダーの人が墜落して山を捜索した時は弁当とお茶だった
507 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:57:26 ID:5+kwlSS20
水と安全はタダだと思っているカスどもらが多すぎるな
クマとイノシシの恐ろしさを身をもって体験して来い
508 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:57:39 ID:yOzKGWwT0
>>488 死なせたら賠償金、いるだけでも金取られるし、そんな猛獣いらんよな。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:57:52 ID:3dR7DxBy0
この「かわいそう」なクマが人間を殺す
511 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:58:26 ID:TvsptUnL0
>>487 そんなことは、やるところではもう始まってるんだよ。さも実現不可能なような言い方するけど、野生動物被害で困ってる山村のホームページでも見てごらん
512 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:58:29 ID:QH2z+3uYO
>>497 一番最初にナマコを食べた人は何百匹のナマコを殺したんだろうね。
少なくとも食習慣に無いものをいきなり口にするかねぇ。
ちなみに、うちのうさちゃんはひどい偏食家。
育て方を間違えた><
そりゃ人間が本気出せば、群れになって銃を携えて
襲いに行くわけだから熊に勝ち目はないよなw
>>423 獣医で狩猟の免許を持っていなくても、麻酔銃取り扱い資格があれば
麻酔銃は撃てる。麻酔吹き矢も。(ただし調合は獣医のみ。)
獣医や保健所、動物管理セ・動物園職員等が該当する。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:58:59 ID:yOzKGWwT0
俺は熊よりも猿なんとかしてほしな
日本猿は殺せないからどうしたらいいのか
518 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:59:02 ID:NpN9Hmye0
>>467 知識云々関係ないだろー
少しでも想像力があれば、仮に麻酔で眠らせて山に返しても
その後同じクマが人を襲ったら大問題になるって考えるわ
519 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:59:03 ID:Adc+lFoKO
>>479 実際には駆除量も出るし肉も料亭送りするから
猟友会の爺が体力落ちて自分が撃てなくなって来たから
参加だけでの手当てよこせ言ってるだけだよ
熊肉は食べるなり分けるなりしてるんだろ・・・・
一部じゃ珍味で内蔵が高く売れるからな
521 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:59:19 ID:0Poe5vTVO
>>504 部屋撃ちに威力は必要ないだろ。
そういう破壊思想みたいな奴のおかげで規制掛かったんだから
勘弁してくれよ・・・。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 23:59:50 ID:Io2lPTa00
>>481 あなたの趣味が釣りだとして、1日千円で外来魚を駆除してくれと言われたとき
どうですか?
1日千円。ルアーも買えないよ。(バカらしい。やってられるか)
ってなるものなの?
524 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:00:37 ID:n9AJbnja0
>>519 うちのじーちゃんと同じことを言ってる
まだ、完全にぼけてなかったんだね
>>517 青森の農家の婆ちゃんが「殺してぇ〜」と言ってた映像を思い出すわ
526 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:00:42 ID:H03NnjpJO
自衛隊に訓練に成るからやらせろって意見には反対だが、銃の管理を考えると自衛隊にやらせるのがベストだとはおもう。
ま、名目は訓練になっちゃうんだろうけど。
猟友会は誤射とか自衛官から見て阿保な事故起こしすぎだから無い方がいい。
>>517 日光だとおばちゃんがエアガンで撃退してるぞ。
クマ駆除行きませんか?毒飯つき@3ココ!
日本熊森協会のせいでクマが降りてきてるのに
あいつら責任とれや
530 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:01:21 ID:be/9XlsD0
日本っていつから人間が環境(動物)を支配できるみたいに、
西洋チックな驕り高ぶるような文化持つようになったんだ?w
熊の生息域に住まわしてもらってんだ、熊に殺されるのも当たり前という
考え方で臨まなきゃねw
531 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:01:26 ID:TzFvuPEg0
あのかわいい小熊まで射殺(キチガイ福島)なんて
猟友会の中に麻酔銃にしましょうって言う人いねーーーのか
殺せばいいのかよ、千円ももらってさ
やっぱり、体温のある生き物を殺すって、普通の日本人にはハードル高いんだよなあ。
「空気銃で鳥撃ちする程度なら、釣りと同じ感覚で行けるよ、撃った奴は食べれば良い」
と誘われた事があるけど、ちょっと腰が重く感じて動けなかった。
>>523 趣味と実益がぴったり一致すれば何も問題はないだろうが、
そうじゃないから問題になってるんじゃないの?
534 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:02:30 ID:us8G5cm60
>>526 ところで、そういう公務員にやらせたときには解体は誰にやらせるの?解体業者は野生肉は受け入れないよ
535 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:02:43 ID:O0n/wJRU0
>>325 これは・・・きつい・・・読まなきゃよかった
>>518 一度山に返したクマが戻ってきて人を襲ったなんて事件があったの?
ソースは
538 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:03:13 ID:WqCcemKI0
売国奴が官邸うろついてるんですけど退治してください
539 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:03:15 ID:Io2lPTa00
540 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:03:28 ID:Qrh/AyHk0
>>521 その人間が人間と熊を殺している間にも、熊は人間を殺す
>>530 人間だって動物。
動物Aの生息域、縄張りに動物Bが来たら駆逐されるのは当たり前。
ミツバチがススメバチを殺すのは当たり前だろ。
543 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:04:09 ID:rra/NC+A0
纏めると
1、自衛隊には出来ません。
装備もなく経験もなく流れ弾で万が一民間被害が出たら組織として大変な事になります
2、警察にも出来ません
装備もなく経験もなく全く出来る要素がない
上記1、2に関しては無理です
そもそも狩猟用の銃というのは公務員の人間用と違い強力です
口径も弾も弾頭も違いますから
それから射撃の際に必要なのは近距離では動的の技術
これはクレー射撃を撃ちこんで練習します
遠距離(100m〜)はライフル射撃ですが獲物は逃げるので
銃カバー外して弾装填して構えて狙いをつけて撃つまでに3秒〜5秒
これも練習しないと無理ですよ
頬付けしてから発射まで1秒ちょいです
銃を売ったことある人なら如何に困難か解ると思いますが如何ですか?
で、それ以前に獲物探す能力、気付かれないようにストーキングする能力
撃ってから解体する能力、料理して食えるようにする能力まで
含めて全部ですよ
それと猟犬を育てて使えないと巻狩りできないから話にならないですよ
公務員が銃持ったからと言って出来る要素はどこにも無いんです
>>527 サルだったらエアガン効くよなぁ。
田舎のじいちゃんち、裏山から一帯が原生林で、一時期サル害もあったんだが、
最近イノシシがひどい。畑の作物ほぼ全滅状態。
イノシシはどうやって撃退すりゃいいんだ?
あれは撃てるけど、うちの地方に猟友会がない。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:04:25 ID:tqaX3D6zO
日当“は”千円
>>522 まあ別スレの話になるけど、言いたい事は解るよ。それが正論だとも思う。
でも1J規制って、室温次第でビールの空き缶を打ち抜けるか打ち抜けないかで
なんか出かけのションベンが出ないような感覚に襲われるんだよなあ。
そう言う意味で個人的に1.5Jは欲しい。それだけです。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:04:44 ID:n9AJbnja0
趣味と実益と日当
悪いのはクマですと
548 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:04:47 ID:TvsptUnL0
>>539 檻に掛かる熊がしょっちゅう同じ熊で愛称まで付いちゃってるのがいるんだけどww
熊ぐらい殺したっていいだろう
苦情出してる奴はバカか
550 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:09 ID:Adc+lFoKO
>>526 カナダのハンターが日本の猟友会を見た時のセリフが
「全てにおいて危ない」だからな
昔ながらのマタギはもう引退して素人のキチガイしか居ないんだよ
551 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:16 ID:QPV7QZAG0
>>515 麻酔銃取り扱い資格も猟銃取り扱い資格も窓口は一緒だわな。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:37 ID:H03NnjpJO
>>5334 そこら辺はどうせ法律かえなきゃならないんだからその時考えれば良くない?
まあ保健所とかに成るんだろうね。
553 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:50 ID:lBaOp2N70
ニートですが、鉄砲を下されば
クマーを悉く討ち果たし日本六十六ヵ国を平定します。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:51 ID:hpwvOz6g0
自衛隊にでもやらせりゃいいだろ素手で
555 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:05:55 ID:NpN9Hmye0
>>536 一回人を襲ったクマがまた襲うなんてケースいくらでもソースあるじゃん
外敵に対して毅然とした態度をとり、適切に処置するのはいつの時代も同じだろ。
そうでなきゃ人間が絶滅してるわ
557 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:06:27 ID:Y8NMCV060
>>550 元々マタギって秋田にしかいなかったのでは
一日千円は少ないだろ・・・草刈一日手伝っても五千はもらえるぞ
559 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:06:32 ID:hIZf8WRG0
560 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:06:48 ID:yFd1riCwO
熊に引き裂かれて
>>530が半身不随になりますように
561 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:07:00 ID:5DC1bssU0
餌が少ないのが問題なんだから可哀想って言ってる奴は
熊の餌になればいいじゃん
>>539 人を襲う可能性がある以上、駆除されて当たり前
熊より実害のないゴキブリも全力で擁護するの?
生物の種類で差別するなら、ただのレイシスト思想だな
563 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:07:10 ID:xWAXwE/rO
猟友会なんて不必要。
動物殺すのが趣味って、どんだけ…
>>11 物事を一面的にしか見れない奴が増えすぎたな
長野の奴とか沖縄の奴とか
565 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:07:39 ID:us8G5cm60
>>557 その昔には奥羽山地から秩父まで渡り歩くのがいたらしい
>>555 さあ?、俺は見たことないね
あるなら教えて
569 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:00 ID:fUQvr8azO
>>523 釣ったもんが売れなきゃ普通は行かないだろうな
でも、釣りやってる奴らは少しバカだから
千円やるから釣りしろって言ったらやるんじゃね?w
俺の親父なら喜んでやりそうだわwww
570 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:13 ID:amx5ZzMPO
>>543 あなた麹種の一粒だからお身体御自愛下さい。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:17 ID:ECyY+avYO
>>535 これみんな読んだ方いいよな
あと、ワンダーフォーゲルのやつとかさ
下手なホラー小説よりずっと恐ろしい
俺もむやみやたらに殺すのは良くないと思うけどさ
やっぱ人里に下りてきた熊は殺すしかないと思う
人命には代えられないし…
572 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:33 ID:KT1R0LkF0
ぐへへっ
もちろん、いやいや撃ってますぜ
血と硝煙の臭いがたまりませんぜ
573 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:44 ID:Aim/1B3QP
自分たちの土地は自分たちで守るべきだと思うんだ。
熊が出て困っているなら熊の出た地域の人たちで駆除すべき。
>>563 熊撃ちは完全ボランティアだぞ。
何も面白くない。言うならばウミガメを後ろからショットガンで吹き飛ばすようなもの。
スポーツ性も無いし腕もない。
>>560-561 熊は遊ぶけどね。親子で人間を使って。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:08:53 ID:hIZf8WRG0
>>544 地方のホームセンターにはイノシシよけが販売されてますよ?鉄パイプで作った
罠みたいな奴。
初めて見たときはワロタ
>>545 あー、別に謝礼が1万円あるというオチですか?
>>543 > 頬付けしてから発射まで1秒ちょいです
> 銃を売ったことある人なら如何に困難か解ると思いますが如何ですか?
スキートを1万発も撃てば、基礎は身につくんじゃね?
>>534 自衛隊は普通に野生動物で腹を満たす訓練やってるんじゃねw?
578 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:09:19 ID:a1T5oj+00
熊殺すなと言う奴は麻酔銃の免許とってボランティアすればいいのに
安全都会に住んでいて、無責任な動物愛護で被害地で無神経に騒いでる
奴は一番ムカつく。
>>526 自衛隊のどの装備で対処すんの?
馬鹿なの?
580 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:09:49 ID:Y8NMCV060
>>565 狩りながら?すげー体力だな。
ところで秋田行くとナガサってまだ売ってるけど、
マタギいないのにあんな刃物何に使うんだ?
581 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:09:51 ID:us8G5cm60
>>568 発信機やタグを付けた熊がしょっちゅう檻に入るのはなぜ??教えて
毎年ニュースになって各自治体で対策してるんだろうけど
成功したとこのノウハウみたいなのは共有できているんだろうか
583 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:09:59 ID:H03NnjpJO
584 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:10:17 ID:M7fAtjNX0
>>578 都会に住めない弱者は死ねって言ってるんだけど?
何か悪い?
。
____ / ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ | |´・ω・`| | うぃんな〜
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ヽ_二コ.| |\ \ \\ ヽ /
ヽ_二コ ) ) ) ) ヽ___ノ
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>544
>>527 一応、エアガン愛好者としては、あれで動物を撃つのは論外と言う意見が大多数なんだが、
そこらへんの認識はどうなんろうか。ちょっと聞いてみたい。
>>569 釣りってさ、キャッチ&リリースか、クラーボックスに放り込んで開けるのは家で
魚が死ぬ瞬間を目撃しないことが多いよな(無論、本気で釣りを始めたらそうじゃないが)。
なんか、釣りと猟の違いはそこらにあるのかも知れないね。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:11:06 ID:qrXpcCmd0
人間が熊のいないとこにいけばいいw 田舎もんが!
殺人事件おきたら犯人を弁護する弁護士に、家族を殺されても弁護できるのかって言うやつと同じ感性だわ。
当事者になったら死刑賛成に翻ったってしょうがない。当事者なんだから。
590 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:11:28 ID:JHbCLXFR0
>>503 自分の敷地で被害が嫌なら自費で囲えば?
日本では倉庫でも工場でも価値が高い物が置いて有れば厳重に囲っている
これは義務だよ義務を怠って盗られて苦情を言うのはアホ扱いです。
サファリパーク内で頑丈な囲いも無しで農業をやって
作物を盗られた人が襲われたって言っても同情は出来ない
人間なら少しは考えて防衛しろよ
591 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:11:44 ID:9WqW++Ws0
野生の熊と牧場の熊を一緒だと考えてる人が多すぎだろ。
そりゃ小熊とかはできれば帰したいだろうけどな。もしこれが
狼や虎なら文句言わんのかね?
592 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:11:52 ID:QPV7QZAG0
>>578 その前に薬事法が有るから獣医の免許が必要。
この壁は大きいよ。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:03 ID:us8G5cm60
594 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:08 ID:hIZf8WRG0
>>562 >生物の種類で差別するなら、ただのレイシスト思想だな
それを持ち出すなら、クマが出るからと言って人間を保護する必要もない。
自然に任せればいい。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:24 ID:hGMEsWKKO
>>580 世界中の美術刀剣を否定すんなw
持ったり見たりで満足できるねん
596 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:34 ID:d/9b87gt0
>>523 逆に聞くが朝の仕事始めの時間帯ぐらいに
「某ギャルゲーを○○ルートで半日以内に攻略しろ!
協力してもらえるなら上司にはこちらからお願いしておく」
って言われてやるかあ?
597 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:34 ID:HMdtHEyh0
>>531 麻酔銃は猟銃許可とは別に許可がいるんだよ。
猟友会にそんなのを持ってるやつは皆無。
それと 麻酔弾が高価。
お前が許可を取って麻酔銃で撃ってやれ。
全部 自費でな
598 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:39 ID:H03NnjpJO
>>579 64式とか
つーか、帯広の演習場で熊が出て熊狩りした事があったはずだ。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:51 ID:Xdvin6iQ0
そんなもん公務員にやらせろ
601 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:12:57 ID:Qrh/AyHk0
602 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:13:08 ID:6xdVUzzF0
>>10 いやRDRだろう。
あの世界観での熊御大やクーガー先輩に襲われる恐怖感は
モンハンやバイオも真っ青だぜ・・・
603 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:13:09 ID:ObrsFs3K0
>>585 外人からも爆笑されるような通勤ラッシュに揉まれるのはイヤです
>>585 田舎に住む奴がいなくなると、熊の生息域が広がって、都会にも熊が出るようになる。とか考えない?
>>579 ツキノワグマ程度なら64式でいいじゃん。
なんなら狩猟用ライフルとして有名なレミントンM700(M40)もあるし。
警察にも、それこそ害獣駆除用に作られた豊和M1500があるしな。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:14:09 ID:7kd9uAnG0
>>585 お前は好きになれないが、
お前の考えは筋が通っててまだ好感が持てる
まぁ都会に住めなくなったとき、都会じゃなくなったときに死ねばいいよ
608 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:14:09 ID:Y8NMCV060
>>595 いや美術品として扱われてるなら分かるけど、
市日に刃物屋でハサミやカマと並べて売ってんだよ。
つうか、大藪春彦先生が存命なら、是非コメント欲しい所だよな。
外材に押されて国内人工林の管理、例えば間伐が疎かになったので、木が密集して一本一本の樹勢が弱っています。
樹勢が弱れば繁殖本能が強まるから、花粉の量が増え花粉症がより深刻になるのです。そこにゲリラ豪雨で地滑りなど災害の危険性が高まると同時に、水源の枯渇も意味するわけです。
人工林の管理を遂行しつつも、野生動物の餌を確保する雑木林に戻していくなどの、長期的な対策が必要なのが現状です。
田舎に金を回すのは無駄だから都会に移住させた方が効率がいいと考える向きは、多分そういう現実を理解していないのでしょう。熊を殺すのは可哀想だと言う方も。
山を現状のまま放置して人間だけ里に引き揚げても、餌に困った熊や猪もセットで里に降りてきますよ。
611 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:14:32 ID:ZqHJWt0I0
野生動物は本当に強いんだよ?
人間だと、鹿でも本気で攻撃されたら素人が日本刀持つくらいでは勝てない。
それが、イノシシだったら体重60キロの奴なら刺し殺す前に蹴り殺されるぞ。
クマだったら最初から近づけないわな。
猟銃を持たせて当然。
自然を甘く見るな。
野生生物は怖いんだぞ。
>>585 都会にいるってことをステータスにしないと誇りがない弱者?
>604
都会を守ることは難しくないよ。
範囲が狭いし、人材も多い。
限界集落までくまなく守ろうとすると人が幾ら居ても足りない。
>>594 >それを持ち出すなら、クマが出るからと言って人間を保護する必要もない。
別に誰も鹿さんやイノシシさん、神様に人間の保護をお願いしてるわけじゃないから。
自然のまま、人間という動物の行動。
狙撃兵の訓練にすれば一石二鳥
>>588 人間が熊ごときに配慮しなくちゃならんとかアホか
618 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:15:01 ID:CY7SfKD3O
>>591 害獣だからという理由だけで殺せばとんでもない自然のしっぺ返しを食らいかねんぞ。
>>604 都会の中でもさらにエリートはその中でもクマが出ないところに住めるだろ
襲われるのはやっぱり弱者だよ
そもそも、田舎が空けばクマも暮らしやすくでうれしいだろ
>>244 じゃあお前が植えてやればいいだろ・・・
それで車に乗ってる奴が事故るという発想がないとか発想が貧困すぎる
玉突き事故とか起こしたらどうするんだよ馬鹿
64式とかw
最新の10式があるだろ
622 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:15:54 ID:FkLFwiuGO
>>587 ブラウン捌こうとしたら ひれキックくってアザできましたが
1000円じゃときついな。人里と奥山を隔てた里山が奥山に飲み込まれてクマ出没多発に
なって逝くなぁー。
>>543 いや、別にすぐにやれって言ってるわけじゃなくて、なり手がなくて
困ってるなら装備揃えて訓練するなりしてからやればっていう話。
猟友会のハンターを顧問に呼んで助言もらえばいい話だし。
625 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:16:09 ID:QPV7QZAG0
>>597 何回も言ってるけど麻酔銃の弾丸はシリンジだから高価じゃないよ。
クマさんカワイソス><っつってる人は「三毛別羆事件」でググってwiki読んで来る事をオススメするよ☆
>>590 コストを考えると射殺が一番なんじゃないの
だからさ、何で麻酔銃じゃダメなの。何で必ず殺す必要があんの。例え自分
とこの近所に出没したって、そりゃ怖いけど、殺しちまえとまでは思わないぜ。
人間と同様に、動物の命も大切に思って何が悪い。
>>575 ぐぐってみたけど、免許がいらないイノシシ囲い罠って奴か。
でもこれ、農家じゃないと使えないね。じいちゃん農家じゃないからなぁ。
>>584 よし、早速じいちゃんに教えてあげる。
じいちゃん昔の校長先生でこわい人だから絶対殴られるわw
630 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:16:40 ID:hIZf8WRG0
>>596 やってもいいかもしれんw
>>599 ん?いいよ。あくまでも自然にね。
と言うわけで素手で倒せよ?それなら文句もない。
631 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:16:44 ID:KT1R0LkF0
おまえも鍋にしてやろうか
>>585 では、あなたは中国産野菜や肉、食材で我慢できる?
>>587 別に彼らも趣味でやってるわけでなし、ほかにいい方法があれば
話だけは聞こうか。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:16:52 ID:JHbCLXFR0
ID:8elJ9tkE0=ID:bI785i/40=ID:yFd1riCwO か?アホ丸出しだ
>>591 オオカミ、トラならなおさら撃てないだろうが
>>601 熊はお前の物では無いから勝手に殺すな
>>562 まあ、人間以外は、人間の都合やその時の機嫌次第で殺される存在だよな。動物って。
それが解った上でペットを大事に飼うと感慨深い。
関係ないけど、畜産に従事してる人って、この感覚をもっと伸ばして突き抜けた域に
達してるんだろうな。
>>598 市街地で64撃つの? 馬鹿なの?
接近されたら64では止められないけど、自衛官に無駄に氏ねというの? 馬鹿なの?
そもそも犬を使えないから追い込めないからどうするの? 馬鹿なの?
いっこ連隊投入するの? 馬鹿なの?
638 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:17:45 ID:i/zauMYa0
>>576 スキートじゃなくてライフル射撃の話
散弾銃とライフルはトリガーが全然別のものだし引き方も違うから
ライフルを頬付けして両眼で獲物に合わせて意識を右目に変えて
レクティルに合わせて距離よっては狙い越しで撃つ技術ですよ
スキーとは4番あたりでタイミング取れないと猟にはならんから
私の経験じゃ射撃場の練習は必須だけど猟場は甘くないってこと
そんな簡単に撃たせてくれるマヌケな獣はおらんから
熊の胆はなんぼ?
>>546 ションベンはどうでもいいんです。また法改正されたら嫌でしょ。
>>618 じゃあお前が棲み分けできるように頑張ってみろよ
642 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:18:06 ID:hGMEsWKKO
>>624 猟友会のハンターはそもそも免許はあるが射撃が下手
何を聞くんだ
643 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:18:11 ID:1G4uvlK80
ググると、日当1000円よりもっと貰えるみたいなんだけど
この記事胡散臭いな
644 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:18:12 ID:H03NnjpJO
>>619 つーか、札幌の高級住宅街に程近い宮丘公園は熊出るんだけどな
つーか都会守だけなら柵作ればOKだよね
>>626 腹から赤ちゃんを引きずり出して食ったの見ても、やっぱりクマの方が大事だよ
毎月80歳以上のジジババをクマに生贄にささげたほう日本にとってはいい事だと思う
>>628 名探偵コナンみたいに麻酔銃で眠らせて、その後どうすんの?
山に置いてくるの?
自分の臭い辿ってまた戻ってきたらどうすんの?
また眠らせて山に戻すの?
以下ループ
動物の命を大切に思うのは結構だけど人間の命はもっと大切だよ。
>>559 君はどう思ってるの?
嬉々としてやってると思ってるの?
648 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:18:55 ID:Y8NMCV060
>>635 屠畜に関わる人のルポとか、鋼の錬金術師描いた人の農業&畜産エッセイ面白いよ。
つーか山歩いてりゃツキノワなんてしょっちゅう見かけるよ。
大体臆病だからこっちに気がついたら全速で逃げられるけれどもw
まぁ一回親子連れで、威嚇されたときはヤバいな、とは思ったけれどもw
650 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:19:03 ID:e3AiFbDO0
>>630 人間が道具使うのだって、極論すればラッコが石使ったりビーバーがダム作ったりするののすげー版じゃんよ
自然だ不自然だってのが一番不自然、人として在るがままにドーグ使って何が悪いの?
652 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:19:09 ID:M7fAtjNX0
猟「友」会 っつー名前がよくない。漁協みたいなもんだろ?
654 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:19:30 ID:JHbCLXFR0
>>627 熊が来たら駆除では永遠に続くのが判っているのに
高いから施設に金を掛けないと言うのは田舎物の甘えです。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:19:30 ID:Qrh/AyHk0
>>628 悪くないよ
これからもそうやって思い続けてください
お金も労力もかからないんだからそれで満足してね
656 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:19:49 ID:KT1R0LkF0
死んだふりはどーしたんですかっ
657 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:06 ID:OG0fgjlN0
鹿、猪、熊。どれも旨いんだけどな。
多くの人々は家畜を食うように訓練された家畜だから獣肉に抵抗がある。
猟はなにも鉄砲以外にも罠猟もある。こっちの方が楽といえば楽かな。
でも住宅近くでやったら猫やら犬がかかって文句言われるかもしれない
けどな。
659 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:10 ID:+c8s4uyeO
これまた日本の縮図っすよね
660 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:12 ID:a2WiDxBq0
661 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:29 ID:qa1jokiU0
自衛隊が駆除すればいいじゃん
662 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:35 ID:M7fAtjNX0
663 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:42 ID:FkLFwiuGO
>>630 ヒトは道具を使う自然の生物です
貝わるのに石つかう生物もいるだろ それと一緒
664 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:20:56 ID:t+wTR5tx0
訓練した日本犬の放し飼いで猿の被害が激減した村もあるし
ツキノワグマにも有効だと思うんだけどなあ
田んぼを犬がパトロールしてるだけでも違うらしい
村民全員馴染みがある昔ながらの村じゃないと難しいだろうけど
ゲーム内でモンスターハントする方が得意な連中が多いからな
>>577 そらレンジャーだ。一般隊員はそんなこともすることもなく
2年で任期を終えて一般人に。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:21:02 ID:ObrsFs3K0
>>628 殺される恐れがある相手だからに決まってるじゃん
とりあえずかわいそうと言った奴の前に生きた熊連れてってやれよ
>>640 いや、そこまで言うなら、ナイショで1J越えの改造している奴が良くないんであって
規制のエアガンをキチンと持ってて、それで1.5J(根拠はある。2J以下だと皮膚が破れない)を
キチンと言う分には何の問題も無い、むしろそう言う意見を弾圧する事に対しては
正論を持って反論しないといけないと思うが。
670 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:21:16 ID:2ACLT4bA0
1対1の徒手格闘でなければやはりフェアではない。
ウィリー・ウィリアムスを呼び寄せるしかないな。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:21:16 ID:hIZf8WRG0
>>627 だね。しかしコストを最優先で物事を動かすと
派遣問題のようなことが起きるから、いずれ弊害がでてくるんじゃないかね?
672 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:21:20 ID:hGMEsWKKO
673 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:21:39 ID:6P1Ycp6S0
熊の胆のうって漢方薬として10万円クラスで取引されるんじゃなかったっけ?
もっとも同じ効能のウルソが化学合成できて
月1000円程度になってわざわざ熊の胆のうを求める意味なくなったらしいけど
>>630 はぁ? 工夫こそが人間の持つ力だよ?
熊を殺すために非効率的な素手という方法を取らずに、他のものを使ってなにがどう不自然なんだ
ID:IBCNnlBmO
馬鹿なの好きだね。
>>628 人間用の食事の味、あるいは人間そのものの味、人間や家畜を襲う習慣など、
野生動物が一度でも覚えたら困ることがあるんよ。
>>628 そうやって山に返した熊が味をしめてまた人里に降りてきて被害者が出たらどうする
前々から思うのだが・・・
なんの為の自衛隊なんだ?
訓練にもなっていいじゃないか。
その昔、鷹狩なんてのもあったし。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:22:17 ID:yBBVwAS20
山が荒れてるのが熊が暴れる原因
辛うじて棚田だったのことが分かる山
ジャングルみたいになってる山林、こんな山ばっかり
人が手入れしてやら無いと、人の縄張りと思われなくなって
クマやらなんやら降りてくるんだよ
681 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:22:22 ID:UwjlvceZO
「殺生はしたくないが危害の排除のため仕方ない」
じゃなく
「合法的に鉄砲ぶっぱなせるぜ腕が鳴るぜヒャッハー」
そのメンタリティが嫌悪されてるんだろ
熊や猪だから大義名分あるけど、それ以外でも食べるわけでもない野鳥撃ったりしてんだろ
昔は狩猟文化って言えば通ったんだろうが、時代は変わったんだよ
>>585 俺も都心に住んでるが、田舎暮らししてる奴に比べたら
体が弱い(弱者)と思うんだわぁ。
>>638 んー、鳥と四つ足は別物ですか。これは失礼。
知り合いの鴨やキジ、ヤマドリ撃ちの人たちはスキートの上手い人なもので。
686 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:23:16 ID:IceZVidn0
Pまで使って夜釣りとか本当にダメな人
>>630 >と言うわけで素手で倒せよ?それなら文句もない。
進化の過程で武器や身体能力を外部化したのになんで素手なんだ。
>>681 野鳥を撃つのもイノシシを撃つのも好きな奴はいるだろうが、熊を撃つのだけはたぶん好きなやついない。
少ないじゃなくて、ゼロ。
大物を仕留めたという達成感が好きなやつでさえクマ撃ちはつまらないし出来れば避けたいはず。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:23:33 ID:FJ3AKbV+0
駆除してかわいそうと苦情いう奴は、自分や身内が被害者になれば、やっぱり猟友会に苦情を言うんだろうな
689 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:23:40 ID:bV7oUZ50O
自分が襲われても熊がかわいそうだから抵抗しないですますん?
それはスゴイ
>>634 野生動物は危険だとわかりやすく示しただけ
どうもテディベアや熊牧場の熊たんを想像してる人が
多いみたいなんで
野獣殺すなってか。その為の募金でもしたらええやん……。
綺麗事言う奴は大抵ケチで労働嫌いなんだよなぁ。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:23:46 ID:hIZf8WRG0
>>647 うん。嫌いなのにハンターするって理屈がわからん。
嫌いなのに釣りするとか、嫌いなのにエロゲーするっていうのと同じくらいワケワカメ
>>654 別に駆除でいいじゃん。そっちの方が安いんだから。
>>628 お前の部屋ってハエやゴキブリや蚊だらけで大変なんだろうな。
>>682 確かにそうだ。認識を改めます。
僕の「突き抜け」は鶏を飼ってる農家を想像してくれると嬉しい。
>>677 猿が人間襲うのも、食い物とかくれてやったからだしな
696 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:24:01 ID:d/9b87gt0
>>628 熊さん町へ降りてくる
↓
ゴミ箱なんかをあさって「山より餌が簡単に取れるクマ!!」と思う
↓
熊さん町に通うようになる。
物凄いザックリとだけれど、これが理由ね。
餌場を巡回するようになるのは熊に限らず野生動物のお約束ですから。
で、熊さんの場合は子連れとかだったりすると問答無用でこちらを
排除しにかかってくるのがデンジャラス。しかも一撃必殺級の熊パンチで。
>>596 仕事しなくてもよくて尚且つ物理的に可能ならやりたいな。
698 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:24:16 ID:FkLFwiuGO
>>53 むかしは、獲物を獲ったその場で盃に酒を注いで地に置いて山の神に感謝をしたそうだ。今だって酒を地に注いで感謝を表すべきなんだよ。
700 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:24:31 ID:Qrh/AyHk0
701 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:24:35 ID:i/zauMYa0
>>642 じゃあ誰がうまいんだ?
俺から言わせりゃ公務員の射撃は近射遠射
動的射撃も全くなってないし射撃訓練が足らんよ
警察も自衛隊も同じくだが
>>679 自衛隊の基地なんてそんなあちこちにあるわけじゃないでしょ
703 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:24:43 ID:us8G5cm60
田舎のなかでも山林の境界で耕作してる農家では対策しなきゃ全滅するからね。当然対策してるよ。
大騒ぎするのは市街地の連中。
野生動物なら毎晩。熊だけだって週に1回は新しい足跡付いてるのに、出ただけで大騒ぎするもんかよ
食うくせに
>>679 自衛隊は猟師じゃないからw
熊を仕留める技術をつけて何になるんだと。
軍隊と猟師は、銃を使うところだけは
似ているけれども、所詮似て非なる職業だろうし。
>>605 リンクの10/21の記事読んだけど
>ツキノワグマは爆発的に増えている
正にこの感じだわ。
実家でもこの何十年も聞いたことがないような場所での目撃情報を良く聞くわ。
>>650 はいはい、カマッテ君ごくろうさん。レスもらえて嬉しいでしょ。
「猿と間違えた」で済むわけないじゃん。ばいばーい。
>>673 もう熊の胆も価値がないのか・・・毛皮なんて人気ないだろうし・・・
>>688 だから、イラクにわざわざ住んで、襲われたとか言うやついたら鼻で笑うでしょ
それと一緒だよ。クマに襲われたく無いから都会にでて立派に働いてるんだよ
それができないなら熊で死ね
711 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:26:44 ID:Qrh/AyHk0
712 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:02 ID:KT1R0LkF0
猛暑で食べ物が不足してると言ってたがね
木の実食って寝るやつが人間なんて襲うのかね
713 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:17 ID:FkLFwiuGO
熊みたいな獲物仕留めたら、そりゃもう自慢話で酒の肴になるから
嬉々として撃ってるんだろ猟友会どもの田舎ジジイは
715 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:36 ID:6TBbFSWh0
今でも無駄な農道作りまくってるからだろ
環境破壊省が元凶だよ
>>468 放り投げな発想が民主党。しっかり猟友会でケリつけされろマスコミで騒げば解決すると思ってる
717 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:48 ID:Y8NMCV060
>>699 今でも田舎行くとみんな山神さまに敬意払って拝んでるけどな。
山の神様ってのは元々熊だとも聞くが、
自然が隣にあるところに住むってのは難しい折り合い付けてるなあ。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:50 ID:JHbCLXFR0
>>688 だからそう言う場所に住み続けて
いつまでも熊が来たら駆除では許されないって言ってるんだよ
餌をぶら下げすぐに盗れる状態で置いて
盗った方ばかり責めるのは人のやる事じゃないって言ってるんだよ
719 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:50 ID:d0hr4YO90
趣味
720 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:27:51 ID:H03NnjpJO
>>637 いつから猟友会は市外地で熊打つようになったの?
仮にそういう場所まで熊が来たとして、銃の管理がなってない猟友会より遥かにましでしょ?
しかも一個連隊とか大袈裟な。
ちょっと落ち着けば?
721 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:28:02 ID:0HFzK+kI0
>>628 麻酔だって量を間違えたら死ぬんだぜ?
麻酔だから絶対安全・安心とか過信もいい所だわ。
そもそも効かなかったらどうするんだ?
趣味でやってる奴に頼ってるだけでは済まなくなったって事だね
鹿とか猪の害もあるだろうから農協さんにでも害獣駆除部門を作ってもらえw
>>714 自慢にならん。
熊撃ちなんて最低の仕事。
つまらない
後味悪い
儲からない
時間かかる
危険
四拍子揃ってるよ。
725 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:28:35 ID:2FVBZY9O0
熊がかわいそうとか言うアホは自分ちで飼ってやれよ
つか、熊を保護する対策を図りつつ、それでも街に出た熊は容赦なく射撃だと思う。
んで、撃った熊を市役所あたりが買い取ってくれると良いんだが。
727 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:29:11 ID:xWAXwE/rO
>>660 羆とツキノワグマの違いも分からないの?www
728 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:29:29 ID:hIZf8WRG0
>>692 例えばだけど
食物連鎖が乱れて、山が荒れて治水能力が落ちて、大雨が降ったら土石流。
こういうことが起きかねないねってこと。
>>703 最近ではド田舎じゃなくても猿やイノシシがやってくるからねえ
銃の所持免許と銃の購入で50万円くらいする
射撃場限定でいいから無免許で発砲できるシューティングレンジがほしい
>>709 熊に襲われたくないから都会ってw人生どんだけ熊意識して生活してんだそれwww
732 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:30:01 ID:IceZVidn0
>>718 蚊を叩くのやめてください><
蚊取り線香禁止
ゴキブリやネズミ退治もしないでね><
733 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:30:04 ID:+7dFtiYHO
うちのじいちゃんも最近80越えて引退したからなぁ・・・
猟師免許もってる人も少ないんだろいな
>>709 だから、おまえは中国産の野菜や肉、魚を喰ってろ。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:30:19 ID:bNepYcd+0
736 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:30:52 ID:9WqW++Ws0
>>718 面倒だから熊に人権を与える法を制定するように社民党に頼めよ
>>709 クマは誰に食われるんだ?カエルか?
あと、山にクマなんか大量繁殖の野放しさせた日にはそれこそ
山が荒れて治水能力が落ちて、大雨が降ったら土石流。
こういうことが起きかねないんじゃね?
738 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:31:10 ID:t+wTR5tx0
>>696 そのパターンで六甲山や周辺の町は猪天国だからなあ
739 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:31:29 ID:ObrsFs3K0
>>709 都心部の連中なんてもうこれ以上人来るなって思ってそうだがw
かわいそうっていう奴が必ず出てくるけど
そういう奴に限って、自分ちの周辺に出没し始めたら「なんとかしろ!」って騒ぐんだよな
741 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:31:52 ID:hIZf8WRG0
>>712 クマは雑食で、主に木の実を食うが雑食なので飢えれば動物も襲って食べます。
742 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:32:01 ID:H03NnjpJO
>>701 管理できない奴らよりはるかにマシ
で、近距離って何mの事?
>>6 自衛隊の実践訓練には、良いと思うが、、、。
森の奥にひそんだゲリラを、いかに見つけ出すか、みたいなもんだろ。
サバイバル訓練にもなる。
もうさ、猟友会にお願いするのが無理なご時世だろ。
釣り同様、今の「趣味の狩猟」は
「食べることが出来る鳥や小動物を仕留めて、その晩にはキチンと食べる」の範疇だと思う。
こんな事を書くと、公費が、とツッコミ喰らいそうだけど、県で大型獣の対策課(保護と駆除)
を統一して行うべきじゃないかな。
745 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:33:05 ID:i/zauMYa0
>>730 銃所持にそんなに掛からないよ
狩猟用ならレミントン870とか1100の中古で結構
傷むのもじゃないから
これが3〜5万円位
衣装は数万円程度
免許じゃなく所持許可だが取るまでに数万円
ロッカー等で4〜5万程度(装弾ロッカー含む)
どうやっても50万にはならんよ
かわいそうと言われて真に受ける馬鹿がいるのかよ。いねーだろな
747 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:33:24 ID:us8G5cm60
748 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:33:28 ID:Z8eVtdx60
エセ動物愛護者がクマ被害を拡大・深刻化してると
>>658 放置する前に太い針葉樹が間隔を開けて生えている状態まで持っていかないと、地表に日光が届かないので餌になるような実を付ける木が生えて来ないんだよ。
750 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:33:57 ID:FkLFwiuGO
>728
そうだな。
クマが人里に出てくるということは、クマが増えすぎて
テリートリーを拡大し今まで行った事のないとこに出ないと
食っていけなくなっているということだ。
適度に駆除しないと生態系のバランスが崩れるな。
人里に出てきたクマは撃とう。
OK?
>>728 クマは誰に食われるんだ?カエルか?
あと、山にクマなんか大量繁殖の野放しさせた日にはそれこそ
山が荒れて治水能力が落ちて、大雨が降ったら土石流。
こういうことが起きかねないんじゃね?
>>705 中国人民兵が攻めてきて山中に追い込まれ、手持ちの食料もなくなった。
自給しなきゃいかんのだが、とりあえず手元には武器がある。さあどうする。
こういう可哀相なんて、女子高生のカワイイみたいなもんで脊髄反射だろw
755 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:34:38 ID:QPV7QZAG0
オレもずっと熊射殺駆除賛成を書いて来たけどそろそろ共存が必要と思うんだ。
麻酔銃は警察の発行した銃器取り扱い免許と薬事法から獣医の免許が居る。
しかし医師の指示で患者に注射出来る様に、
獣医師の指示で猟友会のメンバーが麻酔銃を撃っても問題は無い。
これって法の拡大解釈じゃなく最高裁迄行っても問題無しだと思うよ。
各都道府県で検討されたし。
但し熊を何処で解放するとかその資金はとか大変だろうけどね。
その前に精度の良い麻酔銃の購入だわな。
このスレでは熊可哀想なんて言う奴はアホって流れだが、
最近あった熊を射殺したってニュースのスレでは
可哀想派で埋めつくされたんだぜ・・
熊が可哀想?バカ言ってんじゃねえよ
757 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:35:06 ID:nYLugsJ80
>>197 民主や社民がギャーギャー騒いで反対するんだぜww
758 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:35:11 ID:hIZf8WRG0
>>737 自然はよくできていて、食べ物がないなら自然淘汰されて
ちょうどよい個体数になるのです。
人間が手を入れるから、バランスが崩れるんだけどな。
>>753 そこまでの状況になったらもう日本完全に占領されてるから降参していいよ
>>658 テレビでやってたけど、放置だけでは、ドングリとか実が付かないらしいよ
放置されて自然いっぱいに見える森も、
実際は、木が生えてるだけでその木には実がなってないらしい
何か工夫をしなきゃいけないらしい、その何かを忘れてしまったけど
苦情はあっても殺さないなんてことないよ
要は金がないってこと
地方の集落に人がいない 都市に人が一極集中する現代の歪みが地方の人を苦しめている
>>687 某Gun誌には、アラスカにマグナムリボルバーだけで熊撃ちにいって
無事にしとめたぜとか言う記事が載ってたが。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:35:53 ID:A4G9VBZn0
クマって一見すると可愛くみえるんだよ。つぶらな瞳だし、「森のクマさん」は
「お嬢さん、おとしものがありますよ」とか言って善意の押し売りもしますし。
でも、食います、人間を。そのうちクマ仲間で「人間って美味しいってよ」と口コミで広がり
本能に刷り込まれ襲ってきます。三毛別クマー事件の恐ろしさを知ればそうは言えないだろう。
人間をボリボリ食っちまうもんな。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:35:58 ID:D+cwriJfO
丹沢は鹿出杉
ヤビツ峠に水汲みに行く度に出くわす
オオカミでも放せばいいのに
766 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:35:58 ID:ObrsFs3K0
>>743 自衛隊があちこちウロウロするのを快く思わない人らもいるから難しいんじゃないの?
768 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:36:08 ID:i/zauMYa0
>>742 あなたがどういう立場かしらんが
猟友会員の私から言わせれば笑わすなよというレベルだ
管理管理って私はきちんとしてるよ
コンビニに銃忘れる警察辺りには言われたくはない
正直撃ってる弾数も違えば射撃経験も違いすぎる
更に言えば公務員の使うような安物じゃない
769 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:36:11 ID:us8G5cm60
>>749 大木じゃなくても、潅木や草木でもいいんだよ。スグリとかね。
でもそんなのが人里近くにも繁殖してるから猿やら熊やら降りてくる
770 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:36:22 ID:ZC4t8vxSO
可哀想。。。
この熊カレー美味しいね☆
氏ね!
771 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:36:31 ID:s/5eMPPC0
猟師って仕事がまだ存在してたことに驚いた。
どう考えたって食えるわけない。
趣味の猟銃が撃てるんだから1,000円貰えるなんてありがたいな
>>758 食べ物がなくなったら人里に降りてくる。
自然ってよく出来ているねwバランス取れてるねw
774 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:36:49 ID:00iOTxAf0
ヒグマハンター=かっこいい 男 命懸け 荒野の漢 やだ。。。かっこいい・・・
ツキノワグマハンター=ダサい。屠殺、悪名高い穴熊狩り(冬眠中の小熊を襲う狩猟)猟奇趣味。殺人予備軍。
775 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:36:52 ID:nXLBgNLu0
熊だって好きで人間と接触するリスクを負いたいわけじゃないし
地元の人だって大事な生活基盤に干渉されないならわざわざ殺したいなんて思わないだろう
結局これってお互いそれぞれの生存をかけた戦いなんだよな…
776 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:37:02 ID:7kd9uAnG0
>>753 それなら人間の敵と戦う練習させてやれよ…
>758
そうだな。人里に出てきたクマは撃つ。
これが自然淘汰だ。
なんで民間にやらせんだよ公務員がやれ
と思ったけど民間だと日当千円のところ公務員だと2万くらいもってくんだろうな
うちの地域じゃヒグマだけど可哀相なんて言う奴いねーよ。
襲ってくるやつは猫でも殺せ
780 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:37:35 ID:fdstNfi8O
猟友会の問題はともかく、次は愛護団体に捕獲して貰えよ w
顔がこそげてもワッペンで確認できるようにね
>>753 確かにゲリラの山狩りの訓練になるわな
まぁ熊みたいに可愛い生物じゃないけどな、中国人は
自衛隊が漁師やればいいかも
二三十人の被害者が出ても、一人二人犠牲者が出ても、今はツキノワグマのほうが大事だとしか言いようがない。
生態系の頂点を淘汰すれば、どういうことになるかはイエローストーンの事例を引用するまでもなく明らか。
原生林、天然林、人工林の区別なく、森林に依拠して生活する人間が直接・間接含めれば相当な数になる以上、
短絡的な人命優先思想に陥って、熊を射殺して回るのは、大きな経済的打撃を伴う愚行だと言い切れる。
ツキノワグマについて言えば、いまや「かわいそう」というより「もったいない」というレヴェルの問題だ。
捕食者のいない生態系は、もはや他の手段で維持することは不可能だ。
若者の狩猟離れですね
784 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:37:52 ID:hIZf8WRG0
>>751 だから根本が違っていて、クマがテリトリーを広げたんじゃなくて
人間がクマのテリトリーまで開発したんだよ。
ちょうど、中国が尖閣諸島までやってきて、日本人邪魔アル。駆除するアル。
とやってるのと同じこと。
平和ボケここにきわまれりだな
子供なんかが殺されたりしたらどう責任とるんだこの苦情入れてる馬鹿は
786 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:38:12 ID:AHOvwW5iO
千円も貰えば充分だろ
猟友会なんていなくなればいい
これからは自衛隊か警官にでも狩りやらせろ
>>730 グァムにでも行けば気軽に好きなだけ撃てるよ。
田舎の出だけど、イノシシやクマは本当に怖い
近場で出たらその日は授業を切り上げて集団下校になるくらいの警戒っぷりだ
少なくとも小学校はそうだった
789 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:38:29 ID:H03NnjpJO
>>766 銃の管理できない奴らよりは遥かにマシだし、基本警察と連携して山の中になるだろうから、その心配は無いかと。
駄賃云々以前に、人手も潜在的に足りないんだろうかね
過疎なら過疎で熊以前の問題だと思うが
クマと人間の戦いじゃなくて国内の自然をどうするべきなのか日本人が考えなくてはいけない。
熊は絶滅しても文句言わないよ
792 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:38:43 ID:Qrh/AyHk0
>>764 人の味憶えた熊は危険度が半端無い
しかも三毛別みたいに下手に銃の怖さを知った日には…
>>720 いや、おまえが馬鹿で大袈裟なこと言ってるのよ
都合の悪い部分をスルーするな馬鹿
ディベートやりたいわけじゃないんすよ、馬鹿
で、熊相手に64でいいと本気で思ってんの? 馬鹿
犬使えなきゃ、マンパワーしかないわけだがどうやって追い込むの? 馬鹿
794 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:38:58 ID:a1T5oj+00
ここで、熊愛護している奴ら洒落にならない死亡事故がおきたら
沈黙してにげるんだろうな。まるで尖閣の事件後の沖縄の左翼のように。
うーん、ハンターってガキの頃から仕込まれないと、とても務まりそうに無いな。
猟友会の爺さんたちも、かなり御歳なんじゃないかい。
規制の緩和が必要だ。
> ハンター自体が絶滅危惧(きぐ)種になっている」と危機感を深める。
このスレの様子を見るに、明日にでも銃の免許をとりにいく奴が10万人はいそうだから問題ないんじゃ
ないかな?
798 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:39:21 ID:us8G5cm60
>>782 捕食者としての性能はキツネのほうが数段上
野生動物の命は人と同等ではありません。
人間の管理下で保護してる動物の命は人間と同等のように扱われます。
これは田舎と都市の違いではありません。
>>513 ウサギ可愛いな
うちのインコはリスと仲良く同じ餌箱から並んで餌食ってたが
リスとハムスターを一緒にした奴はハムスターがリスを…
801 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:40:01 ID:s/5eMPPC0
駆除した熊を売ればいいじゃねえの。
鍋にしたり、毛皮を取ったり、肝臓だかは高い薬じゃなかったっけ。
鳥類でもっと高額なターゲットがあるだろ
自衛隊行けば良いじゃねえかwww
ムダな訓練ばかりで税金ムダ使いなんだから
熊で実戦するのも悪くない
804 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:40:39 ID:hIZf8WRG0
>>773,777
だからね。人間がクマのテリトリーだったところに里を作ったのw
まだ分からないかな?
中国が尖閣諸島にやってきて、実効支配して
日本人は邪魔だ。殺すアル。と言ってるのと同じ。
本来は猟友会の仕事ではなく地方の役所の仕事だよな
熊擁護=猟友会批判みたいな話になってほしくない
里山の交配のせいで地方の人が苦しんでいるのは地元の人のせいじゃないから
生態系のバランスを人間が崩すとか言うのは驕りだべ
人間も自然の一部だってのも忘れて神の座にでもついたつもりかえ
つーことで熊撃ってもそれはそれで自然淘汰で
808 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:41:14 ID:4my6uqXJ0
今時、熊なんて売れない
肉は臭いし、内蔵なんて買ってくれん。
810 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:41:36 ID:JgNyV/wcO
俺、29歳男だけどリラックマ大好きでいつも抱いて寝てるから、最近のクマ射殺はかわいそうだと思う
でも、やっぱりやらなきゃいけないんだよ。やらなきゃ人が襲われる。
自衛隊は無理だろ
別に熊とる訓練はうけてないぞ
それとも、猟犬とかを飼育する野生動物駆除チームでもつくれってこと?それならいいけど。
>>782 街に出た熊を射殺する分にはクマ絶滅にならないと思うよ。程度の線引きは必要だが。
つうか、そこらの情報を調べないとダメだよね(自分含む)。
>>784 そりゃ、人間なんだから当然。動物に対する慈しみの心を忘れちゃダメだけど
それは人間の生存あっての事だと思う。
保護区を設けるとか、そういうのには賛成です。
ID:nDaML8J/0
ぷw
814 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:41:51 ID:qrXpcCmd0
中○同様 日本も野蛮だなw
どう対処したらいいのか考えられないw!
頭わる過ぎ!
ま、仕方ないか ジャップは。
815 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:42:02 ID:us8G5cm60
>>801 とりあえず、熊の死体を乗せて運ぶ車と肉を保存する大型冷蔵庫を常備しといとくれよ
816 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:42:17 ID:Y8NMCV060
>>762 あのエッセイ、長物じゃないと駄目だけどキャリーなら妥協って論調じゃね?
ちなみにふと手元にあった11月号見てみたら、
10mmと同行者のベアスプレーでクロクマに対峙するハメになって、
マグナム持って来りゃ良かったと後悔するエピソードが。
熊かわいそうとか言う奴は自分の家で飼ってやれよ
国産の食料の確保は大事だろう。
熊、猪、鹿は間引く必要がある。
>>798 捕食者としての頂点の地位と、捕食機能は全然別次元の問題。
ライオンとチーターの違いを見てみれば、狩猟の下手さ加減が存在価値に影響しないことも分かる。
820 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:00 ID:Qrh/AyHk0
>>804 お前が住んでる所は誰のテリトリーだったのかなあw
821 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:06 ID:bou3sF5e0
猟友会の俺様参上
822 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:14 ID:fTs3fSRDO
ボクタイガー
>804
つまり日本人が実効支配している里に
クマがやってきて「この島は歴史的に見て俺たちのものだ」と主張し占領しようと
しているわけだな。
よし、撃とう。
困ったクマ
>>804 なるほどな。人間と熊の戦争というわけか。
じゃあ尚更譲れんなww
意地でも守らねば
826 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:41 ID:l7/0Y3+rP
撃っちゃったよ
ハンター!!
827 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:43 ID:CY7SfKD3O
>>807 驕りじゃなくてそれだけ人類は力があんだよ。無益な殺生は出来るだけ無くすのが一番だと思うぞ。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:43:49 ID:H03NnjpJO
>>793 64ダメならもっと威力有るやつ使えばいい
とにかく銃の管理出来てないやつが銃を使うのはのは熊が市外地に来るより危ないこと
あと何その語尾?アニメとかで熊が「○○だクマ」とか話してるのと同じか?
>>804 まあ、熊の権利と人間の権利を同等に考えるあんたにはそう思うんだろうけど、普通はそうは考えないからな。
残念だけど熊の領土権を認める人は世の中にすくないんだ。がんばれ!
831 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:44:28 ID:us8G5cm60
>>819 本州の森では熊のライバルは猪と猿だよ。小動物を狩るのはキツネやテンなど
832 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:44:35 ID:AVDRWQmNP
元嫁を殺した火葬場の男みたいなのがいるからだろ
834 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:44:38 ID:AHOvwW5iO
>>810 あれは背中にチャックがついてる、中身が人間でオッサンじゃねーかよw
835 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:44:48 ID:Y8NMCV060
>>826 潰れたらしいな、ハンター。
うまく立ち回れば今のご時世繁盛したかも知れんのに。
>>760 何を見たか知らんが、もしかして森にどんぐりを置きにいく団体とセットじゃなかったか?
837 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:44:56 ID:cRYpTpD50
日当が出るんだ
趣味でやってるのかと思ってた
襲われても文句言うなよな
7月28日、遭難したメンバー達の救助隊が編成された。だがハンターたちが発見
したのは3人の変わり果てた遺体だった。着衣は剥ぎ取られ、裸にベルトだけが巻
かれている状態だった。顔半分がなかったり、腹部から腸が引きずり出されるなど
、目を背けたくなる光景だった。
検死結果によると、3人の死因は「頚椎骨折および頚動脈折損による失血死」で
あった。致命的な傷は首、顔、股間の3点に限られる。3人はいずれも逃げている最
中に後ろから臀部を攻撃され、うつぶせに倒れたところを臀部や肛門部を噛み切られ
たものと見られた。
840 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:45:47 ID:hIZf8WRG0
>>820 そう。もともとはクマのテリトリーだったかもしれない。
だから、クマを殺すなと言ってるの。
お前はバカなのか?
841 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:45:50 ID:D+cwriJfO
人間だって自然界の一部
人間に盾突けば撃たれるのは当たり前
単なる自然淘汰だよ
熊の末裔とかいう奴ら出てかねぇかな
843 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:46:08 ID:PeXehp0d0
>>805 北海道では激減するハンターに、地方自治体が税金でハンターを育成し雇用する計画も出るほど深刻。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:46:11 ID:EulphMED0
クマの手って高価じゃなかったか?
845 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:46:14 ID:i/zauMYa0
>>789 管理が出来てないというのは
自衛隊の隊舎から小銃とピストルが無くなった話か?
それとも勤務中に寄ったコンビニのトイレに拳銃置き忘れる警官の話か?
誰の話をしてるんだ?
射撃に関しても重ねて回答してもらおう
年間数百発程度の射撃経験で年1万は撃ってる私等より優れてるという要素は何か
公務員の銃はある一定以上のレベルのお仕着せだが
民間は銃、トリガー、銃身、セッテイング、スコープの選択、弾の薬莢から
火薬、雷管、弾頭全てに手に入る限り最良のものを使ってるんだが
銃のことはよく知らにんだろ?
ID:hIZf8WRG0の正体はもののけ姫
>>840 じゃあ今すぐ死ぬことをおすすめするよ。
熊のテリトリーなんだろw
> もともとはクマのテリトリーだったかもしれない
> もともとはクマのテリトリーだったかもしれない
> もともとはクマのテリトリーだったかもしれない
849 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:47:36 ID:7kd9uAnG0
>>804 まぁ正直なところ中国のやり方は間違っちゃいないと思うけどね。利益を求める姿としては。
それに対して銃口を向けるのも普通だと思うし。
だから、熊が人間を殺そうとするのは普通だと思うし、それを撃ち殺そうと思うのも普通だと思う。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:47:36 ID:nYLugsJ80
851 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:47:58 ID:s/5eMPPC0
>>815 ナニワ金融道で、灰原が借金取りに行く山中、乗ってるベンツにイノシシが衝突して死亡。
そのまま、イノシシをベンツに乗せて、イノシシ料理の店に売りに行く話があった。
数十万で売れたはず。
熊なら、もっと高いはずだけどな。
852 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:48:01 ID:CY7SfKD3O
>>827 それは同意。しかし話を身近な例に戻して、野良犬は駆除対象だよな。
野生動物については保護と駆除の2本立てで考えた方が良い。
854 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:48:16 ID:PeXehp0d0
>>840 お前の住んでる町も三千年も遡れば野生動物の住処だ。
分かったら糞して寝ろ。
855 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:48:18 ID:Y8NMCV060
市民から愛されるような動物園や水族館は赤字でも運営するけど
害獣のまびきのような恨みを買う事は下請けにやらして自分らは手を汚さない
今までは猟友会との利害関係が一致していたがそれも高齢化で無理になったてことか
似たような問題で街中に出没した猿や猪があるなこれも本来は警察の仕事でゃない
1は嘘つきだな。
日当1万円だよ。
>>811 だから、今すぐは無理でも専門のチームでも作ってそのための
訓練をすればいいって何度言ったら。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:48:33 ID:KT1R0LkF0
うちの家はキジのテリトリーに建ってるな
たまに出てくるけどかわいいよ
860 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:49:02 ID:/6tg3hqL0
絵本でしか熊を知らないから「かわいそう」ってことになるんだろう
絵本とのイメージが違いすぎる動物の筆頭にカバがいるな
生息地の原住民はカバを見ると一目散に逃げ出すそうな
カバの走る速度、時速40キロ、勝てるわけがねえ
カバの戦闘能力、ライオンやなんかも一目置くくらい
ちなみに間抜けな歯、実はキバなんですね
861 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:49:11 ID:Qrh/AyHk0
>>840 自分のテリトリーが確保されたから言えることだね
今熊撃ってる人もそのうちお前と同じ立場になるから待ってなよw
>>793 ツキノワ相手なら銃は問題ないだろ。
.308Winはカナダでも一般的なハンティングアモだろうよ。
ヒグマクラスになるとちょっと心もとないだろうけれども。
863 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:49:35 ID:JuZ3sWew0
you tubu
ワンゲル部・羆襲撃事件 1 of 5
日本の熊対策は
ツキノワグマに厳しすぎて、ヒグマに甘すぎる
ツキノワは安易に殺すべきではない固有種だし、
ヒグマは共存などと言うのが甘すぎる、生活圏のヒグマは皆殺しにして保護区は立ち入り禁止にすべき
>>816 いや、まあそういうのをうんぬんするのは別の板の話であって、
クマ撃ち楽しんでる人種も世界にはいるんだよという話でして・・・。
866 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:49:52 ID:us8G5cm60
かつて、日本人は山の幸、山の宝にささえられて生活をしていた。
熊も山の幸のひとつ。もちろん柴もね
可哀想って言ってる奴らを一カ所に住まわせて、
麻酔でも何でも捕獲したらその付近で放すようにすれば良いのにな。
奴らもさぞ満足だろ。
3億円事件の時には何回かうちにも警察が来たな。
猟銃持ってる人を虱潰しに当たったのだろうが、
ご苦労様な事だ。
しかし登録されていない銃の犯罪はどうすんだ?
869 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:50:25 ID:UwjlvceZO
毎年必ずある誤射事故
マタギの阿呆どもは脳ミソついてんの?
870 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:50:31 ID:hIZf8WRG0
>>854 そう。だから野生動物を保護するべきといってる。
>>840 なんか熊よりお前のほうが可哀想だよ…(;´д`)
>>751 今年は猛暑で山の餌が少なかったで里に降りてきてる
熊や動物殺すとめんどくさいよ
気分は良くないし関係ない奴が文句いってくるし処分も簡単じゃない
追い返せるんなら山に追い返したほうが楽
>>831 日本では、本来頂点にいたのは狼。
それを淘汰した結果、鹿の食害に悩む森林が多発するようになった。
熊は狼の抜けた地位に座らされている代理だから、鹿に対してどれほどの効果があるか分からないが、
狐や鼬科の小型捕食者にはできない存在価値がある。それは鹿の行動に圧力をかけることが出来ること。
熊がいれば、鹿の自由行動については、狼ほどではないにしても、ある程度の抑止効果が期待できる。
それによって、守られる生態系の規模は小さくないはず。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:51:04 ID:4my6uqXJ0
野生の獣はトドメを刺した後
すぐに血抜きしないと臭くて食えたものではない。
内蔵を取り出すにも、消化器系や膀胱を傷つけるとそれはもう・・・
漫画より、猟友会の人に話を聞くと良いと思うよ。
875 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:51:07 ID:H03NnjpJO
876 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:51:26 ID:AVDRWQmNP
>>869 「誤射」かなあ?
>>650の事件とか……。
まあ、誤射だとしても普通に危なすぎるので銃を預けてはおけないけど。
877 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:51:30 ID:XD5hvCbYO
弱肉強食以外に当てはまる言葉は無いでしょ
878 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:51:35 ID:Po8qr6IoO
>>804 何言ってんだ?
数千年前から人間は山中で暮らしていて、熊とは互いに喰い合いしてるわ。
熊のテリトリーに人間が云々いう前に、縄文時代の歴史でも学んでおけ。
>>858 この不景気にそんな金はないね!
とりあえず害獣が出ても現地の人が食い殺されて
無責任な動物愛護の偽善者のクソどもが
吠える構図はかわらないね。
880 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:08 ID:CZULPfNo0
何がかわいそうだよ
牛とか豚を毎日食ってるくせに
その口でよく言うわ
881 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:11 ID:s/5eMPPC0
つまり、集落に出て来なきゃいいわけだろ。
じゃあ、山の奥深くの方に餌でも置いとけばいいじゃん。
餌付けしたらダメだけど、好きらしい甘いジュースとかを集落と逆側においとけば。
実に簡単な話だ。
882 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:52:19 ID:i/zauMYa0
>>855 全員とは言わんがやる人は多い
私はスラッグ時代も自分で詰めてた
頭にリローディングデータが入ってるくらい
自宅の部屋に専用デスクがあるから
> だからね。人間がクマのテリトリーだったところに里を作ったのw
> だからね。人間がクマのテリトリーだったところに里を作ったのw
> だからね。人間がクマのテリトリーだったところに里を作ったのw
>>769 恐らく都会近郊の山地の方が、私の住んでいる中国山地より手入れ行き届いてますよね@島根
近所でも熊や猪の目撃情報はよく聞きます。周囲の山々見渡しながら、過疎化進んで自分が里に降りるまでに、何とかあいつらの餌場を確保しておきたいと思っているところです。
こちらは人手足りなくて、ぐちゃぐちゃ細い杉が生えてるような人工林があります…
885 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:33 ID:5DC1bssU0
目の前で熊に遭遇したら可哀想とか言ってられないだろw
>>851 脱線だけど、あれ、いきなり猪を料理屋に売るよな。荒唐無稽だって。
あの話の見所はレストランでのワイングラスの持ち方だと思う。ザ・昭和。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:41 ID:PeXehp0d0
>>870 分かった分かった。野生動物を保護してやるからお前は死ねよw
888 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:51 ID:JRSNdy/AO
>>860 カバの頭蓋骨見た時の衝撃を思い出した
奴らは完全な猛獣だよな
889 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:52:52 ID:nnBl3LZS0
熊が可哀想、とか言ってる頭の可哀想な奴は
生きたまま熊に食われてしまえばいいのに
890 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:53:00 ID:/6tg3hqL0
銃に興味はあるが、アパート住まいには所持許可は下りまい
2ちゃんねらーだし
>>870 自然のためとか
テリトリー返すべきだとか
保護したいとか
主張が一貫していませんな。
お前馬鹿なの?
892 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:53:11 ID:KrIzbhHE0
>>6 実際にそういう駐在さんもいる
ぶっちゃけ警察とか自衛隊とかにやらせた方が効率的だよな
893 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:53:20 ID:hIZf8WRG0
>>861 俺の田舎もクマがでるが、射殺はせずに
麻酔と罠で山に返してる。
残念だったなw
>>878 縄文時代の生活体験者キター
894 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:53:15 ID:M7fAtjNX0
>>836 人間が触った人間の臭いがするドングリなんか食わないってのにな。
射殺を非難してるのは
資金出し合って保護地区作って
そこでクマの生活管理でもしてからいえよ
山の知識、動物の知識、経験が必要だから警察や自衛隊のOBがやればいいという簡単なもんじゃないしな。
イノシシ一頭1万円。
シカ一頭8000円。
ニホンザル一匹3000円と聞いた。
肉は好きなようにして良いらしい。
サルの肉なんかどうすんだ?
>>840 君が今住んでるところはゴキブリや蚊、のら犬やのら猫の
テリトリーだよ間違いなく。脅かす前に自殺したら?
誤射したり経験があるのか知らんが適切な装備や手順を怠って怪我したり
もう国でやれよ
900 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:54:15 ID:OG0fgjlN0
なんと豊かな話だろう。肉の塊が向こうからやって来てくれる
というのに銃がどうとかかわいそうだとか。
とにかく獲って食えばいいのに。
>>882 関係ないが、スラッグと言うと、もっとライフルの敷居を下げた方が良いと思うのだが、
これは素人論だろうか?
>>890 ライフル持つまで10年は長いよなあ・・・
>>851 ベンツだって無傷だとは思えないよ。
修理代の方が上回って大損って聞くぞ。
広島の山の中に住んでる友人の話だが。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:55:10 ID:t+wTR5tx0
>>605 >ウチでも2頭の犬を飼っており、年寄りのほうの犬を放していたんだに。
>そうしたら、別荘にきている人たちが犬の放し飼いは「法律違反」だって言うん、な。
>あの人たちは、一年に3日くらいしか「空き家」に来ないヒトたちで、
>好いたことばかりを言って、また都会へ帰っていってしまうんだ、に。
犬は放し飼いしてはだめ
人家までやってきて餌場覚えて
人襲撃したかもしれない熊を捕まえても殺さず放せ
「ほんと他人事やね」とは言いたくなるだろうな
ツキノワグマでもあんな爪のある掌で平手撃ちされたら
肉なんて簡単にえぐれるし骨も折れるし人も死ぬわな
905 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:55:18 ID:AHOvwW5iO
熊は駆除されても仕方ないが
>>889みたいな事を言う奴こそ熊に食われて死ねばいいと思うよ
>>828 おまえが64って言い出したんだがな。馬鹿
熊狩りの機能を部隊に持たせるのにどんだけコストがかかると思うの?馬鹿
907 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:55:40 ID:CY7SfKD3O
>>895 日本には腐る程無人島あるしやろうと思えば出来るかもな。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:55:50 ID:1mX6biIO0
都会に住む人達から見たら、俺たち田舎の農村暮らしは野蛮な原住民のように映るだろうな。
俺の村はクマは出ないが凶暴なイノシシが畑を荒し、農作物をダメにし、
最近ついに人にまで攻撃をし始めて怪我人が数人出た。
今年は皆このことで頭を抱えて暗くなっている。
役場に問い合わせても対処してもらえない。
俺の村にイノシシを撃つハンターが来てほしいと心から思う。
可愛い子猫や従順な子犬とはワケが違う。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:55:52 ID:hIZf8WRG0
>>880 食うために殺すなら、それは仕方がないよね?
食物連鎖なんだから。
>>883 キチガイに触ったようだ。
>>887 じゃあ俺はいまから死ぬから、間違いなく野生動物を保護してくれ。
IDはPeXehp0d0だね。遺書に書いておく。
>>899 とりあえず毎年毎年人間を撃つのだけはやめてほしいよね。
あと、それなのにぜんぜん規制強化しないのも。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:56:13 ID:H03NnjpJO
陸自か警察で新しくチーム作るのが適切だと思うけどね
912 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:56:18 ID:yBBVwAS20
>>804 >人間がクマのテリトリーだったところに里を作ったのw
金沢市の自転車のりだが
実態は少し違う、確かに郊外にニュータウンが作られ
そこに人が多く住むようになったが
さらに山間にある古くからの集落が、過疎で丸ごと放棄されてるのを見る
(加賀朝日〜二俣など富山県との県境の集落エリア)
元々自給自足の村みたいなところだから
周辺の田んぼや畑が丸ごと放棄されているんだわ
動物側から見たら
人間の縄張りがだんだん分からなくなってるんじゃないか
>>879 政治家のセンセーの鶴の一声でなんとでもなるさ。
後はいかに世論をそっちに持っていくか、これが難しい。
914 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:56:28 ID:nnBl3LZS0
915 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:56:35 ID:Y8NMCV060
>>882 へー、そうなんだ。
お上が世界的にも稀なほど否定的だからしょうがないけど、
銃を扱う人とそうでない人の落差が激しい国だなあ。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:57:00 ID:R81MDcak0
散弾銃もライフルも弾は一発役約500円、
そして命中した後のあとかたずけが非常に面倒、
そして殺生への罪悪感。
時代とともに減るのは仕方ないよ、駆除に対する
支援がないと駄目だね。
クマ5万円、鹿1万円、カラス1000円、
こんな感じかな。
日当は正直難しいね。
>>789 随分と簡単に言ってるけど土地勘のない奴なんて初めはクズ同然だぞ
だれに教わんだよ?頭下げて猟友会か?www
>>893 > 俺の田舎もクマがでるが、射殺はせずに
> 麻酔と罠で山に返してる。
どこそれ?ソースか地名kwsk
いきなり銃殺は可哀相だな
920 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:57:11 ID:CZULPfNo0
>>909 じゃあ食っちまえばいいんだろ
熊もいのししも
>>908 近くに猟師いるけど追いつかないぜorz
922 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:57:17 ID:807n99mSO
ねらーと猟友会は地球上で最も必要ないw
お前ら支那チョン以下w
かわいそうだなんて言ってる輩は自分が被害に遭わないと分からんのだろう
この偽善者めが
>>909 食うために殺すのも、生活圏を守るために殺すのもいっしょだぜ。
野生動物のルールで言うなら、強い生き物のテリトリーに入るほうが悪いってことだ。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:09 ID:Qrh/AyHk0
>>868 登録されてない銃は探しようがないから、まずは探す事が出来る銃を
調べて当然ではないかと。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:16 ID:hIZf8WRG0
>>891 全部つながってるんだが、あと
テリトリーだから返せとは一言もいってないが?
人間がむやみに手を出すと自然のバランスが壊れる。
テリトリーを侵害していることをよく理解して共存するか保護しなさいと言ってる。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:16 ID:KT1R0LkF0
929 :
猟友会員ですが:2010/10/25(月) 00:58:31 ID:i/zauMYa0
>>862 内地の山の中の植生というものがある
こんなジャングルだらけの見通しの悪いところで
ライフル弾撃っても枝葉に掠めただけで弾道が変わるような物は使えない
即倒したければ9粒で動きを止めてスラッグで止め刺すべき
スラッグもブレネケ辺りの1ozライフルドスラグを使えわないとダメだ
930 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:35 ID:AHOvwW5iO
>>914 生きたまま食われろとか言う奴の方が頭がキチガイで気の毒だわ
俺は熊射殺反対ではないがそんな事は言わないからな
931 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:36 ID:Goqv0MaN0
今はそう簡単に新規に猟銃所持の許可は降りないよ。
貧乏だとそれだけでアウトだろう。
934 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:44 ID:us8G5cm60
>>893 檻に掛かった熊にタグつけて追い出す時にスプレーかけるんだろ?
で、また檻を見に行くとタグをつけた熊が入ってるwwそんなもんだ
>>918 都会ぐらしのキチガイ野郎の妄想だ。気にするな
936 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:58:56 ID:kyeoege60
クマを殺したいなら猟友会に入ってやれよ
937 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:59:01 ID:SzqKMltl0
自分自身や自分の子供が熊に襲われても
かわいそうに…
っていうのかな
間抜けな奴
938 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:59:08 ID:H03NnjpJO
>>906 一例としてあげてみただけだろ?何必死にこだわってるの?
必要なら予算付けるしかないだろ?
語尾に自己紹介付けるの流行ってるの?
939 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:59:32 ID:3HmZ4uMP0
かわいい言うアフォはシーシェパードと同罪
940 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:59:35 ID:OG0fgjlN0
>>908 獣道さがして罠しかけとけば?毎日見回って捕まったら
すぐに処理して寝かして美味しい猪なべだ。脂身がらまらない
942 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:59:46 ID:xW3F7DMU0
>>901 日本の猟師が何を撃っているか次第じゃね?
欧米みたいに、鹿狩りがメインならライフルだろうけれども、
鳥類、時たま害熊みたいなのなら、散弾銃になっちゃうんじゃん?
>>909 食うために殺す事を許容できるなら
人が安全に生きる為に熊を殺す事も許容しろ
家畜肉だって絶対食わなきゃ生きていけない訳じゃないぞ
945 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:00:01 ID:s/5eMPPC0
>>886 灰原たちも、違法だと分かってるけど、売っちゃえ、カネないからと。
ガソリン代も困る状況だったんだよ、確か。
詐欺に遭って、巨額の損害を借金として帝国金融社長に背負わされ、騙した奴を捕まえる話だからな。
で、
>あの話の見所はレストランでのワイングラスの持ち方だと思う。ザ・昭和。
こんな話があったっけか。
946 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:00:15 ID:3HmZ4uMP0
かわいそうだた
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
熊て人間を襲って食べるんだぜ
>>897 中国に売れないかな。まあ高くは売れないか。
949 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:00:45 ID:Qrh/AyHk0
ま、ここでカワイソーカワイソー言ってる奴は言ってるだけだから可愛いもんだ
>>909 >IDはPeXehp0d0だね。遺書に書いておく。
こういう方法で相手を黙らせようとか……なんだろうなあ。
951 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:01:31 ID:us8G5cm60
>>940 俺の家の畑なんか獣道が広すぎて罠が掛けられないwwそんな所ばっかりだww
952 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:01:34 ID:udOmQ0+WO
冬眠中の羆200匹くらい無理くり起こして都内と愛護団体に放てば熊の恐怖と猟友会のありがたみ少しはわかるかな
953 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:01:36 ID:rMgAxXLaP
なにやらハンターをめぐって熱いですな・・・
954 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:01:40 ID:CY7SfKD3O
955 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:01:57 ID:AHOvwW5iO
>>949 遭遇したらそんな呑気な事を言う奴はいないもんなw
956 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:02:01 ID:xTKt0FLHO
住処奪ってるのは人間。餌場だって減っていく。
>911
ほぼ同意だが、
営林署の職員に、野生動物の保護と駆除の機能を持たせる方がもっと良いと思うぞ。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:02:17 ID:UwjlvceZO
駆除は必要だ
しかし人間様の勝手な都合でもあるので、厳粛な気持ちで仕事をしてほしい
楽しそうにやる奴にやって欲しくないんです
猟友会でなく行政がすべき
>>908 遊びで動物や人を撃ち殺す猟友会員と地元の方の駆除は違うと思いますよ。
狩猟者メーリングリスト総動員でも
たかがこの有様かw
962 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:02:43 ID:1mX6biIO0
>>940 ありがとう。
罠の自作は親父と一緒に考えている。
でもイノシシはああ見えて賢いらしいし、
逆恨みで凶暴化して更に人間を襲うかもしれないという話を聞いている。
どこかで熊一頭20万とか聞いたぞ
>>927 共存するために人里が怖いと教えるために
射殺してますが何か?
>>955 登山やってりゃ熊なんてそこら中にいるがw
最初は怖くもあるが、見慣れるとかわいいと思えるものだよw
大体パニクってるのは、向こう側だしな。
シーシェパードの様な連中が騒ぐのは見えてる
>>956 少なくとも今は違う
奴らは増えて下りてきている
猟友会の給料あげてやれよ…
おらの畑が一夜で壊滅、というのは気の毒だ。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:04:23 ID:Y8NMCV060
>>957 うちの田舎は営林署壊滅したなあ。
海外産に押されて需要が激減したらしい。
>>862 日本の森では約にたたんのよ、困ったことに
カタログスペックがすべてじゃないんだ
973 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:04:29 ID:BBruw9z20
クマがかわいそうだと思う奴は喜んで襲われて食われたらいい
現実を知らない花畑には相応しい最後だろ
974 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:04:30 ID:OG0fgjlN0
>>951 俺都市部に住んでるから猪がたくさんいるという状況に出くわしたら
罠をたくさん仕掛けてボウガンでも用意して猪鍋という妄想をしてし
まうんだが。ボウガンなら無免許、禁猟期でもだいじょぶでしょ。
>>961 すまん、本気でわけがわからない。
多分、卑劣な印象操作をしたいんだろうけど。
「猿と間違えて撃った」という言い訳みたいな、卑劣な……ね。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:04:45 ID:us8G5cm60
>>956 餌場は増えている。猿も鹿も猪も増えていますよ
すいーつには、オリの中で熊と話し合ってもらって、それで生き残ったら話を聞いてやれば良い。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:05:18 ID:AHOvwW5iO
980 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:05:27 ID:UVZXc53E0
駆除を時給800円で正式な職業にすれば雇用も生まれるだろう
>>945 いやいや、料理屋に猪持ち込んでも引き取って貰えないって。
一旦解体業者に引き取って貰わないと。
で、他の作家なら文句つけないけど、
あの青木雄二センセなら、そこらを簡潔かつもっと巧く描写できるはずなのに残念。
つか青木センセもちょっとビビリ入ったのかな、と思ったり。
あと、ワイングラスは、全員、ブランデーグラスの持ち方なんだよ。
982 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:05:54 ID:yBBVwAS20
>>956 人間が熊の居場所奪ってるって・・・
そんなもん大都市近郊くらいの話、面積でいったら日本のごく一部
日本の大半は過疎、山間の集落に人が居なくなっている
>>909 なんだかんだ言っても生物多様性が騒がれる昨今
出来るだけ熊を殺さないようにしてるよ
それでがまんしれ
人の味を覚えた熊は怖いよ
とりあえず犠牲者が出るまで、こんな状況が続くんだろうな
起きて欲しくはないが・・・
料理屋じゃ無理だろう
山奥の温泉なんかは欲しがるんじゃね
987 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/10/25(月) 01:07:07 ID:oh7aJ1NuO
幼女に優しいクマ参上bear
988 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:07:14 ID:W9sQDRb+0
これ以上熊を殺しちゃダメだろ。
駆除の対象は鹿、猪、猿、カラスでOK。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:07:41 ID:us8G5cm60
>>981 野生動物引き受ける解体業者はほとんどないはずだぞ。専門業者がいれば別だが
990 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:07:45 ID:KT1R0LkF0
たしかに山に住んでる人って限界集落っぽいよな
今年は奄美の台風みたいなもんじゃね
ハンティングはレジャーではあるが、
ただ遊びでというだけじゃない。
趣味と実益が重なったというだけだ。
地元民による駆除だって猟友会会員は多い。というかそっちがメインだ。
あと行政、というか自治体もちゃんと駆除に参加して金払ってるよ。
私は熊が
娘にケガさせたら殺す
まして殺されなんかしたら絶対殺す
993 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:07:52 ID:OG0fgjlN0
>>962 切実なんだね。
畑の周り中、密に罠だらけにしてしまうというのは?
たしかに警戒心が強いから中々罠にかからないらしいけど
畑を前にしたら罠の地雷原にも足を踏み入れるんじゃない。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:08:18 ID:2TaTn/k70
クマも人を襲わないで、民家のドアをコンコンと叩いて、「お、おにぎりが
欲しいんだな〜」と一言言えればいいんだけどな。
995 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:08:33 ID:7kd9uAnG0
>>974 どんなやり方でも禁漁期はとっちゃダメらしいよ
あと、ボウガンは免許いると思うよ。弓が引っかかった覚えが…
996 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:08:42 ID:s/5eMPPC0
>>981 うろ覚えだけど、確か、店にとっても安く仕入れられる状況で、互いにまあ、いっかと。
密売しちゃったよう話だったような。
グラスを持っちゃったわけか。
貧乏が長かったからな、青木さんは。
熊が可哀想なんて事言ってると、いつか自分が可哀想な事になるかも知れないからな。
必要以上に殺す必要も無いが、必要以上に保護する必要もないだろ。
上手く距離を取れていればいいんじゃね?
>>985 犠牲者は出てますよ
>>650 >>650の事件を見て逆ギレしか出てこない猟友会は駄目すぎるわな。
少なくとも銃を持たせてはおけない。
熊がどうとか自然がどうとかという話じゃなく、猟友会が危なすぎる。
熊なんか出る田舎に住んでないで安全なとこに引越しゃいいのに
1001 :
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