【政治】菅直人首相、閣僚らによるTPP勉強会で国を開くことと農業の育成は両立できるという考えを示しましたとNHK
1 :
春デブリφ ★:
★首相 開放と農業の両立は可能
菅総理大臣は、政府が参加を検討している、アジア太平洋での自由貿易圏の構築を目指
すTPP=環太平洋パートナーシップ協定について、閣僚らによる勉強会を開き、国を
開くことと農業の育成は両立できるという考えを示しました。
勉強会は、すべての閣僚と岡田幹事長ら党幹部が出席し、4時間余りにわたって行われ
ました。この中で、TPPへの参加に積極的な姿勢を示している大畠経済産業大臣は
「貿易の自由化は非常に重要な問題だ」と、指摘しました。これに対して、鹿野農林水
産大臣は「将来の食料安全保障や食の安全についても考慮すべきだ」と述べました。ま
た、出席者からは、各省が個別に試算しているTPPをめぐる経済効果や農業への影響
について、内閣として統一した試算をまとめるべきだといった指摘が相次ぎました。そ
して、最後に菅総理大臣は「農業の育成と菅内閣が掲げる国を開くという目標は、両立
が可能で、党や内閣、それに国民と議論しながら、一定の方向性を出したい」と、述べ
ました。菅総理大臣は、24日の議論も踏まえて、来月、横浜で開かれるAPEC=ア
ジア太平洋経済協力会議に向けて、貿易の自由化に関する日本の基本方針をまとめるこ
とにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101024/k10014791091000.html
うるせーよ早く辞めろよ管
食料自給率がまた下がるんじゃねえの
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:03:51 ID:LKIfFvSS0
ばかん
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:05:04 ID:p4xECGlT0
ははは
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:05:20 ID:st+M/ZYE0
国を亡き者にすることにかけては熱心
ばかな頭で一生懸命考えましたとさ。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:06:57 ID:p4xECGlT0
「増税したら景気が良くなる」
ただし具体策はない
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:07:18 ID:RPVb0bje0
財源は埋蔵金です。
保証しても無駄
>菅内閣が掲げる国を開くという目標
いつ掲げたんだよそんな目標w
意味分からずに言ってんだろお前?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:08:38 ID:VNtXaOTm0
すっから菅
具体策が一つもないのに大風呂敷を広げてほったらかしw
それを支持するキチガイジャップwwwwww
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:09:34 ID:JnCzoawz0
昔この人は、「民主党が政権を取れば株価が3倍になる」と言い切りますた
核装備うんぬんより
食料自給率を上げることが先だろ
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:09:45 ID:EcogPJts0
バカ丸出し
できるわけねえだろ
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:11:25 ID:O3j6SKa/0
鳩山の方がまだマシっていうんだから、ある意味凄い内閣だよ
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:12:10 ID:YjoX1Ode0
4 名無しさん@十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743 石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露!「きのう(尖閣事件の証拠ビデオについて)関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を(中国人が)銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。
●賎石がビデオを消去しようとしている●とっととビデオ公開しろよ、売国党!!
225 :名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当? 誰か教えて
226 :名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 :名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは?又、海保退職職員後援会(海友会)、
警察職員退職者後援会(警友会)等が動いてるのも合点が行きます。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:13:26 ID:lPIwy3Ou0
得意の林業と介護はどこ行った?
菅(韓)太平洋パートナーシップ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:15:55 ID:NbghB0aD0
国を開く?龍馬伝の見過ぎ?
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:16:29 ID:MfAGvoMF0
脳みそあんの
韓って。
はい農村票田収量のお知らせ
ほんとミンスは入れたバカ共をきっちり裏切ってくれるな
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:18:46 ID:G25jesMI0
>>1 民主のいう国を開くとは国を売ると同義語ですか?
そして民主は
クリーンで開かれた民主党⇒ブラックで閉ざされた民主党の間違いでしたね
>>23 終了も何もあと3年あるから安心しろw何に安心していいのか知らんがww
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:22:18 ID:O3j6SKa/0
>>24 魚をさばくのを開くって言うでしょ
つまり民主の「国を開く」=はらわた出して干物にする、って意味なんだよ
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:23:02 ID:ZsaMOhAC0
うそつきな民主党を信じろとでも?
どこまで国民を愚弄する気だ高杉晋作は
奇兵隊内閣なんてそんなもんかよ
長州なんて歴史から抹消されてもいいくらい高杉晋作な管
29 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:23:17 ID:EmSKIY120
なるほど、日本の農業を壊滅させてから、
外国資本に日本の農地を買わせることが
日本を開国するってことであり、
結局は日本の農業を守るってことに繋がるわけだな
ま、どう転んでも売国土奴には変わりはない、さすがだ売国一筋で一切ブレてない
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:24:46 ID:e9JVz39+0
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
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,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 出来る出来ないじゃない
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| やるんだよ!
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / お前らが!命を投げ打って!
_ /:|\ ....,,,,./\___
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 俺のために!
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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TPPに参加すると、国内の年間農業生産額が4.1兆円の減、つまり、全体の4割減になるって農水省が試算してたな。
出来るって言うなら具体的に言ってみろや低脳ミンスのカスが
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:30:59 ID:PWGZhTrH0
具体的にはどうするの?
まさか『やるやる詐欺』ならぬ『できるできる詐欺』ですか?
前例が多すぎるから
「無駄削減」「高速無料化」「普天間問題解決」「景気回復」等。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:33:27 ID:pdbFX1xC0
閣僚がわかってないという可能性は無いのかな
35 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:33:33 ID:hDwHewBlO
つまり『無理です★』って言いたいだけ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:36:11 ID:+gl+HxQQP
毎日毎日よくもまあ次から次に売国政策を打ち出すことw
景気対策は全くしないのにね。
民主党はこれがやりたくて与党になったんだからしょうがないか。
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:44:21 ID:COy7eGm70
つまり農業の育成と国を開くという目標は両立が可能なので
国として手を出さずに
遠くから注視するという訳ですね。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:44:53 ID:Q2JEu/wG0
こいつに「国を開く」なんて言われるとゾッとするわ
>1
もう
馬菅
>>1 その前に閣僚が自民党議員にTPPについて教えて貰う塾開いた方が良いんじゃね?
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:50:40 ID:TW4I8s8g0
両立可能の根拠を詳しくにスッカラ菅に聞いてみたいもんだ。
>>40 その前に中学生ぐらいに教えて貰った方がいいんじゃないかな
馬鹿すぎるから徐々にレベルを上げてかないと
理想ばかり語って現実を見ようともしない
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:54:31 ID:EmSKIY120
民主党の言う開国っていうのは、実際は領土的主権を放棄するって意味だから
俺にとっては、何かすごい寒気がする記事だ
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:57:40 ID:COy7eGm70
ぶっちゃけ勉強会や国会中継やるより
国会議事堂に特設の懺悔室を作ってTV中継する方が
笑いも取れて支持率も上がるんじゃね?
46 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:00:31 ID:xTbla9FvO
ま、農業に関してはどこかで線引きせにゃならんことは確かだ
上毛新聞に乗ってた試算では、
国内農作物流通年間10兆→6兆に減。
代わりに他の工業品輸出で8兆儲けられるらしい。
つまり国としての差額は+4兆。
民主は農家への戸別保証で2兆投入予定。
きたねーマジックだよ。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:06:17 ID:84dRRk4/P
口先だけの綺麗事に酔ってカッコつけるが具体的な事になると逃げまくる
典型的な団塊の行動パターン
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 22:12:50 ID:m/QkgghG0
まずこめこの推進 ががっとやってみろよ
それからだろ
自分の主張にあわせて
情報を操作するのが民主党
なんかTPPはTPPでも新しいやつらしいね
それで日本に有利な新しいルールを勝ち取りたいとか
夢見るのもたいがいにしとけよ?
アメリカも参加してるのに日本が有利な条件なんて引き出せるわけないだろ?
そもそも今の円高でも海外の目が恐いからって踏み切った政策のできない政府・官僚にそんな交渉なんて無理だろjk
頭の中がすっから菅総理
53 :
かわぶた大王:2010/10/24(日) 22:55:16 ID:iOhCKm/+0
勉強?
管ニングだろ。
ふぇーーーん、キョンくーーん、TPPPが無いよぉぉーーー
55 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 00:37:12 ID:jPJcAdzg0
売国ニッポン。
菅が言ったことで実現したことってひとつでもあったか?
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:06:46 ID:dmVCrcII0
あまりにもひどい売国っぷり
農作物の関税が撤廃されたら失業者357万人食料自給率12%米生産90%減を試算だとさ。
おしすすめてるのは米国と工業製品の自由化で儲けたい大企業様。
日本オワタ
58 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 01:10:02 ID:f0KUWdhB0
>>51 TPPはアメリカ対策じゃなくて韓国との競争(韓国のFTA攻勢)対策。
>>57 その食料自給率は「カロリーベース」でしょう。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 03:07:17 ID:+K2TtQ5N0
>>57 357万人も働いてて8兆5千億円しか売上のない産業w
一人頭238万円、終わってるだろ農業
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 05:42:13 ID:rHmvlTYh0
農業が減ると、治水効果も激減するので水も店やから買わないと生活が出来ない地域が出てくるのと新たに水害対策もしないといけない。
>>58 じゃあ金額ベースで計算するの?
畑で取れるダイコンの本数は変わらなくても、
円高や円安になったりすると、自給率が上がったり下がったりするのか。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 05:45:26 ID:j4dRjgb40
ほーう、また国力を削ぎに来たか。
本当に国家転覆狙ってんだな。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 06:01:43 ID:b2i3W6AXO
国内環境の整備が先だろが糞管
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 06:04:00 ID:wEpJMlbW0
農業は国防である
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 07:12:35 ID:dMl1rQ7g0
>>3 日本より食糧自給率が高い先進国は存在しないだろう。
1人当たりの農産物輸入額は、日本より英独仏の各国の方が多い。
人口に占める農業従事者の割合も、日本は突出して多い。
先進国としては、日本は異例なぐらいエンゲル係数が高い。
>>64 ほんとにそうだよ。
食料自給率が100パーセントじゃなきゃ鎖国すらできない。
>>65 んなこたあない。
アメリカ、フランス、カナダあたりは軒並み100超えだし、オーストラリアは軽く200を超えてる。
北欧でさえ100近いぞ。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 09:18:25 ID:xfKwIYmLO
一度やってみたらいいんじゃない?
都会の人も望んでるし。
やり直しは二度ときかないけどね。
桜田門で斬られるフラグ
元々、民主党が都市に強くて地方に弱いのだけれど、都市で支持が強いということは
地方切り捨てに等しい主張をしているようなものだから、これ自体はおかしいことじゃない。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 10:24:31 ID:xfKwIYmLO
ただ、これで工場が海外に出て行く流れが止まるの?
アジアでリーダーシップを発揮したいんなら、先の事件で中国に大して強くでりゃ良かったのにw
74 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 12:53:38 ID:vNQYSGY50
今さら何を能天気な。
言っていることは大言で恐れ多いが、具体性が何も無い
引き篭もりがスティーブ・ジョブスを超えてみせると言ってるのと同じ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 13:54:34 ID:f0KUWdhB0
>>61 カロリーベースだと澱粉系農産物が主力になり、
小麦の輸入割合が多い日本では輸入量が水増しされる。
都市郊外の野菜生産とかはほとんど計算されなくなるし。
カロリーベース計算は、農林水産省が日本農業を過小に見せて補助金を搾り取るための戦術。
小麦の輸入とかがなくなれば、日本の農業は米や澱粉系作物を増産して
カロリーベース数値を補う方向に容易に転換できる。
>>76 > 小麦の輸入とかがなくなれば、日本の農業は米や澱粉系作物を増産して
> カロリーベース数値を補う方向に容易に転換できる。
土地の改良費、農機具代等々の金銭はどこから出るんだ、それ。
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:11:16 ID:YLPbGVhZ0
特会で赤字を補てんしている林業を、地方の経済政策だと言ってのけるだけの菅だからな(笑)
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:15:41 ID:zlvPjiSu0
反対している奴はアホ。
国を閉じたままでは、
人口減とともに、市場も縮小して、
農業など全ての産業が衰退していく。
それを傍観していろ!というのか?
もう馬鹿げているな!
長期的に考えれば、
世界的な自由貿易の波に乗り、
農作物の輸出を増やす戦略を立てた方が
いいに決まっているだろ。そのための改革が必要なんだよ。
FTA,EPA+TPPは早期に締結するべきだね。
遅れれば遅れるほど、ほぼ同じ産業構造を持つ、
韓国が一番喜び、一番儲かる、という事を
何故分からないのかね?
反対している奴は、もっと勉強しなさい、
>>80 何で韓国限定なんすかww
しかも日本語変ですよ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:23:56 ID:zlvPjiSu0
>>77 そこまで韓国が脅威なら、
韓国だけはFTAの対象から除外してはどうか?
また、よりによって、
何故に、中国や豪州、米国ではなく、
それよりも割高な、韓国の農業が、日本にとって、脅威になるのか、
君の主張は、さっぱり理解できない。
日本が自由貿易の波に乗り遅れれば遅れるほど、
極めて大きな打撃を受け、
その最大の恩恵は、同じ産業構造を持つ、韓国が得るという事を、
君は直視するべきだね。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:24:44 ID:PBrdCqTD0
一応細々輸出してるんだが、
どんなに下落しても高すぎて海外じゃ売れねえんだよな。
香港のデパートにいって見。
置かないとデパートのプライドの問題で一応置いてるだけとか。
物によっては航空便で送っても、半分以上腐って捨てられてな。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:29:27 ID:zlvPjiSu0
>>57 このまま日本だけ
世界の自由貿易の流れに乗らなければ、
人口減とともに、市場も縮小して、
農業など全ての産業が衰退していく事は確実だ。
君は、全ての日本の産業が死んで行くのを傍観していろ!というのか?
お前は馬鹿か?
前向きに、農作物を輸出する戦略を立て、
そのための改革をした方が、長期的に見てプラスでは?
何故、世界中の国が法人税を引き下げ、FTAなど自由貿易の締結を急いでいるのか、
君は、もっと勉強しなさい。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 19:34:28 ID:zlvPjiSu0
>>81 『FTA,EPA+TPPは早期に締結するべきだ。
遅れれば遅れるほど、ほぼ同じ産業構造を持つ、
韓国が一番喜び、一番儲かる、という事を
何故分からないのかね? 』
これは事実では?
世界市場で、
日本企業の製品のシェアが低下し、
韓国企業の製品のシェアが急伸している現在、
FTAで、韓国が先行すれば、
その流れが加速するのは当たり前では?
君は新聞すら見ない人なんだね。
『ww』とか、日本語が変なのは、あなたですよ。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 00:42:06 ID:ZcDwSu480
>>61で農産物の例に大根が挙げられているが、
大根なんてカロリーベース計算では農産物としてゼロじゃないのか?
87 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 06:40:25 ID:os4ZkHPn0
韓国の米は 「質より量」 をとってるから日本の米より不味い
じやTPPやったら おいしい日本の米が海外に売れるじゃん
じや日本も米いっぱい作ろうよ
あれ?
「」まで付けたぜ 後はわかるな
88 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/10/26(火) 06:48:15 ID:zjHHkrpwO
自国民が餓えている状態でも
日本に食料を安価に売ってくれる国などない
食料は安全保障の最たるもの
安易な開放をするべきでは無いbear
自国の農業の現状・在り方をまず認識しなくては。
アメリカなんかは農業輸出国で自給率も高いが、これは食糧戦略上はもっとも理想的。
世界的に凶作になったら輸出をやめて自国を賄う余裕がある。
韓国なんかは自給を最初から諦めている(少しでも上がる努力はしているが)から、開き直って工業製品の輸出に特化しようとしている。
韓国の食糧安保戦略には外国に農地を確保して韓国資本が経営して食糧確保すると言うのがひとつ。
しかし、世界的凶作になったら、生産国はこのような目的の農作物さえ輸出をストップするだろうから、食糧安保にはなりにくい。
日本は、そのどちらとも違う。
本気を出せば自給は可能だが、輸出余剰はない。
付加価値商品作物を少量輸出するのが関の山であり、カロリー確保で外国に役立つわけではない。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:17:17 ID:s5SwzMJA0
>食料自給率がまた下がるんじゃねえの
円高だから下がるのは当然のこと
92 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:20:18 ID:s5SwzMJA0
>>18 真実を公開すべきだな。公開しなければ怪しげな噂が出回る
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:24:30 ID:s5SwzMJA0
>>68 >アメリカ、フランス、カナダあたりは軒並み100超えだし、オーストラリアは軽く200を超えてる。
かれらは農産物輸出国。日本が高額で輸入してあげないと農業壊滅になる。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:26:21 ID:ZcDwSu480
>>89 日本の単純工業製品(テレビ自動車)だってこれからは高級品に特化する他ないのだから、
日本の農業も輸出は高級品に特化して不思議ない。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:26:34 ID:ZHPWLCN+0
日本の農業は 殆どが 飯米の自給で供出してない
跡継ぎが居ないので 消滅
販売農家は大変だろうが
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:27:06 ID:oKyw2SVD0
まったく意味が無い
日本の農家を国際競争に晒して
壊滅させる気なんかな?
97 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:30:04 ID:s5SwzMJA0
>>88 >自国民が餓えている状態でも
>日本に食料を安価に売ってくれる国などない
農産物輸出国ではそのような状況になったことがない
>96
補償で対応。
ていうか自民政権下で日本の農業は保護されすぎて、
そのために国際競争力を養おうという意欲が育たなかった。
日本は工業製品を輸出しないと衰退する国なんだから、
農業のために工業が犠牲になってるのは間違っている。
ミンスは出来なくても、出来たといつもの強弁。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:32:38 ID:1nf7FEiL0
>>87 >おいしい日本の米が海外に売れるじゃん
おまえ、頭いい!
中国なんかの億万長者が喜んで買うだろな
だがな、億万長者ってのは一人で年間1万トンくらいの米を食うと
思ってるのか?
おまえ、頭悪すぎ
101 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:32:53 ID:s5SwzMJA0
1ドル50円になれば、輸入すればいい
こんなスレで「リカード」も「比較優位」も出てこないところが
昨今の+のバカ巣窟ぶりをあらわしてるな。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:39:25 ID:Km98MNnGO
104 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:41:53 ID:ZcDwSu480
>>102 国際分業なんてどこまで信頼できるのか、というのが今の問題なんじゃないの?
だいたい農水省はすぐに「食糧安全保障」といって保護を正当化するが、
戦後65年、日本が1回でも食糧封鎖されたことがあったか?
役人はダムでもそうだが、非常に確率の低い現象を想定して予算を分捕る。
その挙句がいまの財政赤字なわけだが。
平和な世界であれば、カネを出せばいくらでも食料は輸入できるんだから、
日本がやるべきは食料の安全保障よりも、世界平和の維持を優先させることだよ。
ミンスだの友愛だのしか言えない馬鹿も少しは脳を使えよ。ボケるぞw
>>97 ロシアでなりかけたよね。
小麦が不作で輸出禁止処置。
>>98 もはやFTA批准やむなしの空気が強まってきたとき自民は農業の大規模化を進めようといろいろやってきたのに
農民票目当ての民主が戸別保障手厚くしちまったせいで元の木阿弥になっちまったことは無視か?
はっきり言うが今の保護状態で自由貿易協定結べば相手がWTOに提訴した場合、完全にクロ判定くらうぞ。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 10:50:24 ID:eir0WdSC0
>>105 100年に一度の食料封鎖で、何ヶ月なにも食べずに持つか考えてみろ。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:01:30 ID:s5SwzMJA0
>>105 >戦後65年、日本が1回でも食糧封鎖されたことがあったか?
ないよねえ、あの北朝鮮だってなんとか食料を調達している。
日本が高額で農産物を輸入しなくなると、アメリカはたいへん困る
110 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:05:41 ID:s5SwzMJA0
>>107 >農民票目当ての民主が戸別保障手厚くしちまったせいで元の木阿弥になっちまったことは無視か?
WTOの農業部会の決まりで戸別補償ぐらいしかできない。
農産物の国による買い取りや価格補償は、生産刺激的な補償となりやってはいけない
戸別補償でWTOから文句はでない。ヨーロッパは戸別補償(所得保障)で農家を保護している
おまえの中ではな
>>109 > 日本が高額で農産物を輸入しなくなると、アメリカはたいへん困る
これまで通りのことじゃん。
日本側からすすんでアメリカからの食糧輸入を遮断することはないよ。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:08:14 ID:s5SwzMJA0
>>111 世界の常識をしらない哀れな君
北朝鮮もびっくり
>>113 戸別補償が世界の常識ってわけじゃないよ。
ヨーロッパの場合はいろんな名目で補償の総体が成り立ってるけど日本に馴染むかは不明だし。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:11:54 ID:s5SwzMJA0
>>112 円高になれば食料は輸入が増えるよね
アメリカに対する切り札としても使える食料輸入
コルホーズですね、わかります。
>>115 アメリカが何かの事情や日本を揺さぶる目的で禁輸したらどうする?
118 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:17:17 ID:GH3OkuN70
議員の選挙区が、都市部か農村部かではっきりと意見が割れるだろ、コレ
119 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:19:32 ID:ZcDwSu480
>>117 中国がレアアース輸出禁止なんて大馬鹿政策をやってくれたおかげでその可能性は縮小した。
現在は、
中国のレアアース輸出統制をアメリカが非難したら、
中国側はアメリカの戦前の対日石油輸出規制(ABCD)を持ちだしてアメリカも同類だと非難している段階。
(中国様が戦前の日本の味方をするようになった)
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:20:52 ID:YrGyoMnr0
これやったら農家票を100%失って民主終了、ついでに日本も終了だが orz
121 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:21:33 ID:B2Omp6tmO
百姓の俺もついにニートになる時がきたか・・
嫁と子供もいるのに・・
てか、ニートと呼ばれる年齢じゃねーや。無職か
122 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:28:01 ID:eiv5KtIxO
こいつが考えを示す時は、それが日本にとって悪い事と知りながら強行する時。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:29:14 ID:n7tiU9NV0
はいこれで地方選衆院選の敗北決定w
ま、問題は大部分が世界的凶作か、輸送手段の壊滅に限られるけどね。
日本とアメリカが食糧供給ストップをカードにするまで敵対することは、可能性としては考えておかねばならないが優先度数は極めて低い。
しかし、食糧輸出国が凶作になると、程度によるがおそらく輸出禁止処置が出される。
もっとも恐れるのは国内暴動。
食い物の争いは、普段の穏健な社会状態からは想像出来ない。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:29:32 ID:GLuOlGAw0
つまり、両立できないってことだな
民主党のバラマキに期待してた
百姓ざまー
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:35:12 ID:s5SwzMJA0
>>117 >アメリカが何かの事情や日本を揺さぶる目的で禁輸したらどうする?
あり得ない。農家が困るからだ。世界中の国々が農民票を期待して農業保護している。
生産してしまった食料は輸出しないと腐るだけでなく、国内の農産物価格を下落させる=食料が大量に余るからね
だから、禁輸はあり得ない。石油の禁輸はあり得る。ポンプをとめて取らなければいいだけだから
また原油価格も暴落する
禁輸してもそのうり石油メジャーがいずれ怒るだろう
128 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:38:58 ID:s5SwzMJA0
>>119 >中国側はアメリカの戦前の対日石油輸出規制(ABCD)を持ちだしてアメリカも同類だと非難している段階。
中国とは小学生なみの発言を平気でする国だな。小学生だと思って相手をすればいい
>127
食料に関しては同意。
石油に関して補足すると、もうメジャーは支配権を持ってない。
石油の禁輸も実はありえない。どっかの国が禁輸すれば価格が上がり、
他の採算が取れるようになった国が輸出して補うだけだから。
レアアースと構造は同じ。
>>127 凶作で禁輸はあり得る。
また禁輸に至らなくても、凶作なら日本への輸入は激減する。
日本への輸入が激減しても価格が暴騰したらアメリカの農家は困らないかも知れない。
日本人は少々高値でも買うが、買うものがなければ金を出しても買えない。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:43:11 ID:s5SwzMJA0
>>124 >問題は大部分が世界的凶作か、輸送手段の壊滅に限られるけどね。
まず起きない。もし起きたら地球環境がめちゃくちゃになったか、隕石が衝突したときだ
地球温暖化は、日本では食料生産力が上がるそうだ
かりに、アメリカで大豆が不作となったとして、半年がまんすれば南半球のオーストラリアで収穫される
70年代に一度、大豆不作で高騰したことがあったが、他国から輸入して解決した
日本が買った分を買えなかった国があるとは思うが、それは貧乏がわるいのだ
円高なら無敵
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 11:46:56 ID:Tu+t64v7O
国内は安全な農作物を作り現在の2倍〜10倍の値段で富裕層に供給し輸入農作物は現在の1/2以下の値段で貧乏層に供給する…
これで両立する
>>131 それがこれからは起こる可能性が出てきた。
ロシアで不作、オーストラリアで干ばつ、ブラジルもアマゾン開拓の環境影響はこれから起こる。
円高は食糧輸入に有利だが、買うものがなければ円高でも買えない。
しかも他の買えない国を嘲笑って買い付けに走れば国際非難を浴びる。
そして重要なことは食糧問題がおこれば、ドル高円安になるかも知れない。
>>110 程度の問題がある。
あの農業大国フランスですらEU統合で戸別保障額は減ってる。
今のままじゃ日本のは手厚くしすぎで必ず引っかかる。
>133
まさに杞憂だなw
空が落ちてくる可能性があるんだから、国中をドームで覆わないといけないか?
>>127 米はアメリカとオーストラリア二国。
この両方が同時に対日感情悪化したらどうする?
>>135 国を運営する立場のものならば、少なくとも二、三年の凶作リスクは考慮に入れるべき。
天が落ちてくるより遥かに現実味がある。
アメリカの灌漑地下水は確実に減少しているし、耕作不能地も増えている。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:07:13 ID:s5SwzMJA0
>>133 >ロシアで不作、オーストラリアで干ばつ、ブラジルもアマゾン開拓の環境影響はこれから起こる。
人類滅亡SFだな。ハリウッドでも作らない
そもそも、農業生産力は格段にあがっている。
生活保護受けてるやつらに農業やらせれば完璧な政策だろ
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:09:47 ID:s5SwzMJA0
>>136 >米はアメリカとオーストラリア二国。
>この両方が同時に対日感情悪化したらどうする?
北朝鮮がそうだな。あのようなことをしなければいい
ま、将来のことは読めないことも多いが読めるものまで無視するべきじゃないと思うよ。
一方では、品種改良や栽培技術の進歩・新たな農地の開墾など増産ファクターもあるが、一方では減産ファクターも数多くある。
そして、品種改良による増産効果は次第に頭打ちになってきているし、新たな農地造成も限界が見えている。
農業生産も右肩上がりの時代は過ぎて、今後は蓄積した問題の発現や異常気象による被害の時代になる可能性も大きい。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:12:45 ID:m8vCxTPP0
ふむ
確かにザルに水を注ぐことは出来る
何時までも貯まらないがね
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:21:06 ID:hiqjvt40O
これを推進してるのは、山口つとむなんじゃ。
小沢派の元外務官僚かな。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:24:31 ID:7FE9dYEo0
民主は今まで空手形ばかり出してきたんだぞ
補償もそうなるだろうな
145 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:24:54 ID:fb5MRWn70
え、民主党ができるといったのならできないと思ったほうがいいな。
一番ベストは貿易を自由にできてしかし国内産業は保護できること
これが簡単にできればWTOなんかいらない
この両立を目指せるのであれば目指したほうがいい
できないならどっちかを選ばなきゃいけない
対立する利益の中で何を優先し、
優先したほうの利益をいかに伸ばすか、
かつ優先されなかったほうのダメージをいかに小さくするか
それが政治
どっちも大事って言いながら漫然と時を過ごしてどっちもダメにするのはルーピィのやること
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:26:27 ID:s2QjZBzgO
ブレーキ踏みながらアクセル開けられるって?
ヒール&トゥーかよwww
前回参院で民主は地方で負けまくった
コレを通せば更に票を失うだろうな
>>147 最良の状態と最悪の状態を推測して、なるべくベターの所に妥協点を見出す。
当たり前の事だろ?
150 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:30:24 ID:mT94KTDN0
>>1 両立できる
また、息を吐くように嘘を吐きましたw
農奴は時給10円で働けって事だよ
言わせんな恥ずかしい
152 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:35:04 ID:KQvkk1IWO
でも、民主党には無理って結論は出ています。
両立できます!その方法はこれから考えます!国民の皆さんも考えましょう!
死ね
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 12:46:40 ID:GH3OkuN70
155 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 13:13:03 ID:eaKkq5gZ0
TRPG勉強会かと思った
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 13:21:13 ID:woPU/f79O
管は増税しながら景気回復出来るんだからこんなの簡単だろ
両立って言っても政府のやることは税金食いつぶして金ばらまくだけで何の支援にもならないんだよな
なんでも自由化がフェアみたいな考えは間違い。工業製品と農業は貿易で一くくりにする事自体がおかしい。
農業にはすでに国土の不均衡がある。工業製品にはそれがない。
特に日本には資源もなく原料を輸入して製品にしている国。
農地の狭い国と、広大な農地を有する国の農業を同レベルで語るとかとんでもない不公平。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:11:36 ID:RK5s0xlBO
こういったスレが伸びない時点でネトウヨが統一ユダヤなのが丸分かるなわけね
高校生未満の教養しかない無能が語ることなんて、妄想や幻想の類でしかない。
典型的な団塊脳。こいつらを駆除しないと日本はどうにもならん。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:23:19 ID:s5SwzMJA0
おまえら心配しすぎだ。
不作が続き、農産物価格が上がってくるなら、国内の農地を耕せばいい
耕作放棄地はたくさんあり、八郎潟も諫早湾にも未使用農地がたくさん
心配するな
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:26:03 ID:wZ58LSfxO
>161
誰が耕すんだよ。
お前か?
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:26:15 ID:tNUh92+N0
農業は他の産業とは全く違う、自国の農業を保護して聖域にして当たり前だよ。
輸入に押されn国産が成り立たなくなったら死だよ。
自分の国で安全な食を自給することは生命線。
自国の農業潰しまで民主党は恐ろしいことを、やっぱりあの口蹄疫も布石だったのか?
164 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:30:36 ID:eir0WdSC0
>>161 小麦の関税は250%
国際市場価格が倍になってもまだ輸入の方が安いw
>>161 >>163 まあアメリカから買えばいいんだから心配ないけどねw
またなにも考えずに先走って途中で投げ出すんだろ
167 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/10/26(火) 14:37:59 ID:3vf4ITicO BE:1780749874-2BP(0)
せめて緒外国に日本産の農作物が高く売れる事が見込めてから自由化しろよ。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 14:39:37 ID:1DqQQnQwO
ミンス見てると簡単なお仕事でン千万やからアホらしくなるな(´・ω・`)
なんのためにゼニと権力が与えられとるのか根本的概念が抜け落ちとる(´・ω・`)
耄碌ジジババどもはさっさと去れ(´・ω・`)
JAの言うことをそのまま聞いてたら国は回らん
正当な利権もあるから無視していいわけでもない
170 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 15:02:25 ID:s5SwzMJA0
>>162 >誰が耕すんだよ。
あのね、世界的に不作で農産物価格が上がっている状況なら、喜んで誰でも耕すよ、儲かるんだから
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/26(火) 15:05:44 ID:s5SwzMJA0
>>163 >輸入に押されn国産が成り立たなくなったら死だよ。
大豆はほとんどが輸入ですが、大豆が食べられずに死んだ人はいません
で 実際にやると農業壊滅なんですね
民主党のやることなすこと全て失敗ですから
信じる人間がアホ
自由化して製品は中国や韓国に押されて、農業は壊滅させられるのがオチだなw
食い物買う金もなくなるよ
全部自由化しても農業は壊滅しないよ。
ごく一部の農産物以外の輸入関税は5%程度しかないもの。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 09:30:08 ID:izcKVlOY0
1ドル360円になったら国内農業は復活するでしょう
176 :
名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 10:09:11 ID:U1VPliALO
具体的なことは何も言えない無能民主党
177 :
名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 10:12:12 ID:U1VPliALO
保護されてぬくぬくやってて農家に商業的意識がないから
タダで中国韓国に技術とかをやってるって側面もある
178 :
名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 10:17:12 ID:VwfXFc800
ただし、具体的な根拠は何もありません。
外国人労働者も入って来る件は無視ですか?
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/28(木) 11:51:28 ID:nE5FvT/o0
狗hk
181 :
名無しさん@十一周年:2010/10/28(木) 20:17:35 ID:4Pj/nWx60
なんなんだよ、グローバル化って。
冷戦の頃のほうが幸せだったんだが。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/10/28(木) 20:26:49 ID:4Pj/nWx60
まずい外国の食材がスーパーに並ぶのか???
ふざけんなよ!
183 :
名無しさん@十一周年:2010/10/28(木) 20:27:33 ID:sPSoKr2C0
>>15 >2007年の韓国の方式を念頭に
日本オワッタw
TPPなんて検討するだけ時間の無駄だろ。
できるわけない。
農業じゃなく、むしろ国内製造業が壊滅しちゃうよね
日本で生産する有利さもなくなるから