【国際】帰還兵、人知れぬ苦悩…戦場に意識が向かない米国社会

>>226
「兵士のモラル」を軍規（命令）にしたがうことだと思い込んでいるお前がバカだと
問題になっているのは一兵士の行動。兵士はロボットでなくて現場では裁量の余地が
あるんだよ。

>>230
更に言っていることが謎なんですけどｗ

>>228
あれ最後まで観てないんだけど、結局どうなったの？

志願して人を殺しに行ったんだからしょうがない

>>36
つまりルーデルやヘイヘに殺された数千人のロシア人は
殺されて当然の存在だった

だからルーデルやヘイヘは健康に長生きしましたとさ

戦場で多くの人間を殺しても特に健康だった奴は
そいつに殺された奴が殺されて当然の殺しても罪にならない奴だった

こうですね？判ります！

>>69
頭潰したり　黒人を殺すバイオ5と大して変わらん気がするｗ

アメリカの底辺層はバカだから仕方ない。

>>134
そんな連中まで救えるシステムなんて地球上には無いｗ


>>159
原始社会では
族長「お前ら略奪に行くぞ！」
村人「族長（オサ）！族長（オサ）！族長（オサ）！」
と言うノリだった

そういうノリで志願してるんじゃね？

>>186
アメリカでは酒みたいなものだ
紙幣の90％からコカイン反応が出る

基本的に共産主義的な軍隊から
資本主義社会に出ることで感覚が狂うんじゃないか？

>>232
ネタバレするきはないのでＤＶＤかったらどうでしょう

>>236
アメリカってカード＋小切手社会だからな〜
紙幣で良く使われるのは20ドルまで、それ以上の紙幣はほとんど使われない。

>>172
もともとおかしいからとかいう発想はないのか

>>211
逆だよ。
戦争になると移民を奨励するんだよ。

南北戦争でも大量のアイルランド系移民を招致して戦場に向かわせた。
ベトナム戦争でも、日本人なんかが米兵に志願してグリーンカードを取得している。

今でもアフガンやイラクに海兵隊として従軍したらグリーンカードを取れる。
そうやって国家の非常時に、危険な仕事をさせるために移民を利用してきたのがアメリカ。

戦争を民族間の防衛戦と捉えている人間とは価値感が違う。

中隊長より大ガラスへ

>>10
>>6のいう
「アメリカの志願制っていうのは金持ちだけフリーライダーで徴兵逃れできる
　インチキシステム」
という意見は、
「アメリカの制度を批判し、日本で徴兵をやる場合は、金持ちも徴兵免除の
　フリーライダーはなし。そうしないと統率が付かない」ということだろ

なんで、身銭切って援助しないと言えないことになるんだ？

それより、顔が火傷で溶けた米兵とか、目や手足を失った米兵の写真を
みたことがあるのか？

オマエの大学の学費を援助してやるから、アフガン行って、手足を失ってこい！
それが出来ないなら、「悪いトレードじゃない」などと知った風な口を利くなよ
性格の捻じ曲がったチンカス！
　　　

志願すると帰還後に大学の奨学金が貰えるだか授業料が免除されるだかそういう優遇措置があるんだよな
それで、大学に行きたい貧しい若者が志願して、ろくすっぽ訓練も受けないまま前線に送られて散っていく
たとえ帰還出来ても、まだ若くて繊細な上に訓練もろくに受けなかった若者の心は壊れてしまってる

>>242
ついうっかり魔が差して
14歳少女を集団レイプ＆家族皆殺し＆放火
でも
ゲーム機の有る快適な刑務所で5年ほどですむ温情もある



手足ぐらいトヨタの工場でも失う
過労でも死ぬ
働くと言うことはそういうこと

>>65
それ子供も吹っ飛んだのか？

>>65のセリフはこれ

http://www.youtube.com/watch?v=iZ4VCvjYqNc

>>242
危ない橋を渡るのが嫌なら、スラムでギャングとして生きていけばいいし
年収2万ドル以下でパートタイムジョブにでも就けばいい。

>>48
反戦派は、それは軍事費を奨学金や職業訓練に回したらいいだけと主張している。
何も人殺しをさせる代償に学費をあげるなんてことしなくていいだろ、と。

全てのリスクを知った上での選択なら完全に自己責任で済ますのもいいけどな

まだ情報が全然なかったイラク戦争の初期に、安全な地域の作業で国に貢献して奨学金で大学に通い明るい未来を手にしよう！みたいな宣伝に無知な貧しい若者が引っ掛かってしまうのを自己責任で片付けるのは気の毒だわな

そんな事より日本は年間３万人以上の自殺者を何とかしろ。

>>250
だよな そこら辺の紛争地帯の戦死者数より多そうだな

>>248
一方アメリカの右翼は
「ハァ？その金は戦争で石油分捕ってきて興した産業で稼いでいるんだ！」
と発言するｗ

正直な点は好感が持てる

>>186
長時間の単独飛行で覚醒状態を保つために、特に、空軍では覚醒剤はよく使われてる。
もともと、そういう目的で軍用に開発された薬だし、日本でも、覚醒剤取締法ができるまではそうだった。
今の日本では、そう滅多な事じゃ処方されないが、アメリカでは、日本での睡眠薬と同程度の規制で処方されてる。

成績さえ良ければ、大学の学費は奨学金でどうにでもなる。
奨学金の制度は、日本よりはるかに充実してるから。
馬鹿が無理に大学に行こうとするから、軍隊に入るしかなくなる。

左翼ババアと在日マスゴミがでしゃばる前は酒飲んでご機嫌でロシア人ぶっ殺しまくった
話をする爺ちゃんとかいたよな。

軍に入るのは食い詰めた犯罪者予備軍みたいなクズ

最新の装備の扱い方と軍事技術勉強できて更に奨学金も貰えるとか最高だな！！

俺もアメリカ軍人になります。頑張ります。

日本だって同じじゃん。
元自衛隊なんて犯罪者スレスレで、退職後の仕事と言えばトラック運転手だろ。
軍って組織は、士官学校出た一握りのエリートが、下層階級を奴隷として使うように出来てんだよ。

こいつらって何の罪もないイラクやアフガンの民間人を何十万人も殺しておいて
よくもそんなふけた口がきけるもんだ

まあ古来から軍隊つうのは食い詰める男に対する公共事業の側面も強いからなあ。
女についてそれに相当する職業が風俗。

>>6ってのはある意味当たり前な話。
日本はまだ幸せだ。その幸せも政府が領土問題を真剣に扱わないから
バラバラと瓦解してるけれど。

>204
日本軍は現地人の反感を招くからと、徴発はしなかったと思ったぞ。対価を払って買ってたはずだ。
どこの戦線で徴発があったんだい?

面白半分に現地人を殺して頭蓋骨を奪ってるような連中を温かい目で見ろとか言われても無理だろ

>>261
中国戦線で挑発あった。ベトナムなんか種籾まで（フランス人経由で）買い取って１５０万人餓死者
出してますが。

>>263
アホ

>>264
中国戦線の兵士はピンピンしているけど他んところはガリガリ

>>1
>だが、「二つの戦争」からの出口を急ぐオバマ大統領に話が及ぶと
>冷静さを失い、言葉が荒くなった。「自分たちの犠牲は何だったのか。
>オバマは何も分かってない」

日中戦争も、「いま撤退しては、英霊たちに申し訳ない」という呪縛の
せいで戦争をやめる機会を逃して、そのまま太平洋戦争へ拡大したん
だけどな。
博打も戦争も、どこかで「損切り」しないといけない。

どこだったか、＋のスレで、イラクやアフガン派遣の米兵は厚遇を受けてるとか言ってた馬鹿が完全に論破されてたな
米軍のプロパガンダみたいな奴だった

>>1
> 抗議デモを戦死者の葬儀に近づけない活動もしている。葬儀が抗議グループに襲われる事態が多いためだ。

はあ? なぜ? 何のために?!

>>261>>264
残念だけど、徴発そのものはあった
中国戦線の他にも、南方でもけっこうあった

そもそも徴発は国際法上違法だが、
補給が厳しい軍の進行では普遍的にあるもの

やってないことまで日本軍のせいにするのは御免だが、
やったことも否定してると他の主張まで疑いをかけられる

>263
インパール作戦でさえ、タイやシンガポールなどからかき集めて一会戦分集めている。もし、戦闘に勝ち進み、インドまで進撃していたら徴発したのは否定できないが…

中国で徴発があったと言うが、対価を払っての事だろう。｢どうせ作っても日本軍に…｣となれば、農民は作らなくなるし、ゲリラ化する。

大陸打通作戦でも憲兵隊が軍紀の取り締まりと共に徴発の代金支払いや、損害賠償の交渉をやっている。

ベトナムの餓死の話が出たが、二毛作、三毛作出きる土地だ。米を徴発したんではなく、日本軍が綿を高値で買ってくれるが為に、米作をやめた農家が頻発したのが原因で、徴発とはちと違う。軍票で物資が集められなくなり、金貨を南方に送ってた位だよ

>269
徴発があったのは事実ですが(推敲が足りず、全否定みたいな書き込みになりまして済みません)
ただ>204氏が言うみたいに、共産ゲリラみたいなやり方はなかったと言いたかったのが真意です。

せいぜい、軍隊が勝手に買値を決めて、軍票で払っていく程度だろ。
対等な売り手と買い手の関係かね。

あと、徴発について、
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chouhatu.html

毛沢東軍に関しては、農民から徴発はやっていない。
商店や事業主から流行ったんだろうが。
だから、農民の支持を得て蒋介石軍に勝利できたんだろう。

フィリピンで日本軍が組織的に徴発略奪やったのは事実だろ
フィリピン戦が始まる前は軍票使って強制買い上げ
戦闘が始まってからは徴発、負け戦になると略奪

土民の反感買ったおかげでゲリラになぶり殺しされる日本兵続出

どうやら日本軍擁護派ですら、
日本軍がモラルが高かったとは言えないようだな

http://www.youtube.com/watch?v=9xxAp1q9k00
http://www.youtube.com/watch?v=7j04wuhEcdM&feature=related

帰還兵の悲哀と苦悩をこれほど切実に訴えた歌はありはしない…

>>1
民間人の幼女や婦女子を片っ端からレイプしといて、英雄ヅラかよｗ
ほんと、ﾁｮｰｾﾝ人は恥知らずだわ．．

と思ったら、米国か。

ま、奴ら米国人もチョンと同じ事してた訳だから同情しないわ。

>>274
徴発くらいはどの国の軍隊でもやる。結果的に無効になったから恨まれるのは仕方がないにしても、
軍票を置いていったのならば、まだ良心的。

自国が戦場になったことがないからなぁ…考えが及ばないんじゃないか

そして、自国が戦場になったことがないからあんなに戦争が好きなんじゃないか