【リニア】「Ｃルートで短縮される７分が惜しいという人がいるのか？Ｂルートなら八ケ岳や南アルプスが眺められる」-長野・諏訪市長★５

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1 ：出世ウホφ ★：
リニア中央新幹線のルート問題は２０日、国土交通省の交通政策審議会小委員会が南アルプスを貫く
「Ｃルート優位」との試算を公表した。飯田下伊那地域からは歓迎の声が上がる半面、
南アを迂回（うかい）する「Ｂルート」を求めてきた諏訪や伊那などの地域からは、
約２０年の運動にも触れて「納得いかない」との立場。阿部守一知事は態度を明確にしていないが、
地域振興の視点で県が今後、どう判断していくかが問われそうだ。
（中略）
Ｂルートを支持する諏訪や伊那地域の関係者は一様に落胆の表情。
だが「白旗を揚げる段階ではない」として主張を続ける構えだ。

「厳しい発表で残念だ。しかし、国の決定が出るまでは働き掛ける」と繰り返したのは山田勝文諏訪市長。
費用対効果など根拠にした試算に疑問を投げかけ「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。
（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる」。

白鳥孝伊那市長も「試算の前提条件などを検証しなければ受け入れられない」ときっぱり。
「２０年間、ルート問題に携わってきた人たちの声を聞いてもらう場を審議会小委員会に訴えたい」と語り、
要望活動を続ける意向だ。

菅谷昭松本市長も「国や県の動向を注視していく」との姿勢だ。

中日新聞　※記事の一部抜粋
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20101021/CK2010102102000119.html
画像　リニアルート
http://nplll.com/static/images/mutter/2009/06/20_01.jpg
過去ログ　★１　2010/10/22(金) 03:43:48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287734404/l50
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:03:20 ID:QYgFx0Lu0
俺が予想する今後の展開

Ｃルートが閣議決定
長野激怒
「信州国」として独立、首都は長野シティ
　↓
中国が独立国として承認。中国の影響があるアフリカ、東南アジア、東ヨーロッパが独立承認
アメリカ、欧州も独立国として承認、なし崩しで国連にも加盟
　↓
「信州国」通貨の信州円が日本円とのペッグ制を解除
信州円が1ドル＝300円になる
　↓
SEIKOの株価30日連続ストップ高
国内の輸出企業が大挙して信州国に移転
ほとんどの上場企業が信州国に移転したため東証も信州国に移転
　↓
信州国では日本の年金、保険システムを採用しないで年金、保険を加入者の自由にする
同時に身内のいない65歳以上の老人に特別老人税を徴収、老人が大挙日本国へ移民
逆に日本の20代、30代が大挙して信州国に移民
群馬、岐阜、静岡、富山が信州国に参加
　↓
信州国のGDPが世界第3位に日本は12位に転落
三重、滋賀、福井、愛知、石川、新潟、埼玉、神奈川が信州国に参加。日本の人口と信州国の人口が逆転
　↓
天皇陛下とすべての皇族が静養を理由に軽井沢に旅行。直後宮内庁が皇居を軽井沢にすることを正式発表
すべての都道府県が信州国に参加。信州国が国号を日本に変更、国旗を日の丸に改める
　↓
デフレ脱却、バブル経済以降初の長期好景気期に突入
GDPは中国を抜き返し世界第2位に。少子化問題、年金問題、介護問題など次々に解決
　↓
リニアがＣルートで開業
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:03:32 ID:4k5DL2z60
７分ってったらおめぇ、マクドナルド行って飯食えるじかんだう゛ぇ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:03:40 ID:vRHPjZUq0
惜しい
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:03:48 ID:3EEn1WvC0
７分が惜しくない人がいるのか？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:04:20 ID:zLvLznt30
それなら新潟経由のＤルートにすれば？
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:04:57 ID:VB1hv+Vr0
買い漁った土地に八ヶ岳や南アルプスがゆっくり見られる観光ＳＬでも走らせれば
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:05:07 ID:D59gWBG50
ねえよ、んなもん
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:05:36 ID:7pPe88sL0


　　自県、自己の利益ばかり考えるのはやめて利用者の利益、利便性を考えましょう

　　駅が増れば車両の停車時間もあります、１５分はオーバーするでしょう

　　距離が伸びることにより、開通時期も大幅に遅れます。

.
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:05:39 ID:+plEiN8d0
ずっとトンネルだろ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:06:17 ID:C5bcAfuj0
７分の短縮以上に、土地を先行投資で買ってた連中の恨み節が心地良い。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:06:17 ID:bTO8m0mo0
じゃあ長野県庁は４０分につき７分の勤務延長な。いままで８時間
勤務だったら８４分延長。７分なんて惜しくないそうだからがんば
ってくれ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:06:32 ID:iEcku5v10
長野県を迂回して北陸まわりにすれば、日本海を眺められる。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:06:55 ID:P4Ufbv0N0
むしろ長野迂回静岡ルートにしようぜ
ガイジンが見たがるのは圧倒的に富士山だろ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:07:14 ID:ehM5TmOS0
リニアって、騒音対策とか安全性確保の観点からも、
直線ルートでも8割がトンネルらしいじゃん。

八ヶ岳とか南アルプスとか、景色をゆったり眺められるようなルートと時間を
本当に確保できるのか？
無理だと思うんだけど。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:07:21 ID:EWsJ6UAs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
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　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　諏訪市長　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:07:24 ID:WE+GFiz50
この話、もうBルートで救出できたんじゃなかったの？
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:07:34 ID:Wzf4lN4W0
【リニア】「Ｂルートで山を見たい人がいるのか？Ｃルートなら最短で目的地に着く」－日本・一般市民
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:07:42 ID:y/ED7jUi0
諏訪が必死になる理由が分からん
直線が速くて良いじゃない
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:08:24 ID:KFhIybUOO
リニアに乗る人は景色を求めてる訳じゃなくて時間の短縮を求めてるんじゃ？
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:08:41 ID:D6RtWWkW0
山が見たかったら小海線にでも乗るわ
もう絶対乗らないけど
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:08:45 ID:09LHjOjC0
７分以外に何かあるかもしれないだろ。
キチガイが侵入してくるとかさ。自殺できないようにしておけよな。
恨み節で何人か死ぬだろうからｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:08:50 ID:YcYq+1IQ0
そもそもリニアに乗る人は時間が惜しいんだってｗｗｗ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:08:50 ID:nrLdbGA00
居るんじゃね普通に
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:09:11 ID:9N/BkNojP
アルプスの眺望をホンノ数十秒見るために、余計な建設コストを転嫁される利用者の身にもなってみろよ w

迂回するための土地も、施設も、全部長野が負担して利用者に一切の負担がなくてもだ、
60分の7分は１０％のタイムロスだから、未来永劫、運賃の１０％を長野県が負担する　なら迂回しても良いよ
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:09:17 ID:tLznO9EI0
Cルートなら７分短縮できるうえに太平洋や南アルプスや富士山が眺らめれるじゃん。
長野の山猿バカじゃね？
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:09:51 ID:/Uy+J2S50
だったら建設費用全額負担しろよBルート支持者
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:10:15 ID:OWLb9+Pa0
本当しつこいなw
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:10:15 ID:NVgb8+KTO
さらに迂回とか静岡側に迂回したらなんていうかな？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:10:49 ID:oXorGVQr0
世の中の見かたは
Bルートでむだに7分増える
ですから。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:10:58 ID:LVEEibnn0
ローカル線をリニア化しろと駄々をこね
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:11:06 ID:oWQ73S1O0
長野見たさに7分の無駄発生とか有り得んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよボンクラ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:11:32 ID:2ZEIZrzzO
７分ほど諏訪湖に潜ってみれば？
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:11:42 ID:tLznO9EI0
>>19
リニアを見込んで土地を買いあさった連中がウヨウヨいるんだろ。
特に長野県政の中に。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:12:02 ID:mYrNTGcE0
逸失利益ハンパないな
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:12:07 ID:8OJ/f5Oz0
それをあてにして銀行も随分貸し出しをしているとか聞くが
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:12:43 ID:PzOOP/vT0
日本海を眺めたいね。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:13:16 ID:JOAUo+RL0
その7分のためにどれだけ余計な金がかかる？
長野がその金を払うというなら分かるんだけどな。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:13:18 ID:VB1hv+Vr0
長年に亘り一分一秒を縮める技術革新を積み重ねてきた技術者の方々にとってはどう聞こえるんだろ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:24 ID:IW84gAQG0
建設予定地の名義を調べろよ、マスコミさんよ。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:25 ID:pRODRYga0
諏訪を回らなくてもルート上の甲府盆地から八ヶ岳も南アルプスも普通に見れるよ！
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:27 ID:4B5Ob2cl0
長野県内の　＜Ｂルート反対＞　の皆様。

Ｂルート支持者どもを黙らせてください。

このままでは長野県のイメージ最悪、奈落の底です。

　　長野大好き、元長野県民として、私も実に不愉快な思いをしています。




長野県の有力紙；信濃毎日新聞が、Ｂルート支持しているのなら、

「信毎」の不買運動するなどの圧力かけてください。　是非お願いします。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:36 ID:0cS31Kwm0
138： まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/22(金) 12:35:02.19 ID:QUTOy72rP

何が20年だクソが

そもそもリニアを作るといったとき
「こんなものが実現化するわけがない」といって
土地を提供しなかったのは他でもない長野県だろ

山梨県はずっと泣いてたんだぞ
新幹線が来ないから、東京に行くのに2時間ぐらいかかって人がずっと泣いてたんだぞ
だけど「東京まで20分」という妄想に「俺たちはこの後の50年を賭ける」といって
真っ先に手を挙げたのは山梨なんだぞ

その山梨が「Ｃ」つったらＣ以外ねぇだろうが
おまけに山梨は最初からJRの意思を聞いて、Ｂルートに出来ないような位置に実験線用の土地を提供している
現在延長中の実験線はなんと「Cルートしか想定していない」位置に真っ直ぐ建築されていて
Ｂルートになった場合は実験線そのものの回収が必要だ

つまりJRも山梨も「Bルートなんて考えてすらいない」
しかし報道ではBルートも作れるような事を言われているが
実際はあの実験線はＣルートでしか使えない位置にある
延長工事が終了すれば、もはやＣルートにしか出来ない、つまりこれがJRの切り札であり
JRにこの後の50年をかけた山梨の意思である
そんなものを捻じ曲げられる権利が長野ごときにあるわけがない
そして長野は長野で飯田は30年以上昔から中央新幹線の構想に対して協力的だった
アルプス貫通が許されてるのは南の連中ががんばってるからだ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:36 ID:oWQ73S1O0
>>38
時間は金では買えない
長野が金出すとしても有り得ない

利用者は観光目的じゃねぇっつの
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:46 ID:0ZN0sYPx0

冬とか積雪とか保線にどれだけ手間かかるかわかってんのか？

バカタレ、いい加減にしろよ、ｗｗｗ


46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:14:55 ID:XSLGG7c00
しつけーな
7分の問題だけじゃねーだろうが
建設費用増の上に経済効果が更に低くなるという地雷だろうが
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:15:17 ID:3bRHpW1i0
>>25
それいいじゃん。大賛成www
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:15:21 ID:p5iQ1oG10
地方の人は自分たちの利権が一番大切だけど、利用者には利便性が一番ということが
判らないのかな。　折れは立川駅でモノレールを時々利用するけどわざわざ駅から７分
位あるところに駅を２つもあって何考えているんだ？と思った。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:15:30 ID:m45dFrOo0
時間が惜しいからリニアに乗るんだろうが
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:15:38 ID:gSlTfue3O
１日の利用客数×７分×３６５日
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:16:01 ID:3CswZmBZ0
ムカッ。
長野土人は熊移動！
以上。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:16:35 ID:QyUBb8Rc0
>>2
長すぎる

Ｃルートが閣議決定
長野激怒
　↓
リニアがＣルートで開業

これで終わる
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:16:40 ID:eibaZ27q0
負け犬の遠吠えが山奥から聞こえてくるなｗｗｗ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:17:52 ID:svD50TakP
新幹線は壁があるから景色なんて見れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:18:17 ID:PbC6Z9x30
長野人＝朝鮮人
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:18:21 ID:hp6Pa6ND0
もうこいつらはパラレルワールドの住民な気がしてきた。
リアルで頭クラクラきたわ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:18:38 ID:oWQ73S1O0
だいたい長野が金出すならいいとか言ってるやつも何もわかってない！！

その理屈が通るなら新潟が金出すなら新潟まで迂回しても良い事になる。

ありえん。リニアに求められているものは時間の短縮だ。それ以外は無い。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:18:55 ID:4TXfYNXMO
長野住みだけど、７分のためにだだをこねるのは、みっともないし、実にくだらないと思う
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:19:19 ID:oXorGVQr0
日本一の富士山だから新幹線の中から見てもらえるんだ。
それ以外のどれがどれかわからない山が見てもらえるとでも？
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:19:59 ID:1xEja/ld0
このリニアに求めているのは観光？移動速度？
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:20:03 ID:09LHjOjC0
本当に力がある奴らならこんなに駄々こねないだろうから100％で無理だろうな。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:20:06 ID:h/PIdmic0
遮音壁や防護柵に囲まれるだろうし、そもそも区間の7割でトンネル内を走るのに、
平気で嘘をつくのは信州人の気質なの？
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:20:38 ID:Da/VaAjcO
７分もワザワザ迂回する必要性が理解出来ん。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:20:51 ID:FIpNi/dC0
会議に７分も遅れたら大変だぞ。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:05 ID:pmB3/Pe90
この長野の市長どもは、日本全国を敵に回して暴動でも起こさせたいのか？
いい加減、地元の利益だけ考えてワガママ言うのはやめろよ。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:10 ID:pM9vnDZ00
長野利権乞食は駆除必要
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:21 ID:f/O/165nO
>>1
終わった話なのに、まだ固執する長野県人がキモい。
ストーカーかよ。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:24 ID:kp2G3lir0
乗客全員の、無駄にする7分間の所得に相当する金額を、長野県が補償するというのなら
考える余地はあるかもしれない
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:42 ID:91DZtu1g0
7分は惜しいだろ常考
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:21:44 ID:ZShCIiQHO
7分遅くなるうえ、金もかかるんだから、誰もＣルートなんて選ばねえよ。
全額地元負担なら、少しは考えるが。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:22:02 ID:eSyvt3gQ0
>>1
リニアスレでＢルートに拘る奴が同様なこと書き込んでたけど諏訪市長
がそんなこと言い出すようじゃさすがにドンビキ。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:22:07 ID:Qu219aUxP
10本で70分のロス
運営する側からしたらデカイよ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:22:30 ID:ZExlhOFR0
Ｂのメリットなんて何ひとつない

７分云々という問題ではない
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:23:57 ID:5wYkbjdO0
例のコピペを地でいく馬鹿だな、この市長w
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:08 ID:+4UJs8YA0
Q：（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。
　　（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

A：八ヶ岳や南アルプスは7分間の値打ちもありません(｀・ω・´)
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:09 ID:kiHEN67A0
>>1
まだ言うか利権ゴロが！
往生際がわるすぎるな、みっともない。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:13 ID:rz72hXE70
現状　約100分かかる東京・名古屋を40分にするために、5.1兆円。
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005319.pdf
ってことは、1分を短縮するために900億円かかっているわけだよな。
7分で、6,000億円。
さらに、上記ソースから工事費の増加分が6,400億円。計1.2兆円。

7分余分にかかる全乗客分の人件費。長い路線の維持費。

当然、長野が負担してくれるんだろうな？
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:22 ID:EOpNBsHH0
>八ケ岳や南アルプスが眺められる

なんだそれ、それぐらいしかメリット無いのかよｗｗｗ

もう少し自分の郷土を愛してやれよｗｗｗ
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:23 ID:M8e4e6CHO
１秒当たり１万円の補償あるなら、諏訪経由でもいいかな？

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:32 ID:XSLGG7c00
多くの人は7分増でも建設費増でも構わないだろがしかし
直線ルートの費用は約５・５兆円、効果は約８・４兆円
伊那谷ルートの費用は約６・０兆円、効果は約７・５兆円
これでまだ文句が出るなんて長野県民もエゴでしかいぞ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:35 ID:38M746BI0
７分だぞ！
朝鮮玉入れを７分打ち続けて１発も入賞しなかったら、
何発玉吸われていくら朝鮮に金が流れると思ってるんだ？
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:44 ID:FIpNi/dC0
毎朝７分早く出ろと言われたらきついだろう。朝は一分でも惜しい。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:24:54 ID:IfOU3+980
７分が惜しいし、その７分のために５０００億円つぎ込むのも惜しいです
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:25:02 ID:QyUBb8Rc0
長野県が論理的になくなったら、ヤクザ理論に対応する時間も短縮できるし
物理的になくなればもっと時間短縮できるんじゃないか？
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:25:31 ID:9bhCkUZF0
このおっさん、ほんとうはアルプスとか靴の裏よりどうでもいいんだろうな
リニア開通予定地の土地ころがしのためなら親でも売りそうﾃﾞｽﾈ
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:25:44 ID:SHQ1HWN70
長野観光はゆったりがいい。
在来線でのんびり行こう
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:25:51 ID:YdpIeEhT0
七分が惜しく無い人は相変わらず中央本線に乗ってくれるだろうから影響ないじゃんね
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:25:59 ID:PkAfq2cJ0
長野県民的にもこれはうんざりだろうな

一部儲かる人を除いて
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:26:08 ID:JX0zuXWc0
何か話によるとリニアて殆ど地下通るらしいじゃないか。
景色別に関係ないけど。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:26:34 ID:oXorGVQr0
>>87
飯田線で5時間くらい揺られてもなんてことないでしょう。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:26:41 ID:5wYkbjdO0
夜はライトアップするんだろうな？
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:26:42 ID:KO1p8S5j0
Cルートが一番安上がりなんだろ？
じゃあCだろ。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:26:48 ID:Moas2w1B0
>>1

もう”長野を中心に地球は回ってる”と言わんばかりの痛い発言だよなwwwwwwww
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:14 ID:5XNB6hUKO
あれ？痛いニュースだっけここ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:19 ID:qZInf8h80
7分がどんだけでかいかわかってねーのかこいつら。
1分1秒削ることを争って顧客獲得競争してる羽田路線が最近話題になったばかりだろ
日本の鉄道事情舐めすぎ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:21 ID:YcheR4mP0
八ケ岳や南アルプスを眺めたいのなら、休暇を取ってそこへ旅行に行くしなぁ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:21 ID:bumVUjPx0
>>1
>（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。
ノ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:27 ID:fpsx0OmB0
長野県民のかっぺ度合いと腹黒さには壁壁です。
マジで、長野県に戦線布告したいくらいです。
中国の次くらいです。北朝鮮とハリくらいということです。

それくらい、この長野県の発言は、むかつかせるということです。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:27:53 ID:Fr4tSnf0O
・建設費が２兆円よけいにかかる
・維持費がよけいにかかる
・運賃が高くなる
・時間が７分よけいにかかる

こんなんで長野県民以外の誰が賛成すんだ
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:28:00 ID:QzbdiEy9O
七分が惜しいというか、
なんで無意味に七分も遠回りしなくちゃいかんの？
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:28:10 ID:aRTrmoZ7O
このアホどもは、東阪の新幹線の運行時間を
分単位で短縮するためにどれぐらいの時間と金と
人を投資してきたかも知らないのか。
こんな発言している時点でリニアについて語る資格は無い。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:28:11 ID:52x104q9O
まあ、他に言うことあれば言ってる罠。
売り物がないというのは惨めなもんだな。

諏訪にも産業は有るんだから、そっちを看板に立てときゃまだ説得力もあったがな。
103 ：長野県人：2010/10/23(土) 23:28:17 ID:h3GwxEHc0
都会人はゆとりがない。
長野の景色を見て気持ちの余裕を持てよ

そのためにBルートを推進する必要がある。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:28:19 ID:4TXfYNXMO
>>62

愛知から長野に移って住んでるけど、信州人(笑)は山国根性(笑)だから、平気で嘘つくし、図々しい奴ばかりだよ
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:28:52 ID:oXorGVQr0
それで長野県が金だして運賃を半額にしてくれるの？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:29:20 ID:162yb/Zt0
伊那市 
市の負債908億円で長野県市町村ワースト１（2010年3月末現在） 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%82%A3%E5%B8%82 

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:29:35 ID:Mrp+nxk4O
リニアって速いから意味があるんだろ
遠回りさせてどうする
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:29:39 ID:fpsx0OmB0
>>103
死ね！　みたくもない景色を見させるな。迷惑だ。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:29:42 ID:rvFnmxzL0
観光の押し売りかよ。
速いのがウリのリニアに途中駅は要らない。
始発駅と終着駅だけでいい。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:31:02 ID:QzbdiEy9O
たまにブラッと無意味なことがしたくなる時もあるけど、
遠回りリニアだと毎回強制的に七分使用。それユトリ言わない
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:31:03 ID:b/LhhuayO
七分が惜しいからリニアに乗るのであって
風景を楽しみたいなら通過で済ませる訳がない
112 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/23(土) 23:31:22 ID:HNIzncU5O
七分は確かに短いが其の所為で運賃が千円とか上がる、つまり旅客運賃が一人当たり千円上がるばかりか、
一人当たり当たり七分無駄な時間を掛けさせる事で一人当たり千円の損失をさせ、ＪＲと旅客側に千円ずつ合計二千円の
損失をさせてる事に成る、長野県側に経済的利益が有ると言うのなら未来永劫長野県はＪＲと旅客に七分間の損失を与えてる
事に対して保証するべき。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:31:30 ID:pTE+2jy+O
時間をどれだけかけないで目的地に着くのかが勝負なのに、わざわざ迂回せにゃならんのさ
本当に国のためにならない連中だわ…
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:32:00 ID:1os4RLuPO
>>103
都会人はゆとりがない。
だが長野県人はゆとり脳しかいない。

くらいのヒネリは欲しいね
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:32:29 ID:fpsx0OmB0
長野県の連中って、長野県に大型空港を造るから飛行ついでに寄ってくれと言っているくらい阿呆な事を言ってることがわからない大馬鹿ども。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:32:32 ID:oWQ73S1O0
長野の頭ではリニアは猫に小判も同然だと証明しているようなもんだな。

7分の価値がわからない田舎者にリニアは不要だ。

7分の価値がわからない田舎者にリニアは不要だ。

7分の価値がわからない田舎者にリニアは不要だ。

大事な事なので3回言いました。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:33:07 ID:y4UhmQi9O
ローカル線と違って新幹線やリニアは風景楽しむものじゃないだろ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:33:14 ID:SwScqUvc0
たった７分間の為にアルプス周辺の自然が破壊されるのに？
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:33:27 ID:pWchq3nTO
地上を走るリニアなんて古い

今、中国では地下真空通路を弾道ミサイル速度で走るリニアが最先端だ

日本人には真似は出来ない。カバのように鈍いリニアなんて要らない
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:33:44 ID:QuXk3qNR0
Bルートで見られる八ケ岳や南アルプスが惜しいという人がそういるのか。
Cルートは7分短縮できる
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:33:55 ID:U87VW1OtP
Ｃルートの場合は安全性も問題だ
もし万が一トンネル内で不具合が起こった場合
長大なトンネルが仇になるし空調も難しい
整備点検の負担も増大する
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:11 ID:AytoBAuv0
50年前、中央道を諏訪廻りにルート修正国会決議したからＣルートリニアが
停滞してしまったんだよ。

判っているのか？中央道を諏訪廻り賛成した住民達さん
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:15 ID:oXorGVQr0
自然自然言うなら長野県民が死ねよ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:19 ID:f/O/165nO
>>1
何か観光用のトロッコ列車とかと間違えてるんじゃないのか。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:19 ID:0oAawxwr0
たった七分？その七分の所為でどんだけ運賃と施工費が跳ね上がるんだい？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:31 ID:DO02iXxHP
リニアってジャンボと速度が大差ないんだよな。
普通に客が集まるだろうな。
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:35 ID:4urongZM0
時間が惜しいからリニアに乗りたいんだろうが！

てかそんなに迂回させたいなら迂回分の建設費を出せよ
JRに全部被せるくせに図々しいにもほどがある
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:36 ID:BHpL9gA/O
タイムイズマネーだ。長野はど田舎だから、時間関係ないんだろうな。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:44 ID:VqO/5gDtO
7分くらい変わらない
7分も10分もそう変わらない
10分も15分もそう変わらない
15分も20分もそう変わらない
20分も30分もそう変わらない

もうリニアいらんわ
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:34:47 ID:eSyvt3gQ0
>>諏訪の連中
とりあえずリニアＢルートとか言う前に中央東線の単線区間を複線化
しろ。あと、特急あずさの諏訪地区での各駅停車状態も改善しろ。
おまえらのゆとりとかのせいで松本の連中迷惑しとる。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:20 ID:oWQ73S1O0
>>118
それは長野の学校で吹き込まれたのか？

Bルートの方が長い分破壊面積もデカイわけだが？山以外は自然じゃないとでも？
長野の論理は常に身勝手この上ない。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:33 ID:1os4RLuPO
そもそも7分は迂回した上で減速も停車もない時の数字だろ。
迂回路が直線と同じレンジで走れるのかね。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:36 ID:YAaNp2JgO
あーうざい。
浅井ダムやめて、岡谷の釜口にダムこさえりゃいいに。
でもって、諏訪湖をリニューアル。
Ｂルート予定地？は湖底に沈めちゃう、と。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:37 ID:wGymOAtNO
惜しいよ。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:48 ID:bc86B8j30
「7分が惜しいという人がいるのか」リニアの価値全否定発言ww
長野県内には止まる必要ないよ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:35:52 ID:WaxrVa8EP
その7分の為にいったい金額はどのくらい増えるのかと。
その分、諏訪市で負担してくれるわけ？　保守保線費用も全額負担しろよ？


JRは民間企業じゃなかったっけ？

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:36:16 ID:uKJz9N0a0
建設費的にはどうなの？
迂回の方がかなり安くつくなんてことはないの？
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:36:31 ID:BSTcNMoa0
ここの反対派工作員は北海道新幹線推進派並みのキティｗ
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:37:09 ID:QuXk3qNR0
>>137
どっかの飛行場みたいに反対派wが監視小屋wとかこさえて張り付いて
結果的に時間がかかることはあるかもしれんな
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:37:46 ID:UIJPDV5U0
7分が惜しいからリニアに乗るんだろうがボケナスｗｗｗ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:05 ID:M8e4e6CHO
>>1
通路側なら風景見れないんじゃない？
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:20 ID:1os4RLuPO
>>123
自然自然言いながら、ダム反対が嫌であっさりダム利権知事を当選させちゃうからなｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:20 ID:fpsx0OmB0
観光目的でリニアを長野県に誘致したがってる連中にマジで言うけどさ。
リニアって、急いで移動したい人が乗る訳よ。
だから、途中で駅造っても、その駅では降りないよ。

逆にね、観光客にいっぱいお金を地元に落として欲しいなら、ゆっくりと移動する交通機関でなければならないのよ。
わかる？長野県のお馬鹿さん達
観光客にゆっくり移動してもらったら、それだけ地元でいっぱいお金を使うでしょうが。

ほおおおおんと、長野県民って、頭悪いね。
九州の佐賀県で、長崎新幹線ですら反対されてるを知らないのか？
もうちょっと、勉強しろよ。ほんと情けないよ。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:22 ID:2QT5THlM0
「俺は土地転がしに命が懸かってるから、Ｃルートで短縮される７分なんてどうでもいい。リニアなんて乗らないし」。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:25 ID:gOouQIHTP
>>137
JRは「ない」といってるよ。
いや、そんなはずはない嘘をついてるんだという道を歩みたいなら自由にすれば
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:28 ID:r3SAkYTs0
>八ケ岳や南アルプスが眺められる

新幹線でさえ窓の外眺めてるヤツなんてほとんどいない。
ましてリニアのスピードだとごく僅かな時間だろｗ
あまりにも苦しい理由づけだな。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:28 ID:3g3ATlEyO
7分はでかいだろどう考えても
大体移動中なんか寝てるか本か携帯ゲームしてるから
そっちが見えやすい様ブラインド下ろすし
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:29 ID:JrtoAYbC0
景色眺めたけりゃ、リニアになんか載らんだろ。
とにかく速ければいいという人向け。

まあ、経済がこのまま順調下降していけば、どのみち
計画倒れで終わるかもしれんがねｗ
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:38:33 ID:oXorGVQr0
三里塚はそこに作りたいのを来るなと追い払うのが目的だったが、
どこでも通せるリニアをどうやって諏訪まで持って行くんだよ(w
150 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/23(土) 23:38:37 ID:HNIzncU5O
>>121 長野県民はどうせ乗らないだから大きなお世話だ、トンネルよか陸上のが雪・風・雨・土砂崩れ・雪崩等が有って危険だろ、
そんなに引きたいなら県営でやれ、長野県民は顔も四角いし朝鮮人と話してるみたいでうんざりする。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:39:18 ID:vUO+3p1qO
交通は一秒でも速くするのが目的
あほか
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:39:32 ID:nqVQqB9b0
一日数十万人の７分間の機会損失は、諏訪市の何年分の予算になるでしょう？
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:39:53 ID:qpVnXBzR0
・諏訪湖花火
・７年に１度の御柱
・諏訪湖のワカサギ釣り
・霧ケ峰～蓼科～ビーナスライン
・八ヶ岳登山

これだけのためだけでもリニアを停める価値はあるな。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:40:18 ID:z3o0foL/O
七分で何キロレールが無駄になるんだよw
言った奴バカだろ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:02 ID:x98xG2rJ0
その7分を一番惜しんでるのは長野県じゃん
その7分でいくら使わせようとしてるんだ？
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:04 ID:3BIlqk8Y0
つーか、実際７分じゃすまんだろ
加速減速の時間、停車時間もかかるんだぞ
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:06 ID:oWQ73S1O0
>>153
はいおつかれ

帰っていいよ
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:12 ID:ThwCURSZ0
長野県民バカだろ？いい加減にしろよ
「長野県民ですが、大半はBルート支持してません、一部の人間だけがそう言ってます」
とか恥ずかしげも無く書くバカがいるが、じゃあお前らが反対の意を伝えて黙らせろよ
それすら出来ないから長野県民総じて嫌われるんだ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:26 ID:7GhwRyLp0
景色を楽しむならしなのあずさ使えｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:28 ID:rvFnmxzL0
リニアの競合は、飛行機だろ。
飛行機が途中停車するか？
ったく、馬鹿な屁理屈だよ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:30 ID:bPV3wjeT0
>Ｃルートで短縮される７分が惜しいという人がいるのか？

十分に惜しいが何か？
電車は目的でなく手段なんだって事が、いい歳こいて分からねえのか？
車窓から山を見る目的で電車に乗る奴なんていやしねえよ


162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:39 ID:n3SZwm690
>>137
迂回した方がかなり費用が上がる、それを「そんなの大したことないだろう！
全額JRが負担しろ！」と言っているのがBルート推進者
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:41 ID:egeXh+kiP
飛行機から眺める富士山もなかなか趣があるぞ
リニアなんかもったいないからそのぶんJALに出資して
CA全部首切ってJダイナー東海からの派遣に変えてやれよ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:41:53 ID:u9qE0bEzO
営業に行くと「ワシが１時間でいくら稼ぐが知ってるのか？君なんかと話してたら１分間でも大損なんだよ」
とか抜かすムカつく取引先の役員がいてるんだ。
まあ７分は大事だろう。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:42:09 ID:WUgJfUVh0
もう諦めろよ・・・
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:42:37 ID:1YAVjWnCO
長野人はおつむが足りません
工事金額長野分は長野が払うなら考えてもいいお
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:43:03 ID:xXtW4F7D0
７分惜しくないよ、だから静岡貫通にしようぜ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:43:16 ID:oWQ73S1O0
>>166

>>57
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:43:30 ID:gOouQIHTP
>>166
運賃の割り増し分も永久負担で頼む
滞納されたら長野県解体で
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:44:09 ID:mBUKM61I0
で、一番最初に首吊るのって誰？
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:44:43 ID:017nDlwX0
神奈川在住だが、リニアが通ったからって諏訪なんか行かない。

今の諏訪には魅力がない。

少しは自助努力をしろ。

どれだけ自己中心なんだ
172 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/23(土) 23:44:57 ID:HNIzncU5O
>>143 観光目的とか言ってるが実際は土地転がしと地上工事に有り付きたい土人がふぁびってるに過ぎない。

一昔前に流行って失敗した施設ありきの地方観光、で、十年位すると当てが外れてマスゴミに叩かれるって言う何時もの見飽きた風景。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:45:06 ID:4OcWFYtN0
長野県は共産党がらみ、朝鮮関連、中国関連の連中の掃きだめ

因縁をつけさせたら、日本一

ヤクザは消えろ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:45:42 ID:3BIlqk8Y0
中央本線の複線化にずっといちゃもん付けて邪魔してた長野県民が何言っても
イラッとくるだけだ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:46:11 ID:1YAVjWnCO
>>168
なぜ新潟までの話が出てるのばかなの？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:46:16 ID:EuLmIkdf0
夜は見れません。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:46:47 ID:MhjGXy2R0
時間が惜しくないならやっすい新幹線使うがなｗ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:46:58 ID:ANATT03b0
なんかここまで来るとオレも創作意欲が湧いてくるわ。
７分がテーマか。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:47:08 ID:aKsnktEZ0
山田勝文諏訪市長「リニアで短縮される１時間が惜しいという人がそういるのか。
在来線なら八ケ岳や南アルプスが思う存分眺められる。長野県にリニアなんて不要だ」。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:47:09 ID:XUhkO5HaO
>>164
いるいる！俺が五分でいくら稼ぐと思ってるんだ！みたいな。
東京なんて真顔でいう奴多いぜ。
七分も遅れたら大変だよw
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:47:37 ID:nusUWbLu0
Ｂルートのメリットない。７分短縮される以上のメリットをいってみろ。
むしろもっと短縮してほしいくらいなのに、「7分増加だけど、八ヶ岳みれるよ♪」なんていっちゃう諏訪の人達ｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:48:08 ID:SHVRCtWO0
リニアって1分間走らせるために
電気だっていくらかかるのだろう。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:48:36 ID:fpsx0OmB0
まったく
このまま言ったら、長野県民は、日本では団塊の世代の次に嫌われ者になりそうだな。
長野県の団塊世代がトップクラスだろうな。
顔ぶれを見てないが、たぶんそうだと思うｗ
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:48:51 ID:YBasEkC+0
一度見たら、十分だろ。
そもそも働いたことあるんかいな。
サラリーマン涙目になるような事、いうなや、
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:49:11 ID:tLdJYslU0
まあ別に景色みるために乗る人は少ないだろうし、雨だとみれないし
そんなのに何兆もかけるほうが異常
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:49:18 ID:oWQ73S1O0
>>175
なんだそりゃｗ　全然反論になってないよ。
お前の売り言葉に買い言葉レベルに合わせるとすれば
金の問題なのか時間の問題なのかすらわかってない、お前がアホなんだろ。
187 ：ドレミ男：2010/10/23(土) 23:49:49 ID:/WJmnqQ6O
トンネルの中から風景見えるって馬鹿なこと言ってるぜ。
乗客に、昔のエロ本の広告にあった、
コンクリートの向こうが見える眼鏡を売りつけて
ぼろ儲けしようってのかよ。
県民歌をコーラスして、駅弁でも売ってなさい
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:49:51 ID:eSyvt3gQ0
Ｂルートのほうが糸魚川静岡構造線活断層により接する形のルートなんだよな。
日本で一番活動する可能性の高い牛伏寺断層にも近いし、諏訪は堆積物が多くて
揺れやすく飛び地のように東海地震でも震度６弱が想定される地域になってる。

東海地震時のリスク回避でリニア造るって言ってるのに地震リスクの高いＢルート
にしろと未だにこだわる諏訪・伊那の連中ってもうバカかアホかと。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:50:04 ID:b+nxoSBgO
長野だけをぐるぐる回る環状線でも作ったら？
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:50:07 ID:G0bNI5780
7分ぐらいなら曲がってやれば？
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:50:59 ID:SHVRCtWO0
日本の富士山でさえ
新幹線に乗って毎回気にして見ることはないのに
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:51:14 ID:FTe3Nyy70
新幹線って窓の外を見ても楽しくないから、とにかく早く着けって思うよ
だから7分でも惜しいわ
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:51:17 ID:SRjJ8w6R0
どこか眺めたいなら、富士山ルートでお願いしたいでございます。長野スルールートね。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:51:47 ID:gOouQIHTP
>>190
乗らない土人は黙ってて
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:52:06 ID:PYZSbn680
言ってることが無茶だと分かっていても、
立場上、何か言わなきゃならない市長なんて仕事辞めちまえｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:52:13 ID:aRXwCPLx0
>>43
いいえ。ぜんぶ金丸の利益誘導ですが。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:52:33 ID:fpsx0OmB0
>>190
余計な迂回のために、どれくらい日本人だけでなく人々の時間が無駄になると思ってるのか？
と釣られてみるテスト
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:53:09 ID:1YAVjWnCO
>>186
これであなたも同レベルｗｗｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:53:52 ID:kqmEAxlMO
まず7分で何マイル進むかだな
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:54:03 ID:oWQ73S1O0
>>198
ヒャッハーｗ

ガキはクソして寝てろ
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:54:27 ID:4OcWFYtN0
長野県は共産党がらみ、朝鮮関連、中国関連の連中の掃きだめ

因縁をつけさせたら、日本一

ヤクザは消えろ
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:54:45 ID:XSLGG7c00
直線ルートの費用対効果の方が高くなった。
距離が短く建設費が圧縮できる上、利用者が多いためだ
そんな事がなけりゃ
つまり費用対効果が迂回ルートの方が高ければたかだか7分なんて無視されてよ
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:54:54 ID:WjfMHR7q0
景色はゆったりした列車でみたいなぁ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:54:57 ID:fx4h1gqiO
７分遅れればカップラーメンがのびちゃうじゃないか。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:55:19 ID:oXorGVQr0
迂回する理由がなくなりましたので。あしからず。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:55:27 ID:h/PIdmic0
> ＪＲ東海の須田寛相談役が講演に立ち、同社のリニア中央新幹線の編成
> について「１４－１６両で、車両は４列シートになる。定員は１０００人ほどで
> １時間に片道１０本程度の運行が可能」との見通しを明らかにした。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200903/CK2009031002100008.html

1編成片道で1000人×7分なんだよ。普通は往復するから×2だし、そもそも
7分というのも迂回だけして停車もしない机上の計算。
207 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/23(土) 23:55:57 ID:HNIzncU5O
>>190 七分も掛かるんだから其の分長野県民が払って呉れるの？取り敢えず営業区間が伸びた分の運賃の負担は長野県民で出来るんだよね？

であんな所７分間も余分に通らされる旅客の負担は一人当たり幾ら払って呉れんの？
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:56:14 ID:JpJDdnxU0
7分や70分や700分くらい全然大したことないだろ
長野の土地転がしのために日本国民は協力して当たり前
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:56:18 ID:fpsx0OmB0
長野県は、そんなにリニアが欲しければ、自分達で金出して造ればいいじゃないか。
どうして、それを関係ない私企業に無駄金使わせてやらせようとしているのか？
そして、乗客は、外国人も含め、自分の人生の一部を無駄にさせられる。

もうね、長野県民って、中国共産党並みにエゴイスティックだね。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:56:19 ID:YVJMk83n0
まだ諏訪土人が暴れてるのかｗ
諦めろｗ
それとも土地がらみでヤバいのか？
ざまあｗｗｗ
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:56:36 ID:t0Mf6FK10
ＢルートにしたらＪＲ東日本が高尾以西の中央線を経営分離するという話になりかねない
ローカル線は抱えるわ駅は自己負担だわ客は乗らないわ名古屋と東京に吸い取られるわで長野は何一つ潤わない
何が地域振興だ
エプソンが金落としてればそれで充分だろ
あずさとしなのを充実させれば足りる
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:56:54 ID:1YAVjWnCO
>>200
あー僕より下になっちゃったみたいですねｗｗｗ
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:57:16 ID:ANfiSikW0
諏訪市長「すげえ釣れてるｗｗｗ」
伊那市長「マジレス乙ｗｗｗ」
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:57:18 ID:G0bNI5780
>>207
知らんがな
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:57:25 ID:oLO/MJjX0
１列車当たり 300人 x 7人 として 35 時間の無駄。
ヒト１人が‘週間タダ働きするってことだ。

それが 1 日に 40 往復も出れば、毎日２人が１年を棒に振っている計算。
１年で３０人を経済的に殺しているようなものだ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:57:27 ID:ndtWTtty0
>>11
でも、「買った土地をどうしてくれるんだ！」という意見は出てきていないんだよな～w
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:57:48 ID:WxA000Va0
おまえらなにがなんでも結びつけるのは中国とかわらないが

もっとやれ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:58:24 ID:/aCMcEcJP
おらの村に電車が通るだ！
駅弁もうれっぞー　きれいなねーちゃんもいっぱい来るだな！



という頭らしいｗｗｗ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:58:34 ID:XyXUfCS/P
7分が惜しいに決まってる
220 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/10/23(土) 23:58:44 ID:hkD/Ot/00
むしろ7分山見て喜ぶようなヤツがどれほど居るんだよ。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:09 ID:MHpxAka90
47分と40分じゃ15%も違うんだが。
現行の新幹線が5%速くなる為にどれだけ技術と金を使ってるのか判ってんのか？

大体、7分差っての自体が初期計画での値だろ。
リニアも新幹線と同じく高速化の予定あんだよ。
700km/hまで高速化しようって時に、Bみたいな滅茶苦茶な線形あったら速度上がりづらいだろ。
しかも間違いなく乗り心地も悪くなんぞ。しかも時間差はより開く。

ほとんどの面で劣るBルートなんぞ選ぶ必要性は皆無。
土地転がししてるバカは勝手に死ね。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:23 ID:C9IyeVfSO
命がかかってる位の必死さは何なんだろう
市長や知事は
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:28 ID:PYZSbn680
しかし、この市長の発言、馬鹿過ぎるだろｗ
もう本人もヤケクソって感じだなｗ
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:36 ID:ndtWTtty0
そもそも、諏訪駅を作ったら７分プラスでは済まないだろうに！
矮小化していないか？？？
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:40 ID:nusUWbLu0
>>216
むしろそういってくれた方が気持ちいいのになぁ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:45 ID:SRjJ8w6R0
長野のリニア駅から○○分で素晴らしい景色が見え、素晴らしい観光地があります
みたいな営業をすれば良いだけなのに。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/23(土) 23:59:55 ID:kchECUig0
中央本線なら高尾山も富士山も南アルプスも八ヶ岳もゆっくり観れる
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:00:39 ID:1YAVjWnCO
>>200
クソしてねたかなーｗｗｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:00:50 ID:y4UhmQi9O
アホな知事や政治家のせいで「○○県民はクズ」というレッテルを貼られて叩かれる善良な長野県民の皆さんに同情します
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:01:08 ID:YAaNp2JgO
実際には7分は｢フルスピードで60kmを抜ける場合の時間差。
駅に停めると、減速・停車・再加速で最低3分のロス。
トータルで10分のロスだよね。
1列車1000人、10分間隔として時間6000人、17時間発車で約10万人、乗車率もあるから8掛で1日8万人か。
その8万人の10分を浪費させるってことは…1日あたり客の1万3千時間を浪費。
これ、時給換算したら…物凄い｢経済的損失｣だべ？
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:01:11 ID:EB48D+QR0
長野県民はローカル線でリンゴでも食ってろ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:01:30 ID:eopLKk2k0
時速５００キロで景色も糞もねーだろ
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:01:39 ID:WCvgeP5T0
>>222
いや、ほんとに命掛かってるからな
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:01:52 ID:NEz3/T9e0
7分遅くなったら、料金が安くなるとか、建設費が半分になるとか言うなら、
まぁ7分ぐらい良いかと思うが、7分でも何のメリットも無いんだろ？
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:02:18 ID:oWQ73S1O0
>>228
粘着質はモテないよボク？
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:02:26 ID:qpVnXBzR0
>>195
そう、山田市長も苦しい立場なんだよ。
本気でこんなこと思って言ってるわけねーじゃん。
田舎には色んなしがらみがあるワケよ。
ある意味、諏訪市長も被害者だな。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:02:46 ID:eopLKk2k0
>>34
いるわけねーだろｗ　勝算低いのに
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:03:30 ID:PYZSbn680
次回は、どんな発言をしてくれるのか楽しみになってきました

ここまできたら、馬鹿になりきって思いっきり笑わせて欲しい
239 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 00:03:37 ID:FyifudfNO
>>214 他人に無駄足運ばせて知りませんぢゃ済みませんよ、幾ら昔に長野県に朝鮮人の入植が有ったからって今は朝鮮人ぢゃないんだから。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:03:49 ID:kMYaaKSX0
プランBはどうした？
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:03:56 ID:y1S0vaNZO
一分一秒の為に技術者がどれだけ頑張っているか分かってないようだな
その7分はすごく貴重な7分なんだよと
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:04:10 ID:b2d41ytV0
しつけーな、この銭ゲバ

てめえの市で金払って引いてもらえよ、かば
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:04:41 ID:jY/TuIPI0
>>222
Bルートにならないと諏訪湖に沈むのか？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:04:58 ID:UQo9wowh0
朝7分多く寝れるのはでかいだろ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:05:18 ID:r4osgn83P
もうBルートがないことくらい分かってるんだよこいつら
こいつらのやりたいことはゴネて譲歩として別の甘い汁をくれってことだろ
させるかヴォケ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:05:33 ID:5wYkbjdO0
>>233
諏訪湖にコンクリ靴履いて湖底散歩とか？
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:06:07 ID:3OnEtKNn0
Ｂルートにしないと自分達の命が危ない
だからＢルートにしてくれ

と正直に言ったほうが清々しい
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:06:08 ID:E75gUETL0
長野県民腐ってる
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:01 ID:fpsx0OmB0
しかし、長野県って、どんだけ知恵遅れ集団なんだ。
高速で移動しているものから景色を見る場合、飛行機だったら上空からだから、たとえば富士山とか見えるが、
二次元空間移動してる時に景色って瞬殺だぞ。リニアは、時速６００キロ弱だからなｗ

知恵遅れじゃないなら、繰り返しになるが、中国共産党並みの腹黒さだぞ。
その腹黒さも、自分の懐に入ればいいが、リニアに乗ってる一秒でも惜しいビジネスマンたちが景色なんか
関係ない。そんな時間があれば、ノートＰＣ見てる。

ましてや、駅なんか要る訳ないだろうが！　マジ、頭にきた。低脳長野県民
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:01 ID:XJnC1oUK0
時間云々じゃなくてJRが試算した費用対効果が全然違うからだろ
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:12 ID:32FuY7c80
そもそもスピードに妥協するならリニアは必要ない

観光のために時間を犠牲にしたリニアなど本末転倒

Bルートのﾜﾛｽ曲線で末代まで笑われるぐらいなら
作らない方がいい
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:15 ID:QV6aT3WgP
長野が7分分の損失を毎年補填するなら、いいんじゃないの？
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:15 ID:cJ9melr60
>>190
7分の社会損失をおまいが払ってくれるならな・・・
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:16 ID:uqYRUHug0
観光がしたいんじゃねえｗ
仕事とか、目的地で何かがしたいんだろ

今は7分の差でも将来技術革新で15分の差になるかもしれんじゃん
そーいうこと考えられないんだ長野県民は
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:07:23 ID:rsx8XeLp0
京都市民ですら、もうとっくにあきらめたのですがね。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:08:12 ID:OQISGnBn0
長野土人しつけーな
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:09:21 ID:pQVVBO4vP
まあ、そもそもリニアいるかっていったらいらないけどな
仕事でリニア乗らなきゃいけないってどんな状況だよと
それに東京の地下鉄みたいに2分毎に来るわけでもあるまい
待ち時間何分なんだよって話
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:10:00 ID:SKrIha4+O
長野県には脳の発達を阻害する風土病でもあるのだろうか
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:10:22 ID:32FuY7c80
>>255
京都は木津あたりに通る可能性が無きにしもあらずと聞いたが。

東京～名古屋が開通する頃には、通せ通せと駄々をこねてるかもしれん。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:10:40 ID:pFayRpn/0
>>158
長野県民全体が批判されているのは、県知事が県民の総意と言ったことも大きいんだけど、
それ以上に「このままだと長野県民全員の評価を落とすことになるけどいいの？」って、長野
県民のリニア問題への関心と合理的判断を促すことにあったんだと思う。

「一部の人間が言っている」、「北信、中信、南信はそれぞれ仲が悪い」、「無関心な人も多い」
なんて長野県民は弁解していたわけだけど、そういった長野県民の他人事のような意識が勝手な
リニア誘致を許しているわけで。他県の人間はそれにいらついていた。

長野県民がこの問題に関心を持ち、合理的判断をすることにより、県内の強欲な主張を抑えるのが
一番円満な解決になるように思う。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:11:39 ID:urB0NoSC0
カップラーメンを2回食える
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:11:40 ID:Hjq0RJW50
みんな

市長の次の発言の文言を代わりに考えて、諏訪市長にメールしてあげよう

Bルートの急カーブのほうが凄いGを体感できる
Bルートだと、７分も余計に乗り物に乗れるから子供のウケが良い

はい、意見募集中
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:12:03 ID:ADzUg+ud0
交通機関が一分一秒を縮めるのにどれだけ努力を重ねてると思ってるんだ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:12:08 ID:pQVVBO4vP
なんでリニア作ったんだよ
いらねーよ、俺の税金返せよ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:12:11 ID:HLvX+HEa0
時間だけじゃないよ、余計にかかる建設費用だよ。
何話すり替えてんだ、長野の乞食どもは。

それか、リニア支線を諏訪に通して、一日１本だけ通るようにしてやれば
いいんじゃね？その支線の建設費用はすべて地元負担ということで。
長野県が負担すりゃいいじゃん。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:12:40 ID:lY95HtLl0
Ｂルートでいいよ。ただし迂回にかかる余計な金を全部おまえらが払え
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:12:51 ID:YmZFXz7o0
景色見たくて新幹線乗る人はそう多くないんじゃ・・・
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:13:22 ID:Cd1sYynO0
そういうの見たい時は旅行行くからいいよ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:13:23 ID:3kxDD/8K0
視野狭窄は風土病気だよ。
山に囲まれてるからしゃーないな。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:00 ID:JcZssvQG0
おめぇが決めることじゃねぇんだよ＞時間の長い短い

瞬間的に通り過ぎる山を見て何になるんだ

山を見ずに現実を見ろよ＞長野の土人
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:21 ID:9OOW6rJN0
Bルートなら７分の長さをしみじみ感じられる
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:21 ID:o2LYWmYwO
わずか数分の時間短縮と人命を量りにかけて
多数の人命を失った尼崎の教訓からJRは何も学んでいないの？
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:27 ID:9gaespB80
>>225
言ってもいないこと気を遣う必要などないということだよね。
後で泣きごと言っても「ならばもっと早くそう言えよw」と言い返してやればいい。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:37 ID:vG6h506WP
沖縄や大阪と同じで地方分権の弊害が出始めたな
上半分を新潟県に、下半分を山梨県に吸収合併させちまえ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:40 ID:/9xL2+Vi0
もう土地買っちゃってる地元有力者様がいるんだもんね
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:14:57 ID:WEFaMOA+0
>>265 建設費用だけではないぞ。
路線保守、７分余計にかかると当然、その分の人件費、運転費用。
フルオペレーションでは車両数も数両多めに必要。

それら全てが、利用者の運賃に跳ね返ってくる。
南アルプスの景色で、運賃が数百円ー１千円上がったら長野が負担してくれるんだろうな。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:15:10 ID:3KDrVtLJ0
7分と言っても、×10本で70分だぜ　夜８時に着いたら飯が食えるが
９時じゃあコンビニ弁当だよ。出張リーマンの感覚が分からないかねぇ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:15:26 ID:C+rAAYuS0
>>264
民間企業の所有物であるリニアに税金返還を求めるってｯ事は、
つまりお前は税金を払ってない人種に属するってことですか
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:00 ID:4AmJOTw2O
七分でも惜しいわ
旅行するためにつかうわけじゃないのに何をいってんだ？
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:09 ID:oFxciB9z0
だから長野支線を長野県自前で作れば全て解決と何度言えば.....
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:20 ID:2koWHjRs0
長野県知事の秘書が自殺したのは
何で問題になって無いんだ？？

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:26 ID:pQVVBO4vP
リニアいる奴なんているのかよ
リニア事態が土建屋の為のものじゃねぇかよ
俺の税金返せよ
エロゲ買えないだろ、クソが
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:37 ID:6MN+9n3dO
>>1
ん？

7分は全く惜しく無いけど、運賃が高くなるのは嫌です。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:53 ID:wPC1Jny70
>>1
南アを貫くルートって・・・おい！俺の頭の中が変な感じになっちゃっただろ！
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:16:56 ID:QEH/l/dN0
例のコピペ、誰か貼れよ。
286 ：これまでのリニアまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/10/24(日) 00:17:11 ID:XKRM36Fx0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！

こうですか？わかりません！＞＜；
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:17:28 ID:wAaIuFG30
>>261
マジレスすれば７分じゃ２回「食べる」ことは難しいのではないかと思うんだが
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:17:46 ID:wuONRBp10
誰だよ、土地買った間抜けはw
登記簿調べろよw
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:17:55 ID:6aV4ps+V0
「７分では八ケ岳や南アルプスを十分に眺められない。
リニアはもっともっとゆっくり走るべきだ」。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:18:04 ID:GpkaKKsOO
往生際が悪いなｗ
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:18:13 ID:6hUsiFwI0
ＪＲ東海「諏訪市長さんへ
　　　　　あんたが買い占めてる土地イラネーからw
　　　　　高値で売りつけられなくて残念でしたwww
　　　　　そろそろ資金繰りヤバイんでしょpgr　　　」

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:18:56 ID:LOpdzXy30
>>1
スレタイにこれが抜けてるよ。
【バカ】
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:19:39 ID:q1Fn2Edc0
俺は東京で17時終了の定例会議の後、全速力で羽田に向かっているんだよ。
地方都市在住だから、間にあわないとさらに２時間後の便しかないんだよ。
何がたった７分だ。そんなに全国民を敵に回したいのか。

そんなに時間に余裕があるんなら諏訪市職員は普通列車で東京や長野に出張させろや。
金かからんで済むだろ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:19:41 ID:FKcN2pe80
将来は北陸方面にもリニア作るんだろう？
そのときに長野縦断してあげればいいよ
△こんな感じで高速道路のJCTみたいに三叉路にすればいい
長野は今はとりあえず我慢しとけ
295 ：これまでのリニアまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/10/24(日) 00:19:43 ID:XKRM36Fx0
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！

こうですか？わかりません！＞＜；
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:20:01 ID:wPC1Jny70
>>287
ごめん、俺は余裕だ
でも普通とはいえないよね。少しだけ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:20:13 ID:wuONRBp10
先生！
諏訪市長ちゃんが息をしてないの！
(AAは省略されました)
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:20:17 ID:UljUW96o0
Cルートにして南アルプスを眺める位置で7分停車しようぜ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:21:04 ID:k/upkC1u0
ソープで７分も短縮されたら大変です。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:01 ID:Hjq0RJW50
>>297
>>298
>>299
おまえらｗ
301 ：これまでのリニアまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/10/24(日) 00:22:08 ID:XKRM36Fx0
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません！＞＜；
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:34 ID:pQVVBO4vP
時間のことだけで言えば、ある意味7分程度の事どうでもいいけどな
リニアってタイムリーな乗り物じゃないじゃん
新幹線だってタイムリーに使ってる人いないでしょ？
乗車時間以上に待ち時間どんだけだよって話
7分なんてどうでもええわーい
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:45 ID:9gaespB80
「諏訪駅設置を！」という要望はないのですか？
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:51 ID:wPC1Jny70
>>299
先週行った韓国エステのおばちゃんは俺が遅いもんだからがんばってくれて10分伸びた
もちろん追加料金なし
でもチップ払っといた
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:56 ID:NEPKMdeV0
つーか、長野県が一本あたり　0.2時間×乗客数×平均時給　分の金を国庫に
補填するならいいよ。

一日4000万円、年間150億円程度か？
あと、追加の工事費もな。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:22:57 ID:LqbvgTrH0
往復で14分だろ。
機材、つまり車両がそんだけ使えないことになるわな。

路線がクリアになるのも、７分増えるわけだろ。

同一本数を同一密度で運行するには、列車数を増やさないといけない。
乗客としては７分はあまり惜しくないが、増やした車両ぶんのコストを
運賃に転化されたり、便数を減らされたりしたら困る。

そういうのも含めて、コスト計算したらＣルートに決定、ってことだよね。

東京駅で新幹線の時刻表でも眺めればわかるが、14分ってけっこうでかい。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:23:10 ID:dTYB2HxI0
>>226
そうなんだよね。これまで長野に無縁だった東海道新幹線の乗降客が
リニアにシフトすることで、少なくとも長野を通過するようになるわけだ。
1日のリニア利用者数は16万人と試算されている。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/?P=3

東京と名古屋のちょうど中間あたりで、例えば東名間で転勤があるような
人はどちらにもリニア通勤しやすいし、マンションじゃなくて広大な屋敷も
建てられる。前向きにとらえればいいのにね。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:23:37 ID:R0HjPLkQ0
運賃＝距離、を考えると利用者としては大反対だ。
寄り道したうえ余計な金まで払うのじゃ割に合わない。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:23:58 ID:7+af5Jl20
7分　惜しいよ

だって　朝の7分って　とっても貴重だよ
時間短縮にお金を払っているのだから　Bルートなら諏訪に時間超過補助金を
乗客に対して　永遠に毎回払ってほしい

まあ一人1000円くらいだな　　　よろしくね
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:23:59 ID:cJ9melr60
>>264
今はJR東海の私費で作っているからな・・・
そもそも言うほど払ってないだろ？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:24:15 ID:kZYeSGik0
そもそもリニアから景色が見たいという人がいるんか？
つーか、防音・暴風壁とトンネルが大半だろうに
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:24:40 ID:qobE+V1cO
正直に言えよ。
「俺が仕込んだ土地が無駄になるんだよ！」って。
もうみーんなにバレてるから隠しても無駄。
Ｂルート厨見てる？
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:24:58 ID:9HAf1feZ0
勝手に長野県内の環状リニアでも作ればいいじゃん
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:25:10 ID:pQVVBO4vP
私費じゃねーだろ
この事業に税金ぶち込まれまくりだろ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:25:20 ID:U7DxXUl1O
長野の馬鹿はいいかげんあきらめろ。な？
クソ田舎まで貫通させる余裕財源なんてねぇから
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:25:53 ID:gDfSZaMM0
リニアって可能な限り速く輸送することを目的にしてんじゃないのか
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:06 ID:XKRM36Fx0
>>285
あなたったらん♪のほうかな？もしかして
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:08 ID:cJ9melr60
>>314
旧国鉄債務とかはJR東海が特にたくさん負担しているぞ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:19 ID:C/PpwcU00
そもそも、諏訪人のタカリ志向はリニアだけの話じゃないからな
↓
中央東線超高速化実現期成同盟会 「中央東線の高速化に関する研究書」より

>本来、鉄道の整備等は鉄道会社で行うべき業務でありますが、諏訪地
>域の単線区間解消に係る費用対効果を考えた場合、ＪＲ東日本がその
>投資額に見合うだけの利益を上げることができるかは微妙であります。
>国や地方自治体も、確実に利益が上回ると断言できない事業に対しては、
>私企業であるＪＲ東日本にその業務をすべて負わせることはできません。
>
>そこで考えられるのが「上下分離・分割方式」、いわゆる受益者負担とい
>う考え方です。
>全国の事例を見ますと、自治体等の出資により鉄道の高速化事業を行っ
>た経過もありますので、ＪＲ東日本との協議に基づいて地方自治体等も
>応分の負担を行っていくことを検討していく必要があるのではないでしょうか。
>
>鉄道は公共交通機関でありますが、ＪＲ東日本は私企業であるため、行
>政的な圧力や地元の一方的な要求だけを押し付けるだけでは、高速化や
>利便性の向上は図れないと考えられます。
>ＪＲ東日本に大きな負担を負わせることなく、中央東線の高速化をはじめ
>とする沿線地域の利便性向上を図るためには、まず、ＪＲ東日本と良好な
>関係を築き、連携・協力していくことが必要です。


>行政的な圧力や地元の一方的な要求だけを押し付けるだけでは、高速化や
>利便性の向上は図れないと考えられます。
>行政的な圧力や地元の一方的な要求だけを押し付けるだけでは、高速化や
>利便性の向上は図れないと考えられます。
>行政的な圧力や地元の一方的な要求だけを押し付けるだけでは、高速化や
>利便性の向上は図れないと考えられます。

諏訪人＝天性のタカリ屋、ゴネ厨
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:35 ID:0EBFZSAz0
リニアを利用する客はその７分が惜しいんだろ？
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:34 ID:SqpUjOIuO
Ａルートにしろ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:26:54 ID:GWeDLrGe0
長野県が何を勘違いしてるのか知らねぇけど、「Cルートで7分短縮される」じゃねぇよ
「Bルートで7分遅延する」の方が正しいんだよ
意味は全く同じだけど、立場がまるで違う。勝手に異を唱えてるお前らは基準ですらねーから
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:11 ID:DiSC6xD10
>>211
分断するとしたら大月だろう。ここまでの沿線は束の系列が宅地開発をしていたりするから。
それに、E233もある程度直通で運行されているし。
その先の切り離しなら否定できないな。115系を都内に乗り入れさせないことで
運転間隔を詰める方向にもできるし。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:23 ID:UljUW96o0
>>314
一企業が自己負担で行う民間事業です。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:24 ID:+cwmsphl0
時間でなく建設費がおしい。
増える部分はすべて地元で負担すればOKだが・・・
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:27 ID:2eDLJdSP0
CルートでBルートよりも削減される予算が惜しいって人はいると思う
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:48 ID:ya6Y7dJ90
仮にCルートとしよう
たった7分で超高速で流れていく風景を満足いくまで楽しめるの？
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:27:54 ID:1xjY+27u0
７分って、停車時間も含めて言っている？
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:28:02 ID:Vg5Aqju80
中国長野省はこれだから困る
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:28:10 ID:kI+mErK1O
東京ー大阪が開通しても１時間ちょっとだろ？
７分てめちゃめちゃデカイって
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:28:18 ID:q4XCBcFF0
飛行機と競合するためにできるだけ所要時間を削るのが命題なのに、「たかが7分」？
どんだけ馬鹿なのかと
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:28:54 ID:np5z/KnSO
そもそも景色を楽しみたい連中は各駅停車でのんびりって人がほとんどじゃないの？

リニア乗ったら速すぎて景色なんぞ楽しめない気がするんだが
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:29:38 ID:UljUW96o0
>>325
時間も大いに関係あるよ。必要な車両数が増えるから運行コストに跳ね返る。
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:29:51 ID:HLvX+HEa0
ははあ、
中日新聞
毎日変態新聞系支那の毎日
って民主党の機関紙じゃねーか。
これって民主党関係者が長野県内に多大な不動産投資を行っているってことの
裏返しじゃねーか？
そうかそうか
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:30:04 ID:C+rAAYuS0
>>314
はあ、いつどこでｆどのように？
国交省の決算表から具体的にどうぞ。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:30:10 ID:dQ/s0gCZ0
>>1
こっちのスレタイも考えて欲しいな

リニア「Ｃルートで短縮される６０Km分が悔しいという人がいるのか？Ｃルートなら最速最安で利用できる」全国民
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:11 ID:voQC/Jmj0
>>1
一方、リニア乞食どもに
「仮にCルートならば長野県は一切協力しない（駅建設費用は出さない）」
と脅されているため、費用を自力捻出しなければならなくなった飯田は、
費用調達のために健気にこんなことをやっていた

「１日１０円運動」
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%81%8C%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%A3%AF%E7%94%B0%E9%A7%85%E3%81%AE%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91.html
>駅建設費や周辺整備の一部に充てようと、個人・企業が定期預金などを積み立てる「南信州リニア預金」と、家庭などで行う「１日１０円貯金」を展開している。

「目標２０億円、市民の力で」　リニア募金受付スタート
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%80%8C%E7%9B%AE%E6%A8%99%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%81%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E5%8A%9B%E3%81%A7%E3%80%8D%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%8B%9F%E9%87%91%E5%8F%97%E4%BB%98.html
>飯田下伊那地域に事業所がある６金融機関に口座を開設。個人や企業が集めた募金を、同日から受け入れている。

帰省者にリニア募金協力求める
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E5%B8%B0%E7%9C%81%E8%80%85%E3%81%AB%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%8B%9F%E9%87%91%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B.html
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:31 ID:pQVVBO4vP
じゃーなんで政府主導で事業がすすめられてるんですか
国土交通省の交通政策審議会小委員会には誰が給料払ってるんですか
これもJR東海が払ってるってんならいいですけど
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:36 ID:Za52r/W3O
観光の為にリニア造る訳じゃないだろ。
分単位で働いてるビジネスマンには八ヶ岳や南アルプスよりも7分のほうが大事なの。
田舎に銭落として欲しいなら、もうちょっとマシな対価を提案しろ。
国の金でｳﾏｳﾏってBにも程があるわ。恥を知れ!!
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:43 ID:Rqy8J8Hx0

長野県はしつこいな
じゃあ誰かが諏訪市長をスキップして
Ｃルートに決定ってことでｗｗｗｗｗｗｗ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:52 ID:lKcF9MVZ0
長野県ってバカばっかりだから中国人に乗っ取られるんだよ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:31:53 ID:bV/hpPJhO
２０００億円かける長崎新幹線で短縮される時間の１／４じゃねーか！
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:12 ID:Hjq0RJW50
>>338
もう諦めろｗ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:23 ID:LiUXSICr0
ＡルートでもＢルートでもＣルートでもええけど
駅は東京と名古屋だけにしてねｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:26 ID:kZYeSGik0
建築費の差額分長野県が総て負担
利用者の7分を長野県が買い取るため
利用料金の3割を長野県が負担
これぐらいするなら7分延びようがいいんじゃねと思うよ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:40 ID:3KDrVtLJ0
その７分があれば、仙石さんは１２分前に到着できて
一服しても遅刻せずに済んだんだぞ。でかいだろｗｗ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:49 ID:9Cq9Pig80
収用目的の乞食が発狂したのか
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:53 ID:32FuY7c80
頭が悪く性格も悪い上に往生際も悪い
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:32:54 ID:DK8Y56Vu0
往生際が悪いなぁ、親中長野は・・・
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:33:30 ID:5da8HcGd0
むしろ南アルプスが見れなくて惜しいというやつの方がいねえ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:33:39 ID:geduGtnS0
時間が全てなんだよ。
乗ってる間はipodとかで遊んでる
んだから、景色なんか見ない。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:33:44 ID:BlAjuaDuP
Bルートで作ってやればいいじゃん


もちろん愛地球博のお下がりリニアでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:04 ID:4V/yg6okP
景色見せたいなら、独自の線路敷いて鈍行でも走らせろや。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:14 ID:gDfSZaMM0
東京-名古屋までの料金だいたいいくらなの？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:14 ID:IYM2fZtd0
国鉄改革ってこういう田舎者の圧力を受けないようにするために
鉄道を民営化したんだよな
こうやってカッペが吼えれば吼えるほど、Ｂルートは選択肢から
外されていくって分からないのかな？ｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:25 ID:6tnyBdYz0
長野県にお金が落ちるくらいなら７分早く着いた方がいい
逆に長野県を避けるDルートがあるなら７分くらい我慢するよｗ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:26 ID:KFw+cNOWP
>>263
新型車両のN700系では、傾斜制御で　回転半径の小さい東海道新幹線でも
東京大阪間の5分の短縮に成功

東北新幹線でもE5系で最高時速を320kmにして
5分の短縮予定だっけか

諏訪に7分はやっぱねーわ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:29 ID:pQVVBO4vP
国交省の調査費全部JR東海負担なんですか
マジすか
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:44 ID:pFayRpn/0
>>325
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1275913.html
建設費の差額について、諏訪市長「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」

６４００億→ずいぶん小さい
７分が惜しいという人がそういるのか

大物は言うことが違いますねｗ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:34:52 ID:U7DxXUl1O
>>344
大阪≒京都＞＞＞＞＞＞＞味噌
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:35:08 ID:8zb5e8mz0
ここまでしつこいとこみると、決定後がひどく楽しみだよ。
もうそろそろ言えよ、土地買った奴か？それとも融資した地銀か？
ん誰の断末魔なんだ。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:35:10 ID:Hjq0RJW50
>>350
マジレスすると、Cルートでも八ヶ岳も南アルプスは見えるはず
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:35:25 ID:wAAABNB30
もうある意味面倒くさいから、全ルート攻略しとこうぜ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:35:27 ID:DiSC6xD10
909 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 22:20:12 ID:dsW58uCa0
3つのルートを、現行の本州3社幹線運賃ベースで比較してみた。
なお、どのルートも乗車距離が201km以上となるため、運賃計算上、東京都区内の中心駅となる
東京-品川までの8.8km、また、対大阪では新大阪-大阪の3.8kmを加算して算出した。

　　　　　名古屋　　　　 　大阪
Aルート 342.8km \5,780 498.6km \7,670
Bルート 354.8km \5,780 510.6km \7,980
Cルート 294.8km \4,940 450.6km \7,140
参考までに、現在の東京-名古屋は366.0km/\6,090、東京-大阪は556.4km/\8,510。
特急料金部分で見てみると、Aルート名古屋は現行の三河安城(336.3km/\4,490)に近く、Cルートは豊橋(293.6km/\3,760)に近い。
Bルート大阪は現行の京都(513.6km/\5,240/のぞみ\5,540)、Cルートは米原(445.9km/\4,920)に近い。

データから見れば当然、だよな。
現行の東海道新幹線でリピーターの多くは出張族だし、負担はまわりまわって日本経済全体へのコスト増となる。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:35:50 ID:jtIdHWKlO
>>349
命が掛かってますからwww
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:36:26 ID:C+rAAYuS0
>>338
お前的には官公庁による審査があったらすべて政府が事業を主導してることになるのかと。
なら、航空路線も関税のかかる運輸業も全て政府主導ということになりますけどｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:36:27 ID:5Vce8whO0
ビジネス客には７分が重要と言うが
肝心のビジネス客がリニア開業当時には激減している
ビジネス客だけを頼りにしていてはリニアは確実にコケるだろ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:36:29 ID:EDHCyH8c0
八ケ岳や南アルプスを眺めてもうかればいいがね

赤字だったらたまったもんじゃないね。

伸ばしたり増駅する分を全額国ではなく
地元で負担するなら国民が納得するんじゃない？
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:36:37 ID:9Cq9Pig80
景色がどうこうとか煩いからもう全区間地下でいいよ。あくまで緊急ビジネス用
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:36:39 ID:FnodQqpW0
家から職場までの15分でさえめんどくさいのに
八ヶ岳のために＋7分とかどんだけだよ
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:37:03 ID:32FuY7c80
三無主義ならぬ三悪主義だな

・頭が悪い　　　　…時間と金の計算ができない。主張が支離滅裂
・性格が悪い　　…自分の県の事しか考えられない。自己中
・往生際が悪い　…Cルートに決まったのにいつまでも駄々をこねている
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:37:13 ID:v1YFYMBj0
山なんか眺めてなんの得になるのよ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:37:29 ID:p+FWrjmv0
７分　×　１日の利用者数　×　営業日数　＝　諏訪市が負担
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:38:08 ID:Hjq0RJW50
>>372
さあ？
遠くの山を見ると、目が良くなるからじゃね？
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:38:29 ID:QEH/l/dN0
>>374
それデマらしいぞ。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:38:32 ID:El+yWfC10
無駄に7分も使う価値がある訳が無い
分刻みのスケジュールで生きている多忙な社会人には
死活問題なんだよ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:38:50 ID:8EZA56IJ0
テスト
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:38:51 ID:CQEv+rQc0
単純に今ののぞみ指定席料金で計算すると
東京・品川～名古屋
Ｂ＝346km 5,780+4,690=10,470円
Ｃ＝286km　4,940+3,960= 8,900円
この時点でどっちも今の新幹線より安いんで、もうちょっと高くなるんだろうけど、
これをＢでもＣでも料金設定同じですよとはならないと思う
駅がひとつもないんであれば話は変わってくるでしょうけど
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:01 ID:pmQr/JJB0
どうせそのうち、速度が亜音速クラスの新型車両が投入されるだろうけど、
そのとき、ABルートだとカーブが足枷となって性能が活かせない。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:01 ID:8+bonIR40
実際どうなのか、全国対象に自分たちでアンケートとって見れば？
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:19 ID:wlsBRGBiO
7分のロスした給料払ってくれるなら文句は言わない
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:30 ID:AB7Lk/Jn0
景色見るためだったら富士山見れるルートにするわｗｗ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:30 ID:SX52UFdG0
7分が惜しいという人がいるのか、だと？
現代の日本を見て言ってるのかｗ
それ以前に無駄な出費嵩みすぎ
ぶっちゃけ八ヶ岳や南アルプスなんてどうでもいいと思う人が大半
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:39 ID:wuONRBp10
ほんとしつこいよなw
登記簿調べろヨ！
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:49 ID:ArCasy5V0
風景なぞいらん
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:39:54 ID:EEAy8dKnP
リニアの東京－名古屋間の所要時間40分。

それから察するに、7分も余分なBルートがどれだけ無駄かよく分かる。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:00 ID:NT8RhrsGO
>>365
リニアでカーブとか利用者の命はどうでも良いのねｗ
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:21 ID:i0fy611O0
７分が惜しくない奴や、景色を楽しみたいって奴は、
仮にBルートで開通しても、各駅停車でのんびり旅すると思うんだ
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:23 ID:6lc9ILEb0
7分×乗客人数分×運行数の時間を考えてみろよボケ。
一日でどれだけの時間が無駄になると思ってるんだ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:26 ID:5Vce8whO0
そもそも東京と大阪だけを最短で結びたかったら航空機で済む話
何も１０兆円もかけてリニアを作る必要はない
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:31 ID:KIBGh3Jd0
リニアなんて赤字が見えてるものやめれば良い。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:36 ID:Th6xMSUSO
夜は山なんか見えへんやん
ライトアップでもするの？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:52 ID:heT4RYmx0
建設費用とか無視だなｗ
つうか７分てデカイぞ。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:40:54 ID:LqbvgTrH0
>>375
遠くの山と、近くのモノ、例えば伸ばした手の先とかを交互に見ると、
目の焦点調節用筋肉がほぐれるので、目が良くなるぜ。
イチローが打席でやってるヤツといっしょ。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:41:15 ID:Hjq0RJW50
>>375
諏訪市長の立場にしてみれば
デマとか事実だとか、そんなのこの際関係無いんだよｗ
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:41:51 ID:8+bonIR40
リニアに乗るような人は、言い換えれば時間を金で買うような人なわけで、余分に時間がかかる上に金も余分にかかるようなルートを選ぶわけ無いだろ
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:42:24 ID:eRCTKx3s0
中部地方全部迂回して地球をぐるっと1周すればいいんじゃね？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:42:47 ID:KIBGh3Jd0
もうさ、地元利権引っ張って代わりに票をって事やめようよ。
９００兆も借金あるんだぜ
どうやって返すのよ？
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:42:52 ID:SX52UFdG0
高速化による移動時間の短縮が大前提。
風景見たいがために迂回するとか何のためのリニアだよ。
400 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 00:42:53 ID:FyifudfNO
>>367 歳取ったからって朝鮮並みに何にも無い長野になんか絶対行かないけど何か？
って言うか利用客減るの前提にするなら尚更Ｂルートぢゃ駄目だよな。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:43:24 ID:Ko1eJkISO
アホ利権ばかりやな、どこの知事も
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:43:24 ID:wmp3s67bO
どっちでも構わんから早く工事に着工してくれ。
長野の建設関連企業の株持ってるんだが青天井間違いないからな。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:43:30 ID:C+rAAYuS0
>>390
名古屋も結ぶので問題ないということですね。
わかります。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:43:34 ID:F8UeKUH+0
>>196

利益誘導であろうと少なくとも最初から金と土地を提供したんだ。
少なくとも山梨がごねるならまだ理解はできる。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:44:03 ID:Fzo1GCEI0
だからその7分のためにどんだけ余分な金がかかるんだよ田舎893
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:44:49 ID:di/94P0Z0
むしろリニアなど来るなと言ってやれ
東海に莫大な駅建設費を請求されるだけ
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:45:13 ID:qobE+V1cO
テメーらの土地転がしが頓挫しそうだからって
本当にしつこい奴らだ。本心はリニアより金の癖に。
銀行もろとも心中しろやw
なんで乗客が貴様等の財テクに貢献せないかんのだ？
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:45:21 ID:hYwNgiaA0
70秒ならまだしも、7分はおおきいよ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:45:22 ID:heT4RYmx0
>>390
飛行機は飛行場が市街地に置けなかったり搭乗までの時間や途中下車などで案外使いにくい。
新幹線の方が利用者多いのがなによりの証拠。実際駅は街のど真ん中にあるけど飛行場って街から遠く離れてる
のが普通。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:46:19 ID:SFR5SumI0
>>400
長野は日本有数の観光県
お前が行くいかないは関係ない
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:46:25 ID:xa+UK59j0
>>1
新幹線でやってろｗｗｗ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:46:26 ID:o6HuFc580
安い早いじゃなきゃ・・
でももうこの区間のリニアは航空機でいいだろう？
成田-羽田とか空港と都市部とかやった方がいいだろう
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:46:59 ID:r+qEiaYD0
お馬鹿な長野県民は皆殺しで良いよｗ
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:47:14 ID:Qfjk0iIT0
>>409
羽田と伊丹は極めて便利な空港だろ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:47:19 ID:qyYHGSTL0
のんびりと景色眺められるような速度なのか？
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:47:51 ID:wmp3s67bO
全国展開してる会社で、建設土木じゃない会社だから別にどっちのルートでも構いません。w
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:47:54 ID:IeJpINGE0
長野土人はまだこんなアホ名事いってるのか…

>>410
その割りにゃ交通インフラ微妙だがな。
それで損してるといっても過言ではなかろうて。
旅行とか良くいくが、長野は正直ただの通り道。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:48:33 ID:zQNEnUpD0
眺める目的ならもともとリニアがいらない
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:48:49 ID:Mh3aRrFEP
リニアに乗ってまで八ヶ岳や南アルプスを眺めたいという人がいるのか？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:48:53 ID:He3PXZ4T0
どうせ新幹線の倍以上の料金で庶民は乗れないから、関係ないよな
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:49:47 ID:NWkysXPZ0
>>412
運賃では航空機にはかなわないだろうな
リニアはトンネルばっかだから観光客も乗らない
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:50:05 ID:nQd8PGqX0
情報を早く集めて損切りしなかったのが運のつきだな
土地なんて株と違うから１円株なら発言で２円になった瞬間売り逃げたりって
そんなようには簡単に取引できないだろ
あきらめろ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:50:38 ID:BJLKe7lg0
惜しい
424 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 00:51:11 ID:FyifudfNO
>>410 要するに自活能力の無い他県を当てにした馬鹿はっかりって事か？

んで？日本人に無駄足運ばせる対価は長野県民が幾ら払うんだよ？たいたいそんなに観光で食えるなら長野土人が自力で引けよ
朝鮮人ぢゃねえなら。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:51:37 ID:8zb5e8mz0
>>414
搭乗手続きの必要な飛行機と、改札のみの新幹線ではもともと
母数が違う。

http://www.city.otaru.hokkaido.jp/sisei_tokei/koso_keikaku/suisinshitu/shinkantop.data/P10.pdf
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:51:41 ID:sndRliEX0
100人乗ったとしたら、7分*100≒12時間のタイムロスとなります。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:52:06 ID:Mh3aRrFEP
>>420
そんなに高くないんじゃなかったか？
新幹線に+1000円とかそんなもんだったような…
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:52:48 ID:IElGqKU30
しつこいよな。
だいたい諏訪にリニア駅作っても
寂れた松本空港の二の舞になるような気がしてならない。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:53:07 ID:1mKxQ47Z0
一目瞭然で直線コースが最短直結なのに
わざわざ通り回りするバカがいるだろうか。
時間のムダに加えエネルギー的にも反エコ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:53:21 ID:D51WO21Y0
早ければ早いほど良い
別に八ヶ岳も南アルプスも見たくない
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:53:30 ID:Imvk+6Zv0
>>426
まったくそのとおり
時間感覚のない公務員にはわからんかな
工数計算
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:53:47 ID:NWkysXPZ0
>>427
なぜ何十年も先の運賃が今発表できる
ここからしてこのリニア計画は胡散臭い
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:17 ID:nQd8PGqX0
>>36
八十二銀行って
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:22 ID:DEKeYcYWQ
ＪＲはリニアを東海道新幹線のバイパス線と位置付けてる。

東海道新幹線と在来線の東海道線の関係と同じ。

リニアが出来たら東海道新幹線はこだま中心の各駅停車のローカル新幹線に
格下げされて、東京名古屋大阪を移動したければ問答無用に数千円高い
リニアに乗るか、こだまで今より時間をかけて移動するかの二択になる。

これはすでにＪＲ東海もそういう意向を示してる事実。

さて。

このスレで「ビジネスマンには７分が重要」と叫んで長野を叩いてるけど、
その時になったら「たかが１時間くらい早く着くからって、問答無用に
高い料金のリニアに乗れというなど論外！」とＪＲを叩き始めるはず。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:29 ID:a5Akcy9D0
7分というより何%時間が余計にかかると思ってるんだって話
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:40 ID:ij85Iu8s0
>>1
必死すぎｗ
きもｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:52 ID:Jb5l5ZY+0
たった7分という数字に惑わされるな

一日あたり数十本×7分の累積は数時間に及び、運行本数が減らされるんだぞ？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:54:54 ID:Fzo1GCEI0
俺は飯田に停まるだけでもありがたいと思えと思うが
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:55:00 ID:2C141IrJ0
景色が見たい人は対象が旅行者だろ
リニアが、どのニーズに応えようとしてるのか考えてーな
そこが基本つか原点でそ
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:55:09 ID:Zv0Y3U900
時間しか眼中にないのか。建設費については知らんぷりなのか。
バカにもほどがあるだろ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:55:20 ID:wmp3s67bO
つーかトンネル工事の方が建設土木関連は金取れるだろ。
長野は途中下車する観光客目当てかも知れんが、それは新幹線で当てにできないと立証済み。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:56:18 ID:jPHyf1cL0
たぶんリニアが完成する前に金が尽きて東海は倒産する
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:56:23 ID:kgvy3+xGP
最近、あまりにゴネる長野県が中国に見えて来たｗ

＞八ケ岳や南アルプスが眺められる

誰得なんだよ？ｗ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:56:41 ID:He3PXZ4T0
>>427
１０兆円近い建設費では不可能でしょ
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:56:52 ID:gEgyS7gf0
いい加減、自己中の長野人消えてくれよw
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:57:33 ID:w2CrKTKi0
高い金払ってリニアに乗る客は1分でも早く着きたいんだよ、田舎者。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:57:35 ID:tDk1SM4h0
時間っていうか、カネが惜しいでしょ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:57:53 ID:KbE6qgjFO
東京外郭環状道路を早く造れ
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:58:21 ID:Fzo1GCEI0
>>440
建設費も維持費もしらない馬鹿ですよ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:58:50 ID:PLVyUENLP
７分はまああんまり惜しくないってのが本音だけど
在来線とのつながりや乗車時間が短くて済むのはちょっとメリットだと思う。

しかしそれよりもBルートとCルートの工事費用は大きな違いがあるんじゃねーの？
って思う。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:58:54 ID:kgvy3+xGP
まあ、それだけ諏訪がのんびりしてるということだろうね。
世界経済と戦っているビジネスマンがなぜ諏訪の感覚に付き合わねばならんのかとｗ

仕事が欲しいなら自ら上京する。それが日本人の常識かと。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:59:32 ID:ZzF3sJ2CO
八ヶ岳が見たいなら、最初からリニアになんか乗らないよｗ
馬鹿かｗｗｗ
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 00:59:42 ID:oqE6sbOD0
俺「なあ麻婆豆腐が食べたいんだけど」
嫁「明日はシチュー」
俺「・・・・」

俺「なあ中華料理屋の割引券あるんだけど」
嫁「出かけるの面倒」
俺「・・・・」

俺「豆腐買ってきたぞー」
嫁「お、湯豆腐いいね、楽だし」
俺「・・・・」

俺「お願いします麻婆豆腐を食わせてください」

俺が数日前に嫁とした会話だが、なんかこれに似てる気がする
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:00:08 ID:zqVpkzls0
7分x総電車本数=その電気代がムダ
455 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 01:00:34 ID:FyifudfNO
>>420 営業キロ数を伸ばすと其の高い運賃が余計に高く成るんだが、まあ新幹線の倍って事は片道時間が短い分沢山運べるから無いな。

つまり片道時間が短いだけ安く利用者に提供出来るんだよ、１編成で１０往復出来所が１１往復出来れば当然安く出来る、
建設費も電気代も少なくて済む。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:01:10 ID:8yKlZ5B2O
金丸信は死んだ
田中康夫は知事の座を退いた




有力者などいない長野はどうしてこんなに偉そうなの？
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:01:19 ID:Mh3aRrFEP
定期

諏訪市の見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:01:31 ID:8zb5e8mz0
>>434
なんで？俺まさに使い分けるつもりだよ。新幹線がのぞみ→こだま化するだろう事ぐらい、皆承知だと思うし。
速さをチョイスする人々に7分だろうが、わざわざ遅くする事に合理性があるのかって話でしょ？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:01:38 ID:PLVyUENLP
あとさー乗車距離が長くなるとその分乗車賃や特急料金も大きくなるんじゃねーの？
時間も延びて乗車賃も増えるっていうんじゃ反対する人が多いのも無理ねーじゃん
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:01:50 ID:TfGXOKyc0
距離が伸びる分運賃が高くなるんだよね。
それ、長野県が負担するのか？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:02:48 ID:w8LXBKmD0
長野県は時間の問題にして誤魔化そうとしているが、
最大の問題は底じゃないぞ。

Bルートにすると、Cルートより料金（運賃）が2000円以上高くなるぞ。

大事なことなのでもう一回言うぞ。

Bルートの料金はCルートより「二千円以上高い」。

なんで長野のわがままで2000円以上も余計な支出を強いられなきゃならんのだ？
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:02:56 ID:wuONRBp10
>>390
飛行機とリニアは同列には語れないだろw
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:03:16 ID:/BY+CuwB0
cルートって富士山見えるの？
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:03:19 ID:G4MdICDxO
うるさいから長野区間は全部トンネルで作ってやれよ
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:03:24 ID:Fcq16nWQP
朝の7分って重要だろｗ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:03:26 ID:QmwZ7S2T0
まだ言うかｗｗ　未練がましいな。もうあきらめろ。
467 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 01:03:52 ID:FyifudfNO
>>447 乞食長野土人にゴネられて乞われる意味が理解出来ねえ、土地買って貰って地上工事の土方がやりたいニダって言えよ乞食土人が。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:03:57 ID:Fzo1GCEI0
ルート決定後もBルートを主張し続けるって、誰か諫言する奴いねえのか？
それとも長野県民の総意？
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:03 ID:39Xu9Ofq0

そもそもリニア自体必要ない。

税金は一切掛けんなよ。全てポケットマネーでやれ。




税金掛けなきゃとりあえずオレの邪魔にならないルートであれば何でもいいよ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:06 ID:3KDrVtLJ0
>>453
麻婆豆腐ぐらい自分で作れよｗ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:10 ID:dJ1Eu4fn0
>>455
電気代は新幹線の３倍
建設費は前代未聞の工事だから予測不可能
たくさん運べるだけでの需要がない
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:17 ID:+ltY6bZx0
また長野か
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:47 ID:AOi2HIVA0
当然Ｃルートを支持するんだが、トンネルの間、真っ暗だよね。なんかそれがいやだなぁ。
トンネルの間って何分ぐらい続くんだろ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:04:50 ID:ZZPrqr14O
カーブもあるけど７分って誰が出したの？
地主と議員が出したの？
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:05:11 ID:2C141IrJ0
急いでるビジネスマンがわざわざ寄りたくもないのに
諏訪行って八ヶ岳見るとか…かわいそうだわ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:05:45 ID:aD+mzNtQO
>>434
長野を通ったら料金据え置きって事？

そんな訳無いだろ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:06:06 ID:t8VTdmFj0
7分も増えたらリニアの意味なくなるだろｗ
長野なんざ新幹線で行けるんだから
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:06:33 ID:Fzo1GCEI0
リニアって年間利用者はどれくらいと予想してんだろうか？
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:06:33 ID:zZ8762ar0
まだゴネてるのか
しつこすぎる
キチガイだな
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:06:49 ID:dJ1Eu4fn0
>>458
面白いこと言うやつがいるものだなw
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:06:53 ID:PLVyUENLP
>>473
いい解決方法があるよ。リニア以外の交通手段使えばいんじゃね？
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:07:09 ID:huje+8DkP
>>1
ゆっくり行きたかったら、新幹線や在来線を使うわボケ！
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:07:12 ID:d+g/c2y/O
ナゴヤの日常風景
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:08:01 ID:3KDrVtLJ0
外人観光客ｳｹ抜群の超ｶｯｺｲｲ５００系を毛嫌いしてさっさと引退させた
ドライなビジネスマン相手に、たった７分とか観光とか通用すると思うなよｗ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:08:21 ID:Z36XsRI90
＞（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

だんだん「ほら、こっちのがおまけ付いてるんだからお得じゃん」みたいな
本筋を外れたセコ嫌らしい論理展開になっとるなｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:08:24 ID:IPh+VQcJ0
惜しい
惜しいお
お塩
押尾

！！！
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:08:51 ID:48/FwFpl0
停車する時間も考えろ
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:09:28 ID:PJtgw3sT0
余計にかかる費用分、その地域の奴らが負担するなら話を聞いてやってもいいよ。
できないなら黙ってろ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:09:32 ID:huje+8DkP
>>473
飛行機乗ったこと無いんじゃね？
エコノミークラスなんて、１５時間も両脇の人に挟まって過ごすんだぜ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:09:33 ID:AOi2HIVA0
>>481
いや、俺はリニアにのりたいんだよ。
リニアにのったときの妄想で、トンネル入ってからなんか真っ暗でやだなーって単純に思っただけ。
誤解しないでほしいけど、最優先は時間だからＣルートおしてるんだけど、ＪＲ東海はそのあたりどう考えてるのかなーと
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:09:48 ID:+AodU5Js0
ここにいます！
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:09:54 ID:wzb3Lorf0
>>478
今より大幅に増加すると予測している
人口が激減するのを無視してな
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:10:19 ID:kgvy3+xGP
>>475
ガラパゴス・ケータイにしろ、このところの日本は押し売りばかりでウンザリするな。
あと、３５歳以上の更年期陰湿陰口毒女が急激に溢れ返っているような・・・

住みにくい国になってしまったもんだよ。
３０歳以上のニートと３５歳以上の毒女は強制的に北朝鮮に追放してもらいたい。
こいつらは日本の社会にとって何の足しにもならない。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:10:42 ID:LrpjrBG50
頼むからもう白旗上げてくれ。ｂｙ長野県民
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:10:44 ID:p0p3H4WgP


※ただし、夜は真っ暗で何も見えません


　
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:10 ID:IeJpINGE0
>>490
基本ほとんどが地下で景色なんて二の次イカだろ？
リニア乗りたいのなら景色なんぞどーでもいいし、
景色みたいのならリニアじゃなくて鈍行のっとけや
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:15 ID:4LbF7xOL0
>>490
単純に遠回りして７分掛かるんだからそれ以下って事じゃね？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:17 ID:AOi2HIVA0
>>489
まあ１，２回ぐらいしかないけど・・・・。
ちょっとぐらい数字以外の要素についても考えたっていいじゃない。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:20 ID:w2CrKTKi0
「Cルートでは俺達が買い占めた土地の価値がゼロになるからBルートにしろ」と正直に言えよ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:22 ID:8zb5e8mz0
>>480
どこ住みか知らんけど、大阪基点の俺は。
姫路や京都に行く時は、新快速かはるかで選ぶし。
名古屋でも余裕があれば、近鉄で移動。これが不思議か？
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:42 ID:ez1eUUxZ0
迂回ルート熱望するならまず中央線の塩嶺トンネルルート潰して辰野経由に戻す事
なんで景色の見えない直線トンネルルートあるの？
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:50 ID:Mh3aRrFEP
>>490
全部で40分なんだからいいじゃん
青函トンネルなんか1時間トンネルなんじゃなかったか？
そもそも品川出て山梨まで地下だよ
地上走ってる時間のほうがおそらく少ない
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:52 ID:huje+8DkP
>>490
>トンネル入ってからなんか真っ暗でやだなーって単純に思っただけ。
それなら大丈夫、いま電灯というものがあってな、夜でも真昼のように明るくなるんだぜ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:11:53 ID:uFcLzRrK0
長野県民だけど・・・諏訪のヤクザどもと一緒にしてほしくないです・・・
市長にしてみればたったの７分かもしれないけど、その７分の短縮のために
どれだけの科学者や技術者が試行錯誤して大金叩いて汗を流してきたか
もうすこし考えてみるべき
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:12:01 ID:Fzo1GCEI0
>>492
何から大幅に増加？
新幹線利用者数？
506 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 01:12:09 ID:FyifudfNO
>>471 電気代が三倍掛かるって、速度が倍近く出せれば１．５倍の電気代で済むって事か？如言う意味で言ってるのか不明。

工事費が前代未聞？そりゃあルート選定で是だけゴネやがる土人縦断ルートで土地買収したら予算オーバーは天文学的数値だろうな。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:12:29 ID:Tq4uJUne0
お塩「Bプランを頼む」
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:12:33 ID:AOi2HIVA0
>>496
え、殆どが地下なの？知らんかった・・・
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:12:33 ID:Xp6VL/tj0
景色を見たけりゃ鈍行に乗れ
リニアなんかあっという間に通過して面白くないだろ
八ヶ岳は小海線がbest
南アルプスは分からん
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:12:38 ID:ZGOtPr/vO
そんなの眺めてる暇ないよ。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:13:20 ID:NS2Tstkv0
>>473
リニアは８割がトンネル
景色を眺めるのはほぼ絶望
ようするに高速地下鉄
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:13:28 ID:nZyIaAsB0
JR東海は、現在の土木技術では南アルプスを超えることはできないことを発見した。

これでは直進ルートで通すことはできない。

JR東海の技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、20年の歳月と3500億円の実験費をかけて研究を重ねた。

その結果ついに、リニアの登坂能力と中山トンネル・鍋立山トンネルで使った掘削技術を駆使すれば、南アルプスを超えることができるようになった！！

一方長野は迂回ルートの土地を買い漁って東海に高値で売ろうとしていた。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:14:06 ID:FUN3q8AC0
１００年後。
リニア東北新幹線で旅行中の家族の会話。

子： いちばん最初にリニア中央新幹線を作るときは大変だったって学校で聞いたんだけど
父： うん、長野県がゴネてゴネてゴネてゴネてゴネて日本中を困らせたんだよ
母： たしか京都までが調子にのってゴネたんだよね
子： ふーん
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:14:08 ID:bGJseyHl0
時間が短縮されることがどうでもいいっていうならあずさでいいじゃん。
長野県には中央本線で山を眺めながら来てくださいっていうことだね。
515 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2010/10/24(日) 01:14:10 ID:9vNNZtD70
景観が悪くなるから、長野県内に駅を設置しないＢルートではどうか？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:14:34 ID:pQVVBO4vP
JR東海が全額負担だったら勝手にやればいいじゃん
談合してCルートにでもしたらいいじゃん
俺らが口出す話じゃないじゃん
じゃんじゃんじゃん
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:15:18 ID:dR0gDM9V0
まだ言ってるんだｗまぁここで引き下がったら土建屋と土地転がし屋に
ヌッコロされかねないからな、景色とかどうでもいいんだろ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:15:24 ID:5Mu1thrD0
うぜぇｗ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:15:28 ID:v1YFYMBj0
>>498
数字以外の要素について考えるなら青函トンネルも瀬戸大橋も、そもそも新幹線もいらないわけだが。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:15:35 ID:AOi2HIVA0
てか８割ずーっと地下ならスレッドタイトルの景観云々の話ってなんなの？
長野のところだけ地上に出るって事？
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:15:49 ID:Mh3aRrFEP
>>514
あずさも廃止でいいよ
長野新幹線も廃止
すべて鈍行でいいよ
景色が最大限に楽しめるからな
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:16:00 ID:huje+8DkP

地元が「住民の客がよそにいくから」ってゴネたせいで、新幹線駅が在来線とつながっていない富士市から来ますた！
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:16:13 ID:kgvy3+xGP
まあ、これで長野に地上げ屋が多いことが日本全国に知れ渡ったから構わないけどね。
いつ地上げ屋に乗っ取られるか分からないような所に住みたく無いからな。

それに長野ってＢ地区が多いんだろ？最悪じゃんｗ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:16:45 ID:2C141IrJ0
>>520
ですねｗ
市長はもしや 何も知らんのかな
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:17:07 ID:PLVyUENLP
正直リニアの開発費や工事費の余裕があるんなら
新幹線や在来線の値下げしてくれんかね
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:18:04 ID:NS2Tstkv0
>>506
＞電気代が三倍掛かるって
１編成あたり新幹線より３倍の電気代が必要だということだろ
ちなみにリニアは１編成あたりの輸送量は新幹線より劣る

＞工事費が前代未聞？
大深度地下と中央構造線をぶち抜くトンネル工事は前代未聞
たった５兆円ではまず無理
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:18:19 ID:huje+8DkP
>>524
もう、駄々こね状態だよなｗ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:18:21 ID:pQVVBO4vP
>>525
それもいいねぇ
俺としては新幹線を半額にしてくれたほうがありがたかったわ
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:18:26 ID:E4BjSkLE0
>>524
長野県内では地上を走らせるべき(ｷﾘｯ
って言い出すかもしれん
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:18:26 ID:Xv89suSV0
諏訪市長は、長野＝DQN県のイメージ作りに成功しそうだな。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:19:01 ID:Eo92wuo9O
俺。
他にも沢山いるだろうね。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:19:08 ID:mXWFOyjM0
富士山がというなら少し迷うが、八ケ岳や南アルプスなんて見たくないしｗ
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:19:10 ID:vmOrTjpfO
時間短縮のためにリニアが期待されてんだろ
のんびり景色眺めながら旅したいならリニアじゃなくて良し
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:19:32 ID:tC2YIr6U0
リニアはともかく、
日本の鉄道インフラは先進国で最低。
金沢から秋田に行くのに、なんで関東に寄らないといかんのだ。
ついでに言うと、インドやロシアでさえネットで切符が買えるのに日本は買えない。
SUICA?
ヨーロッパはゾーン制が当たり前。
自動改札への投資なんてバカバカしいにもほどがある。

と、言いたいことを言ったところで、
Cルート賛成の人はなんでこんなにエラソーなんだ?
都会者にありがちな選民意識というやつか?
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:19:47 ID:FJWIGlNd0
そんなにリニア好きなら長野県で買えよ
もちろん線路や用地買収も自腹な
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:20:04 ID:Fzo1GCEI0
新幹線の利用者数を増やしたいなら値下げが一番効果的
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:20:32 ID:4LbF7xOL0
>>534
つ　飛行機
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:20:39 ID:huje+8DkP
なにが悲しくて、時速500 キロで遠回りしなきゃならんのだ？
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:20:50 ID:Yhpn5f9bO
環状線じゃないが長野の近隣をぐるっと一周して名古屋に行くとか
それなら迂回じゃないし文句なかろう
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:08 ID:WL6IlbwGO
長野はJRに金出すの？
金出すのはJRなら長野がどうこう言えることじゃないんじゃね？
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:14 ID:V+dVoxXH0
よく言う田舎と都会では時間の進み方が違うと言うやつだな
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:36 ID:AOi2HIVA0
>>534
事実認識無茶苦茶ですな。
鉄道インフラは過剰すぎなんだよ。そもそも金沢から秋田というニーズが少ない以上、関東中継して当然でしょ。採算取れないんだから。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:38 ID:haqHoqzg0
飯田に駅作るんだから諏訪は黙ってろよ
おい飯田市民、いい加減にしろ
お前らの同胞の諏訪市民を早く黙らせろ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:41 ID:QEH/l/dN0
>>536
金曜日の東京ー大阪の夕方～夜の乗車率見てから言えよ。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:21:52 ID:pQVVBO4vP
そうや、リニアなんかいらなかったんや
新幹線の値下げで十分やったんや
※そもそもリニアの維持費は新幹線の5倍かかります
546 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2010/10/24(日) 01:22:31 ID:9vNNZtD70
>>534
ネットで切符買えるけど？
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:22:49 ID:MJtGLgM60
アルプスは見たいときに見ればいい

アルプスが見たくてリニアに乗るわけじゃない
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:22:56 ID:RDjW7JW60
まだやってんの？

いい加減しつこいなあ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:00 ID:Dx+jnpOO0
朝鮮人みたいだな長野

しかしでかい声上げれば何でも通る世の中だけは絶対に絶対に絶対に認められない
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:15 ID:NS2Tstkv0
>>534
たんにリニアのことをよくわかってないだけではないか
なぜか自分が乗れると思っている者がいっぱいいるし
開業は予定通り進んでも３５年先なのだがw
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:29 ID:4LbF7xOL0
>>543
諏訪と飯田はアルプス挟んで別な民族ｗ
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:36 ID:yk4GEhe+0
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ７ふんｗｗｗｗｗｗｗ眺めなんてどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:36 ID:Xv89suSV0
リニアの長野
水の香川

日本3大DQN県、もう一つはどこだ？
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:37 ID:Mh3aRrFEP
>>534
金沢から秋田って「いなほ」とかいう特急なかったっけ？
廃止されちゃったの？
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:44 ID:Fzo1GCEI0
>>544
そこだけ見ても仕様がなかろうに
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:46 ID:AOi2HIVA0
Ｂルート推すのは本当に頭がおかしいと思うけど、「そもそもリニアはいらなかったのでは？」という意見はちょっと妥当性がある。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:23:48 ID:43Sj+VecP
なんでこんなに必死なの？
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:24:04 ID:hoqrOogV0
>>534

それはあなたが都会にコンプレックスをもってそう感じてるだけじゃない？
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:24:17 ID:huje+8DkP
>>550
そか、みんな楽しんでくれ。
オレはいねーわｗ
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:24:41 ID:aArDlT0C0
わざわざ早くする為に技術開発してるのに
南アルプスを見る為に遅くしろとかありえない
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:24:44 ID:AOi2HIVA0
>>550
違うよ。東京-名古屋間は2027だから１７年後
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:24:48 ID:bZ2BUkMY0
そだ、Bルートにあのリニア走らせればいいじゃん！
宮崎実験線で使ってたアレ！
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:25:05 ID:V+dVoxXH0
>>534
言いたい事は解るけど
ネットで切符買えるし、ゾーン制の意味解ってる？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:25:21 ID:/Ufm0uJ20
逆に7分費やして八ヶ岳とか南アルプスみたいやついるの？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:25:22 ID:SKbW5t2B0
>>443
中国というよりアフガニスタンだな。
一筋縄ではいかんよ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:25:28 ID:8zb5e8mz0
少なくとも最低の合意として、リニアに求めてるものってスピードですよね。
ここが狂ってる輩がおられるから、ややこしい。新幹線でものぞみを投入した際、
東京大阪間○○分短縮を掲げてました(※ここ重要)って需要を喚起。
主要都市間の高速鉄道としては、ロスをカットして最速を目指すのは当然。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:25:39 ID:pQVVBO4vP
国民に還元せい
リニアなんか高くて乗れんわ、新幹線も乗れんわヴォケ
568 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 01:26:11 ID:FyifudfNO
>>526 電気代が車輪方式よりリニアのが掛かるのは当然理解出来るが、そしたら営業キロ数は最短にしないと駄目だよな？

出資のＪＲ東海が長野地上案は嫌って言ってるんだから地上案は其れ以上の買収費用と工事費が掛かるって事ぢゃんか、
地上通して欲しかったら長野県が土地を全部責任持って買収するか、強制収容すれば？どうせＧＨＱと吉田に
地主から取り上げて貰って部落民に只同然で分けて貰った土地ぢゃねえか。
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:26:27 ID:AOi2HIVA0
長野がごねてる一番理解に苦しむポイントは、「Ｃルートでも長野に駅が設置されるのに反対してる」ってこと。
そんなに飯田駅がいやなんですか？Ｂじゃ長野スルーされるってならまだわからんでもないけど。
地元の土地持ちはもうあきらめたほうがいいんじゃないですか。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:26:55 ID:vtTi7yok0
7分も無駄にしろと？　バカジャネエノ？ｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:27:11 ID:4LbF7xOL0
確かに航空機より高いリニアって採算取れるのか？
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:27:22 ID:huje+8DkP
>>567
>国民に還元せい
国民じゃなくて「オレに」だろ？
しかも、JRがやることをどうして国民還元しなきゃならんの？
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:27:59 ID:XOCN0TWU0
Bルート予定沿線自治体の出身者だが、断固Cルート支持。
日本の発展が掛かってるんだし、第一、東海道新幹線の熱海みたいに
ビジネス路線の単なる通過点になって価値がなくなるのが目に見えている。

ちょっとやそっとじゃ訪れられないから価値があるんだろうが阿呆共め。
市町村合併もそうだが、目先の利益に奪われて歴史が育んできた大切なのまで捨てる屑どもは死ね。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:28:17 ID:32FuY7c80
ここまで総括すると
7分と2000円の無駄だな、一人片道あたり

誰がそんなもん呑むか！
恥知らずは死にさらせ
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:28:20 ID:b4OUI7BK0
八ケ岳や南アルプスは美しいかもしれないが
そこに住む人間の汚さはなんたることか
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:28:21 ID:pQVVBO4vP
国鉄は俺のもんや
だからさっさと還元せい、しばくぞ！
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:29:07 ID:/Ufm0uJ20
>>571
正直国内移動に航空機はかなり面倒だよ
乗るのにも時間かかるし

それに、その問題は過去に
国内路線に需要あるの？で通ってきた道じゃね？
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:29:42 ID:huje+8DkP
>>571
新幹線の時もいわれたんじゃね？
いまじゃドル箱
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:29:47 ID:HNczswoqO
たかが7分だが、ダイヤで縮めるには、とんでもなく長い時間だぞwww
580 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/10/24(日) 01:30:27 ID:FyifudfNO
>>571 飛行機より時間が掛かれば安く、飛行機より時間が短いなら高く料金を設定する価値が有るんぢゃねえ？
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:30:36 ID:bZ2BUkMY0
>>576
　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　国鉄はわしが育てた！
　　　.しi 　　r､_） |
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　ﾉ　`ｰ―i
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:30:43 ID:4LbF7xOL0
>>573
当時の熱海駅はそれなりに価値があったんだよ。
今みたいに自動車という交通手段が無いに等しかったからだけどね。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:30:52 ID:vtTi7yok0
信号待ちで7分待たされてみろ？ｗ

ほとんどの奴がキレるぞｗ
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:31:11 ID:AOi2HIVA0
新幹線で東京名古屋間１２０分強が７分短縮なら、あんまり実感わかないけど
４０分のものが４７分になるのは割合からいってもかなりでかい。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:31:14 ID:Mh3aRrFEP
そもそも長野はJR東日本管轄なんだから
そんなにリニアが欲しければ東日本と一緒に3セク方式でやればいい
出資比率は長野県98％で東日本2％でｗ
それくらいならJR東日本も金出してくれるだろｗ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:31:16 ID:Cm0hHHNW0
こいつはバカか？
リニアのルートが長くなったら、それだけ建設費も維持費も走行時の電力も
余分にかかるんだが。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:31:38 ID:PLVyUENLP
>>569
諏訪がごねてるのは建設できるかどうかが土建業に大きく影響するからが大きいんじゃなねーのかな
正直、時間とか観光とかは表向きいってるだけでたいして気にしてないんじゃないかと思う
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:31:58 ID:/Ufm0uJ20
>>583
どっかに30分くらい開かない踏み切りなかったっけｗ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:32:01 ID:iE1dpy6+0
ビジネスマンは時間が勝負、１秒でも惜しいところだ。
７分？
何言ってんの。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:32:03 ID:huje+8DkP
つまり、CルートならBルート使うより、７分前の世界にいるってことだろ？
すごいことじゃね？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:32:10 ID:pQVVBO4vP
みんなの国鉄がなにやっとんねん
さんざんみんなのお金で儲けしくさって
リニアやる前に還元せい
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:32:52 ID:4LbF7xOL0
>>577
国内線も20年前に比べればチェックインも楽になったけどなぁ
一番無駄な時間は離陸待ちとタッチダウン後の移動の遅さだけどｗ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:32:57 ID:TNQ5DDn9P
長野って馬鹿しか居ないの？
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:33:12 ID:U3eNSEbw0
京都まで　2時間半
かかるのだが　その時間があれば酒飲めるが
40分と47分の違いなら
両方飲めないので
乗っている時間は短い方が良い。

リニアで京都までだと（奈良に駅が出来るらしいが）どのくらいの時間になるのかね
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:33:57 ID:wmp3s67bO
政府はトンネルが出来る事がいろんな点で重要。
長野は線路を敷く事で用地買収や建設工事の公共事業として要求。
長野に元々勝ち目はない。
建設土木企業はトンネルの方が技術を蓄積出来るし、金も入る。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:34:30 ID:RdVVP6od0
山以外アピールするものがないことは解った
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:34:32 ID:huje+8DkP
>>593
バカが集まったのが長野を作ったと考えるんじゃ。

>>594
その飲み代分が、旅費になるんじゃね？ｗ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:34:33 ID:psHCbAflO
客先が東京にいる名古屋在住のサラリーマンとしては、
客に呼ばれ易くなるからリニア計画自体止めて欲しいわ。
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:34:47 ID:Jo5hITHyO
>>1
なにいてだこいつ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:35:01 ID:AOi2HIVA0
採算ってのは、どのレベルまで考えるのかにもよるんじゃないですか？
いままで東京名古屋間が２時間強だったのが40分になることで、東京と名古屋がそれぞれ通勤範囲になります。
それによる経済効果も含めれば明らかにプラスじゃないですか？
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:35:39 ID:qb8cC0wO0
八ヶ岳や南アルプスを見たいやつはリニアには乗らん
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:36:04 ID:qV2NUaR+O
田舎の人間にはわからないんだろうな
都会には７分どころか５分足らずで次の電車がくるのに
必死に走って電車に乗り込む人だらけだという事が。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:36:18 ID:Fzo1GCEI0
どんくらいの割合でトンネルになるか知らんけど
全線地下の方が気圧が安定して良さそうだな
ましてやBルートなんてカーブあるし、通ったとしても地上はないんじゃね？
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:36:39 ID:NqBrBqQKO
諏訪とか伊那って朝鮮部落なの？何で日本と日本人の事を考えられないのこの人たち
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:36:58 ID:huje+8DkP
>>598
そんなに仕事したくなかったら、会社を辞めれば、呼ばれなくなるぉ

>>601
こんだけ技術が進歩してるんだから、トンネル内にモニタを配置して「なんだかビジョン」って感じで見せれば済むよな。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:37:00 ID:/Ufm0uJ20
少なくともベッドタウンの選択肢は広がるから
東京名古屋間に存在する町とかにはプラスだろう
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:37:21 ID:4LbF7xOL0
>>598
すげ～気持ちが判るｗ
自分もリーマン時代はのぞみなんて余計な物作りやがって　と思った。
一泊が日帰り出来ちゃうからね。
でもリニアは勤務時間内に日帰り出来るからいいと思うよｗ
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:37:28 ID:8zb5e8mz0
関西からでも関東からでもいいけど。
申し訳無いが広域担当の営業としては、長野は通過メインなんだよ。
年に１～２回は行くが、その際は旅行気分で、基本ローカルだな。
その際はうたた寝しつつ、南アルプス見てます。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:37:56 ID:wmp3s67bO
経済効果として見れば、時間短縮は大都市間だけに恩恵。
新幹線で地方の人が大都市に出ていくには良いが、逆のはほとんど期待できない。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:00 ID:W7BHffc50
7分のうちどれだけ楽しめるんだ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:18 ID:TNQ5DDn9P
>>594
東京－名古屋が４０分だから、東京－京都で１時間弱かな？

>>601
だよねーｗ

>>603
迂回ルートで八ヶ岳や南アルプスが見えるようにしても、トンネルドンで
また文句言い出すぞ。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:23 ID:dcWv8FXe0
プラス７分を補う何かが長野にあるのかい？ないだろ？
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:25 ID:NS2Tstkv0
>>561
名古屋は暫定開業
東京名古屋間の需要なんて限られている
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:37 ID:CnmyaUMm0
そう言えばノストラダムスの予言であったな
リニアを直線ルートにすると世界が滅ぶとかなんとか
Ｂルートにしとくのが無難
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:38:44 ID:NpN9Hmye0
リニアがBルートになったら、誰もリニアに乗らないだろ？ってか新幹線使うって！
まあ、土地購入したバカ議員と土建屋がうまい汁吸えないからフォビョってるだけ
だと思うが、第二の成田にならないようにしないとな！
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:39:39 ID:qN3/QDJ80
こういう論を展開する人間が知事じゃあ、まぁ、Ｃルートはありえんわな。
「正義は我にあり」では通らんのよね。
どこの誰にも、その人間やそのコミュニティなりの「正義」がある。
どんな場でも通用するような「強大な影響力」とか「絶大な権力」とかがあるなら
その正義を独善的に押し通すってこともできるけれどさ。
でも、逆もしかりで、より強大なものには押し通されちゃうのよね。
力勝負じゃなくて、頭勝負なのにねぇ。
ちょっと、この知事、勘違いしてんじゃない？
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:39:40 ID:Fzo1GCEI0
>>600
おいおい東京名古屋はこだまでも乗らんと2時間もかからんぞ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:39:41 ID:lGQtMkd+P
1分1秒の短縮を求められてるのに7分が惜しくないと考える方がおかしい。
八ヶ岳や南アルプスの風景がそこまで魅力的だというのなら、
その魅力を広報して集客する事を目指せよ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:40:20 ID:9/9q7jqT0
N700系で短縮された五分だけでも東京到着後の移動スケジュールに差が出る
ほんの七分とかカッペ丸出しで恥ずかしすぎるwww
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:40:26 ID:Cm0hHHNW0
>>613
何が言いたいのかわからんが、
名古屋より先に行きたい人が名古屋で新幹線に乗り換えるだろ。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:40:52 ID:TEuWI6bT0
長野土人さっさﾀﾋねよ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:41:17 ID:hoqrOogV0
長野県がリニア建設してCルートにアクセスしたらいいんじゃない？ｗ

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:41:33 ID:huje+8DkP

「７分よけいにかかるけど、八ヶ岳がみれてよかったね～」
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:41:34 ID:MMc1XIk6O
>>594
名古屋まで約1時間40分、名古屋から京都まで約40分
100:40＝140:X
X＝56

56分だね
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:41:48 ID:KCmx4v1FO
リニア、八ケ岳や南アルプス眺められなくなることが惜しい人がそういるのか？直線ルートなら７分も短縮できる
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:41:51 ID:gwbuH1tz0
何故新幹線にこだまだけじゃなく、ひかり、それより早いのぞみが出来たか考えればわかること。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:42:47 ID:b5qvpYP+0
うぜえええええええええええええええ
長野爆発しろマジで
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:44:31 ID:4LbF7xOL0
そう言えば諏訪って長野オリンピックでも何も恩恵受けなかったのだよねぇ
ハブられて意固地になってるんじゃね？ｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:45:07 ID:9ltHjUwa0
ほんとしつこいね、長野
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:45:34 ID:iE1dpy6+0
>>592
セキュリティチェックとか、離陸45分前にチェックインとかは。
空港から都市部までのアクセス時間とか。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:45:42 ID:bGJseyHl0
５０年後くらいには名古屋から毎朝東京の会社に通勤するなんてことが普通になる。
そうなったら７分短縮されるのはかなり大きいよ。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:46:53 ID:pQVVBO4vP
2027年東京～名古屋間開業
2045年名古屋～大阪間開業

うむ

しかし時間10往復運転、必要車両800～900車両か
１０往復ってなんだ？6分に１車両走るのか？
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:47:45 ID:eRW+hJ5a0
>「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。
>（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる」

まぁむしろ、こんな低レベルな事を言い出したって事は、
いよいよ鉄砲の弾が切れてきたって事なんだろうなｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:48:43 ID:AOi2HIVA0
皆さんがいってる、中継地に恩恵はないってのはストロー効果のことですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

じゃあ名古屋が恩恵を受けられるのは2027～2045の間だけってことになるのかな・・・
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:48:55 ID:bZ2BUkMY0
Bルートで甲府を過ぎると、すぐに仕事の手を休め、急いで飲み物片手に
おつまみの袋を開けないと、雄大な八ヶ岳や南アルプスを楽しめないぞ！！
これからは景色を見るのも忙しくなりそうだぜw
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:49:18 ID:NS2Tstkv0
>>631
高額な運賃を払って通勤できるものがどれだけいるかだな
早くつくからと言って料金も安くなるわけではない
むしろコストから見て新幹線よりかなり高くなる可能性が高い
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:50:34 ID:hLObjLDC0
いいかげん原住民は遠慮することを覚えろよ
ずうずうしいわアホだわ、田舎モンに無造作に金やるからこうなる
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:52:44 ID:LO+RIIfa0
リニア計画自体やめちゃえばいいよ
大都市エゴじゃ他の弱小自治体も面白くないだろうし
その代わり、既存の路線の整備強化をすればいい
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:53:25 ID:pQVVBO4vP
30年後には中国がJR東海を買収してたりしてなｗ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:53:57 ID:Cm0hHHNW0
>>636
JR東海の予定では、今の新幹線よりちょっと高くなる程度に収めたいようだが。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100511_linear_chuo_shinkansen_fare/
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:55:36 ID:FAvSxtDlQ
それはないね
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:57:18 ID:oMyiiURZ0
>>636
+700円くらいらしいぞ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:57:50 ID:/Ufm0uJ20
初期は高くても
値段もそのうち落ち着くよ
そんなもんだろ？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:58:10 ID:Fzo1GCEI0
しかしまあここまで執着するのはちょっと異常
645 ：カミヤマミ　´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/10/24(日) 01:58:57 ID:+tDFLITR0
　Ｂルートとかアホぬかすぐらいなら、リニア自體いらない。作らなくても良い。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:59:00 ID:KonNTrIEQ
だから建設費のことを全く考えないＢはすっこんでろよ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:59:10 ID:uKmMIELcO
議論してる間にどこでもドアが発明されるよ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:59:16 ID:KCmx4v1FO
よし、あずさは小淵沢から各駅停車にして、普通列車の通過待ちをしたりして、
ゆっくりと景色を眺められるようにしよう！

諏訪市長はそれをお望みだｗｗｗ
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:59:23 ID:NS2Tstkv0
>>640
大阪までは1000円アップって済むと言ってるな
35年も先の運賃を平然と発表できる企業の言うを信じられるか？
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 01:59:33 ID:PqQ+ldtI0
長野県民も他県からどう思われてるか知りもしないんだろうなぁ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:00:34 ID:HwGxq6yw0
長野県人は日本に来るなよ。
くせーんだよクズ。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:00:43 ID:9O9SX5iC0
>>2
頑張りは認めるよおれ
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:01:04 ID:mtMD/42JO
>>650
お前どこに住んでんの？
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:01:15 ID:yYZWtJ42O
この市長も
まさに「あつかましい」の一言だな
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:02:09 ID:lTvkFxW+0
時間短縮のために作るんだろ
観光するなら他の手段をとればよい
どっちつかずは最低だ

正直に土地を仕込んだ闇紳士の突き上げだと言いたまえ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:04:40 ID:mtMD/42JO
>>651
そこまで言うか｡一部の奴しか賛成してないってのに｡長野の総意とでも思ってんのかよ｡どうせ完成するころにはあんた死んでるよ｡
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:05:07 ID:32FuY7c80
素でBルートとCルート間違えてる奴は何なんだ

日常生活でも恥かいてばっかりなんだろうな
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:05:55 ID:IeJpINGE0
>>656
一部のキチガイを抑止できない、放置してるんじゃ
他所から同罪と見られても仕方ないと思うけどな。
日本はそういう風潮強いし。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:05:56 ID:9O9SX5iC0
>>656
だったらデモでもしろよ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:06:06 ID:yFMugV6HO
＞Ｂルートなら八ケ岳や南アルプスが眺められる
しょうもない理由で思わず和みつつﾜﾛﾀ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:06:22 ID:XAJ3gK01O
観光トロッコ列車？
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:06:25 ID:4LbF7xOL0
>>648
小淵沢から各駅停車にしても景色は諏訪湖くらいしかないぞ？
南アルプスも八ヶ岳も全て後方だｗ
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:06:50 ID:6xDYEYuR0
ＪＲは時間で運賃を決めない
距離で決めるから
たとえ７分でも距離が違うから運賃が違ってくる
安い方がいいに決まっている
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:07:07 ID:s0x/AZtd0
このバカは、東海が、技術者が、新幹線が、一分の為にどれだけの努力、変化を続けているのか、少しは勉強してから発言すべき。


つか、まだこんなことやってたんだな。
いい加減、金の亡者は諦めろ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:07:22 ID:VtgzCqQoP
ここにいるぞ！
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:07:46 ID:BYuSmEc1O
別に見たくないよ。押し付けるな、土建長野
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:09:09 ID:q0YwZSH5O
長野県民知能低し
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:09:14 ID:jmcq7KrJ0
長野は地球貫通してブラジル直行新幹線でも作ればいいんじゃね？
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:09:41 ID:aOhMH7RA0
２０年前にＪＲ東海は、南アルプスを迂回して長野県を通りますから
ルートは長野県で選定してくださいね！
って言ってたんだよ。
で、議会で協議した結果、いわゆるＢルート、諏訪廻りルートに決定しました！
っていう合意が県内で出来たわけ。
そこへ持ってきての、いきなりのＣルートに決定しますた！発表。
そりゃ長野県知事も諏訪市長も怒るって。
そういう事情を知らないで感情論で叩くのはやめろ。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:10:22 ID:1hn6vEYjO
景色がみたい人は、リニアには乗らないだろ
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:11:06 ID:AOi2HIVA0
どういった方面から考えてもＢルートを通ることはありえない。
その結果がもうわかっているのだから、問題は長野県がいつまでごねるかという問題になっている。
おかげで2025年に乗れるはずだったリニアが二年伸ばしになっちゃった。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:11:15 ID:ePXHjFtp0
また長野かｗ
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:11:19 ID:t470NMRA0
工事から運営まで全部自腹でやるならBルートでも何でも作れば？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:12:05 ID:32FuY7c80
>>669
じゃあ話が違う路線で抗議すりゃいいだろ

わけのわからない屁理屈を展開するから叩かれる
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:12:34 ID:mtMD/42JO
>>658>>659
ひとつの意見だろうよ｡非難する意味がない｡
仮に諏訪回りになったらどうだっての？
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:12:55 ID:NS2Tstkv0
>>669
叩ければ何でもいいのだろう
そもそもリニアなど地元に来ても迷惑なだけ
奈良や神奈川は駅建設費用として２２００億円もJR東海から請求されている
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:13:39 ID:Fzo1GCEI0
>>675
市長が主張してる時点で只の一つの意見とするのは苦しいんじゃないか？
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:13:46 ID:k0kE/68S0
>>669
これはじめてみるけど、ソースはあるん？
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:13:53 ID:AOi2HIVA0
>>669
だったらそういう事情があったんだって知事が言えばいいのに。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:14:22 ID:rZlWPy8XO
ほぼテラーナイト
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:14:42 ID:INteV1dvO
コピペまだぁ？
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:14:42 ID:wmp3s67bO
つーかJRの運賃の考え方って、快速や急行は普通車扱いで
特急と普通の区分けだけなんだってな。
あとは距離で決めてると。
それ知ってムーンライトなんてお得な夜行快速あるの知ってこの夏初めて利用した。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:14:51 ID:s0x/AZtd0
>>669
初耳だな・・・
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:15:00 ID:Cm0hHHNW0
>>669
言ってないっつの。
事情もわかってないくせにストーリーを捏造するな。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:15:45 ID:X8MLSaRn0
>>659
デモも何も大半の長野県民はリニアなどに関心がない
日本人の多くもそうだろ
35年も先の話を真剣に取り合うのはニートだけ
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:15:49 ID:32FuY7c80
タチの悪い捏造まで始めたか
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:17:23 ID:VuAOzQO00
>>669
プロジェクト初期はトンネルぶち抜いて直線コースを作るのが技術的に難しかったんだっけ？
でも技術が進歩して直線コースができるようになったんだから、迂回する必要はこれっぽっちもないよね。
工事が後戻りできないくらい進んでるわけでもないんだし。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:17:27 ID:ShRlIEU7O
>>669 それは嘘だな
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:18:12 ID:MOEHbdav0
>>669
こらこら，嘘はいかんよ。
ルートの選定を長野県に任せたことはないよ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:18:13 ID:Fk6H0/v80
飛行機乗れば天候に関係なくみれます
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:18:15 ID:4WNaZeNz0
リニアに変わる新しい交通手段がでてくるかもしれないのに大金かけるのはな。
他の国で実現化もされてるんだし、一旦白紙にして新しいの発明してつくれよ。
それまでは新幹線と車でいいさ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:18:20 ID:xmOLPZTH0
7分とかどうでも良いから、さっさとCルートにしろよ。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:19:01 ID:aOhMH7RA0
２０年間期待を持たせておいて、長野県には何の、一言の連絡も無しに
Ｃルート決定！の発表。
ＪＲ東海も少しは根回しっていうか、長野県に対する配慮は必要だったと思う。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:19:04 ID:YCWEkWCP0
山が見たい人は在来線でゆっくり見ると思う。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:19:06 ID:4LbF7xOL0
確か諏訪廻りは断層で難しかったと思うが。
死んだ山梨のじいちゃんの家付近を通らざる得ないから
早々に消えたと思っていたけど。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:19:06 ID:LB2RPWOM0
確かに新幹線で出張行くのに最初は景色みてても、富士山ぐらいはダレて寝てるもんな。
最初は観光でリニア乗る人は多いが、時短重視の役員が顧客になるだろうし、景色なんか
どーでもいいわな。

その分車体やサービスをよくしてくれればいい。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:19:12 ID:QypGQMn4O
他人様の７分を諏訪市長ごときにとやかく言われたくないわ
恥を知れボケが
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:20:17 ID:32FuY7c80
つうか東京～名古屋が17年で出来て
名古屋～大阪が18年かかりますって、どういうことよ？
距離は名古屋～大阪の方が断然短いだろ
サボる気満々だなJR
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:01 ID:ueGE7Wqv0
＞７分が惜しいという人がそういるのか

鉄道関係者は１分縮めるのに血のにじむような努力をしているというのに・・・・。
本当に無知な人だ、諏訪市長は。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:13 ID:zkWXSl0S0
7分ぐらい増えてもいいのなら、いっそのことAルートにして、木曽路の風景でも見られるようにしたら？
ただし、諏訪でなく木曽に駅を作って。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:15 ID:mtMD/42JO
>>677
そうかもなあ｡でも市長も過疎ってきた市をどうにかって考えてんだから大目に見ろよ｡
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:41 ID:Fk6H0/v80
>>691
っ蝿男
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:49 ID:4LbF7xOL0
>>698
大阪民国には在日さんが、奈良には遺跡がｗ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:21:54 ID:w1p3jaPRO
つくづく人間って欲深い生き物だよなぁ…
Bルートとか普通に考えたら有り得ないわ。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:22:53 ID:q0YwZSH5O
部落とモドキだらけの奈良通すんだからかかるだろ。相当ゴネゴネするぞ
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:22:58 ID:Cm0hHHNW0
一人にとっては7分でも、100人乗ってたら700分、
1000人乗ってたら7000分のロスなんだよ。

八ケ岳や南アルプスが見えたからといって、メリットはゼロ。
乗客が1000人乗っていても0×1000＝0で、無価値なことに変わりはない。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:23:03 ID:5555xlbnP
http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
ＪＲ東海は、上記のベンチャー航空会社にリニア中央
新幹線関連の広告掲載を行えば良いかも知れない。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:23:52 ID:AOi2HIVA0
とりあえず将来お先真っ暗の俺の唯一の夢が「リニアに乗るまで死なない」なのでJR東海は早く着工のほうを・・・
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:24:58 ID:Fzo1GCEI0
>>708
今更だがIDがHIV
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:25:11 ID:Fk6H0/v80
>>698
トンネルじゃねーの
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:25:27 ID:s3Vu8RhV0
もともとはCルートなんてなかった
南アルプスをぶち抜くなんて構想が出来たのは最近の話
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:27:23 ID:d+4X0LMN0
>>708
中国に行けば今すぐに乗れるぞ
しかも中国のはドイツ式だから停車時も浮いててより未来的
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:27:44 ID:mtMD/42JO
>>708
35年も時間あんだから金貯めて祖国に帰れ｡上海で乗れるぜ｡
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:28:08 ID:32FuY7c80
おいおいトンネルが無いとか部落がとかいう理由だったら
新幹線も同じぐらいかかってるはずだろ

18年はかかりすぎ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:29:32 ID:q0YwZSH5O
奈良に新幹線…
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:29:36 ID:m2PM0Jxv0
1分1秒を削る努力を長年やってきた人達に対して
これは無いんじゃね
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:29:41 ID:aOhMH7RA0
>>711
そう、Ｃルートなんてのは過去には全く存在してなかったんだよな。
さんざん長野県に期待させといて、「あ、もう南アルプスにトンネルぶち抜きますんで」
っていきなり手の平返したＪＲ東海に明らかに非がある。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:29:56 ID:Cm0hHHNW0
>>711
だから嘘をつくなって。
最初からA・B・Cの三案。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:30:21 ID:AOi2HIVA0
ただ乗るだけが夢じゃないの。
9:00に名古屋でて、東京に10時前に着ける感動を味わいたいの。わかんないかなあ。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:31:19 ID:AjmfsLSu0
Bプランが良い　　　　by 押尾
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:32:06 ID:mtMD/42JO
>>719
いま何歳？
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:32:29 ID:m2PM0Jxv0
中国にはもうリニア開通してるのかよ・・
>>708その気持ちはわかる・・自分もそうだわ
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:32:35 ID:4Vc68ZWy0
7分なんておしくないが、迂回することで値上がりする料金はとってもおしい。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:32:53 ID:ShRlIEU7O
Cルートは随分昔からあるぞ。
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:33:14 ID:dn1w/J86O
大河ドラマの風林火山を観たせいで諏訪への印象はかなり悪い

由布姫は不細工だし
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:33:52 ID:kt2l4xqgP
短縮するためにリニア建設してるのに何言ってるの
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:34:06 ID:AOi2HIVA0
>>721
32。職業はお先真っ暗ってことでお察し。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:34:41 ID:1H3huSmKP
虫ばっかり食べてるからこんなオツムになっちゃうんだね
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:34:43 ID:t6JH4zRn0
新幹線まであるのに「地域振興」とか、たかりとしか思えないな
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:34:45 ID:aOhMH7RA0
じゃあ質問します。Ｃルート案が出てきたのは今から何年前ですか？
分かって色々批判してるんですよね？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:35:31 ID:+rlyqAjhO
路線距離増の運賃増加分を未来永劫負担してくれるなら考えても良いよ。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:35:35 ID:m2PM0Jxv0
でもさ、関東から関西に行きたい人にとっては
長野通るのは回り道でしかないよね
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:35:56 ID:MQ5LcVeA0
７分なんて論外
もう長野には行かない
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:36:00 ID:RN95m/U+O
そもそもリニアに窓あったっけ？
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:36:26 ID:ATpqC3/x0
一人あたま七分、全員から奪うんだろ。

大人から子供、外国人にいたるまで
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:37:04 ID:UljUW96o0
>>730
建設計画が正式にJR東海から発表されたのはいつなのかわかってますか？
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:37:08 ID:x56CUzz/0
このスレ見て信州人が嘘吐きだと言うのはわかった
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:37:57 ID:mtMD/42JO
>>727
50まで頑張って生きなおっさん｡
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:38:40 ID:4LbF7xOL0
>>730
昔からつーか、一番最初がC案じゃん。
夢の部分もあったけど地蔵峠のトンネルが出来ていきなり現実的になった。
そもそも元々宮崎の試験線を山梨の南側に持ってきたのはその為。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:39:23 ID:4Vc68ZWy0
>>730
1974年
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:39:30 ID:ShRlIEU7O
Cルート案は山梨に実験路が出来たあたりからある。金丸、中島の頃だな。
飯田市の人間なら普通に知ってる話
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:40:31 ID:fI3mEfoh0
新幹線だけでいいじゃん。そもそも、なんで西へ？
東京湾の下で、羽田ー成田を直通で良くね？

パラシュートつけて、リニアのカタパルトで飛んでけば？
人間大砲でダチョウ倶楽部みたいに。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:41:26 ID:Cm0hHHNW0
>>730
32年前と聞いている。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:41:33 ID:9OOW6rJN0
１分でもダメだ。その７倍の７分なんてもってのほか。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:42:03 ID:4Vc68ZWy0
>>730は逃げたようだ
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:42:24 ID:Fzo1GCEI0
>>730
ABCって案が挙がった順じゃないよ？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:43:30 ID:jsOIm+yoO
７分はでかい
朝いつも、ギリギリな自分が言うんだから間違いない


建設日数も額も変わってこないかね
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:43:46 ID:SAZoYmiU0
おれが新幹線にのっているのは、
移動のためで富士山をみるわけではない。

まったく、とんでもない寄生虫だな、諏訪市民は
自分でその分を出したどうだ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:43:51 ID:32FuY7c80
最初からCで行こう言ってて
トンネル掘るの難しいからって出てきたのがB
で、やっぱトンネル掘れるわってことでCに戻ったんだろ？

Cが無かったとか何いうとんねんボケ
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:44:02 ID:QLBSmW/I0
>>434
とりあえず就職しろよ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:44:29 ID:m2PM0Jxv0
東京―大阪間が2時間だっけ？凄いよ
飛行機はあんまり好きじゃないから陸でこれだけ早く移動できるのは良いわ
純粋にリニアっつー乗り物にも乗りたいし、早く開通して欲しい
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:45:14 ID:uxSUnxDGP
ばかやろう
七分増えたらどんだけ事故リスクが高まると思ってんだ
長野の土人はしねよ
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:45:29 ID:UljUW96o0
もともと国が金出さずに先送りしまくってたから
JR東海が身銭切ってやるわって言ってるのに、
金も出さないとこが文句ばっか言うのはおかしいんだよ。
文句言うなら政府に言えと。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:46:05 ID:32FuY7c80
>>751
2時間もかからん
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:46:11 ID:EyedKjZZO
この7分を理解できない市長なのか
支援者が理解できてないのか、どっちよ
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:47:22 ID:OHO40EQJ0
たとえ東京大阪間を10分で行ける乗り物ができても山が眺められるから～って言ってそうだ
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:48:06 ID:aOhMH7RA0
いや、おまえらは何も知らない。
最初はＣルートなんて無かったんだよ。
そりゃ検討はされてたのかもしれないけど、少なくとも
長野県には知らされていなかった。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:49:11 ID:AOi2HIVA0
>>757
そこまでおっしゃるならソースを提示されたらどうでしょう？
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:49:16 ID:4LbF7xOL0
>>751
当初計画通りなら時速600kmの計画だったから一時間を割る筈。
現実的にはチューブ形状から車両形状に変更になったから一時間を少し超えると予想する。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:49:32 ID:fVsF4CdV0
朝起きるのが7分遅くできるなら山なんてどうでもいい
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:50:20 ID:dFXRKUjf0
東京-名古屋40分は嬉しいんだけど
乗ってるとなんか健康に悪そうだw
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:50:27 ID:Cm0hHHNW0
>>757
そんなわけがあるか。
聞いたのに自己暗示で記憶から削除したんじゃねーの？
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:51:17 ID:m2PM0Jxv0
>>754
>>759
一時間強ってマジかいな・・凄いなあ
料金だって新幹線にちょっと上乗せした程度らしいじゃん
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:51:25 ID:4LbF7xOL0
>>757
それ、あんたが知らなかっただけじゃね？

>>761
車両全体がピップエレキバンだと思えばｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:51:32 ID:uxSUnxDGP
僅かなクソやろうの為に大人数が山を強制的に見せられる
暴力だよ
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:51:54 ID:32FuY7c80
東京-大阪間は67分の予定
もうちょっと頑張れば小一時間と言えるようになるな
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:52:08 ID:zsATKYQjO
長野なんか通る意味無いんだよ。氏ね
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:52:26 ID:zxcACbrZ0
長野は朝鮮人
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:53:00 ID:cc6hEt630
今後ずっと全ての乗客数×7分の時間の無駄やエネルギー等の無駄を強いることと引き換えに
自分達の利権を求めるクズ。
今後長野のスキー場・観光地には行かないことにするわ。

長野はそのうち上空を通過する飛行機にも一旦松本空港に着陸しろと言い出すかもな
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:53:08 ID:4E0OjXQD0
長野が延長工事費のすべてと
迂回ルートによる数千円の旅客の負担増をすべて負担しつづけるなら
迂回ルートにしてやってもいい

これが最低条件だろ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:53:21 ID:dFXRKUjf0
すっげすっげ！
京都は？東京から京都までは何分ですか？！
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:53:33 ID:Gl1En+Cz0
リニアで７分分って相当距離あるよな。
迂回ルート分の建設費いくらかかるんだよ……
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:53:46 ID:HwGxq6yw0
長野県民＝土地成金の拝金カス
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:54:32 ID:uxSUnxDGP
カッペは自分の事しか考えないから困る
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:54:40 ID:UljUW96o0
>>757
建設計画が発表されたのは2007年です。
建設主体は一民間企業です。
政府が計画を推進しなくなったからJR東海が単独でやるんです。
何の協力もせずにどうして口を挟めると思うんですか？
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:54:50 ID:9OOW6rJN0
>>771
京都は通らない。
大阪から行くことになる。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:55:18 ID:32FuY7c80
それがBルートだと東京-大阪74分に
率にして10%の無駄発生、JRは距離で運賃決めるから料金も10%上乗せ
最悪やね、有り得ん

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:55:23 ID:m2PM0Jxv0
知事がこれだけ言うのは
周辺の土地利権とかそういうのがめっちゃ絡んでるからなのかね
まあ京急だって蒲田駅周辺にビジホ建てちゃっただかで
羽田直通の急行止まらなくなった事に何か言ってたしな
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:55:31 ID:oMyiiURZ0
>>772
+5000億
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:55:37 ID:lUa+LS3SO
のべ何億人もの人の7分がロスるんだぞ
お前の考え方は人類に必要ない
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:55:50 ID:dFXRKUjf0
>>776
('A`)　…ｿｳﾅﾉ
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:56:02 ID:Fzo1GCEI0
俺は北陸新幹線に名称変更する時も長野の名前を残してくれって
一人でゴネてたの見て長野の印象が悪くなったんだが、
リニアの件が決定打になった
長野ｷﾒｴ
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:56:11 ID:zxcACbrZ0
138： まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/22(金) 12:35:02.19 ID:QUTOy72rP

何が20年だクソが

そもそもリニアを作るといったとき
「こんなものが実現化するわけがない」といって
土地を提供しなかったのは他でもない長野県だろ

山梨県はずっと泣いてたんだぞ
新幹線が来ないから、東京に行くのに2時間ぐらいかかって人がずっと泣いてたんだぞ
だけど「東京まで20分」という妄想に「俺たちはこの後の50年を賭ける」といって
真っ先に手を挙げたのは山梨なんだぞ

その山梨が「Ｃ」つったらＣ以外ねぇだろうが
おまけに山梨は最初からJRの意思を聞いて、Ｂルートに出来ないような位置に実験線用の土地を提供している
現在延長中の実験線はなんと「Cルートしか想定していない」位置に真っ直ぐ建築されていて
Ｂルートになった場合は実験線そのものの回収が必要だ

つまりJRも山梨も「Bルートなんて考えてすらいない」
しかし報道ではBルートも作れるような事を言われているが
実際はあの実験線はＣルートでしか使えない位置にある
延長工事が終了すれば、もはやＣルートにしか出来ない、つまりこれがJRの切り札であり
JRにこの後の50年をかけた山梨の意思である
そんなものを捻じ曲げられる権利が長野ごときにあるわけがない
そして長野は長野で飯田は30年以上昔から中央新幹線の構想に対して協力的だった
アルプス貫通が許されてるのは南の連中ががんばってるからだ
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:56:19 ID:G6ZB249h0
２０年後に名古屋まで開通とかそんな先の話どうでもいいわ。
それ以前に日本の経済は破綻してリニアどころじゃなくなるだろ。
製造業が終って無職が１０００万人、失業率は５０％超え。
そこらへんで殺し合いが普通になる。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:56:26 ID:mtMD/42JO
もう直線で決まったんだから今更だよ｡長野県に関して言えば北部の長野には新幹線あるし南部の飯田にはリニア通るから中部の諏訪辺りには誰も寄りつかなるってことだ｡
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:57:36 ID:LI5QWbfj0
>>749
技術の進歩はすばらしいね
進歩に合わせて計画が変わるくらい当たり前と思うんだがなぁ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:57:54 ID:4LbF7xOL0
>>784
大丈夫だ、リニア建設を手堀で進めるんだｗ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:57:56 ID:fxIPWonO0
アホか！
長野なんか通ったて、誰も利用しねーよ
駅作ることじたい無駄じゃん
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:58:09 ID:aOhMH7RA0
国土交通省の通達に、鉄道は地域振興の立場を考えなければいけない、
っていう一文がある。
これが、諏訪市長の「八ヶ岳～南アルプス」発言につながってる。
一地方を預かる首長としては当然の発言だと思う。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:58:20 ID:q0YwZSH5O
アホな知事にアホな市長。長野土人は存分に恥をかくがよいぞ
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:58:26 ID:dFXRKUjf0
長野に対する嫌がらせとして日暮里-西日暮里にリニアを通す。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:58:46 ID:zMvg5v12O
眺められるからなんだっての
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 02:58:47 ID:Zr2yZUiz0
迂回で仕事に有り付ける人間も大勢いるんだぜ
アルプスの地下通って7分短縮できて何が嬉しいんだよ
現代に流行る効率馬鹿としか思えん
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:00:04 ID:AjmfsLSu0
>>781
違うよw
リニアは京都を通らないが、もともと名古屋から京都は40分もかかりまへん。
名古屋で新幹線に乗り換え。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:00:07 ID:il4JLO0a0
>>789
イメージ悪くするだけで、逆効果にしかなってないと思うけどなあ。
一地方を預かる首長としては考えが浅すぎるんじゃない？
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:00:30 ID:Cm0hHHNW0
>>776
名古屋乗換えじゃないの？
時間は大して変わらず、値段は名古屋乗り換えの方が安くなるはず。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:00:44 ID:AOi2HIVA0
>>783
実験線ってそうつくられてたんだ。
なんかリニア関連のことだけでもまとめたら一冊本ができそうな争いだな。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:00:58 ID:pMZAzPzC0
一分でも時間を短縮しよう日夜研究を重ねてる開発部門の人の気持ちを踏みにじった発言だな
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:01:23 ID:LI5QWbfj0
>>793
７分縮まってビジネスチャンスが増える人が山程いるんだぜ？
ていうか、Ｂ案じゃ駅に止まったりするから７分の延長じゃ済まないだろうし
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:02:05 ID:5OvCfObG0
利便性となんの関係もない
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:02:15 ID:9OOW6rJN0
>>794
名古屋から乗り換えるのと、大阪から乗り換えるのはどっちが速い？
大阪からの方が速くない？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:03:00 ID:5PkC2WZ/0
7分が惜しい。あと建設費も材料費も惜しいし、諏訪なんかに回すエネルギーも惜しい。
あと橋本とか意味不明な駅に止める時間も惜しい。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:03:03 ID:Gl1En+Cz0
八ヶ岳や南アルプスをＣルートに運んでくればいい。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:03:32 ID:FxVXkQN80
超高速輸送車をわざわざ利用するのに風景眺めるだけでいい奴が
そんなに多いとでも思ってんのか？
馬鹿すぎだろ屁理屈で駄々こねんな死ね
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:03:32 ID:il4JLO0a0
>>803
天才現る
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:03:43 ID:Zr2yZUiz0
>>799
どんなビジネスチャンスだい？
山ほどいるとは思えないけど
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:04:04 ID:dFXRKUjf0
名古屋まで40分＋40分（？）で京都か。
現状より１時間くらい短縮できそうだぬ！
808 ：名無し募集中。。。：2010/10/24(日) 03:04:29 ID:MYGT2Ho2O
>>793
それが積み重なって800兆の借金が国に出来たんだよ
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:04:34 ID:AjmfsLSu0
>>801
どう考えても名古屋乗換え。
名古屋～京都と新大阪～京都の時間差は10分ちょっとしかない。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:05:02 ID:OHO40EQJ0
>>806
少なくとも工事で得られるチャンスよりは有益なものでしょう
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:05:06 ID:h84hac9h0
．．．やっぱ土地買っちゃった人達は必死になるよねぇ．．．ルート決定したら


　　何　人　死　ぬ　ん　だ　ろ　う　ね　ぇ

その内の

　　何　人　が　自　殺　で　何　人　が　殺　人　な　ん　だ　ろ　う　ね　ぇ


812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:05:39 ID:oMyiiURZ0
>>786
事業が国主導から民間主導に変わったのも大きいでしょう
新幹線のように国主導なら新技術があってもBルートだったかもよ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:05:54 ID:32FuY7c80
>>801
リニアで名古屋-大阪 27分だから
御堂筋線と新幹線で大阪-京都13分以内じゃないと
新幹線の名古屋-京都 40分より早くならない

つまりリニアで名古屋から乗り換えた方が早い
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:06:15 ID:aOhMH7RA0
諏訪市長は、「このままでは諏訪が陸の孤島になってしまう」
とか、そんな狭い視野でモノを考えてるわけじゃない。
彼は国政に出ても通用するぐらいの人物っていう評判で、
おそらく国家的視点から見て今回の発言をしているのだと思う。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:06:52 ID:tT2ng7LwO
ぶら下がったりぶら下げたり、浮いたり浮かべたりするわけですね
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:07:23 ID:dFXRKUjf0
工事つっても仕事にありつけるのは一時的だし。
リニアの駅に長野なんか不要。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:07:57 ID:9OOW6rJN0
>>809>>813
㌧！
781さんごめん。m(_ _)m
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:08:02 ID:7mQpWy+0O
>>806
↑こういう人はビジネスで成功出来ないわな。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:08:05 ID:Fzo1GCEI0
>>814
そんな妄想、予想はどうでもいい

国益になるってんなら八ヶ岳云々より先に何故それを言わん
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:08:13 ID:5PkC2WZ/0
ID:aOhMH7RA0

この長野県民　キモいな
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:08:52 ID:jDP+7csf0
長野を乞食とか言う人がいるがそれは間違い。





立派な土人です。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:09:04 ID:m2PM0Jxv0
>>783
こんな経緯があったんじゃもうBルートなんて無理だろｗ
つか最初に土地提供してれば現状ももっと違ってただろうに＞長野
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:09:22 ID:H9xugsgU0
>>785
中央自動車道があるんだし誰も寄り付かないってことはないだろう

・中央自動車道…東京と名古屋・近畿を結ぶ大動脈
・中央本線…東京と名古屋を結ぶ幹線
・信州まつもと空港

「高速道路」「幹線鉄道」「空港」
既にこれだけあるのにまだ足りずにリニアを求めるのかと

つかこれだけ交通インフラがあるのに発展しないってのは
諏訪にはなにか発展を阻む致命的な欠点があるんじゃないか？
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:10:02 ID:4E0OjXQD0
長野が延長工事費のすべてと
迂回ルートによる数千円の旅客の負担増をすべて負担しつづけるなら
迂回ルートにしてやってもいい

これが最低条件だろ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:11:56 ID:dFXRKUjf0
つか長野県民の大半がそりゃ本心では来て欲しいと思ってても
心の中で諦めてるでしょ
諏訪湖が花火大会の時にぎわうんだからいいじゃん
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:12:28 ID:w/OxFRf2O
富士山なら見えて「おおっ！」って感じになるけど
八ヶ岳じゃあねぇ
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:12:47 ID:Ez+ZDStE0
つーか、リニアで7分分の距離の工事費を回収できるかっていうと
無理だろ

長野県民が全額負担してくれるならBでもいいけど
無論他見の住民には一切迷惑かけんなよ
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:13:03 ID:XuZ/NsyjO
リニア作るからには
主要大都市を結ぶ最短時間と距離を
めざさないと意味ないと思うんだけど

その他は今の新幹線で十分でしょ
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:13:25 ID:aOhMH7RA0
>>823
発展も何も、諏訪の平らは一番場所のいいとこに諏訪湖がデンと
鎮座してるんで、発展のしようが無いわな。
廻りは山だらけで使える土地が少ないんだよ。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:13:46 ID:LI5QWbfj0
>>806
毎日何万人も使うんだから、７分以上時間が空くだけ（停車駅の関係や、乗り換えの
タイミングによればもっと時間が変わってくるだろう）で本来間に合わない会議に間に
合う人とかいろいろ出てくるだろうに
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:13:48 ID:9OOW6rJN0
>>796も㌧！( ´∀｀)
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:14:32 ID:32FuY7c80
>>827
Bにした瞬間、他県に迷惑がかかるから論理破綻だな
つまり長野が全額負担しようがBは有り得ん
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:14:35 ID:9ltHjUwa0
山を見る為にリニアに乗るわけじゃないし
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:14:47 ID:qikVJ1zw0
こういう話をする時は、ストロー効果等のマイナス要因には触れないな
新幹線が開業する青森なんか第三セクター延伸もあるし大変だよ
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:14:50 ID:h7XgU6yyO
そんなに山見たくねぇし
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:15:05 ID:ODKW5O3gP
5000億惜しいです
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:15:09 ID:dFXRKUjf0
>>826
多分、どれが八ヶ岳かわからない自信あるわ

名古屋乗換え教えてくれた人ありがとう
京都は名古屋乗換えで行く
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:15:33 ID:acAdi+NQ0
★在日か？youtubeで日本人への悪口動画が話題に。
http://www.youtube.com/watch?v=rgsbIfI0uIg
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:15:41 ID:H9xugsgU0
>>829
諏訪が本質的に発展の見込めない地域なんだとしたら、諏訪にリニアの駅をつくる意味があるのか？
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:16:02 ID:bfDMTHdz0
七分を惜しむ人が乗る乗り物だろ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:16:04 ID:qDsfBvut0
リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:16:43 ID:vzhq8Hd20
余分に掛かる建設費と、乗車料金の半額を永遠に
長野県民が負担してくれるならＢルートでいいよ
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:16:55 ID:+M2Kuk0fO
ハゲ岳
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:18:50 ID:OHZL1yMk0
クズっすなぁ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:19:17 ID:aOhMH7RA0
>>839
発展っていうか、観光による経済活性化を狙ってるんじゃないのかな。
個人的には、リニアが通ると諏訪は宿泊客が激減して、ちょこっと観光の
スルーエリアになると思うので、Ｃルートでいいとは思ってるんだが。
しかし、ここの書き込みは真実を知らない人達が多いので一言いいたかっただけ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:20:17 ID:LI5QWbfj0
>>829
時計産業が可能なくらい空気が澄んでるなら、半導体やら精密機械やらもっと
できそうな気もするけどなぁ
>>823　みたく交通機関も発達してるんだし
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:20:32 ID:855+xoEEP
その７分の為にかかる莫大なコストを完全に無視するつもりか
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:20:34 ID:EhyLx4oMO
リニアって思ってたより遅いんだけど
セーブしてんのか？
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:20:44 ID:AjmfsLSu0
直近の東京名古屋間は実現するだろう。
しかし、名古屋大阪間は本当に実現するのかね？
出来るのは３５年先、そのころは人口は３割程度は減少しているし高齢化率も上がって６５歳以下は今の半分程度だろう。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:20:48 ID:xoqshnF80
迂回するだけ距離もカーブも増えて、余計なエルルギーを消費するし。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:21:04 ID:9gmBjMSN0
もうね・・C！！Cでいいやんｗ
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:22:10 ID:UfSPZfnO0
「八ケ岳や南アルプスが眺められる」

時速500㌔で車窓なんてロクに期待できないだろ。
それなら7分早い方がいい。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:22:39 ID:LI5QWbfj0
>>841
そんで岐阜羽島みたいに、永久に言われ続けるんだよな
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:22:44 ID:pQVVBO4vP
Bの方が建設費が5000億円安いという事実は闇の中へ封殺されるのであった
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:04 ID:C+0EihgXO
>>813
リニアは山陽新幹線の接続を考え新大阪に止まる
つまり京都から13分でリニアに乗れるから名古屋に行くまでの必要はない
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:09 ID:m2PM0Jxv0
リニア乗って外眺めてたら動体視力がかなり鍛えられそうだな
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:33 ID:aOhMH7RA0
>>846
諏訪が「時計」で潤ってたのはもう数十年も前の昔の話。
今は言うように、半導体や精密産業で自動車部品とかも作ってるよ。
有名なとこでは自動車のインジェクション、燃料噴射のノズルね、
アレは諏訪の技術で作られてる。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:36 ID:Cm0hHHNW0
>>848
質問の意味がわからん。
リニアは時速何キロだと思ってたんだ？
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:45 ID:9gmBjMSN0
でさ・・リニアってどんだけ高速かと
ヒューン・・ー＝3　ですよ、
山なんて見てる余裕あんのかねｗ？ないと思うわあああｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:23:53 ID:tT2ng7LwO
>>845
長野じゃ知らんが、全国一般的には妄想のことを真実とは呼ばんぞ
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:24:24 ID:dFXRKUjf0
結局Cに決まってるんだけど、長野がゴネ続けて
リニア車内でまわってくる物販が全て長野特産品という
形で決着する悪寒
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:24:44 ID:q0YwZSH5O
毎日毎便、最低、全乗客に７分の時給換算分の支払いと、東京名古屋間の場合なら
15%の運賃負担を全乗客分長野単体でするのかって話。
逆に言えば利用者にそれだけの損害を与える内容を厚顔無知にも主張しているのだよ
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:24:47 ID:32FuY7c80
>>849
高齢化率が出てくる意味がわからんが
新幹線が出来たころは日本人1億人もいなかったぞ
マンパワーじゃなくやる気と意志の問題だろう
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:25:24 ID:ddG/Ci8L0
そろそろＣルートにすると富士山が噴火するとか地震が起こるとか言い出すだろうな
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:26:31 ID:H9xugsgU0
>>845
観光による経済活性化って言われてもねぇ
リニアが東京－名古屋間で開通するのは何年後だって話だわな
そんな遠い未来のことに固執するんだったら、まず手近な「諏訪
地域の中央東線の複線化」を実現させる方が現実的じゃないか？

一方であそこの単線区間を相変わらず放置していて、他方ではるか
未来に開通予定のリニアに固執するとか
プライオリティがメチャクチャだろう
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:26:54 ID:9OOW6rJN0
諏訪市長のせいで八ヶ岳や南アルプスは「大したことない」みたいな
言われ方してる
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:26:55 ID:Jn4zwuIy0
逆に言うと、７分以下しか見れないんだから　必要無いだろ
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:27:55 ID:4E0OjXQD0
諏訪の客が激減したらそれがどうしたｗｗ

そんな程度のことで数千億も使い
数千円も客に交通費増を強いるとかクズだな。
しかも諏訪の客が減ったのがリニアのせいとか妄想もいい加減にしろと。
クズにはクズの考えがあるんだろうが、押入れで一人で叫ぶのが社会のため
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:29:05 ID:Cm0hHHNW0
>>855
リニアの名古屋－新大阪が20分、新幹線に乗り換えて新大阪－京都が14分として計34分。
新幹線の名古屋－京都が37分。
差は3分しかないし、料金も考えると、大抵の人が名古屋乗換えを選択すると思うよ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:29:09 ID:tT2ng7LwO
実際南アルプスって北や中央に比べて地味じゃね？
背は高いくせに。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:30:15 ID:cc6hEt630
>>864
リニア開通前には東海地震は済んでんじゃね？
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:30:33 ID:LI5QWbfj0
>>857
そうかセイコーももうやってないのか
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:31:47 ID:Rd51OZB+0
東京－名古屋間の運賃はいくらくらいなの？
12000円くらいなら
東京－諏訪を32000円名古屋－諏訪を26000円くらいでいいよね。
で、建設費・維持費充当、東京－名古屋間を10000円に値下げ。

あ・・・・・・・・・・長野へ行く人がいないからムリか。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:32:22 ID:AjmfsLSu0
>>863
新幹線が出来たときは国鉄、採算なんか糞食らえの時代。
しかもインフレと土地バブルの時代、先行投資して買えば投資したものの価値がどんどん上がった。
それに６５歳以下の人口は新幹線が出来たときのほうが2045年時点よりも多いし、その後の人口推移はさらにどんどん開いていく。
オレもこの絶望的な投資計画を是非とも見てみたい。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:33:15 ID:32FuY7c80
>>855
新大阪にリニア駅が出来るとすると
新幹線で新大阪-京都13分だから並ぶな。
どっちにしても35年後だけどなｗ

>>864
おいおいそんなネタ提供するとマジで言い出すぞｗ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:33:25 ID:LI5QWbfj0
>>871
東海地震が起こるのは確実っていうのが一般的な論調だけど、
リアルに想像してみると恐ろしいものがあるな。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:34:31 ID:C+0EihgXO
>>869
新大阪はどうしても始発から乗りたい人か、ここに居る７分に異常にこだわる人用の乗り換えってことか
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:34:48 ID:170VKju90
ＡＢＣいずれのルートも
全行程の8割がトンネルになり
景色を見てる時間なんてないでしょうｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:35:15 ID:Jn4zwuIy0
東京～大阪が1時間だもの、大阪が東京の通勤圏になるのかね
恐ろしい時代だ・・・
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:36:37 ID:93PpuYtf0
>>854
Ｂルートのほうが建設費が高いんじゃなかったっけ？
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:36:54 ID:9gmBjMSN0
AとかBのルート通したら完全にリニアとしての意味が無くなる運行に
なっちまいそうやね（山愛でるなんてありえないよなｗ）
山を掘ってトンネル化して高速させるならわかるけど
長野のえらい人はリニアを通す意味とかリニアでないといけない重要性をわかってたうえで
A.Bって吼えてるんだよねｗｗ？
ならばコースにしても把握できるだろ？？
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:38:47 ID:170VKju90
我田入水

どこまでもだなｗ
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:39:21 ID:9gmBjMSN0
リニアモーターカー＝新幹線を上回る高速鉄道って事忘れちゃいけない。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:39:46 ID:dZSuhCau0
長野・・・東京在住時代、新潟のメルトモと姦るために
長野で落ち合ったことならある。
善光寺も行ったぞ。当時流行ってた変造500ウォンを賽銭してやった。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:41:27 ID:32FuY7c80
て、調べたら京都-名古屋 のぞみで35分だな。
やっぱ新大阪にリニア駅が出来ようと
京都-（新幹線）-名古屋-（リニア）-東京ルートの方が早いわ。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:41:53 ID:B33RZ4dk0
>（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

眺めてもらうだけでも満足らしい
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:43:31 ID:w8LXBKmD0
今、日本で一番嫌われてる都道府県は長野県。
リニアでゴネまくってるので、大阪や福岡や東京よりもダントツに嫌われてる。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:44:17 ID:1AeI8you0
長野ってキチ多いな。中国人みたい・・・
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:45:25 ID:GrzZ92VI0

山がゆっくり見たい時は、７分と言わず、
ちゃんとそのための時間をとって観に行く。
余計な御世話だ。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:46:30 ID:dFRA0LIlO
>>9 に一票
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:46:31 ID:C+0EihgXO
>>885
優等列車を名古屋で待つのか
京都人には屈辱的だな
京都に限ってはリニア誘致したくなる気持ちが少しわかった
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:49:21 ID:LHimjJjRI
>>887
ま、大阪民国とかトンキンとか国外扱いだからね。福岡も在にBと特殊人間主体だし。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:50:57 ID:XjH0y+fN0
長野には新幹線も高速道路もあるんだから十分じゃないか
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:51:05 ID:pcQuM9RWO
景観が損なわれるから長野には行かなくていい。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:51:28 ID:dZSuhCau0
>>2
感動した
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:51:53 ID:+vbhMO2T0
「八ケ岳や南アルプスが眺められる」


ｗｗｗｗないわｗｗｗｗｗｗ

そんなもん見るために、
7分も無駄にしなきゃいけないとかｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:53:29 ID:+ZK5NxhFO
車窓の風景を楽しみたいならリニアに乗らないから
あくまでも移動時間短縮が最優先
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:53:49 ID:9OOW6rJN0
ゴネるにしてもこの理由は他県民をバカにしてるよ。
「八ケ岳や南アルプスが眺められるのか！その方がいい！」
なんてなるわけないじゃん。
会議して偉いさんが集まって決めたんだろうけど。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:55:46 ID:INteV1dvO
東海道新幹線が出来て
(略)
これがBルート
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:56:31 ID:32FuY7c80
>>891
京都人だが京都通ると綺麗な線形じゃなくなるから
通って欲しいかは微妙だな。

東京-大阪を最短で結べばいいと思うよ。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:57:14 ID:kL4aNyfUO
高速鉄道の７分の価値がわからん田舎者は黙ってろ
八ケ岳も南アルプスも嫌いになりそうだ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 03:57:30 ID:Vhvjtkjh0
土田舎の長野には時間感覚が無いからな。
長野の７分は東京の７０分にも相当するくらいの差がある。
土田舎の時間の流れでは、７分なんて誤差の範囲内なのだが
東京の７分はものすごい長い時間。
１分１秒を争っている東京人に、７分くらいとかもう、完全に頭が壊れている状態。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:01:46 ID:rdgrkKY5O
時間が惜しいからリニア使うんだよｗていうか距離増えるから運賃上がるだろうが
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:02:17 ID:azTF9iqx0
1日5万人が使うと仮定して

1日あたりの余計にかかる時間＝7分×5万人＝350000分≒6000時間
1年に直すと、6000時間×365日≒220万時間

リニアを使うような層の1時間あたりの生産性は安く見積もっても5000円くらいだから、
Cルートにすると年間110億円の損失になるね。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:03:14 ID:32FuY7c80
BとCわざと間違えてるやつうざい
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:03:23 ID:k0kE/68S0
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200906/CK2009061902100006.html
(略)
長野県が目指す南アを伊那谷経由で迂回（うかい）するルートは、南ア貫通ルートに比べて６４００億円高くつく、
とした工事費の試算結果。
(略)
経済効果の面からも南ア貫通ルートは優位に立つ。三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの試算では、
東京－名古屋間のリニア新幹線が南ア貫通ルートで開通した場合、経済効果は５０年間で１０・７兆円に上る。
だが、迂回ルートなら効果は約２兆円減る計算だ。

どう考えてもリニアで迂回はないだろう
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:03:59 ID:EUqR6B4h0
マジキチ
何を狙ってるんだコイツは
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:05:50 ID:us+pzKod0
>>1
アホかｗ
総工費と工事期間で考えるだろw
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:05:56 ID:9gmBjMSN0
このルート問題何年もやってるけど　時間の無駄かと＾＾；
長野のえらい人ももうそろそろ・・・
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:06:59 ID:9OOW6rJN0
>>900←これが京都人と長野県民の違いだよ。
長野県民は、京都人の爪の垢を煎じて飲んで自らを恥じるべき。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:07:28 ID:Wx4ntwB+0
未練がましいなあ
あとみんな７分が惜しいんじゃなくて、そのために増える工事費用の
1200億円が惜しいんだと思うよ
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:08:36 ID:QFHK59XJ0
>>1
往生際悪いな
諏訪がそこ在るだけで負けフラグ死亡フラグなのは室町時代から決定事項で変わりようがねえんだよ
さっさと諦めて切腹しろ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:09:06 ID:mhzqTH5y0
リニアで7分って、どんなけの距離よ？
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:15:04 ID:zoUiHzSX0
長野県に湾曲迂回しても、リニア駅ができるわけないだろう。
素通りでメリットないのに。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:18:31 ID:egYS7wFK0
７分が惜しい
１分でも１秒でも速く目的地に着くために開発されているのがリニアだ
遠回りとかあり得ねえ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:18:46 ID:az2Y/Wvm0
何度も言ってるように、長野県の自己負担でBルートの支線を作ればいい。
CルートはJRが自前でやるっていってんだから、己らが望むルートも己らの自前でやれ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:30:13 ID:cCHypyeL0
中国人にはリニアなんて見慣れたもんだけど
辺境の島国にもようやく「文明」が伝わるのか
有り難がって写真とか撮るのかなｗ田舎小日本ウケルｗ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:36:08 ID:RmpelNfsO
>>917
青海省とかにもリニアがあるのか
へーすごいねー(棒
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:36:13 ID:C+0EihgXO
なんだ中華思想か
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:36:40 ID:kYT3TvaX0
シナのドイツからパクったつもりの走る連結棺桶はリニアと呼ぶなよｗ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:36:45 ID:Yh4r46t20
>>917
上海リニアの事？たった３０キロじゃん。
短い距離でいいなら日本もHSSTでとっくに実用化してる。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:37:48 ID:sUXxW04E0
1日かかるところの7分ならどうでもいいかもしれないが、
1時間以内の7分は大きいだろ。馬鹿？

建設費用も増えるならさらに馬鹿？

土地転がしでもうけようとしていた地方議員ら＝ヤクザ
からすると大きな問題かもしれないが。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:38:17 ID:k0kE/68S0
>>917のいうリニアはリニアモーターカーの略ではないんだろう
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:45:05 ID:7s/e5p+80
名古屋往復に往復割引が使えなくなると聞いて
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:45:25 ID:/1EItTwUO
3分差で親父の死に目に間に合わなかった俺はこいつの発言が非常に不愉快なんだが。

数分の遅れが永遠を決することもある。物見遊山できる方がマシ的感覚で物事を語ってもらいたくないもんだ。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:47:28 ID:32FuY7c80
>>917
リニア方式で430km/hとか技術力低すぎｗ
さすがポンコツ中国人　人間も技術も五流
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:50:11 ID:jkBDA0GM0
実際東京から４０分程度の熱海に観光客がどれだけ降りるか・・・
熱海まで１時間半で行ける高速料金無しの快速アクティに乗れば解るよ
そしてアクティの客はほとんどが伊豆方面に乗り換える
観光客は新幹線すら使わないよ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:53:37 ID:NQwzEf670
「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。」
惜しい!

ほら、居るぞ。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 04:59:12 ID:Inavf2U90
南アルプスにトンネル掘ったら、東海地震を誘発する恐れがある！
トンネル工事には莫大な費用と難工事が予想され、けして最短コース＝低コストとはならない！
南アルプスの豊かな自然をトンネルで切り裂いていいのか？

こっち方面から主張した方が、まだ理解されやすいと思う。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:00:00 ID:9s3rGr8K0
こいつら地元の首長たちに聞きたい。

究極の選択：国がやってくれるとしたらどっちをえらぶ？
（１）リニアＢルートの実現。
（２）自分を脅している地上げ屋の排除。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:00:26 ID:oMyiiURZ0
>>929
この手の事業の足を引っ張りたいなら「環境問題」化するのが王道
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:00:40 ID:NQwzEf670
山田勝文諏訪市長

屑の　屑による　屑のための地方政治　

を実現させる外道
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:01:44 ID:WrfcQHoUO
利益誘導したいだけだからこんな苦し紛れの理由付けしか出来ません
と、言ってるワケでしょう
とても正直な方のようですね
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:04:54 ID:AyqdilzuP
>>931
環境問題化するとリニアそのものが建設中止になるんじゃないか？
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:05:22 ID:32FuY7c80
>>929
・トンネル掘ったことが原因で地震が起きた事例は無い
・試算ではCルートの建設費が一番安い
・切り開く山や自然は南アルプスだけじゃない

終了。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:05:46 ID:EW49rhRK0
>>2
結局Ｃルートなんか？
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:08:14 ID:hEMO2PfZO
>>1
ＪＲ東海の社命がかかった事業に責任とれんのかこの人らは？

それに個人に７分としたら、
乗客1000人で7000分も無駄にするという事だが理解出来てるんだろうか？
気が触れてるとしか思えない
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:10:53 ID:egYS7wFK0
結局長野がしつこいのは利権がらみか？
新幹線の品川と一緒か？

ああ嫌だ嫌だ
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:12:17 ID:2/mFPIFV0
ガキじゃあるまいし、窓の外なんかみねえわ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:28:39 ID:NQwzEf670
長野県だけでBルートリニア道を造れよ。
リニアカーも長野県で用意、ダイヤ管理も長野県。
全て長野県の単独事業で。
そうすりゃ乗客に八ケ岳や南アルプスを眺めさせることができる。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:33:38 ID:dIp0EC0v0
極端な話、時間短縮のためなら全区間トンネルでも構わんくらいなのに
何で景色見るために時間を無駄にせにゃならんのよｗ
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:33:51 ID:gPyMItcb0
「7分が惜しい人」と「八ヶ岳や南アルプスを眺めたい人」を比べれば
前者のほうが何十倍も多いんでないの
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:37:40 ID:wR9EZh310
>>11

本日も晴天なり～～！　ｗ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:50:41 ID:Inavf2U90
>>935
いやいや、南アルプスにトンネルぶち抜いたら、あらゆるところから熱泉が吹き出すぞ。作業中にちょっとした地震でもあったらすぐ落盤だ。
なんせ中央構造線ぶち抜こうというんだから、日本の生命線そのものを断とうとしているも同然！
20年かかっても貫通なんぞ出来やしない。作業員が数千人単位で死ぬ。
なんとか貫通したとしても、メンテでまた数十億／年単位のコストがかかる。
そうこうしているうちに東海地震でトンネル壊滅して、一からやり直しだ。
安全面とコストから見ても伊那路ルートが安心。
イナゴ蜂の子ザザ虫の三食弁当用意して待ってまーす。リニア伊那市駅。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:53:57 ID:vS8fiTNiO
速すぎて景色など見えないのでは？
教えてエロい人。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:55:07 ID:JRLT2sz+0
>>940
リアカーでおk
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:56:59 ID:BcVvtiQ90
>>237
今見ると勝算低いけど10年以上前の計画持ち上がった当初は
アルプスにトンネル通すより迂回ルートの土地買ったほうがずーっと安上がりになると試算されていた
今はトンネル掘削技術が発達しまくって下通った方が安上がり、それで今ファビョルやつが出てきてる
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:57:57 ID:6LtqH6p30
本気で考えた利点がこれなのか……
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 05:59:13 ID:NyOUWaLqP
その7分を惜しむ人が乗るのがリニアだしね～＾＾；
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:01:45 ID:c2n567hw0
長野は知事とか色々アレだし無視しておｋ
7分の方が貴重
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:04:20 ID:MOHzGDb10
自分の利益しか考えてませんな。
客観視ができていない
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:04:29 ID:KL7W6i3K0
わざわざ曲げる理由が景色を眺められるとか馬鹿にしてんのか
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:05:41 ID:Mqm6trMXP
7分も電気代の無駄
エコロジーの現在ありえない
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:06:28 ID:BcVvtiQ90
東京大阪間が七分伸びますって聞くとあんま変わらないように感じるけどリニアだからな
一割くらい短縮できることになるんだぜ
今でいうと3時間かかる東京大阪間を20分ほど短縮できる計算
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:07:14 ID:xaHErTBU0
エゴまるだし。醜すぎる。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:07:38 ID:ojIrl1RbO
市長になる人が、合理的で、利多的であるとは限らない。
だいたい三割の支持者でなれるんだし。
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:08:01 ID:E32rgRZLO
一番安くつくれよ
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:08:47 ID:by6PSJLvP
そのとうり新幹線で十分で全く無駄だから作らなくていい
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:12:08 ID:NQwzEf670
長野に一大遊廓地を作れば鼻下長紳士が押し寄せるかもしれん。
リニアでゴネるよりよっぽど優れていると思うんだが。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:13:34 ID:8PBRapIY0
「まあ、あなたったらん♪」

これがＢルート。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:13:36 ID:2L/F5lKhO
たった７分などと言うこのバカは、リニアが何なのかを全く理解していないキチガイ。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:14:36 ID:LL+5/2h80
少しは見えるかもしれんが、殆どトンネルの中じゃないのか？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:15:07 ID:fDB2iyj00

時間が最優先で後はどうでもいいわ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:15:12 ID:5kR8jEyI0
＞Ｂルートなら八ケ岳や南アルプスが眺められる

そんなもの眺めたくないのでCルートでお願いします。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:15:16 ID:f6do/7kv0
　ながの　（　笑　）
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:17:21 ID:ZsBeEle30
今までのBルートゴネで長野県や諏訪市・伊那市に
累計でどれくらい苦情や抗議のメール・電話が行ったのだろうかｗ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:17:29 ID:hpiaF3aV0
>>960
みじけえよ！
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:20:17 ID:mX4aDtYF0
八十二銀行ちゃんの株価
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8359.1

「リニア、Ｃルート決着へ」の一報が出た今月12日以降の動きに注目ｗ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　82銀行ちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:21:23 ID:4bwQtwEe0
市長って馬鹿なんだな
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:21:28 ID:32FuY7c80
>>944
＞南アルプスにトンネルぶち抜いたら、あらゆるところから熱泉が吹き出す
あのへんは火山が一つもないのに熱泉が吹き出すのかよｗ
あんたちょっと面白いなｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:22:31 ID:UUe0XIYA0
リニアなんていらんやろ
開発費を国に寄付しろ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:24:23 ID:4yAbnoDwO
中国や朝鮮を見ていて分かると思うが貧しい国は貧しいまま放っておくほうがいい
長野も日本がなまじインフラを整備し金を与えた結果乞食になってしまった
あれやこれや理由にもならない理由を考えては日本にたかろうとする
まさにあさましいとしか形容のしようが無い
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:25:00 ID:kXCvxFNIO
諏訪市長は東京駅前で街頭演説しろよw
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:35:48 ID:0H/TF/Fm0
まあ言いたいことは分かるが
早いのが売りなんじゃないの？
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:37:43 ID:qeth9AW70
諏訪市長は、どれだけ長野県民の知性を蔑ろにすれば気が済むのだろうか。
子孫累々まで県民卑下される憂き目が拡散しているというのに。。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:42:16 ID:hM1r0+ER0
曲がる必要ないっ
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:45:10 ID:41pYbsEn0
雨の日でも山見えるのか？
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:45:50 ID:Jt78N9x/0
リニアなんていらねーよ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:46:34 ID:qaPTsX190
銀行さんは大丈夫？
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:46:44 ID:6LEpzS+1O
で、誰がABの土地買い占めてたって？
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:47:16 ID:5gjoJe+A0
時は金なり
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:49:10 ID:/eaNcRrk0
>>937
>それに個人に７分としたら、
>乗客1000人で7000分も無駄にするという事だが理解出来てるんだろうか？
>気が触れてるとしか思えない
7000分じゃないだろう・・・気が触れているのはもしかしてお前のほうでは
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:51:00 ID:3aYV3H2U0
長野は新幹線だって通ってるんだからリニアを余分に止める必要なんかねーよ
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:53:30 ID:/kpqNZyKO
ウザイ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:53:34 ID:A2z/zDPm0
一体何十年かかってんだよ。
もう思い切って止めるの選択肢はないのかよ。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:56:48 ID:J+L7uNAY0
7分じゃないよね
駅止まるごとにスピード落としてってやったら30分以上長くなると思うが
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:57:24 ID:AZ7cOHoF0
Ｃルートでも長野県には止まります。
また、名阪と首都を結ぶ為の路線なので八ケ岳や南アルプスが眺められなくてもＯＫ
眺めたければ中央本線＋北陸新幹線を使用します。

どうしてもＢルートと言うなら、
長野県が土地を全て買収して、ＪＲ東海に無償提供すれば、
喜んでＢルートにしてくれると思いますので、
是非、長野県民の税金で実現してください。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:59:28 ID:oBtos2qc0
毎日の通勤時に１分を争うという感覚があるもんで、
７分を短く感じられるのは田舎の感覚なんだなぁと思う。

どっちがいいとか思わないけど、リニアの利便性を最大に活かすなら、
１分でも短い方がいいと思うわ。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:59:31 ID:7meWZU2+0
もう最初から終わってることだし相手しなくていいでしょ
みんながかまうから調子乗るんだよ
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 06:59:48 ID:Gd/zcbdY0
断末魔が心地よいなｗ
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:00:06 ID:e6hlVTQ+0
リニアはトンネルばっかりだろ？




おもに土建のため
次に安全のため（嘘技術だから立ち入り禁止にして見えないようにする）
すわ＝倒産廃業企業地区に土建発言権はない。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:00:48 ID:lvdN/G+fO
長野が全額負担すればJRの気も変わるんじゃないか？
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:01:19 ID:AZ7cOHoF0
７分とは計算上の値であり、実質、安全を考慮すると500Km/h で通過できるところを、
長野の急カーブのせいで500Km/h 以下に落とさざるおえない。

また、融雪設備がCルートよりも長い区間必要になるため、ランニングコストが上がります。
また、日に晒される区間も長いので、トンネル内よりも保守費用がかかります。

もちろん長野県負担してくれるんだよね？
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:01:20 ID:1oWeQo3hO
・リニアは高速移動を目的とした乗り物であり、外の景色をゆっくり楽しむために乗る訳じゃない。
・７分でもリニアまでの乗り継ぎに余裕が出来る。首都圏であれば尚更、電車１本分余裕が出来る。
・営業キロ数が伸びれば、運賃に跳ね返る。仮定として時速４００ｋｍを７分で走れば、距離にして５０ｋｍ弱。
　この分の特急料金と運賃が利用者の負担増となる。

仮にＢルートにしたら利用者にはマジで百害あって一理も無いんだよね。
長野県は私利私欲の為に主張するのをそろそろやめて欲しいわ。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:01:49 ID:J+L7uNAY0
しかもレール引いて走らせたら住民が煩いとかいいだして徐行とかやりそうだし
誰も得しない結果に必ずなる
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:02:19 ID:u2ronjY+0
何のためのリニア開発か判ってないのか・・・
こんなレベルの奴が市長でいいのか・・・ｏｒｚ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:03:37 ID:AZ7cOHoF0
>>995
東海道新幹線名古屋地区の二の舞になるでしょう
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:03:44 ID:7RD1IIJu0
ほんとうに7分短縮できるのか？
作ってから結局減速を余儀なくされるんじゃないだろうな？
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 07:06:48 ID:I8zu+UNLO
山見てもつまらん
海無し県は海を見たい
1000 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/10/24(日) 07:06:52 ID:2zAHq94TP
>>998
中山トンネルのようにな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。