【社会】自転車で塾帰りの高3男子が右から来た軽自動車にはねられ死亡 - 群馬

２２日午後１０時４０分ごろ、群馬県伊勢崎市の市道交差点で、自転車で塾から帰宅中の
同県玉村町の高校３年生高木史瑛君（１８）が軽乗用車にはねられ、
頭を強く打ってまもなく死亡した。

伊勢崎署は、自動車運転過失傷害の疑いで埼玉県深谷市の代行運転手鈴木良行容疑者（３８）を
現行犯逮捕。容疑を過失致死に切り替え、詳しく調べる。

同署によると、現場は見通しが悪く、点滅信号がある。鈴木容疑者は代行の客を
迎えに行く途中で、「急いでいた」と供述している。交差点に進入し、
左から来た高木君と出合い頭に衝突した。

*+*+ nikkansports 2010/10/23[10:51:41] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101023-693387.html

塾なんか行かなきゃ死ななくてよかったのにね

高校生かわいそう

右から来るぞ！気をつけろ！

無灯火かね

右からやーてきた〜♪

運転手しね。

どっちも気の毒だな

高木君のご冥福をお祈りします

両成敗
ただでさえ自転車はステルス性高いんだから、死にたくなけりゃ気をつけろ

左に受け流せよ

とりあえず自転車運転してる香具師らは、
「自動車のドライバーは常に周囲の状況を把握して、
交通弱者に配慮を配り、完璧な運転技術であらゆる事態に対処できる」

という間違った認識を捨てるべき(特に自動車を運転したことのない
おばちゃん、子供)。

悲しいかな、ゴミみたいな技能しかもたないドライバーが多いのが現実。
事故にあったら死ぬのは交通弱者の方なんだから。

>>7
高校生の自転車は周り見ないからな。
車側が青信号でも一度止まるくらいの確認しないといけない

無灯火で逆走とか一時不停止とかまじ鬼畜
車道走るなら法律は守って欲しい

やはり家から一歩でも外に出る奴は負け組だな

点滅信号の交差点に人轢き殺せる速度で進入するってアホだろ

代行？　運転代行車か？
まさか、殺人代行？

>>14
チャリが時速６０キロぐらいで突っ込んできた可能性もある

インド人を右に

代行かあ。代行で安全運転してるの見たこと無いぞｗ
どーせ深夜飛ばしまくってたんだろｗ
自業自得だな。死ぬまで十字架背負って生きていけｗ

自転車販売に際して「道交法対象車」って一字4センチ角以上の大きさの表示義務を課せ。
都道府県警察は自転車取締りの警官にも表彰制度を導入せよ。
自動車取締り警官の表彰より格下・過少ランクの表彰が常識になってる。

静かな電気自動車と同じで、自転車にも騒音発生装置をつけるべきだよな
騒音マフラーぐらいの音を出してれば相手も気づくだろ

>>14
法的にどうこうじゃなくて、自転車のほうもアホだと思う。
どうせヘッドホンして音楽でも聴いてたんだろうな。

どっちも気の毒な気がする。
一般的に言って高校生自転車は暴走してっからなぁ。
怖いよ。
でも見通しの悪い交差点で自転車が左から来るかもって
一時停止して注意しないと、ヤバい〜

午後１０時半ごろなんて、塾通いも大変だな

そういや昨夜10時頃、帰り道運転してたら糞ガキチャリが無灯火、両肘ハンドルに乗っけて携帯なぶりながら横切りやがったわ。こっち一切確認せずに。マジでひき殺してやろうかと思ったわ

自分で車運転するようになると自転車の乗り方も気を使うようになるけど、
ガキは無謀な乗り方するからなあ…

とりあえずイヤホン外せ

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>>25
あれで英語の勉強してるんだよ

高校生男子のスポーツタイプの自転車速いからなあ・・・しかも夜中・・・街中で路地なら車側が遅く走ってライトで存在感をアピールするしかない

代行屋は、交通刑務所上がりが非常に多い。

2種もってても、タクシーには乗れないから、代行する。

もちろん、知的レベルが低すぎて、一般職にもつけない。

携帯＆信号無視

の無灯火厨とか普通にいるからな…。
カッコ付けたいのか乗り方荒いし。

>>27
勉強は家でやれ

高木！うしろ！！　じゃなくて右！

受け流しに失敗したか

スレタイの「右から」ってのが、何ともいえずもやもやしてもどかしい

高校生の自転車は
死にたいとしか思えない動きをすることが多い

ひと月に一度は轢きそうになる

イヤホンしながら携帯いじって無灯火で信号無視

>>36
学ランも追加してくれ

>>31
当然　家で「も」やるよ
夜中の自転車の移動時間は
英語のシャドウイングが最も効率的

>>36
冗談ではなくて、住宅街とかだと普通に居るから困る

自転車も、ライトが装備されていたのか不明だな。

>>点滅信号がある。
どちらも一時停止義務がある。


正直、街中や住宅街の交差点で、自転車の飛び出しはデフォルトだからなぁ。
そこをきっちり指導していかなきゃ、同じような事故は今後も多発するのは当然。

こういう事故の記事を見るたび、当人同士の責任に関する罰則等ばかりで、
事故の「本当の原因」を追及して是正、予防をどう行っているのか見えてこない。

見た目とかなんとか野生動物並の思考だから

こんな状況を引くんだよ

何かしながら乗るならママチャリ系一択
これ以外ありえん

>>5
無灯火にノーヘルにiPodついでに立ち漕ぎ
これなら運転手無罪でも良いと思う

自転車＆ヘッドホンって違反って明記されているけど　イヤホンだからOKってことないよね？
イヤホンしてるヤツ大杉　違反なら違反としっかり宣伝して欲しいわ
危ない運転のヤツは大抵イヤホンしてる。

代行はマジで運転が荒い。
信号が黄色から赤になりかけても構わず突破。
後ろの相棒は完全信号無視状態。
かなりスピード出した状態から信号でフルブレーキされてタイヤロックとか。

これ点数だと70点くらいかね

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　:::::::ﾍ ヽ　　　 ｀::. 　 　 　 　''"⌒ﾞ''一ﾉ　　　　　　　　　　 | 　 }
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代行頼んだ人、いつまでも来なくてご立腹だったんだろうな

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　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
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スレタイ長いけどタダの交通事故でスレ立てるんなら全国の事故でいっぱい立ててみろ

まあ、どっちもどっちだろうなぁ。
普段運転してても、車側でも自転車でも「おめぇ、それタイミング次第で
ミンチだぞ」って連中はしょっちゅう見かけるからな。
60キロで目の前に出てきた相手でも、自分なら回避できるとでも思ってる
んだろうな。たとえ反応時間ゼロでフルブレーキでも無理なのにな。

夜、車運転していると、代行の車はみんな、飛ばしまくって危険運転している。
ほんと、危険度高すぎ。。
安全運転しろと！！！
よくそんなドライバーに、二種免許もたせたもんだなと思ってしまう。

夜ならライトで自動車近づいてるの分かるはずだけどな、馬鹿なの？

>>52
最近のｶﾞｷﾝﾁｮは携帯見て運転してるからマジで危ない。
つか、なんで奴らは常時見てんだ。億の金でも動かしてんのか？

自転車のライトつけてなくて、ウォークマン聞きながら、速度全開だったらアウトだけど
ライトつけて、これぐらいなら車は待ってくれるだろうと思いつつ速度遅めに渡って轢かれたなら高校生がかわいそうだな

塾に行っていた高校生→本来大卒の人材になる予定
代行運転手→底辺

底辺が真っ当な市民の候補者を殺したということか

>>51
代行は二種免いらないじゃなかったっけ？
「乗客を運ぶ」んじゃなく「ドライバーに代わって運転する」ってのを
名目にしてるから。

車は夜中のタクシーはマジ基地多い。人通りがすくないからかなり飛ばす。

車の運転の時無灯火の自転車は危険。自分も学生時代は無灯火だったけど免許持ってから必ず点けて走ってる。

>>1
１８歳の男性を「君」と呼ぶのはやめて欲しい。
「さん」と書くべきです。

自転車のライトって、一番の目的は
「他者に自身の存在を示す」ことにあるのに、それを
知らない子が多いよね。
うちの娘も、ライトを点けなさいと注意したところ
「だって光が弱いから、あまり前が見えないんだもん。意味が無いよ」と、
その用途を勘違いしてたし

無灯火携帯信号無視で轢かれた奴見たことある
携帯使いながらフラフラと車道走ってるチャリはほぼ毎日見る
こういうのの場合はまず自転車側の過失100%から始めるべきだよ

回転して受け流せば無傷ですんだのにな。
防御は円運動が基本だって、さんざん教えただろうが！

交通事故で死亡でスレ立つなら毎日30スレ要るな！

それなんて烈海王？

１億ぐらい？
賠償金

DQNが１匹死んでメシウマ

>>56
客の車運転するほうは二種免いるよ

交差点で出会い頭に衝突って･･･
どっちが優先だったかに関わらず、
車が来る危険を予測せずに一時停止しない自転車乗りの
無謀さが信じられないわ。

自転車のライトが自分の存在を周りにアピールするものだと
周知する必要があるな。

でも田舎だと，自動車ですらそれを分かってなかったりする
（都市部で無灯火だったり，昼のトンネルや立体駐車場で
スモールすら点けない香具師がいたり）

それぞれの信号が何色点滅だったのかちゃんと書けよ。

ちょっとした路地なんかは一旦停止しない車も普通にいるからな
こっちが安全確認するとクラクション鳴らされるのも普通にある

たいていこういう場合は、自転車無灯火、無停止、さらに携帯メールを
しながら、ipodを聞いていたりする。

そういえば受け流す人最近見なくなったな

逆走・無灯火・携帯・飛び出し・一時停止無視・信号無視

マッポがこういう糞チャリを全くしょっぴかないからこうなる
まさに税金泥棒だ

自転車は死んでＯＫ。
ほぼ馬鹿しか乗ってない。

こないだ自転車のテールに点滅する青色ＬＥＤを付けてるヤツが居て、
｢ああ、本当に馬鹿なんだな｣って思ったよ。
自転車乗りは道交法すら理解できない知能レベルだから、
別に死んでも全く問題無い。
相手の車が非常に可哀相だな。

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
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　　　　／￣￣￣＼)〆　|
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　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　高木史瑛ー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
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記事だけじゃどっちがどう運転していたのかわからんが，
代行も糞みたいな運転してるよな。
糞が運転しているから当然だが。

しかも客の車なら普通は保険入っているだろうけど
代行の車だと自賠責だけだったりする。

家の近くに高校あるけど、みんなイヤホンに携帯、並列走行・信号無視
トラックに突っ込まれたら一気に10人ぐらい死にそうなんだけど

群馬の右左折車はノンストップで横断歩道を通過するからマジで危ない

貴重なアナルが

>>36
右側通行も追加で

>>77
トラックにつっこまれたら
屈強な米海兵隊員でも死にます

自転車ってウインカーないから怖いよ。
何の前触れも無く曲がったりするからな。
しかも平気で逆走するし

>>82
ウインカーなくて怖いんじゃない。手信号をしないだけなんだからな
女の運転と同じで、ノールック・ノーウインカーだから怖いんだ

>>83
おっさんの運転もノールックだよ

左に受け流せなかったか

>>45
基礎点　2点　＋　死亡事故　20点　の22点じゃないかな？

>>40
歩行者も自転車もほとんどの人は18、19で免許取るまではっきり言って見よう見まねで闊歩してるからな。
子供の頃に教習所みたいなところで軽自動車から大型トラックまで一度は運転席に座らせてドライバーの視点を体感するような
何かしら一定期間交通教育を受ける機会を設けるべきだよ。1日交通安全教室みたいなやつじゃ駄目だ。

歩行者の立場から言うと夕方歩いてて怖いのは
自動車よりも学生の運転する自転車だな。
あいつら友達とつるんでる時は前見てねー。
何度か轢かれそうになった。

★★★　こんなにも酷かった！　「自転車乗りの違法行為の取締」の実情　★★★

近年、「自転車違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。

自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数は、
平成17年で1,127,331件。平成18年で1,451,353件、平成19年で1,926,260件。
そして平成20年では200万件を超えて2,188,646件。３年間で２倍近くに達している。

※「指導警告票」とは、違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても罰金を取られる等の不利益を被る事はない。
（但し交付を拒絶する等した場合は、「警察官の警告制止に従わなかった」として検挙される事もあるだろう。
別名「イエローカード」。これに対し実際に検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf

…その「指導警告票」を交付された自転車乗り（馬鹿）を、警察が実際に検挙した件数は、
平成17年で326件、18年で585件、19年で814件。
そして、指導警告票の交付件数が200万件を超えた平成20年においても、たった1,211件に過ぎない（注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf

…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が注意しても実際に検挙されるのは、
一番検挙の比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
※決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。

警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると、信じられない数字である。
これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れ、事故が減らないのも無理はない。

急いで運転するとろくなことにならないな

見通しの悪い十字路なんてどっちが優先とか関係なく徐行するわ。後ろからクラクション鳴らされるけど。
一時停止、っておもいっきり標識あんのに普通に突っ込んでくるの多いからな。

見通しの悪い交差点の点滅信号は危険、事故多発。
何であんなもん設置するのか。

自転車は点滅信号とかお構いなしだもんなぁ
自分も高校時代気にも留めなかったしｗ

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42〜）
2:40　一時停止不履行
2:50　信号無視（赤）
3:12　信号無視（赤）
3:35　信号無視（赤）
3:58　信号無視（赤）
4:42　合図不履行
4:55　信号無視（赤）
5:03　二段階右折不履行
5:17　車道逆走
5:34　二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59　信号無視（赤）
6:30　信号無視（赤）
7:20　二段階右折不履行
8:11　合図不履行
9:48　一時停止不履行
9:55　合図不履行

道路は走るチャリは免許制と保安器を義務づけろ！

代行の運転の荒さは異常

刑務所行きか。(´_ゝ｀)

>>83
失礼なこと言わないでよ。
見ているし、ウィンカーも必ず出してるけど？
ウィンカー出さないのはほとんどが男。

>>69
俺も気になってた。
代行側は黄色点滅だったかも。

代行って制度もなんだかなと思う。
運転手も付いていない身分で外で酒飲むなと思う。

チャリが何も考えずに突っ込んできんじゃないの？
もし無灯火ならば自殺志願者でしかないよね。。。

>>93
免許とってから考えるとよく生きてたなって思う事が多々あるよな

>>36
それで右側を逆走して来たり、逆走方向の歩道から飛び出してくるから
おそろしいんだ。

18で人生終了したバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














38で人生の重荷しょっちまったバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャリは車の免許とってからだと大分注意する事が増えるよね

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q

無灯火＋携帯＋イヤホン
これ最凶

>>98
道譲ってもパッシングひとつしないのは女。
もうこれは俺の中で確定済。

急ぐにしても、急いでいい場所と悪い場所があるよね。
交差点はもっとも悪い場所。

軽に殺されるとか無念すぎるな

代行の運転のクソさは異常

なぜ左へ受け流さなかったんだ…

>>38
死ぬ時は、他人を巻き込まずに死ねよ

>>108
パッシング(笑)？
教習所に行き直せ。アホか

アホだな
ちゃんと確認していれば死なずにすんだのに
自分の身は自分で守らないと

>>98
ウィンカーも出さずに急に曲がったり、幅寄せするのは女の方が多いなぁ経験上
まあでも一番怖いのは黒人の女だったりする

>>14
まったくだな
普通の交差点でチャリ側が信号無視ズドンなら分かるが
点滅信号なんて徐行で進むべき場所だ

チャリ側に非があったとしてもこれは自動車運転者側が圧倒的に悪い

そもそも群馬の車はマナーがなってない上に、運転自体が下手糞。

にもかかわらず、粗大ゴミみたいな軽自動車でやたら飛ばしたがるしな。

はっきり言って、都内のタクシーなんかまだ可愛く見えるレベル。

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編）

（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=r3d3h6gSN0w
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=2Pbw0LcFDws
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=YWawSIHJJ4s
（逆走or通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=PbL_PvPm5qw&feature=related
（逆走or通行帯違反＋合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=hnY1icYWoS0
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=UALMIerSUWM
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=edttBhg4-Nc
（傘さし・一時停止不履行・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=PLk8tHW_sqU
（二人乗り・無灯火・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=F00y1KzSpSA
（傘さし・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=oUEUc9DCn30&NR=1
（斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=3LuHJh9PHsA
（逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=ND7Ut-78JXk
（自動車専用道の走行・通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=T_xdBOokUoE
（安全確認不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=Zi7C1ipwFIs
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=RpZN1G9JDdc
（二人乗り）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o

お互いひかれあってこうなるんだよ

高３で今の時期に塾なんて頭がよっぽど...なのか

> 鈴木容疑者は代行の客を迎えに行く途中で、「急いでいた」と供述している。


供述だから仕方ないとは言え、人を殺しておいて
「 悪かった 」 の一言も報道されないとはなぁ。
遺族はまともな日本人みたいだから新聞なんて読まないからいいのか？ｗ

>>1
制限速度をちょっとでも過ぎたら一発免許取消にしてこそ健全な社会というものだ。
とても免許制とは思えないぐらい制限速度違反暴力走行が当たり前になっているのが日本のキチガイ自動車社会。
見通しの悪い角で徐行しない、交差点で徐行しないモンスタードライバーを撲滅するよう、国民は議員、警察、役所に粘り強く要請し続けよう。

>>98
何を威張ってんだマンコが！
そんなもの出来て当然なんだよボケ！
自分の身の程わきまえろ、産む機械が！！


＞ ウィンカー出さないのはほとんどが男

……で、それを裏付ける根拠となる資料は？

見通し悪い交差点なんだから両方悪いだろ
どちらかだけの安全確認・徐行に頼ってるから
こうなる

被害者にはご冥福祈るが、

夜の無灯火チャリ多すぎるのは確か。



こいつら死にたいのか？と思う。
死にたくなけりゃ灯火して走りな。

>>108
パッシングｗ
道譲ってパッシングされても気付かないかもよ？ｗｗ
まあそんなだからされないんだな。

>>120
ひかれたのは高校生だけです

交差点では、どんな状況でも安全確認するのが当たり前。

自分の命は、自分で守るしかない。

>>124
おそらく女は気付いてないんだな
気付く時はウインカーを出してる、だから１００％だしてるつもりになってるんだｗ

女が運転へたくそなのは周知の事実

>>124
出さないって言われたからわたしは出してるって言ってるだけで、威張っては無いと思うけど？ｗｗｗ
しかも資料って何？ｗｗ
じゃあお前は逆の資料あるわけ？
女に相手にされないひがみかしらんが無駄に噛みついてんじゃねーよ。
みっともないｗｗ

>>108
パ・パッシング??

それは、どこの田舎のローカルルール？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

＞午後１０時４０分ごろ

この深夜時間の点滅信号ならお互いにいないだろと思って
両方ツッコミそうだな
出合い頭多いね

>>9
なつかしい

左へ受け流せなかったのか

ご冥福をお祈りします

にしても代行の運転の荒さは異常。

常識がないから非常識なことをやる
非常識なことをやるから底辺の仕事に就くことになる
常識がない人間が代行なんてやるから事故を起こす

とも限らないかもしれないけど

車でよく通る道沿いに中学校と高校がある。
冬の午後７時ごろもとなると、周囲はまっくら。
その中を部活帰りの生徒達がチャリで帰っていくんだが、ほぼ全て無灯火。
学校から少し離れると、歩道が分離されていない狭い道があるんだが、
そこを無灯火並列で走っている。
無灯火で猛スピードで駆けていく奴等もいる。
俺は、スピードを落として、全方位に気を配って、慎重に走っているけど、
うっかり轢いちゃう人がいても、不思議はないと思う。
車を運転した経験がないと、こんなもんなんだろうな。
自転車からの見通しと、車からの見通しが同じだと思っている。

>>139
念のために学校または警察に連絡して交通安全教育の徹底してもらっといたら？
事故起こってからじゃ遅いからね

外出したら、いや家の中でさえ、いつ死んでもおかしくないんだよ。
人がいればそこは戦場なんだ。
自分を守れるのは自分だけ。

なんとなくの勘だが、チャリ高校生の方もルール無視してる予感

>>40
点滅信号って、黄色には一時停止義務は無いと思うけど。
「注意して」通過すれば、速度落とす必要も無い。

あの世に帰っていったか…

交通安全
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

俺は高校のころ自転車通学だったけど、車なんて、まず突っ込んでくるもんだという認識でいたよ。
他者が当たり前のように守ってくれると思うな。脳みそ弛緩させてんじゃねーよ。

>>146
地域によって車の行動は全然違うから・・・

俺の住む地域では「車は絶対道を譲ってくれる」っていう認識が
子供、高校生、お年寄りの間にあるようだ

生まれ育ちが大阪だから、越してきた当初は非常に違和感があった

>>143
ひき殺したなら注意してなかったと認定されるな

>>131
結局文句ばっかりで自分の発言を裏付ける資料は出せないんだなｗ
ホント女って無責任だなあ
朝鮮人みたいだ

どっちも交差点にノーブレーキで突っ込んだのか？

>>131
もう黙ってろよ産む機械

外出しとっから死ぬんや
わいみたいに家から一歩も出えへんかったらええんや

自動車側が黄色点滅
自転車側が赤色点滅
どっちが優先？

高校生くらいだと減速しないで突っ込んでくるからな
自転車は事故になったらヤバイ側なんだから
自分の為にも十分に注意して侵入しないとね

>>134
突っ込んで事故ったら確実にやばい方（自転車）が何も考えず突っ込むのは
理解できないけど、結構いるな。

>>131
釣られんな馬鹿

チャリの事故の大半はチャリが悪い
これ常識な

代行はタクシー乗り崩れが多いから最悪。

>>158
タクシー乗りから、さらに崩れているのか・・・
最悪だな

見通しの良い交差点に突っ込んで車にひかれるって
ようするに自動車に勝てると思ってたんだろ。
馬鹿なのか自殺なのか。

あぶねー地元だが代行のバイトしようと思ってたんだよな。
辞めとくか。

何で車に制限速度感知システム入れないんだろう？
速度オーバーなんて自動制御できそうなもんじゃん

代行の基地外運転はパネェよｗ
信号待ちでピッタリ後ろにくっつき、変わった瞬間から煽ってくる。
突き放すとムキになって着いてくるｗ

>>159
交通誘導員
ドカタ
○○工
電子部品工場工員

と同じ、底辺だよ。

左に受け流せばよかったのに

伊勢崎のどこらへん？

>>166
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/101023/gnm1010231602006-n1.htm
によると若葉町。
イトーヨーカ堂から広瀬川に向かった側の住宅街だろうね。
あんなとこ飛ばすなよと。
一通ばっかじゃん。

>>162
一般道で60km制限、高速道路だけ100kmまでとかは出来るだろうけど
細かい道路まではコスト的に無理だろうな

高校生でその時間まで塾、と言うことはけっこういい大学狙っていた子かもね。
底辺ドライバーに未来ある子供を殺された親、かわいそう。

二者選択　
さぁどっちが悪い法律的ではなく上のコメントを読み返して

高校生・・・・・・・・・代行車

免許取って初めてわかる点滅信号の危うさ

代行の平均速度は80km
いや、大げさじゃなく

大概かっとんでいく軽は代行

>>10
やれよ

さっき親に連絡がまわってきた。
親から聞いてググったらやっぱり本当のようだ。
同級生が亡くなるなんてな。
実感わかないな。

きちょちん

自転車が左側通行してたかどうかにもよるよな

え、群馬でも自動車走ってるの？

点滅信号の色はどっちが赤なのか？
自転車側が優先でよかったのか？
自動車側は一時停止、あるいは徐行義務を果たしたのか
よくわからないいい加減な記事だな。

>>178
この書き方だと、自動車側の信号が点滅信号だったって印象は受けるな。

女の運転てのは「自分勝手さ」がにじみ出てるよね。
左右も確認できない、譲ってもらって当たり前、空気読めない。

運転するな。

>>180
> 左右も確認できない、譲ってもらって当たり前、空気読めない。
自動車乗りだとか女性だとかに限らず、表に出ればそんなヤツだらけなんだけど・・・

交差点で片方が黄色の点滅だと
もう片方は赤の点滅
うちの田舎だと夜11時くらいからそんな感じ
街灯もなく暗いから、黄色の点滅側でも徐行で通過しないとまず周りは見えない

点滅信号でひき殺したんだから自動車が無謀な運転していたに決まっているだろ

部屋のエログッズを始末するご遺族カワイソス

工房のチャリはうざい

右から来た、だと？
こいつ右側通行してやがったな。

毎日ランニングしてるといつ死んでもおかしくない
自転車を毎日のように見るよ。

インド人を右に

警備員の片側交互通行の仕事やってた事あるけど止めてるのに突破しようとするのは皆女

>>180
いるいる
この前も店の駐車場から出ようとしてる女ドライバーがいたんだが、左折合流するのに右しか見てねーの
左から来てる歩行者完全無視。危なすぎだろ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnd-RAgw.jpg
点滅信号だとここだと思う。代行は北→南、高校生東→西&急な下り坂

見通しの悪い交差点で徐行するのが当たり前。
DQN車はどんな交差点でもスピード緩めないから、見ていて「こいつらどういう
神経してるのか」といつも不思議に思うよ。

自転車もヘルメット着用を義務付けるようにしなさい。

事故を起こしたのが代行業者の車で依頼客はギリギリセーフだな。
これがもし、自分の車を代行業者が運転中に
死亡事故を起こされたら、民事で責任を問われてたから。

>>192
まったくその通りだね。
それも信号のある場所でも、平然と無視して突っ走って行くんだから。この「下等な乗り物の運転者」はｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q

>>195
死ねばいいのにね

この場所、夏にも中学生がはねられてなくなってるんだよねたしか。。

自動車業界が車を売りたいために馬鹿にも免許を交付するよう
日本政府に働きかけたからだろ。
結果、交通事故やひき逃げ、ブレーキとアクセルを踏み間違える馬鹿が急増した。

遵法精神に欠けた者に運転免許を与えるべきではない。
全体をマイナスにするような行動は誰であれ慎むべきだろう。

>>198
×遵法精神に欠けた者に運転免許を与えるべきではない。
○遵法精神に欠けた者は、車両の種類を問わず、公道を走行するべきではない。

遵法精神の有無により、「免許の付与の可否」を決定するだけでは足りませんよ。「公道走行の可否」まで語ってもらわないとね。
さもないと、例えば>>195のような、免許すら必要無い下等な乗り物の運転者が公道に溢れる事になりますので。

どっちも愚か者

>>198
自動車業界・政府「分かりました、免許交付を適正化します
　　　　　　　　　そのかわり景気冷え込みで失業者、ひいては
　　　　　　　　　強盗が激増しますがよろしいですか」

俺は車なんて信用してないから目で確認する
しかしなんで高校生が２２：４０の暗い道をチャリで走ってるの？

>>202
「俺は目で確認する（ｷﾘｯ）」…と言われたってねぇｗ
目で確認するのは当たり前の事ですよ。

下等な乗り物の運転者の間では、「俺は目で確認する（ｷﾘｯ）」…と言ったら、
「おぉ！すげえ！お前はちゃんと目で確認するのか！」…と称賛でもされるのでしょうか？ｗ

>>201
何言ってんだこの馬鹿は
特に強盗の激増を防ぐのは政府の役目なのにそんな事言うわけないだろｗ
徴税しといて公共サービスはなしかよ
どんだけ物を知らないんだこのザコｗ

代行はスピード出しすぎ

すまん。質問なんだが。>>108が「パッシング」と書いたら、
それをバカにするレスがいくつも続いている。
俺はもう長らく車の運転をしていないんだが、パッシングの習慣って消えたのか?

いつかやると思ってたわ。
代行とピザの宅配、郵便配達は危ない。
ノロノロだけど、クロネコの方が全然いい。

この事例とは違うけど自転車は基本歩道を走るようにしてほしいな
狭い片側1車線の道で、対向車わんさかいるときに
歩道から降りて車道走ってる自転車の後ろにつくとどうしたらいいか迷う

> どうしたらいいか迷う
迷うまでもなく、後ろを付いていくしかないだろうが。
歩道を走るのは危険なんだよ。自転車がな。

なんで自転車なんだよ。
ゆっくり走ってれば人も自転車も安全に通行できるだろ

>>210
「自動車」というものがなければ、歩道でも安全だがなｗ

チャリは最低でもメット着用を義務化しろ
夜の無灯火も禁止で
左側通行も厳守

違反したら罰金
普通免許持ってたら切符も切れ

点滅交差点なら自動車側に非があるわな。

>>206
地域によってパッシングの意味が異なるからだろうね。
某所では俺が先行くよ宣言だし、他所ではどうぞ行っていいよだし
譲ってくれてありがとうから、ゴルァちょっと止まれや！！！まで様々。
道交法に記載のない「ローカルルール」は、基本、地元以外では通用しないと
思ったほうがいいんじゃないかな。

青信号だからって左右確認せず携帯いじりながら渡る奴
横断歩道も無いところを左右確認せずに平然と渡る年寄り←これに関しては轢かれても仕方ないね

中高生のガキと老害の危機感の無さは異常

>>214
なるほど。ありがとうございます。
京都では「お先にどうぞ」「この先でネズミ捕りしてるぜ」でした。

>5
俺 車もバイクも運転するけど
無灯火の自転車なんて本当見えないし気づけない
どうしようもない事故もあるよな
自転車は車道走ってもいいらしいがヘルメット+ミラー+ウインカー+一方通行を逆そうしないくらいの
ルールがほしい
絶対に車やバイクに責任がつくのはおかしいと思う

っていうか、ピチピチのキモい服着た競輪もどきのチャリは死ねよ

どや顔して走るなカスが

代行の運転手なら、こいつが悪いわ
こいつらアホみたいにスピード出して走ってるからな

うあぁ　運が悪かったな。

自転車で飛び出して車に撥ねられた体験を持つ身としては、
なんとも言えない感情がおきるよ。

自転車乗っていると車が勝手に止まってくれると驕るんだよなｗ

ムーディなんとか　みたいに受け流せば助かったかもね。

中高生って、やたらと飛ばすよね。ありゃ危ないわ。自分が行く先しか見てないし。

g

中高生だけじゃないぞ。中年がロードに乗るとかなり危ない。

中には歩道ではなく、車道で逆送する馬鹿もチラホラいるから気が抜けない。

車からみて左から自転車と出会い頭ってチャリは逆走か

ライトがツイてなかったんだな。

>>218
あなたが今までに法定速度を守り続ける&道交法を100%まもってる…さらに自転車歩行者に配慮した運転を常に意識し続け実践しているドライバーならあなたに賛成
例えば横断歩道の前に年寄り学生がいたら停止するとかね…停止すると後続車が追い越すから逆に危ないとか法定速度についても流れに乗らないと危ないとかいう詭弁は無しで
日本人の運転免許所持者の大半の運転に良識などなく中国と大差ない
標識と信号が多いということはその国の交通マナーの劣悪さに比例する
信号や標識で事細かに指示表示されないと周囲に配慮した運転できない指示待ち民族そのまんま
実際は表示しても表示を無視または知らなかったが当たり前のドライバー逹
１つ１つ細かに指示表示しても守れない&故意に守らない…日本人には自動車は過ぎたオモチャ
経済は発展したが中身の成長してない体の大きな子供ばかりの発展途上国が日本
人に言われなきなゃできない&言われてもやらないのが運転免許所持者の大半なのは間違いない現実
流れに乗らないと危ないとか「赤信号みんなで渡れば怖くない」の小学生そのまんま
むしろ集団になるとか回りがそうだからと道交法違反を集団でやることで法律の方が現状に則してないとかいう低レベル
まだまだイエローモンキー

後ろ振り向かずに道路横断したりするからな。
自分は無敵だと思ってるんだろうか。

中途半端な信号作るからこういう事故がおきる。

>>219
競輪がロードレースもどきなんじゃないか？
ロードの人たちはは邪魔かもしれないがちゃんと交通ルールを守ってるからましだろ
細い道をちんたらど真ん中走ってる年寄りや、後ろに子供のせてるから優遇されて当然面してる主婦より100倍ましだよ

代行はスピード出すからなぁ…
やっぱりこういう事になるよな

>>228
日本人の交通マナーが良いとは言わないが、
中国と大差ないは言い過ぎ。

代行のマナーの悪さは異常
死刑でいいよ

自転車や原付を抜かせない時のイライラ感
後続車もイライラしてるし
自転車や原付は同じ道路走って欲しくないわ
このスレには関係ない話だけどさ

前から気になってたんだけど、代行に

・クラッチ激重で3分運転するのも嫌になる車
・カリッカリにチューンしたスーパーセブンで
　素人には運転できない。

とかを頼んだらちゃんと運転してくれるの？来てから断られる？

数年前、県道に入ろうとゆっくり動いた途端、
左から凄い速さで自転車に乗った高校生が来ていてドーン！と吹っ飛んだ

大丈夫？今警察呼ぶからね、と言ったら
眼鏡をした真面目そうな男子高生が｢いえ、大丈夫です。テストがあるので行きます。｣

え？でも体と頭とか打ってないの？診てもらった方がいいよ？と言ったら

拳を胸に当てて
｢鍛えてますから！｣と行ってしまった


いや、あの、後遺症とか・・・

>>228
中国人とか言う野蛮人の話がいきなり出てくるとはね

午後１０時３０分に塾帰りとか、東大でも目指してたのかねぇ
駅弁ぐらいなら塾なんかいかなくても現役でうかるのに大変だなぁ

>>233
そのくらいは意識を持とうということが言いたいんです
更にそれは運転免許所持者のみならず歩行者自転車ともに
大阪の寝屋川にすんでいるが酷すぎる
小さい子供から年寄りまで大きな交差点以外は信号無視が当たり前
小さい子供を前後に乗せて信号無視したり歩行者にドケドケとベルならす母親や子供にベルならす老人
小さい子供までもがすでにベルを鳴らせば歩行者がどくと思ってる
それは運転免許所持者が危険な状況になるとまずクラクションをならすのと同じ
クラクションならせば自分の思うようになると思い込んでるアホばかり
反射神経の無駄遣い
速度違反があらゆる事故の大きな因果率をしめているがそもそも速度違反が当たり前になっており
危険な状況発生するとまずクラクション（対応が遅れる）
次は回避とかwwそもそも速度違反してる時点で素人が回避云々いっても無駄…
大きな破壊力を持った鉄塊を良識もコンプライアンスもない未成熟な体の大きな子供が乗り回してるのが日本
ちなみにコンプライアンスって法律を遵守するって意味じゃないんだよね
もともと日本より法が進んでいる&法を守らないものに厳しい罰を与える英語圏から入ってきた言葉が「法を遵守する」って意味な分けないのになぁ
実際は法を守るのは当たり前でその上で個々が良識をもって行動できるかということ
知り合いに中東の出身の人いるけど内戦より酷いとビックリしてたよ
彼いわく「銃弾が飛び交ってた時より怖い…交通事故で人が傷つき過ぎてるのに政府はなんで何もしないの〜」だって
こう答えたよ「日本には経団連というクソ組織があるから」とね

ポケモンにじゅくがえりっていたよな

車が黄色の点滅で無灯火自転車が右側通行　というのと
車が赤の点滅で自転車が灯火左側通行　では随分過失が変わるな．
　だいたい前者なんだよね．

>>240
守口、寝屋川に住んだアンタの負け

地元の代行の車ってものすごく飛ばすんだよね
依頼が集中する時間帯は急がないとこなせないんだろうけど
あれじゃこういう事故が起こるのも当然という印象

車の運転手って自分たちは絶対交通ルール守らないくせに
本当気持ち悪いよな
あらゆる法律を違反するくせに、自転車の細かいルール無視だけは糾弾する
まさにキチガイ

>>1
>代行運転手鈴木良行容疑者（３８）

雲助未満か

何年か前に32GT-Rを代行屋に運転させたらコントロール出来なくて
民家に突っ込んで車バラバラの乗員二人即死ってのがあったな

極端な話フェラーリみたいなクラッチ激重で
素人には乗りこなせないような車でも代行頼んだら運転してくれるの？

どうせこの高校生、iPodで音楽聞きながら、ケータイメールしつつ
チャリンコ運転してたんだろ？

最近多いんだよな。道の真ん中まで出てきてるのに、
その状況に気がついてない中高生のチャリンコ乗り。

痛い目に遭えばいい。

「右からきた」は重要なのか？

>>233
な…実際はほとんどが>>235これレベル
運転免許取得&自動車やバイクGET＝自分が快適に走行する権利を有してる事前提
雨が降ろうが冬寒かろうが風が強かろうが自分が車線進入することが最優先に当たり前に歩道を塞いで進入待ち
横から年寄り子供がきてもほとんどが歩道を開けないから歩行者自転車は待つか一旦車道におりなきゃならん
しかし自分が良ければそれで良いほとんどのクソドライバーは自分が車線に進入することしか考えてないから進入車線のタイミングしかみてない
一回自分が運転する姿を外から録画してみてみると良いかもしれない
左車線に進入するときは歩道全塞ぎで右しか見てない奴ばっか
で自分の中で進入のタイミングがくると右みたまんま前進
で…歩道塞がれてその車の前に出て進もうとした子供や年寄りは轢かれる
前進するのに前方をみずにアクセル踏むとか…
ちなみに道路法では自転車通行可の歩道には逆走禁止とはかかれてないから大きな都道府県道や国道は大抵左右の歩道が自転車通行可になっているか
なっていなくても実際の道路状況にあわせて歩道を通行することがみとめられている場合が多い
だから車道上の自転車の逆走は自転車が悪いがほとんどの大きな道路と交通量の多い道路では歩道は自転車の双方向通行に対し事故の場合過失はない
自転車＝右からとかの前提はホンマバカな通説に踊らされ過ぎ
運転手であれ歩行者自転車であれ大人になれば（人を傷つけない運転する気があれば）自分で道路法位調べて真剣に自分の移動手段に関するマナーを見直す位して当たり前

>>27
迷惑でしょ

こないだPSPやりながらチャリ乗ってるガキがいたが
ああいうのはひき殺されるの覚悟でやってるとしか思えない

2chってスレ立て基準メチャクチャになってるから
交通死亡事故全〜部スレ立てしたら？
毎日毎日・・・

>>243
そのとおりです……当初は住めば都とも思ってたが住めば住むほど地獄
大阪のマナーは歩行者自転車運転手全員最悪夜なんか信号無視が当たり前
みんな自分信号で自分があの青信号でいくと決めたら絶対にその青信号に行こうと超加速
で余裕で止まれる距離で赤に変わっても絶対に止まらない
双方向が赤信号＝フリータイム状態
大阪＝ルールを守らないのが地域のルール
横断歩道を歩いてても真横から自転車バイク車が突っ込んで来るのは当たり前
で〇「月〇日〇時頃の事故を見られた方〜」の情けない看板と花束ばっかり
どこが先進国だよ…良識や法遵守に関しては中国とひとくくりにされて所詮アジアの猿の国と思われても仕方ないレベル

>>21
適当に思い込みで書き込むな阿呆

え、群馬に信号なんてあるの？

もう自動車は危険だから禁止しろよ

銀輪の死角：元官僚、自転車政策「反省」　歩道走行４０年放置

　◇重大事故、高まる危険性
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/news/20101021ddm041040084000c.html

>>251
勝手に決めつけるなや。原付や自転車にイライラしたら中国以下のマナーなのかよ。アホか。
十年以上運転して事故起こしたこともないわ。

ここ最近、狭い住宅地での暴走トラックとかが多いよなぁ。
なので、各党に警察による冬の交通安全をやってもらうように、要望した。
自転車に乗る人も、暗くなったら前のライトを点灯させて、
後ろは、赤の点滅式バックライトを点灯させた方がいいぞ。

最近自転車多すぎ。まあ、高校生とかならわかるがいい大人が自転車でなんなんだ、こいつら。
車どころかバイクも買えない貧乏人か。日本は昔の中国化になりつつあるな。
競輪選手が乗るような自転車も多いがママチャリで品川から横浜まで必死にこいでいる底辺のカス。
迷惑だから外に出るな。将来はリアカーにアルミ缶でも積んで走るか？
本当に迷惑な話だ。

>>262さんは、スポーツやった事ないの？
日本に住宅地を、アメリカンのように、広い道路と住宅地にすれば自動車を買う人が増えるぜｗ

>>262

品川横浜なんて車不要の距離じゃないかｗ

底辺どころか、うちの会社で自転車通勤している3人、合わせて年収3500万だぞw
運動不足解消に丁度いいそうだ。

>>255
確かに関西の信号に対するマナーはひどいものがあるけど、
律儀に赤信号待ちしてる日本人は精神的に大人になりきれていない
大人は自己判断で赤信号を渡るものだみたいなことを
欧米人に言われていたと思うが・・・

塾は深夜徘徊で危険！

家庭教師とかにしなさいＷ

地方に行くほど交通マナーが悪くなるのはなんでだ

ムーディー勝原とかいうの消えたな

>>173
何を？

>>260
ほらすぐにイラつく…はいはい必死必死…「俺は事故起こした事ない」＝「道路法を犯した事ない」じゃないからなぁ
この手のやつは「酒のんでも事故ったことない」っていうやつと同じ
行政処分受けてない＝道交法&道路法を絶対に守ってる（守るために勉強してる）じゃないだろ
>>265
「砂漠の真ん中に赤信号あっても日本人は信号待ちしそう」って思われてるみたいだよね
そもそも信号の多さ＝個々の運転に対する安全意識の低さだからなぁ…信号のない交差点をビュンビュンとばす車の多さときたら
最終的に私が言いたいのは「所詮ルールを守れない&守らない奴はどんな移動手段をしても同じ」って事
歩きだろうが自転車だろうが車だろうがルールを守れない守らない奴は結局ルールから外れて自分ルールにはしる
ただ車は警察に処分させるから人目につくとこではルールに従ってるが
ルールってのは監視者がいない状況でも自分の意志で守ることが大切だしそれが大人
ルールなんて簡単に破れるがそれを自分意志だけでまれる事に意味があると思うよ
結局みんなで潰し合いをしてるのが日本の交通状況…普段からルールを守る癖を着けてないと枷が外れると本人の法意識は直ぐに顔をだす
例えば近くに住む警察官は普段無灯火で自転車に乗ってるし
単車や原付は車道の左端は自分たち専用の追い越しレーンと勘違いしてるから
普通に左側自転車で走ってたら後ろからパッシングの嵐
車は車で自分の運転技術に見合わないデカイ車に乗ったクズが前を自転車が走ってたら
自分の右側は欄干や田んぼになってても車を傷つけたくない（技術がない）から寄せようとせずに
自転車にタイヤギリギリまで避けさせようとしミラーが当たるすれすれを通過していく
で、後ろから見ると右側80cm位スペース空いてる奴ばかり
車道進入待ちは歩道全塞ぎが当たり前で車が直進してると待つけど直進自転車だとむちゃくちゃなタイミングで進入してくる
車が出たら自転車は止まるっていうのが日本のドライバーの常識

取り敢えず死んだのが男で良かった。
きちょまんきちょまん

>>265
そりゃ考え方の違いだろ。
欧米では国が広いから躾けても無視できるほどだからね。
だから欧米では　人間の判断　＞　法律　となっている。
要は都合が悪くなれば無視してもかまわない。

日本は狭い土地に大勢が住んでいる。
当然　人間の判断　＜　法律　となる。
法を無視すればトラブルになるからね。

ここで面白いのが「契約」に関しては日本と欧米では逆転するんだ。
法は無視すれど契約は絶対（宗教上の理由から）の欧米と、
法には従うが契約はあいまい。（裁判所の判事の思想一つで覆る）

>>250
道路条件が同等なら、向かって左側が優先。

なんで学生さんって群れなして並行運転するのかねぇ
チャリ乗ってる間ぐらいくっちゃべらなくてもよくね？俺が住んでる場所はガードなしの
路側帯道路がかなり多くてかなり慎重に運転してるけど、もし並行チャリがぶつかって
こっちに倒れてきたらとか考えるとヒヤヒヤするわ

ま、何にしろ代行はしっかり慰謝料払えばいいと思うよ

>>251
キープレフトって知ってる？車の免許持ってる？人に自己チューって言われない？

★★★　こんなにも酷かった！　「自転車乗りの違法行為の取締」の実情　★★★

近年、「自転車違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。

自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数は、
平成17年で1,127,331件。平成18年で1,451,353件、平成19年で1,926,260件。
そして平成20年では200万件を超えて2,188,646件。３年間で２倍近くに達している。

※「指導警告票」とは、違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても罰金を取られる等の不利益を被る事はない。
（但し交付を拒絶する等した場合は、「警察官の警告制止に従わなかった」として検挙される事もあるだろう。
別名「イエローカード」。これに対し実際に検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf

…その「指導警告票」を交付された自転車乗り（馬鹿）を、警察が実際に検挙した件数は、
平成17年で326件、18年で585件、19年で814件。
そして、指導警告票の交付件数が200万件を超えた平成20年においても、たった1,211件に過ぎない（注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf

…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が注意しても実際に検挙されるのは、
一番検挙の比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
※決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。

警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると、信じられない数字である。
これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れ、事故が減らないのも無理はない。

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42〜）
2:40　一時停止不履行
2:50　信号無視（赤）
3:12　信号無視（赤）
3:35　信号無視（赤）
3:58　信号無視（赤）
4:42　合図不履行
4:55　信号無視（赤）
5:03　二段階右折不履行
5:17　車道逆走
5:34　二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59　信号無視（赤）
6:30　信号無視（赤）
7:20　二段階右折不履行
8:11　合図不履行
9:48　一時停止不履行
9:55　合図不履行

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（生活道路無法乗車編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qTkHIvklXc
0:45〜車道逆走（右側通行）
0:48　一時停止・二段階右折不履行
1:20　一時停止不履行
2:10〜通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10　一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20〜通行帯違反（左側端通行義務懈怠）

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（やりたい放題大阪編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lal9au1f1X8

0:15〜斜め横断
0:30〜通行帯違反（但、当該道路が車道の場合）
1:25　通行帯違反（横断歩道）
2:45　側方間隔保持義務違反
3:03　二段階右折不履行
3:31　側方間隔保持義務違反
3:36　二段階右折不履行
3:45〜5:10　側方間隔保持義務違反（13回）
5:18　通行帯違反（横断歩道）
5:27　通行帯違反（右側走行）
5:41　通行帯違反（右側走行）
5:50　一時停止不履行
6:00　通行帯違反（左側端通行義務違反）
6:14　二段階右折不履行
6:26　信号無視（赤）
6:43　信号無視（赤）
7:55　一時停止不履行
8:01　側方間隔保持義務違反
8:20　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:44　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:48　二段階右折不履行

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編）

（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=r3d3h6gSN0w
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=2Pbw0LcFDws
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=YWawSIHJJ4s
（逆走or通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=PbL_PvPm5qw&feature=related
（逆走or通行帯違反＋合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=hnY1icYWoS0
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=UALMIerSUWM
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=edttBhg4-Nc
（傘さし・一時停止不履行・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=PLk8tHW_sqU
（二人乗り・無灯火・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=F00y1KzSpSA
（傘さし・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=oUEUc9DCn30&NR=1
（斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=3LuHJh9PHsA
（逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=ND7Ut-78JXk
（自動車専用道の走行・通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=T_xdBOokUoE
（安全確認不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=Zi7C1ipwFIs
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=RpZN1G9JDdc
（二人乗り）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o
（信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=7YE2yfo6dSo
（車道逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=gZvm8aSZLq0
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=TFt0mxIMLOI
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=PlayList&p=283055F879850FA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=30
（信号無視・合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=S866-Efh7r4
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
（車道逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=jAMhXACGLqw&feature=related
（信号無視・傘さし）ttp://www.youtube.com/watch?v=H7Kk0uPzdSg
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0wwbLkKTgY
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=thUaRnBUJP0

配慮してくれないと

■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編・その２）

（二人乗り・斜め横断・車道逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=Pecl7-TXHCA
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=hTuLlBTKxgo
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=1FZXGd68mn4
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=3dgmIuPpTaA


New!!■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（撮影者ブーメラン編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=vq7SgdxvF1U（警察官の無灯火注意に逆ギレ・１）
ttp://www.youtube.com/watch?v=WyRJ0kFA47k（警察官の無灯火注意に逆ギレ・２）
ttp://www.youtube.com/watch?v=jvo7CJ84HhY（歩行者が居る隘路を、自転車で走る際のルールを知らない人）
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMwZdJVqtMw（コメント欄：まぁ、どうせ捕まる事はないですよ）

>>274
あとすれ違うとき肩がぶつかりそうなぐらいギリギリまでしかよけねえのがうぜえ
俺に塀にめり込めってのか

チャリの違反が酷いと言っても、それは歩道走行が主なママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AyHMtdjhPSQ&feature=related



一時停止すべき場所ではちゃんと停まるし、
0:48 1:32 2:07 2:32 3:35 4:12 4:28 5:14
5:46 6:05 6:42 7:12 7:55 8:27 9:09

二段階右折も法令通りに行っている。
3:57 5:30 7:40

道路の真ん中を走るなんてとんでもない。
1:52〜 4:40〜 5:46〜 6:35〜 7:08〜
8:20〜 9:15〜

歩行者が見えたら「弱者優先」の観点から、
適宜、徐行・停止等の措置を採るようにしているし、
2:26 4:20 9:41

横断歩道で歩行者が渡ってる・渡ろうとしている場合に、
一時停止をするのは当たり前の事。
0:53〜 2:14


チャリの違反が酷いと言っても、それは歩道走行が主なママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
…大事な事だから２回言いました。

> 車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
酷い釣りレスだな。
信号無視、走行禁止の車道に進入するとかやりたい放題じゃねぇか。

これは 地球温暖化だな

キチョチン

>>235
抜かさなければいけないと
思わないことにしようぜ

>>283
それは学校か地域の教育委員会にクレームだ

これまで慈しみ大切に育てて来たであろうご両親の悲しみを思うといたたまれない。

本人も大学受験を控えて日々努力し、将来への大きな夢を抱いていただろうに。。。

御冥福を心からお祈り致します。

>>284
ああいう形から入るブームに乗って急増した連中のロードバイク&クロスバイク乗りほど危険なものはない
あいつら自転車の性能で出るスピードを自分の身体能力と勘違いしてる
与えられた道具の性能＝自分の身体能力と勘違いしてる自転車乗りは極めて危険（ドライバーにも言えるが）
あの手のチャリに乗れば誰でも簡単に時速30kmだせるがそもそも自転車屋が売れりゃあ良いから手当たり次第に売り付けて
ブレーキの技術を教えていない…本人達も自分たちの思うようにスピードを出せるから勘違いして
スピードを出して乗れる権利でも手にしたかのように
歩道や河川敷でもそのままのスピードで乗り今事故が急増してる
何の訓練も無しに素人が時速30km以上だしてる状態になればドロップバンドルで制動距離１m以内の急停止は出来ない
体重移動を利用したフルブレーキを知らない自転車店員多すぎる
人を発見することを常に意識し人に近づけは車（自転車）はスピードを落とすのは基本中の基本
これで大抵の事故は未然に防げる
後歩道や車道で並走する自転車には一言「通してもらえますか」と言えばいい
アクションも意志疎通の努力もせずに黙ってれば相手が自分の考えてくれるように動いてくれると思ってるやつ多すぎ
で自分の意思を相手に平身低頭で柔らかく伝える事の出来ないコミュニケーション能力の低い人が増えすぎたから
ベルやクラクションをバカみたいに鳴らしまくる（子供が気に入らない事があれば大声でさけぶのと同じ）
一言「通してもらえますか」と声をかければ大抵はお互いにお辞儀をしながら道を譲ってくれる
少なくとも嫌な気分にはなりにくい
後ろから自分が通るのが当たり前のようにブーブーやチリンチリンとベルやクラクションを鳴らしまくっても気分悪いし自分がされても嫌なはず
で…それでも言うこと聞かない並走バカや両耳イヤホンや片手でメール&iPodのアホにはデカイ声で「危ないだろうが一列になれ」とか
「前見ろクソボケ」と叫べば大抵ビビって道をあける
とにかく黙ってても相手が気付く、避けるを待っててはダメ

自転車の息づかいを感じていれば、防げた事故だったろう。

22時まで勉強とは高校生も大変だな。

出会い頭の衝突で車が衝突前に停止出来てて（車載カメラで証拠あり）
そこに止まりきれなかった自転車がぶつかった場合
法律的にはどうなるの？

まさかイヤホンして音楽聞いてたわけではあるまいな？

>>294
なんだかんだで自動車の分が悪くなるってのは置いといて
優先が自転車側なら間違いなくアウト。

>>291
君、言ってる事は正しいけど、
もう少し文章を簡潔にまとめてから書いたらどうかな？
もしくは、２〜３レスに分けて書くとか。

>>294
優先道路がどちらかによりますよ。

>>297
申し訳ない…ドライバーの無法稚拙運転に日々イラついてる以上に最近急増した両耳イヤホン、片手メール&iPodや
最近の学生は並走してても誰１人自分が下がって一列になろうとしなかったりとクズ自転車乗り達が増えた事に
同じ自転車乗りとして何とかせにゃならんと悶々としてるもんで
自転車乗り達に「どんなに正しい乗りかたをしてても過失割合で勝っても後遺症でたり死んだら人生負け」
「自分が人生傷つけられるならまだしもお前達の運転は十二分に他人の人生を破壊してしまう危険に気づけ」
「…どうせ保険に入ってなかったり事故状況で保険対象外になるんだからしっかりしろ」
と言いたいんだ…ちなみにロードバイクやクロスバイクで自転車通行可の歩道走ってるやつ多すぎるけど
道路法で「自転車通行可の歩道を通行できる自転車は普通自転車」と定められてる事を知ってるやつはどれだけいるのか
普通自転車とは前後180cm幅60cm以内…つまりこれを超える自転車は普通自転車ではないため自転車通行可の対象外なんだが
事故ると保険屋はこれを理由（正当）に保険対象外にしたりするから自分が破滅するのになぁ
とにかく自転車は安易に入手出来るし幼児や老人も乗るから絶対に免許制と道路法&道交法の定期試験…
定期的な運転技術のテストを義務付けなきゃいかんよ
長駄文申し訳ない…これで最後
交通事故なんかで死んだり傷ついたりし過ぎなダメな世の中みんなで何とかしようぜ

うん、じぁ皆でランニングしよう！

貴重なチンチンが…

>>298
俺はアンタみたいなやつ嫌いじゃないぜ
自転車もバイクも車も運転酷すぎる
俺は子持ち車メインだからやっぱり他の車の乱暴な運転が目に余る
住宅街を飛ばすバカ(追い越ししてくるやつも)
いいところに駐車しようと急に入り込んだり、バックの時にまったく周り見てないとか
制限速度で走ってたら煽ってくるやつとか
だいたい老人かクソババアかDQNカー
あんまり危なかったから怒鳴ったら怒鳴り返されたりする
もうあとは単独事故で後悔するよう呪いかけるくらいしかできないけどｗ

>>298
よく携帯でそんな長文打てるな

>>294
一時停止標識のあるT字路十メートル手前で、時速五キロ直進中、一時停止無視で爆走して曲がって来た立ちこぎ自転車にぶつかられた事がある。
相手は事故を確認に来た警官も認める池沼ギリギリラインの45歳。
こちらは衝突の際には停止出来ていた。
池沼ギリギリだった相手は、嘘はつかずに自分が一時停止してない事も、こちらが停止出来ていた事も警官に認めた。
が、警官曰わく、自転車と車だから気の毒だが自転車を弁償しなければならないと言われたよ。
自転車は車体が曲がるくらいスピード出していた。
怪我が無かったが、自転車は電動だったから十万以上かかった。
警官には衝突時にこちらが停止出来ていても、運転中の事故だから気の毒だが…と言われた。
飛び出し、いきなりの進路変更、その他諸々とにかく、対自動車以外だと自動車が悪くなるみたいだ。
たぶん死亡事故になれば、刑には反映されるんだろうが、物損だと圧倒的に不利だよ。

俺も303と同様の事故した事あり。
相手は超近視の眼鏡無しチャリ親父。チャリ親父が眼鏡忘れて運転していた旨を警察に話した為、当時未成年の俺は家庭裁判所で処分無し。

まだ若いのにな

塾が終わって22時40分ころ帰路ってのもどうかしてる

右から左に受け流さないからだ

ざまぁあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自転車が悪い

車が急停止してるところを自転車がぶつかるって
普通に考えたら自転車側が優先道路、車が横道からの場合
ただの進路妨害だからな？
一時店視線無視して飛び出して自転車がぶつかって
なぜか車側が被害者といってるパターン多すぎだろ

点滅信号か・・・
運転手が逮捕されたって事は、当然運転手側の信号は赤点滅だよね

まさか自転車側が赤点滅って事は無いよね

昨日夜、無灯火で黒服で携帯蛇行運転のバカが道路をフラフラ横切ってあわや事故だった。いくら狭い道の３０キロ進行でもあれじゃ轢くぞ。スピード出す車はもちろん悪いがこちらが速度守っているなら、無灯火携帯チャリを轢いた場合は無罪にしてくれないと困る。

これは 俺が悪い

無灯火、携帯、iPodだったんだろう。

>>303みたいな事故の時、ほとんどの人が「自転車側が悪い。」と思うと思うんだけど、
実際は民事でも、（池沼が怪我した場合）刑事でも、行政処分でも車側が悪くなってしまうことがほとんどみたいだけど、
これは誰がいつも「車側が悪い。」って決めてるの？

理不尽な法律とかは変えるべきだと思うんだけど。

自動車がなかった頃、歩行者は安全に歩けた。

公道では自動車は安全運転することを条件に
免許制度で通行が認められているのでは？
事故が多いのは免許制度が緩すぎ。
走りをウリにしたりする自動車販売も異常。

似たようなこと有った。真夜中にたんぼ道の先の2車線道路を逆走してる無灯火自転車はマジで見えなかった
こっちが一時停止でさて行こうとしたら左から目の前掠めていくんでやんの
馬鹿かよアイツｗｗｗｗそのうち引かれて死ぬぞｗ

無灯火で車道を逆送しているやつは自殺願望があるとしか思えん

>>310　仮に自転車側が赤点滅でも、左側を占めているので逮捕判断で間違いはない。

車が来るか来ないかわからない交差点でも、
スピードも落とさず左右も確認せず、進行方向だけ真っ直ぐ見て
突っ込むのは大体高校生の自転車。

またキチョチンが…

高校生は点滅信号なら無視するだろうな
自転車のりのマナー悪すぎ、自転車も免許必要にしろ

>>303
ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car/195.html
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-20.htm
過失割合は自転車4、自動車6、らしい。理不尽www
しかし物損の賠償は過失割合に比例しないのかな？
全額弁償はさらに理不尽。

最近の自転車は無灯火・携帯で後ろから近づいても気が付かない
音がしないんだよ。

マナーの悪さは自動車も自転車も変わらない。
歩道で歩行者を無理に追い越してはならないのと同じで、
車道で自転車を無理に追い越ししてはならない。

どっちかというと、自動車の方が致死的な交通違反になることが多い。

前に左折指示出さずに左曲がろうとしてママチャリ巻きこんだ現場を見たけど、
降りてきた運転手が「ちゃんと前見ろよ！」って倒れて呆然としているオバサンに喰ってかかってた。
さすがにそれは無いだろと思って警察に言ってやったけどね。

受験勉強頑張ってたんだろうな
ご冥福をお祈りします

親は狂うぜ、マジで

ルールやマナーが守られていないんだから、もう自己防衛するしかないんだよ。
過失が０％でも、死んだら負けだよ。

>>322
「交通弱者」だから。
彼らはその「交通弱者」の立場を最大限に利用して、やりたい放題やっているんだよね。
違法行為を指摘されたら「だって車（バイク）だって…」と噛み付いて、それを聞き入れない。

都合の良い時だけ「車両の仲間だから車道を走るのは当然」。
都合が悪くなったら「交通弱者だから俺は悪くない。車（バイク）が悪い。」
「差別」「弱者」を逆手にとって、やりたい放題・言いたい放題の朝鮮人と同じ思考回路なんだよ。

実家のすぐ近くの交差点だ。かなり事故が多い。
自転車側が赤点滅。でも、自転車が一時停止してるのは見たことない。
でも、狭い道なのに車もスピード出しすぎ。
いつ出てくるかわからないから、自分は黄色点滅を必ず一時停止してる。

夏にも死亡事故があったばかりだよ。
本当にこの交差点何とかしてほしい。

>>328
逆手も何も、法的にそうなってるんだから仕方ない。
そもそも、自分の身が危ないってのに命がけで好き放題やってるヤツなんてごくわずかだよ。

資格を持った人間のいい加減さと自分勝手さの方が、社会的にはよっぽど問題。

>>228
100％守ってるから賛成しろよ

>>329
とりあえず地元の警察の相談窓口にでも苦情出しとけばいいんじゃね。
危険自転車に関する苦情が多くの市民から出れば、警察もそのうち少しは動くかもしれないから。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
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　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　なんや群馬のアホゆとりやん、あ〜オモロｗ
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　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

軽と衝突でも死ぬんだな

http://uploader.nagesen.net/img74902.jpg

自転車乗りは基本的にルールを守っています。

ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42〜）
2:40　一時停止不履行
2:50　信号無視（赤）
3:12　信号無視（赤）
3:35　信号無視（赤）
3:58　信号無視（赤）
4:42　合図不履行
4:55　信号無視（赤）
5:03　二段階右折不履行
5:17　車道逆走
5:34　二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59　信号無視（赤）
6:30　信号無視（赤）
7:20　二段階右折不履行
8:11　合図不履行
9:48　一時停止不履行
9:55　合図不履行


…轢かれたら自分の身が危ないのだから、
公道で勝手気儘に好き放題走っている者なんて、「ごくわずか」ですよ。

自転車乗りは基本的にルールを守っています。

ttp://www.youtube.com/watch?v=6qTkHIvklXc
0:45〜車道逆走（右側通行）
0:48　一時停止・二段階右折不履行
1:20　一時停止不履行
2:10〜通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10　一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20〜通行帯違反（左側端通行義務懈怠）

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q

轢かれたら自分の身が危ないのだから、
公道で勝手気儘に好き放題走っている者なんて、「ごくわずか」ですよ。

自転車乗りは基本的にルールを守っています。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Lal9au1f1X8
0:15〜斜め横断
0:30〜通行帯違反（但、当該道路が車道の場合）
1:25　通行帯違反（横断歩道）
2:45　側方間隔保持義務違反
3:03　二段階右折不履行
3:31　側方間隔保持義務違反
3:36　二段階右折不履行
3:45〜5:10　側方間隔保持義務違反（13回）
5:18　通行帯違反（横断歩道）
5:27　通行帯違反（右側走行）
5:41　通行帯違反（右側走行）
5:50　一時停止不履行
6:00　通行帯違反（左側端通行義務違反）
6:14　二段階右折不履行
6:26　信号無視（赤）
6:43　信号無視（赤）
7:55　一時停止不履行
8:01　側方間隔保持義務違反
8:20　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:44　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:48　二段階右折不履行

轢かれたら自分の身が危ないのだから、
公道で勝手気儘に好き放題走っている者なんて、「ごくわずか」ですよ。

>>323
無灯火なのも音がしないのも最近の話ではないが

自転車乗ってるときくらい携帯いじらんでもええやろ

自転車乗りは基本的にルールを守っています。

（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=r3d3h6gSN0w
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=2Pbw0LcFDws
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=YWawSIHJJ4s
（逆走or通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=PbL_PvPm5qw&feature=related
（逆走or通行帯違反＋合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=hnY1icYWoS0
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=UALMIerSUWM
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=edttBhg4-Nc
（傘さし・一時停止不履行・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=PLk8tHW_sqU
（二人乗り・無灯火・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=F00y1KzSpSA
（傘さし・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=oUEUc9DCn30&NR=1
（斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=3LuHJh9PHsA
（逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=ND7Ut-78JXk
（自動車専用道の走行・通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=T_xdBOokUoE
（安全確認不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=Zi7C1ipwFIs
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=RpZN1G9JDdc
（二人乗り）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o
（信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=7YE2yfo6dSo
（車道逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=gZvm8aSZLq0
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=TFt0mxIMLOI
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=PlayList&p=283055F879850FA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=30
（信号無視・合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=S866-Efh7r4
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
（車道逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=jAMhXACGLqw&feature=related
（信号無視・傘さし）ttp://www.youtube.com/watch?v=H7Kk0uPzdSg
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0wwbLkKTgY
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=thUaRnBUJP0

轢かれたら自分の身が危ないのだから、
公道で勝手気儘に好き放題走っている者なんて、「ごくわずか」ですよ。

>>19
まずは自動車のフロントガラスに貼っとけよ

馬鹿っぽいスレタイだな

>>47
それが今回の一番の被害者だな

「無灯火だったんだろう？」とか推測だけで被害者を叩く痛い連中が多いな。

>>329
自分もこの辺出身だが、橋から坂を降りたとこかな？
点滅信号ができたのもここ１０年くらいだと思うんだけど
それほど最近の運転マナーが悪くなったってことかな。
とにかく夜の代行車の運転がひどい。

>>331
予想通りのしょうもないアホなレスだな…はずかしいから二度とレスしない方が良いよ…因みに俺がレスしてやるのこれが最後ね
100%守って当たり前なんだよ…嬉々として言うことじゃないもう一つの配慮した〜の部分はどうなんだよ
それからどんな分野でも「自分100%出来てる」というやつは危ないんだよ
自分で自分の行いを100%なんていうやつは自分が知らずに法律犯してる事に気づいてないだけ
だから常に自分の行いに対しこれで良いのかの再考し続けなきゃいけないの
仕事でもスポーツでも生活態度でも「自分は出来ている」と思っている奴ほど向上心がないし人の話を聞かない
ルールを破った時に「知らなかった」って態度とるんだよ
法律は知らないでは済まされない
俺も自分自身が100%ルールを守り安全な運転を出来てるなんかおもってないし
今までも知らず知らすに何らかのルール違反をしているのは間違いないから学ぶ意識を忘れない
常に今の動きはもう少し歩行者に気をつければ良かったとか試行錯誤して自分の運転がルールを破らないのは当たり前で
自分より立場の弱い人を不快にさせないようにしてる…一々顔真っ赤にして俺は100%とかいってんじゃねえよ
出来てるならそう思ってれば良いじゃないか…くれぐれも俺は出来てるで事故起こさないようにな
事故起こすなら自分だけ傷ついてくれよ
大人なら法律は最低限のルールであって守ってる事は最低条件…
それ以上に自分が良識と節度をもった振舞いが出来てるかを考えもしない奴ほど自分が人に迷惑や不快な気持ちにさせてることに気づいてないんだよ

> 代行タクシー
ああ、底辺と言われるタクシーの中でも最下層の連中か

>>235
イライラする奴に公道で走って欲しくないな。免許返上すべき。

>>347
それ以前の問題として、

「ヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走」を主張に対し、
その主張者に対して、「道交法を100％守っている」という条件を付したのが誤りだよね。>>228

>>297では、「君の言っている事は正しい」と述べたが、それは撤回しましょう。
主張者にそういった「条件」を付けるのは間違いですよ。それは「ただの感情論」だよね。

>>347
君は、
「俺も自分自身が100%ルールを守り安全な運転を出来てるなんかおもってない」…と言った。
それはその通り。それは君自身に限った事では無い。
「100%ルールを守り安全な運転が出来てる」事を証明出来る人間など、世の中には１人も居ないだろう。
…それを前提とするならば、以下のような結論になる。


君は、「自転車のヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走に関する規制」の主張に対し、
その主張者に対して、「道交法を100％守れ>>228 」という条件を付けた。…�@
↓
「道交法を100%守り安全な運転が出来てる」人間なんて１人も居ないのだから、
�@の条件を満たす人間は、この世に居なくなる。
↓
結果、「ヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走に関する規制」を主張出来る人間は、この世に１人も居なくなる。

…こういった論法を、「資格・条件論法」って言うんですよ。
主張者に対して訳の分からない「資格・条件」を付してその発言を排除する、極めて不当な論法。

わが国には言論の自由というものがあり、（侮辱罪や名誉棄損罪等の法律に触れない限りは）誰が何を主張しようが自由。
「自動車で速度超過をした」からと言って、「自転車のルールについて意見を述べる資格」が剥奪されるのはおかしいですよね？
我が国の運転免許取得者の数は約8000万人。先述したように、「100%ルールを守り安全な運転が出来てる事を証明」する事など不可能なんだから、
君の論法を貫徹すると、１度でも運転をしたら、「自転車のルールについて意見を述べる資格」が剥奪される事になりますよね？

人口1億3000万弱の国民のうち、8000万人には、「自転車のルールについて意見を述べる資格」が無いとでもほざいているのでしょうか？
言論の自由の抹殺に他なりませんよねｗ

君の使っている論法は「ただの感情論」。
長ったらしい長文を使って、まともな論理構成をしていると自分で思っているかも知れないけど、
言ってる事は、「単に感情論をぶちまけているだけ」の駄文に過ぎない。

もしそれに気付いておらず、自分の文章に酔って、それを「正論」だと思い込んでいるのならば、
早くそれに気付くようにね。傍から見ていて非常に痛々しいので。

違反繰り返してる馬鹿が「交通マナー守れ」って言ってもまるで説得力がない。

そういうこと

ちなみに、この「資格・条件論法」、言論の自由が封殺されている国では非常に良く使われます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
ttp://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101015133024.html
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100726/kor1007261348005-n1.htm

相手に正論を述べられて反論に窮した場合、苦し紛れに、
発言者に訳の分からない「資格・条件」を要求し、その発言を排除するのが典型例です。
…ひとことで言えば、「朝鮮人がよく使う論法」でしょうかね。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/091120/kor0911201232004-n1.htm
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10278863067.html

>>347
君は>>228で、「（発言者が）道交法を100％守っている」事を「条件」に、
「ヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走に関する規制」について賛成すると述べた。

改めて聞きましょうか。
君は、発言者にそういった「条件」を付ける事を「正論」だと思って述べているのでしょうか？
それとも、単に一時の感情にまかせて書いたのでしょうか？

後者であれば、これ以上責める事はありません。一時の感情にまかせて主張をする事など、誰にでもある事ですから。
それが「単なる感情論であった」…と自分で認識しているのなら、それで構いません。

但しそれが前者であれば、黙って見ている訳にはいきません。
8000万人近くの人間から「自転車のルールについて意見を述べる資格」を剥奪する、極めて危険な論法ですからね。


>>354
「まるで説得力が無い」、それ以外に反論は無いのですね。
つまり、それは「ただの感情論」という事なんですよ。

…試しに聞いてみましょうか。
「違反を繰り返している」ドライバーの助手席に座っている人間（免許を持っていない）が、窓越しにそれを主張したら、黙って言う事を聞くのでしょうか？

…あと君は>>228の人とは違って、「道交法を100％守る」事までは要求していないんですよね。
では、道交法をどれだけ守っていたら、素直に耳を傾けるのでしょうか？
感情論では無く、論理的に回答して下さいね。

> 「違反を繰り返している」ドライバーの助手席に座っている人間（免許を持っていない）が、窓越しにそれを主張したら

ヘルメット・ミラー・ウィンカーが馬鹿売れだな！
新手の恐喝？詐欺？

>>357
ほら始まったｗ
「違反繰り返してる馬鹿が「交通マナー守れ」って言ってもまるで説得力がない（ｷﾘｯ）」…と言ってみたものの、
ちょっと突っ込まれたら、それが「ただの感情論」である事を自認して反論に窮する。

…で、それを「ただの感情論」と認める事は、プライドが許さないから、
そうやって煽って回答を避けるんだよねｗ

>>357
で、助手席の人が言ったら、それに賛成するの？しないの？
あと、「100％道交法を守ってなくても良い」ならば、何％守ってたら賛成するの？
それとも、やっぱり「100％道交法を守っていなければ賛成しない」のかな？その論拠は？

…どうせ答えられないんでしょ？ｗ
当初は「正論」と思って、発言者に「資格」やら「条件」やらを付けてみたものの、
論理的に追及されるとすぐに破綻して答えられなくなって、それが「ただの感情論」だと気付いてしまったんでしょ？ｗ

感情論じゃなくて正論だと言うならば、それに答えてご覧なさい。

>>359
勝手に誰かさんと勘違いしてるな。

感情論ならば正論でないという根拠もない。
無理難題を押し付ける助手席が正論というおかしな決め付け。
「100％道交法を守ってなくても良い」と書いたのはお前であって勝手に他人の主張にするとかｗ
悪質なペテンでこんな物はちっとも論理的な追求じゃない。

>>360
申し訳ない…私が「誰かさん」です
上のアホな論にはいかなるレスもするつもりないんですがあなたが私と間違われたようで大変申し訳ない
逃げたとか好きに言わせてやっててください
>>359
普段車に「鉄の塊を運転する自分優先にしか物事考えないドライバーがこちらに気づかず
気づこうともせずに引き殺されかける恐怖を日本の至るところ」で数えきれない人間が経験してるのが日本の現状
そんな恐怖を味合わされた人間の意見に感情論が含まれてて当たり前なのがわからないみたいだし
危険な思いさせられて運転手は車の外の事に気づいてすらいない…感情的になって当たり前でしょ
そもそもの私の書き込み読めば私が車だけじゃなく歩行者自転車にも同様に言及してることも理解してないよね
誰もが自分が今100%出来てるなんて思っちゃいけない…
できてないから近づけるように常に考えなきゃいけないって言ってる意味解ってないみたいだね
俺は100%守ってるのを証明しろなんて一言もいってないよね
意識の話なの理解してくれよ
「自転車は〜」とか「自動車は〜」とか自分以外の移動手段に対して何か言う前に我が振りを見直せって言ってる事くらい読み取ってくれよ
ヘルメットを取り上げて話をしてみるが
俺は田舎者だから中学時代はヘルメット必須だったよ
てかヘルメット被ってミラー着けて〜させて…俺はルール守ってるのにあいつら危ないからなんとかさせようはまず間違い
「ルールを100%守るのは当たり前だが絶対に守れてないのが当たり前」って俺自身が言ってるじゃないか
自分が守れてないから他人も守れてないって考えなきゃ事故の確率を低くできないだろ
考えてみ今現在の時点で自転車と法を正しく運用出来ないものがヘルメットやミラーを着けたら正しく運用出来周りに配慮出来るとようになると本気で考えてるのか
１つ断言するが今自分関わる道具や制度をちゃんと守らない守れてない奴はどんなに後付けしても誰が言っても無駄だよ
染み付いた「自分本意の楽」はなかなか無くならない

左に受け流せばよかったのに

この男は左から轢き殺しの刑でいいな

>>359
それからね「助手席の免許をもってない〜が」とかアホ過ぎて話にならんじゃないか…情けないよ前提が
じゃあなんで俺は免許もってないけど自分に関わる道交法と標識に関してだけじゃなく道路法も勉強してるんだ
完全な独学じゃなく市役所で受けれる交通事故に関する弁護士相談を利用してまでね
つまり法治国家の成人になれば免許を持ってるとかもってないとか関係無いんだよ
国から与えられた何かにそんなに意味あるか?
誰かに何かの基準を与えられなきゃ他社が気分良いか悪いかの判断すらできない大人が溢れてるから日本はどんどん酷くなってんだろ
免許が必要ない歩行と自転車でも道路に出たら法が着いてくるんだから
「免許を持ってない人が〜したら」とかとか低レベル過ぎて議論にもならんわ…
逃げたとでもなんとでも思ってくれ…自分の意志で2ちゃんに書き込み自分の書き込みに対する批判でたからプライドが傷つけられる?
それはあんた自身がそうだからそう思うんだろ…
そんなどうでもいいプライドなんか持ち合わせちゃいないし…こんな書き込みでプライドが〜とか思った事もないよ
まともな大人なら日々数えきれない人間が交通事故によって自分の命や身体機能、財産や人生計画、親 子供 友を失い傷つけられている
その氷山の一角の一欠片の事故でも知るすべは多々ある
ニュースやサイト見てりゃ嫌でも目に耳に飛び込んでくる
「明日は我が身」と考えさらに「我が身が被害者にも加害者にもなる」って考えたら自分の移動態度を見直すのは当たり前だろ
ただ俺は頭も育ちも悪いから兎に角長駄文になってしまう…だから勘違いさせてるなら謝るよ
兎に角こんな折角場所で意見交換できてるんだ…
わざわざ２ちゃんなんか見てんだから（俺なんかわざわざ携帯からだよw）日本の交通状況に真剣に不満もってんだろ皆
歩行者は〜自転車〜自動車〜じゃなくて折角自分の知り得ない自分の主たる移動手段に対して
客観的に嫌な経験をした人の経験が解るんだからとりあえずその書き込みみて自分の移動態度を見直せば良いじゃないか
ここ見てるやつだけでも事故減らす為の何かを意識しようや

深谷とか伊勢崎の代行のすっ飛ばし方は異常。

夜の自転車は危険なのに
親はあほなんだな

点滅信号で飛ばしてたのか

親はどんな気分かな？
親はどんな気分かな？

ねえねえ

今どんな気分？

塾いかなかったらしんでなかったよな

熟カレーのCMを見る度に思い出すのか
気の毒だな

>>362
>>364
さて、必死になってごちゃごちゃ書いているようですがまとめてみましょうかね。

・感情的になって当たり前だ。
→よろしい。「>>228はただの感情論」、という事は認めるんですね。その点は誉めてあげましょう。

・100％道交法を遵守するのは不可能だ。
→ええ、それは当然ですよね。警察官だって100％遵守する事は不可能でしょうから。

・100％道交法を守っている事を証明する必要は無い。
→君は>>228で、「（発言者が）道交法を100％守っている」事を「条件」に、
「ヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走に関する規制」について賛成すると述べていますが？
その「条件」は、発言者側で証明しなくても構わないんですか？
では、あなたは>>331には賛成すべきですよ。発言者が「100％守っている」と言っているんだから。

・「何か言う前に我が振りを見直せ」

→では聞きましょう。先月、ついうっかりスピード違反をしてしまったドライバーが居たとしましょう。
さて、このドライバーがどういう行動を取れば、「我が振りを見直している」…と認定され、「何か言う」権利（発言権）が与えられるのでしょうか？
今月１度も運転しなかったら、発言権が与えられるのでしょうか？それとも２か月程運転を我慢すれば良いのかな？
運転していても、交通安全運動に参加したら発言権が与えられるのかな？それとも、車を手放さなければ発言権は復帰しないのかな？

…答えられないでしょ？ｗ　
ちなみに上記は決して「無理難題」ではありませんからね。「先月、ついうっかりスピード違反をしたドライバー」なんていくらでもいますので。

さて、言論の自由が保障された国家では、そもそも「発言権」なんて誰かに与えられるものではなく、明確な基準なんて無いんですよ。
「何か言う前に我が振りを見直す」必要などありません。この国には言論の自由がありますからね。
君は「我が振りを見直せ」だの何だの、発言者に因縁（条件）を付けて、その言論の自由を妨害しているに過ぎないんですよ。
で、その「条件」である「我が振りを見直す」の、具体的な基準は示せないんでしょ？ｗ
それじゃあ、いつまで経ってもドライバーに発言権は与えられませんよね。その基準が分からないんだから。まさに言論の自由の剥奪に他なりません。

…先にも言いましたが、そうやって発言者に訳の分からない「資格」や「条件」を付すのは、朝鮮人の論法なんですよ。
「日本には謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！それが済むまで、日本人には、拉致問題を批判する資格は無いﾆﾀﾞ！」…といった具合にね。
で、具体的にどうやって「謝罪と賠償」をすれば良いのか、その基準は一切示さない。
理由は簡単。基準を示してそれをクリアされてしまったら、これ以上「謝罪と賠償」を要求する事は出来ず、堂々と拉致問題を批判されてしまうからですよね。

君が吠えているのは、それと同じ事なんですよ。
「何か言う前に我が振りを見直せ」…だの何だの綺麗事を言っていますが、単にそれは、発言者から言論の自由を剥奪しているに過ぎません。
そして、その「我が振りを見直す」の具体的基準も一切示していない。これじゃあ、朝鮮人がギャアギャア吠えているのと何ら変わりはありませんよね？

…ここまで言われても、それが「正論」と言って譲らないのなら、「我が振りを見直す」の具体的な基準を示してみなさい。
それが出来なければ、君の意見は「朝鮮人がギャアギャア吠えているのと同程度の、単なる感情論」として扱うしかありません。

>>366
じゃあなに？乗るなってこと？ｗ
お前まぬけ過ぎ

・俺は田舎者だからヘルメットは必須だった。
・俺は免許持ってないけど、道交法・標識・道路法を勉強している（ｷﾘｯ）！
→君の素性には何の興味もありませんので。無用な報告は不要です。以後、慎むようにね。

・免許を持っている・持っていないは関係ない。
→「助手席」の問いに対する回答ですね。「免許を持っていない」という前提は、単に「助手席の人は、運転をした事が無い」という状況を表すためのものですよ。
君は、自転車の法制度に注文を付ける前提（条件）として、「100％道交法を遵守している」事を要求していますからね。
で、先に述べたように、道交法を100％遵守して車を運転する事など不可能なのだから、「１度も車を運転した事が無い」事を表す為に、「免許を持っていない」という前提にしたまでの話。
よって、君が「弁護士相談を利用してまで交通事故に関する知識を得ている」だの、そんな話には全く興味がありませんので。無駄な報告は慎むようにね。

…で、その「助手席に座っている人（免許を持っておらず、車を１度も運転した事が無い人）が自転車の法制度を語った場合、
君はそれに素直に賛成するのかな？その理由も付けて答えて下さいね。

・「明日は我が身」と考えさらに「我が身が被害者にも加害者にもなる」って考えたら、自分の移動態度を見直すのは当然だ。
→どうぞどうぞ。自分の移動態度を見直していて下さいね。
但し、自転車の法制度に意見を言う人に対し、「自分の移動態度を見直すべきだ」…という事を論拠にその発言権を奪うのは間違いですよね。
それは朝鮮人の論法であり「単なる感情論」です。見苦しいからやめましょう。

・ここ見てるやつだけでも事故減らす為の何かを意識しようや

→まず、君自身がその「事故を減らす為の何か（意見）」を妨害している、という事に気付いてもらいたいものですね。
自転車のルールに関して意見を述べた者に対して、「100％道交法を守れ」だの「我が振り直せ」だの、訳の分からない「資格・条件」を付けて、それを聞き入れようとしないんだから。
先に述べたように、君がその下らない感情論で物事を語り続ける限り、「自転車のルールに関して意見を述べられる者」が激減するんですよ。8000万人のドライバーから発言権を奪おうとしているんだから。
「事故を減らしたい」と思っているならば、その態度を改め、まずは他人の発言をちゃんと受け入れる事でしょうね。
少なくとも君は、「自転車のヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走」の提案に対して、感情論をぶちまけて潰しにかかろうとしていますから。
それで「事故を減らす為の何かを意識しようや（ｷﾘｯ）」と言われても困りますよｗ　君自身がそれを妨害しているんだからｗ

ドライバーの道交法遵守を語りたいなら、大いに語ってもらっても構いませんよ。
但し、それを「自転車の違法行為・法制度に対する提案・批判」への「賛成の条件」として持ち出すのは間違いですよね。
頭や育ちが悪くても構いませんが、「言論の自由」という概念くらいは学習しましょうね。
頭や育ちが悪く、感情論をぶちまける事しか出来ないのは分かりますが、それで有益な提案を潰されては困りますので。

ｸﾀﾞﾗﾈ

>>371
えっといつの間に発言権とかの話になってるのかわからないんだけど…
ま、これが君に対する最後のレスだから後は逃げたなり答えられないなり好き勝手言ってね
発言権〜はあんたが勝手に展開させてるだけだよ
感情論じゃないっていってるじゃん…感情的になっても当たり前＝感情論じゃないのが解らないのかい
「うっかりスピード違反〜」で１ヶ月〜とか〜すれば認められるとか発言権とかどっからなんでそんな話に展開させてるのか解らないし
なんか独自の仮想展開が好きみたいだねあんた何%とか何ヶ月とか何数字にこだわってるの?何すればいいのとか人にきかなきゃわからんのかよ
あんたの例えはうっかりスピード違反をしたのが初めての場合かな
ある時うっかりスピード違反した時より前にうっかりスピード違反したことありそれを繰り返しているならそいつは反省する意志が低いだけだし
ある時のうっかりスピード違反が初めてならその時その時の本人の自覚と事後の行動で現せば良いだけ
１ついうけどそのうっかりを無くす努力をしろよって言ってるじゃん
素人がうっかり法を犯すのは当たり前…俺も含めてね
でそういうキッカケとかで自分が知らずに法を犯していた事をしり少しずつ法を勉強していく事が大切なんだろ
そもそもさぁ…あんたのいう「うっかりスピード違反」って何?
取り扱い説明書だらけの日本の道路で制限速度が明示されてる道路でスピードメーターのついた車に乗って
自分の意志で体を動かしアクセルを踏み込んで自由にスピードを調節しながら運転してる状態で
スピードオーバーする状態がはたしてそれは「うっかり」なのか自分で良く考えてみな

はい377続きね
うっかり標識見落とし位はあるだろうよ「何時から何時まで通行禁止」の標識を見落とすくらいはあるよな
けどな自分の車を自分で操作してのスピード違反や例えは赤信号を無視するのに「うっかり」なんかないだろ
車はドライバーがアクセル踏むからスピードがあがるんだよ
だからあんたの「うっかりスピード違反」っていうのがそもそも理解できない
だから答えられないよ…後は好き勝手に思ってていいよ
あんたは発言権が〜とか、運転しなければ認めるとか何%ならいいんだとか何すればいいのとか言ってるけど
それは人に聞くことじゃない…自分で考えて自分でやるしかないんだよ
ここで俺がこうしなきゃダメああしなきゃダメって言ったってあんたが納得しなきゃ
「反論とあんたのオリジナルの仮想質問に答えてみろよ」が帰ってくるだけだろ
さっきからずっと言ってるじゃないか…日本の交通状況が確実に間違ってるんだから
法治国家の大人としてここで真剣に論を交わしてる奴だけでもまずは少しずつ自分から変わって良くなるようにしようってさぁ
他人に許可されるとか認められるかとかじゃなくて
自分がしっかりしようと努力してる事を誰かに認められないと何もできないのかい?
誰かに認められないと努力や意識を維持出来ないのか
自分が頑張ってる事なんで自分が知ってればそれでいいじゃん
お前の言ってることは「お前論は〜だ」、「じゃあこの状況ならお前はどうするんだ〜」…ばっかり人に聞いて何になるのよ
人の意見に独自の理論展開で独自に状況を限定した質問を作り出してお前どう答えるよ〜て…
で相手の出方で逃げたとか答えられないだろとか言ってこんな所で悦に入ってるだけじゃん…情けない

他の皆様方…長文駄文でスレを汚してしまい申し訳ない事です

>>377
> えっといつの間に発言権とかの話になってるのかわからないんだけど…
> ま、これが君に対する最後のレスだから後は逃げたなり答えられないなり好き勝手言ってね

…そんな防御線張らなくても構いませんってｗ
勝手に勝利宣言するような、恥ずかしい真似はしませんからｗ

> 発言権〜はあんたが勝手に展開させてるだけだよ
> 感情論じゃないっていってるじゃん…感情的になっても当たり前＝感情論じゃないのが解らないのかい

…「感情論では無い」ならば、上記の回答に答えられる筈ですよね？
助手席の人が言ったら素直に耳を傾けるのですか？「我が振り直せ」の具体的な基準は？

> 「うっかりスピード違反〜」で１ヶ月〜とか〜すれば認められるとか発言権とかどっからなんでそんな話に展開させてるのか解らないし
> なんか独自の仮想展開が好きみたいだねあんた何%とか何ヶ月とか何数字にこだわってるの?何すればいいのとか人にきかなきゃわからんのかよ

…「我が振り直せ」の客観的・具体的な基準なんて存在しませんので。それは発言者に聞くしかないでしょう。

> あんたの例えはうっかりスピード違反をしたのが初めての場合かな
> ある時うっかりスピード違反した時より前にうっかりスピード違反したことありそれを繰り返しているならそいつは反省する意志が低いだけだし
> ある時のうっかりスピード違反が初めてならその時その時の本人の自覚と事後の行動で現せば良いだけ

…「本人の自覚」ってのはどうやって認識するんでしょうか？本人が「自覚してるよ」…と言えば、それで「本人の自覚」として扱われるのでしょうか？
また、「事後の行動」の内容が不明確ですね。何を以て「事後の行動」とするのか、人によって違いますので。
貴方が言う処の、「事後の行動」の具体例を２〜３挙げて貰えますか？

> １ついうけどそのうっかりを無くす努力をしろよって言ってるじゃん
> 素人がうっかり法を犯すのは当たり前…俺も含めてね

…では、>>228で、「（発言者が）道交法を100％守っている」事を「条件」に、
「ヘルメット・ミラー・ウィンカー・一通逆走に関する規制」について賛成すると述べたのは間違いですよね。
「今までに法定速度を守り続けている＆道交法を100％守っている＆」…という、君が言うところの「不可能な事」を条件にしているんだから。
訂正してもらえますか？

> でそういうキッカケとかで自分が知らずに法を犯していた事をしり少しずつ法を勉強していく事が大切なんだろ
> そもそもさぁ…あんたのいう「うっかりスピード違反」って何?
> 取り扱い説明書だらけの日本の道路で制限速度が明示されてる道路でスピードメーターのついた車に乗って
> 自分の意志で体を動かしアクセルを踏み込んで自由にスピードを調節しながら運転してる状態で
> スピードオーバーする状態がはたしてそれは「うっかり」なのか自分で良く考えてみな

…「うっかり」でも「故意に」でも構いませんよｗ
「スピード違反をしてしまったドライバー」が、具体的にどういう行動をとったら「我が振り直せ」の要件に該当するのか、
回答に答えてもらえますか？「感情論ではない」のならば、その具体的な基準を答えられるはずですよね？

>>378
> はい377続きね
> うっかり標識見落とし位はあるだろうよ「何時から何時まで通行禁止」の標識を見落とすくらいはあるよな
> けどな自分の車を自分で操作してのスピード違反や例えは赤信号を無視するのに「うっかり」なんかないだろ
> 車はドライバーがアクセル踏むからスピードがあがるんだよ
> だからあんたの「うっかりスピード違反」っていうのがそもそも理解できない
> だから答えられないよ…後は好き勝手に思ってていいよ

…先に述べました。「うっかり」かどうかなんて事は問題ではありません。そもそも、何を以て「うっかり」とみなすのか、その基準なんてありませんからねｗ
先行車に続いて交差点に入って赤信号を無視するのを「うっかり」と呼ぶ人も居るでしょうし、
スピードメーターからつい目を離して速度超過してしまうのを「うっかり」と呼ぶ人も居るでしょう。
そして貴方のように、「それはうっかりではないﾆﾀﾞ！」…と吠える人も居ますからね。「うっかり」の基準なんて人によって違いますから。

「うっかり」「故意」は問題ではありませんよ。単に、速度超過をしたドライバーがどういった行動をとれば「我が振り直した」と認定されるのか、
その基準を示してもらえますか？「感情論ではない」ならば、示せる筈ですよね？

> あんたは発言権が〜とか、運転しなければ認めるとか何%ならいいんだとか何すればいいのとか言ってるけど
> それは人に聞くことじゃない…自分で考えて自分でやるしかないんだよ
> ここで俺がこうしなきゃダメああしなきゃダメって言ったってあんたが納得しなきゃ
> 「反論とあんたのオリジナルの仮想質問に答えてみろよ」が帰ってくるだけだろ

…始まったｗ
発言者に「資格・条件」を付しておきながら、その「資格・条件」の具体的基準を絶対に述べようとはしない。
「謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」…と言いながら、その「謝罪・賠償」の具体的基準を絶対に述べようとしない朝鮮人と同じ論法ですねｗ
具体的基準を自ら提示しない以上、どんな「謝罪・賠償」をしても、いくらでも因縁を付けられますからねｗ

…どうせその具体的基準なんて、「言えない」んでしょ？ｗ
「我が振りをどうやって直すのか、自分で考えろ」…と吠えて、決してその具体的基準を述べようとしない。
その状況を創り出せば、発言者がどんなに「我が振りを直す」努力をしても、その具体的基準が「無い」以上、いくらでも因縁を付けられますからね。
…単に、その状況に居るのが心地良いんでしょ？ｗ

> さっきからずっと言ってるじゃないか…日本の交通状況が確実に間違ってるんだから
> 法治国家の大人としてここで真剣に論を交わしてる奴だけでもまずは少しずつ自分から変わって良くなるようにしようってさぁ

…では聞きましょう。どのような発言をすれば、「ああ、コイツは自分から変わろうとしているな。」と認定されて、自転車の法制度について意見を述べる事が出来るのでしょうか？
…おそらくこれも答えられないでしょうねｗ
苦し紛れに、「自分から変わる」…等の抽象的な語を用いて誤魔化そうとしているだけですのでｗ

> 他人に許可されるとか認められるかとかじゃなくて
> 自分がしっかりしようと努力してる事を誰かに認められないと何もできないのかい?
> 誰かに認められないと努力や意識を維持出来ないのか
> 自分が頑張ってる事なんで自分が知ってればそれでいいじゃん

…「他人の許可」や、「他人に認められる事」は必要なく、「自分が知っていれば良い」のですね。分かりました。
では、>>331に対する、君の>>347の発言は撤回すべきでしょうね。
>>331の彼は「100％守っている」と自分で言っているんだから。それには、「他人の許可」や「他人に認められる事」は必要ないんでしょ？
じゃあ、>>347で「自分で自分の行いを100%なんていうやつは自分が知らずに法律犯してる事に気づいてないだけ」…とか何とか吠えて、それを排除するのは間違いですよね？

> お前の言ってることは「お前論は〜だ」、「じゃあこの状況ならお前はどうするんだ〜」…ばっかり人に聞いて何になるのよ
> 人の意見に独自の理論展開で独自に状況を限定した質問を作り出してお前どう答えるよ〜て…
> で相手の出方で逃げたとか答えられないだろとか言ってこんな所で悦に入ってるだけじゃん…情けない

…「人（貴方）に聞く」のは当然の事でしょ？
「我が振り直せ」だの「本人の自覚」だの、抽象的な「条件」ばかり付けて、具体的に何を以て「我が振りを直した」のか、「本人が自覚した」のか、それを一切示していないんだからｗ
で、それを追及されると「自分で考えて良い」だの「他人の許可・認定は不要」だの、苦し紛れに吠えてるんでしょ？その「具体的基準」を示せないからｗ
…そして一方でそうやって吠えておきながら、「道交法を100％守っている」と自分で言った人に対しては因縁を付け出す。まったくもって、論理性に欠けているじゃないですかｗ

>>379
> 他の皆様方…長文駄文でスレを汚してしまい申し訳ない事です

…長文駄文を反省するよりも、「感情論をぶちまけて、意見を潰した」事を反省すべきでしょうね。
「感情論ではない」…と吠えるなら、具体的な基準を示してみなさい。
具体的な基準を示せず、「自分でそう思っていれば良い」ならば、>>347の意見を撤回しなさい。

…出来ないでしょうねｗ
「○○を述べるには××しなければならない！」
「××には○○を述べる資格は無い！」
…こういった、朝鮮人が得意とする論法にどっぷり嵌っているみたいですからｗ
頭では感情論だと分かっていても、決してそれを認める事はしないでしょうね。

そうそう標識見落とし位はあるだろうよについて制限速度標識や進入禁止標識とかの見落としはあるっていってるんじゃないからね
俺もスレから消えるから一々全部説明しなきゃ解らないならもうあんたもレスしないほうが良いよ
ただ一言感情的に言わせてもらうけどなぁ
お前なぁ…もし自分が加害者になったときに「うっかり…」なんて言わないだろ
被害者になったときに相手が「うっかり〜」なんて弁明しても納得しないだろ
お前がちゃんとした大人ならたとえ想定でも運転に関して「うっかり〜」なんて前提を意識してんじゃねぇくそボケ
持論展開に必死になるのも良いがそれでも相手を論破する事に必死で
例えこんな場所でも「うっかりスピード違反したら〜」なんて馬鹿な想定作り出すような情けない事すんなよ
はぁ普段自分が運転してるときに注意してる事や意識とかけ離れすぎて答える気にもならんわ
何度もいうが故障等の場合を覗き、スピード違反なんか全部速度表示の確認意識の低さ&確認した上で故意にルール守らないドライバーの我が儘以外にねぇだろぅが
人の命や人生や財産がうっかりが原因で奪われるなんて無いように意識しようっていってるだろ…
ほとんどの事故はうっかりですらねぇだろぅが
お前の質問にはすべてお前の日常的な行動や思考が滲み出てるって思われても仕方ないぞ
中学だろうが高校だろうが大学だろうが少なくとも俺は先に産まれてるからそいつらの交通態度には俺にも責任あるんだよ
俺たち先人の交通態度が少なからず影響してるだろうが
自分は出来てる〜から悪いのはあいつらなんて例え事実がそうでも
だからこそ中学高校大学二回までは未成年なんだろうが
狭い了見もったじゃどんどん悪くなる一方だろ
喧嘩覚悟で若者の無茶苦茶な運転をデカイ声で注意してやるのが少なくとも大人の男の役目じゃねえのか

>>386
> そうそう標識見落とし位はあるだろうよについて制限速度標識や進入禁止標識とかの見落としはあるっていってるんじゃないからね
> 俺もスレから消えるから一々全部説明しなきゃ解らないならもうあんたもレスしないほうが良いよ

…また「言論の自由の剥奪」を企図しているのでしょうか？この朝鮮人はｗ


> ただ一言感情的に言わせてもらうけどなぁ
> お前なぁ…もし自分が加害者になったときに「うっかり…」なんて言わないだろ
> 被害者になったときに相手が「うっかり〜」なんて弁明しても納得しないだろ
> お前がちゃんとした大人ならたとえ想定でも運転に関して「うっかり〜」なんて前提を意識してんじゃねぇくそボケ

…ええ。私が被害者になったら、そりゃもう「感情的」になるでしょうね。「お前に俺を批判する資格は無い！」…等と、感情をぶちまけるかも知れませんね。
でも、私はそれが「一時の感情論」であると認識していますので。貴方とは違ってね。100：0の過失割合ならともかく、加害者にだって言い分はありますから。
後になって、「ああ、あれは感情論だったな」…と反省するでしょうね。その感情論がまかり通るならば、加害者の言い分を聞く機会なんて無くなってしまいますので。
…それが何か？

> 持論展開に必死になるのも良いがそれでも相手を論破する事に必死で
> 例えこんな場所でも「うっかりスピード違反したら〜」なんて馬鹿な想定作り出すような情けない事すんなよ
> はぁ普段自分が運転してるときに注意してる事や意識とかけ離れすぎて答える気にもならんわ

…要は「答えられない」んですね。よく分かりました。
では、君の意見は「朝鮮人が吠えている感情論と同等のもの」として扱いますので。

> 何度もいうが故障等の場合を覗き、スピード違反なんか全部速度表示の確認意識の低さ&確認した上で故意にルール守らないドライバーの我が儘以外にねぇだろぅが
> 人の命や人生や財産がうっかりが原因で奪われるなんて無いように意識しようっていってるだろ…

…再度言いますね、朝鮮人。
ドライバーの我儘を批判したいなら、いくらでもやって貰っても構わないんですよ。
でもね、それを「自転車のルールの提案」に賛成する、その「条件」とするのが間違っているんですよ、朝鮮人。

> ほとんどの事故はうっかりですらねぇだろぅが
> お前の質問にはすべてお前の日常的な行動や思考が滲み出てるって思われても仕方ないぞ

…始まったｗ
反論に窮すると次は、発言者を「極悪ドライバー」と勝手に認定して吠えだす。
「日帝は極悪ﾆﾀﾞ！」…と吠えながら、日の丸を悪の象徴に据えて相手を困らせる馬鹿と何ら変わりない主張ですよねｗ
残念ながら、私はあなたのようなタイプに人間には「慣れて」いるんですよ。私を「極悪ドライバー」に認定して、吠えたければ幾らでも吠えなさい。放置しますけどねｗ

> 中学だろうが高校だろうが大学だろうが少なくとも俺は先に産まれてるからそいつらの交通態度には俺にも責任あるんだよ
> 俺たち先人の交通態度が少なからず影響してるだろうが
> 自分は出来てる〜から悪いのはあいつらなんて例え事実がそうでも
> だからこそ中学高校大学二回までは未成年なんだろうが
> 狭い了見もったじゃどんどん悪くなる一方だろ
> 喧嘩覚悟で若者の無茶苦茶な運転をデカイ声で注意してやるのが少なくとも大人の男の役目じゃねえのか
>
…再度言いますね、朝鮮人。
無茶苦茶な運転をデカイ声で注意するのは一向に構わないんですよ、朝鮮人。
でもね、それを「自転車のルールの提案」に賛成する、その「条件」とするのが間違っているんですよ、朝鮮人。
いい加減、それが「ただの感情論」である事を自覚しましょうね、朝鮮人。

税金も高いし危険だしもう自動車に乗るのはやめた方がいいな

さて、朝鮮人も消えたようなので、勝手にまとめてしまいましょうか。

　　　　　　　　　「発言者・提案者に　「資格・条件」　を付すのは間違いである。」

…「自転車乗用者には、ヘルメット・ウィンカー・ミラーを装備させ、一方通行の逆走を規制すべきである」との、有益な意見が出ました。>>218
これに対して、「あなたが今まで速度超過をせず、道交法を100％守っているなら賛成する」…と述べた　「馬鹿」　が居ましたが>>228、これは「ただの感情論」です。

発言者が誰であれ、提案の内容の正当性は変わりませんからね。費用や法規制の面はともかく、安全性は高まる筈ですので。
この発言をするのに、「道交法を100％守る」必要はありませんし、それを証明する必要もありません。そんな事を言っていたら誰も意見を言えなくなってしまいますからねｗ
このスレにはこのように、有益な発言をした者に対し、訳の分からない「資格・条件」を付してそれを潰そうとする　「馬鹿」　が居るので注意しましょう。

…ちなみに、こうやって発言者に「資格・条件」を付す論法は、言論の自由が保障されていない国の方によく見られます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
ttp://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101015133024.html
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100726/kor1007261348005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/091120/kor0911201232004-n1.htm
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10278863067.html

その特徴は、「資格・条件」の具体的な基準を絶対に示さない事。
それを自ら提示してしまったら、発言者がそれの「資格・条件」をクリアした場合、それ以上因縁を付けられなくなりますからねｗ
彼らがそういった訳の分からない「資格・条件」を付けたがるのは、単に自分にとって都合の悪い意見を排除したいからに他なりません。

…日本には、「人の振り見て我が振り直せ」という言葉があります。
絶えず自己批判を繰り返して謙虚な態度をとる事を表した言葉で、それ自体は、日本人の美意識に合致した素晴らしいものだと思いますが、
残念ながら、現代社会ではそれを逆に「利用」して、相手から発言の機会そのものを奪おうとする輩が多く見られます。

「道交法を100％守れ！」「我が振り直せ！」「本人の自覚と事後の行動を示せ！」…等、
凡そ実現不可能な、あるいは具体的に何をしたら良いか全く分からない抽象的な「資格・条件」を発言者に付してその発言を妨害し、自己にとって都合の悪い意見を排除する輩の事ですね。
で、日本人ってのは素直だから、ついそれを「正論」だと思って口をつぐんでしまうんですよね。そうなったら彼らの思うつぼです。骨の髄まで「利用」される事でしょう。

そろそろ目を覚ましましょう。この国には言論の自由があります。

発言や提案をするのに「資格」や「条件」など必要ありません。
発言者にそれを要求するのは「ただの感情論」であり、言論の自由を妨害しているに過ぎません。

「人の振り見て我が振り直せ」の美意識を持つのはおおいに結構ですが、このスレに湧いてくる朝鮮人のように、
その美意識を「利用」して勝手気儘に感情論をぶちまけている　「馬鹿」　が居る事も認識しましょう。
そんな輩を相手には「美意識」など通用しません。それを貫いても利用されるだけですので。

この国の隣には、あるいはこの国の内部には、我々の美意識とはかけ離れた価値観を持つ民族が住んでいる事を自覚しましょう。
そんな相手に「美意識」を貫いても無意味です。いい加減、それに気付きましょう。


追記：別に「勝利宣言」をしている訳ではありませんからね。反論があればいつでもどうぞ、朝鮮人。
スレが落ちたら、こちらでも相手をしてあげますからね、朝鮮人。

【馬鹿ﾁｬﾘ】自転車は車道走るな！【3台目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276087694/

道交法が守られないことを前提とするなら
あの提案は無効じゃないか

あと言論の自由はあっても
言論が通るためには様々な関門があるね
論者の人格や属性、経歴もその一つだ

>>390

ウィンカーは製品自体がほとんど無いみたいだから義務付け困難だろうけど、
車道でまともな動きをする自転車は、ミラーとか付けているように思う。

しかし、メットや灯火を「面倒くさい」と避ける馬鹿チャリ、
ミラーやベルを装着することについて「重たくなるから」「カッコ悪いから」等の理由で否定的なローディ等が今のところ大多数。
根本的にはブレーキのない自転車に乗る奴と同じモラルだから、公園や自転車道だけ走っとけと言いたい。

この子 うちのガキの小中学校同級生だったらしくて、今日カミさんとお通夜に行くらしい。

群馬だけじゃないと思うが、夜走ってる代行車のｷﾁｶﾞｲｽﾋﾟｰﾄﾞ出しは異常。
片側一車線の道で、軽く100km/h以上出してそうなのはざらだ。

警察はちゃんと取り締まれよって。

車を運転する人ならどういう行動が危ないかは大体想像つくけど、
車の免許を持たずに原付だけ乗る人や自転車に乗る人は危ないことも割としてる気がする。
自分も車の免許持ってないときより気をつけるようになったし邪魔にならないように気をつけてる。

あ、この記事とは全く関係ない話。これは車が悪いと思う。

>>397
つってもどうかな、免許持ってて車運転してるほとんどの者が
守れるルールを無視してるよな。平気でやってる速度違反一つ取っても危ないと思うぜ？


んで、俺の持論だけど
免許持ったら安全運転するんじゃなくて
出来る（と思ってる）かどうかで、やってるよな。
信号無視にしろ、速度違反にしろ

信号だが
歩行者は横道なんかが見えて、渡れるから渡る。信号無視常習の歩行者でも、車が大量に行き交う道路に飛び出したりはしない。
車は横道なんかが見えないから、渡れない。見通しの良い交差点で深夜とか車も歩行者も全くいない様なところだと割りと無視してる。

無論、出来てもちゃんと守る奴も居るがな。

>>393
> 道交法が守られないことを前提とするなら
> あの提案は無効じゃないか

…「あの提案」じゃ分かりません。レス番を指定して、どの提案なのか特定するようにね。


>>394
> あと言論の自由はあっても
> 言論が通るためには様々な関門があるね
> 論者の人格や属性、経歴もその一つだ

…では聞きましょうか。匿名掲示板上において、「自転車のルール」について語り、その言論を通す（意味不明）場合、
どういった「関門」があるのでしょうか？具体的に答え、その論理的な理由も述べて下さい。

「自転車のルール」について語り、その言論を通す（意味不明）には、どういった人格や属性、経歴が必要とされるのでしょうか？
…再度言いますけど、「具体的に」答えて下さいね。そしてその理由を「論理的に」述べて下さい。
それが述べられない・述べたくないならば、君の意見もあの朝鮮人と同じですよね。「単なる感情論」に過ぎません。

…ちなみに、私の意見は先にも述べたように「資格・条件など必要無い」、です。理由は「言論の自由があるから」です。
勿論、例外もあります。それはアク禁を食らっているような人とかですね。反論があればどうぞ。

朝鮮人とかレッテル貼りしてｗｗｗｗ
論理的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
そいつは論破する、論破してみろに必死だから無視で良いでしょ
そいつが言うように100%道交法を守っていることを証明することが不可能なのと同じように
サイトの書き込みでそれぞれが個人を特定されないたくないから個人情報をださずに書き込みしている限り
日本人か朝鮮人かの証明も事実上不可能なのに…
相手が〇〇人だとか意味不明の思い込みで論理的な自論wを展開しながらギャーギャーワメいてるんだから
どんな国籍でもちゃんとしてるやつはしっかりその国の文化や法を守ってる守ろうと努力してるのにね
ほーら俺来たよ…また好き勝手にこき下ろしてねぇ

>>402
ごめん。お前キモい。

>>402
> そいつは論破する、論破してみろに必死だから無視で良いでしょ

…「論破するのに必死」じゃなくて、「感情論をぶちまける馬鹿に、それを感情論だと悟らせてるだけ」の話ですよｗ


> そいつが言うように100%道交法を守っていることを証明することが不可能なのと同じように

…ええ、不可能ですよね。そして君はそれを「自転車のルールに関する提案に賛成する条件」にしてしまった。
つまり、日本の免許保持者8000万人の大半は、君に提案を合意させる事が不可能だと言う事になりますよね。


> サイトの書き込みでそれぞれが個人を特定されないたくないから個人情報をださずに書き込みしている限り
> 日本人か朝鮮人かの証明も事実上不可能なのに…

…別に君の国籍を把握している訳ではありませんよ。
ただ、君のぶちまけている感情論があまりにも朝鮮人の論法に似ているので、便宜上、そう名付けているに過ぎません。
それが気に入らないなら、類似の呼称でも一向に構わないんですよ。「中共のカス」とでも呼びましょうか？ｗ

> 相手が〇〇人だとか意味不明の思い込みで論理的な自論wを展開しながらギャーギャーワメいてるんだから
> どんな国籍でもちゃんとしてるやつはしっかりその国の文化や法を守ってる守ろうと努力してるのにね

…まったくその通りですね。君みたく「発言者に資格・条件を付ける事を正論だと思っている」ような「馬鹿」が、その国民の民度を下げているんですよ。


> ほーら俺来たよ…また好き勝手にこき下ろしてねぇ

…ええ、好き放題にこき下ろさせて頂きました。
「好き勝手にこき下ろしてねぇ」…とか言っておけば、こき下ろされることも無いだろう、とでも思っているのかな？この朝鮮人はｗ
残念ながら、君のようなタイプの人間には「慣れている」んですよ、朝鮮人ｗ

>>402
で、
「発言者・提案者に　「資格・条件」　を付すのは間違いである。」
…これに対する異論は「無い」という事でよろしいですか？朝鮮人。

君は散々、発言者に「資格・条件」を付けてきた。主なパターンは下記のとおりですよね。

�@「（発言者が）道交法を100％守っていなければ、自転車のルールに関する提案に賛同できない」>>228
�A「何か言う前に我が振りを見直せ」>>361
�B「本人の自覚と事後の行動を表せ」>>377

…とまあ、３パターンといったところでしょうかね。

�@に関しては「不可能」ですよね。これに対して異論は無いと思います。警察官であっても「不可能」です。
つまり、君は誰に自転車のルールに関する提案をされても、それに賛同する事は無いんですよね。過去に一度も公道を走行した事の無い人を除いて。
（でも、それは「自ら証明しなくても良い」んでしたっけ？ｗ　それだったら、賛同する事があるかも知れませんけどねｗ）

�A・�Bについては、何を以て「我が振りを見直した」のか、「本人の自覚と事後の行動を示した」のか、その具体的基準を示せと再三述べていますが、
君はそれを一切拒絶していますよね。やれ「自分で考えろ」だの、「他人の認定は不要」だの吠えていましたけどｗ

…さて、今回は君が済むのにピッタリの国を紹介してあげましょう。
国籍を捨てて、その国に移住したら如何でしょうか？

ttp://jinf.jp/date/2009/04?cat=4
「反省とお詫びを行動で示せ」という露骨な要求が首脳会談で示され、結果、国民の間にフラストレーションが蓄積されました。

「行動で示せ」…とは吠えているものの、具体的にどういった「行動」を要求するのか、それを絶対に明かさない。
理由は簡単。先にも述べました。具体的な「行動」を要求し、それが達成されてしまったら、これ以上因縁を付けられなくなるからですよねｗ

で、これは君の意見の構成と全く同じなんですよ。「本人の自覚と事後の行動を示せ（ｷﾘｯ）」…と吠えておきながら、その基準は絶対に示そうとしない。
基準を明かすように要求したら、やれ「自分で考えろ」だの何だのと誤魔化す。それでも追及すると、火病を起こして人格批判に走る。
そうやって、議論の相手に実現不可能な要求をして、優位に立とうとしているんですよね？ｗ
君のような思考回路を有する人間には、中国ってのはピッタリな国なんですよ。国籍を捨てて、移住したら如何でしょうか？

あと、最近売国奴がこんな発言をしていましたよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RGCuhaQ7eBs
これに対して韓国の大統領から出た言葉が、「謝罪と賠償を行動で示せ」…といったものでした。勿論、その「行動」の具体的基準は示していませんがｗ
こちらの国もお勧めですよ。言論の自由もあるようで無い国ですからね。君の思考回路にピッタリです。

如何ですか？朝鮮人。
言論の自由を否定したがる君にとっては、どちらもお勧めの国ですよ。
国籍の捨て方が分からないなら教えてあげますからね。一度、検討してみて下さいね、朝鮮人ｗ

右側通行の自転車と右側横断歩道を走ってくる自転車のＤＱＮども！
右折の自動車にぶつかるのにタイミングも死角もベストマッチなんだよ。

インド人を右に

道交法について無知な歩行者自転車と、教育を受けている筈のドライバー・ライダー。

なんでどっちも同レベルで、自分勝手な動きをする連中ばかりなのか。

右から 右から 軽自が来てる〜♪
僕は それを 左へ受け流さない〜♪

>>409
ドライバーも車乗らないで歩く時もあるし自転車にも乗るだろ
人間の質自体が劣化してるんだよ
どちらかだけの責任じゃぁ無い

伊勢崎というか群馬のドライバーはひどいのが多い。我先に行きたいからウインカーも出さずに急発進で右折、代行車は住宅街を停止信号無視でものすごいスピードで走る。高崎市職員が伊勢崎の代行車のバイトして事故を起こしたこともある。

マ●コンさえあればブラックシティの塾帰りからピジョットを捕獲できるのに…。

やたら左はじに寄って走る枯葉マークの後続車だったんだ
枯葉マークやたら遅いんで大名行列状態
そしたら、うしろからバイクが車列の左側をすり抜けてきたんだ
走ってる車を左から抜くなカスとか思ってたら
枯葉マークがバイクに道を譲るように、左はじベッタリから中央へ寄った
アクセルを噴かすバイク→一瞬、加速→急ブレーキ
何かと思ったら、枯葉マークはバイクに道を譲ったのではなく
車道を逆走してきたチャリを避けただけだった
最近の公道はカスだらけっつーか自走式地雷だらけって感じになってきたな

飲むんだったら車乗って行くんじゃねぇよ
代行使う奴が多いのか、代行業者が少ないのか

>>414
枯葉ＧＪ

なにこのスレ。
自転車嫌いはわかるけど、病的な奴がいたみたいだね。

なんで左に受け流さなかったんだよ…

携帯からPCから…。
忙しい朝鮮人だねｗ

犬が来たｗ

「発言者・提案者に　「資格・条件」　を付すのは間違いである。」
…これに反論出来ず、犬は消えたみたいですね。


見物に来て、茶々を入れる事しか出来ない新たな犬が湧いているみたいですけど。

無灯火逆走じゃ仕方ないね

これがパラノイアってヤツか。キモイな。

まるで狂犬だな

代行運転か・・
軽急便や赤帽みたいな、一見自由業みたいなフランチャイズに憧れて始めたんだろうね
ところがどっこい・・ってやつだ
加入金だのフランチャイズ代だのむしり取られて
さらにこういう事故の時は自己責任
これならバイトや派遣のほうがましだったなって後悔してるだろうな

またネトウヨの仕業か！

ド底辺、タクシー以下の代行
10時以降まで塾に行ってる高校生

左へ受け流せよ