【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬３頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★11

★ジグザグかがわ：盲導犬、うどん店で入店拒否　努力義務、浸透なく　／香川

・盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第１５回全国盲導犬
　使用者交流会」が今月９〜１１日、高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を
　訪れた際、入店を断られていたことが、１８日までに分かった。
　身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
　高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。

　「全日本盲導犬使用者の会」（清水和行会長、約３６０人）が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光が
　できることをＰＲするためという。
　高松には全国から５０人の使用者が４４頭の盲導犬と参加、１２〜７１歳の１０５人のボランティアが
　一人一人に付き添った。

　盲導犬ユーザーの女性（５６）によると、入店拒否は９日午後１時半ごろ。参加者６人が盲導犬３頭を連れて
　高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑が
　かかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
　店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、
　入店させる方針。

　清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい
　「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287668400/

【社会】 ばぐ犬、猿にかまれて死ね…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287714528/

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まだやってるの？

もうさすがに良いだろ。

>>1
> 　「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」
言っていることとやっていることが矛盾している。
理解して欲しいと思っている人たちの行動とは思えない。

ドレスコード的な理由により犬っぽいのはお断りしてるんで

＞参加者６人が盲導犬３頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
＞座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

努力義務超えてる話だろ。じゃなくても不景気で客足減ってる小さな外食産業に
これ押しつけるってどーなのよ？

盲導犬だって、どんなにしつけしてブラッシングしても、毛は飛ぶし。

盲導犬に理解をしやがれ馬鹿野郎！お前の商売なんか理解できるか！

11なら彼女できる

＞盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい

車いすや寝たきりベッドが切り離せない存在になってる人用の讃岐うどん店って、
どんだけ店内に専用設備設けたらいいんだろうな。盲導犬用も含めて。

その金かけたスペースに、常に客を入れないと赤字になるわけだし。

まだやってるわけかｗｗｗｗｗ

大体ボランティアが付いてんなら食事中は犬を店の外に繋いでおけないの？
店や他の客の事も考えずに自分達の要求だけを主張されてもねぇ…

　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　ｷﾘｯ
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-ﾐﾐ
　　　　ﾐﾐlﾐ　　　　__　　 　l;;;|ﾐ　　 で、おまえら８９億持ってるの？
　　　　 ﾐlﾐ:::　　ｰ===-'､ /彡　　
　　　/　　ヽ　 ∩ノ ⊃　ヽ　
　　　(　 　＼／ ＿ノ　|　 |
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このスレまだ続いてたのかよ

盲導犬の全体数からしたら3匹いっぺんに来店なんて
通常ならありえない、身障者どうしの友達でも普通3匹もいないだろ
今回のはとんでもない特例、わざわざ集めて押し付けるなんて酷すぎる

犬嫌いな俺には
座敷で犬の隣で食事しなきゃなんて
まるで拷問だな

店が手狭で席数少なくて受け入れができる状況じゃなかっただけだろ。
ゴネてるようにしか見えんが。

他の人達は問題がなかったのに
なんで、この人達だけトラブったの？

盲導犬がどうしても必要な人がいるのはわかるけど、犬が本当に苦手な人だっているのにね。

公共施設や大手ならともかく
個人経営の店にそこまで言うか

日本人ならお互い様だろ

入店拒否は９日午後１時半ごろ。参加者６人が盲導犬３頭を連れて高松市内の讃岐うどん
店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかると
して断られた。

ごく当たり前の店の対応。
コレのドコが悪いというのだろう。

視覚障害者の会じゃなくて全日本盲導犬使用者の会と言うことだから、
盲導犬3頭と言うことは6人のうち3人はボランティアの健常者なんだよな？
座敷しか空席がなくってことは、テーブル席が空けばOKだったようだし、
そもそも、健常者がついているのに盲導犬つれて混雑している飲食店へ行くってのがどうかしている。
かけなくても良い迷惑をかける必要がどこにある？

まだやってるのか。
この馬鹿どものおかげで
今後、盲導犬に対する偏見が
増長されることを危惧する。

え？わからないって？

つまり、盲導犬を見かけたら
今までは善意でヘルプしていた人たちも
距離をおくようになるだろうってことだよ。

>>13
まあ待て。盲導犬ってのはスーパードッグだとよく聞く。
もしかしたら犬がハシをくわえて主人の口にうどん持っていってくれるのかもしれん。

これが後の「盲導ネコ」の誕生秘話となるとはだれが予想しえただろう

久しぶりに来たんだけど、何でこんなに伸びてんの？
誰か3行で頼む

まだやんのかよｗ

というか店主が犬アレルギーや犬恐怖症である可能性は無視かい？

知らなかったで許されるなら、なんでも知らなかったって言えばいいよね

>>30
法律を正しく教えてあげればいいじゃん
それでも正当な理由もなく入店拒否すれば店が悪い

>>30
馬鹿発見。ｗ

盲導犬を嫌がる客って、相当民度が低いな。

どんな親から生まれたらそんな程度の低い人間になるんだろう。

>>30
鳩山乙

とりあえず店が空く時間まで待って貰えばよかったのに

わんわんだぞー（ＡＡ略

>>30
民間はあくまで努力義務で座敷しかないなら、断っても問題ないもんな

>>33
恐怖症やアレルギー持ってる人まで民度低いのかよ

何でこんな伸びてるの？

店側は法的に全く問題ないのに
ただ単に入店拒否された人が悪質なクレーマーなだけ

>>26
大きさは無視しても、
犬アレルギーより猫アレルギーのほうがはるかに多いから、無理。
人間と付き合った歴史の差だそうだ。

ところで毎日新聞の本社には突然行っても入れるんだよな？
建物の何処であろうが自由に
そっちの都合で差別なんてしないよな？

んじゃ聞くが、大手のイオンの食品売り場とか、盲導犬100匹分くらいスペースあるわけ？

「座敷しか空いてない」
は入店を断る理由として正当。

でFAじゃないの? 11スレまでやるほど何を揉めてるの?

たかが犬畜生だろ入れてやれよ
その分、割り増し料金でな

>>30
知ってても知らなくても関係ないだろ。
このケースの場合。
メクラだから断ったわけでもなく盲導犬がいたから断ったわけでもない。
満席で盲導犬を入れたら他の客に迷惑がかかるから断っただけの話だ。

何でも問題にされちゃうね。一億総監視状態。戦争中かｗ

>>23

クレームつけるのが最初から目的なんだろ？

別にうどん屋でもなんでもよかったはずだが、さぬきうどんはキーワードになるし騒ぎにすれば注目あびるという計算かも。

車椅子でパチンコ屋に押しかけて車椅子でやらせろとかってごねてるの見たけど
酷いな　Ｂのごろつきと同じだわ

犬トロイカ８９３

>>43
主張はこうみたい
・法律では上げる義務がある
・テーブルとかカウンターに居るような客が座敷に移動して盲導犬使用者達に食わせないのは民度が低い

>>38

恐怖症やアレルギーなら名乗りでるべきだろ。

ガキかよ。

【馬鹿サヨとは】

１．世界的視野が狭く短絡思考である。
２．断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
　　自己中心的で善悪の見境がない。
３．感情的に短絡思考しワメキ散し、
　　果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。
４．暴走族や狂信カルト信者に似ている。
５．日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、
　　感情的な短絡思考で言動に及び、
　　それが国益を損なう事を理解できない。
　　また国益を損なう結果に及ぶ。
６．つまり、馬鹿サヨは馬鹿であり間抜けである。

身障はこれだから困る

税金で生かして貰ってることを微塵でも自覚して欲しい


座席しか空いてないくらい混んでいた店内に６人プラス犬３匹で来たら断るだろ普通

入れるわけがない

でも身障達は犬がいることへの偏見だって言って被害妄想全開で騒ぎ立てる…


最悪だよ身障

>>51
名乗りでても法律上は犬を入れる義務があるんだろ？

>>40
へえ。ネコアレルギーのほうが多いのか
猿だとどうだろう？賢いから盲動に向くといって研究されてなかったっけ？

>>41
毎日新聞だったら、こういう系の人が団体でよく訪れるだろうから
社長室にも盲導犬が10匹くらい入れる設備があるんじゃまいか？

大手なら設備対応できるから、イオン店内の映画館とか、
せっせと苦情入れられて、ど真ん中は盲導犬専用とかになってそうだよなｗ

>>33
テーブルの下でじっとしてるならまだしも、
雨の外を歩いてきた大型犬が
個室じゃない座敷に居たらどう思うよ。

「うちでは受け入れ無理」
この一言でおｋ
何の問題もない

>>51

＞ >>38
＞
＞ 恐怖症やアレルギーなら名乗りでるべきだろ。
＞
＞ ガキかよ。

オマエの考えの方が遥かにガキだよ。

>>55
外国の映像でちっこい猿が不自由な人の介助してるのなんかあったな

バリアフリーじゃないからって断ったら
嫌がらせ受けて閉店した老夫婦の店もあったな

>>56
映画館の盲導犬用シートが一番見やすいいい席になってたりしたら笑えるな。

>>55
猿は性格的に難しいのでは。大人しさも重要な要素だから。
超小型馬を使う盲導馬ってのは海外で既にある。
ただし馬アレルギーも出るだろう
完璧なものは存在しないよ

前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設
を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用
する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

まだやってるの？
もう飽きた

なんで予約してから行かないんだ？
「盲導犬をつれて食事に行いたい」
この一言でこの問題は解決する。

いきなり行って断わられたらブータレるなら最初から行くな。
店の経営にそこまでねじ込む必要なんかないだろ。
一緒に行ってた補助者かなんかしらないけど、そいつらバカなんじゃないか？
盲導犬を理解していただくのに逆効果だろ。

カラスの方が犬猫より賢いから
これからは盲動カラスだな

障碍者様に逆らってはいけません
外食にいらっしゃったら、健常者は全員土下座してお出迎え

ソース変態新聞ｗｗｗｗｗ

盲導犬とか差別とかそういう話ではない
遠慮を知らぬDQNでも盲目になることがあるというだけの話
障害者だろうが健常者だろうが社会は双方の都合の折り合わせで成り立っているのだから

>>67
ゲゲゲの鬼太郎みたいになるな。ｗ

>>54

大丈夫に決まってんだろ。

嘘じゃなければな。

ベビーカーでも混雑時は「空気嫁よ」ってなるからな
犬だから云々じゃなく混雑時に６人と３頭は迷惑

飲食店はこういう場合に取るフォーメーションを整えておくべきだろうね

スレもうどんものびちゃったね

で、例えば
うちはバリアフリーじゃないけど、どうぞ。
段差があるけど躓いても知らんよ。
目が見えなくて食べるのに不自由しても勝手にやってくれな。
ただ他のお客に迷惑書けないでくれな。
こういうんなら別に問題ないの？

保険金詐欺ならぬ障害者詐欺だなこれ。さも不利を被ったよう装って、まんまと利益を引き出す手口ではハエ持ち込みチンピラもみな共通だ。

>>1
>「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。

俺は犬好きだし、このうどん屋に客としてたまたま居合わせたら、席を譲るのもほいほい協力するだろうが
この「全日本盲導犬使用者の会」の俺様正義な態度は嫌いだわ

>>72
その場で嘘じゃないことを証明しようと思ったら、
いつ来るかわからん盲導犬の為に医者の証明書でも書いてもらって常備しとかなきゃならんなｗ

1頭ならともかく、同時に3頭とか嫌がらせ以外の何物でもないだろ。
偶然3人の盲人が出くわしたなら仕方がないけど、こいつら1グループだろ？
常識ある人達なら事前に訪問先に問い合わせるレベル。
入店断る店があるだろうことを予測したうえで、断られたら大騒ぎすることを
目的にうろついたとしか思えん。

女性専用車両に反対するとか言ってわざと女性専用車両に押し入る変態オヤジと
変わらないと思う。

>>67
つまらねカス

生類憐れみの令？

カタワならまだしも、メクラツンボは家から出てくんな。
邪魔。

>78
ここまでやると、交流会じゃないなー。

そもそも、混雑してれば誰だって予定どうりにいかない事があるんだし。

>>81
肩の力抜けよクズw

メクラとお犬様　ご一行様なんだから座敷に上げて　おもてなしするのが常識！

解ったか　健常者どもと申し上げられてございます！

映画館で吼えまくる犬を連れて来る人を普通入店拒否するだろ
それと同じこと

>>79

当たり前じゃん。

てめえの病気なんだから、自分が準備するのが当然だろ。

障害者だってそうしてる。

これは仕方ない気が。
違う店探せばいいんじゃね。席ないならしょうがないだろ

それにしてもマスゴミって障害者ネタ好きだよなｗｗｗｗｗ

重度のアレルギーは一種の身体障害
障害者手帳を発行すべき

盲導犬はほんとに可愛いよ
でも見かけても声を掛けたり触ったりしたら駄目よ

佐野実が調子ぶっこいていた頃のラーメン屋に行って欲しかったな

>>1
自分の立場を利用した我侭は
日本人的には受け入れられないからな。
民度と買う言っている馬鹿がいるが
民度とか関係ないし。それでも言い張るなら
民度が低いのは状況も関係なしに
我を通す香具師らだよ。
電車とかの席とか出す馬鹿もいるしな。
このスレはまだまだ伸びるんじゃないか。

>>92
遊んでいいんだーってなるからねｗ
道路脇のプランターにクンクンしにいって飼い主（盲人）をおっとっとってさせてる
盲導犬みたｗ

>>83
オシやツンボはほとんど問題ないだろう。
カタワとメクラはやっかいだが。

昼時など、店が混んでいる時間は健常者でも気を遣うものだよ。
空気読めって話。

>>58
法律で認められてんの。何度言えば分かるんだ？

事前に主旨を伝えて計画的に電話するべき
その時に断られても全然OKであるべき

盲人と付添人も少しは考えるべき。
１頭ならともかく３頭なら事前に予約するなりしろよ。

民間施設って飲食も銭湯も病院も？

>>93
犬もまとめて蹴り出されそうだなｗ

>>98
拒否もできるんだが。

こういう差別の意味を履き違えた馬鹿障害者がいるから

>>92
そもそも盲導犬の数が少ないから対応できないんだよな
どういうふうに接していいかわからん。
地下鉄で出会ったことあるけどデカすぎて俺はびびったぞ

>>101
病院は普通にどこも盲導犬OKだろ。
断る病院なんてあるの？

銭湯は無理だろうな。除外規定を適用できると思われる。

>>98
ちゃんと例外が設定されてるじゃん。
満席で無理なんだから「やむを得ない」場合だろ。　JK

>>98
分かったこういう法文も読めない人がいるから
このスレ伸びるんだ

おいおい税金で暮らしといてデカい態度だな

さすが２ちゃんねらー。
チョンくらい腐ってる。

>>97
裏庭でネギつんできて包丁で刻んであげたり
店主の代わりに電話に出て注文を書きとめてあげたり大変だよな

>>103
じゃあ報告されても仕方ないな。

もう盲導犬使用者の権利を守る為になら、どんな理屈でも押し通そうとする人が居るんだな

現代の生類憐れみの令だわ

事前に問い合わせをすればいいって言っている人いるけど、今回の加害者ははじめから店を引っ掛けに行ってたんでしょ？

>>105
盲導犬がこれ以上増えたら、社会生活に支障が出るよ。
少なくとも今みたいに利用者側の都合に振れた法では成り立たなくなる。
自動車が増えると道路交通法がどんどん厳しくなるようにね。

まだやってたんだｗ

でも逆に言えば、それだけこういった「弱者のフリした強者」に対して
皆、腹立ててるって事だろうな。

満席じゃねえだろ。

テーブル席の客に移動してもらえばすむ話。

それに対して客が文句を言ったら民度が低いってことだ。

障害者の奴らって俺達に感謝してんのか？

不満しか聞こえてこねぇけどどうなんだ？

生活保護貰って犬まで与えてもらって楽しく遊び回ってるようだけど、それが当たり前だと思ってんじゃないだろうな？


サラリーマンの中には過労で死んだり、鬱で自殺しちゃう人がいるほど身体共にギリギリまで頑張って働いて、少ない給料もらってないから税金払ってんだよ文句言うくらいなら死ねよ
今すぐ

こいつらとは、一緒に食事をしたくないね。
一緒になるなら、すぐ出て行きたい。
席を譲って当たり前とか、通路や道や我慢して当たり前という態度を
取るんだろうね。少々はがまんするが
こいつらが大通りを闊歩するようなことになったら怒鳴りつけるだろうね。
こいつらの後ろには一般客が延々と並んで渋滞がおきてるだろうから。

ｂｙ一般客

>>117
何でメクラにソコまでしてやんなきゃならないんだよ。

>>117
うどん屋なら待たせたほうが早くね('A`)

>>1
これって、在日特権、同和特権と
全く同じ構造。

自分で自分の首を絞めているってこと
わかっているのかなぁ。

香川県の俺様登場。

店名教えてくれたらスネークしてくる。

>>117
どうみても障害者の民度が低い。まるでヤクザだ。

>>117

>>117
そんなこと店の店員ができるとおもうか？
客から変わるというならまだしも、店からしたら障害者だろうが健常者だろうがひとりのお客様に変わりないのに、そこまでしてやる理由がない

>>123
毎年水不足で大騒ぎするくせになんでうどん好きなの？

>>123
店名は出てない
本当にあった話なのかどうかも不明
この記事の内容では座敷がある店ぐらいしかわからんし

>>117
アホかお前は。

だいたいからして
香川のうどん屋の昼時混雑を全然想像できていない
テーブル相席は大前提
4人掛けテーブルに座った4人がそれぞれお一人様ってのも普通で
うどんを食べている間にそのうち2人は入れ替わる

満員の店で座席しか空いてないから他の客に迷惑かかるっつって拒否られたのに何で店が悪いみたいになってんだ
他の客を移動させてまで入れろってなら横暴にもほどがあるぜ優先されて当然と思ってんのかこれだから障害者は

>>79
アレルギーは外見では分からないからねえ・・・

>>91
そうすべきだろうね。

店が気の毒。
一生懸命真面目に働いてる方が何でいつも悪者にさせられるんだろう…

座席だけなら小さい所もあるけど
座席もあるってそうとう大きいイメージがあるんだけど
うどん屋は違うの？

>>39
それだけ多くの人がこの手のクレーマー団体に違和感を持っていたってことだよ
「弱者を平等に」ならまだ判るんだけど多くが「弱者を優先しろ」なんだよね

この件も、ナイキの公園の件も生保がらみも

凄いなこのスレ。

いたわりの精神のないDQNの集まりかよ。

オマエラの親は教育を間違えたか、親もDQNかどちらかだな。

障害者共の思い上がりも甚だしいな
こんなんだから差別（笑）されるんだよ

>>136
ニート乙
経営側の気持ちもちっともわからないんだな

>盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを
>理解してほしい

世の中には、犬が恐くて一時もそばにいたくない人間が
いることも理解して欲しい。

犬嫌いの人もいるだろうから、店の外に待機させて、店の人が手を取って席へ誘導してあげれば良いのに。

>>131
それが奴らの手口さ。
アポ無しピンポイント爆撃で餌食に。

>>138

お前こそ引きこもってないで外に出て
社会的常識を身に付けろ。

経営とかより人間として大切ななことあるだろ
今回は知らなかったんだから仕方なしとして、お前らの障害者叩きが見苦しい
お前らチョンと一緒

何かキチガイがいるな

盲導犬連れた障害者の為に
アレルギーの人には市ねってことでＯＫ？

>>139
切っても切り離せない相思相愛のカップルが就職面接会場にせくーすしながら、わかってほしいって行くのと同じですな。

>>143
叩かれても仕方ないような最近の障害者達
特権振りかざして何様だっつうのが多い

店にも拒否権はあるんだが、誰かが支援しないといつもどおり「俺様たちの好き勝手にさせないと、新聞を
使って潰してやるニダよ？」で押し通しそうだね。

盲導犬使いの人は別に盲導犬居なくても歩けるよね
まさか白杖の使い方知らないわけじゃあるまいし
弱者のふりして盲導犬がいないと何もできないみたいな言い方は卑怯だ
人の手を借りれば白杖も盲導犬もなくても歩ける事も知ってるよ
お店の人本当に可哀想

お前らもめん玉くり抜かれて石投げられろ
人間健康な奴がいつ障害者なるかわかんねーんだぞ

アレルギーなら近寄らなければいい
5m離れてても死活問題になるアレルギーって無いと思うが

アレルギーだって言ってるのに盲導犬ユーザが近寄って行くなら、それは盲導犬側が一方的に悪いが、
アレルギー側も自衛する必要がある

飲食店じゃなくても電車バスには普通に乗るんだから。

>>150
障害者になってもまっとうに生きてれば石なんて投げらんねーよ
お前の場合は知らないがなｗ

努力義務がある。

>>143
コイツらに噛み付かれたら、受け入れても拒否しても風評被害は避けられないんだよ。
経営者の気持ちなんかとんとわからんだろう。

初見だけどなんか一方的な感じだなあ
店や時間によっては無理な場合もあるだろうし
第一努力義務をしていないからって批難口調はある意味逆差別的で賛同できないね

自分が障害者になっても
他人に気を使うことは忘れないつもりだけど

ふらっと店に入ることはできなくなるだろうね
迷惑にならないように、どうしたらいいかとか調べてから行くわ

この団体すっごい金持ちだな
障害者60人、犬60匹、ボランティア100人の宿泊料その他で500万くらい？
どっから湧いてくるんだろう。

これ前に当事者のブログでは、うどん屋拒否はそうこだわってなかった。
晒されてた記事にも店内に犬連れてうろうろしたくない記述があったし、この団体が問題そうだな。

50人と44頭のうち、断られたのは3人3頭。いい成績じゃん。
昼飯の混雑時にアポ無し急襲したのだから、これ以上の結果は無いだろ。
本来なら、盲導犬をこんなに受け入れて貰えるようになった、って論調になるべきなのに
なに文句言ってんだ。謙虚さも感謝の心も無いな。素手で便所掃除して来いw

>>141
ブログでゲロってなかったっけ？　はじめから引っ掛け狙いだった、って。

数ヶ月したら「抜き打ちテスト」なんて上から目線でまた嫌がらせに行きそうだな。
こんなときに限って、絶対にビビンバ屋や冷麺屋には行かなさそう。

お前らほんと文盲だな

文盲は盲導犬でもカバーできないよ

この店の店主は後に次回からは先にいる健常者をどかしてでも
視聴覚障害者と盲導犬に席を用意するって約束させられてるんだよね
これは酷すぎるクレーマーとなんら変わらない

>>150

＞ お前らもめん玉くり抜かれて石投げられろ
＞ 人間健康な奴がいつ障害者なるかわかんねーんだぞ

ボケ野郎、障害者かどうかで叩かれてるんじゃないよ。そうあろうとなかろうと、ＤＱＮかどうかが問題なんだよ。
オマエの一文自体、障害者差別バリバリじゃないか。

>>145
国籍による。

日本人→死ねw
朝鮮人→フギャー！　大変ハムニダ！　毎日新聞が社をあげてその店に嫌がらせしてやるハムニダ！

さっさと盲導電動ロボ作ればいいだけなのに。
http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
国もそういうところにもっと積極的に補助出すべき。

盲導犬育成事業は、正直動物虐待の側面もあるからな。
実際盲導犬かなりのストレスで寿命短いらしいじゃない。

衛生上はどうなんだよ？
盲導犬は普通の犬よりきれいなのか？

>>149
一度盲導犬を使うと、もう白杖には戻れなくなるって言ってた
例のブログの人は何かの理由で盲導犬は置いて行ったらしいから
ボランティア3人だと思ったけど、その中でも最低ひとりは視覚障害者なんだね

完全予約制の料亭があって、そこで食事してたら車椅子集団がきたんだよ
店の人がうちでは予約制になっているのでスミマセンって謝ってたら
車椅子集団が差別だ！って店の外に出て石なげて窓破壊したの思い出した

メクラとかって弱者利権にどっぷり浸かってて
優遇されるのが当然って感覚なんだろうね

>>165
寿命が短いというのは偏見。

盲導犬の平均死亡年齢について（2007）
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1_60/_article/-char/ja
抄録
盲導犬は酷使されるので寿命が短い、という話を聞くことがあるが、この話は科学的な根拠はない。
今回、日本に9つある盲導犬育成施設のうち8つの施設より、盲導犬として実働していた犬の447例の
死亡年齢を調査する機会を得ることができた。その結果、これらの平均寿命は12歳11カ月であり、
死亡年齢が15歳を超える割合は28%だった。そのうちラブラドールレトリバーの平均は13歳3カ月、
ゴールデンレトリバーでは11歳5カ月であった。死亡年代別の平均死亡年齢は、80年代で11歳、
90年代で12歳3カ月、2000年代では13歳7カ月であり、いずれも家庭犬の平均寿命についての調査
に比較して高いことが明らかになった。

>>158
正しく理解してもらうための活動だってさ。
悪いか悪くないかは意見が分かれるところだが、
意図してやったこと。

>>168

＞ 完全予約制の料亭があって、そこで食事してたら車椅子集団がきたんだよ
＞ 店の人がうちでは予約制になっているのでスミマセンって謝ってたら
＞ 車椅子集団が差別だ！って店の外に出て石なげて窓破壊したの思い出した
＞

それはないやろ。ハナシ創り過ぎやて。

>>168
嘘臭いなあ

>>150
あ、君は「障害者だ」ってだけで差別するんだ？　わかってないねぇ〜。

あ、もしくは、卑劣にも印象操作したかったのかな？
まったく、朝鮮人のように卑劣だなあ。

うどん屋の実名なぜでない？

天狗になってるんじゃないか？ 苦情いれたい

>>168

足だけでなく心も働かない人たちか・・・

権利だって主張して健常者の権利を侵害しようとするから馬鹿なんだよな
自分達の権利を主張するなら相手の権利も尊重してやれよ

>>167
犬は具合が悪いらしい。
通常8年働けるはずが、4年で具合が悪くなり1年以内にお別れだって。

犬に待て教える前に

先に　メクラに待てを教えないとな！

>>156
短命というのは、嘘
きちんと健康管理されている盲導犬は長生きだけど
やはり引退時にはけっこうぼろぼろだったりする
満員電車で足を踏ま続けた結果とかね

>>166
基本的に毎日ブラッシングをして衛生管理はきちんとするように指導されているから
それを守っている人の犬は綺麗

結局はユーザー次第
愛情と手間をかけられて、生き生きと仕事をする犬もいれば
ほとんど出かけないので、肥満になってしまう犬や、手入れが行き届かなくて汚れた犬も中にはいる

「このコにも食餌させといて」とジェスチャーで食べるかっこうで伝える。
OKOKとにっこり笑った中国人コックに引っ張られたプードルは厨房に。

前に盲導犬の一生をまとめたドキメント番組見た事がある
犬としての一生はまあ通常の犬と一緒だったけど
人間で言う所の老後が長くて可哀想だと思った
現役引退した後は一般家庭に引き取られて余生を過ごすんだけど
全然元気ないし精気が感じられなかった
盲導犬としての寿命は本当に短いという番組でした

＞「全日本盲導犬使用者の会」（清水和行会長、約３６０人）が主催。
＞盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをＰＲするためという。

失明者が観光って、ものを食べる位が目的だろ。
犬を連れたってガイドしてくれる訳じゃないんだから、付き添い者と行け！！
盲導犬なんて邪魔なだけと思うな。

これって

盲導犬はよく訓練されていて、お行儀がいいので飲食店にいれましょう
障害者はよく庇護されていて、傲岸不遜なので飲食店にはいれないようにしましょう

ということだろ？

>>170
一般犬の寿命＝すべての犬の寿命。
盲導犬の寿命＝盲導犬として活動した犬の寿命。
だろ？


一番死にやすい子犬の時期でスクリーニングされるから見かけ上長くて当たり前。

カウンター席が空くのを待つのも断ったのか？

>>184
まさにそうだな
銭湯で入れ墨した893がお断りされるのと同じレベルの話だよな

毎日洗ってる人間の髪の毛でも食事に入ってたら嫌だろ？
だから人間だって調理する人は髪をまとめたり何かで覆ってる。
賢くて手入れの行き届いた犬の毛でも、
もし食事に入ってたら、客は嫌な気持ちになるだろうしその店の評判を落とす。

法律がおかしいと思う。

店側もスマートに「お座敷では盲導犬が上がれないので、
椅子席が空くまでお待ち頂けますか？」って言えば良かったのにね

どっちもどっちだよ

>>188
マナーコートという洋服を着せることを、協会では推奨してるよ
全部ではないけれど、あれでかなり抜け毛は防げる

>>189
それ、店がそう案内した可能性もあるんだぜ
それを「盲導犬がいるからって座敷に上げないのは何事か！」って、聞く耳持たない

事実はわからないが、少なくともそういう団体だってことはわかっておいたほうがいい

理由はどうあれ、飲食店に犬は無いだろ。外に繋いで店員に誘導して貰えよ。

他の人の気持ちを考えず、法律をかさに自分の権利ばかり主張してると、人の
善意は受けられないよ。

メクラが犬連れて入り浸ってる店なんて絶対行きたくない

>>190
なんで義務化しないの？

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-171.html

>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

>>189

＞ 店側もスマートに「お座敷では盲導犬が上がれないので、
＞ 椅子席が空くまでお待ち頂けますか？」って言えば良かったのにね

そのセリフが出ないように、大勢で突撃したんだよ。店は奴らの思う壷に落とし込まれたんだよ。

>>194
ネクタイつけていないと入店できませんと同じ
パターンでいいね。

>>192
何度も出てる話だけど
外に繋いでおくのは嫌なんだってさ

その理由は
盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困るから

>>185
子犬云々を抜きにしても、ラブラドールで平均１３歳ってかなり長いよ。
犬を知ってる人に聞けば、誰もがそう思うはず。

大型犬の最高寿命って知ってる？

> 銭湯で入れ墨した893がお断りされるのと同じレベルの話だよな

本質はこれな気がするんだよな
飲食店じゃなければ俺らも意見は変わったはず
これが図書館とか映画館なら入れてやれよ、と思う

盲導犬であっても獣は獣
周囲が迷惑するんだから飼い主が適切に判断してやるのが犬への愛情ってもんだろ

>>196
法律では店が座敷に犬を上げるのを認める義務があるんだとさ
盲導犬の足や体を拭いてあげれば清潔だから大丈夫だって言われた（地元の盲導犬協会の人に）

>>161
メニュー見て注文するのも、うどん食うのも、盲導犬はカバーできないよ。
犬は可哀相だが外で待たせておけば、ボラも居る事だし、狭い店でも入れたじゃね？

犬を外に繋いで
中は人が誘導してやればいいじゃんｗ

こっちのほうが遥かに美談になると思うんだがｗ

>>202
犬を店外に出すと管理が出来なく、盲導犬に何か危険な事があったら誰が責任を取るんですか？
と、地元の盲導犬協会の人に言われた

>>194
知らない、盲導犬協会やアイメイト協会に聞いてくれ
自分の知り合いは、ほとんどが真夏でもコート着せてるが
テレビに出る盲導犬は着てないのも多いね

真夏といえば、真夏にアスファルトの上を歩くのもつらいだろうね

障害者は団体で店を襲うなってこった。
ばらけていけばいいのに。
人の顔色がわかんないからってノー天気杉

>>195
何もおかしいことはないだろ？
拒否された→報告
それだけの話であって

外に繋ぐのは嫌だ
待つのも嫌だ
すぐに座敷に盲導犬と一緒に座らせろ
すごい主張だと思うけどな
外に繋いで触られたりおやつあげられるのが嫌って事は
そういうのに反応しない躾はできてないって事だよね
なんだか普通の犬じゃん
結局自分たちの主張を１００％受け入れなさいって事か
人権屋は怖いなぁ

>>204
悪いけど普通に連れて歩いてるときに盲導犬に危険が迫っても対処出来ないと思う

>>204
ボランティアの方が3人も一緒に居たらしいが

その中の一人が外で犬見てれば良いだろ？

何のためのボランティア？

そのうち、電車の優先席よろしく、常に専用スペース空けておくように…っていうふうになるよ。

>>208
その程度ならいいけど、タバコを押し付けたり落書きしたり斬りつけたりする奴が実際存在するんだよ・・・

ぶっちゃけ、回転率勝負の店に６人以上の団体さんこられても迷惑でしかないよね

>>207
プロ市民ややくざならおかしくないけど、
盲導犬を連れた人が気持ちよく食事しやすい環境をつくる活動としてはおかしい。
嫌盲導犬キャンペーンにみえる。

>>212
飯食ってる20〜30分でそんなととが頻繁に起きるわけ？

>>212
スーパーやドラッグストアの外に犬繋いで中で買い物してる人よく見かけるよ
盲導犬だけを狙って悪戯する輩がいるって事？
悪いけどチョゴリ切り裂き事件と同じ匂いを感じてしまう

>>204
責任は常に、飼い主たる盲人にある罠w
まあそれは無理な相談でも、誰かに悪戯される危険性は
外ほどでは無いにせよ、店内にだってある。
犬好きな子供がソーセージあげたりとか、店員や客が誤って踏んだり蹴つまずいたり。
この場合は、ボラが3人も居るんだから、交替で様子見してやりゃ良くね？

盲導犬について反感はないけど、
(特に夏場)外を歩いてやってきた犬はすごく臭い。
盲導犬ももちろん臭い。体が大きい分かなり臭う。
盲導犬連れた人がホテルに宿泊したら、翌日売れないこともある。
飲食店も夏場は結構キツいと思う。

>>216
大人しいし反抗しないからそういう事をする人が居るってことかもな

>>209
メクラが犬連れ回して　メクラの為に犬が身代わりに危険な事に合うのは、平気なのかな（ｗ


>>204
犬を危険な目に合わせたく無かったらメクラに連れ回させるなよ（ｗ

ボランティア3人じゃなかったみたい
その中の最低一人は白杖持った視覚障害者
例のブログの人

盲導犬連れた人たちはなんでお店の人や他のお客さんに
気を使えないんだろう・・・。
自分達はかわいそうな障害者だから迷惑かけておｋってこと！？

健常者だって入りたいお店があったって、
乳児がいたらベビーカーで入ると通路を塞いでしまいそうな
小さいお店や静かな雰囲気のお店は迷惑かけるから
辞退してファミレスなんかに入るけど・・・。

どこの団体か知らないけど、こんなワガママ繰り返したら
どこへ行っても白い目で見られて困ってても助けてもらえなくなるよ。

>>151
犬アレルギーはよく知らないけど、電車やバスではマスクしたり出来るけど
飲食店ではそうもいかないしねえ・・・

>>191
団体の方はそのあたりの事情をよく知らずにコメントしている可能性もあるかと。

>>201
マジで・・・？

>>216
ペットの犬を店外に繋ぐのはマナー違反だと思う。
吠えたり道をふさいだり他人に迷惑になるし、実際トラブルや苦情が多い。

盲導犬への悪戯は頻繁ってわけじゃないと思うけど、盲導犬は何されても反応しないらしいから
試してやろうって奴がいる。

>>219
それは盲導犬人権屋の言い分けにしか見えないよ
一般人は躾のちゃんとできてる犬を外に繋いで平気で買い物してるんですよ
盲導犬はそれ以上の躾ができてるならそれこそ心配ないでしょ
なんて言うか自意識過剰と言うか
人権屋だなと思ってしまう

　　　　　　　　　　以下、犬が好きか、うどんが好きかで決着↓　　　　　　　　　　

>>222
傲慢な奴は障害者も健常者も変わらんのにね。
いつから障害者様になったのだろう。

>>195の例だって「何とかなりませんか？」で済む話。

>>201
それは座敷しかない店の場合じゃないんかなあ？
全席を盲導犬対応にしなければならないなんて法律作るかなあ？

>201
知らなかった
だったらなおさら事前確認してほしいような

盲導犬専用の敷物だって用意してあげられるし

>>221
メクラ4匹に増えたじゃねェか！

>>195
理解を深める活動をしているのに、理解してもらう気がサラサラ無いところがいっそ清々しい

前にテレビで観た、盲導犬連れた按摩師、
呼ばれた家や旅館の外に犬を繋いで仕事してたが、
盲導犬協会的には、あれはNG？

>>216
電車に乗っている時にマジックで犬の顔に落書きされたというのがあったよ
福岡だったかな

>>229
そういうのは、盲導犬使用者が自分で用意しなければいけない

配慮がある人は外に繋いで健常者の手を借りて中に入るだろうなと思うよ
昔学校に盲目のオルガン奏者が来たんだけど
やっぱり盲導犬は外でお留守番してた

1 ボランティアのプロ市民3人
2 目の不自由な人3人　
3 盲導犬3匹
4 混み合う時間帯のうどん屋
5 毎日新聞
なんか最初から変だと思ったけど胡散臭いな作為的だな
うどん屋さんが可哀想だわ

>>229
連絡があれば、角の広めの場所をとって置いたり、
隣のテーブルに一般人を案内する時に
盲導犬連れの人が予約してるが不都合はないか聞いて納得した客だけを
案内したり、店だって工夫できるのにアポなしｗ

笊饂飩（笑）

>>209
食事がカラフルだったり綺麗に盛り付けられてるのが分かる人なら大丈夫かもよ
http://megalodon.jp/2010-1020-1413-55/himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>>223
こんな感じだったかな
事情があって犬を入れられないと言った場合は？→話しあってください→でも使用者がどうしてもと言った場合は権利だから認めてください。法律で認められてますからね
アレルギーの人とかが居て食事が出来ない場合は店の人と相談して対処してください

>>１
まあ、毛皮に反対している愛護団体の人からしたら、おちおち饂飩も喰得ないだろうとは思う。

電車やバスとかの交通機関に盲導犬同伴の乗車はわかるけど
飛行機も同伴するのは何で？
搭乗時に空港スタッフや客室乗務員に誘導してもらえば済むし
飛行中のトイレも客室乗務員に介助してもらえば済むのに
盲導犬と乗り込んで狭い飛行機のシート下に座らせるのは
さすがに可愛そうじゃないの？

食品扱っている店なら衛生面で気にするのは当たり前だし
盲導犬だけが特別に衛生的ってわけでもないだろうしな
ウチの店に入ってきてもどう対処すれば良いか誰もわからんだろうな

＞一般人は躾のちゃんとできてる犬を外に繋いで平気で買い物してるんですよ

だからそれが間違いだって。実際は躾もできてないし。

どれだけトラブルが起きてると思ってるの。
有名な事件としては、札幌で店外に繋いだフレンチブルを誘拐されて、
マンションから落とされて殺されたという事件があった。
http://news.livedoor.com/article/detail/2452966/

【迷惑】買い物で店先に犬を繋ぐ【ヤメレ】
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1131456315/
スーパーに連れて来られた犬の鳴き声で迷惑しています
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0625/190878.htm?o=0&p=1


犬は常に監視下に置くべきだし、できないなら家に置いて来るべき。

>>230
大会の会場に着く前の話みたいだから
もしかしたら全員視覚障害者だったかもしれないｗ
まあ、ひとりぐらいは晴眼者がいただろうけど

ひとりがお店に入れるかどうか聞きに行って
ブログの人やその他の人は外で待ってたんじゃないかな
だから、本当に詳しいことはわからないよね

>>233
何で犬の方に書くかな　メクラの方に書けば良いのにな

メクラに連れ回されなきゃ犬も危険な目に合わないで済むのに
ホントメクラは、迷惑だな！

>>238
そこ読んで　不思議なのがカラフルなのが少し見える奴に何で盲導犬が支給されるか
不思議なんだよな

完全に見えない障害者の方に優先して盲導犬が支給されるんじゃないのか？

>>243
>もしかしたら全員視覚障害者だったかもしれないｗ
だとしたらそこがうどん屋だと分かるのがすごいねw

会員制にして、入店を断る。
田舎のスナックみたいに。犬のせいじゃなくて。
これで解決さ。

>>195
予約して行ってるのに「来たか！」はないよな。
予想してたんなら予約のときに言っておけよ。

カラフルなのがわかるのは、同行者がお料理の説明をしてくれたからだと思うよ

それと、盲導犬は全盲じゃなくても貰える
これ、豆知識な

まあ、盲導犬は可哀相だな…

>>248
確か　金も持ち優先だっけ（ｗ

>>196
大人６人大型犬３頭が一度に収まるスペースが空くまでは、そのスペース以上の機会ロスがあって初めて確保できる。
お客さんが食べるスピードは各自バラバラだし、並んだテーブルが同時に空くのは難しい。
一つのテーブルが開いても、隣のテーブルが空くまで他のお客さんに使わせずに確保しなければならない。
団体がいけないから、バラけて食事をするくらいの配慮が欲しかった。

なんで予約してないのかやっとわかったよ
このうどん屋に行ったのは、交流会のイベントのひとつじゃなくて
その会場に行くまでの途中の話らしい
何も考えずに、ぞろぞろと「高松だし、うどんだよね」って、とりあえず行った結果だよ

そもそも視覚障害者の中でも盲導犬ユーザーはＤＱＮ揃いだからな。店側に同情するよ。努力義務なんだからその事よく考えろよな。

彼らはもともと、気持ちよく食事しようなんて気はさらさな無いんだな。
なんでそんなに好戦的なんだろうか？
傲慢な障害者には思いやりは必要ないよ。

>>252
今ごろ何言ってんだｗ

一番優先されるのは、現在盲導犬を使っている人だよ
盲導犬がいないと生活ができなくなっている人優先

法律に従いたくないなら日本から出て行け。

一般人が犬を外に繋いで買い物するのは周りの迷惑だから家においてくるのがマナーなら
盲導犬使いも飲食店に行く時は周りの迷惑だから盲導犬は家において白杖で行けばいいんじゃないの？

>>198
>盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困るから

犬にダニ蚤が付いている可能性があり、他のお客が嫌がり困るから。と言うであろう、店の言い分を
完全に無視して言い理由になるとは思えないが。障害関係無く、妥協出来ない譲れない人間はたまらんな。

残念だ。
犬が近くに居るだけでアレルギー反応を起こす人たちもいることを
理解してほしい

>>256
他の目が見えなくて犬が居ない人は、どうやって生活してんだよ（ｗ

>>257
でていけ
「努力」義務であって義務じゃない
努力をした結果が入店お断りであれば、合法なんだよアホか

>>247
引っ掛け狙いなのが良く分かる部分だよな
予約する時に「人数○人、盲導犬3頭なんですが大丈夫ですか？」って聞けば済む話だろうに・・・

モンスター障害者と言わざるを得ない

　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,　　　　　　　　_、　　　　.,-i､、
　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|　　　　　　　 ,lﾞ.,i´　　 .rﾍﾐ,!＞
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|　　　　　　　,lﾞ l＿、　r‐ﾐ-″
　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |　　　　 .|二," ,--､~i､ ＼ヽ、
..,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、　　.| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .|　.| .|　 .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ　 ﾞl ｀'-,、　　　 .丿/　 │ﾞl　 .ﾞl, ﾞl、
└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ　　 .丿/　　 | .|　　 ﾞl ,ﾞl
..,-‐'ンFｰ" ―‐ト,,,¬i､ .,,,ノ ‘'フ | .| .ﾞl│ﾞ'''',､,、　　 ,/ﾞ,/｀　　 | .|　 ﾞ"　　 丿/ .,,、 ,! .|　　　｀
｀'''二,,,二ﾐ! に二,,,,,ﾐ''ﾞ　 ―'''″　| .し,,,,,,,,,,ノ .,i´　／,／　　　　| .|　　　　./｀/ .'ヽ`'ﾞ,,/
　 ――――――ｰ"　　　　　　 └―――‐'゜　 ｀"′　　　　 ﾞ‐'　　　　 ｀″　 : ⌒

>>238
法律を盾にして権利をごり押しするのもいるのか。

本当にアレルギーにも障害者手帳出すべきかも。
とはいってもそっちもまた変な輩が沸きそうで怖いけど・・・

>>259
ノミはいないと断言できないからつらいな。ｗ

>>255
すまん、ブログと日程表をやっと見たので


一度盲導犬に慣れてしまうと、白杖ではなかなか生活できないらしい
この場合の生活とは、仕事とか買い物とか、どこかに出かけるとかの話
だから、盲導犬の優先順位は二頭目、三頭目の人が優先

　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 |
　'l　　　　　/　　'l　　　/
　 ＼　　　￣￣￣　 ノ
　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

>>257
階段で転んでるメクラが居ても助けろと法律で決まってないから
助けませんが　よろしいですね！

努力義務って
何？
普通の義務なら「努力」って付けなくていいよね？
努力義務って何ですか？ｗｗｗ

>>254
健常者・障害者問わず「傲慢な馬鹿」は「やってもらって当然」と考える奴がいるから思いやりとかしたくない・・・

一度盲導犬に慣れてしまうと、白杖ではなかなか生活できないらしい
というのはただのエゴだよ一般人だって行く場所に応じて
車で行きたいけど置く場所がないから自転車で行こう
自転車も置けないから徒歩で行こうと行く先の都合に合わせてるんだよ
何が慣れてしまったからだよワガママすぎる

出来れば飲食店は、盲導犬でも遠慮願いたい。
どうしてもと言うなら、客と店の了解を真っ先に取り付けるくらいの
配慮が欲しい。
中にはアレルギーの人も居るだろうし、「犬が怖い」というトラウマを
持ってる人も居るだろう。
犬を当たり前のように連れ込まれると、馬鹿な愛犬家が「うちの子も
盲導犬並みに賢い」などと言い出して連れ込みかねない。
盲人と言えども、社会の平穏に配慮して貰いたい。

席が空くまで外で並んで待ってろと言えばよかったね。
このクズどもが素直に並んで待つかどうかしらんけど。

２ｃｈのおまえら
ttp://www.gazo.cc/up/18091.jpg
実際のおまえら
ttp://www.gazo.cc/up/18090.jpg

>>271
一種の法律用語。

法律で「しなければならない」とされているが、破った場合の罰則がない規定を、努力義務規定という。

努力すれば破ってもいいってのとはちょっと違う。

罰則がつくと「義務規定」に格上げされる。

>>195
屑だ屑！
こういう奴は、日本にいらない。
死んでもらうか
国外退去！

>>273
それは、目が見えているかどうかでだいぶ違うと思うけどね
あなたが視覚障害者で、白杖と盲導犬の感覚の違いをよく御存じなら
これ以上何も言えないけど

ちょ、11て、お前らいつまでやるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ通報したのか、このキチガイ障害者

当日は雨降りだったって言うじゃないか。
裸足の犬3匹も座敷へ上げられるか。
混んでる時に大人6人＋大犬3匹で来られたらどんな店だって躊躇するよ。

>>274
実際にいるそうだよ盲導犬詐欺
入店を断ると「これは盲導犬だ！」
マナーコート（？）を付けていない事を言うと「今日は忘れたんだ」と逆切れするとか

>>273
単純に安全性の問題じゃないか？
白杖に戻して交通事故にあいやすくなって、それこそ一般人に迷惑をかけてしまう可能性がある。

>>279
私たちは駐車場のないお店に車に慣れてしまってるから自転車では行けません
駐車場を用意しなさいとは言いません
視聴覚障害者も白杖と盲導犬を使い分ける努力が必要だと思います
それを障害を盾にしてふんぞり返って生きていくのであれば
これ以上何も言えません

>>277
「努めなければならない」ってのは努力する努力義務があるってこと？
「努めなければならない」という条文で罰則がある場合はどうなるんだろ？
そんなのなさそうだけど。努力の定義が難しいから。

日本人？問題はそこ

>>253努力義務をやらなくてもいいって解釈してる奴らが多いな
法律で義務化されてるから入店拒否すれば条文にある例外以外は違反になる
この法律を知らない奴がまだいるってことがニュースなんだよ

>>285
盲導犬協会にそう言えば？
盲導犬同様に白杖も完璧に使えるようにしてください、と

盲導犬使用者の中には、使い分けている人もいるよ
どうしても犬が居たら難しいという場所の時は
ヘルパーさんをお願いしたり、家族に同行したりしてもらっている
でも、盲導犬に慣れてしまうと白杖での単独歩行は無理みたいだね

>>289
人権屋にまともな意見を出す気はありません
ヘルパーにお願いしたり家族に同行をしてもらうのが通常なのであれば
今回のうどん店の事件はおきなかったのにね
本当にうどんやさん可哀想

>>277
違反があるかないかの違いか？
違反にならないなら、
努力して駄目なら
今回の場合、断っていいんだろ？

280 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 01:22:58 ID:451tqoEm0 [被レス:7] Be:
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば　うどん！
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、４月１７日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

>>286
罰則がある場合は「努めなければならない」っていう表記は無いはず。

法律以前に障害者にやさしくない融通の利かない店って事だろ

>この先毎日うどん

と決まっていて、うどん学校に行ってうどん作る予定もあるのに、
なんでわざわざ混んでるうどん屋に行ったんだろう？

要はさ、喫煙席みたいに盲導犬用の席があればいいんだろ
臨時で外にテーブルと椅子出して、そこへ案内して店の料理食べて貰えばいいんだよな
拒否しなければいいだけなんだからさ、うまくやろうぜ

障害者だろうが健常者だろうが、図々しいのはいるからな。
障害者が乗ってますみたいな紙切れをフロントボードに置いた車が邪魔くせえ場所に停めてあったり。
せめてサイドミラーを畳むぐらいしろっての

わんこうぐらいいいじゃないか。

>>295
嫌がらせをする為
だから狭くて混んでる店を狙う

法律を知らなかったと店側が非を認めてるのに
なんで文句を端から言ってるやつがいるんだ？
知らなかったんだからしょうがないだろってことか？

>>300
努力義務違反があったとして、じゃああしろこうしろという権利は障害者側にもないんだけどな。

http://guidedog-jp.net/manner.htm
マナーはルール（規則）とは違う。マナーは堅苦しく解釈して適応するマニュアルでもない。
マナーは人が気持ちよく生活していくための「知恵」であり「気遣い」なのである。

盲導犬を表で待機させて店内は店員の導きとかじゃ駄目なのか？
どんなに躾されてても所詮は獣だし衛生的に抵抗ある店主がほとんどだろ

うどん屋以外にも歯医者での武勇伝もあるな。

盲導犬協会って、どこかの天下り先なんだろうか?

お偉いさん達は、いい給料もらってて、
トレーナーとかは、何か給料とっても安そう。

>>291
法律の規定なので、場合によっては行政の指導勧告が入ることがある。
一般的な努力とはちょっと違う。
あまりにも行政の指導に従わないと、目を付けられて、免許更新やら許可の取り消しやらをやられる可能性がある。

>>301だから帰ったんだろ

>>301
？？日本語の意味が通ってないぞｗ
店側が非を認めてるけど、やる必要はない？？

>>303
一回も盲導犬を見たこと無い？
所詮は獣なんてこと全然ないよ。
完璧に訓練されてる。
獣では盲導犬になれない。

>>308
日本語読める？　障害者が勝手にああしろなどという権利は無いんだよハゲ。

>>58
本当に、これでいいの?
法的にも、問題ない?

確かに、犬が入るという前提で設計されていない、
対応できない、受入困難というのはちゃんとした理由になるのかなあ。

万一、障害者がけがをしたりしても困るものなあ。

>>301,309
障害者側には言う権利は無いが、行政や司法には言う権利がある。
指導が入るってこと。

入店拒否→ユーザーが「責任者と話をしたい」と言って店長を呼び、補助犬法について話す
→それでも入れてもらえない場合
ユーザーが盲導犬協会に連絡→協会から自治体に連絡→自治体から店に「指導」が入る

>>306
食品衛生法が上位法律なので
「不衛生ですから入店お断り」は合法

>>309
？？日本語の意味が通ってないぞ？
努力しましょうと言われているのに、なぜそこで第三者が出てくるんだ？
「オレは万引きをしたけど、万引きをするなと他の客に
注意される筋合いはない」というDQNみたいな言い訳？

みつかってもみつからなくてもやらなきゃいけないことは
やらなきゃいけないんだが

＞「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない

>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

街道と一緒だね、特に↑みたいに遠回しに恫喝するとかクズ・・・
こんな事があると後々自分たちに返ってくるのに。
脳味噌以外の障碍持ちのわがままは、何でも通るというのは絶対に間違いだな。
まさに躾の範囲。

>>307
だから、それ以上問題にする必要はない。
障害者が店をやり玉に挙げる権利は一切ない。

>>311
だから障害者が…って言ってるじゃん。

>>311
今回は指導入ってませんよね？

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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　カタワ　　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

全盲の知り合いが盲導犬使ってるけど
1匹200万円　半分は国が出してくれるけど自己負担は100万だって
今3匹目だけど長生しないから金がかかるって言ってた。

11スレか。。
このスレで学んだこと。
「日本は障害者様に逆らっちゃいけないと『法的』に決まっいる」
だからウチの店では以下のマニュアルにすると決めた。

こういうケースの場合、犬には一切振れず
「申し訳ありませんが、ただ今たいへん混み合っております。明日以降のご予約でしたらお伺いできますが、いかがいたしますか？」
と対応する。
実際、ちゃんと予約してくれれば、どんな客でも笑顔で迎えてるし、かなりの無理、無茶は聞いているから。

>>24
部落民と同じ戦法に切り替えたんだよ

なんだろ、努力はしなきゃいけないけど、他人から
言われると腹が立つという小学生みたいな理屈？

別に誰に言われなくても努力はしろよ、と思うがな

>>319
ユーザーがお金出したなんて初めて聞いた！
自己負担なんて聞いたことないよ

>>306
そうなのか…
なら、
今回のこいつだけは、
断ってよかったんじゃないか？
こんなモンスターは、
断っていいだろ。
一回くらいだし。

（目的）
第一条 　この法律は、身体障害者補助犬を訓練する事業を行う者及び身体障害者補助犬
を使用する身体障害者の義務等を定めるとともに、身体障害者が国等が管理する施設、公
共交通機関等を利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することができるようにす
るための措置を講ずること等により、身体障害者補助犬の育成及びこれを使用する身体障
害者の施設等の利用の円滑化を図り、もって身体障害者の自立及び社会参加の促進に寄
与することを目的とする。

（不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴）
第九条 　前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者
は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒
んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない
理由がある場合は、この限りでない。

関係するのはこの２つの条文だとおもうが、コレで弱小飲食店にまで強制するのは難しいと思うぞ。
まあ、実際の所は裁判してみないとわからんけどさ。

>>320
料理がカラフルだとか、綺麗に盛り付けられてると分かる人も居るから無理

>>313
食品衛生法では、実は動物が店内にいることは不可とされていない。
（だから猫カフェや犬カフェが営業できる。）

俺も今回の店は拒否できる状況だと思うが、食品衛生法を根拠にすることは難しいと思う。
実際他の店では盲導犬を受け入れているわけだから。
ただし、盲導犬側に衛生証明（診断書）を要求できるとおもう。

何でこんなに伸びてるんだよｗｗｗｗｗｗ
おまえらの何を触発したんだよｗｗｗ

犬が可哀想

讃岐不潔うどんの在日店主。

>>326
なにが無理？
全盲の友達はカラフルとかキレイに盛りつけられてるとかわかるよ。
オレが説明するからだけど。

なんかひどい誤解してるでしょｗｗ

>>317
うん。今回は指導が入るような事例じゃないし、店は責められるべきでは無い。
ただ悪質と判断されれば指導が入る。
例えば広い店内で空いているのに、問答無用で断られたとか。

　　結　論　：　盲　人　は　社　会　不　適　合　者　で　ヤ　ク　ザ　同　然　の　ク　レ　ー　マ　ー

もうこれ以外の結論は出てこないでしょ

>>327
法律を根拠にする必要はない
極端に言えば「お前は気に入らないから来るな」でもおｋ
そんな例は健常者にもあるだろ
頭にきたならば勝手に訴えればいいんだよ

>>327
衛生証明っつーても、そのときの犬の状態じゃないしなあ。
まあ、牽制にはつかえるな。

食材の上をｺﾞｷﾌﾞﾘがはってたり、しゃべりながら調理して唾入ったり、
とか裏ではあるのに犬猫が〜衛生が〜なんて意味ないわ。

>>292

そのブログだけど
今日の書き込みにこんなコメントしてるね。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html#comment577

たとえ入店拒否が有ったとしても、私達は強引にそのお店に入る事はしていません。
直接その場に居合わせた人なら解って下さると思いますが、
穏やかに話し合ってお店を出ました。
いろいろな経緯を経て、話に尾ひれが付き、
私達の思いと違った方向に広がってしまった事はとても残念に思っています。




何が他人を怒らせているか感じる力がない。
こんな調子じゃ、まずいな。

主人や従業員全員、犬嫌いなら
断然、断ってＯＫだよな。

>>331
その嘘は通用しないと言ってるの
盲導犬連れてるのは全盲の人だけじゃないんだろ？

>>337
だったらどういう「私達の思い」があってけったいな人権団体を動かしたんだよｗ

どこが穏やかだｗ

>>334
そういう訴訟リスクがあるから、拒否する場合に熟慮が必要だし、受け入れている店が多いんだよ。
どうするかは店主しだいだけどね。

>>332
今回の店はどんな店なの？
座敷があるくらいだから広い店内ですいていたと思うけど、
店の名前は？

>>334
まあ、こういうのってあるよね。
アメリカでも「黒人は気に入らないから来るな」と
言った店主がぼこぼこにされてた。
でも、店主は何で自分が叩かれてるのかわからなくて、
逆ギレしてた。

まあ、個人の民度の問題だな　

「お前らが障害者になったら〜」と口汚く脅迫してる人って、自分が障害者になったら同じような迷惑行為や
新聞と連携しての嫌がらせをするってことだよね？


、、、人間、なの？

>>332
それで新聞社に情報流すってのはどうなのよ
コメント取ってんだから店名まで出してんだろ
そんなことをするところがこんなことを主張してもねー

>>308

>>303は単語の選択が意図的だが衛生面の事を言ってるんだと思う
ノミや虫がひっついて来るからな

わんこうどん始めました。

「全国津々浦々、全飲食店に盲導犬を入れるようにしろ」ってのが、
現実問題として無理難題なんだよ。

そうじゃなくって、盲導犬・車椅子などの受け入れをする店を増やしていく方向や、
盲導犬の存在を知らせるような普及活動にエネルギーを割けばいいのに。

そうでもないと、日本に1000匹しかいない盲導犬のために色々準備するって無理だよ。
商売やってる人たちだってこの不景気な中ぎりぎりでやってるんだし。

こういうヒステリックな行動取ってるうちは、誰も同情しないし
手を貸さないと思う。

まともな障害者の方も可愛そう。

>>337
そいつ言ってる事とやってる事が矛盾してるな
頭にも障害を持っているみたいだな、手に負えないわそんなキチガイ

>>339
嘘ってｗ
事実を言ってるんだけど、キミは「嘘だ」と決めつけた。

こういう偏狭な民度の低さが自分の中にあることを意識したことは？

そもそもなぜ「嘘だ」と決めつけられたのか、まったく理解できないけどｗ

犬が人間にならない限り犬は犬

飲食店が問題にしてるのは盲導犬だろうがなんだろうが、犬は犬だってことだから

犬じゃない方法で介護をつけて入店すればいいだけの話

飲食店に盲導犬を連れて行く場合は、
・盲導犬の健康・衛生状態をチェックする獣医を必ず同行させること。
・介助の者を2名以上同行させること。
・店舗の消毒費用を支払うこと。
・消毒時の営業停止に関わる損失を補填すること。
・きちんと消毒ができているか、点検する者を用意すること。

>>341
だから、店を選べと
どう考えても対応が無理なような店に押しかけて正論通すのは社会暴力

ノミダニは、１０年ほど前にフィプロニル（フロントライン）っていう強力な薬が使われるようになって、
そうとう状況が変わっている。（今はさらに薬剤の種類が増えた）
ノミがいることはありえない。犬の皮膚に付いただけで死んじゃうから。

衛生面は毛、フケ、それに付随する雑菌の問題。

>>339
勘違いしてないか？
空いてりゃ犬だろうが、車椅子だろうが、池沼だろうが断らんよ。
クソ忙しい時に９人(匹)で予約無しで来られた時の口の聞き方のマニュアルだよ。

俺が盲導人として視覚障害のおにゃのこの手を牽いて歩くよ

>>316
障害者に権利は与えられてないから行政に頼っていいだろ
誰の為の法律だよ
このツアーの趣旨もわかってないだろ

>>337
４月１７日の事忘れてるだろｗ
読み返せないからなｗｗ

>>353
生物はそんな単純じゃないよ
ノミダニだって薬物耐性を獲得するし、そうなれば薬は過去のものになる
100％ないなんてことは絶対にないんだよ

>>338
それはだめ。

>>352
この店のどの辺が「どう考えても対応が無理なような店」なんだ？
この店を実際に知ってんの？
知らないなら、なぜそういう風に決めつける？

>>353
そんなに潔癖性だと、生きづらいでしょ。
電車なんか雑菌だらけで乗れないし、
マックなんて浮浪者が休んでたりするからいけないよね。
図書館の本も汚くて触れないでしょ。

それって、自分の強迫神経症を治した方がいいと思う

ボるンティアが三人も付いてたらあかんわ。

だからって、盲導犬連れた在日様のためにいそいそと席を譲るようになったら、毎日はそれはそれで
「差別ハムニダ」と醜いコラムを書くんでしょ？

なにやっても強請られるなら、徹底的に戦うしかないわな。

>>360
あなたは対応出来る店だと証明出来るの？

>>358
そんなこと分かってるよ。昔の専門分野だし。

>>349
>>320に対してのレスに勝手に噛み付いて何してんだよ？

>>354
このケースは座敷空いてるし、ボランティアとかが一緒で店内見てる
本人もうっすら状況が分かってるかもしれん
ここのお店は空いてるけど座敷は無理て言ってるし、空いてる座敷席があるのに嘘をついて入店拒否されたと騒がれたらもっと厄介になるじゃん

>>347
まともな障害者の中にはボランティアで講座やったりして、そういう活動をしている人もいるみたいだね
こいつらは全国をシラミ潰しに回って断る店を「キタ〜！」と嬉々として晒しあげるのが目的だからな…

>>359
犬が怖いとかは精神的ストレスじゃね？

>>360
その論法を使うなら、まず盲人が自分の目を治したほうがいいと思うよ

>>364
わかってるなら最初から突っ込まれる愚論をいうなよ

>>363
対応できない店、というのが想像できない。
どんなのだろ。
都会だと、座敷の店でもマックでもサブウェイでも
盲導犬は普通に入るからなあ。

どんな店が「対応できない店」なんだろう。
田舎にはやっぱ田舎ルールがあんの？

治らないから障害なわけで

>>360
実際に対応できないから入店断られたんだろ？
行く店を間違えている
従業員がいる一般店に行け
香川のセルフうどん屋に多くを望むな（その業態知ってるか？）
ちなみに、有名な全国チェーンのセルフは一般店

おまいらが嫌いな香具師

・層化

・ＤＱＮ

・Ｂ落民

・障害者（それも障害者のくせにいばっている者）

店の名前も画像も出ていない以上、どんな店なのかは想像でしか議論できないだろ。
記事を読む限り、並ぶほどの混雑ではないが、店内の大半は埋まっているという状況か
広さ、階層、作り等は全く不明

>>368
込んでるマクドにデカイ盲導犬3匹つれた大の大人6人の集団。
都会でもありえないっしょ？

>>368
知らないなら勝手に決め付けるなよとお返しして欲しいの？

>>359
えぇ！！(Д)

店がそう判断したんだからそれで終わりだろ

それ以上噛み付いてるからクレーマーなんだよ

障害者も健常者も想像力働かせてお互いうまくやっていくしかない
この場合、残念ながら障害者の方が遠慮するべきだったかな？

盲導犬って座敷に上がる時は脚を雑巾とかで拭くのかな？
あと、座敷でお仕事があるものなのか？
無知なおれに教えてプリーズ。

元スレを読むと、障害者の方は全然大人な対応で、
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html#comment577


毎日新聞の広沢まゆみって人と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

元スレのコメント欄のチマチマチョゴリーノって人が変なことを言い出してるように見える。


結局反日な人たちが障害者のブログをだしに、
悪意のある騒ぎ方をしているのかな。

>>337
店を脅すような事してるのに何言ってるんだ・・・
カオスすぎて理解できんぞ

障害者の中にも、トレイを運べないからセルフサービスのお店には行かないとか
手間をかけるので忙しい時間帯は避けるようにしている、という人もいるけどね

>>378
飼い主を守ったりするらしいよ

>>337
坂本弁護士一家殺し新聞を動かしておいつ、まだ「僕チン様に逆らう奴らは差別主義者」という卑劣な攻撃で
押し潰すつもりなのか。

障害者とか関係なく非道すぎる、、、。

>>368
普通のセルフうどん屋は
うどん係の店主とレジ係オバの2人でやってる
レジ係は手が空いたときに天ぷら揚げたりおでんを仕込む

また民度くんが湧いたのか

>>367
突っ込まれるっていうならあんたの
＞　結　論　：　盲　人　は　社　会　不　適　合　者　で　ヤ　ク　ザ　同　然　の　ク　レ　ー　マ　ー
ってのも相当な愚論だ。

少なくとも知人の盲人は、クレームなどやってないけどな。
絶対はないんだろ？
盲人は全員クレーマーか？

一つの事例をもって全部を判断するのは愚論だ。
あんたも突っ込まれるようなレスはするなよ。

３連休初日
午後１時半
香川のうどん屋

狙ってるか無知のどちらか。

>>365
事実を書いたらいきなり「嘘」と断言されたから
びっくりしただけ。
キミだって、事実を書いたらまったく他人から「嘘だ」と
いきなり言われたらびっくりするし、理由も知りたいでしょうｗ

>>370
対応できなかった、じゃなくて対応しなかったんだろう。
たとえば、キミはできることでもめんどくさかったら断った。
それはキミが「できない」ということじゃないよね。
と言ったらわかる？
そもそもこの店はセルフなの？座敷があるような店なのに？

>>374
そういうこと。ここには、どんな店かも知らないのに
勝手に色々妄想して攻撃してる人間が多すぎる

>>378
足を拭いて、敷物を敷いて上がるように盲導犬協会からユーザーに指導されているが
中には、敷物その他を用意しないようなユーザーもいる
お座敷での犬のお仕事はなしｗ
静かにテーブルの下で待ってるだけ

なんか状況を楽しんでいる所が嫌だなぁ。
『犬はちょっと』というセリフを待っていたとしか思えない。
「補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね」なんて
「部落解放同盟に話を持っていくから覚えておけ」と一緒だし。
オマケにマスゴミに店舗を教えて社会的に抹殺だろ。怖いわ。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html

>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、

>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』

>>365
一見空きがある＝すぐ案内できるじゃないよ。
これは健常者に対しても同じこと。

完全にブログと連動して「そんなこと言ってないハムニダ」が湧きはじめたね。

嘘だというなら毎日殺人新聞に訂正させなよ。早く。

早く！
早く！

さーていざ入店！
『犬はちょっと』　
　来たか！
『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね　(^^;)
↓
たとえ入店拒否が有ったとしても、私達は強引にそのお店に入る事はしていません。
直接その場に居合わせた人なら解って下さると思いますが、
穏やかに話し合ってお店を出ました。
いろいろな経緯を経て、話に尾ひれが付き、
私達の思いと違った方向に広がってしまった事はとても残念に思っています。

どこから突っ込みいれたら良いか分からなくなる領域

法律的には、盲導犬を店内に入れることも座敷に上げることも可能である
店舗側は、盲導犬同伴を断っても罰則はない＝努力義務
今回のケースは、介助も付いていて盲導犬を店内に入れる必要はない

単に断られてblogに書きたかっただけじゃないの？

私の友達は本当に犬がダメ。特に大きな犬には５ｍ以内に
近寄るのはムリ。フイをつかれて背後から、いきなり駆け
よられたりすると、体が硬直して声を出すことも、逃げる
こともできず、ただ目を瞑って、ひたすら立ち去るのを
待つだけ。

>>391
相手が見てどう思うかだからなぁ
「空いてる席が見えたのに拒否された！差別だ！」って人も残念ながら居るのよ・・・
たとえ好意で言ったりやったりしたことでも、ねじ曲げて受け取る人がいるとトラブルになっちゃう
悲しいけどね

確かに、拒否されるのを楽しみに日記を書いているような盲導犬ユーザーもけっこういるよ
親切にされても、そのやり方がどうだとか
他に楽しみないんだろうなと思う

>>393
突っ込みどころは「でも犬ですから」だね。
ペット犬と盲導犬の違いを理解してなかったんだろう。
都会だと盲導犬は結構見るが、田舎では盲導犬というものを
知らなかったんじゃないかな

>>368
都心だと対応できる安価な店が想像できない。
土曜の昼はどこも混雑してるし、通路は狭いしテーブルは小さい。
大人6人だけで犬がいなかったとしても、かなり待つのを覚悟する。

情弱乙、さっさと入店させろボケが、逆らうとネットで祭るぞコラ、ああん？

>>390物事をそういう見方するのはおまえが卑しい人間だからか？

>>389
そうなんだ…
「何で敷物まで用意しなきゃいけねーんだよ」
と吠えてた奴がいたが、あいつはキチガイ障害者だったんかな

やだねーこういう同和みたいな団体は、事前に主催者が根回ししとくもんだろ
ヤクザが因縁つけてるのと同じじゃねーか。

>>393
そこまでして店内に同伴した犬を

> もう　この際だからと、
> 「犬を連れて店内をうろうろしたくないからお願い」
> と言って、フランクを預けて、介助で行きました。

使わないんだぜ…

>>393
前者の記事と、後者の記事では時期も店の場所もぜんぜん違う。

>>337
行政機関への報告や、マスコミへのリークをちらつかせることは「穏やかに話し合う」と言えるのか？


・・・ということを書いてきたｗ
どうせ即削除だろうけど。

＞まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否！
＞よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。
結果的に拒否したわけでもないのに『サポート拒否！』て書いちゃう神経がわからん
「駅員さんに聞いたけど知らないとのことで知、ってる人を探すのに苦労しました」こんな感じなら問題ないだろうに

>>360
イヌアレルギーの者のことも考えろよ。
好き嫌いとか潔癖症とか関係なく、有害物質になるから色々とつらいんだぞ。

まだ知らない人もいるからから知ってもらえるように活動を頑張りましょうで済む話なんだよ
わざわざタレこんで記事にしてるからおかしなことになってる

店のキャパが分からないけど
讃岐のうどん屋って半分以上セルフサービスの小型店舗だろ？

介助犬の法律は衛生の法律と齟齬があるし、
物理的に対応しきれない小さな店への付則が無い欠陥規定なんだよ。
あと、断ってもいい事にちゃんとなってますからね。
>>1は書き方がミスリード狙ってて気色悪い

>>399
都心ってどこ？うちは東京都港区だけど、
マックやサブウェイみたいな安価なファーストフード店でも
普通に盲導犬連れて入ってる人いるよ。

それに、この店は「座敷ならあいている」だったらしいよ。

>>406
じゃあ、他にどうしろと？

>>401
つまり>>390さんのおっしゃることがどストライクと。
ふむふむ。

>>393
だから、
忘れてるんだよｗ
ブログ読み返せねーしｗｗ

>>407
こういう人は、拒否されることに生きがいを見出してるから

何この営業妨害。
そうだ、ライバル店を盲導犬をつかって
嫌がらせをする新手の商売を立ち上げて、
身障者の雇用を促進すればいいんじゃね⁈

>>414
地下鉄の駅で、「視覚障害者のサポートをあなたは拒否するんですか！？」って食って掛かってる白杖持ってる人が簡単に想像出来るんだよなぁ

>>393

＞ さーていざ入店！
＞ 『犬はちょっと』　
＞ 　来たか！

＞ どこから突っ込みいれたら良いか分からなくなる領域

甘いものが好きでもふもふ毛皮で臆病者だけど、ひと掻きで人間のほほ肉くらいはごっそり削ぎ落とす、ツキノワグマみたいなヤツだな。

子供が面白がって犬の目に箸さして
反撃されてかみ殺されて大問題にでもなればいい

どんなに訓練しても畜生は畜生は畜生なんだよ

>>401
「来たか！」なんていう発想は自分には無いんで。
あなたにはあるの？
たとえば、「卑しい人間」って言われて、
「来たか！」って思う？

>>389
親切な方サンキューです。
敷物が無い時は、座敷前で「待て」とかではダメなのかな？

まさか、高価な訓練をした盲導犬を店の前の外で
ウチのタローやコロといっしょに繋いでおく事も
できないだろうし。

>>415
跡地はパチンコ屋か冷麺屋ですね。

>>416
歪んだ想像力だなあｗ
結局このスレで暴れてる人って、事実はどうでもよくて、
とにかく妄想で他人を叩いてる。

心が貧しいよ。

>>410
全席50クラスの店でも上に書き込んだような2人体制の店が大半

誤認が多いようなので

＞さーていざ入店！
『犬はちょっと』　
　来たか！
『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね　(^^;)
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html

の記事は、香川の事件ではない。
日付は４月１７日。

ブログ主が香川に行ったのは１０月中下旬。


最低限これは把握して議論してくれ。

>>422
ブログ主のやってることを見るとねぇ・・・

盲導犬とかはやめてさ、盲動人間による介護を国が付けてやったら？
子供手当てとか払うゆとりがあるようだしｗｗｗ

法律はもめた時の最終手段と心得るべし。
法律をすぐに持ち出して自分は思考停止することは
人間にとっての不幸。

代替案を考えるなら、犬は店外に繋いでおいて、
周りの人間が、手をそえて店内の席に案内するのが
望ましいと思うのだが・・・。

>>420
敷物がない時は、そのまま座敷に座ってる盲導犬もいますよ
周りの人も注意できず、困ってます

お前らまだ障害者叩きしてるの？
恥を知れ

>>426
ソニーがAIBOを進化させれば、何とかなんないかな。

>>426
人間は100%完全な主従関係を築けないからなあ

>>422
心が豊かな人は
他人のことを「心が貧しい」とか言わない。

>>388
どんな店舗かわからないから怖いんじゃね？
アンケート調査の結果、「努力義務の浸透ない」って言われるならまだしも、
１店舗の、おそらく混んでるであろう日時の例をあげて「努力義務が浸透してない」って論理としてはどうかと。

>>424
「時期が違っててもblog主がやってる事には変わらない」というのも忘れてはダメだと思うがな

>>431
でも犬よりは利口だぞｗ
盗みを働いたりできるぐらいｗｗ

野外で食えるとこじゃないのか

>>429
障害者は叩いてない
何やらものすごく勘違いなさってる世話人がどうもね

>>398
ペット犬だろうが盲導犬だろうが犬は犬だろ。
アレルギーのことを考えたらそんな言い方出来ないはずなんだけどね。
盲導犬使用者のことしか考えてない自称弱者利権の関係者？

>>431
犬の方がよっぽどだよ
ふとしたきっかけで野生に戻るぞ

あれだろ、人間に相手にされないわがまま盲人がしかたないからお犬様を使ってると言う事でしょ？そもそも盲導犬使ってる盲人て全体の数％らしいじゃんｗｗｗ
動物にしか頼れない人間関係にも障害ある盲人なんだからそろそろ許してやれば？

>>429
レイプ事件を叩いてたら
在日を叩くのは止めろって言われた気分。
少しはスレッドの内容を読め。

>>432
どうだろうなあ。
心が本当に貧しい人は、誰から見ても貧しいと思うよ。
聖書を読んでみれば？
心が誰よりも豊かなはずの神様も言ってるしねｗ

別にオレは「自分が心の豊かな人だ」と言うつもりもないけどｗｗ

>>438
盲導犬見たことないでしょ。
ペット犬とは全く違うものだし、そういう扱いだよ。
キミはどの程度ひどい犬アレルギーなの？
都会だと、街を歩くといくらでも犬を連れた人に会うし、
犬を飼ってる人にも会う。
そういうので具合悪くなっちゃうとか？

それ、かわいそうだなあ

>>419その一文で断られるのは初めてのことじゃないと想像できるだろ
今回のツアーの趣旨を読み返せよ
俺はおまえやな奴だなと思ったよ

>>426
盲導犬を使う人は、ガイドヘルパーじゃ嫌なんだって
プライバシーが守れないし、自分が出かけたい時にすぐにというわけにはいかないから

世話人がちゃんと気配りしていたら障害者もこんな不愉快なことに巻き込まれずに済んだ

>>429
文章を読めない人か

>>434
ありがとう。
つまり、いつもこういう嫌がらせを繰り返しているわけだ、この加害者は！
これは唯事じゃないな！

他の149人41頭は、どこでご飯食べたんだろう？
トラブルはなかったのかな？


>>439
特に食い物だと…
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-273.html
> サポートをお願いして歩いていたら、
> ハーネスに伝わってくる振動は何？
> 思わず後ろ足を触って見たけど大丈夫。　　
>
> わかった！
> 「ねーねー、何臭ってる？」
> と尋ねたら、『松茸ですよ』

隣の人のうどんにこんなことしたら…

>>393
個人のブログに書く程度なら、叩かれるほどでもないと思うけど、新聞記事になるとやっぱり違うよな。

>>411
豊島区。
マックは滅多に行かないが、安価な蕎麦屋や定食屋は
うなぎの寝床みたいな店も多く、待ってる人用の椅子に座っていても
帰る人の荷物が当たったりするくらい狭い。

この時間はニートが起き出してくるから特に酷いんだよね

障害者イジメを平然とする日本人
哀れだわ〜

犬に頼ってる（任せてる）俺達って、歴史上の立ち位置として文明人を名乗れるんだろうか。

>>440
自分の事しか考えないキモオタニートガイル

>>411港区はオサレだから逆に広々してんじゃね？

池袋・新宿・渋谷なんかだとかなり厳しいのでは？

>>442
あああんたは自称弱者なら他人に被害を与えてもいいと考えているような
かわいそうな人だったのね。

扱いが違っても犬は犬ということすら理解できないとはまともに会話にならないわけだ。

拒否ライフを楽しんでいるとしか…

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否！ よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

>>450
豊島区が都心かどうかはおいておいて、
港区では普通に安価な蕎麦屋やファミレスなんかも連れて入れるよｗ
それに、盲導犬は誤って踏みつけられても大丈夫なように訓練されてる。
まあ、こっちは目が見えるからいたら避けて通るけどね。
足下に座ってるから、通路をふさいでしまってるわけではないし。

>>451
レスをちゃんと読んでる？
障害者を叩いてるレスなんてほとんどないよ
事の発端になったボランティアを称してるキチガイの考え方がおかしい

>>445
「この件に関して」なら世話人が一番馬鹿だろうなぁ
うまく対処できないでトラブル起こしただけとか・・・

>>448
交流会で予定されている食事以外はそれぞれだろうから
どこかで同じようなことがあったかもしれないね

>>411
それはむしろファーストフード店だからだろ。
法律への対応もきちんとしてるし。
むしろ中流の店が難しいんじゃないか？

>>456
盲導犬貴族ですな。

>>458
あんたこそちゃんと読んだら？ｗ
メクラだカタワだどれだけ書いてるんだかｗｗ
そんなレスは見えないフリで私のレスには安価つけるとかキチガイだからできるのかしら？ｗ

この件に関しての世話人が存在するのかどうかが不明
会場に行く前の話なので、盲導犬ユーザーが3名とブログ主（盲導犬は留守番で白杖で参加）1名
他の2名がどういう状況でどういう立場なのかわからない

まだやってんだ

これ当の障害者が「断られちゃった、エヘヘ」って感じで
当事者同士はなんのいさかいもないんだよね？

＞盲導犬使用について理解を深めるため

誰の理解？

>>457
混雑する時間に3匹？
ホテルやそれほど安価じゃないレストランで2匹は見たことあるけど
安くて狭いところで土日の昼食時に見たことない。
思いやりのある障害者ばかりで良かった。

「全日本盲導犬使用者の会」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm


このサイト、強烈な「部落解放同盟」臭を嗅ぎとった俺・・・

>>463
だから、世話人は普通の店に連れて行けといってるんだよ
なぜわざわざセルフに行く
喧嘩売りに行ったんか？

>>461
チェーン店だと情報が一箇所に上がって対処が全店に通達されるからね
その辺の食堂レベルに完全な知識と対応は難しい

メクラは外に繋いどけ。

>>466
こういううどん屋の主人とか、ここで意味もわからず
叩いている人への理解でしょう。

叩いている人は実際は盲導犬を見たことがないから
闇雲に叩いてしまうわけで、実際に見たら
「ああ、こういうことか」とわかる。

だから、盲導犬を連れてどんどん外に出ることは
大事なんだよね。
何もしなかったら何も変わらない

>>448
それ、売り物の松茸に犬が鼻つけたんだよな？
責任取って買うべきだよな
汚らしい

>>195
あれ？コメントが10件くらいあったのに消されてるね
批判的だったり一般目線からのコメントが綺麗サッパリなくなっちゃってるよ？

>>448
ｽｰﾊﾟｰの果物勝手に食うらしいからな　協会のｻｲﾄによると

私には必死にレスする癖にカタワメクラと書く人間はスルーｗｗ
何故なら単に障害者をいじめたいだけだからｗｗ

あんたらみたいな汚い根性の人間がいる限りイジメはなくならないんだねｗｗ

>>467
一部のおかしな障害者や支援者が問題起こすから
良識ある障害者の人は大変だろうね。

>>468
まともな人も居るんだろうけど、おかしな連中が流入しているみたいだね・・・

>>465
いさかいを行政に投げた

>>1
> 盲導犬使用について理解を深めるため

じゃねぇな
盲導犬使用について溝を深めるため

になってるなぁ
自分たちの意見だけを押し付けて理解が深まるとは思えん

今回のケースで、飲食店では根本的に盲導犬だろうと犬同伴は嫌って考えがある
ってこの会で思ってくれないと溝は埋まっていかないと思うよ

飲食店では、必要ない時には同伴入店しないように利用者にも呼びかける
とかじゃないとね。

>>474
本当だ消えてる

>>468
開いた瞬間に理解したｗｗ

>>472
これが？

＞そして、高松と言えば　うどん！
＞喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
＞まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
＞と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました。

>>479
今の世の中と法律で「盲導犬だろうと犬同伴は嫌」
という考えは認められないということに気づくべきだね。
そりゃ、そういう人との間には溝ができるだろうけど、しょうがない。

だって、盲導犬だろうと犬は嫌、という意見に正当性がないから。

いい人だろうが黒人と一緒のプールに入りたくない、と一緒。
そういう人は、もう一生変わらないだろうから、
溝はできるよなあ、どうしても

人種差別とは一緒にできないよ
障害者そのものを拒絶しているわけではないのだから

犬カフェで盲導犬拒否があったりしたら…

法律の檻に守られてしか生きられない一部の臆病な障害者は
時々不安になって檻の強度を確かめようとするんだろうな
檻から出て一般社会常識の中に飛び込む勇気があれば
その人は言葉の本当の意味で障害者ではなくなるはずなのに

>>483
今の法律だと努力義務だから「嫌」で済むだろ？
強制力はないんだからね。

「法律で認められてるから必要ないけど同伴する！」
って、ユーザーが主張するなら
「法律で罰則はないから拒否する！」
って、なるんじゃないの？

俺がさっき書いた米消されてる(´・ω・｀)

いやに反応早いな
業者にでも頼んでるのか？

>>484
そういう人は盲導犬そのものを拒絶してるでしょう？
「盲導犬だろうと犬同伴は嫌」
今の世の中では、盲導犬は盲人にくっついてどこにでも行くものだし、
犬同伴は嫌、という考えは、通らないんだよね。

でも、こういう人はもう変わらないだろうから、
これからはこういう人の方が眉を顰められる存在になるだろうね。

>>468
何て言えばいいか分からんがとにかく酷いな、逆効果ってレベルじゃ（ｒｙ

>>483
犬は犬。
この店の形態までは確認できないけどセルフだったら台所に犬を連れて入るようなもんだ。

だから店員がエスコートして盲目の人間だけ店内に入ってもらう・・・じゃぁ駄目なのかよ
犬を一緒に連れて入っても箸持って主人にアーンしてくれる訳じゃないだろ？

お前ら障害者イジメはリアルじゃ盲導犬入店に反対できない癖に
何でネットでいきがってんの？ｗ
みっともなさすぎるんだよ

まあ、いいキッカケにはなったと思うけどな

ぶっちゃけ盲導犬が連れてるお客さんが常連客になれば言われなくても店側で対応するだろうし

>>483
自分や他人に著しい損害が及ぶ場合、その他やむを得ない場合はその限りではない、と
当の補助犬法にはっきりうたってる

昼で込んでる、座敷しか空いてない、は「やむを得ない場合」に充分該当すると思う

>>483
基地外か？
一人種と犬を同列に考えるな。

>>483
まだアレルギーを理解せずに差別主義者呼ばわりしているの？
あんたみたいな人が溝を深めていると思うけどね。

全日本盲導犬使用者の会

盲導犬同伴拒否・苦情など事例報告ページ
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

ここの文体だけで、中にいる人達がどういう人か大体わかるわ。


こういうクレームにエネルギーを使うんじゃなくて、
盲導犬入店が実質的に可能な店を増やしていくように努力すれば良いのに。
店のレイアウトや客層・込み具合なんかから、どうやっても無理な店は無理なんだから。

>>493
いや　俺は近くに陣取られたらはっきり言うよ
「昔犬にかまれてＰＴＳＤになったから　近くに犬を置かないでくれ」って

大手企業や量販店じゃあるまいし、個人のうどん屋だろ？

盲導犬使用者の会ってのも、いい加減にしろ。

他の客の迷惑も考えて事前に連絡を入れとくとか

社会人なら普通は常識的な判断があるだろ。完全な営業妨害だ。

>>491
そういう人は、もう変わらないだろうから
自分が周囲から眉を顰められる存在になるという
覚悟をすればいいんじゃない？

たとえ盲導犬でも犬がいるのは嫌なんだよね。

まあ、個人の民度の問題だから仕方ないな

>>489
>>482については？

こういう事を繰り返してると、募金も集まらなくなるかもね

>>468
街道の別働隊じゃないのかなぁ。
昔から街道は朝鮮総連・民団・障害者とつるんでるし。
最近ではアイヌに食い込んでる。
部落ネタだけじゃ喰えないんだろうな。

かゆいので、皮膚科で検査してもらったら、犬の毛のアレルギーだってさ。
それ以来、犬の散歩見ても腹立つ。

メクラカタワのレスを容認する様な人間が障害者擁護には必死に安価する

これってただの障害者イジメだよね〜ｗｗ

>>492条文にある例外は認められてる

>>427

＞ 法律はもめた時の最終手段と心得るべし。

同意。
法律とは、いわば期末試験の最低合格ラインみたいなもん。パスすりゃいいんだけど、始めから最低ラインを目標にするような勉強の仕方は、いただけんわ。

粕が話しを変えようとしてるが、
障害者を叩いてるんじゃなくて、
今回の話しの張本人を叩いてるのよ。
このモンスターっぷりをな。

>>499
俺は今まで飲食店で盲導犬と会ったこと無いけど、
食ってる最中に入ろうとしていたらちょっと待ってくれって言うと思う
食い終わるまで待ってくれないと困る
そんでも入ってくるなら逃げないとしょうがないな・・・

>>502
大人の対応だよね。
そこでは、食事を楽しんでる人もいるだろうから、
そこで「何で入れてもらえないんだ」と騒ぎになったら
他の人の飯までまずくなる。
それが「社会性」っていうことでしょう。
たまにレストランで大声で文句を言う人がいるけど、
ああいうのは社会性としてどうかと思う。

それとも、その場で他人の迷惑顧みずに騒げってこと？
それはちょっと違うと、オレは思う。あくまでもオレは、だけどさ。

？？？？

零細なうどん屋ならどんなにいじめて営業妨害しても良いのか？

こいつら馬鹿だろ。目じゃなくコミュニケーション能力と社会常識の障害者か？

＞今の世の中では、盲導犬は盲人にくっついてどこにでも行くものだし、
＞犬同伴は嫌、という考えは、通らないんだよね。
障害者も「食事するところでは自粛する」くらいの頭をもっても良いとは思うけどな
「法律だから」だけでやってたら反発もされるだろ、そりゃあ・・・

>>505
抗原テストしたの？

>>501
博愛主義の自分に酔ってるとこ悪いけど、俺はワンちゃん平気だよ。
でも一般的な飼い犬以上に清潔というわけではない。生の食材を自分で調理して食べるタイプの店で
ケダモノが入ってくることを容認できない人は多いと思う。どうしても入ってくるなら自分が出ていくだろうね。
それはお店にとってはお客がいなくなるということだ。

盲導犬自体は悪くないし周りも理解を示すべきだということに反対はしない。
でも盲導犬だから傍若無人振舞っていいという理屈はない。

>>499
まともな企業の人間ならそんな個人的理由で客を追い出したら即刻クビだねｗｗ

そして客側の人間ならただのわがままｗｗ
盲導犬の入店は法律で認められてるけど
犬嫌いが盲導犬を追い出して良いという法律は無いｗｗ

犬の毛一本残らず刈ってくれるならなんとか我慢できるレベルの話なのに…
もう、めんどくせーから犬じゃなくて人雇えよ

同伴することが可能程度の法律なのに
必要なくても同伴するから嫌われるんだよ。

まぁそれで断られるのが目的になってるようだから仕方ないけどね。
常識ある人間なら、法律的に可能であっても大型犬３頭を同時に飲食店に入れようとしない。

まだ続けてたのかｗ

今日のおやつはうどんにしよう。

そういえば昨日のスレのラストの方でちらっと出ていた
食品衛生法における盲導犬の扱い。
知ってる人いる？

あとネコカフェとか犬カフェとかの衛生管理はどうなってるのかとか。

住所もなけりゃ、代表電話も携帯か。

> 全日本盲導犬使用者の会 連絡先
> 全犬使会へのメール
> 全犬使会 代表電話　090-27XX-XXXX

犬は犬だろ
犬じゃないならなんなんだよ！何て呼べばいいんだよ！

>>513
障害者は食事をするところに来るなってこと？？
それはもっと通らないと思うよ。

都会だと、普通に盲導犬なんて目にするんだけどね、
田舎だとまだ「食事をする場に犬なんて」と
拒否反応があるのかな

>>515
それで出て行かれるかどうか試してみたらいいよｗ
都会だと、盲導犬連れて普通に店に行ったり
飲みに行ったりってあるけど、それで出て行って
客が減る、なんてことは起きてないなあ。

なんか圧力団体みたいだね

>>516
その相手が皆様をお客にしてる大企業や大手飲食業ならね。

地域の顧客の為の零細な個人のうどん屋には客を選ぶ権利があるよ。

>>511
＞盲導犬使用について理解を深めるため

それで、誰の理解が深まるの？

過去には↓こんな事もあったらしいけど社会性としてどうかな？
＞『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
＞補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

>>485
さすがに犬猫カフェに盲導犬連れてったら、拒否されると思うぞ。
そしてそれは正当だ。

>>483

いくら賢くてもガキはガキ。
セックスすると法律上の強姦になる。

これと同じだろw

店先に繋いでおけばいいじゃん
自分は犬好きだけど飲食店に３匹も入ってこられたら嫌だわ

うどん屋は無知を認めてるのに

障害者イジメ側がごねるってどんな人権ヤクザだよｗｗ

人権ヤクザはお前らだよ
『俺は犬が嫌いだ！だから例え盲導犬であろうとも店に入ってくるな』
↑こんなわがまま通るわけないだろ馬鹿ｗｗ
ここはシナチョン国じゃないんだからさ〜

>>520
堂々と入店を拒否して問題ない
もし、訴訟されてもおそらく負けない

>>468

＞ 「全日本盲導犬使用者の会」

)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ

>>520
http://www.pikara.net/view.rbz?nd=144&cd=787&ik=1

> 食品衛生法では調理場への持ち込みを禁止しているだけで、食べる場所へのペットの持ち込みを禁止する法律は無い

ペット同伴も断れる法律はないみたいだな

>>526
ほぼ抜き打ちチェックテスト状態。

>>526
盲導犬との共同訓練の中で、入店拒否にあった時にはこう言えと指導されるんだよ

>>533
責任者が不衛生であると判断したときには
全てに優先してそれを排除できる

>>474
誰かが魚拓とってるだろうから逆効果だな。
>>337の自分の書込みまで消したら駄目だろうが。

自分が正しいと思うならここは残さないと。

>>535
ひでえ話だな。
店側だって込み具合やレイアウトや、諸々の事情があるだろうに。

>>525
そのうどん屋が
法律を知らなかったと無知を認めているのに

何でお前がごねてるの？ｗ

まともな企業が何で盲導犬入店を拒否しないかわかる？ｗ
それがまともな態度だからだよｗｗ

>>537
俺の取った魚拓にはまだそのコメント入ってなかったわ・・・

>>523
わざわざ面倒臭い曲解するなって
ボランティアがいるなら「盲導犬3頭とボランティア1人を外で待たせる」とかもできただろ・・・

>>539
何がまともかはこういう人にはわからないんだよ。
なぜなら、民度が低いから。
盲導犬とペット犬の区別もつかない。
このうどん店の店主は、まともな人だから、自分の非を認めた。
それだけ。

座敷にわんこはアレだな
三匹お行儀よくしてても、その人帰った直後にその席に案内されたら嫌かも

>>523
> 障害者は食事をするところに来るなってこと？？

何を勘違いしている？
盲導犬の利用を自粛しろってことだろ？
必要ないんだし

>>536
それは盲導犬も同じ？

？？？？

じゃ顧客や従業員が動物嫌いな場合は

店側はどうすりゃいいんだ？黙って営業妨害されてろってか？

大手ならまだしも相手が零細なら潰れる。この手はヤクザの嫌がらせに使えるぞ。

馬鹿じゃね。事前に一言断りを入れるもんだ。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html

フランクどこ行ったん？最初から幻だったん？

障害者イジメ人間は馬鹿なんだねｗｗ

うどん屋は無知を認めてるのだからお前らがごねる必要はないんだよｗｗ




だから結局障害者をイジメたいだけやんでしょ？ｗ
野良犬より不衛生な心を持ってる癖に何が衛生面に考慮しろだよ馬鹿ｗｗ

>>533
つまり調理場一体型であるか、
調理場の衛生管理が困難になると認められる場合は拒否できると。

しかし、それ嘘っぽいぞ
飲食する場所も自治体基準で衛生管理は求められているはずだが。

>>544
盲導犬が必要ないっていうのは、盲導犬を知らない
キミが勝手に「思った」だけでしょｗ
キミの小さな知識で世の中は回ってるわけじゃないんだよ。
社会に出てみるといい。

盲導犬、見たこと無いの？

池沼のために一生を捧げる盲導犬が可哀想
自由に生きたいだろうに　広い草原を心行く限り走りたいだろうに
池沼を引っ張ってチンタラ道路歩いて一生を終えるんだよ
虐待だよ

しかし、冗談ではなく、
いつ自分たちにも降りかかってくるか分からないから対策を考えておかないと。

どういう風に対応したら怒らさずにすむか
どういう風に対応したら新聞に通報されずにすむか
どういう風に対応したらブログで晒されずにすむか

>>547

お前は零細なうどん屋をいじめたいだけだろｗ

相手が障害者でも零細うどん屋でも同じ。

イジメ人間は等しく馬鹿ｗｗｗ

住所が無い、連絡先が携帯のみ、
こんな団体に国の税金が使われてるのか？
嫌な世の中だな。

だいたい盲導犬とか動物虐待以外の何物でもないし

>>549
介助がいるのに必要なのか？
じゃぁ介助の方が要らないな

>>542
>>526については？

>>551
まともな民度を持って、まっとうな社会人になればいい。
簡単ではないかもしれないが、がんばれよ。

>>551
犬恐怖症や犬アレルギーの人は、その旨を記入した医者の診断書を持ち歩けってこのスレで言われたよ

>>547

＞ 障害者イジメ人間は馬鹿なんだねｗｗ
＞
ちげーよ、見える見えないは関係ない。ＤＱＮが叩かれてんの。

>>549

オマエもちげーよ。ボランティアが人数分付いてたら盲導犬は出番無いだろ。盲導犬練習するんなら店の外でやってくれ。

しかしよく伸びるなｗ

>>548
こんなのがあった

『いわゆる「ドッグカフェ」に対する衛生指導要綱』の制定について（愛知県）
http://www.pref.aichi.jp/eisei/webpress_dogcafe.html

まあ、まともな民度を持つ障害者ならこんなごり押し恫喝はしないなｗ

啓もう活動が目的だったんだから、良かったんじゃないかな

>>552
日本語わからないの？ｗ
零細うどん屋をイジメてなんかいないでしょｗｗ
零細うどん屋は無知を認めてるのだから叩いてないしｗｗ

障害者イジメ人間を叩いてるだけだからｗｗ

とりあえず、この集団とこの人は
盲と盲導犬と障害者の印象を悪くしているだけだと思うけど
何の為の活動なんだろうな

民度ってなら、この会とこの人の民度は低すぎだと思う…
半島人レベルだろ
法律で可能だから必要ないけどやる！
法律で禁止されていないことはやってもOK!
ってのは半島人の考えだからな

>>560

うどんだからなｗ

まさにモンスターユーザーだな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ami-noel/top.html

>>523
なんか昨日からやたら
「都会だと〜」「都会なら〜」てなレスしてる人いたけど、
もしかしてあんた？ｗｗｗ

>>556
大人の対応だよね。
そこでは、食事を楽しんでる人もいるだろうから、
そこで「何で入れてもらえないんだ」と騒ぎになったら
他の人の飯までまずくなる。
それが「社会性」っていうことでしょう。
たまにレストランで大声で文句を言う人がいるけど、
ああいうのは社会性としてどうかと思う。

それとも、その場で他人の迷惑顧みずに騒げってこと？
それはちょっと違うと、オレは思う。あくまでもオレは、だけどさ。

>>562
これを「ごり押し恫喝」に思える君の精神状態に問題があると思う。
そんなに弱かったら生きていくの大変だろ。

>>553
ホントだｗ
ざっとみたけど住所が見つけられないｗｗｗｗｗ

>>563

＞ 啓もう活動が目的だったんだから、良かったんじゃないかな

何も良くない。誰もプラスになってない。

消耗戦。

>>542
「民度が低いからしょうがない」と思ってるならもうこのスレに来るなよ
「もうちょっとやり方あるだろ・・・」とか書かれてるところに「障害者の批判者する奴は民度が（ｒｙ」
とか書かれるから余計に障害者への感情が悪化してる結果になってるぞ・・・

おちょくり目的で「カ○ワ」「メ○ラ」とか書かれてるしな・・・

何でもそうだが
この世の中
キチガイと関わっちゃ負けだよな

突然の雨に降られたとか
交通事故とか
あきらめるしかない

にしてもお前らってば差別が好きだな。

見下せればなんでも良いんだな。今お前の顔すごく醜いよ。

>>520
保健所・厚生労働省それぞれに電凸した人がいたけど
・個別の例には答えかねる
・他の法との齟齬はよう分からん
・その場で相談して解決してください
などなどと言われたという報告上げてた。

介助犬ルールの欠陥が浮き彫りになる結果。

私設団体じゃないの？さすがに税金は使われてないんじゃないかな

食い物取り扱うところに動物連れ込まれると迷惑
しかも外を歩き回った足で犬が座敷に上がるとか次の客のこと考えたら辞退するだろ普通

>>564

鏡見ろ、「他人を差別する卑しい顔」が写ってるぞw

>>566
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´> ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　566
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>575
また縦割り行政の弊害か・・・

>>565
＞とりあえず、この集団とこの人は
＞盲と盲導犬と障害者の印象を悪くしているだけだと思うけど
＞何の為の活動なんだろうな
ここで暴れてる「ID:lmgJ4oy30」と「ID:iO1u8kLQO」も追加してやってくれ

>>523
あまりもじをよむのが　とくいじゃないのですね。
ぼくは　セルフ式のお店なら　と　ことわっているはずなんですが。
おみせのけいたいによっては　めいわくになることもあります。
しょうがいを　もっているからといって　たにんにめいわくを　かけるのがあたりまえ
みたいな　かんがえかたは　おかしいといってるだけなんですけどね

>>569
今回の目的が理解を深めることなのに大人の対応しちゃったら、それが果たされないじゃん？

>>578
イジメが容認される世の中になるくらいならどんな顔になってもいいよ

お前みたいな汚い人間には屈しないｗｗ

自分に都合のいいコメントは残してるなー

うどん屋に３匹も入ってきたら
”ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場合などはこの限りではない。”
に該当しないのか

銭湯だったら、盲人と一緒にお犬様も浴槽に入って
いただかなきゃならんのか？

「なんで盲導犬を座敷に上げようとする？これでは、店が不衛生になって客が来なくなる。
　　店に冬が来るぞ」

「うどん屋のオヤジは健常者の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」

「人が人に罰を与えるなどと」

「我々、全日本盲導犬使用者の会が粛清しようというのだ、うどん屋」

「エゴだよ、それは…」

>>575
元厚生労働省の政務三役議員の事務所に電話したお
・トラブルのもとになる可能性があるのでは？→そうですね
・お店やお客さん、盲導犬使用者がトラブルにならないガイドラインが必要では？→そうですね
秘書さんは議員と相談すると言ってくれた
必要なら進行状況をお伝えしますよまで言われたよ
一応問題意識を持ってくれる議員が出来た

>>583
その場では大人の対応はすべきだと思うよ。
だって、そこで食事を楽しんでいる人もいるわけだから、
ｹﾝｶの声なんか聞きながら、食事なんてしたくないでしょう。

でも、こういう風に後からブログでも行政でもに言えば、
それが啓蒙活動になり、「そうか店主が間違ってたんだな」
という正しい知識が広まる。

その場の雰囲気を悪くするのはちょっとね、というのは
普通の大人の対応でいいんじゃないかなあ

>>558
飲食店の場合、そこにいるお客さんのことも考えなきゃいけないしなあ。
犬が駄目なお客さんが常に診断書を持ち歩いているという状況は考えにくいし。

とにかく平謝りでもなんでもいいからその場をおさめるしか・・・
ってあれ、何か某人権団体が押しかけてきた時みたいな

>>565
逆に恐いイメージを植えつけて、逆らえないようにでもしたいのかとさえ思えてくる。

>>567
またお前、強烈なブログ引っ張ってきたなwww
タクシーの運転手に配慮してもらって、それが気に入らないって切れてるしw
なじみの店で入店拒否されて切れてるしw

はなまるうどん、みたいなお店なのか？
あそこのうどん美味しいよねえ

いずれ消えると思うので記録。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/

帰宅して一段落、パソコンを開いたら、
FC2からのコメント通知がいくつか有りました。
今回　香川県に行った時の、
うどん屋さんでの盲導犬入店拒否に関するコメントでした。

同伴拒否したからとか、犬の衛生上の問題が…
と言っても、それを非常識だなんて思っていません。
だって、周りに補助犬が居なければ出会う事も無いでしょうし、
犬だから汚いって思う人もいるでしょう。
それを正しく理解して頂く為の活動をしている訳ですもの。

だけど、名無しのコメントって悲しいですね。
タイトルが付けられないのは解るけど、とっても不思議です。
この方は、ネット上では常に名無しさんなのかな？
それなら解るけど、内容によって名無しにならないでね。
少なくとも私は、他人から同上して頂く為に
ブログを書いている訳では有りません。


ちょっと気分が下降気味になる出来事でした。

てか無理に店に上げたことが原因で食中毒とか起きたら責任取れるの?
店側もそーいうトラブルを心配してんだろ

>>569
逝ってる意味が解らんが世の中は障害者中心に回ってるわけじゃないぞ

犬を外とで待たせておけば食えただろうに

>>561
�d。

>　○　いわゆる「ドッグカフェ」である旨を掲示し、次の設備を設置すること。
>　　・　調理場・客席間の区画
>　　・　客席内に手洗い設備
>　　・　愛がん動物用食事の調理等を行う設備及び愛がん動物専用の食器の洗浄設備
>　○　愛がん動物に食器、椅子･机等に触れる等の非衛生的な行為をさせないこと。
>　○　利用客はブラッシングを行わないこと。
>　○　食品取扱者は愛がん動物に触れないこと。
>　○　営業許可申請書にいわゆる「ドッグカフェ」である旨を記載すること。

つまりこのうどん屋において
「調理場・客席間の区画がない」
「客席内に手洗い設備がない」
「動物が食器・椅子・机等に触れずに移動すること自体困難である」
であれば、非常に「スマート」かつ「合法的」に盲導犬を拒否できるということか。

障害者を叩いてストレス発散？哀れ過ぎるんだよｗｗ

どんな酷い人生送ってるの？

まともな企業に勤めてたら盲導犬入店拒否なんて発想にはならないから
やっぱりニートや無職なんだろうね…

>>523

都会なら普通か？
奈良在住、大阪中央区勤務だが、盲導犬なんか1度しか見たこと無いぞ。

日本全国で千頭もいないんだから見かけないのが普通だと思うが？

>>549
実際のとこ、数少ない盲導犬を利用できる盲人は何人いる？1000人？2000人？
犬嫌いの人は利用できないし、犬を使いこなす訓練が入り用だから馬鹿じゃダメ。
そして、犬の寿命は人間より遥かに短い。盲導犬として使える期間はもっと短い。
1人が1頭使い潰した後はどうすんの？ハイハイ、と次々に使い捨てできるほど
盲導犬の数は多くないだろ？1人の盲人が盲導犬を持たない期間の方がずっと長くなるでね？
それでも生きて行けるんだから、「必要」とか「切り離せない」ってほどのこっちゃない。
無くてもちゃんと生きてる盲人も大勢居るんだからな。

犬も何か食べてればまだいいけど
お預け喰らってるのを横目で食事はしづらいな

言葉遣いの丁寧なゴロツキヤクザですね。

携帯の番号さえあれば、こういう団体って勝手に作ってもいいの？
http://guidedog-jp.net/annai.htm#renraku
国から補助金とかもらえるの？
偽団体だったらどうするの？

うどんだけに良く伸びるスレだな

>>577
マジレスすると、そういう感覚のない人が多い
中にはとても気を遣って、いつも犬のケア用品を沢山持ち歩いて
電車に乗る時間も混雑時を避けて、という人もいるけれど
自分が出会った中では少数だった

>>586
座敷の畳に三匹の肛門が接触って結構な被害だろｗ
通路に三匹待機も店員からして見れば邪魔以外の何物でもない

>>598
へえ、そうなんだ。
東京都港区だけど、近所にそういう友達がたまたま住んでるからな。
いずれにせよ、日本は盲導犬の数が足りないよな。
もっと増えれば、こういういらん誤解もなくなるね。

>>600
俺は盲導犬のことを警察犬以上の超天才犬だと勝手に思っているけど
やっぱりヨダレだらだら流して涙目でこっち見ちゃうんだろうか

>>594
飼い犬で食中毒が起こるならドッグカフェなんかないし
家の中で犬なんか飼えない

オケ？

>>590
ブログと行政で伝わるなら、飲食店なんだから組合や商工会議所から周知されてるでしょうが

要するに武勇伝感覚なんだろ？
あそこの店をとっちめてやりました！みたいな話をブログでアップして
お互いに読んだり報告したりして楽しんでいる。

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>>610
そう、そういう感覚！

カタワは氏ね( ^_^)ｏ-ｏ<※ ☆

>>608
なんだ馬鹿だったのか

うどん屋イジメかｗ

チェーン店ならまだしけど個人の零細うどん屋なんかイジメて

何が面白いんだか。

障害者の被害妄想や正義面もここまで高圧的で攻撃的だと辟易する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/

団体で盲導犬連れてる連中を見たら要注意だってことはよく分ったわ

犬飼ってる人なんかはある程度免疫あるだろうからな
外国行って水道水飲んで腹壊すとか、現地の人は飲んでも大丈夫でも

>>611
GJ。

>>575
保健所や厚労省がそんな返答でどないするんだ・・・
食品衛生法絡みの許可書出してるのお前らやろ・・・

>>589
お前ｱｸﾃｨﾌﾞ過ぎｗ　乙ｗ

お前らがいい気になって障害者イジメてるのを見てると

ミンスが政権を握れた理由もわかるわ

馬鹿に選挙権や発言権を与えるという自由は両刃の剣

>>608

一般家庭の室内犬の方が、衛生的に上回ると思うよｗ


盲導犬って洗ってもらえる頻度が少ないらしい

まあ、目が見えてても犬洗うのって大変だから

全盲のひとはさぞ大変だろう


ボランティアも来てくれるらしいが、1か月に１〜２度くらいらしい

はなまるうどんとか、丸亀製麺みたいな店じゃなくて
個人の店じゃないの？
そりゃ戸惑と思うよ

>>609
ああ、そうだね。そっちにも言うべきかもしれない。
とにかく周知が必要だよね。

ある意味、常に客の立場だからかね。悪気は無いんだろうけど困った客だな。

>>586
該当するかどうか、ってのは結局裁判しなきゃ確定しないんだよ。

・犬だからと無下に断ってはいけない
・衛生面の懸念については介助犬使用者に書面の提示を求められる。衛生を理由には断れない
↓しかし
・調理スペースには絶対入れるな(←セルフのうどん屋はどちらにあたる？)
・著しい不都合があれば断ってもいい(単価低く従業員が少ない店で犬が来た後処理に追われて利益損失出るのはカウントしていいのか否かわからん)

法規にあるのはこんなアバウト過ぎる内容。

>>597

＞ 障害者を叩いてストレス発散？哀れ過ぎるんだよｗｗ

オマエみたいなＤＱＮを叩いてんだバーカ。

>>606

お前が普通に盲導犬を見かけるのは
都会に住んでるからじゃなくて
「友人が盲導犬を使ってる」からということは理解しとけ。

日本は盲導犬の数が多い国なんだけどねえ。
まだ少ないか・・・
何十万頭くらいになればご満足で？

>>612
だから、外に出るときはちょっと期待している。
ネタになるような事件はないかな？って。
そして入店拒否が来たら「そら来た！」

あとはその場でネチネチ嫌味を言って、
とどめは「報告させていただきます」で、この紋所目に入らぬか！状態を作り
自宅に帰って嬉々としてブログを更新。

今日もまた悪を一人成敗した・・・みたいな。

>>629

成敗というより、改心させたって感じじゃね？ｗ

>>622
一般家庭の犬も月に1度くらいしか洗わないよ
飼い犬が入店しただけで食中毒を起こすなんてないから心配すんな

>>628
日本は盲導犬の数多い？
ヨーロッパやアメリカではもっと見掛けると思うけど、
盲人一人頭の数ってこと？

>>629
盲導犬ユーザーのブログやTwitter、mixiの日記を探してみるといいよ
そんなのばっかりだから

>>608
なにがおｋだよｗｗ

店側がその犬の衛生状態をどう確認するんだ？
自分の家だったら自己責任ですむが客商売じゃそうも行かないだろ
ちょっとでも不安があれば躊躇するのは当然

それに俺もドッグカフェのある店によく行くけどあそこだって一般客の席とは離れてるぞ

>>630
あ、そっかw
今日もまた、誤った道を行く一人の若者を更正させてしまった・・・ふっ、みたいな。

>>633
mix見てみるわ。i

盲導犬の入店拒否とか
ここの店長は極悪非道だな
実名報道して社会的制裁を与えるべき

>>610
これが全てだな。同意する

なんか湧いてきた

犬の散歩中の客が店に来て、
外に繋いでいたんだがすごく吠えるんで帰ってもらった事があるよ。

多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原４丁目３−１３

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>>624
いやいや、観光地の商店の理解を深めるなら
盲導犬とボランティアを野に放さずにローラー作戦やればいいんだよ
大人の対応しなきゃならない事態なんて招かずにチラシ配ればいい

もはや名物だな、このスレ。

>>629
本人としては「啓蒙活動」のつもりなのかもしれんが
blog見る限りだとそのレベルなんだよな・・・

>>620
わからんことは知りたいし聞いてみる
議員には問題提起して議員が納得したら法改正とかに動いてくれる場合がある
前にもこんな法の不備があると思うんですけどどうでしょう？って言ったら動いて改正してた
ムチャは言ったら駄目だけど、不備じゃないかと質問して動いてくれるならいい方向に向くからね

>>631

＞ >>622
＞ 一般家庭の犬も月に1度くらいしか洗わないよ
＞ 飼い犬が入店しただけで食中毒を起こすなんてないから心配すんな

んー、それは学食のおばちゃんがうどんのオツユに親指入ってて、
「あーっ、おばちゃん指入ってる〜！」
「大丈夫よ、おばちゃん熱いの慣れてるから。」
の世界観でしょうか。(p_-)

>>631

確かに入店しただけでは、感染しないかもなｗ

アレルギーの発生や犬嫌いな人がいる可能性は十分ある

座敷に上げたらどうだ？

ウンコふんづけたかもしれない靴だが、底拭いたから

土足で上がらしてもらうわと…

座敷には手を突く可能性が、かなり高い

１匹ならまだしも３匹は無いわ。
少しは遠慮しろよ

>>627
私を叩いてなんかない
障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん

馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ？ｗｗ


>>634
意味わかってる？
ドッグカフェのオーナーは客の連れてきた犬の衛生面なんかチェックしてないよ
何故なら飼い犬が入店したくらいじゃ食中毒なんか起こらないからだよ

>>620
結局介助犬の法律の書き方が食品衛生法と矛盾してる上にあまりにも適当なもんだから
お役人さん細かい話をしたくても出来ないんだろう。
縦割りで担当も違うだろうしね。

>>641
チラシってどういうの？

>>646
そこまで潔癖だと生きていくの大変でしょうｗ
トイレに行って手を洗わない人はいるし、
不潔な手で何か触ってそのまま座敷に上がる人もいる。

そういうの気にしてたら、外食なんてできないよね。
強迫神経症のレベルだわ

>>632

絶対数で英米に続く世界第3位で独仏と並ぶ。
人口あたりでは独仏の半分くらいだな。

だから「ヨーロッパやアメリカではもっと見掛ける」なんてことはありえん。
ヨーロッパだろうがアメリカだろうが「普通は盲導犬なんか見かけない」ことに変わりないのよ。

これ当たり屋だろ。ただのやくざだよ

・３連休の初日
・お昼ご飯時
・香川のうどん屋

この程度ならまあ、盲導犬連れてても対応出来なくはないだろうね

但し、これに『６人＋αの団体さん』という条件が加わると飛躍的にハードルが上がる
盲導犬以前にこの数の飛び込みだと、都会のマックやサブウェイでも即対応は難しいだろうね

>>648

＞ >>627
＞ 私を叩いてなんかない
＞ 障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん
＞
＞ 馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ？ｗｗ
＞
＞
＞ >>634
＞ 意味わかってる？
＞ ドッグカフェのオーナーは客の連れてきた犬の衛生面なんかチェックしてないよ
＞ 何故なら飼い犬が入店したくらいじゃ食中毒なんか起こらないからだよ

なんで盲導犬は良いのに、うちのショコラちゃんはダメなのよ!!

全日本盲導犬使用者の会
メーリング
http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/

多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原４丁目３−１３
http://incfile.jp/i/1252134

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>>645
飼い犬が入店しただけで食中毒が起こった事なんかないのに
不衛生だ食中毒が起こったらどうする
と騒ぐ馬鹿に言ってるのであって

食堂のおばちゃんの指入れが嫌いかなんかはかなりどうでもいい

>>650
何のために手を洗うんだ？

屁理屈バカか？

どうせ汚れてるかもしれないから、いいやって言うなら

お前は一生手を洗わなくてもいいよ

風呂も入るなｗ

>>651
つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

>>655
あなたが盲人になって、ショコラちゃんを盲導犬にすれば、
いつでもどこでも一緒にいられるよｗ

>>648
こういっちゃなんだけどさ。
あんたの正義の言葉が障害者嫌悪の言葉をどんどん引き出し増幅させているんだが。

>>546
自己解決した
フランクはお泊りして、当日は白杖持ってたんだな
じゃあこいつはボランティア側なのか

訳分からん。ポルナレフ呼んでいいか？

>>640
結局、針灸院の副業ってことか。
街道の構成員だったりするのかな？

>>661
ポルナレフはポッポのせいで逝きました(´･ω･｀)

>>657

起こってからじゃ遅いんだよ、アホｗ

>>648
ドッグカフェ以外の店だよ
ドッグカフェはそういう衛生面のリスクを受容してるからいいけど
それ以外の店にまでリスクを押し付けるのは間違ってるだろ

>>656
鍼灸院か・・・なるほど

>>661
ボランティアじゃないよ、盲導犬ユーザーのひとりとして「啓発活動」に参加
犬の具合が悪くて自分だけ参加だったみたい

>>648

＞ >>627
＞ 私を叩いてなんかない
＞ 障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん
＞
＞ 馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ？ｗｗ

攻撃先が障害者かそうでないかはここでは関係ない。障害者だからといって目に余るＤＱＮ行為をすればしかるべき社会的制裁を受けるだけのことだ。
非常識な障害者が叩かれた時だけ逆切れすんなカス。

>>648
障害以前の問題だ。

そういう消費者ヅラ、正義ヅラした零細商店イジメが醜いって言ってんだよ。

啓蒙活動なら影響力のある大手飲食業のチェーン店からやれよ。

いきなり田舎の零細うどん屋なんかいじめても反発食らうだけだろ。

最低なやり方だ。目だけじゃなくて頭と心が相当悪いんだな。

>>664
それって、ものすごく確率が低くないか？
飼い犬が入店したから病気になった、なんて
この地球の歴史上で一回でもあったんだろうか？


そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
まだ確率高いんじゃないのｗ？

>>650
この似非博愛主義者はまだ同じようなこと言い続けてるのか。

>>650
理解を深めるために今回のイベント打ったんだろｗ論点ずらせると思うなよ？
こんな非常識な抜き打ち検査で誰の理解を深めるつもりだったか、誰の理解が深まったのか、どう考える？

Ｑ．盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか？
Ａ．よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Ｑ．法律で（小さく努力）義務化されてるのにおかしくないですか？
Ａ．あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
衛生的にも万全とは決して言えません。
よって、犬がいることで、多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Ｑ．私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか？
Ａ．それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Ｑ．外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか？
Ａ．蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Ｑ．もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか？
Ａ．客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。

>>632
ぷっｗ
「都会だと〜」の次は「ヨーロッパやアメリカでは〜」ときたかｗ

盲導犬同伴で飲食店の入店を拒否されたら
「法律で認められているんです！」じゃなくて

衛生問題で拒否されてると察して

２ 　この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴し、又は使用する身体障害者は、
その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じさせるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類
を所持し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。

この書類を見せて説得するべきなんだよね。
そんな努力をする気はないんだろうけどね。

>>646
現状では犬アレルギーに関する法律が無いから
盲導犬が入店してきた時点で伝えるしかないね

あとうんこやらの話は論外
盲導犬飼い主なら足もお腹もふくしシートも持ってる
時には犬だけ座敷に上げない選択もする

>>659

＞つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

この話の流れのどこからそういう結論が出る？
頭大丈夫？

とりあえずこれだけしっかりと理解してくれ。

�@日本全国で千頭しかいない盲導犬を見かけることは普通ない。（これは欧米も同じ）
�A日本の盲導犬は国際的に見ても多い。

偏った原則論（イデオロギー）で突っ走ると１００％失敗する。
みんな相手の立場になって考えよう。

>>672
実際にこのさぬきうどん屋の主人は
自分が間違っていたと非を認めたよね？
飲食店に盲導犬は入っていいものだと初めてしった人も多いよね？

十分理解が深まってるだろ？
みんながみんな盲導犬を見たことがあるわけじゃないんだから、
こういう啓蒙活動は必要だろうね。

喫煙NGの店が増えているように
動物アレルギーもちの人間のためにも盲導犬含めた動物の連れ込みNGの店も増やすべきだな

誰か電凸してみろ

>>659
>つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

むしろ難しいんじゃないのかな？
盲導犬を一匹育てるために必要なコストや人員、環境を考えれば
自ずと限界が見えてくる。業界の人はそうは思わないかもしれないけど。

盲導犬もそうだし車椅子の人やらなにかしらの介助がいるような人に対しての接し方というか気の使い方っていまいち分からん
頭から障害者だからっていう風に扱うのは本人も気悪くするだろうし何のために外に出てるのかっていうのを考えたらそれはよくないとは思うけど
かと言って普通の人と同じに扱うことは出来ないし
障害者団体や人権団体みたいな連中はその辺を公のメッセージとして出すべきじゃねえのかな
みんな平等とか言うけど実際みんな同じ扱いしたら絶対障害者は困るじゃん

俺リアルめくらでスクリーンリーダー使って書いてるんだが、盲導犬は数が不足しすぎで無理って言われたorz。
誰かさっさと人工視覚開発しやがっていただけませんかねえ？

>>670
保健所に聞いたところによると、こんな感じの回答だったな
「盲導犬が地ベタで大人しくしてる分には、毛が舞って食中毒が起こる可能性は低いでしょう
ただし、全く無視していいわけではありません」
これが原因の食中毒が起きた場合は店も営業停止になっちゃうのか聞くの忘れてた・・・

>>670

それなら、全飲食店にペットの入店を許可すればいいだろう

出来ないのはなぜだ？

>>663
ポルナレフさん(´;ω;`)

>>667
え？じゃあうどん屋には何人何頭で行ったの？

>>670
＞そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
＞まだ確率高いんじゃないのｗ？
そうかもしれないが迷惑かける側がそれを言ったら駄目だろうな
店なり客が気を利かせてそれを言うならともかく

「お客様は神様」と似たようなもんだな

>>660
大丈夫だよ
お前ら障害者イジメのネット弁慶はリアルじゃ発言権なんか持ってないんだからｗｗ

リアルじゃ
盲導犬は賢くてかわいいね〜☆
なんて心と裏腹の事しか言えない醜い人間なんだからさｗｗ

>>684
阪大に問い合わせてみ？

今年の５月に試験成功したプレスリリース出てる。

>>679
あのね、それなりの団体からクレームがきたら小さな店なんてみんなそうなるんだよ。
ある特定の店をターゲットにしてやるんじゃないよって話だべさ。

>>687
＞盲導犬ユーザーの女性（５６）によると、入店拒否は９日午後１時半ごろ。
＞参加者６人が盲導犬３頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
＞座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして
＞断られた。

６人３頭だね

>>679
理解が広まったのは

盲導犬連れている人は怖い
協会はもっと怖い

ってことじゃない？

>>650
犬は汚いっていうと「人間だって汚い！」
犬は毛を落とすっていうと「おまえは髪の毛１本落とさないの？」

おまえみたいなやつはそういうけどさ、人間と犬は根本的に違うんだから
比べること、同列に扱うこと事態間違ってるよ

>>684
２ｃｈのような膨大な文章読むの大変そうだねえ

>>650

＞ >>641
＞ チラシってどういうの？

とぼけんなカス。盲導犬啓発チラシか何かすら想像出来んのか。

＞ >>646
＞ そこまで潔癖だと生きていくの大変でしょうｗ
＞ トイレに行って手を洗わない人はいるし、
＞ 不潔な手で何か触ってそのまま座敷に上がる人もいる。
＞
＞ そういうの気にしてたら、外食なんてできないよね。
＞ 強迫神経症のレベルだわ

おっと屁理屈はそこまでだ。そんだけ想像力あるんだったらチラシでのとぼけ方が白々しすぐる。

>>687
盲導犬3頭、ユーザー3人、ブログ主が白杖で、後の二人はどんな人なのか知らん

>>664
起こらないからドッグカフェが存在するんだよｗｗ

私は人気者なんだからチラ裏レスしかできない馬鹿は安価つけないでくれる？ｗｗ
ネット弁慶にボランティアするのは大変なんだよｗｗ

誰か電凸して聞いてみな

>>685
それなのに、「盲導犬が入ってきたら病気になる」とか
騒いでる人はなんなんだろうなｗ

>>670
ペットは基本ダメでいいんじゃないの？
そのためにドッグカフェがあるわけで。
なんで全店にペットを入れたいんだ？

>>688
迷惑かけてる側って誰？
犬が嫌いな人？盲導犬のユーザー？
どちら側に立つかで、誰が迷惑かは変わる。
ちなみにオレは犬嫌いでも盲導犬ユーザーでもない
中立な立場だけど

>>693
「恐がらせること」を目標としているのなら、
ある意味今回の事件で理解が深まったかもねw

>>679
非を認めたなんて書いてあるの？
＞店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」
座敷しか空席が無いから断った事実を認めただけだろうが
入っていいことを知ったんじゃなくて、努力義務があることを知っただけ
で、たまたま入った一軒に印籠かざしただけで理解を深めるイベント目的に合うかよ？

>>701
この程度で怖いわけｗ？
ネットで実名公開もされず、これだけ調査力ｗのある
２ちゃんねらーが総出でかかっても店の名前もわからないのに。

そんなに気が弱いと生きていくの大変だろ？
毎日びくびくしっぱなしだね

>>684
本当に真剣に相談したのか？
普通は申し込みから一年前後で貰えるよ
早ければ半年で手にする人もいる

>>698

で、ドッグカフェは座敷が基本なのか？

なぜ、ドッグカフェ特有の認可が必要なんだ？


お前は、ずっと昨日からずっと張り付いているようだが

「盲導犬を飲なんとしても食店内に入れなければならない必要性は何？」

という問いにはスルーし続けてるよなｗ


何してる人？協会の人？障害者年金で生活してる人？

一頭くらいならいいが、一度に三頭じゃ、

いくら法整備されてると言っても、店だって、他の客だってびっくりもするだろうし、戸惑うだろ。

そりゃ〜犬好きならなんにも問題ないが、お客全てが犬好きって訳でもないだろうし。

ってか、犬がきらいな客が居るかもしれないし。

一般の店を利用するなとは言わないが、三頭で押しかけるんだから、

予め店に連絡くらいしてあげてもいいんじゃないか？

俺たちの権利なんだ！と、権利意識が無意識に前面に出てるんじゃないか？

一頭なら飛び込みでもいいと思うが、複数頭の場合はお店の事も考えてあげようぜ！

フロア面積何m以上の店は、、って感じに法改正すりゃいいのにな。
んで、いきなり3頭とか引き連れて来る奴は待たせりゃいいんだよ。

店側の認識としては、そんな法律があるんだろうなぁ程度じゃないかな
店側としては同伴で入店することが無理そうだから断った。
で、ここからは憶測だが、全日本盲導犬使用者の会
が「断ることはできないですよ、そういう法律なんですよ」
とか言ったじゃね？
で、店側としては「（断ることができないなんて）知らなかった」
と答えたってかんじじゃね？


↓ちなみに、別件の会と店側のやりとり
>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

つうか
法律上 犬を食堂や食品販売にいれるのは 禁止されているよ

だから、スーパーやデパートの食品はペット禁止で注意される

これ常識な

こう言うのを行政に言って金を引っ張り出すんだね…講演料とか言って…うどん屋さんが啓蒙活動の為本とか買わされなければいいが…

めくらでも犬なしにやってる奴も多い。

しかも、食い物屋に犬三匹って。
特権意識がなくて常識あったら電話で予約した上で、
混んでる時間は他のお客さんの迷惑になるので外すよな。

障害者には気を付けろっていう教訓だろ。

資本主義の日本社会ではお客様は確かに神様かもしれんが、

なかには貧乏神や疫病神みたいなクレーマーも混じってるからなｗｗｗ

従業員や他の客が動物を嫌がる自由もある。

客が減ったり嫌がってクレームつけたら誰が補償するんだ？

だから権利権利ばかり振りかざしてコミュニケーション能力ゼロの

理念馬鹿は困るんだよ。まず大手からやれば良いのに。

これって作戦としても最低じゃね。

>>686
盲導犬以外は訓練されてないからだよ馬鹿

>>697
いくら盲導犬付きとは言え盲目４人にボランティア２人か

>>701
右翼やヤクザと同等に扱った方がいいってことは、みんな充分に理解できたと思う。
まぁ実際にハンセン氏病で潰されたホテルもあるしね。

>>704
そうなの？
35万人も目の不自由な人がいて、1000頭の盲導犬でそんなレベルなの？
ほとんどの場合は必要ないってコト？

犬がそんなに汚いと言うなら、ソフトパンクのCMってどーなのよ？
日本人の父親(男)＝犬＝汚い
とでも言いたいのか、あのCMは？

>>708
なんかさー、ここで無闇に叩いてる人って、
ホント妄想だよねｗ
>>710とか。
実際は盲導犬も見たことないくせに、>>710とかもそうだけど。

なんか関係ないところでストレス溜まってるんじゃないの？

百聞は一見に如かずで文句を言う前に実際はどうなのか
見てみればいいのに。

そうしたら「何でオレ文句言ってたんだろ？」って思うよ

まだやってるのか
くだらない事ばかりほざいてないで、盲導犬の1/10でも
社会の役にたつ事してくれよ。

>>714

まずは盲導犬じゃなくとも訓練されてる犬もいるということを知れ

無知すぎる、バカｗ

>>717
よく気付いたな

盲導ＡＩＢＯの開発を急げ

>>717
何を今更。

犬からうつる病気
●エキノコックス症（経口感染）
長さ数ミリの小さな寄生虫が、犬の糞に宿り、その糞に汚染された水や
食品を口にすると感染します。おなかの中に、エキノコックスの成虫が
いても、犬の方は無症状です。
人が感染すると、寄生虫が肝臓内で増大し、肝不全などを起こし死に至
ることもあります。
●犬回虫症（経口感染）
犬回虫は長さ4〜18cmの細長い寄生虫です。
犬の糞から排出された回虫卵を、何らかのかたちで摂取してしまうと
感染します。また、回虫の幼虫に感染した家畜の生肉やレバーを食べ
て感染することもあります。
人が感染すると、幼虫が肝臓や眼、中枢神経などを移動して、発熱や
視力低下など、様々な症状を引き起こします。
●サルモネラ症（経口感染）
食中毒で有名なサルモネラ菌。細菌の増殖により、腸の粘膜に炎症が
起きます。犬が下痢をした時は、その取り扱いに注意しましょう。
人に感染し、発症すると、発熱、下痢、嘔吐、腹痛などの症状が続き
ます。
●犬ブルセラ症（経口感染）
●パスツレラ症（経口、咬傷感染）
●Q熱（経口、空気感染）
●レプトスピラ症（経口、経皮感染）
●皮膚糸状菌症（接触感染）
●狂犬病（咬傷感染）
●猫ひっかき病（咬傷感染、媒介昆虫）
●ノミ刺咬症（媒介昆虫）

>>698

＞ >>664
＞ 起こらないからドッグカフェが存在するんだよｗｗ

当たり前だ。犬嫌いと犬アレルギーの人間はドッグカフェなんざ行かないからな。
我々は外国の水当たりで下痢するが、現地人は平気だからな。

>>700
文脈をよく読めよ、本当に・・・
まあ、あえて言うなら「法律だからでゴリ押しする側」だな

＞中立な立場だけど
・・・。

>>716
世話が大変だから自分には使えないとか
犬が怖いとか
逆に犬が好き過ぎて使えないとか
最後まで面倒見れないのが辛いとか
白杖のほうがどこにでも自由に行けるからいいとか
いろんな理由で、希望しない人は多い

>>717
そうだよ。知らなかったのか？
在チョンが、日本人を侮蔑して喜んでんだよ

もうさ、盲導人間でいいじゃん。

Ｑ．盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか？
Ａ．よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Ｑ．法律で（小さく努力）義務化されてるのにおかしくないですか？
Ａ．あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Ｑ．私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか？
Ａ．それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Ｑ．外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか？
Ａ．蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Ｑ．もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか？
Ａ．客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。

まだ田舎の零細うどん屋叩いてオナニーして悦に入ってるのか？

最低だな、弱いものいじめする障害者なんて。

× ソフトパンク
○ ソフトバンク

>>705
無駄な改行はいいから少しは日本語勉強しろよｗｗ
飼い犬が入店しただけで食中毒になんかならないからドッグカフェが認可されてるって言ってるのｗｗ

だれが全店ドッグカフェにしろなんて言ってるんだよ妄想もいい加減にしろ

写真あった

全日本盲導犬使用者の会
会長清水　和行
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/index.html

http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/images/ph_01.jpg

>>726
ゴリ押しなんて一つもしてないじゃんｗ

一体どのあたりがごり押しなんだ？

>>719
あなたからどうぞどうぞ。

つまるところ、どのように対応すれば許していただけるのか分からんw


638 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 06:53:20 ID:KlSwZaOx0
>フランク同伴と言う事で、あちらの配慮でいつも午前の最後です。
>この時間って、お昼ご飯を食べるべきなのかどうなのか、とっても微妙なのよね。
>お腹がグーグー鳴らない事を祈りつつ診察台へ。
>フランクは角のスペースに、持参した敷物を敷いてウエイトです。

>フランクと診察室まで入らせて頂いているので、
>たいてい他の患者さんが少なくなる最終です。
>つまり　一番暑い時間ですね　ｸﾞｯo（｀´ﾒ)ﾋﾟｸﾌﾋﾟｸ...

>と言うことで、即　抜歯となりました。
>本来なら、完全に止血してからお帰りくださいって流れなんでしょうけど、
>なんせ最後の患者なので、
>脱脂綿を詰めて、
>『しばらく噛んどいてね』と言う事で終了しました。
>ねーねー　先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって　どう言う事になるか判ります？(^^;)

>>717
あのcmは犬喰い韓国ソフトバンクが日本人を馬鹿にするために
父親を犬にしたら、馬鹿日本人に受けたのでずっとやっているって聞いたぞ。

そして「飲食店内にどうしても盲導犬を同伴させなければならない理由」については


ここまで回答なしｗｗｗ


要するにエゴ

>>729
人間じゃ嫌なんだってさ

>>724
エキノコックスは問題だよね。

北海道のキタキツネを主に宿主にしていたけど
青函トンネル経由かいつの間にか本州に。

今は南下続けていて京都にも患者さん居るみたいだし。
本州でも生水注意してねー。感染するよー。

エノキコックスだと？
余計なお世話だｗｗｗ

280 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 01:22:58 ID:451tqoEm0
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば　うどん！
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、４月１７日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

こんなページ見つけた
＞「補助犬について、体を清潔に保っとともに、予防接種および検診を受けさせることにより、公衆衛生上の危害を生じさせないよう勤めなければならない」
＞などが記載されています。これらを守らなかったことによって発生したトラブルについては、当然われわれ使用者がその責任を負うことになります。
http://guidedog-jp.net/kensyu.htm#h
食中毒の原因が盲導犬だと特定されてもわからんなぁ

>>720
一般家庭の飼い犬は盲導犬レベルの訓練なんか受けてないよ
無知は喋るなよｗ

盲導犬はただ訓練受けただけじゃない適正検査もしてる

そしてお前みたいな馬鹿が混乱しないように盲導犬だけ特別扱いにしてるんだよ馬鹿ｗｗ

全日本盲導犬使用者の会
会長清水　和行
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/index.html
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/images/ph_01.jpg

メーリング
http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/



多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原４丁目３−１３
http://incfile.jp/i/1252134

Domain Handle:
Domain Name: guidedog-jp.net
Created On: 2006-10-26 15:46:48.0
Last Updated On: 2010-10-01 09:35:10.0
Expiration Date: 2011-10-26 06:46:48.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: junya asai
Registrant Organization: zennihonmoudoukenshiyousyanokai
Registrant Street1: isogoku nakahara
Registrant Street2:
Registrant City: yokohamashi
Registrant State: Kanagawa
Registrant Postal Code: 2350036
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 81-45-771-8252
Registrant Fax:
Registrant Email: [email protected]

>>733

熱くなるなよｗ　キチガイｗ

で、協会の人？障害者年金で暮らしてる人？

そして、盲導犬をなんとしても飲食店内に入れなければならない必要性は何？

>>743
そう読めないのは、自分が否定的な心で読んでるからだと思うよ。
この人は別に入れてくれとごり押しをしたわけでもなく、
引き下がってる。

もちろん、こういう店は悪気があったのではなく、知らないのだから、
ちゃんと監督省庁に報告するのは良き市民の義務。
それについてもちゃんと言ってるのに、どこを怒る必要がある？

もしかして、「お上にちくりやがって」みたいな感じ？
不良中学生じゃないんだからｗ

>>729
賛成だ
ttp://www.epism.com/i/m-gags/22032716.gif
ttp://www.coco-nyan.jp/index-sozai4/i9.jpg

盲目ちょん（通称座頭市先生）とやくざで、
ライバル店に妨害、立ち退き、みかじめ料徴収に使えるな。
レトリバーじゃなくて、
土佐犬とかドーベルマン3頭ぐらいなら最強。

>>703
君は都合の悪いレスはスルーかね？
２ちゃんねらーとしては正しいが君のいう社会性としては問題があるんじゃないか？

盲人がペットの犬を連れて入ろうとしたらどうなるのかな？

>>743
このブログ主、タチ悪いなあ〜

>>745

もうさ、おまえのドッグカフェへの話そらしは飽きたから

質問に答えなよｗ

バカなりに頭使って、みんなが納得いく理由を宜しく！ｗ

>>735

＞ >>726
＞ ゴリ押しなんて一つもしてないじゃんｗ
＞
＞ 一体どのあたりがごり押しなんだ？
＞
＞

柳腰ゴリ押し。
言葉柔和にして内容辛辣、態度慇懃にして自爆強要。

>>747
お前は本当に馬鹿だな

既に法律で盲導犬の飲食店入店は許可されてるから
必要性があるとされてるんだよ

理由は自分で調べろよ
甘えるなググれカス

>>747
盲導犬、見たこと無いの？一回も。
盲導犬は車椅子の人の車椅子と一緒で大切な身体の一部。
常に一緒にいるもの。
もし、キミがメガネをかけていて、「メガネは外に置いておけ」
と言われたら困るでしょう？

どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう。

そこまで盲導犬の入店を嫌がる理由は何？

キミはなんの店をやってんの？

>>755
だから、何がごり押し？
盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに思えるけど・・・

つーか、どうしてもその零細うどん屋に行きたいのか？

意味が分からん。そこは美味いから店のファンで繁盛してるんだろ？

じゃ店側が客を選ぶ権利もあるよ。

どこでも良いなら大手チェーン店に行け。
皆様のナントカを名乗る大手は客を選ばないし
事業展開してる分、社会的責任もあるし影響力もある。

一見さんお断りの店に盲導犬を連れて行くと吉

>>737
盲導犬ユーザーの歯を治療する日は休診にして、
好きな時間に来院して、話すのに不自由なくなるまで休ませる
しか考えられない。

自分は親知らず抜いたことあるけど、
麻酔が切れるまで2時間は満足にしゃべれなかった。
夜歯磨きしてもちょっと血が滲んだ。
お年寄りや糖尿病の人はほとんど血がでないらしいし、
血が止まりにくい病気の人は町医者じゃ抜歯できないらしいから
盲導犬ユーザー以外ならまったく問題のない診療だと思う。

身体の一部とか、メガネにたとえるのは苦しいよね
食事するのには必要ないんだから
やっぱり補助犬法を変えるべきだと思う

>>757
メガネアレルギーの人が居るって言うなら仕方が無いなぁ
視力0.1以下だけど

>>747
法律で許可されている事はやらないと損した気分になる
こんな考えの人はいる。近くの国ではかなり多い。

620 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 06:19:26 ID:UylukxH20e:
身体障害者補助犬法と食品衛生法を天秤にかけて悩んでるかもしれんが

　介助犬の衛生証明が行えない場合は公衆衛生に関する法が優先

運用則で定められてるが。言っとくが障害者の優先権など認めた法は日本はおろか
世界中探してもないぞ。
北欧の福祉先進国ですら航空機・飲食店利用を可能にするために、衛生証明を発行
してるからな。なければ利用拒否される。
介助動物のケアを利用者が確実に行ってるなんて担保されていないから証明書を提示
することになってる

>>754
私のドッグカフェ論に安価つけてきた癖に
反論できなくなって論点ずらしｗｗ
うけるｗｗ

どうしても答えて欲しいならそれなりの態度で聞けば〜？ｗ

>>756
> 法律で盲導犬の飲食店入店は許可されてるから
法律で許可されているから必要性があるというのは
違うね。
法律は為政者によってなされるだけ。
国会で決まる法律は必要性だけじゃないよ。

>>758
零細かどうかわからないじゃん。
大手チェーンかもよ？
とりあえず、わからないことで叩くのはよくないし、
盲導犬はチェーン店はオッケだか個人経営の店はNG
というのも変な話だ。

>>761
食事だけでなく、日常全てにすごい大切みたいよ。
もちろん、ユーザーではないから言えないけどさ。

>>1

＞身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある

座敷じゃ入店拒否するしかないだろ、これじゃ、法律の乱用じゃねえか。
そもそも、店の敷地に入らすのは店主の権限だろ。
入れられない理由があるんだったら入れない権利がある、当然の権利だ。

>>756

ｗｗｗ

予定通りの答えがｗ

その法とやらは、障害者側の一方的な強い要望が基本となって

作られてるんだろｗ

きっと、努力義務じゃなく、義務にしたかったはずだ


だが、「努力」と付け加えたり、除外事項を書き加えた良識ある人が

間にいて良かったわｗ

>>757

銭湯はいるとき、メガネを外せと言われるが別に困らん。
逆に、メガネをつけて銭湯に入ってる人を見ると「ホモか？」と思う。

事前連絡、予約もせずに、昼時に6人+3頭という団体が訪れた
これは、健常者でも拒否られるレベル
　　↓
店はテーブル席（？）は埋まっており、座席しか空席がなかった
→犬も同伴させろという条件なので上げさせるわけにはいかず、店側はお断り
　　↓
後日第１５回全国盲導犬使用者交流会で発表
　　↓
全日本盲導犬使用者の会から店に警告
　　↓
店は、今後6人+3頭で来店した場合、先客をどかしてでも入店させると約束させられたｗ

>>758
これまでの経験から入店拒否される確率が高いと踏んだのでは？
拒否されれば武勇伝もひとつ増えるし、団体にもマスコミにも報告できる。
ちょうど大会期間中だし、いい啓蒙活動になると。

>>760
そういうことになるわな。
時間を指定しただけでブログでガタガタ文句を書かれる。
俺も歯を抜いたことあるけど、普通に脱脂綿を噛んで圧迫止血だったけどなあ・・・

同じく美容院なんかも大変そうだ。
どこでどう突っ込まれるか分からない。

うちの母親 全盲だけど犬が大っ嫌いだから杖で生活してる。
今回の事聞いてみたら
「盲導犬だろうが犬は犬。汚い。みんながみんな犬好きじゃない。」
これで 終了した。

障害者団体がもはや圧力団体に見えてくる。

足折って車椅子のまま座敷にあがるって例えのほうが分かりやすいんじゃね

必要か不要か考えてないで法をたてにすると最後は不幸になるのにな

人間だって3日風呂に入らなかったら臭うのに
1ヶ月に1回くらいしかシャンプーしてもらえない犬が綺麗なわけがない
他の客のためにも飲食店の店主は衛生面を理由に動物の同伴は断ってくれ

犬連れはオープンテラスまでにしてくれよ
混んでる店内に3匹も入れるとか頭おかしいんじゃねーの？

>>764
あーやっぱりそういうのあるんだ

同じく努力義務である
分煙がされてない店とかいくらでもあるけど、
報道された例は知らないなぁ〜。

>>638
？
おれも抜歯は何回かした事あるが
いつも脱脂綿噛まされて「お大事に〜」と放り出されたぞ？
完全止血まで待たないだろ普通？

杉本姐さんのブログでも読んどけ
http://ameblo.jp/sugimoto-aya/entry-10510706324.html

>>770
自分が困らないから、他人もこまらないはず、というのは
あまりにも考え方が偏狭だとは思わない？

>>776
一年に一回もシャンプーしないホームレスとかが
マックとかにはいるけど、どうすんの？
マックとか図書館とか電車とか、キミ無理だね。

そこまで潔癖だと大変でしょう

こういうゴリ押し、ゴネ得、無理難題をふっかけるから
チャイナの様に障害者団体が蛇蝎のごとく嫌われタブーにされるのが理解出来ないのだろうか。
少なくとも先天性心疾患が集まる心心友会はもっと温和、お茶会みたいだよ。

>>766
だからお前は馬鹿なんだって言ってるのｗｗ
盲導犬入店は許可されてるのに
おまえが勝手にお門違いの疑問を持った場合には

自分でググれカスなんだよｗｗ

２ちゃんねるのキモオタ
が障がい者になったら
こんなもんじゃない
ぐらいゴネるんでしょ。
盲導犬わあんたたち
よりおりこうなんだよ。

白い杖を突いて来店すれば法律持ち出さなくても来店できるのに
なんで盲導犬に拘るんですか？

>>757

＞ >>747
＞ 盲導犬、見たこと無いの？一回も。
＞ 盲導犬は車椅子の人の車椅子と一緒で大切な身体の一部。
街を歩行中に必要なのはわかる。しかしボランティア同伴で飯食う時は要らねえつってんだろ。

＞ もし、キミがメガネをかけていて、「メガネは外に置いておけ」
＞ と言われたら困るでしょう？
シャワーやレントゲンでは取るわいカス。

＞
＞ どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう。
＞
オマエがな。

＞ そこまで盲導犬の入店を嫌がる理由は何？

飯を食う場所は清潔第一だからさ。便所のバケツと食器洗い桶は分けるのと一緒。いくら完全滅菌済みって言われても便所のバケツは台所には有り得ない。それが解らんならチョン。

＞ >>755
＞ だから、何がごり押し？
＞ 盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに思えるけど・・・

店の弱みに付け込んで、行政チクりをちらつかせるのは明らかに法律スレスレの脅迫行為。

>>780
でもこのブログを書いている方はお気に召さなかったらしい。

>ねーねー　先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって　どう言う事になるか判ります？(^^;)

自分がうどん食べてて
犬が入ってきたら嫌だな・・・。
もし、店側が犬を店に入れたら
そんな店、二度といかない。

あくまで「努力義務」であって「義務」ではない
衛生上の問題を理由に拒絶することはできるはずだ。

キチガイコンビｗ

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]

>>786
盲導犬を持つ盲人と、そうでない盲人の格差。あるいは優劣。
ある人の言葉「障害者にも差別はある」

…なんてことはないだろうけどね。

>>784
は？
お前が法律があるから必要性があると。
法律は、必要性だけでできていないといっただけだ。
必要性だけで法律が決まるか、ぼけ。
お前らの必要性など糞だよ。

盲導犬の業界も取材すれば面白いのに・・・
無理かw

>>782

お前が勝手に困るでしょ？
と同意を求めたから俺は困らんと返しただけw

>>787
犬が入ってくるだけで「不潔」だと感じるんだ。
じゃあ、ホームレスがいるマックや電車なんか絶対無理だねキミ。
強迫神経症という診断名がつくよ、きっと

>>769
良識ある企業は盲導犬の入店を拒否しませんｗｗ

お前に良識が無いだけｗｗ

なんでそんなに馬鹿を強調したがるの？ｗｗ

威力業務妨害だろ

>>794
あれ結構ダークな世界でタブーだそうですよ。

盲導犬といえども犬だもんな。
訓練されたから清潔なんてことないだろうし。

>>782
ファーストフードは基本テイクアウトしかしない

飲食店って言ってるんだから図書館とか電車関係ねえ
日本語不自由なのｗ

>ねーねー　先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって　どう言う事になるか判ります？(^^;)


なんだろうこの感じ・・・・
居酒屋に車乗って来店して酒飲んだ客みたいな・・・・。

>>735
>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

「ゴリ押し」じゃなくて「恐喝」の間違いだったかもしれん
・・・と冗談はおいといて

＞そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
＞まだ確率高いんじゃないのｗ？
ID:lmgJ4oy30個人に対しては（中立だと自分で書いてるが）「障害者の事しか考えてない」のが引っかかった
688のはどちらかというと「DQNクレーマー障害者に対して」だな

>>796
マックのホームレスが気にならない人の方が少なくないか？

>>767
ヘ理屈言うんじゃねえよ。

常連や地域のお客さんで成り立ってる個人商店なら
そのお客さん達を満足させることが一番の仕事。

反対に皆様の売り上げで成り立ってる大手はその分
社会的責任が桁違いに大きい。それが上場会社なら株主への
責任を含めもっと大きい。

大手は一定の割合で障害者を雇わなきゃ行けないだろ？
零細も大手も一緒ってお前馬鹿か？ニートか？

キチガイコンビｗ

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]

障害者への嫌悪感をあおってるとしか思えないｗ

犬って臭いよ。
飯食いながら、あの獣臭を嗅ぐと吐き気がする。

>>789

＞ 自分がうどん食べてて
＞ 犬が入ってきたら嫌だな・・・。
＞ もし、店側が犬を店に入れたら
＞ そんな店、二度といかない。
↑
って風に、馴染みのお客さんが離れていった店側の損失は計り知れない。

無理なものは無理

ごちゃごちゃ言っても同じ

助さん、角さん　もういいでしょう。

>>776犬が綺麗なわけがない

わたいも犬嫌い

訪問先で犬にペロペロされたら最悪

　連中は肛門やチィムポも舐め回すんだぜ

157 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 00:28:00 ID:RnV/e4p3O
>>142
＞ その｢権利｣をふりかざして好き勝手振る舞う態度が嫌われるんだろ

好き勝手しているように見えないが。
毎日押し掛けたわけでもなく、ふらっと一度立ち寄っただけで好き勝手？
別に無理難題を押し付けているようには思えない。
そんなに畳席に通したくないなら、他のお客さんに移動をお願いすればいいだけの話で。
うどんを食べるちょっとの時間だけ譲り合いの精神をお願いすることが好き勝手なのか？


181 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 00:37:20 ID:NHApL7+mO
>>157
ほほう譲り合いﾈｪ(笑)
ならはじめから犬を中に入れないように譲れよ
他人は譲れ、俺は譲らない
これがお前らの譲り合いだろ(笑)

我々が十分なスペースを確保するために
お前達は場所をあけなさい
譲り合いの精神でしょ(笑)

説明して時間ずらすでも
外に犬を繋ぐでも
犬の番付けて交代で入店でもできたよね？

でも6人+3匹が条件だから
断られて帰ったんでしょ
そしてマスコミの前で店名さらして糾弾会

たいした譲り合いだよ(笑)

>>797

お前の何処に良識があると…ｗ

お前らの言う良識のある企業ってのは

お前らの言いなりになる企業ってことなだけだろｗ


お前らの意に反する企業は、全て良識が無いと言うんだろ？

どんだけバカで我儘なんだｗ

>>806
その2人が居ないほうが、障害者への理解が深まりそうなのは事実だなｗ

障害者に恨みがある人じゃないか？

>>796
そう考える人が多いから、飲食店は基本動物お断りなんだろう。
それが事実かどうかは問題じゃない。

>>801
それだけ潔癖性だと大変だね。
一般の飲食店でも、裏に回れば結構色々だが、
基本キミ外食だめでしょ？

>>803
まず自分は障害者ではないし、何を考えろと？
「盲導犬が店に入ってきたら嫌」という人の気持ちも考えろってこと？

燃料補強コンビｗ

ID:iO1u8kLQO
ID:lmgJ4oy30

>>808
店が強制的に犬を受け入れなきゃならないのなら
こういう場合の補償をどうしてくれるんだって事だよな

>>806
前スレもPCと携帯のコンボだったような気がする

むしろ盲導犬を飲食店から排除する法律を作るべきだな
臭いんだよ

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ犬の臭いそんなに気になるか？
　　　　　　香水の方が臭いだろ。そんなの言ってたらきりがない。

　　　　　　おまえらは弱者を叩いて喜びたいだけ！
　　　　　　弱者に優しくない企業は滅べば良いと思う！

>>796

＞ >>787
＞ 犬が入ってくるだけで「不潔」だと感じるんだ。
＞ じゃあ、ホームレスがいるマックや電車なんか絶対無理だねキミ。
＞ 強迫神経症という診断名がつくよ、きっと

ああ、そんな場面はさっさと立ち去るよ。
オマエの中では世界中が病気に見えるだろうな。

>>811
宗教的にも嫌う人がいますね。
イスラムでは犬は汚い動物とされて触ってもいけないそうです。

>>814
盲導犬協会ってとこの人もこんな感じだったよ
法律だから何があろうと譲れと怒鳴られた

譲り合いとか、障害者がいっさい譲らず店晒し者にしてる現状でよく言えるよな
非常識な奴って相手にばかり要求するんだな

まあ盲導人間がいれば一番良いんだろうけど
人間はそういう面では犬以下だからしょうがないよ
まず飼い主を選ぶだろうし
色んな場面において我慢できないし
男ならレイプしたりするし
キチガイなら泥棒したり殺人もする

つまり人間が犬以下だから盲導犬を許すしかないんだよね
犬以下がなに吠えてんだって感じだよねｗｗ

>>793
だからググってから語れよカスｗｗ
お前はまだ必要性があるのかどうかすらわかってないんでしょ？ｗｗ
まずはググれ
わかるまで私にレス禁止
『待て』

>>815
＞事実かどうかは関係ない

だから、啓蒙が必要ってことだよね。

例えば、ほんの数十年前までアメリカでは
黒人は人間より、動物に近いと思われていた。
「事実かどうかは関係なく」、そう考える人が大部分だった。

でも、それは啓蒙活動で変わっていったよね。

そういうことでしょう。

知っている人が、知らない人に教えるってことだと思う

犬＝パートナーになりうる（日本人）
犬＝家畜・食い物（朝鮮人）
糞舐め土人には糞も味噌も一緒
区別する知能がないから

「盲導犬？犬だろ？ただの家畜だろ？」
こんな感じ？

そうやって、むやにやたらに権利を行使すれば、表面上はよくなるかもしれないな
ただ、かつてそうだったように、内面ではより一層差別が進むだろうな

みんな粘着質だな

>>777
こりゃ町のうどん屋は彼らを見たら急遽オープンテラスでも準備するようになるんじゃね？
「う簡易オープンテラスセット」みたいなの売り出されたりして。

>>788
仕事してるわけじゃあるまいし、黙って帰宅して安静にしてろとしかw
眺めの昼休み貰って抜歯して、まだ麻酔効いてて脱脂綿噛んでるのに
午後の仕事になった人間の方が、どーすんのと問いたいわw

>>821
香水も臭いし、犬も臭い、ふろはいって無い奴もくさいし
魚臭症の人や腋臭の人も臭い

臭い奴が居る店には行かない
臭い中ではおいしく食べられない
それだけの話

弱者と言うなら臭いに弱かったりダニに弱い人間のことも慮ってくれよ

>>791
マジキチこの二人ｗ

>>797

そして、「盲導犬をなんとしても飲食店内に入れなければならない必要性は何？」という質問に

法で認められてるから程度しか言えないお粗末さ…


法には、「飼い主は、必ず盲導犬と一緒の入店でなければならない」なんて記載は無いが？ｗ

>>825
馬鹿なの？

障害者は譲ったんだよ
入店しなかったんだから
うどん店の言う通りにした

譲らないとか捏造するな

>>824,829

あぁわかった。それが『金』と『仕事』になるんだ…
だから、本当に理解されたら駄目なんだ。

>>816
ファーストフードなんて片手間で食べたい時しか使わないからテイクアウト、普通にファミレス行くしｗ
必死だねｗ

472 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 03:15:52 ID:KSjVElAU0
>謙譲の美徳、公衆道徳。
>困っている人があれば手を差し伸べる。

こういったものは強制・強要してはならない
特に、される側の立場の人間がそれを声高に言ってしまっては美徳ではなくなり強要になってしまう。
ゆえに、この手の団体は拒否った店を晒すのではなく、受け入れた店を奨励し啓蒙することによって
他店にも自発的に受け入れる体制をつくってもらうことだろう

ぶっちゃけ俺も内部障害者なんだけど。
この件に関してはお店側が気の毒だと思う。
障害者団体もグレーな組織結構あるからな。
心して接触しないと。

盲導犬が嫌＝潔癖症

ってどんだけ極論なんだよ
ちょっと頭おかしいよ

ID:lmgJ4oy30のやってる事は間違いなく「ゴリ押し」だと言えるな
本人の中では「啓蒙活動」なのかもしれんが

>>827
＞黒人は人間より、動物に近いと思われていた。

今回の件は、黒人差別をなくしたのとは逆で、犬の中で差別をしろという話だから難しい。

>>827
人間と犬を同列で語るなよ。
別の種だぞ。
日本には基本的犬権はない。
あくまでユーザーの人権の延長線上で盲導犬は同伴が許されているんだ。

他の客や店の権利を侵害してまで許されるかどうか、裁判でもしてみるしかないな。

>>827
啓蒙の仕方が問題のような気がする。
今回の事例だって、せっかくその地域でやるんだから
問題の起こりそうな場合は理解を求めるために事前通知を行ってもいいと思うけどなぁ。
いきなり言って断られた＞新聞でつるし上げじゃ反感買うだろ。

>>821
犬が嫌いでも好きでもないが、
犬の臭いってのは強烈に臭いね。鼻が曲がるってほどにね。

犬飼いのおうちにおじゃましてみるとよくわかる。
飼ってるやつらは慢性麻痺してるからわからない。ネコも同じく臭い。

>>826
お前、誰と勘違いしているかわからないが
お前の人間性はわかった。

お前の必要性などしりたくもないわ。
> 犬以下がなに吠えてんだって
こういう発言する香具師が
障害者にやさしいわけがない、
はっきりいって、日本からでていっていいよ。

キムチ臭ただよう朝鮮人は、すべての飲食店で
出入り禁止ってことでOK

だって臭いし

そばうどんの間で人気がある立ち食いそば店。
勿論身体障害者補助犬も入店可能。
http://www.youtube.com/watch?v=FxBOOhFX_bI

>>827

＞ >>815
＞ ＞事実かどうかは関係ない
＞
＞ だから、啓蒙が必要ってことだよね。
＞
＞ 例えば、ほんの数十年前までアメリカでは
＞ 黒人は人間より、動物に近いと思われていた。
＞ 「事実かどうかは関係なく」、そう考える人が大部分だった。
＞
＞ でも、それは啓蒙活動で変わっていったよね。
＞
＞ そういうことでしょう。
＞
＞ 知っている人が、知らない人に教えるってことだと思う
＞

啓発して盲導犬が無菌・滅菌状態になるかヴォケ。
黒人啓蒙して黒人の犯罪率が変わったんかいカス。
黒人をだしにすんな黒人に謝れ。

>>831
名案かもしれない
盲導犬同伴で来たら急遽机と椅子を店先へ出してそこで食わせるのなｗ
「差別？いいえ違います。オープンテラスです。」
これで完璧

>>822
犬を見るたびに逃げてたら、人口密度が多い都会には住めないな。
ご同情申しあげます。

>>833
盲導犬の臭い嗅いだことないっしょｗ

盲導犬は何よりも大切な財産でもあるから、
疾患の原因にならないよう、多分キミの今打っている
パソコンのキーボードより臭いもばい菌も少ないと思うｗ

>>845
それは、オレは完璧にキミの味方をするよ。
盲導犬とペット犬は明確に分けるべきだし、
実際に法的にも別れてる。

ペットも盲導犬も一緒だ、というバカがいたら、
キミと一緒に闘ってもいいｗ

すんません、法律知りませんでした。
でも混んでる時は空気読んでください。
って話さね。

>>835
お門違いの質問してる事にまだ気付かないのかよｗｗ
馬鹿は哀れだねｗｗ

必要性について馬鹿なお前にもわかりやすく答えてあげてもいいけど
お前の態度じゃ無理ｗｗ

>>764を画面メモに保存したぞ。

>>757
>盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに見えるけど
いや犬だろ？
バカとメク○と>>757には犬以外の何かに見えるのか？

客は店を選ぶ権利がある。
不味い、汚い、高い、何か気に食わない…理由はなんでもいい。
行きたくなければ行かなきゃいい。

でも店も客を選ぶ権利がある。
特に他の客に不快感を与える可能性がある（若しくは与えた）場合は拒否っていい。
これに従わなければ住居侵入か威力業務妨害。

わんこがきらいな
ひとわ犯罪者か
犯罪おしようとする
悪人なんだよ。
わたしわ盲導犬に
近寄らないんだよ。

必死すぎな人がいるのはなぜ？どうでもいいじゃん。

>>836
＞店には行かない

臭いなら来るな！帰れ帰れ！！
おまえだけの店じゃないんだよカスが！！

>>833
常時皮膚症かかえてる人間にそんな雑なこと出来るわけ無いだろう
そんなに人を侮蔑してばかりで、君は一体何がしたいの？
人間性を疑うよ

>>832
しかも、どう考えてもこの昼休みまでずれ込んでいるだろうし、
この歯医者さんが休憩したり昼食をとったり
午後の診察の準備をしたりする時間を全く考慮していないのが凄いw

ちょっとこれに近いかも
秋田県の無医村で村唯一の医者に嫌がらせ
http://2chch.blog13.fc2.com/blog-entry-749.html

＞また、昼食を食べに行く時間が無く、診療所内でパンを買った際、
＞「患者を待たせといて買い物か」と冷たい言葉を浴びせられたり、
＞自宅に嫌がらせのビラがまかれたこともあったという。