【捕鯨】「ザ・コーヴ」の太地町、反捕鯨団体の要請に応じ初の対話集会へ
101 :
名無しさん@十一周年:
102 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:30:15 ID:6lO+s/aV0
>>97 ネットで流しても見るのは反反捕鯨団体の意見の人がほとんどだろうしな。
マスコミが論破映像を流すかは怪しいからな
ダメだよ。無視しなきゃ・・・・
104 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:30:59 ID:o+gU879F0
あーあ、こういうのに乗ったら駄目なのに……
105 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:31:01 ID:lbM8l3SO0
>>96 ほんとに処女のようにお花畑だなw
活動家のクズと話し合っても意味ないのw
論客なんて呼んだところでカットして使われるだけw
106 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:31:01 ID:iyZmGTTN0
とりあえず、ニコ生かUSTでLIVEしてくれ
107 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:31:49 ID:nxgyGfdE0
論破論破いっているヤツはおめでたすぎ。
こういうのは映像を編集する人間に動画素材をあたえるだけ。
彼らはいかようにも自分たちの都合いいように編集する能力がある。
イルカを捕る人間が悪い、という映像に需要があり、彼らはそれを供給する。
そのようにして世論は形成される。
漁師町の人にはあまりに難題に過ぎるよ。痛々しい。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:31:55 ID:dCkJ1k84O
キチガイ相手に話し合いなんて成立するわきゃない
>>105 「使われる」という発想しかできないのか、お前は。
俺は「使え」と言ってんだよ。
「ザ・コーヴ」の映画もSSに都合の良い様に編集されていたんだろ。
この対話集会後に何が起こるか推測がつく。
完全無視が正解
2chの釣り師と一緒で相手したら泥沼に引きづり込まれるよ
ほんと、被害者意識の肥大した負け犬ばっかだな。
韓国人みたいだ。
レス乞食も無視。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:34:33 ID:6lO+s/aV0
>>109 相手より有効に使うのが難しいのが現状だよ。マスコミはスルーだろうし
ネットで流しても捕鯨問題に感心が薄い人で見てくれる人は少数だろうし
115 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:35:33 ID:zQmy/M0r0
相手にしなきゃいいのに
政府はどんな指導してるんだ
金儲けが目的の連中に何主張したってダメに決まってるだろ。
現在、地球が抱えている課題の中でも最も大きなテーマに環境問題があげられます。環境問題は
一国の活動では回避することはできず、世界的な協力のもとに対応していく必要があります。
ところで、その環境問題の中でももっとも深刻で解決困難な事象の一つが地球温暖化です。地球温
暖化の進行は地球全体の生態系のバランスを崩し、多くの生物種の絶滅を招くとされています。
その地球温暖化の要因の一つが二酸化炭素の空気中濃度の増加です。二酸化炭素は温室ガス効果を
持つ気体で、これが増加することにより、地球温暖化が促進されていると考えられています。
二酸化炭素を減少させるためには、有機物の燃焼を削減すること等が考えられますが、その他に植物
の生育数を増やすことも効果的です。植物は空気中の二酸化炭素を吸収し、酸素を吐き出すという
働きがあるからです。
植物は陸上に生育しているものだけではなく、海中にもたくさん生育しています。特に海中の植物
プランクトンは二酸化炭素の吸収に重要な役割を果たしているとされています。ところで、こうい
った植物プランクトンは動物プランクトンや小型のエビ、魚などのえさにもなっています。簡単に
言えば動物プランクトンは植物プランクトンの敵であると言うことができるのです。
クジラはこういった植物をえさとして食べるプランクトン、オキアミなどをえさとしています。つま
りクジラは植物プランクトンの敵を退治してくれる、地球に大変優しい生き物なのです。従って、ク
ジラを殺すことは地球温暖化を促進させる、大変危険な活動だと言えます
>>115 ドモホルンリンクル政府が指導しているわけがない。
119 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:36:32 ID:MD/6uBsm0
>BbQxlDi10
論客呼んで論破できて相手が従うようなら竹島問題とか尖閣問題とかも起きないんだよ
論理の軸が全く違うんだから
しかも今回の場合は目的まで違うから話し合いにすらならんはず
撮った動画がこちらの武器になるわけもない
シーシェパードの妨害をする事でお金を山ほどくれるのであればそれをする奴も出てくるだろうがな
ネットで拡散してもたいした打撃にはなりません(民主党への批判と同じ)
テロリストとは会話してはダメなんだよ
>>114 現状、宣伝合戦で防戦一方、というか防戦もできてない状況だから、
反撃の機会を得られるのはいいことだと思うんだけどね。
太地町だけでやったら絶対ダメだけど、裏に水産庁のエキスパートでも入れば・・・
相手にしちゃダメだって中央政府は指導しろよ。
向こうは、でっち上げのプロなんだから。
あー!
日本を追い詰めたね。最終手段だ。
そっちが暴力を使うなら話し合うぞ!っていう最終手段を。
お腹が空いていては腹が立つばかりだ。
お昼になったら、漁師料理でも食わせてやれ。
クジラ・イルカはもちろん不可だ。
素材から目の前で料理して振る舞うんだ。
うまくいったら、友達になって寝返ってくれるかもしらん。
自白しちゃった貧乏船長みたく。
>>119 領土問題とクジラ・イルカ問題を一緒にされても・・・・
宣伝合戦でこちら側は何も出来てない状況だから、反撃しろと言ってるだけだぞ。
やめたほうがいいぞ、コレは
○
o
/⌒彡::: 。
/冫、 )::: .
__| ` /:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|::
(__/| \___ノ/::
/ /:::
126 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:39:47 ID:lbM8l3SO0
>>109 ほんとバカだな
使ったって見るのは一部の日本人だけなの
日本人側の映像を日本人が見て勝利宣言しててもどうにもならんだろ
おまえは従軍慰安婦強制連行があったとする韓国側の映像を見たことがあるのか?
あったとしても同意できたのか?
よく考えてみろ馬鹿者
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:40:16 ID:aZtkt6u+O
キチンと応酬して相手を言い負かせる人材を用意して
一部始終をビデオに収め英訳付きで世界に配信すべき
>>124 英語で論戦できなきゃ嘘字幕で死亡するのがオチw
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:41:15 ID:CpuV0euH0
美香と同じでキチガイを見かけたらNGあぼ〜んにすることが自分の身を守ることになる
同じ土俵に乗ってはダメ
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:41:36 ID:nxgyGfdE0
>>128 しかし、そんなの外国人が押し付けることではない
>>126 だから何もしないで「相手は卑怯だ卑怯だ」ってただ2chで喚くだけか?w
お前なんかより太地町のほうがずっと勇敢だよ、敗北主義者君w
対話って・・・あいつら結論ありきなのに何の話するんだよ
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:41:53 ID:MD/6uBsm0
まぁ、日本人同士、しかも心配しているもの同士でいがみ合ってもしょうがないんだが
こーいう外国人の退去処分ってできんのかねぇ?
防犯カメラつけて現場押さえて退去にできんのかねぇ?
>>130 字幕?なんで向こうにつけて貰う前提なの?
137 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:43:04 ID:w90+b0P4O
まあ堂々と論破してやれ。赤子の手を捻るようなもんだ。
だが、非公開とかにすんなよ。ちゃんとマスコミも呼ぶこと。
で、ノーカット編集映像をネットで流せ。
そろそろ反捕鯨共にこっちから打って出る姿勢が必要だ。
奴らは市民活動として反捕鯨国の政府を動かしている。いい加減、やましいことでもしてるみたいに黙して語らず政府に任せっぱなしは得策じゃない。
テロ集団と話し合いとかw
まあ誰がどの程度見るかは分からんが
どのみちやると決めた以上はキッチリ準備して勝たなければならん
とりあえず整理しろ
相手は話し合いで解決なんて到底無理の 完全無視やるだけ無駄派
だからもし、やるなら用意周到、戦略を練って迎え撃つ派
仮に成功すれば一方的に攻撃されてる現状から、後者の方が漁民や日本にとって利益な訳だが
全くその準備に現地の人々や、許可を出してる役所、日本政府までなんの力にもなって無いことだ
太地の漁師がいなきゃ、そもそも世界中からイルカショーが消える。
イルカショーが消えれば、イルカがかわいそうなんていう中二も消える。
イルカ一頭、かなりの高額で取引されてるんだが、
結局まわりまわってこういう批判につながるんなら、やめちまえよ。
隠し撮りされて、いいように字幕と解釈のナレーションをつけて
ナショナルジオグラフィックなどに映像を売り込む
いいように編集されるだけ。
ICレコーダーをもってくるかもしれないし
ペン型のビデオカメラをもってくるかもしれない
利用されるだけにならないようにな
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:45:36 ID:7LYJOLKZ0
>「町の立場を説明すべき」という声
金と信仰に理屈が通じるわけもなく。
目の前の相手にわかってもらおうとせず、端から見ている人に相手が馬鹿だと
わかってもらうつもりでな。
>>140 俺は迎え撃つ派だけど、完全無視派はどうすればいいと思ってるんだろう。
相手の攻撃材料をできるだけ与えないようにして、後は首をすくめて、
相手が興味をなくしてくれるのをただ待つだけ?
平和ボケしてるねぇ
対話なんて成立するわけないのに
一般の日本人相手なら性善説はまだ通用するが
こういう悪意もった金目当ての外国人には通用しないぜ
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:46:37 ID:LsiiL4WW0
日本人がこういう舌戦で勝てるイメージがないな
そりゃ論客用意して互角にやりあえるならそれにこしたことはないけど
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:47:01 ID:8lZh2MMTO
アメリカだってテロリストのタリバンと対話してるし
これに対し、牛は草を食べて生きている草食動物です。つまり牛は植物の敵であると言えます。この
ような牛を殺して食べることは地球温暖化を防止する上でも意義のある行動です。また、牛のゲップ
にはメタンガスが含まれていますが、メタンガスは二酸化炭素よりも遥かに地球温暖化係数の高い、
温室効果ガスということが判明しています。牛を退治して食料にすることは、植物の敵を退治するの
みでなく、空気中のメタンガスの濃度を減らすことにもつながるのです。
以上のように、捕鯨は地球環境にやさしくない活動であり、牛を殺して食べることは地球環境にやさ
しい活動ですから、シーシェパードの主張はなんらおかしくないものだと言うことわかります。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:48:10 ID:JEzTTAqw0
>>1 >対話集会には、同町の三軒一高町長や、太地町漁協の幹部らが出席。反捕鯨団体のメンバーらと、
公開で議論を行うとしている。
幹部のオッサンらが挑発に乗って、マジギレ
↓
キレたシーンのみ編集して都合よく解釈
↓
「捕鯨する人間はやっぱり野蛮」って流れになりそうだな。
冷静に話し合いができる人間立てないと向こうのペースに上手いこと乗せられそうだ。
無視すりゃいいのに。
違法行為してきたら粛々と逮捕起訴。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:49:25 ID:nxgyGfdE0
ID:BbQxlDi10に限らず論破だなんて言っているヤツはほんとにおめでたいな。
結論が決まっているテロ集団との話し合いなんて成立しない。
相手は動画素材がほしいだけだ。いいように編集されるだけだ。
他国の食文化に口を突っ込むなと言いたいね。
反捕鯨とか反イルカ漁とか、日本にプレッシャーかけたいだけ。
韓国人メンバーが多いし、どう見ても政治的な戦略の一つにしか見えない。
>>1 > 同町はこれまで、反捕鯨団体との会見を拒否してきたが、「町の立場を説明すべき」という声にこたえ、今月中に、同町公民館で初めて対話に応じる。
町の主義を一方的に主張すればいい。テロリストの話を聞いて、対話するべきではない。
相手が、どうしても話し合いたいと言ったら…
罪を犯したメンバーの摘発、排除。
活動の全記録を提出。
違法行為を決して行わないという宣誓。
これくらいの条件を出すべき。
で、実際に5年なり10年なり連中の行動を注視して、本当に違法行為を行わなかったら、対話してやってもいいんじゃね
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:49:51 ID:8Y6V3kjhO
頼むからそれなりに準備して対話してくれよ
歴史や生物学の資料はもとより
言葉選びや人を諭すのが上手い人集めてくれ
どっかのイルカ漁のオッサンが喧嘩腰になったりしたら最悪
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:49:52 ID:0bjeCvhC0
>>1
「何でデンマークのイルカ漁はスルーなんだ?」って毛唐に質問しとけ。
相対化するためには
アメリカインディアンの滅びの歴史、アポリジニーの文化抹殺、
ユダヤ迫害史のドイツへの一方的ななすりつけ、キリスト教の進出と人権侵害の拡大、
第二次大戦終了後の戦争責任がすべて連合国にあることなどを列挙するべき。
>>153 で、お前はどうすればいいと思ってるの?
相手の攻撃材料をできるだけ与えないようにして、後は首をすくめて、
相手が興味をなくしてくれるのをただ待つだけ?
ただただ反対の野党意識?
160 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:51:19 ID:7LYJOLKZ0
>>143 それはこっちも同じようにできるし。
まあディベートに負けてもノーカットで流せばテロリストのやらしさはわかるだろう。
相手側「伝統であっても高度の知性をもったイルカを現代でつかまえるべきではない」
太一町「伝統であって昔からやってきた。他にとやかくいわれる筋合いはない。世界をみれば他の動物もやっているし、イルカの生態や研究にも役立つ」
ー平行線ー
一ヵ月後
団体「このビデオや録音した音声を聞いてください。この会見で、マスコミに訴え世界中に訴えたい。」
太地町「マスコミを利用するな。我らは情報を世界に発信する手立てがない」
2ヵ月後
世界中から反対団体が定期的におとづれるようになる
終わり
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:51:31 ID:lbM8l3SO0
>>133 落石注意の看板を、イルカ漁を見せない為に
立ち入りを禁止している看板だと流すほどのクズ団体だぞ
重要なことだから2回言うけど
落石注意の看板を、イルカ漁を見せない為に
立ち入りを禁止している看板だと流すほどのクズ団体だぞ
やつらは論破とかどうでもいいんだよ
極端な話、その場で反論できなくて口籠もってもいいわけよ
イルカを食う極東の黄色い愚かな人種が集団になって
頭のいい優れた白人に抵抗しているという絵が撮れれば万々歳なわけw
もう童貞は寝ろよw
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:51:31 ID:g6qzV+cBO
対話なんかやめとけ
奴等はいつも問答無用だ
そんな奴等が対話とか、有り得んな
165 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:52:57 ID:edWg0+Rq0
全部録画しておいて後日映画が出たらどうせ都合良く編集されてるだろうから
ディレクターズカット版として売り出せばいいよ
むしろ町は映画化しようとしている連中を逆手にとって映画化すればいいんだよ。
映画学校の学生とか突貫しないかなぁ
ダーウィニズムの間違った適用で人種を迫害し、
日本人をミッシングリンクなどと言って、海兵隊や陸軍兵士が頭蓋骨をあさったことなどもある。
イルカへの興味は、かつての日本人の頭蓋骨への興味と同等ではないかと言ってみる。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:53:34 ID:6fMBxwMFO
カルト信者の逆洗脳は難しいぞ
ロボトミー手術しちゃえよ
これいれるならTVじゃなくニコ生かUストリームにしろよ!!
相当の論客用意しないと不利な気がするな
向こうは話し合いしたいなんてのは表向きであって、騒ぎ大きくするのが目的なんだろうし
徹底的に論で叩き伏せて、皮肉をたっぷり込めて、逆に相手の冷静さを破壊的に揺さぶらないと
>>162 ん?
で、そういうクズ団体が結構な発言力持っちゃったから、
何をしても相手にいいように利用されるだけだから、全てを諦めて我慢して
何も反撃せず2chで愚痴るだけで留めようと?
相手の土俵にばかり乗って、後で後悔をする。
金儲けの為に、嵌められてるのが解らないなんて。
相手は得意中の得意、百戦錬磨のプロ揃いだろw
こちらは田舎ののんびりしたお役人と
理論もなにもない大声での口げんかしかできない
漁師さんばっかりなのは目に見えているしな…
「話せばわかる」って思っているんだろうなw
173 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:55:05 ID:k0d8ElF/0
スルーは徹底しておかないと商売に利用されるよ
>>164 俺は「日本側の映像を作れ」と書いてるのに、
なんで相手のつける字幕に依存するのかと書いてんだが。
対話の様子を録画して、ドキュメンタリーとして利用する。
毎年、そのドキュメンタリーをみて興奮した人が捕獲時期に抗議にやってくるようになる
だんだんそして、捕獲する漁師の漁船の網をやぶったり過激な行動にでて正当化するようになる
慰安婦キチガイ(=反捕鯨団体)の対話と同じようなことになりそう。
論壇もそうみたいで、この手の人間たちに対話や論理や証拠が通用しないことは知っている。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:56:40 ID:w90+b0P4O
別に和解する必要なんてないんだよ。
反捕鯨側の論理を破綻させれば良いだけ。
僕がダメって言ってるんだからクジラやイルカは食べちゃダメなの!うるさい!ダメったらダメー!とか言わせればこっちの勝ち。
まあ反捕鯨のバカさ加減を流布する戦略はちゃんと考えなきゃいかんがね。
クジラを食わせろとは言わんが、たっぷりとステーキでも食わせてやっても良いかもな。
クチャクチャ肉食いながら、クジラやイルカ食べるなんて残酷だよね、とか言わせれば良いよ。
178 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:57:06 ID:Vt/E40PH0
そんなことより愛護は早く中国の食用レッサーパンダを助けにいけよ
早くw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:57:12 ID:/Qvm3cWnO
>>177 最初から破綻してんだから破綻しようがねーだろ
181 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:57:40 ID:mrOOdRMr0
>>1 (´・ω・`)隠し撮りでビデオカメラをずっと回しといたほうがいいよ。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:57:42 ID:06e6iXxg0
シーシェパ始めこの手の環境テロの連中は
もう本国でもアメリカでも飽きられ・嫌われ始めてる
だから必死になるんだよな。
止めとけよ
相手は一方的に価値観を押し付けたいだけのキチだぞ
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:58:40 ID:6fMBxwMFO
ストーカーが話を聞いてくれと言ったから家に入れるようなもの
イルカの取引と真珠の稼ぎの分け前よこせってとこだろ。
>>174 欧米人が、欧米人の作ったフィルムと日本人が作ったフィルムのどっちを見て
どっちを信頼すると思ってるんだ? そんな想像力も無いのかよ。
おまえさ、尖閣問題で中国人が作ったフィルムを見て信用するのか?
シカトしとけばいいよ
連中は話題にして宣伝するのが目的だから、シカトして話題にもならなくなったらおそらくどんどん過激な行動に出るだろ
それこそ停めてある漁船に放火とか傷害事件引き起こすと思う
だから漁場を常に警官に監視させておいてそういう事件を引き起こし次第すべて逮捕しろ
話なんて聞く必要ないと思うけど。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:59:19 ID:k0d8ElF/0
>>177 キチガイカルトと対話なんてしても無駄
それどころかこのような場を宣伝に利用して
向こうの価値観でやっぱジャップは屑だなって満足するんだよ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:59:25 ID:D7ZOAEMv0
「反捕鯨団体」と称するカルトに屈するナツ!!!!
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:59:26 ID:lbM8l3SO0
>>174 デメリットの方がはるかに大きいで完全論破だわ
>>186 字幕があってるかどうかなんて、通訳ひとりつければ十分だろ。
どんな未開の世界に生きてるんだ?
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:01:42 ID:edWg0+Rq0
反捕鯨の真実
-True reason why they defend whale-
どうして反捕鯨活動家は世界ででかい顔をして活動が出来るのか、
「鯨を守る」と活動している彼らの驚愕の真実を暴く
--2010.10.20 AM 10:00 和歌山県太地町沿岸
みたいな邦画でよろしく。
連中は数字に弱いから要所要所で捕獲数や頭数の推移とか入れればおk。
あとイルカは害獣だってとこも差し込みで。
こういうときくらいしか、雁屋哲の使い道が思いつかないな。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:02:43 ID:0AgkW8PT0
キチガイ相手に議論なんて出来るわけないだろうに…
それをいやってほど知るハメになるだけだろうな
キチガイは自分たちの主張アリきで他人の意見なんぞ聞く気なんて
最初から微塵もないってのに。
で、喧嘩腰で煽って、火病おこして、マスゴミに適当なことほざいて、
町側の主張はマスゴミが封殺しておしまい。
>>192 通訳の音声もちゃんと流して貰えると思ってるのかw
どこまでも平和ボケ脳だな
197 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:03:36 ID:MD/6uBsm0
論破もなにも話しすらまともにできないはず、ほんとに従軍慰安婦とかモンペアと一緒だって
ゴルゴ13に依頼して壊滅させる以外に有効な手段はない、と言い切れるぐらいキチガイ
止めてる人達は「映像素材与えてどーすんの?」って言ってるの
攻撃したいのなら別の手段を考えてあげたほうがいい
国外退去になる要件を満たすような何かを
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:04:00 ID:97BiZMFz0
太地町はアホなのか?
来年はそれほど反捕鯨に興味ない団体も「ここにくればパトロンにアピールできる」って集まってくるぞ?
俺からすれば豚も牛も海豚もまったく変わらんけど
あいつら親戚の誰かなのか知らんけど海豚だけ特別視している狂信者だから
>>182 映画売れてるとこみるとそうでもない気はするが・・・
しかし、知識人ならシーシェパがおかしいことは当たり前にわかるはずなのに
どうしてこういう団体が生きていけてるのかねぇ。
NHKですら欧米列強が大型クジラを標的に乱獲し、
大戦頃には既にかなり減っていたことをドキュメンタリーにしてた。
思想が偏っててもこうハッキリしてると狂いようがない。