【裁判】「転落死はタミフルの副作用だ」 中学生の遺族が救済金支払い要求…愛知
179 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 03:27:06 ID:AT68RY0u0
>>178 副作用被害救済を支給しない決定の取り消しを求めるなら、処分をした独法を訴えるほかないだろ。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 03:30:19 ID:h8go4zngO
散々民降るとか揶揄しといて何だが、実際はインフルエンザのせいだろ
>>1 いや〜、さすがにこれはちょっとムリがあるんじゃ・・・
そもそも、タミフルと異常行動の因果関係をどうやって裁判官に分かるように説明するんだ?
まさか、「タミフル飲んだ後に飛び降りたから」とかいうのが理由なのか?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 03:32:48 ID:VIUGLQExO
金払えばなんでも解決なのか?そうじゃないと思うのだが!
>>147 君、アタマ大丈夫?
>タミフルの副作用だから救済しろ
と主張するなら、その因果関係を明確に証明しなきゃいけない。
今まで国の調査でも、明確な因果関係は認められない、という結果が出ている。
それでもなお因果関係がある、と主張するなら、君をはじめとした原告側が証明する責任がある。
ちなみに、どんな薬だって「完全に因果関係はない」なんて証明するのは不可能だけどな。
過去の事例から見て「明らかに因果関係がある」と認められる以外は、「現時点で因果関係はない」と
判断するのが当然のこと。
>>1や君の主張を見てると、まるで「トヨタ車にはエンジン制御システムに致命的な欠陥がある!」と
騒いでいたアメリカの消費者やマスコミを見ているようだ。
結局、アメリカ政府の調査機関が「現時点では」全てアクセルの踏み間違えか、ペダルの不具合だ、
という結論が出たけどな。
熱でうなされている我が子の看病はしないのか
誰かが付いていたら防げたと思うのは間違い?
親が会社を休めなかったかも知れないが
タミフル飲ませて出掛けるって
高熱があると起き上がれずトイレにも立てないよ?普通
でも放置したんだよね この親
185 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:38:34 ID:XIge/vczP
厚生省と製薬会社は天下りで癒着しまくりだから厚生省の調査なんて〇〇製薬調べと同じ
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:41:14 ID:cIK75vCG0
うーん、熱で頭がいかれてしまうと幻覚見てあぼーんするみたいよ。
インフルエンザだけじゃなくて高熱出すと同じように飛び降りたり
する人いるみたい。
タミフルだけが原因ではないという話だったが。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:42:12 ID:j9JwdTH60
>>181 ヒント つ ミンス政権
他人の金なんで、いくらでも和解するぞ(笑)
現にB型肝炎訴訟は2兆円以上の和解金だ。
しかも、新聞が、発症していない被害者もいる!!とか
煽り始めたから、もっと爆発的に増える可能性がある。
ミンスは「増税して資金をまかなう」とか言ってるしな。
国や自治体は気楽なもんだよ。自分の金じゃねえし。
人気取りのために裁判なんかで白黒つけないで、
和解して他人の金でけり付けた方が、バ菅みたいに
英雄視されてウマウマ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:47:34 ID:WPO7wUPnO
>>184が普通の感覚よね。
ほったらかしてた親が悪いと思う。
異常行動をとってるのは、この親・・(以下略
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:45:11 ID:XIge/vczP
インフルエンザになっただけのことでママが46時中そばで看病してくれたお前らと世間は違うんじゃねえの
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:22:29 ID:m+CZuN1K0
豆知識
タミフルに関係なくインフル患者は一定の割合で飛び降ります
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 14:03:19 ID:ODS46FSD0
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 14:07:19 ID:NL/itCVdO
>>190 普通の風邪じゃないし、インフルエンザを患ってる家族がいたら
外出を控えることがエチケットだという風潮はあったよ?
去年の新型が出始めたころはパンデミックか?と言われたの
記憶にないの? 引きニート?
195 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 14:16:33 ID:5SwsD8nW0
10代自粛後に転落死がパッタリなくなった事実はシカトしてインフル脳症に
全力ですり替えるのが製薬会社ピックル工作員の仕事だからな
>>196 転落死が無くなったの、
重度インフルエンザ=転落死のイメージのせいで
重度インフルエンザの子供を放置しなくなったせいだろ
異常行動/走り出し事例は相変わらず同じような患者比率で続いている
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:20:52 ID:by6PSJLvP
199 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:32:48 ID:d3mJzpwR0
「タミフルが出来る前にインフルエンザで転落死なんて無かった」かどうかの証明は難しいからね。
薬飲んだ後に死にました、なら、因果関係はともかくとして副作用報告として国に報告する制度があるけど、
薬飲んでなければなんの報告もないから集計も当然ない。でも誰もまとめてないからって「なかった」かどうかはわからない。
呪いかなんかだろ
科学的証拠を出せ
タミフルを飲んだら飛び降りしそうになったという証拠ビデオを提出しろ
202 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 09:22:03 ID:+BSro1he0
インフルエンザが異常行動の原因だと言うのは眉唾だな
高熱が異常行動の原因だよ
たいてい下がりかけのタイミングで、異常行動を起こす
203 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 09:29:02 ID:OGnFCduxO
タミフルに麻薬的な成分があるなら、
みんな同様の症状が出なきゃおかしいわけで
実際何百万人も使ってる割には数人しか飛び降りてない
確率的には皆無に近い
204 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 09:32:48 ID:/3uU1Z/V0
高熱でバグったんだろう
一番説明が付く
あの馬鹿教授に踊らされてる馬鹿親か
早く科学的根拠を出せよ
金が欲しいだけだろ。
タミフルと飛び降りの因果関係なんてないよ。
タミフル飲んで熱が下がりかけたとこで飛び降りたのがタミフルのせいなら
解熱剤とかも飲ませらんないね。
眠っていて突然起きてする異常行動ならば、異常行動=高熱だよ。
高校くらいまで自分も妹も熱が出ると外へ飛び出そうとしたり、
家中の窓を全部開けて回ったり宇宙語のようなものを話したりしたらしい。
あまりにもその状態が治まらない場合はビンタを数回すれば治るとのことw
基地外親とアホマスゴミがタッグを組んでなんでも医療と行政にたかるって構図の
ピークだったな。
何の因果関係も証明されていないのに全世界で使われているタミフルを10代禁止とか
わけのわからない規制を自分らが作らせるとか、狂った時だったな。
プロ遺族とプロ被害者がいちばん手堅い商売だからな。
プロ市民の進化系だ。
210 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:08:39 ID:OodQrcAZ0
ウチの子はタミフル飲む前に異常行動あったって。
夜中に1時間笑い続ける、「部屋に100人以上人がいる」って血相変えて
部屋から飛び出してくるなどなど。
朝起きて病院行ってインフル判定でタミフル服用してからは異常行動なしだよ。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:21:55 ID:xVncWi7t0
>>210 熱暴走だと金が取れないからね
いい商売だよまったく
212 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:28:50 ID:79JHwd3XO
高熱でも普通に動ける人の書き込みが多いんですね
私は高熱ではダルくて動けません
213 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:33:26 ID:P0l+WrZU0
>>175 それを勝手に判断するのが裁判所だからなー、
原爆症でも医学会は影響ないと完全否定したのに賠償金を出せとやったでしょ。
裁判官は法律のプロだけど、医学のプロじゃないからな
>>213 医学の素人を誘導するような鑑定書を出す医者についても
医学界薬学界は考えたほうがいい
215 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:41:15 ID:uYRW3cXD0
>>175 原告側に立証責任というものがあるので、裁判所に苦労はない。
原告側が、タミフルがどのように作用して起こるものなのか、メカニズムを解明し
影響を受けない人との違いがどうなのかも説明出来なければならない。
また、国や製薬メーカーに責任を負わせるには、それらの学術的な研究結果が
国にも製薬メーカーにも存在していて隠したことを立証しなければならない。
この裁判で得をするのは請け負った弁護士だけ。
原告も被告も裁判費用を浪費する。
>>213 法律家の考える判断は無茶苦茶なところがあるからね
添付文書に記載のない有害事象が起きても、
「メーカーの添付文書が正しいとは限らない。医療側は発現の可能性を視野に入れ、注意を払う義務がある(キリッ」
とか言われて裁判に負けるらしい
217 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:43:17 ID:Ng7VKWIR0
国や製薬メーカーに責任を負え、なんて主張してる訴訟だっけ?
高熱になると人間の頭はおかしくなるように出来てる
体が動かなくて飛び降りたり道路に飛び出したりできないだけ
>>217 いや。 責任は問わんけど、副作用なんだからゼニ頂戴って訴え。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 18:10:24 ID:by6PSJLvP
16年、17歳の少年が自宅から国道に飛び出し交通事故で死亡
17年に愛知県で14歳少年が転落死
18年には沖縄県で12歳の少年が転落死
19年2月16日 愛知県蒲郡市でマンションから中学2年の女子生徒(14)が転落死
19年2月27日 仙台市宮城野区のマンションで11階に中学2年(14)転落死
19年3月 厚労省、中外製薬にタミフルの添付文書の警告欄に10代の患者への使用を控えるよう、指示
以後ゼロw
アルと主張したいんだったらデータくらい持って来いよ
だいたいインフルエンザ脳症でガキが飛んで死んでたらニュースくらいなるんだよ
2階から飛んで軽い怪我しただけでもニュースになっただろが
タミフル後ならなおさら異常行動死亡例報告が報道に乗らないなんて可能性ないわ
遺族はがんばってタミフルと転落死の因果関係を証明してくださいねwww
224 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 20:46:05 ID:u+4LLT/70
>>130 確かに
「息子が服薬したのが原因で死んだからお前も死ぬまでその薬飲んで死ねや」って
先進国では認められんからね
226 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 04:44:24 ID:a//XD0MT0
タミフルとタフマン間違えて、元気になりすぎて、暴走して、飛び降りた
んじゃないの?????
よく、若者が高いとこから、飛び降りて、吼えてる、アレ。。。。。。。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/10/25(月) 04:57:28 ID:rv+zp+FuO
十代じゃないけど、一年半前にインフルなった時に、40度近い熱出て病院行ってタミフル貰って、会社早退して帰宅したけど全く何も無かったけどな…
寧ろタミフルの効き目に驚いたが、それまでのめまいとかが帰りの電車に乗ってる間に消えたし
>>184 本人が親を訴える事はできないからね。すでに。
>>227 無敵になった気がしなかった?窪塚洋介みたく。