【裁判】「転落死はタミフルの副作用だ」　中学生の遺族が救済金支払い要求…愛知

タミフルめぐり遺族が提訴
更新時間：2010-10-21 18:08

　「タミフル」を服用した後に転落死したのは薬の副作用だったとして、
転落死した２人の中学生の遺族が２１日、副作用の救済窓口となる
独立行政法人に救済金の支払いなどを求める裁判を起こした。

　訴えを起こしたのは２００５年２月、「タミフル」を服用後、自宅マンションの９階から
転落して死亡した愛知県知立市の秦野皓平くん（当時１４）ら２人の遺族。

　訴えによると、遺族は「転落死はタミフルの副作用だ」として４年前、薬害の救済窓口となる
独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」に遺族一時金や葬儀料を支給するよう求めていたが、
機構側は「判定ができない」として、支給しないことを決めた。

　このため、この処分の取り消しを求め訴えを起こした。訴えについて、「医薬品医療機器総合機構」では、
「訴状を読んでいないのでコメントできない」としている。

　国が２００７年からとった「１０代の患者へのタミフル使用原則禁止」の措置は今も継続されている。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=58233

関連
【社会】中2、マンションから転落死…「異常行動はタミフルの副作用によるもの」遺族提訴 - 愛知
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274530642/

ごね得許さない

科学的根拠はあるの？

10代タミフル禁止はモンペ対策だからな

鮎沢多俊弁護士に依頼するべき訴訟ですね。

でもタミフルって被害者よりも助かった人の数のほうが圧倒的に多いんでしょ？
他人事で悪いけど運が悪かったとしか言いようがないよ
手術だって運が悪い人は死ぬし

タミフル未使用時の異常行動と、タミフル使用時の異常行動を調べたら
前者の方が多いってオチだろ

勝訴したらタミフル殺人が横行

因果関係照明されたんだっけ

常識的に考えれば、これから死のうとする人間がカゼ薬飲む理由がないもんな

>>5

http://ww　w12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

伏字の●弁護士は、鮎澤多俊弁護士

いいんじゃないの
でも、徒党を組まないとダメだよ
民主は徒党を組んで喚くといくでも金だす、でも一人だと相手にしないからね

ギブミー　まにー
　モアまに〜ぷり〜〜〜ず！

すみません　の4文字をまず書けない奴ばっかり

この4文字が取り合えずあれば、相手も腹も立たないのに

自分が悪い癖に、全くこの4文字が言えない奴が多すぎる

インフルだと薬飲んで無くても妄想で飛び降りとかあるんじゃね？

>>6
副作用もみんな一緒じゃないからねぇ。難しいとこだね。

これいいな。

うちのガキも、ベランダに出して風邪こじらせて、タミフル飲ませてそのまま放り投げるか。それだけで２億ゲットか。ボロい金儲けだ。

>>14
すみせん

もともとメンヘラの素養がある人だけ飛び降りたりしてね

>>14
すみません。

じゃあなんで10代のタミフル規制してるの？って聞かれたら答えられないよね？

俺の嫁もエフェクト集め終わったかと思ったら飛び降りちまってよ…

脳症まで病状が悪化した所為だろ

>>15
インフルエンザ（高熱）で突発的な奇行ってのは時々ある
タミフルを飲んでも飲まなくてもな。

まだこんなこといってるやついるのか
冷静に考えれば副作用で転落は飛躍しすぎだってわかるものだけど

死んだのはタミフル投与のせいじゃなくて９階に住んでたからだと思うんだ

>>21
>>1の様なキチガイが多い為

>>26

つまり、1階だと死なないという訳ですね

わかります
えぇわかりますとも

>>6
責任問題じゃなくて、「運が悪く」副作用の被害にあった人を救済するのが副作用被害救済なわけで、
「副作用と認定できない」という判断の取り消しを求める原告の主張はその論法からすると当然になる。

生まれてこなければ死ぬこともなかった

この親金欲しくてわざと民フル飲ませただろｗ

関係ないと思う
俺何故か道路でぶっ倒れてたことあったからな
家族が言うには家飛び出して突然走りだしたんだと
多分高熱で脳がいかれてたんだよ

まともな親ならタミフル飲んだ子供から目は離さない

ひきこもりは２ちゃんの副作用だ！

タミフルで異常行動が起こるなんて言ってるのは日本だけ！！

＞３2薬飲む前の事

これ認めると、子供にタミフル飲ませて
窓から突き落とす親が出てくるからダメです＞＜

俺から言わせてもらえば、転落死するような高さのとこに住むのが悪い。

口パク歌手→自殺未遂
1 ：Ψ：2010/10/21(木) 06:47:05 ID:aYyEHG8i0
中国の若手歌手ファン・ジユアンさん（21歳）。そして手元を見てみると、なんとマイクが逆ではないか！
それに気付かずに最後まで歌いきったファンさんは摘発され、罰金5万元（約63万円）の刑に処されたという。

８月１２日の深夜、彼女は自宅の風呂場で手首から血を流している姿で発見された。ルームメイトの通報により、
すぐに病院に担ぎ込まれたが出血多量により現在も意識不明だという。
警察の調べによると、「まったく売れる見込みがない上に、口パクの罪で窮地に立たされ、死のうと思ったのではないか」と、
動機について説明している。
http://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/3689648.html

>>24
飲んでも飲まなくてもおかしくなったから副作用認定できなかったような。

>>35
そう、日本の若年層だけ続発した。

だからインフルエンザによる異常行動なんだよ 糞遺族死ね！！！！！
おかけで十代のタミフル処方が禁止になっちまったじゃねえか 治療の機会を奪いやがって！！！何様だ！！！！
うちの娘がタミフル飲めなくて何かあったら お前ら遺族をぶち殺すからな！！！！
リレンザじゃだめなんだ！！！

逆にタミフルの効きが悪くて、高熱でおかしな行動したんじゃないの？
しかしパンピーで因果関係の立証なんて不可能だろ。
何考えてんだろ？　和解勧告でゼニ狙い？

自分は喘息持ちなので普段からリレンザみたいな吸入薬使ってるけど、
フラフラしてる時に慣れない吸入薬って、正しく吸入できる気がしない。タミフル良い薬だと思うよ。
前にインフルかかった時、40℃近い熱がぐんぐん下がった。

日本での副作用が多く報告されてるけど、それは数年前まで世界のタミフルの内75%が日本で使われていたかららしいｗ
この前薬理学で習ったわ

これって前にも裁判になってなかった？
何かと勘違いしてるかな？

裁判の目的は？
金目当て？　自殺ではないという子どもの名誉回復？

>>14
釣られないぞ！ｗ

インフルエンザで意識障害や精神神経系の異常症状がでることもある、
そんなことも知らない馬鹿の物語です。

タミフル飲んだ事ないけど高熱は危険だな
昔、インフルエンザじゃないが40度近い高熱出した時、天井が歪んで見えて、体は辛いのにハイになってヘラヘラしてたわ

>>32
＞多分高熱で脳がいかれてたんだよ

半分は生まれつきだよ

タミフルって結局、一部の人間が儲けるためのものだからな。

>>47
金銭だろうね
将来自分たちの老後を養う宛てが無くなったんだし
それまで育てて来たお金とか有るだろうし

名誉回復で言えば
インフルエンザは昔から異常行動起こす事有るみたいだから
自殺だとしても名誉を汚した事にはならないだろう

>>46
前のは、確か岐阜でトラックに突撃して死んだ高校生の遺族が、
「タミフルの副作用と認定しなかったことによる精神的苦痛の損害賠償」を求めた訴訟。地裁で敗訴。

今回のは、別の死亡者の遺族による、
「タミフルの副作用と認定しなかった処分の取り消し」（=副作用被害救済の支払い）を求める訴訟。

タミフル飲んでないのに飛び降りてるケースもあるんだよな

医療ミスじゃないし、副作用との関連性もよくわからんし。
転落しても生きてて障害が残ったんなら今後の医療費かさむだろうけど。どうなんだろ？

子供の名誉のためにも遺族一時金(その他副作用による保証金)なんていらないからタミフルの副作用として認定してほしい。
ってんならわからんでもないだろうけど。
でも副作用かどうかは科学的に根拠がはっきりするかどうかだけだからな。

>>54
別の裁判か
しかし、最高裁で無いとは言え
似た裁判で判例はあるのか
前のも因果関係が認められなかったんだろうな

インフルエンザ・・・
かかってるの知らずに
３日ぐらい出歩いてた
おかしいと思って病院行ったらインフルだった
薬貰ったが眠かったので飲まずに寝たら翌日良くなってた　orz
結局病気は気合と休息だよ

これ、因果関係を証明できるのならむしろ凄いことなんじゃないの？

異常行動なんてあるかよっ　てバカにしてたら
去年子供がインフル高熱の時，ちょっと変な行動してびびった
本人は覚えてないって言ってた

高熱にうなされたらそりゃおかしくもなるわ
高齢者なんて大変だぞ本当にもう

>>60
高齢者は普段でも大変ですよね

つまりタミフルによる副作用ではなくてインフルエンザによる作用。
ウイルスがどう脳に作用して暴走するのかちゃんと研究して欲しい。

>>9
因果関係はないで決着

>>28
そりゃ1階なら死なないだろ
死因は「転落死」なんだからw

民降るなんて名前がいかん。変えなさい。

>>3
タミフルのせいだと言う科学的根拠は無いよ
と言うか、タミフルのせいじゃ無いことが科学的に証明されつつある

【社会】タミフルの服用では、突然死や異常行動につながる知見は認められない - 厚労省の作業部会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213710485/
【インフルエンザ】異常行動昨季１３７人もタミフルの影響不明…全医療機関調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197818216/

タミフルつーのは選択的にウィルスにだけ作用する、作用機序が
分子レベルであらかじめ理論的に予測してあって、その後に生産方式を
考えて合成すると言う、
まあ、医薬品の中でもとっても先端的な薬なわけでさ、割と高価だし、
そんな薬を何百万人分も備蓄してすぐに使える体制とか、それがどれだけ
恵まれてんのか。それしたくてもできない国がほとんどだってこと、
判ってないんだよね。病気で人は簡単に死ぬ、ということが当たり前じゃ
なくなったと思いきや、とたんに小さな利己ばかり考え始める。

豊かな国の人々の傲慢さは果てしないよ。

元々キチガイだったのが高熱の影響で顕著になっただけだろ

アメリカで、タミフルと異常行動の問題が指摘され始めたのって今から１５年くらい前だぜ？
厚生省の認可自体が変なんじゃないの、これ。

自宅マンションの９階から
転落して死亡した愛知県知立市の秦野皓平くん（当時１４）

こいつの顔写真見たけど、キチガイっぽい。。。。。。。。。

アゴイサムみたいなヤツ。。。。。。。。。。

知立は部落のキチガイ多い。

いやいやインフルエンザの副作用だと思うぞ・・・ぼーっとなるし

インフルエンザにかかる
↓
初診遅れで脳症になる→そのままだと布団から起き上がれない程の高熱
↓
タミフル処方により熱が下がるが脳症が改善したわけではない
↓
布団から起き上がって脳症による異常行動→窓からダイブ

この手の異常行動って、転落死しかきいたことないな

また在日朝鮮人か？

　

インフルエンザなどの高熱で一時的に多少の幻聴・幻覚が表れることは良くあること。

>>73
道路に飛び出して車に轢かれたというのはニュースになった。
布団から急に立ち上がってうわごとを唱え始めるなどもあるが、それは死亡事故にはならんので、ニュースにはならない。

アイキャンフライはインフルエンザの症状
タミフルでなまじ体が動くと本当に飛んじゃう

inc 乞食被害者

俺がガキの頃、インフルエンザにかかって異様にテンションが高くなった事ならある。
自分では全く解らなかったけど、周りの人間はかなり心配してたな。

ああ、この糞モンペのせいで子供にタミフルが使えなくなったのねw
糞モンペはインフルエンザ脳症で死ねw

>>21
異常行動の副作用はすごくまれ
物理的に親がつきっきりになる年齢であること
加えて異常行動時も取り押さえられる体躯の子までの規制としてる

その狭間にいるのが高学年・中学生だったりするんだけどね

ガキの頃にインフルで高熱が出ると、巨大な球に追いかけられる幻覚があった
幸いに逃げたりはせず寝たままだったけど、いつも同じ幻覚を見るのが不思議だった

だいたいタミフルってもう何年も処方されてる薬だし餓鬼用にはドライシロップまである

それなのに今更こいつだけが薬の副作用ニダとかクレーマー以外の何者でも無いだろ？

実は09年の厚労省通達で10代にも医師の判断で処方してよいってことになってるんだけどね
別にそれまでも禁止というわけではないしね

手足を縛ってから飲ませればいいなｗ

その前に親の監督責任を問うべきだろ、風邪をひいた子供を放っておいて何してたの？

肝炎とかもなんとなく感染ルートっぽいで和解しちゃったりするじゃん。
今回もなんとなく飲んだせいで落ちたっぽいってことで和解しちゃったりして。
科学的根拠が証明できる事以外もう無視したらいいのに。

タミフルが悪いのか
インフルエンザが悪いのか
俺は新型にかかってタミフル飲んだけど、あの薬は今まで飲んだ薬の中で一番辛かったな
何が辛いって、身体中からハッカクの臭いが抜けないし
飲まなくなってからも３日くらい臭かったな
だからといって、タミフルが悪いとは思わない
おそらく、この子は病状がかなり進んでからタミフルを飲んだんじゃないの？
だから、薬の効きが悪かったんじゃないのかな？

タミフル飲んだことないからわからんが、熱でてﾎﾞｰｯとしてる状態で寝込んでたのが、体だけ動くようになって夢遊病みたいに
なってるだけじゃないのか？

誰が悪いと言われても難しい問題だな。隕石頭に当たるようなものか。

>>82
俺もそれあるわ
大人になってからも、高熱が出ると必ず同じ幻夢見るよな
俺の場合は狭い箱みたいな所に閉じ込められる夢見るよ。

発熱のせいで民フルのせいじゃねーよ

インフルで高熱の時､タミフル飲んでないのに独り言言いながらニヤニヤ笑って家ん中ウロウロしてたらしく救急車呼ばれた事ある
ｶｰﾁｬﾝ曰く脳がやられたかと思ったらしい

タミフル処方ガキに禁止してから転落とかトラック突撃とか全く無いんだろ
タミフルのせいに決まってるから
謝罪と賠償するべきなのに本当に屁理屈+民は馬鹿だな

俺も気づいた時は、部屋から障子をつきやぶって
裸足で庭に駆け下りて歩きまわってたぞ。
あの幻覚が、高層ビルの屋上だったらと思うと、ゾっとするｗ

ジャンキーに飛び降り自殺者が多いのは、
「 しようと思えば空だって飛べる 」（ ジャックスの歌にそんな歌詞があったなｗ ）
幻覚に襲われるからだ、って聞いたことがあるが、
タミフルって大麻の仲間なのか？

>>90
私の場合、ドリルの先端になる夢見るな
おそらく人類史上で一番ドリルの
先端の気持ちがわかる人間だと思う
自分も身をすり減らしながら
穴を掘っていく、正直もう見たくない

インフルエンザ脳症ですな、お気の毒

>>93
普通に有るよ、
タミフル処方して無い方が異常行動が多い

発熱してからのタミフル摂取は無意味です
インフル菌が体内に侵入した時点でないと有効ではない

幻覚幻聴不可解な行動等は高発熱からくる稀にある状態

また薬害利権か

タミフル飲みたくなってきたｗ

悪魔の証明

副作用の無い薬なんて存在しない。
転落が薬の影響じゃないと証明する事は出来ない、

ただし、証明できない＝薬の副作用　も成立しない。
遺族は証明できない＝副作用だといっているに過ぎない。

てか、10代へのタミフル禁止で重症化した人がいたら気の毒、

>>95
('Д')

異常行動は高熱のせいだろ

>>14
サーセンwww

>>101
てか悪魔の証明の意味を誤解し誤用しているお前が気の毒（ 嘲笑 ）

手足縛って、時々口に氷含ませるわけにはいかんか

>>105
「〜でなはいことの証明」を悪魔の証明と思い込んでいるヤツって多いよな。

なんでも人のせいにするな！！

タミフルのおかげでどれだけの人が助かっていると思っているんだ！！

いつからクレーマーの国になったんだ！！

ダメリカと同じじゃないか！！

目を離した保護者が悪い

終了

まだタミフルのせいだっつってるのか。
別にタミフル飲まなくても、インフルエンザの高熱で奇妙な行動を取ることは昔から報告されてるし。
なんでタミフルと結び付けられるようになったんだ。誰かの「陰謀」か？ｗ

子供にムカついたらタミフル飲まして放り投げろってことですか？

高熱による意識の混濁はインフルエンザの症状だしな。
薬のせいにして他人に迷惑掛けるの止めてくれ。

結構みんな詳しくなったなwww

20歳の時水疱瘡にかかったが熱39度まで出て気が変になった。
それこそ飛び降りても不思議ではなかった。

39度超えたらおかしくなるよ、タミフルのせいじゃない
インフルエンザにかかったのが問題なのに何で裁判に持ち込むの？

救済金って
14歳の中学生が死亡して、経済的に困窮することなんてあるのか？

これも愛知か

親としては誰かに責任があると思い込まないとつらいんだろうけど
誰のせいでもないよ。親も悪くない。親責める人もいるけどさ。
偶然不幸が重なっただけなんだ。どうしようもなかった。

>>117
誰だって理不尽な死は受け入れたくないという心境はある。
でも　それを時間かけてでも敢えて受け入れにゃいかんだろ　いい大人がさ。
こんな八つ当たりか強請りみたいな訴訟起こして騒ぐことを
亡くなった子が望んでるとは思えないけどね。

金目当てでしょ

>>11
絶対に許せない

知立は、キチガイ多い。。。。。。。。。。。。。

カネ目当て。。。。。。。。。。。。

マスコミ動員して、一騒動起こす。。。。。。。。。。。。

>>86
普通親は子供を寝かしつけて家事をするものだよ。
お前は世間知らずだな。

>>114
あぁそういう話聞いたことある。知人が幼い頃高熱で幻覚のようなものを見た話。
自分も５０歳近いが、一昨年インフルエンザに掛かったとき、幻覚はないけど
悪夢を見て苦しさで目が覚めた。普通の悪夢じゃないんだよね、発展したら幻影・幻覚
を見そうな悪夢だった。夢と現実の区別がつかない感じ。

製薬会社無職工作員の書き込み多すぎ

＞提訴後に記者会見した秦野さんの母竜子さん（５０）は「息子にほかに飛び降りるような要因があったのか、周りの人に聞いてまわった時期もあったが、やはりタミフル以外、考えられなかった。裁判所なら公平に認めてくれるのではないかと思う」と話した。

タミフル以外にインフルエンザという可能性もあるのではないか。
何もないのにタミフル飲んだ訳じゃあるまいし。

>>124
つうか一時期のタミフルバッシングってその通り製薬会社(と医者)の陰謀だと思うよ。
タミフルみたいなのでさっさと回復されちゃったら全く儲からない。でも特許は全部外国が持ってて中外製薬すら儲からん。
潰さなければいけなかった薬。

タミフルで異常行動起こす奴は遺伝子レベルで壊れてる不良品だから

強迫性障害という病気で精神系の結構危ない薬飲んでるけど飛び降りようとかは思わないよ。

薬に副作用はつき物です

身内の死を金に換算してその悲しみが無くなると思っている人が多くなりましたね。
そもそも悲しんでないから。死が金づるだと思っているから。ｑｑｑ

>>129
今回の件に限らず、責任の追及方法として賠償請求をすること自体は間違ってないし
刑事罰だけで足りないと感じるなら、それしか方法がない。
金が欲しくてやってる奴ばかりじゃないんだよ。

インフルエンザって脳障害起こす場合もあるんだろ。
そっちのが原因じゃないか。

リタリンみたいに規制して被害者増やすのか

弁護士は立証責任を原告に教えているのか？
係争費用だけ貰う算段の悪徳弁護士じゃないのか？

インフルエンザ脳しょうなんて海外じゃ起きないって聞いたことがあるが
あれはなんだったんだろう

タミフルはすごいね。一発で治る。というか症状が出ない

タミフルというかインフルエンザによる脳炎じゃねーの？

タミフルの原料ってスターアニス(八角)だろ？
香辛料の…

縛り付けとけよｗ

>>128
だから、「副作用」なら救済するってのが副作用被害救済制度なのよ。

知立は、キチガイ多い。。。。。。。。。。。。。

カネ目当て。。。。。。。。。。。。

マスコミ動員して、一騒動起こす。。。。。。。。。。。。

タミフルはこの事件の後ちゃんと検査して、薬と飛び降りの因果関係無いって結論に落ち着いたはず
インフルエンザは脳に回ってヤバくなる事もある病気だし、
高熱で幻覚見えたりおかしくなったりするのは普通の風邪でもあること
子供が死んだ悲しさを有用な薬にぶつけるのは止めてもらいたいね

１階に住んでいれば、入院していれば、転落死はない。。。。。。。

完全に、親の落ち度。。。。。。。。。

高熱で幻覚・異常行動は、大昔からですよ。

>>140
「因果関係無い」という結論は残念ながら得られていないんだな。
因果関係がないと立証されていれば、10代への予防的な安全対策なんかとっくに解除されてるはずだし。

なんかクレーマーやプロ遺族、プロ被害者が騒げば騒ぐほど
せせこましい社会が出現するよな。
電車はやたらと安全確認で止って動くまで時間かかるし、イベントも制限され、
救急病院、産婦人科は問題になりそうな患者の受け入れを拒否し、
タミフルも確か一部の年齢に対しては使えなくしたんじゃないの？
至る所　注意アナウンスのエンドレステープだらけでさ・・
結局、すべて責任が及ばないように及ばないようにという流れだよね。

>>142
因果関係不明＝因果関係ないと解釈しているだけだと思うけど。

どっちにしろ、転落が死因で、タミフルのせいではない。。。。。。。。

タミフルが禁止になったら、異常な数の死者が出る。
タミフルが処方されなくなって死人が出たらこの遺族を提訴できるのか？

どうしてもタミフルを陥れたい人が多いようで。

>>145
タミフルを禁止しろ、なんて主張は誰もしてないだろ？
死亡がタミフルの副作用だから救済しろ、って言ってるだけで。

副作用が無ければ転落しなかった証拠はあんのかね？

まぁ……実際高齢者とかに過剰投与しちゃっても
精神症状でたケースとかとりあえず報告として扱えるレベルのものはないのよね。
若年者特有なんかね？それならまずインフルエンザの症状を疑うべきだが。

タミフル悪玉論て、反米陰謀脳の強酸基地外が必死に広めてたやつか
いまだに信じてる人が居るの？

テレアサの古館イチローとかは、何か事件事故が起きると、

どうやっても問題が起きないような仕組みが必要って、声高に叫ぶんだけど、

これって、ノーリスク社会にしろという意味だから、

病院は、提訴を恐れて、危険な患者は受け入れ拒否。診療科の閉鎖になるんだよな。

結局、人間の善意を逆手に取った訴訟社会になるだけ。

ドンキホーテの火災は、放火が原因で、圧縮陳列は関係ない。住宅に火をつければ
火事になるのは当然。

圧縮陳列なんて、東京都そのもののことだし、江戸時代の町人長屋の時代からだし。

だから、転落死は、事故で、タミフル関係ない。

インフルエンザもしくは本人原因の異常行動。

タミフル関係ないけど
高熱出ると天井が上がったり下りたりするとか
天井の板の模様が気になったりとか
幻覚は子供の頃よく見た

>>142
クレーマーが五月蝿いからだろ、
タミフル無しの方が異常行動が多いってデータも出てたし

普通の薬…無意識のうちに異常行動をしようとしても体が動かない
タミフル服用…薬の効き目により異常行動がとれる

こうだろ

新型インフルかかったとき、少し夢と現実の境目がはっきりしなくなって
それまで布団で寝てたのに台所でハッと意識が戻った

タミフルは飲んでなかったぞ
どうせ高熱出すとこうなることもあるんだろう
それで運が悪けりゃ飛び降りちゃうだけさ

たんに高熱で頭がおかしくなっただけだろ。
ちゃんと看護しなかった親とかが悪かった
だけじゃね？

タミフル禁止とかになったら、インフルエンザ
どうするのだ？

タミフルの使用禁止のせいで死んだ人間は
どれくらいいるんだろう

>>153
まー、基本的に添付文書から原因不明の注意事項が削除される事はないからねぇ。
間質性肺炎、アレやたらいろんな薬の副作用にのってるけど基本的に機序不明、
報告あったから載せたけど頻度不明ってケースが多い。

子供が死んで金を請求する親の心理が理解できない。
事故での保険金を貰えて充分でしょ。

インフルエンザぐらいの高熱が出ると
異常行動って出るのかね？

意識が朦朧として、どうやって家に
帰ってきたか分からないことは経験がある。

海上保安庁の隊員が1名転落死(?)したのも民フルのせいかな？

俺がガキの時にインフルエンザで高熱出した時は
ベットの周りを、ダンボやヌイグルミが輪になって踊ってたぜ

その状況を親に説明した上で、幻覚面白いと言って楽しんでた
白昼夢って、今が白昼夢だと意識できてるのが面白い

窪塚ナントカも異常行動で飛び降りた？けど生きているし、

タミフルも飲んでいない。

>>21
異常行動で死んだらタミフルのせいだと思い込むキチガイが湧くから

秦野さんの母竜子（りゅうこ）さん（５０）

既に沸いているカネ目当てのキチガイ。遺族補償要求。

亡くなった子供の代わりにカネもらって
そのカネを使うとき、何を思うんだろ
贅沢するのか？買い物って楽しい行事だと思うが、
働いたから楽しくモノを選べる
子の命の代替のカネならどうなんだろ

遺族一時金や葬儀料

遺族じゃないし、葬儀料金もまったく関係ない。言い掛かり。。。。。。。。

>>167
えっ遺族じゃないの？

>>160
体温計に４３度までしか目盛が無いのはそれ以上熱が出たら多分死ぬから

と聞いたことがあるし４０度近い熱が出れば異常行動取ったり幻覚見ても
可笑しくは無いんじゃないかな

次の日には海外行かなきゃいけないのに
40度近く熱出て困ってた時
医者に注射でも手術でもなんでもいい
とにかくなんとかしてくれ　って言って
多分効かないかもしれないけどね　って言われつつ出されたけど
タミフルめっちゃ効いたわ
朝家出る時にはもう38度5分くらいになってて
出国先に着いた頃には平熱だった

何故か血ヘドみたいな痰が大量に出たけど

>>169 それ以上、体温が上がったらタンパク質が変質してしまう
一度茹で上げた卵は二度と生卵に戻らない
人体も同じ
タンパク質で出来た酵素が失活して生命維持機能が一斉にストップする

多分じゃなくて確実に死ぬ

良く覚えてないが
タミフルと異常行動の因果関係は見られない
インフルエンザと異常行動の因果関係は見られる
って話になって来てかったっけ？

>>171
詳しい説明ｱﾘｶﾞﾄｗ

>>170
熱下がっても体内にウイルスいるから人にうつしちゃうよ

インフルエンザ脳症だか何だか解明されてないのに裁判所が判断出来るわけないだろ

余計なことするな馬鹿があああ
熱にうなされたんだよ

タミフル貰えなくなるだろうがあああ

モンぺの異常行動っぷりに泣けるw

国を訴えたほうが勝てそうなのに、
独法を訴えたのは失敗だと思う。

>>178
副作用被害救済を支給しない決定の取り消しを求めるなら、処分をした独法を訴えるほかないだろ。

散々民降るとか揶揄しといて何だが、実際はインフルエンザのせいだろ

>>1
いや〜、さすがにこれはちょっとムリがあるんじゃ・・・

そもそも、タミフルと異常行動の因果関係をどうやって裁判官に分かるように説明するんだ？
まさか、「タミフル飲んだ後に飛び降りたから」とかいうのが理由なのか？

金払えばなんでも解決なのか？そうじゃないと思うのだが！

>>147
君、アタマ大丈夫？

＞タミフルの副作用だから救済しろ
と主張するなら、その因果関係を明確に証明しなきゃいけない。
今まで国の調査でも、明確な因果関係は認められない、という結果が出ている。
それでもなお因果関係がある、と主張するなら、君をはじめとした原告側が証明する責任がある。

ちなみに、どんな薬だって「完全に因果関係はない」なんて証明するのは不可能だけどな。
過去の事例から見て「明らかに因果関係がある」と認められる以外は、「現時点で因果関係はない」と
判断するのが当然のこと。

>>1や君の主張を見てると、まるで「トヨタ車にはエンジン制御システムに致命的な欠陥がある！」と
騒いでいたアメリカの消費者やマスコミを見ているようだ。
結局、アメリカ政府の調査機関が「現時点では」全てアクセルの踏み間違えか、ペダルの不具合だ、
という結論が出たけどな。

熱でうなされている我が子の看病はしないのか
誰かが付いていたら防げたと思うのは間違い？
親が会社を休めなかったかも知れないが
タミフル飲ませて出掛けるって　
高熱があると起き上がれずトイレにも立てないよ？普通
でも放置したんだよね　この親

厚生省と製薬会社は天下りで癒着しまくりだから厚生省の調査なんて〇〇製薬調べと同じ

うーん、熱で頭がいかれてしまうと幻覚見てあぼーんするみたいよ。
インフルエンザだけじゃなくて高熱出すと同じように飛び降りたり
する人いるみたい。

タミフルだけが原因ではないという話だったが。

>>181
ヒント　つ　ミンス政権

他人の金なんで、いくらでも和解するぞ（笑）
現にB型肝炎訴訟は２兆円以上の和解金だ。
しかも、新聞が、発症していない被害者もいる！！とか
煽り始めたから、もっと爆発的に増える可能性がある。

ミンスは「増税して資金をまかなう」とか言ってるしな。

国や自治体は気楽なもんだよ。自分の金じゃねえし。
人気取りのために裁判なんかで白黒つけないで、
和解して他人の金でけり付けた方が、バ菅みたいに
英雄視されてウマウマ

>>184が普通の感覚よね。
ほったらかしてた親が悪いと思う。

異常行動をとってるのは、この親・・（以下略

インフルエンザになっただけのことでママが46時中そばで看病してくれたお前らと世間は違うんじゃねえの

>>189
誰がうまい事を言えと

豆知識
タミフルに関係なくインフル患者は一定の割合で飛び降ります

↑
>>192
正解

>>190
普通の風邪じゃないし、インフルエンザを患ってる家族がいたら
外出を控えることがエチケットだという風潮はあったよ？
去年の新型が出始めたころはパンデミックか？と言われたの
記憶にないの？　引きニート？

>>192
鳥だから？

10代自粛後に転落死がパッタリなくなった事実はシカトしてインフル脳症に
全力ですり替えるのが製薬会社ピックル工作員の仕事だからな

>>196
転落死が無くなったの、
重度インフルエンザ＝転落死のイメージのせいで
重度インフルエンザの子供を放置しなくなったせいだろ

異常行動／走り出し事例は相変わらず同じような患者比率で続いている

それじゃタミフルが出来る前にインフルエンザで転落死なんて無かったのは説明つかないけどｗ
これも http://oisha.livedoor.biz/archives/50944187.html

「タミフルが出来る前にインフルエンザで転落死なんて無かった」かどうかの証明は難しいからね。

薬飲んだ後に死にました、なら、因果関係はともかくとして副作用報告として国に報告する制度があるけど、
薬飲んでなければなんの報告もないから集計も当然ない。でも誰もまとめてないからって「なかった」かどうかはわからない。

呪いかなんかだろ

科学的証拠を出せ
タミフルを飲んだら飛び降りしそうになったという証拠ビデオを提出しろ

インフルエンザが異常行動の原因だと言うのは眉唾だな
高熱が異常行動の原因だよ
たいてい下がりかけのタイミングで、異常行動を起こす

タミフルに麻薬的な成分があるなら、
みんな同様の症状が出なきゃおかしいわけで
実際何百万人も使ってる割には数人しか飛び降りてない
確率的には皆無に近い

高熱でバグったんだろう
一番説明が付く

あの馬鹿教授に踊らされてる馬鹿親か
早く科学的根拠を出せよ

金が欲しいだけだろ。
タミフルと飛び降りの因果関係なんてないよ。
タミフル飲んで熱が下がりかけたとこで飛び降りたのがタミフルのせいなら
解熱剤とかも飲ませらんないね。

眠っていて突然起きてする異常行動ならば、異常行動＝高熱だよ。
高校くらいまで自分も妹も熱が出ると外へ飛び出そうとしたり、
家中の窓を全部開けて回ったり宇宙語のようなものを話したりしたらしい。
あまりにもその状態が治まらない場合はビンタを数回すれば治るとのことｗ

基地外親とアホマスゴミがタッグを組んでなんでも医療と行政にたかるって構図の
ピークだったな。
何の因果関係も証明されていないのに全世界で使われているタミフルを10代禁止とか
わけのわからない規制を自分らが作らせるとか、狂った時だったな。

プロ遺族とプロ被害者がいちばん手堅い商売だからな。
プロ市民の進化系だ。

ウチの子はタミフル飲む前に異常行動あったって。
夜中に１時間笑い続ける、｢部屋に１００人以上人がいる｣って血相変えて
部屋から飛び出してくるなどなど。
朝起きて病院行ってインフル判定でタミフル服用してからは異常行動なしだよ。

>>210
熱暴走だと金が取れないからね
いい商売だよまったく

高熱でも普通に動ける人の書き込みが多いんですね
私は高熱ではダルくて動けません

>>175
それを勝手に判断するのが裁判所だからなー、
原爆症でも医学会は影響ないと完全否定したのに賠償金を出せとやったでしょ。

裁判官は法律のプロだけど、医学のプロじゃないからな

>>213
医学の素人を誘導するような鑑定書を出す医者についても
医学界薬学界は考えたほうがいい

>>175
原告側に立証責任というものがあるので、裁判所に苦労はない。
原告側が、タミフルがどのように作用して起こるものなのか、メカニズムを解明し
影響を受けない人との違いがどうなのかも説明出来なければならない。
また、国や製薬メーカーに責任を負わせるには、それらの学術的な研究結果が
国にも製薬メーカーにも存在していて隠したことを立証しなければならない。

この裁判で得をするのは請け負った弁護士だけ。
原告も被告も裁判費用を浪費する。

>>213
法律家の考える判断は無茶苦茶なところがあるからね
添付文書に記載のない有害事象が起きても、
「メーカーの添付文書が正しいとは限らない。医療側は発現の可能性を視野に入れ、注意を払う義務がある(ｷﾘｯ」
とか言われて裁判に負けるらしい

国や製薬メーカーに責任を負え、なんて主張してる訴訟だっけ？

高熱になると人間の頭はおかしくなるように出来てる
体が動かなくて飛び降りたり道路に飛び出したりできないだけ

>>217
いや。　責任は問わんけど、副作用なんだからゼニ頂戴って訴え。

16年、17歳の少年が自宅から国道に飛び出し交通事故で死亡
17年に愛知県で１４歳少年が転落死
18年には沖縄県で１２歳の少年が転落死
19年2月16日 愛知県蒲郡市でマンションから中学２年の女子生徒（１４）が転落死
19年2月27日 仙台市宮城野区のマンションで１１階に中学２年（１４）転落死

19年3月 厚労省、中外製薬にタミフルの添付文書の警告欄に10代の患者への使用を控えるよう、指示

以後ゼロｗ

>>220
懲りないな、あなたも。

>>199

アルと主張したいんだったらデータくらい持って来いよ

だいたいインフルエンザ脳症でガキが飛んで死んでたらニュースくらいなるんだよ
2階から飛んで軽い怪我しただけでもニュースになっただろが
タミフル後ならなおさら異常行動死亡例報告が報道に乗らないなんて可能性ないわ

遺族はがんばってタミフルと転落死の因果関係を証明してくださいねwww

>>130
確かに
「息子が服薬したのが原因で死んだからお前も死ぬまでその薬飲んで死ねや」って
先進国では認められんからね

>>224
日本語でおｋ

タミフルとタフマン間違えて、元気になりすぎて、暴走して、飛び降りた
んじゃないの？？？？？

よく、若者が高いとこから、飛び降りて、吼えてる、アレ。。。。。。。

十代じゃないけど、一年半前にインフルなった時に、40度近い熱出て病院行ってタミフル貰って、会社早退して帰宅したけど全く何も無かったけどな…
寧ろタミフルの効き目に驚いたが、それまでのめまいとかが帰りの電車に乗ってる間に消えたし

>>184
本人が親を訴える事はできないからね。すでに。

>>227
無敵になった気がしなかった？窪塚洋介みたく。