【香川】 讃岐うどん店が盲導犬３頭の入店を拒否　「法律の存在を知らなかった」と店側★１０

盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第１５回全国盲導犬使用者交流会」が今月９〜１１日、
高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を訪れた際、入店を断られていたことが、１８日までに分かった。
身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。

「全日本盲導犬使用者の会」（清水和行会長、約３６０人）が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをＰＲするためという。
高松には全国から５０人の使用者が４４頭の盲導犬と参加、１２〜７１歳の１０５人のボランティアが一人一人に付き添った。
盲導犬ユーザーの女性（５６）によると、入店拒否は９日午後１時半ごろ。参加者６人が盲導犬３頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。

清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい
「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。【広沢まゆみ】

毎日新聞 10月19日(火)16時27分配信　ジグザグかがわ：盲導犬、うどん店で入店拒否　努力義務、浸透なく　／香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37
過去ログ　★１　 2010/10/20(水) 01:50:34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287635682/l50

２ならジェフ昇格

まあ普通は知らないわな

こんな嫌がらせみたいな記事を書く変態の方が余程質が悪いって言うのに

3なら大宮降格

　　　　　　　　　　わんこそば

　　　　　　 　　 ,.-''"￣￣"￣`ヽ,
　　　　　　　／ﾞ　ノ --　　　　--ヾヽ
　　　　　　/　　 /　 ●　　　　● | i 　 ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　　`ヽ,,_(　 ´　(　_▼_ )｀ ﾉノ
　　　　　 ,.-''' ､/　　　 ,,川 | 　 ''-.,
　　　　　（ ,i''ﾞ（ 　 __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
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　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　 .|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
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　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/20101182300010.jpg

いくら盲導犬がOKでもまとめて何匹も連れて来たら迷惑この上ないだろ

どんだけのびるんだよ

これは賛否両論あるわな

>>7
だったら最初から店なんか開くな。
他の客の迷惑とか掃除が大変とか勝手な理由。最初から想定していないのが悪い。

犬はまだしもメクラは外につないでおけよ

盲導犬を連れた視覚障害者に望むこと
・初めての店に行く時はできれば予約して店側に事前に調査や考える時間を与える
・初めての店・大犬数・混みそうな時間に行きたい時には店と相談する
・慣れるまでは忙しい時間帯にいくよりすこしずらすとサービスが良いことを心にとめる

うどん食わないやつが暖簾をくぐるのが我慢でき無かったんだろう

午後１時半だろ、雨降ってないなら、たとえば、店の近くの空き地でも
待たせていてもよかったのでは。
障碍者の同伴者は、最悪それくらいの機転を働かせてもよかったな。
まず、予約して、行くべきだったが。
テーブル席なら、椅子の横でじっとしているように、訓練されてている。
しかし、め○とか、差別的な言葉を使うデリカシーがない馬鹿が
多いことを知った。本人が世の中のめ○らであることも、わからない馬鹿。

>>10
中国様に侵略されることを、想定してないのが悪いってか

>>8
うどんだけに、のびるのは仕方ない

盲導犬ではなく獰猛犬だったのだろう。

>>1
店側が悪いとは思えないさ

法律って、｢知らなかった｣が通用すんのか

仙石まじどうしようもねえ

知らないなんて嘘だよ　次来ても断るよ　うっかり忘れたと言うんだろうな

障害者を馬鹿にするといづれ自分が障害者になる

全日本盲導犬使用者の会は飲食店への盲導犬同行に際して衛生面での対応等、何かしているのか？
衛生局辺りの見解を聞いたか？そんな事一度もないなんて言うなよ？

一方の努力を求めるだけでなく双方の努力義務が必要だと思う
それでなければ知らずに押し付けだけをしている結果でしかない

みんなが飯食う所に犬なんか連れてくるなよ
民間企業なんだから店の自由だしな　嫌なら市役所の食堂でも開放しろ

で、この障害者さんたちは出来る限り迷惑を抑える努力は何かしたの？

障害者っていうネーミングは害虫みたいで悪意を感じるな

ブログ見たけど、高松駅周辺？
ラーメン屋自体少ないし、高いから客入らんのよ。駅ビルのラーメン屋ならそりゃ設備あるし寂れてるから受け入れるだろうけど。狭い個人経営のうどん屋と比べる事自体がおかしい。
叩かれてるうどん屋がかわいそうだな。

>>1
PRしに行ったのに失敗したのかｗ
まあなんのためにボランティアが付いてたんだ？って話でもあるな。
盲導犬と法律について説明すればよっぽどのDQN店でもなけりゃOK出すだろ。
そもそも盲導犬で迷惑だから入店拒否なら入店できる人間いねえよｗ

これってあくまで努力義務だから拒否しても法的にはなんら問題無いんでは？

>座敷しかなく…
まさか盲動犬を座敷に上げるつもりはかったんでしょ？
なら犬は外につないで、玄関から店員が手を引けば良かったんじゃないの？
どこもかしこも盲動犬と一緒じゃなけりゃ死ぬ訳でもあるまいに、
そのくらいの譲歩は社会的弱者にも必要じゃね？

>>22
それおまえ自身が馬鹿にしてないか？

【兵庫】「盲導犬育成に協力を」　不審な男、寄付募る　神戸など　
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1255084796

仙谷氏ね粕

俺99ショップに行くたびに盲導犬募金入れてたけど、これはちょっと残念だなあ

要は交流会が新聞社に記事にしてくれ売ったんだろ？
もう募金控えますわ

被害者面して活動する人が本当の加害者ってな

この記事はまさにそれだな

いくら盲導犬とはいえ、あくまでそれは目とかの代わりってことでしょ。
他の客である俺からしたら、食い物屋に犬なんか入ってきたら嫌な気持ちになるよ。
他の人を嫌な気持ちにしてまで、犬も一緒に入れにゃあいかんのかね。
店の人に犬預けて、入口横とかに縛ってもらって、店員に席まで案内させればいいんじゃねえの

店が拒めなくても、先客が拒む権利は保障しとけよ。
犬にトラウマを抱えてる奴もいるだろうし。

とりあえず、犬嫌いな客が食って店を出るまで、
盲導犬は、外で待たせとけ。

吠えたり噛みついたりしないように厳しい訓練をされた盲導犬
その主はむやみやたらと小さな飲食店に噛みつくようなモンスター障害者
何という皮肉だ

せせっこましいうどん屋さんだろ。
そんなところに、たとえおとなしくて賢い犬でも3匹もいたら
食欲失せるんだけど。
バスや電車に乗せるのとは違うだろ。
ヨーロッパみたいに、テラスとか縁側にもテーブルがあったら
そこで食べてもらうのならよかったかもね。
うどん屋は悪くないと思うぜ。

盲導犬とか動物愛護団体はなにしてんだ

>午後１時半ごろ。参加者６人が盲導犬３頭を連れて

昼過ぎに６人+３頭の抜き打ちなんて、業務妨害だろ
障碍者以前に、常人なら事前連絡して確認ぐらいしろよ

人権ゴロをバックに障害者特権を振りかざした威力業務妨害としか思えないわ

香川出身のオイラが来ましたよ。
読んでないけどなんでこんなにスレが伸びてるんだ？
法律があるんかもしれんが、盲導犬連れてく側も権利を振りかざすだけではなく
ちっとは状況を考えろってことだ。健常者のボランティアもついてるんだろ。
讃岐うどん店は小規模店が大半で通路なんかも狭いんだよ。

盲導犬ＯＫなんて小学校で習う常識なのに

>>41
いちいち連絡しろと？
その間に取り繕うのか？
はじめからきちんと想定していないのが一番悪いだろ。
香川のうどん屋はこんなのばっかりか？

＞法律の存在を知らなかった

知らない？？　常識だろ？？
馬鹿としか思えない
どこの店だよ、店名公開しろや

高級料理店行けば客も店員の質もいいから
認めてくれただろうにｗ

>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

テーブル席ならまだしも、座敷席に犬を上がらせるのか？
バカじゃねーの？
それに他の客の迷惑も考えろよカス
店は営業妨害で訴えろよ

>>46
そうだな、常識だよな。
当然、『努力義務』の意味と罰則規定についても知ってるよな？

>>43
＞ 讃岐うどん店は小規模店が大半で通路なんかも狭いんだよ。

つまり最初からまったく考えていないと言うわけか…。そんなので店を営業してもいいのか？
小規模を言い訳にして最初から法律を守る気が無いと言っているようにしか聞こえないが。
今の時代にそんな店が残っているのが恐ろしい。盲導犬は基本的にどこでもOKなのが普通なのに。
それに椅子席の人に座敷に移動してもらう手は考えなかったの？
健常者は椅子席でも畳席でも食べれる。盲導犬を理由に畳席を断る以上、その程度の簡単な対応はすべきだよ。

今の日本って在日でも同和でも障害者でも老人でも子供でも女性でもなければ等しく弱者だと思う。
もう言われ放題、やられ放題。

ヤ〇ザみたいな人がいるね…。
盲導犬連れてる人のイメージがすごく悪くなったよ。

>>5
うどんだっつーの

>>45
６人+３頭を想定して店を作れと？

なんか今日になってから、やたらとうどん屋の対応を非難するヤツが増えているんだが
どっかから増員要請でもあったの？

今後、馬鹿店員しかいない激安店には
いかないことだなｗ

モンスター障害者のスレは伸びる！

奈良の車椅子女子中学生とか、東京の人工呼吸器保育園児とか、
登山するファラオ様とか。

>>55
問題になってるうどん店のライバル店とかかなｗ

>>50
ようするに６人＋３頭が入れない店は潰れるべきだと？
お前、頭おかしいだろ？

店内に盲導犬を連れなければならない事態にならぬようボランティアが
店主、店員に介助の手を差し伸べてくれるようお願いするのが筋
店の衛生面に対しても店を訪れた人に対してもメリットの大きい話しとなるはずだ

盲導犬を店内に入れさせてくれなかったと批判するとか本末転倒だろ
「全日本盲導犬使用者の会」という盲導犬主体の会で縛られたゆえの誤認識か？
本来は全盲の人に対する住み良い世界を啓蒙するのが主眼だろ？
盲導犬はそのための一手段でしかない、他に手立てがあるなら手を尽くすべきだ

しかしここまでトラブルになるのは気に障る言い方でもされたんだろ
機転の利かないボランティアではあるけど

つかこれってヘルパーも付き添ってたんだろ？盲導犬は外にステイさせといて店内に入るって選択肢はなかったの？

差別云々以前に物理的な問題があるんだからさ・・店側も身障者側も融通が利かなさ過ぎる

障○貴族と人権貴族には勝てませんね。
blog主もしつこく蒸し返してますね。

法律知らなかったは嘘だろう。
犬に入られるのがただ単に嫌だったって正直に言えよ。

障害者の犬による嫌がらせだよ

まぁお前ら自分の目ん玉に焼きごて突っ込んで失明してみれば分かるよ

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html

フランクが一緒じゃないと　雨でした(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ

１０月９日〜１１日に、全日本盲導犬使用者の会、
総会＆懇親会が、香川県の高松で行われました。

これでもか！と降り続く雨の中、ﾘｭｯｸと白杖そして傘をさして出発です。
まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否！
よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。

新幹線の駅では、それを補って余りあるサポートをして頂き無事高松へ　(*^_^*)

そして、高松と言えば　うどん！
喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

全日本盲導犬使用者の会ってキチガイだろｗｗｗｗ　　　

盲導犬が問題なんじゃなくて、盲導犬を連れた団体が対応できないだけじゃん

他人の迷惑も考えず、自分の権利だけを主張するキチガイｗｗｗ

４４匹の犬が入ってきて、どうなるか考えろよｗｗｗ　　　あまりにキチガイすぎる

1.目的

良質な身体障害者補助犬の育成及びこれを使用する身体障害者の施設等の利用の円滑化
を図り、もって身体障害者の自立及び社会参加の促進に寄与すること。


4.施設等における身体障害者補助犬の同伴等

1. 国、地方公共団体、公共交通事業者、不特定多数の者が利用する施設の管理者等は、
　その管理する施設等を身体障害者が利用する場合、身体障害者補助犬の同伴を拒んで
　はならない。
　ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場
　合などはこの限りではない。
2. 民間事業主及び民間住宅の管理者は、従業員又は居住者が身体障害者補助犬を使用
　することを拒まないよう努めなければならない。
3. 身体障害者補助犬を同伴して施設等（住宅を除く。）の利用又は使用する身体障害者は、
　その者のために訓練された身体障害者補助犬である旨の表示をしなければならない。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/hojyoken/html/a01.html

>>44 学校で教わることだけで世の中渡れないからね。

客観的にみればやったことはヤクザと代わらないね

　

国道で、許可無く、自転車が一斉に1万台ほど走ったらどうなるだろうか

トラクターが走ったら？

別に法律違反じゃないからな　　でもそんなことはサイクリング協会はやらないし農協もやらない

この程度のことも理解できないキチガイ団体　死ねばいいのに

全日本盲導犬使用者の会

>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

獰猛犬じゃしょうがないよ

慰安婦、在日、部落と嘘がばれて騒げなくなって来たので次は障害者で差別だ〜が始まる。

毛が抜けなくて臭いがしない犬なら入ってもいい

>>67
事実だろ？無知な駅員と無知なうどん屋の話を書いているだけで。
何らおかしいことはないけど。

ミシュランガイドに載っている店とか入れるの？

香川ならふつーでしょ。

これは店側は悪くないし
障害者側が弱者を理由に強気なのは良くない

●事前に店に確認
●混む時間は避ける
●断られても店側を責めない

このぐらいの気づかいはしてほしい

障害者は嫌いだ！　店に来るな！来たら追い返す！

但し　盲導犬が来たらワンワンだ〜♪　盲導犬だ〜♪　となり
飼い主に上げ膳据え膳する自信は有る(´･ω･｀)

犬がきらいとか怖い人はどうすればいいんでしょうか？
身障者がうどん食ってる店には入るなと…

　／|＼
　| キ ｜　　　　　　　　ｎ／￣＼ｎ
　| キ ｜　　　　　　　　/　 （・（・|
　＼|／　　　　　　　 三　　　 ∞ |三
　　||　　　　　　　　 /　　／￣￣）　　＜うどんくれ
　／──────　　　＼￣￣）
　|　　　　　　　　　　 | |／| |￣￣
　|_|￣|_|￣￣￣￣￣|_|　 |_|

>>80
＞ これは店側は悪くないし
法律的根拠は？

＞ 障害者側が弱者を理由に強気なのは良くない
＞ ●事前に店に確認
＞ ●混む時間は避ける
＞ ●断られても店側を責めない
逆に店に配慮しろと？
過去の事例を見るかぎりそんな義務はないが。
今回は謝罪文までは求めていないし、穏便に済ませてくれている。
店がしっかり反省して、二度目が決してないように努力すればいいだけの話。

>>82
ワンコを好きになれば無問題だお(´･ω･｀)

健常者でも断られる状況（観光地、メシ時、９人、予約無し）ってのがポイントだよな。
これがまかり通るなら、そのうち「障害者のナンパを断ったら差別だ！」と、なりかねん。

俺も膝痛めてた時に入った店が、ランチ時で混んでて
座敷席しか空いてなかったんで、諦めてマックにした事ある。
しょうがないタイミングってあるだろ。障害者は天下御免ってわけじゃない。

ごめんなさい、申し訳ないが
食事中に動物の臭いを嗅ぎたくないというのが
一般的な人間の感覚です。

盲導犬ならどこでも入れるわけ？
断ったら犯罪なの？

予約もせずに一度に三頭とか、嫌がらせのレベル

こないだ娘を連れてカフェに入り、しばらくした頃盲導犬を連れた人が入って来た。
狭いカフェで混雑していたので席の選択の余地はなく、
その人はたまたま空いていた私の隣に通された。
幼い娘は犬に噛まれて怪我をしたことがあり、日頃から犬を極度に怖がるので
何事も起こらなければいいがと案じたが、やはり娘は恐怖で泣き始めてしまった。
注文したランチが運ばれて来たが、
身体を石のようにこわばらせて震える娘を落ち着かせることはできず、
子どもの泣き声が癇に障るお客さんもおられるだろうから、
黙ってそそくさと店を出るしかなかった。

>>84

>>72

食べ物やさんだからね、視覚障害者の方も、それをちゃんと認識してほしい。
動物を飼っている人は、かわいさのあまり、他者も自分と同じように
思っていると勘違いしがち。
お店の人に面倒をかけるかわりに、チップ的なものを用意するつもりも
ないのに、同じサービスを受けようとする虫のよさは嫌われるぞ。

健常者も犬連れていれば並ばなくてよくなるのか。

しかし、ここまでカタワビジネスが広がると
さすがに引くわぃ…
在日とか部落とかと同じだよな・・・

健常者だ障害者だ関係なく自己中な気遣い出来ないクレーマーが増えてるだけじゃない？


日本もそのうち中華みたいになりそうだな…

盲導犬て食事の介助はしないよな？
盲導犬がそばにいなければ食事ができないというわけではないのなら、
それはペットと同じだと思うのだが違うのかな
であればペットｏｋのお店以外ではやっぱり暖簾はくぐらせないほうが好ましいのではないかな

犬アレルギーの人間が居たらその人が逃げなくちゃならんのか

障害者＝かたわ は、とっとと死ね！！

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　 〉　￣二)　カタワ　　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
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>>80
完全な差別だわ

いつ行ってもいいし、混雑を避ける必要もない
なんで身障者がそんな遠慮せにゃならんの？
テーブル席さえ空いていれば無問題
混んでるときに断られるのは誰でもある話

盲導犬でも介助犬でも犬は犬だろ
衛生上の問題はあるよ


と2匹の猫が店内闊歩してるラーメン屋を行きつけにしてる俺が語る

>>102
盲導犬を連れているからでしょ？
そこを抜かしてますよ。

>>84
法律的根拠というより常識の問題じゃない？当時このうどん屋は座敷しか空きが無いほど混雑してたんだろ？
店内に入れるのがOKとしても、流石に犬を座敷に上げるのは誰でも抵抗あるだろ

かといって土間に大型の盲導犬を３匹もステイさせとく空間的余裕が問題のうどん屋にあったかどうかは甚だ疑問だと言わざるをえない

思うにヘルパーが付き添ってたんなら、そこまで盲導犬の同伴に拘る必要があったのか？条文に書かれた権利ばかりを主張するよりも
現実を優先して共に譲り合うのが本来の日本人の精神じゃないか

>>102

差別じゃねーよ　区別だよ

>>10
ほう、きみは秋葉原にトラックで突っ込んで
人をぶっ殺して回るような人間がいることまで想定して仕事をしてるのか。

事実として起こったことなんだから、当然想定してるんだよな。

俺は座敷が苦手だから順番繰り下げてテーブルかカウンターが空くまで待つけど…？

きっと一分一秒待てないほどお腹空いてたんだね、可哀相に…

>>102

＞ なんで身障者がそんな遠慮せにゃならんの？
＞ テーブル席さえ空いていれば無問題
＞ 混んでるときに断られるのは誰でもある話
今回は普通に混んでたから断られる→差別だー！って言ってるケースでは？
盲導犬なんて田舎にはほとんどいないし慣れてないんだから、三匹も連れてくなら事前連絡は差別じゃなくマナーでしょ。

うどん屋はたくさんあるんだし造りが簡単にいかないのもあるだろ
むしろ入りやすい店を紹介することができればお互いにとっていいと思うがな

>>96
そう。
そしてここでは障害者のクレーマーの話をしている。

話の内容を聞くと非常識まるだしというか、営業妨害だろこれ。
障害者人権ヤクザは怖いね。

>>91
まあめったにないだろこんなこと
お互い譲歩するべきだけど
ビジネスにしてこの記事を書かせた奴は死んだほうがいい

犬恐怖症の人って意外と多いし、ちっこいチワワでも怖がるんだよなあ〜
こればかりは、条令だか法律がこうだからって言われても
治るもんじゃないしなあ。特に子供は、無理強いされる事で余計に恐怖が増幅される。
犬と一緒に盲人に対する恐怖心も。

味はいいほうにブレの範囲内でした

>>50
>つまり最初からまったく考えていないと言うわけか…。そんなので店を営業してもいいのか？
>小規模を言い訳にして最初から法律を守る気が無いと言っているようにしか聞こえないが。
>今の時代にそんな店が残っているのが恐ろしい。盲導犬は基本的にどこでもOKなのが普通なのに。

人間6人と犬3頭+αが入りきれない店なんてざらだろ。これは障碍者とか関係ないし。

>それに椅子席の人に座敷に移動してもらう手は考えなかったの？
>健常者は椅子席でも畳席でも食べれる。盲導犬を理由に畳席を断る以上、その程度の簡単な対応はすべきだよ。

それを客に提案するのも、店側の親切心からだから、強制はできない

>>67
月一くらいで、近所のスーパーの入口でやってる募金に協力してたけど、
これ読んだら募金する気が無くなったね。
なんか吐き気がしてきた。

カタワはうどん食うな

新たな差別利権を作らないと困る人達に利用される盲導犬がかいそう。

今回の出来事は、グループ会社の親会社に対するテロ行為だ。強欲極悪人によるテロ行為だ。

店に行くまでは盲導犬が必要でも
店の中でうどん食うのに盲導犬は必要なのか？
ましてや6人で3匹の盲導犬なら、うち3人はめくらじゃないだろ？

障害者だかなんだかしらんが
だから自分たちは問答無用で一切の配慮をしないってのは
根本的に人間としてかたわだよ

>>114
だってチワワってクソうるせーじゃん大嫌い
飼い主も馬鹿大井氏

普通飲食店を経営しててそんな法律を知らないなんて真っ赤なウソ
単純に目の見えない人を入れたくなかっただけ
だいたい世間知らずの俺でもその程度のことは知ってる
香川のうどん屋はDQNの巣窟

>>121
今回の件は、盲導犬同伴で入店できるかどうかの抜き打ちテストだろｗ
で、交流会とやらで晒されて、店側が弾糾されたと

盲導犬を連れて楽しんで旅行ができることをPRするなら、拒否した店を晒すより
受け入れた店を奨励すべきだと思うけどね

>>23
＞全日本盲導犬使用者の会は飲食店への盲導犬同行に際して衛生面での対応等、何かしているのか？

夏冬関係なく犬に服を着せて毛が飛ばないようにしている。
暑くても寒くても我慢する訓練をしているし、食事中は足元でじっとしているし、他の人からの食べ物は食べない。

と、テレビで紹介していた。

まとめ●障害者として周りに配慮できないのは人間性に問題あり

盲導犬はお利口だよ。
じっと座って待ってる。

うちのラブも、盲導犬ではないが、コンビニの前でゴロンとして待っててくれるよ。

つか、盲導犬ユーザーよりDQNファミリーをお断りしてほしいわ。
テーブルでも騒ぎ、飽きると店内をはしゃいで走る。
親もロクに注意せず、食うのとおしゃべりに夢中。

悪いけど、あんなガキは犬以下。

座敷に足元はないぞ

>>125
それは初耳だ。
服を着た盲導犬を今まで見たことがないけど。
では、そのように努力しているのなら、それをもっと広めて理解してもらうよう
努力してはどうだろうか。
文句を言ってけんか腰では、障害者は面倒だ、と避けられるようになるぞ。

>>124
結局かたわの権利増進大会なわくだよ
無理難題を押しつけて
屈伏しない奴を差別主義者としてさらし首
そうやって周囲に対し
我々に従わなきゃこうなるぞって脅しをかける

グリーンピースのやり口とかわらねぇな

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ >>カタワ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>124
で、試験に落第。
言い方は悪いが個人的には抜き打ち試験じゃないと本質が分からないから良いと思う。
いきなり訪ねたからこそ、店の怠慢、そして香川県の盲導犬に対する認識の甘さを指摘出来たわけだし。
衛生面がどうのこうの言うなら、相応の対応策を最初から考えておくべき。
掃除すら満足に出来ない店なのか？って逆に突っ込まれるぞ。恥ずかしい。

盲導犬を画像検索しても、服を着てる犬なんて３〜４頭ぐらいしかいないな

>>122
「嫌い」と「恐怖症」は全然ちゃうよw
嫌いじゃないけど恐怖症、なんてややこしいのも居るそうだ。

普通にボランティアの方たちが連れて行っているのだから
盲導犬を連れての入店を断られた場合には
ワンちゃんたちには外で待っていてもらうなどの対処等は
できないのだろうか？

人間らしい感性で考えれば法律で決められてなくても
どうすればいいのかわかると思うけどなぁ

いやわからないのか・・

>>132
失格で結構だろ(笑)
客がくるたびに店内清掃してる暇のある飯屋なんてつぶれるわな

無理難題ふっかけて喚き散らす人間失格にいわれたくねぇよ

>>134
本質は好き嫌いの感情論ではなくて、同伴できる権利があるって所だけどね。
犬が嫌い、犬が怖いなどは極論すればどうでもいい話。
犬が嫌い、犬が怖いから入店拒否ってのは理由になりようがない。

混雑時に人６匹と犬３人の席なんか確保できるかってんだ。

うるせーぞカタワ

障害者様と、それにタカるクズ団体

>>138
権利があるからってなんでも許されるわけじゃねぇよ
その｢権利｣をふりかざして好き勝手振る舞う態度が嫌われるんだろ

盲導犬を連れて入れるか抜き打ちチェックするにしても
せめて１匹までにしとけよって思う
犬が苦手な他の客もいるかもしれないし
他のお客に対する配慮が無さすぎ

>>138

お前がうどん食わせてやれよ　カス

>>95
●裏世界の暴力団は世間(カタギ)に気兼ねして遠慮して目立たないように(捕まるからか？)してる。
■表世界の暴力団(＝在○、○落、女性団体、障○者団体)は世間の表で堂々と世間を祭り上げ正義面して総攻撃してくる最悪集団。

>>137
＞ 客がくるたびに店内清掃してる暇のある飯屋なんてつぶれるわな
別に来るたびにとは言っていないが。
やたらと犬に対して衛生面でいちゃもん付けている人がいたもんで。
そもそもレトリバーは抜け毛も体臭も少ない。

＞ 無理難題ふっかけて喚き散らす人間失格にいわれたくねぇよ
無理難題か？たまに来る盲導犬同伴の人に配慮する事も出来ないくらい店が忙しいの？
たまに来る盲導犬同伴の人に配慮出来ないほど繁盛しているなら、きちんと設備を整えたらどうだ。

都内で営業職だから昼飯晩飯ともにほぼ外食だが盲導犬三匹は見たこと無いよ。

かなりなレアケースだろ、店も想定外で当たり前じゃないかな。

まだやるのかよ
もうスレいらんやろ

うどん美味しいよね。
子どもからお年寄りまで好きだよね。うどん。

障害者って自分が尊重されることには慣れていて、
相手を尊重することを知らないで居るのが多い

>>138
同感。

>>132
なんでそんなに上から目線なの？
自分達が受け入れてもらう努力をせずに店側の努力を義務だと言ってるなら何様だよって思う
自分達の都合は押し付ける癖に、相手の事情はどうでもいいのか？一杯200円もしないうどん屋だぞ、改装費出るほど儲かってないだろうに

食品衛生法には抵触しないの？

>>146
地べたを裸足で歩いてくる犬を座敷に上げて不衛生じゃないって
馬鹿だろ


犬繋いどく場所もねぇ座敷しかあいてねえ時に
犬もろとも店内に場所確保しろが
無理難題じゃなくてなんだよｷﾁｶﾞｲ

なんでこんなに伸びてんだよ
障害者は穏便に引き下がって、店は反省してんだろ
煽ったり煽られたりする話か

たぶん132さんは釣りなんだよ。
そうとしか思えない。
放っておこうよ。

>>142
＞ その｢権利｣をふりかざして好き勝手振る舞う態度が嫌われるんだろ

好き勝手しているように見えないが。
毎日押し掛けたわけでもなく、ふらっと一度立ち寄っただけで好き勝手？
別に無理難題を押し付けているようには思えない。
そんなに畳席に通したくないなら、他のお客さんに移動をお願いすればいいだけの話で。
うどんを食べるちょっとの時間だけ譲り合いの精神をお願いすることが好き勝手なのか？

混雑時に、大型犬3頭の抜き打ちテストって
意地が悪杉だろ。そういう傲慢さが嫌われてるんだ。
障害者はもとより、付き添いボランティアも、社会で苦労して仕事した事がろくに無い
学生やオバハンばっかだからわからないんだろ。

>>138
自分の権利を行使する為なら、他人の感情など問題ないと言うわけだな
かつて70年代からそういった団体がいたが、同じ過ちを繰り返すつもりなんだな

盲導犬を見たらクレーマーの認識した方が良さそうだ。

ボランティアはクレームつける為にいるのですか

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

障害者は何しても許されるのかね？


はっきり言って迷惑

>>155
穏便にひきさがった？
ああその場ではね

後で店の名前出して
それを大概的に教えたから
事実確認に行けたんだよね？

｢あの店は障害者を拒否した｣って穏便に発表したわけだ(笑)

犬アレルギーの客にも配慮してもらわないとな

ってことは盲導犬連れてたら食品関係は全部アウトか。

そのうどん屋さん、かわいそう…。
お店つぶれないといいけど。

>>157
いやぁ、１人とか２人だったらわかるけど、６人と３頭分だよ
そんだけの席を一気に移動させるつもりか？
いい迷惑だよ

あと、譲り合いってのは強制はしてはいけないものだよ

>>154
＞地べたを裸足で歩いてくる犬を座敷に上げて不衛生じゃないって
＞馬鹿だろ

落ちつけ。犬は通路でステイしておけばいいだけの話。
別に畳に上げろと要求したわけでもない。
仮に畳にあげるにしても、きちんと足を拭けばすむ話。
あと爪の問題だが、外を歩く犬は爪がすり減っているから、爪で畳が傷むこともない。
今回の人は別に畳に上げろとごねたわけでもないようだし、無理難題とは言えない。
単純に店が悪い。

>>157 譲ってくれたお客様にオニギリサービスしたりしないとね

ぶっちゃけ犬がいる店内で飯なんか喰いたくないわ。
ましてうどんとか汁物なんて論外だろ。

>>169

外に出しときゃいいだけだろ
ボランティアもいるんだし
それぐらいワカンネーのか

>>161
鵜の目鷹の目で、健常者の粗相を嗅いで回ってるようなのも
確かに居るな。

わりと高めのレストランで盲導犬見たことあるよ
びっくりするくらいおとなしかった

>>164
店の名前なんてーの？

障害者団体もピンからキリまであるが自浄能力が働かないんだよな
「吊し上げ」に精を出して健常者とお互いに歩み寄りできんのかね

>>169
通路に犬が伏せてたりしたら邪魔だと思うんだけど。
自分たちの満足の為には周囲の迷惑はどうでもいいの？

座敷しか空いていない状態で
入店断らなかったら座敷に犬連れて
食事するつもりだったわけ？
非常識じゃない？

ID:RnV/e4p3O = ID:DEvI0C6fO
そうやって、共存共栄を拒否して権利を行使すれば、表面上はよくなるかもしれないな
ただ、かつてそうだったように、内面ではより一層差別が進むぞ

日本には営業の自由があるのに何で一方的に強制されなきゃならんのか
お互い落ち度があるんだしもういいだろ

>>157
ほほう譲り合いﾈｪ(笑)
ならはじめから犬を中に入れないように譲れよ
他人は譲れ、俺は譲らない
これがお前らの譲り合いだろ(笑)

我々が十分なスペースを確保するために
お前達は場所をあけなさい
譲り合いの精神でしょ(笑)

説明して時間ずらすでも
外に犬を繋ぐでも
犬の番付けて交代で入店でもできたよね？

でも6人+3匹が条件だから
断られて帰ったんでしょ
そしてマスコミの前で店名さらして糾弾会

たいした譲り合いだよ(笑)

>>172
＞ 外に出しときゃいいだけだろ

無限ループだな…。
だから法的に同伴可能であり、外に出しとけってのは通らないだろ？
今回は入店拒否したわけだろ？報告されても仕方ないケース。
拒否自体がダメなんだよ。分かるか？

しかし犬嫌いの人も居る事を知ってるだろうに、迷惑な話しだな。
香川なら店の外に椅子用意してるうどん屋もたくさん有るから、
そこなら美味いうどんも食えて良かったろうに。

じゃあ俺たち人間も飲食店に入るときは
髪の毛とフケが落ちないように帽子を被って
洗濯したての服に着替えて、
店に入る時は体についた埃を払うように心がけるとしよう。

>>157
なにが、譲り合いの精神だよ
一方的に、席を譲れと言ってるだけだろ
そんなの譲り合いの精神でもなんでもねーよ

>>182
努力義務だから拒否できるんじゃね？

>>169
混雑してる店に、犬3匹ｽﾃｲさせる場所確保出来んのか？
それなりに規模がでかくなきゃできねぇよ
つーか通路に置いといていいなら外においときゃいいだろ

ごく少数の障害者になんでそこまで気を使わなければならないの。営業上のメリットなし。
店の対応を断固支持する。
めくらとかすっこんどれ！

何故同伴者は店に事情を説明しなかったんだ？

座敷に犬とか絶対無いわ
テーブル席空いてないなら空くまで待てよ
こいつらってわざとやってクレームつけてんだろ？
こういうのがいるから障害者が嫌われるんだよ、まともな人もいるだろうがキチガイの方が目立つから

>>182

オマエ　バカか
何のためのボランティアがいるんだよ　アホ
メクラがうどん食ってる間外で待たせるぐらい出来ないの?
法的に良いって言ったらきり無いだろ　
常識だろが

＞補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
拒まない努力する義務があるだけ。
「努力しましたが無理でした。拒否します。」でOK。
盲導犬を入れなければならない義務なんて言ってないんだよ。

>>185
困っている人がいたら助ける。それが譲り合いの精神であり道徳。
人心が荒廃しているとしか思えない。
毎日でもない。ちょっとした時間、うどんを食べる間のちょっとした時間だけ少し我慢して譲ればいいだけなのに、
「俺は絶対この席から動かねえ！」
っておかしいぞ？

問題なのは、しょうちゃんのほうじゃなくて、
犬だろｗ。

犬の毛が舞うんだよ。

舞った毛は他人のうどんの上に落ちる。

盲導犬を食いもん屋に入れるのなら、
まずは犬を全身脱毛してこい。

話はそれからだ。

>>182
ああ、そうやって法律を盾にどんどん推し進めて王様気分にひたるがいいよ
自分が裸であると気づかずままにな

>>182
法的に許されてりゃなんでもありかよ
そういった人の迷惑省みない身勝手な態度が批判の的なんだろ


自分たちが困った時だけは｢法的に｣義務のない人たちに助けを求め
拒否されたら非難する

自分たちは相手が困っても｢法的に｣許されてる
と一切配慮せず押し通す

人間のｸｽﾞじゃん

身体障害者補助犬法
第九条 　前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身
体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を
利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

何を以て「やむを得ない」とするかって問題はあるけど、取りあえず何が何でも盲導犬等を拒んではいけないって事でもないようだ。

>>182
法的に報告されても仕方ないケースなのは分かる。
だからこそ、法を悪用して他人に迷惑をかけてもいいのか？特権階級かよ！ということでスレが伸びてる。
分かるか？

>>193

おまえがキチガイだろ
うどんを食べる間のちょっとした時間だけ少し我慢して犬を外に出しときゃ良いだけだろ

ばーか

この障害者団体の意地汚さが目について、彼らの目的の反対のマイナス効果しかないだろう。この場合、犬を外に繋いで付き人が手を繋いで店内に導けば良いこと。本当に一人で来店なら店の人が盲人だけ導けばOK。
何を嫌みったらしく店を貶めるのだ！。

>>193

うん、確かに譲り合いの精神は大事だよね。

だからこそ、障害者の方も、お客がある程度はけるまで待つか、
ボランティアが気を利かせて、犬を外に待たせ、自分達が店内に
誘導してあげていればすむ話だよね？

そういう状況だったら、客も店員も皆手を貸してあげたりしたと思うよ。

それもせずに、ふらっとやってきて、
「自分達の要求が通らなかった」
「盲導犬が拒否された」
って騒ぐから、皆が「いや、問題はそこじゃない」って、諭しているわけだ。

お互いに譲り合う、って本当に大事だよね。

>>50
一から十まで障害者様の要望通りにせよとおっしゃるのかｗ
お前が改装費用出してやれば？

>>184
キチガイかよｗｗｗ。
人の毛は頭だけだろ。
犬は全身なんだぞ。

それに、犬を飼ってるヤツなら分かるが、毛が入れ替わる時期は、
そらあもう、もっすご抜けるぞ。

若はげがはげ親父になる過程の比じゃないぞ。
もっすご抜けるんだぞ。

>>169
そこら辺にある一般的なうどん屋から連想すると、ふつう通路というかテーブル席のある土間と座敷が簡単に仕切られてるだけだと思うんだけど
テーブル席は客で埋まってた訳だろ？そうなると大型の盲導犬３匹を土間にステイさせとくのは流石に邪魔だと思うぞ
注文とったり、会計したり、うどん運んだりで店の人も頻繁に行き来する訳だし

あと、俺は自分ん家の座敷に犬を上げるのは絶対に嫌だ。足を拭いたから大丈夫だろうとかそういう問題じゃない

>>193
毎日でもない。ちょっとした時間、うどんを食べる間のちょっとした時間だけ少し我慢してテーブル席が空くの待ってればいいと思うよ。

>>193
うどん屋さんは困って悩んだ結果拒否しました
うどん屋さんは困らせていいんだ(笑)
｢法的｣に許されてるからっ！

で、後で店名公開してさらに困らせるわけだ(笑)

悪いけど食べ物屋さんに盲導犬といえど動物がいたら二度と、その店行かない
スーパーもそう。
日本の家屋は土足厳禁。生まれた時から上と下と区別して生活してるから
これ行った人たち、わざと告発する為に、その店行ったやろ？えげつな

>>193
それは間違っている

>>182
本気で言ってるの？

>>240
だよね。
ドジな店員が犬にけっぱんづいて、熱いうどんの汁を犬にこぼしてしまったら
どうするんだ。
犬もかわいそうだ。

赤ちゃんが泣き出すかもしれない
犬につまづきそうになるかもしれない
犬が苦手な客が食べれずに帰るかもしれない

いろいろ考えられるのに
法律を楯にして
自分達の立場ばかりで物を考える方がおかしい

法律は完璧じゃないって事をまず理解して
他者への思いやり、配慮があるのが本来の日本人だったのに
弱者を楯にして強気な朝鮮人みたいな日本人が増えてきたのなら残念だね

>>193
じゃ、そのうどんを食べ終わるちょっとの時間だけ待てばいいだけだろ
「俺はうどんが今スグ食いてーんだ、その席どけ！」
っておかしいぞ？

食品衛生管理者講習で盲導犬は入店拒絶してはだめって教えりゃいいじゃん。
ほぼすべての店に設置が義務付けられてるんだし。

>>182
おまえもキチガイだよ。

法的に「入店が許される」ってだけであって、
それは拒否してはいけないという理由にはならない。

もしそこに犬アレルギーのヤツがいたら、どうするんだ？

おい。答えてみろよ。

いくら店側が努力しようとも、他の客には盲導犬連れている人に配慮
しなければならないという努力義務は無い
店側が努力するということは、他の客に我慢してくれるよう要請するのと
イコールだ。
他の客が拒否したら、店側はどうすることもできないし、客だから強く
出ることもできない。

日本は動物に対する法律と民間人の知識が欧米より３０年は遅れてるんだから
しょうがないじゃん。

香川にはクズしかいませんよお

>>216
障害者は動物以下か

カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから

日本語判るか? カタワ

カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから

日本語判るか? カタワ

カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから

日本語判るか? カタワ

>>193
毎日でもない。ちょっとした時間、うどんを食べる間のちょっとした時間だけ少し我慢してテーブル席が空くのを待つか、犬を外に置いておけばいいだけなのに、
「俺は絶対この時間に、6人で犬3を店内にいれてうどんを食う！」
っておかしいぞ？

人心が荒廃してますね(笑)

にわかに集まったボランティアなの？「ボランティアしてる自分って素敵やん」 みたいな感じ？

人間様の赤ちゃん連れだって他の客に迷惑だからと
入店を断られることだってあるんだぞ。
昔、実際断られたんだから。

カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから

日本語判るか? カタワ

盲導犬は借り物なんだから、公道につないでおいたりできるわけないだろ

>>1
1頭ならまだしも3頭とかｗ

健常者でも入店拒否されますｗ

◎次に強制退場にならないためにこれだけは守っておきたいリスト
・最初にスープから飲まず麺から食べたら退場。
・最初にスープを飲んだが飲む前にかき混ぜてしまった。（最初はかき混ぜず、そのまま飲むのが正解）
・目の前にある辛子高菜はトラップ。ラーメン食べる前に喰うと退場。
・店の前に駐車すると退場。（ベンツなどコワモテ車だと可らしい）
・子供は不可。子供づれの時点で退場
・喫煙不可。
・携帯撮影はもちろん着信音が鳴っても退場。

○上記ほど可能性は低いものの退場になる可能性があるもの
・地図をもって店に入ると退場。（一見さんお断りのため）
・店内をきょろきょろ見回しても退場（同上）
・メニューを聞くと退場。（同上）
・大盛りを注文すると退場。（メニューを知らないとみなされ後同上）
・ラーメンについてウンチク語るのも不可。
・関西弁不可。（店主が嫌いらしい）
・私語は避けたほうが良い。黙ってるのが吉。
http://toriaezutuzukumade.blog85.fc2.com/blog-entry-126.html

>>183自分も子供の頃に、近所の犬に噛まれて以来、チワワやヨボヨボの犬ですら恐怖に感じる。
盲導犬は、ちゃんと躾されてるから、微動だにしませんと言われても、もうトラウマになってるから盲導犬ですら怖い。
こんな人間も居るから、人権団体か何か知らんが、法律云々、譲り合い云々等、言わないでほしいわ。犬恐怖症の俺の人権も守ってくれよと。
うどん食べに行って、盲導犬と出くわしたり、後から入店して来たら、怖くてうどんどころじゃなくなるし、迷惑以外の何物でも無い。
そんな店は二度と行かないだろうなぁ。

メクラはのこのこ外出ないで家で座頭一でも見てろよ

なんだか始めっからいちゃもん付けるつもりの客にも見えるわ。
店側も封筒に諭吉を何枚か入れて差し出して、
丁重にお引き取り願うくらいの対応をするべきだったのかもね。

>>226
ならだれか見張りたてとけや
6人もいたんだろうがよ

ぜがひで6人で、しかも犬3匹を店内にいれてうどん食わなきゃならない理由ってなんだよ？

>>228

アキバのサンボもうるさいらしいな

>>224 よくあるよね。行きたい店が行きづらいからショッピングモールのフードコートにしたり美容院もキッズルームがある店に変えたり。

>>233
サンボって厳しいのか？
俺が入ったときは、なんともなかったけどなぁ

障害ってのとはちょっと違うけど、前に見知らぬ爺さんに声掛けられてよ
足が悪いから近くのコンビニまで手ぇ貸してくれっていうから、仕方なく支えてったんだが
その時その爺さんがやたら、「手間掛けて悪いね」っちゅうことを言ってたよ
この盲導犬の会の連中に、少しでもそんな気持ちがあるんかと問いたい

これ、ゴネチョンだって聞いたんだけど、マジ？

借り物の盲導犬で、うどん屋に乗り込むのもどうかと思うぞ
うどんひっくり返されて、やけどを負うかもしれないから

なんで外に盲導犬をおいてもらわなかったのかが判らない
店の人が人だけ席にゆうどうすればよかったのにな
食い物やさんに盲導犬とはいえ犬が入るのはだめだと思うんだがｊｋ
この盲目者は池沼なの？

>>235

掲示板で見た

全日本盲導犬使用者の会はこういうことをして、世間の理解が広まると思ってるのかな？。
やってることは【この盲導犬という印籠は見えないか！】俺達に跪いて従え！。法律の庇護の下、俺達に君達は太刀打ち出来ないのだから従え！。

>>238
借り物だから外に置いておいってんなら
道歩いてて車や自転車に跳ねられたらどうすんだってのな(笑)

言い訳にもむりありすぎだっての

ちょっと小型犬にかまれたくらいで、大の大人が「恐怖症」とかなさけない。
オレなんて仕事で犬にバンバンかまれるし、顔かまれて病院にいった女性スタッフも
いるけど、
「おとなしくていい子でしたよ〜＾＾」って毎日飼い主に返してるぞ。
死ねとか思いながら。

座敷の上にあげないんなら別に外で待たしてもいいだろ
そういう団体の集まりあるなら、この店は大丈夫とかの情報はなかったのか
本人達が一番犬連れで断られた経験があるはずなのに、なんで調べないんだろ
讃岐うどんって店の外で食べれるとこもなかったっけ？
狭い店に大きな犬入れて、犬嫌いやアレルギーもあるのに迷惑を考えないのもどうかしてる

カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから

日本語判るか? カタワ

>>237
最初のスレでそういうレスがあった
チョンでもなんでもいいけど、こういう団体は
ホントあざとくて気持ち悪い

こいつらっていつも何やってんの？
税金で食って寝て遊んで、挙句の果てに集団で店に押し寄せて
ヤクザごっこかよ。
世の中ナメてんのかよ

>>222
同意
犬連れじゃなくたって6人もいたら、かなり待つ覚悟がいるよ
ファミレスだって待つだろうがうどん屋なら尚更
それを「今すぐ食わせろ、座敷しか空いてないなら座敷に犬上げさせろ、さもなきゃお前らどけ」ってキチガイ以外の何者でもないな
大勢で来られて、犬3匹も連れてギャーギャー喚かれたら店もそうだが、食ってる客は気分悪いわな

>>50
資金が無くて店舗の改善も出来ない零細小規模店や、犬嫌い、アレルギー持ちの奴は、
死ねって言うことか。
凄いな…

事前連絡、予約もせずに、昼時に6人+3頭という団体に訪れた事
これは、健常者でも拒否られるレベル

しかも、後日交流会で発表→店側に警告

店側は、今後6人+3頭で来店した場合、先客をどかしてでも入店させると
約束させられたｗ

>>243
お前がそう思うから他人もそう思えって
それが傲慢ってやつじゃねぇの？

しかしちょっと待ってくれｗｗ。
おかしいと思わんか？

なぜメクラが盲導犬連れて入ってくるような状態で、
うどんが食えるんだよｗｗｗ。

どうやって食うんだ？

犬に「ワンワン。うどんはここですよ」って教えてもらうんか？


まさか同伴者がいるわけないだろうな。
ならば盲導犬の意味はないだろうし。

座敷に犬あげたら畳に足跡ベタベタだろ・・・・

>>237
真偽はともかく
日本人の感性では無いわな

こんなことになってしまって、悪目立ちしてしまったうどん屋さんが
ひたすら心配。
この不景気な時にねぇ。

基本主人に関わる事以外関心を持ってはいけない筈の盲導犬に股間ふんふんされた俺は勝ち組

>>250

マジか　やくざよりﾋﾄﾞｽ

まあ犬好きだろうが嫌いだろうがどーでもいーけど
たまにネットでこういう奴がいる
↓
「チワワとライオンのオリに入るとしたらどっちがいい？」
「ライオンに決まってるだろ」
とかいう奴。
んなわけあるか

>>213
何の設置ですか？

>>250
6人まとめて死ねばいいのに
今度は食ってて、どかされた客から猛クレームだろうな
店が本当に気の毒だ

>>250
＞先客をどかしてでも入店させると

それ本当だとしたら
健常者に対する差別だわ

>>258
何の話だ？ディスプレイ見えてるのか？

RnV/e4p3O ざまぁ

障害者だからって何しても許されるなんて思うなよ
おれは障害者を健常者と同等にしか扱わねぇからな
覚えておけかたわども

犬は店の外に待たせて、本人だけ手を引いて入店させれば良いこと。それを問題にするその変な会の方が【因縁を付ける為にだけ】した行為。諭吉さんを袖の下に入れて貰うのが目的の人達と同じ。
世間一般の印象や感情はうどん屋に同情するだけ。

>>259
シールでしょ？

>>1
食事中に犬の臭いは迷惑なんだけど。
犬と暮らしてる奴は無頓着なんだよなぁ。

ここで文句言っている奴全員メクラになればいいさ

>>267

家も犬いるが確かに臭いな
口クサだな

>>264
だよな
普段は差別するなと騒ぎたて、こういう時だけゴリ押ししてまで障害者ぶるんだからな
謙虚な障害者にはこっちも譲ろうと思うが、こういうカスには死んでも譲りたくないね
昔、電車で盲導犬連れてた人に席譲ったがその人は謙虚な人だったな

>>213
あらたな利権のはじまりである

拒否した店に対して、ん十万円の講習会を強要するのですねｗ

自分がもしメクラになったとしても
気遣いできる、常識的な人間でいたいと思うわ

これから飲食店には身障者用駐車場設置義務と同じように、
店前に最低二つの犬小屋設置義務が必要になるな。
つか、それでいいじゃん。解決。

めんどくせー世の中だな。メクラお断りって張り紙貼っとけ

うどん屋→悪くない
犬→悪くない
盲人→悪くない
付き添い３人→この人たちに常識がないのが問題

まだやってたの？

左翼による印象操作・・・

人権は金になるからねｗ

>>1
悪臭放つ犬を飲食店に入店させる意味って何？
メクラが飯食うのをのを犬が手伝うの？

土日は盲導犬ツアーを組みましょー

>>275
そういうのが障害者団体なんだよな

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば　うどん！
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、４月１７日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

>>275
この件で一番常識無いのはこの記事

んー　しょうがないとは思うが
もちろん理解も必要だし配慮もやはりすべきだとは思うが、法律はあっても努力義務がある程度だろう？

俺は犬好きだしそういった理由があるなら出来うる限り協力する考えだけど
店によっては難しいところだってあるだろう、飲食店なんてその筆頭じゃないか

双方協力し合うための宣伝不足　ってのが実際のところかね

店員に案内して貰えばいいだけなのにしないのは犬を飲食店に入れたいからだろ。ただのキチガイ集団。

どこのうどん屋に入ろうとしたのか知らんがセルフとかなら勘弁して欲しいわな
いくら手入れされた犬でも毛は飛ぶからな
天ぷらとか普通に置かれてる横に犬が来るなんて勘弁

>>280
あー、こーゆー本音を書くか普通。

>>283
だって、同伴入店拒否→法律で拒否れないんだよ、知らないの？、報告＆弾糾　っていう趣旨なんだから

特権階級かよ

繁忙時間帯の糞狭い立ち食いソバ屋に行って
糾弾すればいいじゃん

出汁の取り方教えてやるニダ

盲導犬を連れ歩く障害者が気持ちよく食事を出来る店なんて
大都会高松なら見つけるのに苦労しないだろう
わざわざうどん屋をチョイスすんな
権利が何でも通じると思ったら大間違い

ようするにあれだ
訓練された盲導犬だろうが法的に入店許可されていようが
他人の犬が腹這いになってチンコや肛門擦り付けた畳に
うっかり手を着くなんてごめんだな

初めての飲食店か？
いくら盲導犬は、切り離せないと言っても
表に繋いでおく事は出来るんだろ？

いくら店側に努力義務があっても
周囲の人に極力迷惑をかけないように、最善の方法は頭に入ってる筈なんだが
臭いなぁ、左翼の匂いがプンプンするぞ

犬はかわいいよ。犬丸ちゃん好き！

入れてやれよ。
犬の毛がどうとか言ってる奴は犬の毛が一本ぐらい口に入ってもなんにもならんだろ。
障害ってのはならなきゃ分からないからな。

>>294
犬を店内に入れる意味が無いだろ。

>>294
「かな泉」とかの高級一般店に行けばよかったんだよ
心で泣きながら従業員が専属でエスコートしてくれたはず

>>295
明らかに、わざとらしいよな

>>294
テーブル席ならな
座敷だから断られたんだろ

なんかさあ　ちょっと断られるの期待しちゃってるフシがあるじゃん？

盲導犬は吼えない暴れないけど、しょせん犬畜生だろ。
ノミとかシラミもいるだろ。毛だって抜けて飛ぶだろが。
衛生上、料理店にいるのは好ましくないし迷惑だっての！！！
家でウドンを食ってろ、家で！！！

これは悪法だな。
むしろ飲食店に、動物を連れ込むことを拒む権利を法律によって与えるべきだ。
犬なんか同伴させなくても食事はできるんだから。

>>280
だから普通だって。
入店拒否は報告されても仕方ない。
あと犬を外につないで、ベタベタ触ろうとする無知な人がいたり、何らかのアクシデントがあった場合に責任は取れるのか？

ブログの記事だか別に何らおかしいことはない。
これまで様々な嫌な目(入店拒否)に会ってきて「ああ、またか」って話じゃないの？
うんざりしてしまう気持ちぐらい分からないのか？

＞ノミとかシラミもいるだろ

いねーよｗ
薬があるんだから。

俺もこの障害者はキチガイだと思うが、知識も無い批判者もキチガイだと思うぞ。

>>280
お姫様気取りかよｗｗ
周りの人にチヤホヤ気を遣ってもらうのが当たり前になっちゃって、何か勘違いしちゃったんだね…

障害を盾に偉そうにしている奴はムカつくわ、まじ。
差別すんなとか、お前ら都合のいいときだけだろが。
俺はマジで差別しネーよ。障害者だろうとムカついたら殴る。喧嘩する。
健常者に対するのと同じように喧嘩するよ。

実際、中学のときに学校の障害者と喧嘩したからな。理由は忘れた。
まー中学生らしい下らない些細な理由だったんだろうけど。
殴ったよ。殴られたよ。最後は銀色の杖みたいなので殴られて負けたけど。
そいつとは、十年経った今でも親友。

何で香川はこんな事件にまでうどん関連なんだよ

弱者とその仲間が一般人の生活を木っ端微塵に潰すのは
人権侵害や権力の乱用にあたらないのか？
どう責任取るつもりなんだ？
今の日本は 障害者、外国人、未成年が最強過ぎる

こういう障害者やら外国人やらは全員中国やメキシコに送り込み精神を鍛えさせて欲しい。
人権も自由もない所で強くなって戻ってｋ

何でこんなに伸びてんの？＾＾；

>>279
そういう連中が、障害者っていう言葉がおかしいだとか
健常者って言い方をすると障害者は健常じゃないのか、とか
面倒な言葉狩りのイチャモンを思い付くんだろうな

なんでこんなに続いてんの
寛容になろうよこのくらい

>>290
讃岐うどん讃岐うどんってあれだけ宣伝しておいて、うどん屋以外をチョイスしろってか？
好きなものも食べられないのか？

>295
意味があるかないかを判断するのは盲導犬をつれている当人で店が判断する資格はないだろ。
「うちの店では盲導犬不必要です」
って言えるか？

犬→しゃべれない
盲人→目が見えないから状況がわからない

もし今回、盲人と盲導犬だけで、うどん屋に来てたなら、今回のような対応にならなかったんじゃないかな？

うどん屋の人でなくても、俺が客で行ってても声かけるよ。

「もうすぐ席あきますよ」とか「椅子もってきましょうか」とか「メニュー読みましょうか」とか…

介助人３人はなにしてたんＷ

>>311
盲導犬を店内に入れる理由を教えて下さい。

>>308
「なんだかなぁ〜」って思ってる人が多いってこと

＞＞294
アレルギーの人にとっては命取りだけど

その場で店側に法律について説明しなかったのかね

>>302
>あと犬を外につないで、ベタベタ触ろうとする無知な人がいたり、何らかのアクシデントがあった場合に責任は取れるのか？
犬を店内に入れて、食品に毛などが混入した場合、誰が責任をとるの？　と同じぐらい無意味な問いだな

>これまで様々な嫌な目(入店拒否)に会ってきて「ああ、またか」って話じゃないの？
日記内では、「来たか！」と表現している、これはウンザリというより、何かを期待してたかのようなコメントだな

ここで店叩いたりしてる人って「障害者に理解のある欧米的な価値観を持った自分」に酔ってる感じがする

みんながみんなそうじゃないんだろうけど

自分が飯食ってるそばでしらない犬が3匹いたら不快。
これが普通の感情。
障害者からしたら可愛いかも知れないが、他人から見たら知らない犬だし。

犬は外につないでおけばよい。
それでいいだろ？
店員に案内してもらえばいいじゃん。

>>316
法律を盾にして、ドヤ顔しながらうどん食うのはさすがに気まずいんじゃね？

そんな状況見られたら、それこそ周りからモンスターうんぬん言われそうだしな。

>>311
うどん屋ではなく、体制が整ってる「うどん店」に行ってください
小屋で営業してるような小さなうどん屋で望むべき権利ではない

>>317
＞ 犬を店内に入れて、食品に毛などが混入した場合、誰が責任をとるの？　と同じぐらい無意味な問いだな
毛の飛びにくい犬種

＞ 日記内では、「来たか！」と表現している、これはウンザリというより、何かを期待してたかのようなコメントだな

これまで様々な嫌な目に会ってきて、思わず身構えてしまったが故のセリフにしか見えないが。

>>318
ざっとみても302くらいしかいないと思うが

>>319
それじゃあ健常者に対して優越感に浸れないじゃないか！
他人が犬の臭いで迷惑そうにしてても文句言えないのを眺めながら食う飯の旨いこと！



ってことだろ。

>>281
常識がないというより、悪意があって偏向報道している可能性もある。

何度か書いているんだけど、この記事の会長の発言は
詳しい事情を知らされずに入店拒否されたとだけ伝えられての反応の可能性もあるんじゃないかな。

http://guidedog-jp.net/manner.htm
このマナーのページには「足を拭かずに畳の部屋に上がる」とか
「ホテルで人間用のベッドで寝る」などが禁止すべき事例として挙げられている。

そのページを見ていると全犬使会も非常識な使用者に頭を悩ませているようにも思える。

>>303
ノミやシラミは何とかなるだろうけど、イヌ皮屑まではどうしようもないだろ。
そういったアレルゲンもある。
他人をキチガイ扱いする前に、自分の無知を恥じるべきだ。

そのうち障害者なのに行列に並ばさせられた！
とか言って訴える奴も沸いて来るぞ。
こういう奴らをみると障害者が嫌いになる

因みに私はかつて店で、(ロフストランド杖を持った)障害者を歩かせたとして本社にクレームつけられ始末書書かされたあげく
本人に「お前の足を切ってやろうか、土下座もカネもいらねえから足を切断してやるぞコラ」と脅されたからな。
あれ以来障害者と話す時はレコーダーは必須になった。
お前らもクレーマー障害者には気をつけろよな。
名前書いてもいいくらいムカついてる
が障害者には勝てないから書かない
とにかく自衛するしかない

店内に犬三匹いたら、別の店に行くな・・・・ふつー。

そんなに大きな店でもないんだろ？

>>322
>> 犬を店内に入れて、食品に毛などが混入した場合、誰が責任をとるの？　と同じぐらい無意味な問いだな
>毛の飛びにくい犬種
だから？


>> 日記内では、「来たか！」と表現している、これはウンザリというより、何かを期待してたかのようなコメントだな
>これまで様々な嫌な目に会ってきて、思わず身構えてしまったが故のセリフにしか見えないが。
個々の受け取り方だから、特にコメントはなし

観光地を巡る前に盲導犬OKの店を確認くらいしといても良さそうなもんだけどな
こういうトラブルが明らかに予想されるんだから

>>319
＞不快。
＞可愛い。

感情論ではないと何度言えば……

＞犬は外につないでおけばよい。
＞ それでいいだろ？

店員がサポートするのは当然として、犬を外につなぐにしても、つなぐためのスペースや設備はあるの？
誰かが犬にいたずらしたりしないか？
アクシデントに巻き込まれないか？
責任は取れるのか？

>>325
毛や皮膚・皮脂まで間違いだなんて言ってねーぞ

だからノミとシラミの部分「だけ」に限定して引用した

お前こそ文章読めよ

>>322
犬を店内に入れる理由は？犬を店外で待たせない理由は？

健常者だろうと障害者だろうと、人間には出来ることと出来ないことがある。
それぞれの能力、境遇、環境によって・・な。
なんでもかんでも望みどおりになると思い、実現しなければ「差別だ！！」とか
いう馬鹿はマジでふざけんな、と。俺の親友の障害者も怒ってるよ、そういう屑には。

障害者って自分の欲求が通らないとすぐ差別だなんだって騒ぎ出すから嫌い。

この店空いててテーブル席も空いてりゃ別に食わせてくれたんじゃねえの？
盲導犬云々の前に物理的キャパの話じゃん？

>>332
犬の管理の問題。誰かが見張っている必要がある。店員か、ボランティアか。
店外に犬だけ放置して、万一誰かに連れ去られた場合、補償できるのかという問題が生じる。

店内外の構造が不明なので、推測しかできないが、一通りの多い通りで駐車場、倉庫などがない場合は特に。

>>330
>誰かが犬にいたずらしたりしないか？
>アクシデントに巻き込まれないか？
>責任は取れるのか？
責任がとれないので、店側拒否してOKかなｗ

あと、犬の毛が食品に混入した場合は、誰が責任取るの？
抜け毛しにくいとかは、理由にならないよ

>>330
今は障害利権屋のビジネスマナーについて話をしてるんだろ？

こういう話題だと、悪者を１、飲食店店主　　２、障害者　の二つに分かれがちだが、
実際に悪いのは盲導犬の清潔さとか役割とかを正しく認知させない行政側とかが悪いのです。
そういった意味では行政の取り組みは後手に回っているとしか思えない。
マスコミも盲導犬について多く取り上げたらいいと思うが。
日本で最初の盲導犬チャンピーとかの話とかはドラマであったけどな。

>>336
そんな理由で他の客は臭いを我慢しなきゃならんの？
障害者って常識的に考えないの？

自分で犬の管理も出来ないなら飲食店は遠慮すればいいんじゃね？
健常者は常識的に他人の迷惑考えるよ？？？

>>337
336を読めば。
だから店に入れれば済む話なんだが。
土間でステイするとか、隅っこでステイするとか方法はいくらでもある。

>>280
こういうブログ書いてたんや(笑)
視覚障害者と盲導犬のための法律を、介助してる自分に与えられた特権みたいに勘違いしてるんやね。
いるんだね…こういう人

１頭ならまだしも、３頭だろ？
さすがにそれはキツイだろ

>>340
俺は健常者だし、お前がそう思うなら、障害者団体なりに訴えればいい。
俺に文句言われてもな。

>>341
犬の臭いは迷惑。
飼ってる人は臭くなくても、飼ってない人は感じる。
食事中は最悪。

>>345
犬は種類によって体臭が異なる。一緒くたにするなよ。
きちんと調べもせずに決めつけるのはどうかと思うが。

>>341
犬３頭、間取りも分からず、よくそんなこと言えるな

>>345
犬の臭いは迷惑だとして、どこまで許容できる？

1、電車、バス、公共交通機関
２、スーパー
３、喫茶店
４、タクシー
５、ホテル

>>341
そういう空間もなかったんだろ、３頭だし
そして、入れるなら開いてる座席しかないと判断したわけだ
で、犬を座席に上がらせるわけにはいかないから拒否した

>>346
異なっていようが臭いものは臭い。とっても迷惑。

何で1000頭もいない盲導犬のための法律があるの？
選ばれた盲人が健常者の店を悪者にするため？
1000人未満の利便のために健常者に負担かけすぎ。

つかでかい犬三頭をリスク犯してまで混んでる店内に入れる意味がわかんねえんだけど
食事の介護って盲導犬出来んの？

そのうち温泉の湯船の中まで犬も一緒にって言われたら辛いなｗ

結局言い訳ばかりじゃないか。
話は簡単、入店拒否はいけませんよ、法律を学んでください、反省してください、それだけだろ？
今後は入店拒否しません、それだけで十分なのに言い訳ばかり。

飲食店だけは断ってもよい事にするべきだ
法律の方がおかしい

>>346
何であんたそんなに必死なの？ｗ

>>346
では、同じ犬種であれば、盲導犬でなくても入店させていいのだろうか？

>>351
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html
（目的）
第一条 　この法律は、身体障害者補助犬を訓練する事業を行う者及び身体障害者補助犬を
使用する身体障害者の義務等を定めるとともに、身体障害者が国等が管理する施設、
公共交通機関等を利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することができるように
するための措置を講ずること等により、身体障害者補助犬の育成及びこれを使用する
身体障害者の施設等の利用の円滑化を図り、もって身体障害者の自立及び社会参加の
促進に寄与することを目的とする。

だそうです。

>>354
>>350

>>354
これまでの主張を捨てて言い訳するな

>>357
そりゃだめだろｗ

>>331
ノミやシラミに限定しても、全ての盲導犬がそうではないだろ。

そもそもアレルギーのつらさすら理解しようとせずに、
一部の自称弱者の横暴を擁護することが問題だと言っている。

そういった一部の者のせいで良識ある人が非常に肩身の狭い思いをしているだろ。

>>334
全員がそうなのじゃなくて、一部の声が大きいおかしなものが目立つだけだと思うけどね・・・

>>339
使用者に対する盲導犬の扱いの認知も遅れていると思う。

>>341
それで済んだかどうかはあの記事からは分からないだろ。
もしかしなくても自分の思い込みだけで言っているの？

>>355
同意。
障害者の人もさ、何でそこまでして外食したいのかな？
自分ならやだ。周りが気になって。家でゆっくり食べたい。

盲導犬のほうが、ウドン土民の10倍は賢いだろ。ｊｋ

＞自分ならやだ。

だから他人もしてはだめなんですね、わかりますｗ

パチンコの発祥地
愛知民国（イジメ件数ダントツ日本一）ではイジメ喰らうから韓国、朝鮮人は、ほとんど帰化してます。
愛知民国人のおかしな味覚、感性、捏造パクリ文化、なりすまし、劣等人種、ブスばかりなど全て合点がつきます

名古屋人の９８％以上が元韓国、朝鮮人の帰化人です



愛知＝チョン

とにかく、メクラは外に出ないでください。

欧米じゃ、犬を家族として家内で飼う、食事も寝室も一緒、
っての多いのか知れんけど、日本じゃまだまだ、
犬は庭、番犬、人とは別って考え方の方が多数だろ。
そういうのは感覚的なもんだから、良い悪いじゃないし。
かくいう俺ぁ秋田犬抱えて寝てる奴だから、盲導犬ぐらいどこに居たっていいけど
飲食店経営する身になって想像したら、やっぱ犬と一緒の場所で食うのはイヤ、
ってえお客さんの事も考えなきゃならんと思う。商売だから。
たまに来るか来ないかの盲導犬連れより、いつも来てくれるお客さんの方が大事。
こういうのは、市や県、飲食店業界の協力を得て、時間掛けて浸透させなきゃだろ。
田舎の小さいうどん屋にいきなり大犬数で急襲かけて
「ほら差別された！♪」「法律で決まったんだからこっちが正義！」なんてやり口はよろしくない。

てか、うどん屋の混雑状況見て店側にも身障者側にも迷惑の掛からない段取り組めなかったヘルパー兼付添い人が一番悪いだろ

こういった行為に、警戒感・不信感・疑念を抱くのは当然のことだな
過去、弱者救済団体が圧力団体と化して、社会問題になった経緯があるからな

3頭も一度に来られるのも困るな

付き添いが一番能無し（あるいは故意犯？）なのは確かだな

>>358
なんで犬限定なの？
人が介護や補助すれば犬以上に快適なサービスが提供できるよね？
コスト問題なの？
それなら半身不随とかもっと重症な人を介護する犬はいないの？

>>356
世界で通用する人間でありたいから。
あなた方の主張は絶対欧米では受け入れられないと思う。

>>10
店ってのは客を断る権利あるんだけどな
金銭のやりとりが無ければだけど

伸びすぎｗ

>>374
ここは日本だよ。あんたは早く欧米に移住したら？

>>373
人件コストの問題じゃね？

＞それなら半身不随とかもっと重症な人を介護する犬はいないの？

「介助犬」ってのがいるぞ。
まあ抱き上げたりとかそういうのは無理だけど。

>>363
本当に無邪気にそう考えている人がいるのかと思うと悲しくなりますね。
「障害者は自宅で引きこもっているべき」とか何十年前の考えなんだろうと思う。
たぶん周囲にそんな人が居ないか、自分が引きこもりなのかだね。

田舎のうどん屋が欧米で通用する必要ないだろうに

>>378
それじゃあ安価で無報酬の奴隷として最適だから犬を使うの？

>>372
恣意的な圧力をかける
悪質な団体のやり口よ

付き添いがいるんだからどうしてもうどんが食べたいなら
店外で犬を見張るとかあるのに断られるのを期待して
店に入ったとしかとれないよ
いい迷惑だわ
大人何だから二回に分けて入るとか出来るのに
めくらと池沼の団体ですかw

嫌いなやつは俺の店に来て欲しく無い。

権利ばかり主張するマナーのないやつとかな。罰則規定の無い法律なんか無視だ。
以上。

>>381
そうだね。使役犬っていうグループに含まれるかな。狩猟犬、橇犬などの仲間。
それから障害者からみれば無報酬だけど、育成団体にはかなりの人件費諸費用がかかるので、募金などでまかなっている。

>>374
あなたは自分が正義だと思い込んでいることを押し通すためには
他人が被害をこうむろうと構わないという、シーシェパードみたいな
テロリストまがいの危険思想の持ち主なの？

まぁ、障害のある人も健康な人と同じように食事を楽しむ権利は有るけど、
だからと言って他人に不快な思いさせるのもどうかと思う。

>>381
犬が経済的にも知能性質的にも使役動物として適してるからだろ
他に適した動物がいるならそっちを使う

素でアホなのか構ってちゃんなのかどっちだ？

>>379
飲食店のみの話、外出するななんて言ってないしｗ

>>374
何か子供に海外で通用する名前とか言ってDQNネーム付けそうな人だな…

障がい者、健常者にかかわらず権利だけを声高に主張するのは感じ悪いね

>>379
実際問題障害者が社会に出てきてもジャマになるだけだろ。
ジャマにならなきゃ出てきてもイイケド、>>1じゃあなあ。

超小型馬を盲導犬の代わりに使うって取り組みも海外ではある。
ただ馬は排泄をコントロールできないので、ウンコ袋をケツに付ける。

>>383
＞ 大人何だから二回に分けて入るとか出来るのに
みんなで仲良く食事をとることぐらい許されてしかるべき。
と言うかなぜ負担を強制するんだ？あらかじめ連絡しとけとか、二回に分けろとか、店を選べとか。
そういう不自由をなるべく無くし、平等であるべきものなのに負担を増やそうとする。　
好きなときに好きな食事をとる。普通だろ？

>>392
それはちょっとどうかな。
障害者もその人の能力を使ってできる仕事はやるべきだと思う。
ホーキング博士はたしかに全身不随で邪魔だけど、その能力を必要とされている。

店員が気を利かせて、椅子席のお客さんに座席へ移ってもらって、テーブル席に着席。
飼い主の足元でうずくまる（健気な盲導犬）ってのが一番綺麗だな。

目が悪いし、靴を脱いだりってのも面倒でしょうし。

う〜ん…難しい問題だな。

うどんやの規模が分からないから、微妙だけど、
お座敷にあげないといけないくらいの店ってことは、相当狭いよね。
そこに、3匹の犬…

動物アレルギー持ちの人がいたら、それはそれで大変な訳で…

>>394
平等ってのは障害あるなしに関わらず　だと思うが
障害者は　等と言ってればそれこそ不平等だと思わないか？

あと、混んでりゃ普通の人もわけて座るもんだが

>>396
食べてる最中に席を移動してくれって言われたら自分なら嫌だなぁ・・・
まぁそういう事情なら分かりましたって、その時は応じるだろうけど
二度と行かないかも

>>394
夜釣りやってんのか燃料投下のつもりか、はたまた素で言ってるのかよくわからんが…

普通を求めるために他者に負担を強いることが適当かという観点が欠如してないか？

盲導犬の犬権＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞飲食店経営者の人権

経済的な理由で盲導犬なら働いてヘルパー雇えばいいのに

>>396
その通り。単純な話なんだよ。
入店拒否した時点で完全にアウト。どう言い訳しようがアウト。
今は反省しているようだが、数ヶ月後はどうだろう。人間、喉元過ぎればなんとやらで気持ちがたるむ。

>>395
そこでホーキング博士とか極例持って来るのもなぁ…
エジソンは学校行かなかったレベルだと思うよ

>>394
一体どれだけデカイ店が必要になるんだか・・・

>>403
今までその案を主張できなかったお前がアウトだよ
何いきなり食いついてんだｗそれも欧米流か？

>>394
お前のレスを見る限り、平等じゃなくて優先しろと言ってるように思えるな

>>404
障害者じゃなくてもいいんだよ
老人や妊婦、乳幼児に置き換えてみてほしい
必ず邪魔に見える存在は出てきてしまうんだが、それを包容できる社会システムが必要なんだよ
姥捨て山の時代じゃないんだから。

権利権利と互いに突き合わせるのは違うと思うけどね。

>>396
昼飯時の混雑時にはあまり現実的ではないな

というか今回のケースは団体が主催した『どこまで健常者と同じことが
出来るかやってみようツアー』みたいなもんだから、障害者側は現実的な問題を
無視して行動してるように見受けられる

>>403
罰則無いんだしセフセフ。

>>403
健常者の6人連れは人掛け空いてないんで少数のお客さんに相席させてまで
席空けてもらうとかやんねえのに盲導犬連れだとやんなきゃなんないのはなんで？

>>394
10人以上で訪れるなら、空いている時間や店を選んだり予約を入れたりというのは
障害者以外でも負担するのが一般的だと思うけどね。

あなたみたいな暴論を言う人が居るから、良識のある人が迷惑しているんだよ。

>>396
そういうのが自然なのが綺麗でバリアフリーに繋がるだろうね。
あの記事だとそういった提案をしたのかどうかすら分からない。

>>403
完全な入店拒否だと思い込んで、一方的に店を叩いているだけの過激派の擁護者？
それともあのグループや毎日の記者と繋がりのある人？

しかし、このスレにいると・・・うどんが喰いたくなる・・・・・お腹空いた・・・(´・ω・｀)

>>408
>それを包容できる社会システムが必要なんだよ

そういう社会システムは、サブプライムとともに崩壊してしまいました。
これからは健常者でも生き抜くのに精いっぱいです。

>>400
俺はいつでも真面目だけど。
盲導犬を連れている人は、普段から様々な苦労がある。
だから、うどん屋で先客が席を移動するなどの苦労があったとしても、盲導犬を連れている人も普段から苦労しているのだから、苦労の度合いは五分五分。
一方的に負担を強いているわけではないよ。

む・・・・・・・・？
盲導犬連れているのに何でボランティアが3人も必要なの？
逆にボランティアが居るなら旅行中は盲導犬必要なくない？

これは酷い営業妨害だな・・・
１匹１頭でギャーギャー言ったら問題だろうけど
混んでる所へ６人３頭て。確信犯で嫌がらせしに行ったんだろ、これ。

>>401
食品衛生系の法との整合性や、犬をどのレベルまで上げなきゃいけないのかという
細かいガイドラインが定められていない現行の法規が問題だな。
一方的に店側に泣き寝入りを強いすぎてはいないかと。

>>374

こういう人達って、「日本も世界の一つ」って事が理解出来ていないんだろうなあ。

>>396
それ普通に他の客に迷惑かけてない？
盲目だからなんでもゆるされるってこと？
はっきり言って遠慮するのは盲導犬の方だと思うんだが

>>415
意味がわからない
そこらで普通にしてる人の苦労をどうわかるのかい？

あんたのはあきらかに一方的な負担を強いてるだけ

>>415
苦労の度合いなど人によって違うわな。

>>419
どこまで遠慮すべきかってのもこの問題の一つなわけで。

飲食店に行かないという選択までするべきか、
犬は店の外にだすという選択まですべきか
etc

>>419
そんな時って、盲導犬ってテーブルの下に潜り込んでじっとしてるイメージがあるけど・・・・。

>>419
>>420
謙譲の美徳、公衆道徳。
困っている人があれば手を差し伸べる。

>>394
その程度の事がなんで「負担を強要」なんだ？
健常者だって混んでる店に入れなかったり、大人数だから入れるかどうか電話で問い合わせたりは普通。
要予約の店だっていくらでもあるが。
俺は爺ちゃんの車椅子を半年ほど押したが、車椅子オケの蕎麦屋探して電話掛けまくったぞ。

>>423
3匹の巨大な犬が6人掛けのテーブル下に潜れるわけないじゃん。

うちも店やってるけど昼時犬連れたメクラの集団に営業妨害されたら嫌だな

>>424
>困っている人があれば手を差し伸べる。

うどん屋だって困ってるんだよ。

>>396
コース料理じゃあるまいし
テーブルだかカウンターだかが空くまでに大した時間かからんだろ
待てばいいだけ

健常者でも一緒

>>415
あんたみたいな事言ってると理解されづらいわ。
逆効果だって気づいたほうがいいよ？

↓あうあうあ〜

>>415
やはり釣りなのか
それとも素で馬鹿なのかどっちだ？

障害者が苦労しているからと言って他者に苦労を強いてよいことにはならない

お前さんの理屈だと普段苦労している人は、自分のために他人に苦労させてよいということになるが
それを本気で言っているのなら小学生並の馬鹿としか言いようがない

社会が全体として負うリスクや負担を特定の個々人に負わせることは適当ではない
アホ

>>412
他者に負担を強いてはいけないってのはあり得ないだろ
だったら老人に席を譲ることもおかしいことになってしまう。
老人は一方的に負担をかけるから電車バスに乗ってはいけないか
バランスの問題じゃね

>>415
ミもフタもない言い方をすれば、そんなことは知ったことではない
他人に対して手を貸してやるか、或いはやらないかということはこちらの裁量の問題であって
他者からああしろこうしろなどと言われる筋合いはないはずだ

平行線だな…。
明日も朝早いし寝させてもらう。

>>424
それは人の親切によって立ってる物で
こういう風に強制するものではないと思うがね
親切を美徳として強制する風潮は正直好かんよ

今の障害者の団体（各個人でなく）意見はさ平等じゃなくて優遇しろ感がありすぎなんだよ
俺らのためにお前らが遠慮しろってのがありあり

>>433
老人はたくさんいる。
盲導犬を使う盲はたったの1000人。
その1000人のために、日本中の弱小店舗にまで負担を強いるっつーのはバランス悪過ぎ。

>>426
でもま〜、テーブル席だったら仕方ないんじゃないの？
座敷に犬３匹ってのはちょっとって思うけどね。


でも、うどん屋さんってのは客の回転が速いから、ゆっくりゆっくり食べられて・・・・。
その席がずっと使えないってのは、辛いものがあるかもしれない。

10スレて

>>437
いや１０００人だけだからこそ、負担は小さいと思うぞ。
多くの店舗には一生盲導犬は来ないんだから。

>>433
アホ
基本的に他者に負担を強いてはならないんだよ

俺が疲れてるからお前が代わりに働けとか、俺はしんどいからお前が席を立てなんて理屈は通らない
他者に負担を強いたり他者の権利を侵害することは許されない

だから他者に負担を強いる場合は例外として法でそれを定めるんだよﾏﾇｹ

>>440
一生盲導犬が来ない可能性が高い店にも負担かけるんだから
効率悪すぎだろ

食の責任者としては断る権利もあると思う
法律がおかしい

>>437
おでん屋が車椅子対応店舗に改装しろと粘着されて
店主が萎えて閉店させた例が前あっただろ

障害者向けサービスなんて中規模以上じゃないと割に合わなくて出来んよ。
想定して出来ないんだったら潰れろとか偉そうに言うけど
本来客を選ぶ権利だってあるんだからな。

>>442
来ないなら負担かかんないだろ
別に店を改造せよと言ってるわけじゃないし。

何言ってるか分からないので、詳しく説明してくれ。

>>441
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>446
おやおや
やっぱり素で馬鹿なんだね

本来日陰の生活をしなきゃならないんだぞ障害者諸君。健常者が優しさから色々優遇してきたが、そろそろ我慢の限界だよ。
君らは健常者が生み出した税金を食って生きているということを理解しよう。
間違っても車椅子で堂々と道の真ん中を直進するのだけはやめましょう。

>>424
テーブル席があくまで待てばいいだろ

公衆道徳という美徳を盾にして強要するはいかがなものか？

前から議論している人には今更ですみませんが
うどんを食べたくてうどん屋さんを訪れて
混雑していて盲導犬同伴が難しいと断られたら
3人のボランテアが介助して入店すればよかったんじゃないのですか？
法律でＯＫだから盲導犬同伴じゃなきゃダメなんですか？

>>419
「盲導犬」は普段からものすごく遠慮しているんじゃないかなｗ

状況にもよるけど、移動できるお客さんに移動してもらうという程度なら
他の客に迷惑といっても、許容範囲じゃないかな。

私は丁寧に頼まれればそれぐらいの気を利かせられる余裕のある人間でいたいな。

店の人は大変かもしれないけどね。

ただテーブルでないと困る客にも移動を強要したり
アレルギーの人が居るのに入店するとかだと大問題だと思う。

>>436
親切を美徳としてというより、健常者の義務だとかいう風潮じゃないかな。

今回の件は事情を知っての上での団体というか会長の発言なのかちょっと疑問。
一部のおかしな連中が上に正確に伝えていなかったとか、偏向報道とかの可能性もあると思う。

>>445
はあ、まともな議論どころか会話にすらならないわけだ・・・

>>449
それ以前に公衆道徳として　順番は守れよ　って次元の話じゃないのこれ

>>445
来るかもしれないってことに対する対策費はどこもしなきゃならんでしょ
来ないとは言い切れないし、来て断ったら、叩かれるしな
使うか使わないか解らないが、もしものために費用を負担することになる

>>447
弱い犬ほどよく吠える
いちいち罵倒を入れて虚勢張る前に落ち着け

>>435
え？
そんな粗暴で我儘な持論で啓蒙してるつもりだったの？
全くもって逆効果だよ
少しは、相手の立場になって考えることをオススメするよｗ

>>451
>健常者の義務
この義務とか言い出すことがすでに強制ってのが解ってないでしょ？
親切は義務じゃねーから、だからこそ、尊い物であり尊敬される

>>445
来た場合どうするんだ。
拒否すれば叩かれるんだぞ？
>>1の店はどうすれば良かったんだ？
小さい店なんて改装でもしない限り同じようなことが起こるんじゃないか？

店の事はもう許してやれよ
あと障害者は自覚があるなら健常者に甘えるな

>>450
何がなんでも介護犬を店内に入れないと気が済まないのです
外に介護犬を繋いでボランティア
もしくは店員に介助してもらえばいいのですが
法律を最大限盾にして威張りたいのです

食事どころに動物は止めてくれ

>>457
法律に沿って、断ればよかった。
例外規定があるんだから、それを説明すればいい。

「知らなかった」という言い方はコンプライアンスを守る側としてマズイ。
ここが唯一の店の落ち度。

個人的には飲食店に動物とかありえない
食事していて動物が入ってきたら普通に気分悪いよ

>>451
非常に冷静なレスだ

マトモな人間がマトモじゃない人間に合わせる必要はない

>>454
いまさら自己紹介かいお馬鹿さん？

他者に負担を強いて良いって、お前さんは一体どこの空想世界の話をしてるんだ？ｗ
少なくとも日本国では、自分が苦労していることを理由に
他者に苦労を強いたり負担を強いることは許されない
だからこそ人に負担や義務を強いる場合は例外として法によってそれを定める

これは日本国憲法にも定められている社会ルールの基本中の基本
馬鹿がいつまで寝言ほざいてんだ？

>>461
これの例外規定なんて基準無さ過ぎて使い物にならなくね？
「犬入れられたら本当に困る時断れます」
「本当に困るようなことは致しませんという書面の提示でどうにかできます」
どういう度合いまでそれが適用できるのか恣意的にぼかして
店側の「善意」を過剰に引き出してるザル規定というか悪法だよね

せめて食品関係の店舗についてはもうちょっとだけ細かく書いてやってほしい

つか、身体障害者補助犬法の不備だろ。
一定以下の規模の施設や飲食店等衛生上問題が発生しそうな場所は除外すべき。

>>461
確かに知らなかったはまずいですよね。

俺様は障害者様だ！だから俺の言うことを聞け！って馬鹿がいるなｗ

メシ屋に動物は不潔で非衛生だろ
常識で考えろ

>>461
その例外規定ってのは盲導犬と一緒に生活している人間が
一番知っていなければならないことじゃないの？
断られたら素直に引き下がるべきだと思うが。

店側が断る理由なんて色々あるんだから
それ全てに法律云々を当てはめるのは無理だろ

>謙譲の美徳、公衆道徳。
>困っている人があれば手を差し伸べる。

こういったものは強制・強要してはならない
特に、される側の立場の人間がそれを声高に言ってしまっては美徳ではなくなり強要になってしまう。
ゆえに、この手の団体は拒否った店を晒すのではなく、受け入れた店を奨励し啓蒙することによって
他店にも自発的に受け入れる体制をつくってもらうことだろう

さぬきうどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん

>>469
向こうの世界ではそれが潮流じゃないのかな
麻痺あるのに担架担いで富士山登山とかあったし

外につないでればいいのに
入ってこなくていいよ

身体障害者の介護を経験した者は身体障害者を心底嫌いになります。
中にはまともなのもいるが、基本的に社会を経験せず甘やかされてるので精神年齢が低い。

>>456
いや分かってはいるけど、ちょっと表現に違和感を感じてしまって
義務であるかのように喧伝されていると言った方が分かりやすいんじゃないかと思っただけ。
表現を改めさせようとかいう意図じゃないし、そういう風に受け取ってしまったならごめん。

しかし美徳とか人権とかの言葉に弱い人はまだまだ多そうだね。
そういったものに従わなければ周りから非難されるような社会だし。

>>471
例外規定どころか、マナーや常識のない盲導犬使用者も少なくないみたい。
http://guidedog-jp.net/manner.htm
これとか読んだら唖然とするレベル・・・

>>473はリネ2ユーザーか？

リアル高松市民だが、
『迷惑だ来るな。』

>>474
それは一体何の意味が……
高所からの眺めを見たいのであらば、飛行機でも使った方が手っ取り早いように思えるけども

障害者は大変だから他者に負担を強いてよいと考えてる馬鹿は義務教育から学びなおせ

この考え方は論理が全く逆だ

正しくは、人はその属する集団において社会が広く負担すべきリスクや奉仕や義務を
法に定められた範囲において個々に負担せねばならないのであって
個々の障害者に対して義務や負担を負っているのではない

障害者は社会が広く負担する公共の福祉や義務の結果を享受出来るだけであり、
障害者個人が他者に負担を要求することは出来ない

馬鹿はこの違いを理解出来てないから嫌われる

店の要望と視覚障害の人のうどん食べたい要望を
上手く調整するのが介助する人の役目なんじゃ？
3人も居てなにをしてたの？

>>481

トワイライトゾーンだったら
目が覚めたら障害者になってるパターンだなｗ

弱者が権力を握って、さらなる弱者を攻撃することはよくある事

>>459
やっぱそうですよね
健常者が3人も付き添っていて
盲導犬同伴に拘る理由がないですもんね。

>>482
三人寄ればモンキーの知恵

>>483

障害者が負担を要求していいなんて言ってるのはID:RnV/e4p3Oだけだろ
道徳だの美徳だのは法律の範囲外で自主的にやること
結果的に負担になるからといって、障害者や老人や妊婦が外出を控えなければ
ならないということにはならない

店は遊びで経営してるわけじゃないんだろうから、こんなふざけた連中に絡まれて本当に悲惨だな。　
客が偉いと思ってる典型。それに＋障害者特権とか。人としてだめだこいつら。

いきなり押し掛けて「早く料理よこせ」は違うとおもう
障害者の方も想像しにくいかと思うけれど
夫婦で切り盛りしてて繁盛している小規模飲食店とか想像してほしいよ
想像力が大事じゃないか？

盲導犬連れて入店できても
うどんを誰が用意するつもりだったんだろう？
セルフサービスじゃないお店？

ワンワン無罪。

>>483
トワイライトゾーンでなくても、はなから俺は障害者だから安心しろｗ

遺伝性の自己免疫不全と呼吸機能障害があるから三級がとれるが
日常生活は自力で行えるので手帳の申請はしとらんけどな

そもそもこの報道じゃ、店の規模も団体のやりとりも良く解らんのだよな。
想像でどっちが悪いと言い合っているに過ぎない。

ここはモラルと譲り合いの国です
法律ガーはアメリカにでも行ってくださいな

>>483
で、傍若無人に振る舞うってオチですね

結局のところ正解はなんだったんだろ？
ブログで晒されたり、イベントで告発されないためには、
そっと袖の下でも・・・げふんげふん

士農工商犬ＳＦと言われるくらい犬は嫌われてるんだから、入店拒否は普通だよ

俺の店なら入れるよ。
大半の店は入店拒否なんかしないと思うよ。

ただ拒否する店の気持ちもよくわかるから責める気にはならないな。
勿論、障害者に思いやりを持って接するのが大事なのは当然。

クレーマーっちゅうの
おたくさんみたいなのは

>>488
お前さんが>>433で言ったんだよ
馬鹿のうえに嘘つきってお前さん最低のクズだなｗ

433 名無しさん＠十一周年 sage 2010/10/22(金) 02:51:25 ID:yIaBqWAH0
>>412
他者に負担を強いてはいけないってのはあり得ないだろ

秋って、犬の抜け毛が酷くなる時期だろー
差別主義者って言われるかもしれんが、
犬の毛が当たり前の様に漂ってる食い物屋なんざ俺は行きたくないぞ？

目が悪い役1人
ボランティア役1人
ゴールデンリトリバー一匹
これだけ用意すれば詐欺もできるね
忙しい昼の時間帯に忙しい個人店にズカズカ入って行って
うまくごねれば心付けもらえるよね

>>497
いやらしいよな

889 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/20(水) 03:28:31 ID:6Taka57e0
どうせこいつら、毎日新聞主催の講演でもあるんじゃね？と思ってぐぐったら・・・・・

愛・地球博 盲導犬フォーラムにおける講演内容要旨
　１、韓国案内犬協会会長　全 淑蓮 さん　←←←
　２、サムソン案内犬学校訓練士　李 成珍 さん　←←←
　３、盲導犬写真展を終えて　伊藤 雄 さん

ttp://guidedog-jp.net/

>>501
だからー、障害者はその場にいるだけで他者に負担を強いているだろ？
強いているというのは言葉や態度で要求しているって意味じゃないよ？

負担を強いちゃうから、っていったら障害者の存在自体の否定になってしまう。

>>493
お前みたいな糞カタワがいるから、世の中の障害者が迷惑するんだよ

>>498
筒井康隆かよ

犬畜生のいない清潔な店で気分良く食事をする権利を侵害しないで欲しい

>>502
それを言ったら街中の普通の店には行けないぞ

エアカーテン設置のクリーンルームで入店前に客に全身エアブローでもかまさん限り、
飲食店であっても外気や客の衣服についたゴミや動物（ペット）の毛とかが漂いまくりだからな

>>505
盲導犬協会は日韓で相互に繁殖させてるらしいぞ

>>509
お前がいたら一緒

>>506
同じ負担であってもこの件のような狭い店・混んでる状況においてだと
援助するにも「思いっきり負担」になるから出来ませんって事だよ。
程度問題だよこんなのは。

大規模店であればマニュアルはあるだろうね
でもマック等はどういうふうに9人の集合席を作って席に案内するのか気になるね

>>510
服に付いた毛と、毛むくじゃらの犬から直接抜ける毛を同列に語るのはどうかと

>>506
は？
障害者は他者に負担なんぞ（法に定められたもの以外は）強いてないぞ
善意や配慮は他者に強いるものではないし強いられるものでもない

>>513
そりゃ俺もそう思うよ。
だから今回の拒否は仕方ないと思うし、トラブル化している（と報道では言ってるが）のは残念に思う。

>>512
？

犬アレルギーの原因として考えられるものは２種類あります。

ひとつは犬そのものによって起こるもの、もうひとつは、犬のふけを餌として
繁殖するヒョウヒダニを原因として起こるものです。

犬そのものによって起こるアレルギーとは、犬の唾液に含まれる成分がア
レルゲン（抗原）となるもので、ペットは体をなめるので、毛や皮膚のふけ
によってもアレルギーは起こるのです。

症状としては、鼻水になったり涙目になったりしますし、ひどい場合には
呼吸困難になったりしますので、心当たりがある場合は、犬アレルギー
もしくは動物アレルギーと疑ったほうが良いでしょう。

>>515
犬がその場で体をかいたりしない限り空気中の飛散量は大差ないぞ

障害者自身はそう思ってなくても、回りは負担なわけ。

この日の日記

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html

「まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否！
よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。」

うどんやとか駅員とか「知らない」ばっかり。
関東じゃ考えられない。最低自分の仕事上の知識は頭に入れておけよ。
法令順守とか職員教育とか四国はどうなってんのよ？
関東じゃ考えられない。四国は相当民度低いな。四国人さいてー。

>>510
放出元がその場に居ると居ないのじゃ大違いだと

盲目者がソープランドに行ったら盲導犬も一緒に入浴するのか？

犬くらい入らせたら良いだろ。死ね！

>>513
この件に関して一般例として考えること自体がそもそも間違いだと思うが…

団体主催の『どこまで健常者と同じことができるか調査旅行』だから
普通はまずやらんようなことをしてるからな

>>517
思いっきりトラブル化しとるやん

犬が飲食店の中にいるだけで十分気分悪い

これは難しい問題だね
障害者の方としては体の一部の盲導犬といえど
他のお客さんからしてみれば飲食店に動物が入ってくるのは正直キツイと思うし
犬なんてマメにシャンプーしててもやっぱりダニとかついてくるし
毛を嘗め回したりするから食べ物に犬の唾液がついた毛が入ると食べた人の具合が悪くなることもある
でも障害者の人の気持ちもわかるし････
てかこういう時のために介護士って職業があるんじゃないのかな？
犬には外で待って貰って介護士の方に一緒にお店に入って貰うとか
私はお店の人が入店拒否したのは差別的な意味ではなく
他の人と同じ目線に立って自分のしてることを考えて欲しいという意味でやったことだと思うけど
これは裏を返せば障害者も他の人とは変わらない同じ人間だと示してるってことで。
決して悪気があったわけじゃないと思う･･･上手く言えんけど

犬は入れても良い（むしろ歓迎）からクレーマーと役立たずの自称ボランティアは帰れ。

>>522
ワロタ

>>523
目くそ鼻くそレベルの差だよ
見えないだけで空気中なんてゴミやダニだらけ
人間のフケや衣類についたゴミや乾燥した糞尿や人の口から飛び交う飛沫だらけだよ

>>522
嘘でしょ？
目が見えないのに顔文字まで使う人いないでしょ？
代理で入力してくれる人いるの？

>>525
犬を入れたくないんじゃない
メクラを入れたくないんだ

「ボランティア３人、盲人３人、犬３頭」
明らかに入店拒否店のあぶりだし作戦だよな

啓蒙運動なら、そういう店にたいしてパンフ等をわたして
「今後、同伴入店できるように努力をお願いしますね」と言えばいいだけ

後日、交流会で晒したあげく弾糾するなんて、やり方がイヤラシイだよ

どうしても入店したいなら犬は外につないでればいい
犬が入店なんて言語道断

>>532
それは無い

>>519
イヌ皮屑アレルギーって、厳密には犬の唾液だったのか。

>>534
それはおかしい。死ね！

犬の全身の毛を剃っちゃうとか

犬よりマナーの欠片もない糞ババァと糞親父を入店拒否していい法律作ってよ

ブログが本物なら
田舎の健常者を笑いものしたい都会の障害者の団体だったんですね。

>>532
そういう意味で言ったんじゃなくて、気分的な問題ね
ドレスコートを理由に入店を拒否する店もあるけど、あれも客の多くが不愉快に感じるからなのよ
「普段は意識しなくて済む犬の毛を食事中気にしなきゃならなくなる、
実際にどの程度か知らんが増える可能性はあっても減る事は無い」
これだけでも十分お断りの理由になると思う

入れてやればいいだけだろう
何を難しい論争を

>>540
アレルギーに対してはそれはほとんど無意味かと。

香川のうどん屋にけっこうあるのが、製麺所に少し食事スペースを作ってるだけの店。
本来は地元の人が玉買い目的なお店のはずなのに、空気を読めない自称うどん通の観光客が穴場とか言ってやってくる。
店としては勝手を知った常連用に食事場所を作ってるだけだから、要領を知らない一見を扱うのは結構面倒。

しかも駐車場がほとんど無いのに、そこらに県外ナンバーが違法駐車するから近所からもクレームが。
池上製麺所はこれで地元から追い出された。

>>522
ここのコメントの下の方、批判意見が載ってるけど
まさかお前ら突撃してないよな？ｗ

確かにこれは記事にすべきじゃないな
店側だって別に差別してる訳じゃないし。
俺は別に犬嫌いなわけじゃないが、食ってる時にいきなり犬三匹つれた三人と、
仕事してる振りをした三人が横に来られたらいい気はしないもんな

>>533
盲導犬の対象者は『視覚障害者』だから全盲とは限らん

>>522
いや、香川に地下鉄は無いぞw

三国人ならぬ四国人ｗｗｗ

飲食店に動物入れるほうが悪いのでは？
障害を持って大変なのはわかるけど、衛生面で問題があるだろ…

事前連絡、予約もせずに、昼時に6人+3頭という団体が訪れた
これは、健常者でも拒否られるレベル
　　↓
店はテーブル席（？）は埋まっており、座席しか空席がなかった
→犬も同伴させろという条件なので上げさせるわけにはいかず、店側はお断り
　　↓
後日第１５回全国盲導犬使用者交流会で発表
　　↓
全日本盲導犬使用者の会から店に警告
　　↓
店は、今後6人+3頭で来店した場合、先客をどかしてでも入店させると約束させられたｗ

>>551
ざぶとん一枚やるわｗ

6人＋3頭で1店に突撃して晒し上げ啓蒙するより
2人＋1頭で班分けして3店の方が反感も沸きにくく効果ありそう

>>553
盲導犬て便利な道具なんですね。

>>318
＞ここで店叩いたりしてる人って「障害者に理解のある欧米的な価値観を持った自分」に酔ってる感じがする
【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬３頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287635682/

ここで暴れてた奴に「日本人は民度が低い」を連呼してたのがいるけどそいつはそれかもしれん
まあ単に煽ってただけの可能性も高いが

難しい問題だよな
障害者に対する差別意識よりも、飲食店に犬が入ることに対する抵抗感の方がむしろ根強いんじゃ？
犬アレルギーの人もいるし、大型犬に恐怖感を感じる人もいるだろうし…
そういう体質とか感情とかを微塵も考慮せずに全て「差別」と言われたとしたら、なんか違う気がする

>>549
うん

>>522
そのブログざっと読みましたが
「障害者は自己中心的」と言われる典型的な例ですね
障害者の中にこういう物の考え方をする人がいるから
他の障害者まで同じように言われる
いつも周りに気を使いながら控えめに肩身狭そうにしている
他の障害者にとって迷惑な存在だと思います。
できれば>>522のブログの主のような障害者ばかりではないと信じて欲しいです。
世の中には健常者にぶつかられて怪我をしても
前向きに一生懸命生きている障害者もいます
家族に迷惑を掛けないようにと自分で就職先を探して
自分に出来る範囲で会社に貢献しようと頑張っている障害者の労働者もいます

記事を読んだが障害者当人の意見は無いんだな

盲導犬は動物虐待

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば　うどん！
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、４月１７日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店！
>『犬はちょっと』　
>　来たか！
>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

うどん屋で若い女性が「ブッカケ下さい」とか奥さん方が「ブッカケお願い」とか、昼間から恥ずかしい。

>>522のブログを見てきたけど、
一番最初の記事に「携帯片手にブログ巡り」って記述があるから、
ある程度は見える人なんだね。

店が混雑している状況も分かってて、
あえて突撃して、
あえて通報したのかな。

>>561
ただ>>553の流れを見る限り・・・
ブログを見る限り>>228のように「来たか」だからねえ。

>>547
ついさっきのコメントあるねw

言ってることに間違いがないから、しかたないわな

>>561
＞　入り口で保護者の一人に介助をお願いしました。
＞さーていざ入店！
＞『犬はちょっと』　
＞　来たか！
＞『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
＞『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
＞あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
＞『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
＞補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
＞きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね　(^^;)
この辺見れば大体分かるかと

これは対応調査しに行ったんだよな
一度に3頭って座敷に上げるわけにもいかんし困ったろうな。

>>553あなたの頭の中は空っぽですか？頭の天辺もすかすかですか？

店を責めてる奴最悪だな
嘘をつくな　嘘を
断ってはならない＝前面受け入れでない　ってガイドラインに明示されてるじゃねーか。
・一時的な汚損及び復旧の恐れ
・安全に配慮した構造物等であるか
・介助動物の衛生証明がなされない
これらの合理的な理由があるときは断っていいって実施前に何度も言われてたじゃねーか
断ってはならない＝正当な理由なく
で、受け入れにおいて自己の利益を逸してまで応じる必要がないってことで認められてる。
中小は経営規模が小さいので対応や配慮で利益機会を逸することになるので、
努力義務とされてるって、説明しないやり口は最悪だな。
某人権団体とやり口まるで同じｗ

店に拒否権がないとしても客にはある
飲食店に犬はまずいよ
犬アレルギーの人もいるし

>>571
>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

こういう団体なんだろ

犬が大好きだし、大型犬二匹室内で飼ってるけれど、これは断られても仕方ないんじゃ？

お昼の混雑時に、個人のうどん屋じゃさぁ。

健常者だろうと障害者だろうと、TPOとかマナーってあるだろ。

盲導犬への理解を求めるなら、まず相手の状況を理解してあげなきゃ。
権利ばかり押し付けてたら、かえって盲導犬への偏見や反発を増やすだけなのに。

でもこれは付き添いが悪いよ。障害者の方は、店がどんな状況か見えないのだから、叩くなら付き添いを叩くべきだね。

>>570
カスカスなレスする前に、問題点でも指摘してみれば？

先客をどかしてでも入店させる約束ってすごいな
外に犬を繋いで入店するのは嫌だ
順番を待つのも嫌だってどんだけワガママなんだよ

「法律の存在を知らなかった」と書いてある
今後どうするか、店が決めればいいだげだろう
その対応を客が判断する
極論に話を持って行ってはダメだな

>店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。

店側にどういう説明をしたのか気になるな
ちゃんと>>571のガイドラインを説明してない気がするな
下記のようなやりとりを見てると。

>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

付き添い＝団体関係者と言えると感じる

>>574
県・法務局・県警（実行するのは警備課）に居合わせた客と思われる者から通報多数。
どうなるかは分からないが、権利拡大しようとしたら自爆　ってことになるかもよ。ｗ

法律じゃなかったら断るってのかよ。最低な店だな。

客のためを言い訳にしてるだけで、本音は「めんどくせえから追い出しちゃえ」ってコトなんだろ？

>>573
blog主もそうだけど「法律をたてに遠慮なくごり押し」するってのが凄まじく印象悪いな・・・
障害者の方も「法律ではこうだから」だけじゃなくTPOは考えないとダメだと思うわ

>>581
違うだろ

一時半だったら十分配慮してんだろ。障害者側も

なんだか盲導犬連れてる人が怖くなっちゃった

もしうどん食ってる最中に
犬が３匹も入ってきたら
確実に飯が不味くなる
それが介助犬だろうがしつけされてようが
もう二度とその店には行けないな

まったく障害者ってのはこれだから

地面をカツカツ叩きながら歩いてる人が
社会の中に溶け込んで生きようとしてる視覚障害者なんだよ
別に盲導犬待ちってわけじゃないんだよ

>>585
やっぱり揉めそうになったら袖の下を・・・げふんげふん

俺の母親は統合失調症で入退院を繰り返してる。正直な話、かなり手がかかる。

地元が高松だから近所の母の昔からの行きつけのうどん屋によく行くんだが、
母を連れて行く時は周りにすごく気を使う。混んでる時はだめ。
なるべく事情を知ってくれてる店に時間を外して行くようにしている。

セルフ店に行く時は目を離せない。
手掴かみで並んでいる天ぷらやおにぎりを取ったり、すぐに口に入れたりしようとするから。
でも本人も自分で選びたいから、店や他の客に迷惑をかけないように母と商品の距離を保たせて、俺や身内がしっかりと見守り（見張り）ながら皿に取る。
母が迷って後ろが並んでいたらさっさと後ろの客を先に譲る。席をせしめたりしない。
机も子供並に汚すから、濡らしたタオルやティッシュも多めに持って行く。

そうやってると親切なお店の人がいろいろ手伝ってくれたりする。
これはすごく嬉しい。でもやっぱり申し訳ない。

面倒だが、母は大声を出したりとか衛生的な問題は今のところ無いからその辺は助かってる。


ちなみにブログに突撃したのは俺。
かなりムカついたから。

土曜の昼時のうどん店に盲導犬３頭か。純然たる嫌がらせですな。

今日も点とれなかったな

５、６年前ぐらいかな
障害者詐称が北海道であったよ
障害者手帳交付に必要な診断書の内容を医者が偽造してな

>424 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 02:49:41 ID:RnV/e4p3O
> >>419
> >>420
> 謙譲の美徳、公衆道徳。
> 困っている人があれば手を差し伸べる

こいつに美徳とか道徳とか言われたくねーな

食べ物屋に犬3頭はどうなんだよ・・・
配慮してもらって当然って態度がよくわからん
事前に連絡入れておけばよかっただけの事じゃないのか？

犬３匹も連れて入って来るなよ糞障害者

>>1
> 座敷しか空席がなく
これじゃん。
犬を座敷に上げるわけにはいかんだろ。
言いがかりに過ぎんな。

写真や映像で見る分には構わないけど、実物の犬は清潔にしてようが臭いから嫌い

>>596
そうなんだよ、障碍者とか関係ないんだよ
なのに、団体側が店側に連絡して

>今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。
これって先客を強制移動させてでも障碍者を入店
するように、約束させられたってわけ

健常者と同じ生活がしたいじゃなく上にたちたいんだろうね。

盲導犬もうどんを注文すれば問題ない。
ひやひやなら食べれるだろ。

民主党が悪い
早く解散しろ
変態は倒産しろハゲ！

こういう人達ってすぐ「譲り合い」って言うけど
「合」ってないよね
一方的に譲れって言ってるよね
しかも譲ってくれないと脅すよね
こわいこわい

>>599
「同じく扱え！」「じゃあ同じに扱います」「差別だ！」
がデフォだもんな

うどん屋かわいそう。
ファミレスとか行けよ、目倉。

しかしなんだな、障害の有無に関わらず、座敷は嫌って奴も居るわけで。
その場合は待つか諦めるかだわな。
とにかく今後は

「空くまでお待ちください」とだけ言って「満席」だって絶対言わない事だな。
6人が一緒に座れるようになるまで何時間でもまたせりゃいい。
それで諦めて他所へ回るのは客の勝手だ。

盲導犬よりあんたたち
キモオタのほうがメイワク
なんだよ。
わんことしいっしょに
はいれる店おふやす
んだよ。

変態が悪い！
早く倒産しろハゲ！
民主党は解散しろ！

ホント田舎なんだな
盲導犬は仕事中大人しくて他の人に何も迷惑掛けないってこと、都会じゃ誰でも知ってるのに

>>603
差別用語剥き出しとは、程度が知れるな

おし つんぼ めくら。

めくらが一番 人間的にたちが悪い。
根性のひんまがりっぷりがハンパじゃない

DQN盲導犬使用者のせいで盲導犬使用者全員が白い目で見られるのであった

黙れ変態！
盗んだパンツでも被ってろ！！

>>607
自分たちに常に都合のいい最高の環境を用意されている
と考えるほうがアホ。
人にはあきらめるという選択肢が必要なときがある。
この場合はそうじゃん。
ごり押しは日本で嫌われる要因の一つだよ。

その……、これは、色々と、しょうがないんじゃないかな……。

全国のうどんそばマニアの間で人気がある
立ち食いそば店。
http://www.youtube.com/watch?v=FxBOOhFX_bI
もちろん、盲導犬などの身体障害者補助犬も入店できる。

おまえらと違って盲導犬は仕事をしてるんだけど

>>280
>>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

脅迫ですね、分かります。

>>589
あんたの今回の突撃はアリだと思うよ……。

つか、そのカキコそのものを書き込んでも良かったぐらいだな。

外につないでおく事も出来ない常識はずれは死ね。
いっぺんに三匹も来られて、しかも座敷しか空いてなかったんだろ。
常識的に考えて犬を外に置いておく位の配慮しろよ。
何から何まで健常者が譲歩しなければならないのか？
甘えるのも大概にしろ！！

まさにモンスター障害者そのもの。

つうかさ、そんな「迷惑に思われかねない」環境に犬を連れて行ったら、その犬が可哀想だ、という意識は働かないのかな。

いや、純粋な疑問として、だが。

身体障害者補助犬法と食品衛生法を天秤にかけて悩んでるかもしれんが

　介助犬の衛生証明が行えない場合は公衆衛生に関する法が優先

運用則で定められてるが。言っとくが障害者の優先権など認めた法は日本はおろか
世界中探してもないぞ。
北欧の福祉先進国ですら航空機・飲食店利用を可能にするために、衛生証明を発行
してるからな。なければ利用拒否される。
介助動物のケアを利用者が確実に行ってるなんて担保されていないから証明書を提示
することになってる。

眼が見えないってだけの、プロ市民だからな
ナマポみたいなもんすよ

犬3頭つれていきなり訪問だろ。嫌がらせ以外のなんでもないぞ。
盲導ヤクザ

【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬３頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★６
544 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/20(水) 18:49:56 ID:TbNW3QwU0 [被レス:2] Be:
地元の保健所に電話してみた
やっぱり基本的には犬も入店させる義務がありますと言うことらしい
そんでも、先に店に居る人にアレルギーや恐怖症などがあれば訴えて妥協する必要があるということだった
座敷に土足の犬の件も相談して解決した方がよいでしょうと言われた
犬が店内に居るだけで食中毒になる事例は少ないので考えないでよいでしょうとのこと
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287562518/

なんか、この問題は奥が深そうだな

障害を盾に好き勝手やらないでくれ
同じ障害者として恥ずかしい

食堂だもの

近年食べ物に対する安全性が重視されてる世の中で、
飲食店に動物を入店させることに難色をしめす気持ちはよく分かる。

客側も気になるだろうし。

事前に盲導犬を連れて行きたいのですが、と連絡するべきなんだよ。
皆が法律知ってて当然、障害者なんだから優遇されるはず、入店拒否なんてされるわけない、
と決め付けてかかってきて、いざ拒否されたらすぐ団体に言い、
店に文句を言う。
障害者について知らなかったのかもしれないがじゃああなた達は食の安全について
どれだけ理解をしているのか、と。

糞尿垂れ流しの犬が入る食堂は入れないわな

>>589
いつも介護乙。

>>626
盲導犬の話は別。

障害者が本当に社会に受け入れて欲しいなら

迷惑は迷惑だと客観的に認識出来る　社　会　性　を持て！！！

食堂に数人ではいって一杯のかけそばを食うのは貧乏くさい。
盲導犬用のメニューもとりいれ、前向きに商売をする。
店の改修費用は税金からだして公共事業とする。
盲導犬は最低一年間に一度店で食事すること義務付ける。
これをうどん屋そば屋ラーメン屋など多彩に展開すれば、みんなハッピー
納税者は一割引券が役所から１０枚もらえる。もう盲導犬さまさまでいい

盲導犬も所詮犬だし
一部の障害者がこれだからみんな同じと思われるんだよなー

>>589
おまえさんは立派だ
人としても社会人としても正しいことをやっている
本当に頭が下がる。これからも頑張ってくれ

>>590
確かに

>>590
まったくだな

こいつらは要するに飲食店に嫌がらせをして、NPOを使って店を弾圧して
日々の憂さ晴らしをしてるんだ

障害者そのものに対する健常者からの反感を煽る愚行だ

ID:NHApL7+mO
こいつか香川のうどん屋は
無知無教養の馬鹿は死ね

ハエの死骸持ち込んで「おい主人、ワシにこんなもん食わすつもりか」
「ご免で済んだら警察要らんわい」
のパターン。

>フランク同伴と言う事で、あちらの配慮でいつも午前の最後です。
>この時間って、お昼ご飯を食べるべきなのかどうなのか、とっても微妙なのよね。
>お腹がグーグー鳴らない事を祈りつつ診察台へ。
>フランクは角のスペースに、持参した敷物を敷いてウエイトです。

>フランクと診察室まで入らせて頂いているので、
>たいてい他の患者さんが少なくなる最終です。
>つまり　一番暑い時間ですね　ｸﾞｯo（｀´ﾒ)ﾋﾟｸﾌﾋﾟｸ...

>と言うことで、即　抜歯となりました。
>本来なら、完全に止血してからお帰りくださいって流れなんでしょうけど、
>なんせ最後の患者なので、
>脱脂綿を詰めて、
>『しばらく噛んどいてね』と言う事で終了しました。
>ねーねー　先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって　どう言う事になるか判ります？(^^;)

歯医者について何回か書いてる日記を読んで、
他の患者に迷惑をかけないように、歯医者の中の人が
昼休みを削って掃除してるとさえ予測できないんだろうなと思った。
この人にあるのは常に自分の都合と利便性だけ。

このブログ主は、自分ら盲導犬を使ってる人たちの首を締めてる事に気づいてないのか？

毛だって舞うだろうし＝食べ物にはいる
第一排泄するかもしれない
肛門丸出しだし、もしかするとそこに
ウンコがついているかもしれない
犬嫌いな人もいるだろうし
イヌアレルギーな人もいる

要するに営業妨害以外何物でもない。

気持ちはわからなくもないが
だからと言って
水戸黄門の印籠如く当たり前と威張られたら

高松の象徴とも言えるあの建て物で、
香川の象徴とも言えるうどんを食わせる店が
「盲導犬は(#・∀・)ｶｴﾚ! 」
は、イメージ的にまずい罠
単なるうどん屋と言うより、讃岐うどんの宣伝スペースだし

障害者を批判してる奴はすべて
香川のうどん屋
必死過ぎ

ブログ読んだけど、ああまたかって感じ
盲導犬使ってる人って、こういう人が多い

参考スレ
[盲導犬]めくらが世話を犬に押し付け[使い捨て]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1232437687/

>>641-642
>>1 嫁カス

事前に連絡を入れろという意見が多いが
それでは、この団体の目的である「抜き打ちテスト」が成立しないんだろうね
拒否されることを楽しみにしてるような盲導犬ユーザーって多いよ

犬の毛アレルギーで 死ぬほど咳き込でしまう俺には辛い

メシュランテストだな。

盲導犬の見た目がショボイのが舐められる原因の一つだよな
サイとかゾウなら舐められないだろ
人間より大きい動物にしろよ
えさ代は国が出してやれ

>>648

ゾウをどーやって座敷にあげるんだよ！

飲食店なんだし、ちょっと気を利かせて犬を店外に繋いで
店員にエスコートしてもらうなり、杖で入店なりすればいい

ちょっとした気も利かせられない人間は相手にも気を使ってもらえない

>>637
香川のうどん屋さん必死だな

>>650
「盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困る」らしい

盲導犬ってメンテナンスが普通の飼い犬の比じゃない
トリミング、虫下しその他いろいろ
毛は簡単には抜けないよ
同等に扱っちゃいけませんわ

そもそも香川のうどん店はセルフサービスが基本だろ
人の出入が激しいのにそんな所で鈍い犬と障害者がいたら
周りに迷惑だ
きちんと介護の人が付いて食べさせるべき

どうせうどん店だけでなく他の店でも同じ反応だろ
ファミレスでそんな奴見たこともないわ

セルフサービスの飲食店では、盲導犬とユーザーは席で待ち
ヘルパーがいればヘルパーが席まで食事を運ぶ
犬連れて席に並ぶ人はいないだろうね

>>644
「盲導犬ウェルカム」が開催されたその横で
「盲導犬ゴーアウェイ」が起こったのは困ったことだ、と言っているんだよ？
しかも讃岐うどんの宣伝ショップでｗ
「犬３匹は無茶だろう」というレベルの話をしてるわけじゃないよ？
（実際に、無茶だｗ）

マスゴミと集り団体の印象操作記事
叩きあってるのもこいつら
おまいら煽られるなよ

>>652
そんなに大切なら連れて歩かなければいいのにね

店長「ち、めんどくせーな。もう、どうでもいいよ」

めでたしめでたし

外に繋いで店内は手を引いてもらえばいいじゃない
なんで店内に入れる必要があんの…？

ブログを読むとこの団体は「うどん打ち体験」もしてるね
こちらは予約を入れたんだろうけど、きっと盲導犬同伴だろうし
こうやってお互いに準備があれば嫌な思いをしなくて済むんだから
何でもかんでも権利で押し通すのは良くないよ

狙われたうどん店

盲導犬の啓発なら他にやりようはいくらでもあるだろうに。
「ごらぁ！こちとら目がみえねーんだよ。誠意見せろや！」
これじゃうどん屋の親父の肩も持ちたくなるわな。

物が見えないのは仕方ない。
だが、事前連絡なしで、混んでる小さいうどん屋に犬三匹、挙げ句は拒否があったと通報しますからねと…

店主の心は見えなかったのかな。

このブログの人、どうやってブログかいてるんだろう。
コメントやらどうやって読んでいるんだろう。

>>660
>>652

>>665
音声で読み上げてくれるPC、携帯メールも音声で使えるものがある
視覚障害者のネット利用率は高いよ

予備知識くらい入れて桶
http://www.kyoujyo-net-kagawa.jp/file/563_H1L24_221003_moudou.pdf

>>664
客の心も日本経済もみえなかったんだろうｗ
これからも店への教育目的でこんなことが続けられるのかと思うとぞっとする。

衛生面で問題はないのかな
まぁ大したことないかな
気持ちの問題で

弱者利権の拡大　乙
いくら盲導犬でも、零細企業のうどん店に３頭もこられたら商売に影響が出る。

>>665

565 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 04:22:47 ID:4BAL/RVK0
　>>522のブログを見てきたけど、
　一番最初の記事に「携帯片手にブログ巡り」って記述があるから、
　ある程度は見える人なんだね。

　店が混雑している状況も分かってて、
　あえて突撃して、
　あえて通報したのかな。

＞他の客にも声をかけて、入店させる

他の客なんて関係ないよ。
店側が拒否しただけなのにまるでほかの客のせいみたい

>>665
打つのは点字キーでいいだろね

>>672
テーブル席があいていなかった場合は、先客を移動させてでも場所を空ける、という意味だろ

うどん店とか 客の回転早いし、バタバタしてない？
犬連れて来られても邪魔ってのはわかる。
うちの近くの店、ベビーカー入店禁止って張り紙あるよ。

一時半って土日のピークじゃん

健康な人でも不特定多数の人がいる場所なら、
他人に不快な思いをさせないように気をつけてるよ。

まあでも法律云々関係なく盲導犬ならできるだけ配慮するのが普通の日本人ってもんだろうな

このブログ主がどうかはわからないけど
少しは見える人じゃなくて全盲の人でもPCや携帯メールを使うよ
先天性の全盲の人のPCスキルには驚かされる

>>667
盲導犬60頭の旅行だったんだね
数人ずつのグループに分かれて行動するとしても
小さな店に複数の盲導犬がいきなり来たら、お店の人も対応に戸惑うよね

>>667
社協が絡んでるじゃないか。役所公認の嫌がらせとみた。

カウンターがあるなら待たせりゃいいだろ、実際のやりとりが判らない

香川では犬はわんこそば派として
誅圧の対象になっているとか

はっきりと明文を知ってなくても店舗への盲導犬受け入れに対して
今時法律を知らないとかあるの？
介護犬ならともかく盲導犬でしょ？

>>683
そんなに知られているなら、
盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第１５回全国盲導犬使用者交流会」
自体が無意味な活動じゃないか？

この店は営業停止でいいだろ

これだけ話題になってしまったら、今年の交流会の目的は果たせたよねｗ
来年はどこでやるんだろう

おはよう　メクラ達！

聞こえてますか？

>>683
介護犬でも他人から見たら只の犬
我がまま言ってペットを飲食店に持ち込もうとしてるDQNと大差ない！

こういう不自由な人の為に
普通の人に我慢を強いすぎ
そろそろそれなりに生きて
我が儘止めてほしい
迷惑

ホテルとかはちゃんと予約してるんだな。民主党政権下の社協による民間中小事業所潰しか。さすが錦の御旗強制寄付利権屋

>>678
それは無理そう。

犬と同じ車両でビニールをがさがささせると犬が落ち着かないないので困る
犬が犬嫌いの人の足に触れてるくらいでいちいち言わないで
「盲導犬って…」と健常者に話しかけられると悔しい

健常者には想像もつかないことがたくさんある。

>>683
ま、そんな法律があるんだろうなぁ程度じゃないかな
店側としては同伴で入店することが無理そうだから
断った。
で、ここからは憶測だが、全日本盲導犬使用者の会
が「断ることはできないですよ、そういう法律なんですよ」
とか言ったじゃね？
で、店側としては「（断ることができないなんて）知らなかった」
と答えたってかんじじゃね？


↓ちなみに、別件の会と店側のやりとり
>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

>>684
香川みたいに余所から客が来る、ある意味観光地みたいな
売り方しているところでも
周知されて無いってちょっとびっくり。

単純に座敷に盲導犬あげるか、クレームして自己満足したかっただけみたいだね

セルフサービスの店に俺にだけ色々サービスしろって？アホか

犬アレルギーの人にも配慮が必要
この人達だけ特別扱いしすぎ
不公平

食べ物屋に動物入れること自体非常識だろ。

出前なり、外で食べるなり、何か考えられなかったのかね？それか敢えて問題提起したかったのかね？

はぁ…、ここまでの騒ぎになるなら、
畳全替えする覚悟で座敷に上がらせたほうが被害は少ないのかもね

3頭も連れて行くのは嫌がらせだろ。

>>638
歯医者の診察室とか連れ込む必要がないよなぁ
連れ込む事を断ることができないからって
無理やり連れ込むこともないだろうに…

日中やること無い暇人だとこういう馬鹿なことやり始めるんだという典型

>>690
それって、ブログに書いてあったこと？
典型的なモンスターユーザーだね
盲導犬ユーザーのブログって多いけど、こんなのばっかり

>>696
問題提起が目的なんじゃね？

>>690
2ちゃんできるくらいだから不自由ないんじゃない？

犬は外に待たせて、人間だけ入れて店の人が手助けするとかもダメなの？

食い物屋にわんこはキツイだろ

お前ら、10スレ目なんて何やってんだ？

ただでさえ健常者と比べると人様に迷惑かけて生きてるんだから
出来損ないはコソコソ小さく生きるべき

>>699
歯医者どころか、人工透析に盲導犬を同席させてるユーザーもいる
入院している家族のお見舞いに行くのに入室を拒否されて怒ったユーザーも

>>704
（こいつらの言い分だと）法律で同伴入店を拒否することはできなから、それをやってみたかったんだろ

>>696
ただのクレマーだろ
クレマーは障害者や健常者以前の問題だからな

障害者としての便宜を利用するのは痴漢冤罪みたいに汚いように見えるがな
障害者だからって居ないわけじゃないんだよね
痴漢の冤罪みたいに本当に困ってる女性以外に利用してる悪徳な女性も居たわけだしな

>>704
>>652

>>707 民度の低い意見だ。いつ自分がそうなっても
おかしくない時代なのに。
”人様に迷惑かけて生きてるんだから”
そんな意見をもつお前はこの世に必要ない。悪魔め！

>>711
とってつけたような言い訳だな
その程度だと無理に店内に入るより楽に対策出来るんじゃね？

>>652
餌与えられても撫でられたりされても我慢するように訓練されてるんだろ

問題ないじゃねぇか！

それとも　訓練された通りに出来ない盲導犬なのか？
それなら　尚更店内に入れられる訳ないだろ！

店内でも触られたり餌あげたりされる事あるだろ！

ここの低所得者やニート達も人様に迷惑かけてるよね〜ｗｗ

すずめの涙程度の税金しか搾取できないんじゃ日本は滅びちゃうよ〜ｗｗ

>>708
それは飲食店の比じゃない位怖い。
透析も圧力団体がついてるのによくトラブルにならなかったなｗ

一々新聞記事として取り上げてる所が激しく違和感を感じるよな。

障害者　⇒　訳が分っていないはず
介護ボランティア　⇒　悪意ではないはず
介護犬　⇒　恐らくゴールデン・レトリパーのショート

新聞社　⇒　こいつ
主催者　⇒　こいつ

盲導犬協会やアイメイト協会で訓練を受ける間に
拒否された場合の対応をしっかり洗脳されるからね
目が不自由な辛さを、どこにもぶつけられなかった人にとって
盲導犬はまさに水戸黄門の印籠を持った気分にさせてくれるみたいだよ
白杖使ってた人が盲導犬を使うようになってから性格が変わるのはよくあること

日本人が10スレにも渡って障害者叩きしてるとか…
シナ畜にすら笑われてる事に早く気付いて

犬は他の客に迷惑なんか掛けない！
知的障害者のが迷惑千万！

法律持ち出す前に盲導犬同伴が問題ない理由を合理的に説明してやれよ

>>697
犬が座敷に上がるわけないｗ
店としては座敷しか空いてないことを理由に入店拒否した以上、テーブル席への誘導に拘るしかない
実際、次はテーブルに座っている他の客をどかせる、とかアホな言い訳してる
犬３匹連れたご一行客もイタタタタなら、店の方もなりだけ立派で中身はイタタタタだったという話ｗ

>>3常識だろ

せめて店員が付き添ってやればマシだったな

>>714
訓練中は完璧でも、ユーザーの使い方次第でバカ犬になってる盲導犬は多い
匂いには敏感だし、ユーザーが気づかないように床に落ちた物を食べてる盲導犬もいるよ
それを教えると、ものすごい剣幕で叱るのわかってるから、知ってる人は何も言わない

つまりナマモノじゃなければいいんだろうから
盲導犬ロボ開発で解決

もとからマスゴミの書いたシナリオ記事だろ
それに乗っかった集り団体
捏造朝日変態毎日ほかマスゴミ記事中に
市民団体が出てきたらほぼやらせ

知り合いの医者とか店やってる人には電話しておいたよ
トラブルが起こる可能性があるから、対応決めておいたほうがいいよ
あなた自身が大丈夫でも他のお客（患者）さんやがアレルギーだったり恐怖症だった場合も想定しておかなければだめだよ
問題があると思うならあなたが犬恐怖症で、サービス（診察）出来ないという事にしておきなさいってな
善意だけで対応するとクレーマーにつけ込まれる嫌な世の中になっちまったな・・・

この無茶要求は、抜き打ちテストってレベルじゃないよな。
もはやドッキリのレベルだ。

>>724
何でそんな妄想話するの？ｗ
犬は協会が管理して定期的にチェックしてるし
全盲の人は少ないし
耳は聞こえるのだから
犬の拾い食いくらいすぐばれるよｗ

>>724
で　このユーザの使ってる犬がばか犬に成ってないと言う保障は？

何か　混んでる時間に犬3匹連れて文句言うユーザーだぞ！

犬を訓練する前に　このメクラを訓練しろよ！

50 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/21(木) 23:26:41 ID:DEvI0C6fO [被レス:4] Be:
　>>43
　＞ 讃岐うどん店は小規模店が大半で通路なんかも狭いんだよ。
　つまり最初からまったく考えていないと言うわけか…。そんなので店を営業してもいいのか？
　小規模を言い訳にして最初から法律を守る気が無いと言っているようにしか聞こえないが。
　今の時代にそんな店が残っているのが恐ろしい。盲導犬は基本的にどこでもOKなのが普通なのに。
　それに椅子席の人に座敷に移動してもらう手は考えなかったの？
　健常者は椅子席でも畳席でも食べれる。盲導犬を理由に畳席を断る以上、その程度の簡単な対応はすべきだよ。


193 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 00:43:25 ID:RnV/e4p3O [被レス:7] Be:
　 >>185
　 困っている人がいたら助ける。それが譲り合いの精神であり道徳。
　人心が荒廃しているとしか思えない。
　毎日でもない。ちょっとした時間、うどんを食べる間のちょっとした時間だけ少し我慢して譲ればいいだけなのに、
　 「俺は絶対この席から動かねえ！」 っておかしいぞ？


330 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 01:58:22 ID:RnV/e4p3O [被レス:2] Be:
　＞犬は外につないでおけばよい。
　＞ それでいいだろ？
　店員がサポートするのは当然として、犬を外につなぐにしても、つなぐためのスペースや設備はあるの？
　誰かが犬にいたずらしたりしないか？
　アクシデントに巻き込まれないか？
　責任は取れるのか？


403 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 02:38:40 ID:RnV/e4p3O [被レス:4] Be:
　>>396
　その通り。単純な話なんだよ。　
　入店拒否した時点で完全にアウト。どう言い訳しようがアウト。
　今は反省しているようだが、数ヶ月後はどうだろう。人間、喉元過ぎればなんとやらで気持ちがたるむ。

>>729
http://guidedog-jp.net/jirei.htm
犬が果物食べちゃった事例が載ってますが？

いきなり大型犬３頭なんてやくざもやらないレベルだろ。

盲導犬同伴でSMクラブでのプレーを要求しそうな勢いだ

>>2
徹底阻止

>>729
妄想じゃなく事実だろ

なんで紙の上に書かれたルールが現実においても100％忠実に実施されていると
思い込めるのか疑問だね

>>732
希少な例はいりませんｗｗ
盲導犬は障害者いじめするお前ら我慢強いしより賢いよｗｗ

>>712
身障者を馬鹿にする意見は賛同出来ないが、民度とか言ってる奴は全体主義者か？
日本はボランティアを強制される国ではなく、広く理解を求め合意形成で社会が作られる。

>>729
妄想じゃないよ、実際に見てる
耳は聞こえていても、自分が食事している時はハーネス握ってないし
おしゃべりに夢中で犬から注意が逸れていることもあるよね
テーブルの下でこっそり拾い喰いしてる盲導犬はいるよ
協会のチェックは、やるとこころとやらないところがある
その時だけ出来ても意味がない

１頭ならいいよ１頭なら
３頭もの盲導犬が同時に入店されては

とにかく、毎日新聞ははやく潰れろ！

280 名無しさん＠十一周年 [] 2010/10/22(金) 01:22:58 ID:451tqoEm0
　http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
　>そして、高松と言えば　うどん！
　>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否　(?_?)
　>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
　>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

　この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
　「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
　なぜなら、４月１７日の日記で

　http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
　>さーていざ入店！
　>『犬はちょっと』　
　>　来たか！
　>『盲導犬ですけど』と言ったら　『でも犬ですから』
　>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
　>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
　>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
　>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

　というのがあるからだ

>>729
そんなに潤沢に人材居たら困ってないってｗ

ここで民度が問題にされるべきは盲人
盲人の民度が低いからこういう事件が起きただけ

>>737
100％完全じゃない時点で、店が入店を拒む論拠としては十分だ

なんの問題もないな
俺が店主でも断る

>>737
そもそも盲導犬同伴で来店が希少な例だろ…

>>744
あのね、盲導犬を連れて飲食店に入るなんて、
民度が「普通」の国では普通なんだよね。

それを異常に感じてしまうキミの民度が残念ながら中韓並に低い。

>>731
こんな考えなら健常者は理解するより徹底抗戦するだろ。

香川△

一方的に叩かれた店側としては大迷惑だし、一般人はこう言う記事を見る度にひく。
障害者が困ってても助けようと思わなくなる、助け方が悪いと賠償請求されそう、とかさ。
障害者を隠れ蓑にして儲ける奴を何人も見てきたが、正義を振り回すんだよな、
みんなが迷惑してるが、こう言う報道機関と癒着をみるとますます手が付けられないと思うぞ。
更に溝は深まる。

ID:RnV/e4p3O
コイツがキチガイ無視ヨロ

>>747
>それを異常に感じてしまうキミの民度が残念ながら中韓並に低い。

民度の低いレイシスト乙

>>729
どっちが妄想だか
所詮犬だから、悪意はなくても失敗する事はあるんだよ
昔何かの本で読んだよ

>>747
自分に都合のいいように「民度」を定義しないように
民度とは社会的成熟度のこと

他人の迷惑を考えられない盲人は社会不適合者。社会性ゼロということ
つまり民度が低いんだよ

こういう盲人の存在が、社会全体の民度の足を引っ張っている

屁理屈をこねるな

>>744
まあ、民度が普通の国の盲導犬はマナーコート着てるし
アメリカやフランスの盲導犬協会は一見の店に行くときは予約するよう推奨してるし

盲導犬の入店を拒んだ店相手に訴訟を起こして事実上敗訴したって例もあるけどな

とマジレス

>>748しねえよ、自己中

この障害者、座敷にあげてもらおうとしたの？
テーブル席の客を自分の都合で移動させるのが当然と思ってるの？
障害者って傲慢だな

>>755
この日雨だったんでないの？
盲導犬でなくても、犬にコート着せるよ。

アメリカに住んで長いが、別に予約をしなくても
どこでも普通に入る。

そもそも知らないかも知れないが、讃岐うどんって
ファーストフードの部類だぜ。
東京だとごちそうなのかもしれないが。

フランス人だろうが、アメリカ人だろうが、
ファーストフード店に予約を入れる奴はいない。

>>747
メクラの民度が低いから健常者側の対応も冷たく成る要因だと思わないの？

こんだけのびてるのがよくわからん、座敷にあげたくなかったからという結果なのかね

たしかに盲導犬必須な人を守ることも大切だからな、、まあ店は好む側が少なく
でも断れない、これが現実なだけだよな

>>736
だから希少な例はいらないんだよｗｗ

キモヲタは幼女レイプするかもしれないからうどん屋入店禁止！
って言われたら、ほとんどのキモヲタは安全だって発狂する癖にｗｗ

汚ならしくてしつけができていない大型犬を店につれていって、盲導犬やぞコラーってやる嫌がらせが流行りそうだなあ
で、店は迷惑料を払うと

>>757
うわあ、中国人みたいだな。
障害者や妊婦やお年寄りが来たら、自分元気なら普通席譲るだろ。
電車でも。
「自分が先に座ってるんだから、勝手な都合で動かすな」ってか。

自分が健常な足を持っていて、座敷に移っても困らないなら
移ってやればいいじゃん。

その方が、おいしいうどんが二倍おいしくなるよ。

それを「傲慢」と感じるって、ホント中国人みたいだ。

まあ、そういう人は自分が障害者になった時に、
困る羽目になって初めて気づくんだろうけどな

>>762
介助犬の登録証みたいなのを提示する義務があるんじゃないかな？

まーた朝鮮人が集まってるな。

>>739
はいはいｗ
お前が人様のテーブルの下を良く見る下品な人間だという事がよくわかりましたｗｗ

たまたま入った飲食店に
たまたま盲導がいて
たまたま飼い主が食べ物を床に落とし
たまたま盲導犬が拾い食いしたのを
偶然お前がストーカーのような目つきで見ていたとｗｗ

>>763
>うわあ、中国人みたいだな。

レイシストにこの問題を語る資格はないよ

どう考えても、障害者側に配慮が足りなすぎる。

また、根本的におかしいのは、常に上から目線なこと。平等を
訴えるのなら、上から目線の物言いは理論破綻している。

一般の客でも状況により入店拒否は有り得るのだから、自分たちも
当たり前に入店拒否は有り得ると思うべき。それがホントの平等だろ。

これじゃあ、障害貴族と思われても仕方がないだろう。

>>763
人が善意でやっていることを当然だと思うこの障害者が傲慢だって言ってるの
こいつ感謝の気持ちなんてなさそう

>>11
キチガイは氏ね。

この障害者って、障害者への対応を抜き打ちテストして
採点してるんだよな。
結構悪趣味だと思う。

努力義務を求めるなら、自分達も受け入れてもらう努力をすればいい
無条件で認められようという姿勢に感じる。
誰かを助けるには誰かに負担かかるなんて嫌な世の中ねぇ〜

>>763
善意で席譲るのが良い事かどうかもわからない。
読心術が使えない人はかかわらないほうがいいかも。

>私とフランクが乗ると、かなり　ご高齢のような　
>おばあちゃんが席を譲ってくれました。
>お断りしたんだけど、何度も何度も、
>どうぞと言って下さるので座らせて頂いたんだけど、
>すぐに別の人が、その　おばあちゃんに席を譲ったんです。
>何だかね、居心地の悪いような。

保険所や役所も問い合わせたら答えるんじゃなく、普段から広報しとくべきだ。
ほとんどの国民が理解していなのはこの10スレッドみてもわかる。明らかに役所の怠慢

障害者側は社会と上手くやっていくために努力や気遣いをする必要はないの？

一方的に要求押し付けたり、政府に圧力掛けて法制化させたりしてればいいの？

嫌われるだけだよ

>>744
ならキモヲタは幼女レイプするかもしれないから外出禁止でｗｗ
100％しないとは言えないでしょｗｗ

つか盲導犬の飲食店入店は法で許可されてるからそんなん論点じゃないしｗｗ
うどん屋も法律を知らなかったと認めてるし

私は障害者をいじめる無知を叩きたいだけだしｗｗ

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(-A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>763
犬と老人妊婦を同列で語っちゃだめ
犬は飲食店に入ってこなくていいんだよ

店主の意に沿わないものの入店を断って何が悪いのだろう。
ヤクザが盲導犬を連れてたら入店させるのだろうか？
ヤクザが盲導犬飼うのがはやりそうだな。

譲り合いは大切だが、こいつらのような「何をやろうがこっちの勝手だろ」精神のクズがいるからこういう事になる
食品も扱ってる店で働いてるが、盲導犬なら入店しても何とも思わない
食事をする場所でも床に犬がいる分には、自分は気にしない
しかし狭いうどん店へわざわざ6人＋3頭で行き、座敷しか空いてないから断られただけなのにイチャモンつけるのはキチガイだ

>>759
まず、その書き込んでる文章の「民度」が低いｗ

>>767
キミは電車の中でもレストランでも、
障害者が来たら、席を譲る？譲らない？

アメリカに住んで長いが、アメリカでは盲導犬が普通に
町中で歩いてる。
普通の人は盲導犬や白杖を見れば、席を譲るが、
中国人は並びもしないし、席も譲らない、と
眉をひそめられることが多い。

何を言いたいかわかるかい？
民度の低い一人が民度の低い行動をとると、
よその国では「この国では障害者に譲るという民度がないんだな」と
判断される。

こういうネット掲示板も同様。
世界のどこからでも見られるからね。

一人一人が自分の民度を上げなければいけない。
キミ一人が、日本人全員に迷惑をかけることになる。

法律知らなくてもまともな神経した店なら盲導犬拒否とかねーよ
だから狭量で偏屈で無神経な田舎もんはダメなんだ
ちょっとウドンブームとかなったからって調子に乗るなカス

犬連れてる奴ってほんと何所にでも連れて入りたがるよね
人の迷惑なんてまるでお構いなしに

>>766
たまたまじゃないんだけど
盲導犬ユーザーと一緒に過ごす時間が多いから、実態を知ってるだけ

座敷しか空いてないから無理ですって言ってるじゃん。

人が座る座敷に犬は上げられないだろ。

この障害者の民度が低かったんだな

>>785
法律上は上げろって話らしいよ
ウンコの上を踏んだり伏せしたりした犬でも拭けば綺麗だから問題ない
盲導犬使用者の権利だから店は相談したり妥協を求めることは出来るけど、
使用者が求めれば一方的に譲歩しなければならないらしい

いきなり犬が入ってきたら他のお客さんだってびっくりだろうし、犬が苦手な人だっているだろうし。
盲導犬に対応できない店もあるだろうし。
盲導犬可と不可の店を表に表示させるようにして、選択できる法律に変えた方がいいんじゃないかな。

>>638
記事を読む限り、歯医者に配慮が足りないだけ。
午前の最後だから脱脂綿つめて帰れって勝手な…
最後だろうが何だろうが完全な治療をする義務があるだろうし、そもそも最後に回したのは歯医者側。
だったら普通の時間帯に入れればいいだけの話。

>>785
盲導犬は座敷にも上がるよ
そういう時のために、ユーザーは敷物や足を拭くためのタオルを持っているはずなんだけど
実際は用意してない人もいるんだよね、これが困るんだよ

>>786
うわあ、盲導犬を連れてファーストフードに行ったら
民度が低いってｗ

キミの親の顔が見てみたい。
一体キミにどんな教育を施したんだろう。


こういう人には外国には行ってほしくないなあ

>>781
要するに「差別するな」じゃなくて「優遇しろ」ってことを言いたいのねｗ

アメリカの民度がどれだけ高いか知らんがｗ

こんなもんお互いの気遣いの上に成り立つもんだ

高圧的に、譲って貰って当たり前、入れてもらって当たり前みたいな感じで

こられたら、普通は嫌だよなｗ

わからない？

障害者は全部死ねばいいのに

>>753
だから希少な例はいらないっつのｗｗ

つか朝から障害者叩く人生って哀れですよね？ｗ
シナ畜なんですか？ｗ

ID:DEvI0C6fO

>>792
一個聞きたいんだが、
障害者や妊婦が電車に乗ってきました。
心身共にピンピンしているキミが席に座っています。
キミは席を立って譲りました。

これって「障害者優遇」だと思う？

>>787
>>790
そうなの？
海外とかだと盲導犬連れてる人よく見るけど、レストランでは当然床だし、
電車とかでも座席には座らせないよ。

冷たいように見えるけど、ちゃんと人間用と動物用を区別して考えてる。

衛生面とか考えたらさすがに断っていいレベルだろ。

>>781
>中韓並に低い。
>うわあ、中国人みたいだな。

ならなおさらに、意味なく中国人や韓国人を引き合いに出すべきじゃないな
安易に他国人に対して民意が低いなどというのは、あなたに差別意識があ
るからにほかならないから。
そういった、差別主義がこの問題についてとやかくいう資格は全くないよ

>>788
選択できる法律に賛成

>>792
＞ 高圧的に、譲って貰って当たり前、入れてもらって当たり前みたいな感じで＞ こられたら、普通は嫌だよなｗ

感情論ではなくて、盲導犬の同伴は法的に受け入れなければならないんだよ。
好きか嫌いかなんて関係ない。

>>794
お前キチガイ障害者か？
勝手に妄想だと決めつけてるから指摘しただけだろ
お前みたいなキチガイ障害者に常識的な障害者が迷惑してるから気をつけな

>>784

>>797
日本だと、どうしても座敷のある飲食店とか畳敷きの旅館があるから仕方ない
だからこそ、ユーザーの配慮が問われるんだよ

うどん店に盲導犬だろうが、犬３頭は衛生面でマズイだろ？
犬嫌いな客もいるし・・・。せめて喫煙者が吸える場所があるように
盲導犬の場所も確保だな。

>>796

だから言ってるだろう

それは気遣いだと、読めないのか？

かといって、それを他人に強制強要しようとは思っていない

お互いの気遣いが大事ということが分からんのか？

犬をどうしても店舗内に入れなければならない理由は？

自分たちの一方的な要求のみで作り上げられた法律を楯に

店を脅すのが民度が高いと？

>>797
盲導犬の衛生面のどこがそんなに気になる？
健常者でテーブル席に座ってる人が
座敷に移ってあげれば全て丸く収まるんじゃ？

大体衛生面と言うと、マックとかでホームレスのおっさんが
座ってたりしたら、もうそのマックには入れない潔癖症の人なんだろうけどさ。

>>798
そう思われてもしかたがないからさ。
ニューヨークで電車に乗るとわかるが、
カナルストリートで乗ってくる中国人は、
並びもしないし、席も譲らない。
それをみんな民度の普通な人たちは眉を顰めてるわけ。

何を言いたいかと言うと、外国では一人が民度の低い行動をとれば
「ああ、こういう国なんだな」と思われる。
キミ一人の行動が日本人全員に迷惑をかけるわけ。

そういう社会性も身につけていくべきだな。

>>781
博愛と我侭は相容れないものなんだよ」。
自分は何でも許されると思ったら大間違い。

> 民度の低い一人が民度の低い行動をとると、
> よその国では「この国では障害者に譲るという民度がないんだな」と
> 判断される。
>
あほか。

ID:iO1u8kLQO は今日も造園しに来てるのか

食い物屋に犬連れ込むな
犬は外につないで店員か客にエスコートしてもらえ
それくらい常識だろ

>>803
＞ 日本だと、どうしても座敷のある飲食店とか畳敷きの旅館があるから仕方ない
畳＝盲導犬はダメ
なぜ？説明もなく畳だから拒否しますって何だ？

レッテル貼りの草はやした朝鮮人が暴れてるね。
話をシナ人に持って行きたがる癖があるな。

>>784
嘘ついてまで障害者叩きとか虚しくないの？ｗ

>>801
また妄想かｗｗ
妄想族だからと言って障害者叩きが許されると思うなよクズｗｗ

一見さんお断りのお座敷でも目の見えない人が盲導犬を連れて行って断られたら
指導されるの？

障害者も部落や在日と変わらんな…

>>800

法に照らし合わせても、飲食店に限っては一概にそうとは言いきれないと思うがな

>>776
俺は、常識しらない障害者を叩きたいだけ

障害者一人一人が自分の民度を上げなければいけない。
キチガイ障害者一人が、世界の国の障害者に迷惑をかけることになる。

>>806
テーブル席があるとは記事のどこにも書いてないからあるかどうかも分かんないだろ。
どうしてテーブル席が出てくるんだよｗ

おまけに混んでてメシ食ってる時に、席を移動しろってそれこそ傲慢だろ？

そういう発想だからイヤがられるんじゃないのか？

>>807
正に、何でも許されるわけではないと言いたいわけだが。
キミだって障害者や妊婦がいたら場所を譲るだろ。

「自分は譲らないでも許される」というのが
民度が低い、と言ってんの。


>>809
とりあえずキミは盲導犬とペット犬の区別をつけるくらいの
民度は持とうぜ。
日本人として

>>812
頭に障害を持ったiO1u8kLQOは気の毒だな

>>813
あったり前だろ
このうどん屋が人気店で売り切れだったとしても断ったらダメ

>>810
何カリカリしてるんだ？
畳＝盲導犬はダメなんて言ってないが
落ち着いてよく読め

>>816
その前にお前が障害者叩きする様なシナチョン的民度から脱出して〜ｗｗ
シナは盲導犬に理解が低いんだよね〜ｗｗ

善意をあてにしすぎ
断られてギャーギャー騒ぐ障害者uzeeeeeee
どこの893だよ
まともな障害者は肩身が狭いだろうな

ID:vleAgVmz0
こいつは野良犬や野良猫を喰ってそうだな

>>809
だから法律でOKなの。分かる？法律で認められてんの。
このうどん屋にしろ歯医者にしろ配慮が足りていないから苦情というか苦言を書かれているだけ。

>>818
> 「自分は譲らないでも許される」
なら、文句を言う必要ないじゃん。
譲ってもらえるということが当たり前と思っているから
文句を言うんだろうが。
お店でのその時々の事情があるんだから。
それも考慮しないで、差別されたとか
傲慢なんだよ。

>>825
努力義務って書いてあるけどな。
必ずしもって訳じゃ無いみたいだぜ？

事情があれば断ってもいいんじゃね？

>>816
キミが思う「障害者の民度の低さ」って
具体的にどんなところ？

>>817
「座敷しか空席がない」と書いてあれば、
テーブル席は「ある」と読めるよね。
テーブル席がなければ、「座敷しかない」と書く。日本語ではね。
え？キミは自分がピンピンしている足を持っていて、
レストランのテーブル席で食事をしていた。
そこに車椅子でも何でも障害者が来たとしよう。

キミは座敷に移ったところで何の不都合もないんだから、
にっこり笑って「どうぞ」と席を譲るだろ？

まさか、譲らない？
「先に座ってるんだから、ここはオレの席だ」と言っちゃう？

それって民度としてどうなの？

そもそも盲導犬ってかわいそう。

本来の性格じゃないことを強制されまくってるんでしょ？

>>818

お前の書き込み見てても、民度が高いと思えないんだが…

高いつもりのアホな権利団体の人位にしか見えないｗ


他人に対して、民度が引くいだなんだ言ってる時点で

もうねｗｗ　笑っちゃうよ

普通に暮らしている障害者が、こういうキチガイは迷惑だと言っていたな
大人しい人よりキチガイの行動の方が目立ってしまうからね

ここは精神障害者の巣窟か

>>5　食っちゃだめだろ

努力義務か
断ろうが店の勝手
自分の思い通りにならなかったから騒いでるだけか

>>806
>カナルストリートで乗ってくる中国人は、
>並びもしないし、席も譲らない。

それアメリカ人かもしれないし

>>826>>830
一つ聞きたいんだが、キミは譲らないわけ？
それって自分自身が民度が低いと考えたことはない？

人として当然だとオレは親から習ったけど、
キミらの親はそういう風には教えてくれなかった？

>>828
お前はエスパー？
テーブル席が・・・読める・・・だと？

わりぃ、俺には読めない。
カウンターと座敷だけの店だって余裕であるだろう。
いや、むしろ座敷オンリーの可能性も・・・。

んで、めし食ってる時なら譲らない。

つか、障害者に電車で席を譲るのはかまわない。

が、なんで食事中の俺が食い終わるまで待てない？

　　　　　　　　盲導犬が飲食店入ってこようが個人的に全く問題なし
　　　　　　　　それよりチョン障害者を入店させることに危機感あったんだろ　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　ピーク時にこんな障害者クレーマー入れてぶつかったり
　　　　　　　　こけられて慰謝料請求されのはどこも嫌だもんなｗｗｗ





　　　　　　　　

>>825
可哀想にな法律で決めなくても　お互い譲り合う気持ちが有れば
良いだけなんだけどな

障害者の態度が悪いから法律で決めないと誰も譲ってくれないのよ
まあ　配慮してもらわないで困るのは、障害者の方なんだから　好きにすれば良いよ（ｗ

そのうち　法律で決まってないからメクラが道路に出そうだけど放置しましたって
事に成っても　知らんよ

だって　道路に出そうに成ってるメクラを助けろなんて
法律で決まってないんだもん（ｗ

全国で1000頭しかいない盲導犬の為に法律作っちゃうってのも凄いよなぁ

讃岐うどん店もバルコニーとパラソル出すか。

努力義務とか曖昧だからややこしくなる。
きちんと罰則をもうけて、入店拒否した場合はペナルティを受けてもらう制度にした方が良い。
そうしたら知らなかったなどのトラブルも防げる。

メクラは家でどんべいでも食ってりゃいいんだよ
いちいち外へ出てくんな　ヴォケ！！







ってさぬきうどん店の店主が言ってました

目が見えないで片手は盲導犬のリード持って
初めての店でうどんを食べる計画に無理があるんじゃないですか？
汁物でツルツルのうどんを器用に片手で食べられるんですか？
セルフサービスの場合どうするんですか？

>>836
譲る譲らないの問題じゃねーよ。
民度が低いという問題でもない。
傲慢さの問題だよ。

これ、拒否受けた使用者本人は大して気にしてなくて
「こないだこんな事があったんですよ(笑)」みたいな軽いﾉﾘで
店の狭さ等の情報省いて話したら使用者の会の古株で暴走特急みたいな奴が
「入店拒否ふじこ！」とか騒いだ挙げ句ﾏｽｺﾞﾐに嗅ぎ付けられたってｵﾁだろ
兵庫だかどっかの市の障害者採用試験の介助犬同伴拒否はそうだった

>>836

状況によるわｗ


で、犬をどうしても飲食店舗内に入れなきゃならない理由は何だよ？

別に障害者だから断られた訳じゃないだろ

犬を外に繋いでおいて自分たちだけ中に入れば良かった話だろ？

＞盲導犬使用について理解を深めるため――
＞盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをＰＲするため――

そういった主旨もあったために
どちらかが妥協する前に団体さん側が引き下がったんだろうな。

今回は付き添いがいるわけだから
犬は外に待たせておく事も出来たけど、
上記のような主旨だったから他を当たる方を選んだんだろう。

何か、このニュース裏ありそうで嫌だな。
前に、香川県に皆で旅行しようと思ったけど辞めた。
だって、うどんしかない。
栗林公園とか色々と調べてくれた人が言ってたけど…老人や障害者に確かに優しくない県だと。
他県民からは、正規の金額払わせるよ…みたいな。
香川県民だけに優しい。
調べて貰ったら、やっぱミンス関係の知事に市長。
何か、変わってんだよね。香川。
ミンス関係だと皆に障害者叩かせて、何かする！のと疑わざろう得ない。

>>844
盲導犬はテーブルの下に
食事中はハーネスは持ちません
セルフでも、ヘルパーさんかお店の人に頼んで席まで持ってきてもらいます

犬を座敷になんかに上げれるわけないだろ
常識で考えろよ全く
どうしても座敷に上がりたいなら外に繋いどけ

>>840
確実に欠陥法だよね
盲導犬の団体から言われた通りの条文を通しちゃったんだろう
厚生労働委員長提出の改正案を超党派で通したみたいだけど
運用上のガイドラインの策定が必要だ
もちろんガイドラインを作るメンバーは盲導犬団体のメンバーだけじゃダメだよ

とにかく、こんなつるし上げされて店がかわいそう。

障害者団体は、店を糾弾するより、
盲導犬の存在を知らせるような普及活動にエネルギーを割けばいいのに。
公共広告機構に依頼するとか。

こういうヒステリックな行動取ってるうちは、誰も同情しないし
手を貸さないと思う。

>>837
そりゃキミの日本語能力の問題だわ、いたしかたない。
日本語ではテーブル席がない場合
座敷「しか」ないので、と書く。
座敷しか「空席がないので」と書いたら、
テーブル席はある。
カウンターも同様。
そうしたら、カウンターに座っている客が譲ってあげればいい。

単純な話なんだけどね。

というか、障害者に飯食ってる時に譲らないって
びっくりするくらい民度が低いね。
本当に親にそういう教育をされた？

前に、家族で食事をしている時に、広いスペースがある場所で、
後から車椅子の人が来たので、うちの一家はとっとと席を移ってあげた。

キミんちの家族は「なんでおれらが先に来てんのに
譲らなきゃいけないんだよ」とかマジで言いそうだなあ。

つか、そーいや、この盲人集団の誰も「席が空くまで待ちます」っていわなかったのか？

>>851
座敷にブルーシートでも敷けばいいじゃん。

>>850
それじゃ盲導犬を店内に入れる意味がないのでは？

だからそういう時の為に、普通は盲導犬使ってる人が敷物を持ち歩くんだよ

キチガイは無視したほうがｲｲﾖ
図に乗るから
ID:vleAgVmz0
ID:RnV/e4p3O

猫カフェとかならどうなんだろう？

>>854
障害者ってさ、実際のトコ、普通扱いして欲しいの？
それとも特別扱いして欲しいの？

普通だったら、他人が飯食い終わるまで待つよな？

それすら超越して飯くいたいの？

障害者がID:vleAgVmz0みたいな考えを持っていたら嫌だな

善意をしてもらって当然と思っていたら何様よ？と思う
「する側」は当然とは思うが、「される側」が当然と思うのは傲慢以外の何ものでもない

>>857
いや、普通そうだよｗ
盲導犬をレストランで見たこと一回もない？
食事中は座席の下にいる。
ハーネス持って食事なんてしないさ。

>>854

ほら、都合の悪い書き込みからは逃げるのみだねｗ

民度とやらが知れるわｗ

ガキの頃から障害もってる奴はワガママに育ってるからなぁ

糞忙しい時に犬連れて行くな

>>860
猫カフェに盲導犬を50匹くらいつれていけばいいよ。

>>860
どこでも「法律ですから！」って突っこめるんじゃない？

>>854

おまえ、すげーな
全く関係の無い中韓を引き合いだにだして民度が低いとか
レスにはなかった他人の家族こともまで貶しはじめちゃったよ

これがアメリカの思想なのか？
自分の正義の為なら、なにをしてもかまわないという思想なのか？

「全国津々浦々、全飲食店に盲導犬を入れるようにしろ」ってのが、
現実問題として無理難題なんだよ。

そうじゃなくって、盲導犬・車椅子などの受け入れをする店を増やしていく方向でがんばれば良いのに。

>>852
ガイドラインもそうだけど、
35万人も目の不自由な人が居る。こっちの対策が先じゃないのかなぁ。
1000頭の犬の為の法律よりね。

法律でしなくてはいけないと書かれているわけではなく努力義務なんだから

ウダウダ言うなよ、大騒ぎして記事にする話ではないよな。

店に努力義務ですから今後は協力してくださいで済む話だ。

腐れ人権屋のニオイがプンプンするぜ。

>>847
同意


周りの迷惑顧みず飲食店に盲導犬を強引に連れ込みたい気の利かない障害者は
店からも他の客からも気を使ってもらえない。簡単な話。


そんでもって今回の件はチョン障害者だからｗｗｗ
日本のまともな障害者はこんなエゴ言いませんから

>>858
ただでさえ盲導犬を同伴して片手がふさがっているのにさらに敷物を常に持参しとけと？
それこそ相手の気持ちを考えていない。傲慢だ。
あのな、店は基本的に入店拒否しちゃダメなんだよ。法律で認められてんの。
逆に常に敷物を持参しろってのはあんたの感情論。法律で決められてないの。分かる？

>>82
盲導犬入店可能にしてるかどうか聞けば良いだけ〜ｗｗ
個人の好き嫌いに対する法律はありましぇ〜んｗｗ

>>857
そう、犬が食事の介助をしてくれるわけではない。
でも盲導犬ユーザーの言い分としては
「盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困る」らしい

盲導犬が靴を履いていて座敷に上がるときはその靴を脱ぐようにしつけられていれば良いわけだ。

逆差別。
銭湯に無理やり入ろうとしたライ病団体を思い出した

>>863
犬が食事の介護するわけじゃないですね。
なら店の中に入る理由はなんですか？
駐車場に待機させてれば良いのでは？

盲導犬がメニュー読み上げてくれるなら、入店する必要があったんだけどな。

視力障害者の中でも、盲導犬を持っている家って裕福だろうから、
わがままな人が多いのかもね。

これほど理不尽な店叩き、見たこと無いや。

>>862
日本語能力が低いなあｗ
「してもらって当然」ではなく「してあげて当然」なわけ。
親にそういう風に教育受けなかった？

普通の人は、親に「障害者には譲れ」と習うよね。
いいことをすると、おしい食事が二倍おいしくなるよね。

>>873
> 基本的に
なら、絶対じゃないじゃん。

介助者って何してたんだ？
一人一人に付き添っていたんだろ？
介助者が犬と障害者の世話をすればよかったんじゃね？
店に押しつけるな

>>873
障害者は周りの気持ちを考えず、自分の事だけ主張すればいいって事か。

わかりやすいな。

>>869
同意。

>>870
自分の見た範囲では、
そのへんにたむろして通行の邪魔になってるヤンキーでさえ
白い杖を持った人が来たら脚を引っ込めたり荷物をどかしたりしてる。
目の不自由な人が飲食店に入って断られたのも見たことない。
ごり押ししない障害者を嫌ってる人ってそうはいないんじゃないかと。

>>871

きっと団体側は、義務にしたかっただろうな

が、それでは問題が発生すると思って、役所のまともな人が

努力義務にしたり、除外される書き足しをしたんじゃないか？


案の定、問題が発生ｗ

が、本当に義務にしてなくて良かったｗ

義務になってたら、この団体の行動はさらにエスカレートしてたんじゃね？

>>880
そんなに裕福な人ばかりでもないよ
盲導犬は無料だし、餌や道具も協会を通してすごく安く買える
予防接種などは補助が出るところもあるし
老後の世話もしなくていい

はっきり言いますけど
セルフのうどん屋に盲導犬を連れ込もうとするなんて
障害者ではなくてキチガイです

>>872
＞日本のまともな障害者はこんなエゴ言いませんから

ソースは？

>>881
じゃあ、お前収入のうち生活費以外は障害者団体に寄付しろよ。

飲食店も大変だな
こんな人間ですら無い奴らなんかどうでもいいだろうに。
障害者って言葉が付け上がらせてるんだろう。
ヒトモドキで良いじゃん。

>>881
＞普通の人は、親に「障害者には譲れ」と習うよね。

ゆとりだけじゃね？
障害者や痴呆老人が外に出れる社会になったのは最近だろうに

俺はコンビニだけど拒否だな
法律があろうと拒否、つうか犬嫌いだし
猫ならいいけど犬は駄目だ
つか盲導猫を用意できない国の法律なんか無視する

>>884
？？
障害者が店に入りたい、というのが「自分の事だけ主張」に
なんでなるんだい？


>>888
なんで？
東京だと、マックだサブウェイだに盲導犬普通にいるけど、
田舎ではなんでそれがいきなりキチガイになるんだ？

>>881
日本語能力低いな

＞（障害者が）善意をしてもらって当然と思っていたら

と書いたんだよ
「してあげて当然」では文章がおかしくなるだろ

弱者へ思いやりをかけたら当然の権利にすり変わることが多すぎる
お互いに配慮しあう社会にすることが大切だろ
住みにくい社会にするんじゃねえよ糞人権屋

>>889
日本にはまともな障害者がいないとでも？
日本人でもクレーマー障害者はいるよ


ただ今回はチョンですがｗ

セルフ店は障害者に優しくないので、潰されてもしかたないというのが団体や保健所のねらいなんだろう

>>873
想像でモノ言うのも大概にしとけ
他の団体は知らんが日盲関盲栃盲に関しては
排泄用の袋やペットシーツ･水と容器･タオルくらいは持ち歩けって指導してる

>>894
だから、対応できる店に行ってくださいって話
1杯200円やそこらの商売してる小さな店で権利主張するなよ

衛生的に問題ありすぎるだろ
どうしても食いたきゃ犬じゃなくて付添人連れてこいや

>>884
違う。相手の気持ちを思いやれ。困っている人がいたら助けるのが当然。
あと同伴は法的に認められてんの。何度も言わすな。

>>853
同感

>>893
どんだけ猫好きなんだよwww

朝から障害者イジメだもんね
日本人も半分以上はシナチョンの血が流れてるんだろうね

それに気付かないのだから哀れ〜ｗｗ

>>877

銭湯に入っても疫学上全く問題ない
ライ病はもはや治療可能な病気だし
夫婦間でも感染しないことが判明している

>>894
衛生面を気にする周りの為に自分の犬が座る敷物を用意するのも面倒なんだろ？
後に座ったりする人や掃除する店の事は考えない訳だ。

つか、結局俺の質問した、特別扱いと普通扱いの、お前はどっちで扱って欲しいんだよ？

>>902
法的に認められているから、必要なくても連れ込む
って考えだから叩かれているんじゃないの？

>>881
善意を履き違えるなよ。

この団体、台湾にまで遠征してるらしいな。
頼むから、現地で理不尽なクレームつけて恥を晒さないでくれよ。

努力義務だから断ってもいいんだ
問題なし

>>825
メクラが転んでても階段から落ちてても　助けないよ

メクラが混んでたら助けろ
メクラが階段から落ちてたら助けろ

って法律作ってから助けてもらうんだな

だって　メクラを助けなきゃいけないって　法律で決まってないんだもの

>>895
じゃあ、「してもらって当然だ」と思っていたら、という
単なるキミの頭の中の仮定なわけね。

だったら、書く意味がないじゃん、
キミ自身が障害者で「して貰って当然と思っている」というならともかく、
「だったら」if　という仮定なわけでしょ？

そういう他人の気持ちを勝手に想像する前に
「キミ自身の問題として」障害者には譲るよね。
相手がどう考えていようと関係なく。
そういう風に親に習ったよね？
そうだと言ってくれ、頼むから。
これ以上日本の民度に絶望したくない。

>>904 しょうがねぇだろ、なんかトラウマ有って犬見ると過呼吸になって下手すりゃ昏倒するんだから・・・
医者が笑って「なるべく見ないようにｗ」って言うんだぜ

クラブに盲導犬連れてったら「きゃー、カワイイ」って人気者になりそうだけど、
踊ってる人がワンちゃんの足を踏んずけたり、ワンちゃんに躓いたりしそう。

>>906
ペースメーカーと同じで信憑性ある情報が周知されないと意味がない

>>912
メクラが出歩いて転けたなら自己責任だろ。
つか出歩くな。
なんか最近増長してやがるわ、昔は社会の隅でコソコソ生かされてたくせにな。

>>913
お前の民度、民度に絶望した

>>908
＞ 法的に認められているから、必要なくても連れ込む
＞ って考えだから叩かれているんじゃないの？

必要か不必要かはあなたが決めることではない。
あなたに必要か不必要かを決める権利はないはずだが。

>>914
著しい損害をうけるのでその場合は拒否出来るよ
そんでも拒否されたって騒がれるかもしれんけどなｗ

>>905
障害者を叩いているわけではない
何かを勘違いして調子こいてる付き添い人の資質を疑ってるんですよ

１ヶ月風呂入ってないホームレスがくるほうが嫌だ

障害者ってのは人間以下のお荷物で
税金から補助して貰って生きてる社会のお荷物なんだから
常に世間様に対して謙虚でなくてはならない。
善意の強要なんて何を勘違いしてるんだと。お前らは欠陥品であって神様じゃねーんだぞと。
そう勘違いさせたのは人権屋の利権あさりをしている反日左翼だと

>>902

> 困っている人がいたら助けるのが当然。

で、あんたは日ごろ何をしてるの？

・激込みのうどん屋に盲導犬３匹＋６人が来ても、待たせずすぐに通すのが当然
・盲人のボランティアに参加するのが当然
・生活費以外の全財産寄付するのが当然

民度高いんだから、どれもやっているよね？

Ｑ．盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか？
Ａ．よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Ｑ．法律で（小さく努力）義務化されてるのにおかしくないですか？
Ａ．あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Ｑ．私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか？
Ａ．それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Ｑ．外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか？
Ａ．蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Ｑ．もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか？
Ａ．客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。

目が見えない障害の人が35万人居て盲導犬のサポート
を受けている人は1000人以下なら349000人の障害者さんは
どうやって生活しているの？
盲導犬がなくても平気なの？

>>920　おぉならOKじゃん、診断書あるし
日本の法律バンザイ
いい国だな日本って

>>919
そんな考えだから叩かれるっつうの…

権利云々でいうなら店は断っても問題ないはずだ
努力義務だからね

>>904
犬アレルギーが有るから
犬が好きでも
犬に近づけない人もいるよ。

>>913
安心しろ
おまえより民度はあるｗ


単に ID:vleAgVmz0　みたいな障害者がいたら嫌だなという感想を書いただけ

>>917

法律で決まって無いから助けないよ（ｗ

>>918
「障害者には席を譲って当然、と親から習った」という
当たり前のことに絶望するって、
キミの親はキミに全く教えてくれなかったんだね。

それはキミの親の責任で、キミの責任ではない。
今からでもキミ一人でまともな民度を身につけるんだ。

>>902
わかったわかった
店や客の事情も関係なく、今スグうどんを食わせろ、すぐ食えなくて困ってるんだ、しかもこっちには法律があるんだぞってわけだろ

あー、怖い怖い

座敷に犬なんて入れれるわけないじゃん
犬外につないで店員が補助とかじゃだめなの？
万が一転んだりしたとき責任とれないから？

障害者の人も犬猫と食事したいキチガイ飼い主仕様の店の美味しいとこ探せばいいのに

いやもう日本人の半分はシナチョンだよ
このスレ見たらよくわかる
朝から障害者イジメに必死な知的障害者達がたくさん

半分以上がシナチョンだからミンスなんかが政権取るんだよ
半分以上がシナチョンだから中華船長は釈放されたんだよ

ドレスコードみたいに動物を拒否出来ないのだろうか

いいかげんさあ、障害者を障がい者って書くのやめねえ？
害を平仮名にすることで、かえって目立つんだよ、「がい」がさ。
当事者は、障害者っていう「表現」自体が嫌なのであってさ、
害って漢字が嫌じゃないんだよ。

かえって「障がい者」って書いてる奴のほうが腹立つんだってさ。
バカにされてるみたいだ、って。

>>926
白杖のほうがいい、という人も多い

>>935
お前が言うな！

ID:vleAgVmz0って、一般的な面倒くさい障害者やプロ市民的なものを体現してるな。

飛行機に介助ナシで乗ろうとして断られてファビョッたヤツとかと一緒で現実が見えてない。
一般と思考が乖離しすぎ。

アメリカの人は、自分の親を貶されると怒りまくると聞いていたが、
他人の親を貶すことには、なんの躊躇もないようだな
それとも、アメリカに住む日本人の地かなｗ

>>930
キミがそうなってしまったのはキミの責任じゃない。
「障害者や妊婦さん、お年寄りには譲りましょう」と
ちゃんと教えなかったキミの親が悪い。

でも、この先まともな民度を身につけるかどうかは
キミ次第だぜ。

騙されたと思って、電車の中でも何でもいい、「いいこと」を
してみたらいいよ。
自分も気分がいいし、おいしい食事も二倍おいしく感じるから。

これなら、キミにもメリットあるでしょ

障害者の権利だけを無制限に主張されてもな
権利は認めるけど、他社の権利が著しく損なわれない範囲でしか無理だろ