【社会】観測史上最も古い銀河を発見…誕生はビッグバンの6億年後

欧州の天文学者らが２０日付の英科学誌ネイチャーで、宇宙誕生の大爆発
「ビッグバン」の６億年後に誕生した、観測史上で最も古い銀河を発見したとする
論文を発表した。

研究チームによると、この銀河「ＵＤＦｙ−３８１３５５３９」はもともとハッブル宇宙望遠鏡が
捕捉したもの。ビッグバンの比較的すぐ後の１３０億年前から光を発しており、
光の赤方偏移を調べた結果、観測史上で最も遠く、また最も古い銀河だと確認された。

米コロラド大学ボールダー校のミシェル・トレンティ氏は、同論文について
「観測宇宙論を根本的に大躍進させるものだ」と評価している。（

*+*+ 産経ニュース 2010/10/21[20:52:11] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101021/scn1010212018010-n1.htm

ｽﾝｹﾞｪｪ( ´艸｀)

ビッグバンﾀﾝが6億年ボッチだったのかもしれないのか
胸アツ

なんでそんなことが分かるの？

130億年と言われてもぴんとこないねえｗ

もう今は無いかもなｑｑｑｑｑ

たぶん俺には理解不能な話なのだな

さあ南朝鮮が黙ってないぞｗ

この銀河に名前付けようぜ！
大躍進星策とかどうかな？

測り得る赤方偏移の極限

俺、ビッグバン後５００秒のときに３次元に来たんだけどよ、すっげえあっついでやんの。
で１０分ぐらいしたらクォークが固まりだして中性子と陽子になってやんのｗｗ
逆コンプトン散乱で高エネルギーガンマ線当ててぬっ壊してやったｗｗ

気分がすっきりしたぜｗ

宇宙、そこは最後のFRONTIER

すんげー小さそうだな

えーと、ビッグバンは136億年前に起こったって事でいいのか？これ。

1986年に発見された宇宙の大規模構造が作られるまでの時間をシミュレートした結果、
ビッグバン宇宙論から導き出されている137億年といった宇宙の年齢とはかけ離れた長い歳月を
必要とすることが明らかになった。
そのため、ビッグバン宇宙論が間違っていて修正が必要ではないかという見解が生まれたが、
まもなく暗黒物質の存在を仮定すると、ビッグバン宇宙論と矛盾しない時間の範囲内でも、
現在のような銀河集団の泡構造が出来上がることが明らかにされた。
そこで、宇宙全体にどの程度の暗黒物質や暗黒エネルギーが必要なのか、
繰り返しシミュレーションが行なわれている。その結果、ダークマターを含めた物質を約30%、
ダークエネルギーを約70%にした場合にうまくいくことが確認されている。

・・ビッグバン（笑）

イギリスの国会議事堂のことだろ？

ビッグバンなんて、人間の中途半端な知能が産み出した幻想にすぎない

>>4
まったく同じこと思ったｗ

起源は韓国なのだ

ビッグバン以前にはなにがあったんだろう

>>14
今現在観測できる範囲が１３６億光年
その先に星があるかわからないから現状１３６億光年が宇宙の祖世紀

>>20
インフレ

天文学の話になると、時間とか距離とか大きすぎてあれこれ考えることが面倒になって鬱になる

俺たちの住んでいる宇宙の歴史が、たったの１３７億年と短いのに
改めて驚くわ

ちなみに、日本の借金は９００兆ありますｗ

ビッグバンならロンドンで見たよ

ボーカルの死因は結局何だったんだ

ビッグバンなんか信じてる椰子ちょっとこい！

なんでそんなに宇宙がビックバンで始まったことにしたいんだろうな〜

大便

>>24
年じゃなくて秒で考えるんだ。宇宙の歴史は４１京秒もある。
円じゃなくドルで考えるだ。日本の借金はたかだか１０兆ドル

ビッグバンって何が爆発したの

ビッグバン
ロンドン
国会議事堂
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

元アメリカ国のハッブル宇宙望遠鏡で捕らえられた観測史上で最も赤い（赤方偏移）官房長官を
１３０億年後ぐらいにまた元地球欧州族の天文学者らが発見・発表することになるだろう。

宇宙ヤバイ

知っちゃいけない事に近付いてる気がする

門を開けて下さい！

赤方偏移で古さを認定っておかしくね？
地球から見ればどこもかしこも遠ざかってんだから、遠いかも知れんが古いかどうかはわからなくね？

こんな信じ難いことより信じ易いことを研究して下さいよ

>>37
遠い＝古い

こういうスレが伸びるべき

>>15
ダークマターとかダークエネルギーってなんなんだｗ
急にラノベっぽくなった

地球ビッグバンしてくれぬーかな

こんな下らん研究より毛生え薬でも開発したまえよ

ビッグバンは100年後には笑い話になっている気がする

お前たちが宇宙だと思っている無限に感じる空間は、実は巨大な生物の腸の中で、オマエラは大腸菌なんだよ。

ビッグバンから６億年も経った銀河が１番古いと言われても理解不能。

ビッグバンベーダー対クラッシャーバンバンビガロ

>>28
そうしないと、できた瞬間にブラックホールになっておしまいだから

(略)
赤方偏移という現象がある
(略)
つまり、ナポリタンは赤方偏移していないということである

宇宙はこんなにインフレなのに日本ときたら･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

例のコピペまだぁ？

青いー銀河をー
背に受けてー
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~rosen/anison/hide/starwolf_op.html

日常と離れすぎてるので実感がわかないだけ
慣れればなんてことはない
それよりベラ・ルービンから勉強しなさい

ベジータまだあ？

6億年で銀河ができるんかいな

てかそもそも

地球って宇宙のどこら辺にあるんだろ？
実は超辺境だったら、こんな説とか異星人にpgrされてそう

>>56
地球は宇宙の中心にある。そういうことになってる

>>56
超辺境でしょ
空がこんなに暗いじゃん

ビックバンの汚点は朝鮮人と支那人を生み出した事だ

クローン戦争の真っ最中なのかな

>>41
http://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/univ02.html
＞宇宙を構成する成分の7割以上が宇宙膨張を加速させる謎のエネルギー
＞「ダークエネルギー」、2割以上が正体不明の物質「ダークマター」であり、
＞普通の「元素」は4%程度である

ビックバン関連でノーベル賞とか、バンバン出してるから
今更、引っ込みつかないだろ
ビックバンも暗黒物質も
ほとんど政治力でゴリ押ししてる理論

ビックバンとか６億年後とか１３０億年前とか
てきとーなことほざくな

ビッグバンとか言うから信じちゃうんだよ

日本語に訳して
ドッカン宇宙論に

ほら信じられないだろ
ドッカン宇宙論

>>62
>>ビックバン関連でノーベル賞とか、バンバン出してる

具体例を挙げれ

府中…
それは最後の開拓地である…

>>65
ジョン・マザー、ジョージ・スムート

>>15
いや、それは別に不自然な過程じゃない。


銀河の動きとか、遠くの銀河の光が重力レンズ効果で影響受けてる、とか、

ダークマターやダークエネルギー　に該当する何者かが存在することはたしか。
仮に存在すれば、宇宙の質量の８割くらいがダークマターやダークエネルギーでないと観測結果と合わない。

だから、そのビッグバンの仮定は、少ないくらい。



ダークマターやダークエネルギーでなくて、一般相対論の修正になるのかもしれないが

ビッグバンって・・、一般大衆を騙してるかもな科学者共は。

科学者が一般大衆を騙してるとか思ってるのは、疑似科学のキチガイぐらいのものだな

銀河の内部って
やっぱり新陳退社してるの？

>>65
CMBの発見か。
ビッグバンの研究じゃなくてたまたま別の研究でアンテナで拾ったノイズがCMBだったという奴だな。
偶然といってもあらゆる可能性を検証した結果だから相当な努力はあったんだけど。

>>69
おれ去年ロンドンで見たよビッグバン。
思ったほど大きくなかった。

俺が生まれたころだな

>>70
科学者が大衆を騙すなんて思わないが
何百年も持つ道路とか画期的なエネルギーとか
ホントは造れるんだろ？
で、道路工事関連の仕事や石油関係の仕事が消滅するから握り潰してるんだろ？

そうかCOBEの観測結果でさえ陰謀理論かWMAPも全部嘘かなるほどｗ

::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IRS5
::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　10600　（148億km）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　←IRS5
...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　Sドラドゥス
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　.←木星はこんくらい（14万km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 太陽　１ （130万km）　　　　　　　←地球はこれ（1万2000km）

　　　　　　　　　＿１＿　　　 ＿1＿　　　　　l　　　　　　　l　ヽ　＼＼　　　　　ﾉ
　　　　　　　　1　-┬-│　 1　 l　 │　　ー十二フ　　　 ﾉ　 ヽ　　　　　　　イ
　　　　　　　　　. -┼-　　　　 l王l　　　　　　l　　　　　／　　　 ＼　　　 ／　l
　　　　　　　　　　 J　　　　　　　　　　 　　　│　　　／　　　　　　＼　 　　　l

137億年を秒で換算しても大して桁が増えないからつまらん

この最初期の銀河で生命は発生する可能性あんの？
やっぱり超新星爆発で重い元素ができないとダメ？

宇宙は６億年もなにやってたんだ？

ビッグバンの誕生より社会人としての俺が誕生するのは何年後だよ

ビックバンなら、大阪の泉ヶ丘駅の近くにあるよ。松本れいじが設計したとか。
平日いったら、貸し切り状態。

ニダ

130億年前の光を捉えただけで
もうその銀河存在して無いんじゃねーの

>73
ビッグベンといいたいのかそうか

磁気の力で肩こりが治るよ

ビッグバンって
無から有が生まれるなんて
魔法みたいだよね
無から有が生まれるなら
遠い未来には魔法が使えるようになるかもね

宇宙広すぎ
広いなんて言葉じゃ収まりきらないくらい広い

ところで、なんでCOBEの生データは、あんな大極図になっているのだろうか。

>>87
ビッグバンは無から有が生まれる理論ではない。


が、君のまわりにも、無から有が生まれては消えてるんだよｗ
今この瞬間にも。

物理学によれば、この世には、「完全に何もない」という状態はない。
時空や場は常に揺らいでいて、有と無の中間だ。

>>87
まったくその通り
この手の話はファンタジーみたいなもんだわ

億年単位で言われても
わからんし

>>64
英語でもそういうニュアンスの単語だよ
反対派が「それってデッカイドッカンじゃんw　デッカイドッカンで宇宙が始まった訳ないだろww」って
揶揄してる内にデッカイドッカン(ビッグバン)が定着しちゃっただけで
元々、からかって呼んでた名前だから
提唱者が名付けた名前じゃない

物理の名前なんて変なの多い
全ての物質はクォークかレプトンに帰すけど
このうち、クォークの名前は、(鳥の)ガンの鳴き声から着てる
(正確には鳴き声が出てくる詩からとられたらしい)
だから意味合いとしては、クワックワッとか、ホーホケキョと同じような程度

宇宙に存在する力は「重力」「電磁気力」「強い力」「弱い力」の4つに帰す
この内、「強い力」「弱い力」は日本人が命名した力で
文字どおり、電磁気力より強かったり弱かったりしたからそう名付けたらしい

>>91
いや、ファンタジーではなく現実。

たとえば、　「何もない」はずの真空に、金属板を二枚くっつけて置いておく。
そして、その金属板二枚を引き離しただけで、金属板の間の空間に素粒子がワンサカと現れるｗ
カシミア効果、と呼ぶ。

人間が見るような巨視的な世界では、「ある」　と　「ない」　ははっきりわかれているが
微視的な世界では、「ある」と「ない」はそれほどはっきりわかれていない。

東方神起

エキピロティック宇宙

１３０億年前に宇宙が出来て、あと37億年で宇宙は終わるのか・・・

俺たちって、宇宙で言ったら中年ぐらいの時代に生きているのか・・・orz

解像度が格段に上がると韓国人が映るんだぜ

お前等は知らないだろうが本当の宇宙は、お前等が想像する宇宙の三倍はデカイんだぜ！

宇宙のはじまりまでもう少しだな

ビッグバンという大爆発はあったのかもしれんが
そのビッグバンの前に「宇宙は無かった」
と何故言えるのか？

>>94
何にもないのに金属板はねーだろ

6億年で原始銀河ができちゃうんだ
ttp://www.digitaljournal.com/img/1/8/1/6/4/9/i/7/8/2/o/Oldest_galaxy.jpg
ttp://wwwimage.cbsnews.com/images/2010/10/20/image6976323.jpg
ttp://www.cbsnews.com/stories/2010/10/20/ap/tech/main6975619.shtml

あれ？「ゆらぎ」のつじつまって今，あってるんだっけ？？

まーなんだかんだで宇宙に関しては科学者もわかんねーことだらけだからな

ダークマターとかあるとわかっていても発見できるのはいつになるやら
発見したら発見者の名前つけられるんだろうなぁ

ミノフスキー粒子みたいな感じで

起源は韓国

そもそも>1の１３０億年という発表値も何やら無理矢理感が・・
（本当は観測値１５０億年ぐらいだったりして）

>>104
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　 ,.:i.:.:..:.:.∧:.:..:ﾚ;...:.´.:..:.:.:.:.:」:..:.:.:.:...:.:..:.:.:..:.:.:..:...:.:::}

　　　　　　　ロリモスキー[F .Lurmscy]
　　　　　　　　(1882〜1943　ロシア)

>>102
そもそも「何も無い真空」は理論上しか存在しないですし、ID:bOJJypaj0はナンチャッテ理系だと思う。
底辺大学でニュートンとか愛読してそうｗ

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

科学者は分からないことは適当にありえそうなこじつけしたり偶然とか言ってみたりするからな
冷静に考えればバカじゃねーのとか思えることも教科書で教えてる始末

検出できないからダークマターという
検出できたらダークマターではない

>>97
熟年から老年じゃないの

ビッグ･バン･ガム

5万円くらいの生活費で頭抱えてる俺がちっぽけすぎて申し訳ない・・。

宇宙は寒いっていうけど、何が寒いの？
何も無い空間なら、暑いも寒いもないよねぇ…？

シェルドンが発見したのか？

>>93
金融ビッグバン！なんてのもあったな。
あれは金融ドッカンだったのか。
不良債権金融危機でドッカーンと逝き、
サブプラショックでもドッカーンと逝ったな
ドッカーン、ドッカーン

こんだけ古いと、文明が４，５回は発生してそうだな

で、何時宇宙船で宇宙を駆け巡れるのさ…

俺が生きてる間は確実に無理か､つまらん時代に産まれたな…

>>119
お前は深夜アニメとか楽しんでるんじゃないのか？ｗ
こっちは地方だから放送してないけどな

>>120
馬鹿野郎！民放３局しか無いんだぜ？
テレビつけない日も有るし

要約すると、銀河の歴史がまた1ページってこと？

嘘臭いわw

>>115
真空凍結とかフリーズドライって乾燥食材があるだろ？
真空であることと温度の高低は直接的には関係ない

あまり良い例えじゃないが、光＝熱と考えていい
真空だから熱が拡散しないので明るいところは灼熱
影では熱対流がなくて熱が流入せず極寒
てわけだ

さらに光源＝熱源である太陽(恒星)からの距離があれば光量＝熱量が減衰するから、恒星近くの局所を除いた宇宙空間は寒いんだよ

だいたいのイメージはこんな感じだけど詳しくはwebで！www

ハヤブサも燃料が凍ったりしてたよね

ビックバンで時間も始まったんだよね。
でも始まるって時間が有るか始まるんだよね、
時間が無いと、いつまで経っても始まらないよね、
でも時間が無いからいつまでもっていうのも
無いよね。
いったい、どういうことなの、ワケワカメ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから無じゃないんだってｗ
空間がなかっただけでエネルギーあるいはエネルギーになるためのものはあったから爆発したんだよ

そのエネルギーはどっからきたのよ？

宇宙とか時間の始まり、終わり考えると、
気持ち悪くなって
なんか胃がキリキリすんだよな。

天文学者って、鬱にならんのかね？

>>128
天文学は観測するだけだから気楽なものだよ。

>>126-127
観測できないし、定義もできないから考えても無駄だよ。

>>129
それでもぼくらは考えずにはいられない

あの山内向こう側を
この海の向こう側を
星空の彼方を
時空の果てを

決して届かない遥かな何かを




どーよ (ｷﾘｯ)

>>130
とても頭の悪いレスだと思います。

>>124
熱源の近くは熱いのはわかるけど、なんで宇宙はデフォで寒いの？(･∀･)???

熱は物質の運動だと思ってるから
運動の激しいとことそうで無いところってくらいに理解してる

「900兆円もの借金を抱えた日本なんぞは見捨てて
　我が民族は資産を片付けて祖国へ帰ろうぜ」

理論上ビッグバンの何億年後まで発見できる見込みなの？

ビッグバンからこの銀河が生まれるまでの期間に何があったのか

膨張

宇宙は膨張していて遠いほど相対速度が速い
つまり地球から見ると周囲の銀河は加速しながら遠ざかる
１３４億光年あたりが光速の境目であると言われていてそれ以上先の光は届かない
ビッグバン理論ではここのラインが宇宙の端と定義される
光にも音と同じようなドップラー効果がある
光の発せられた場所の速度が地球から光速に近いほど赤色の光に変わっていく
速度が光速を超えれば光は地球に到達出来なくなるのはわかるだろう

ちなみに私はビッグクランチを支持します
ビッグリップを支持する人は消えてください

じゃあもうこの銀河は既に存在してないんだろうな

　　　*+***
　　* + * * *
　*　+　*　*　*
*　　+　　*　　*　　*


ビッグバンって根本的に間違いだと思うんだが
例えばこの+を地球の位置として考えてみよう
確かに爆発は爆発なんだが、爆発半径が１３６億年を超越してた場合
空間が加速してるように見えるのは不思議でもなんでもない
単に宇宙にちらばる銀河が希釈していってるだけなんだ

俺の頭がビッグバン

>>141
空間の広がりは位相変化だから普通に光速を超えるよ。
勘違いしてそうだから突っ込んでおく。

コイツら俺が分からないと思ってテキトーな事言ってるんじゃないだろうな
俺でさえ800億光年先にデケー星がある位の事は言えるぞ馬鹿が

>>144
俺もいろいろと疑ってる

なんせ地球がお盆のような形で、端は海が滝のようになってるって
当時のエリートは真剣にそういってた時代もあったわけだ

きっと今の科学者もさも当然のように語ってるけど、根本的なところでまったくの見当違いをしてると思ってみたい

宇宙に端っこはあるの？

６億年とか時間たちすぎだろＪｋ
　
もっと古いのをさっさと見つけろよ

>>144
明日の天気すら当てられない気象庁が責められることもないのに
こんなやつらが責任とることは死んでもないわな

　　　　　　,.ィ , - 、.＿　　 　 、
.　　　 　 ,イ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ト/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ヘ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ィイハ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニー　__　_　-=_彡ソノ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　番場蛮
.　　 　 ￣゛r=<‐モミ、ニr;＝=ェ;ュ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　（侍ジャイアンツ）は
.　　　　 　 l 　 ￣リーh ｀ ー‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　ビッグバンとは
　　　　　　 ゛iー- イ'__　ヽ、..＿__ノ　　 トr‐'　　　　/　　関係なさそうだ 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ト,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >、`ー-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ヘ
　　　　　　_,.／| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼、　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│
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a

130億年前って、130億光年の先にある光源(銀河)が130億年を経て地球に届いたってこと？

　距離も時間もぶっ飛びすぎてて、サッパリ感じがつかめないｗ

つうことは、こういう古い銀河の固まってるあたりがビッグバンの中心なワケ？

　空間の概念がよく分からないｗ　球状なのか棒状なのかｗ

>>106

金属板があるんだからあるんだろ

ばかと言うのもめんどくさい

ここの文明は100億歳くらいか．．．
どんだけ進化してるのか想像もつかんな
萌とかまだあるのかな

向こうでもこっち見て「古いのﾊｹｰﾝ｣とか言ってるタコが