【政治】年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　田母神氏らが試算　核武装は必須[10/10/20]

○年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　自衛隊ＯＢ試算

在日米軍に頼らず日本独自で防衛力を整備した場合、防衛費の増額分は最大で単年度あたり約１兆５５００億円で、
現行の約４兆６８００億円（平成２２年度予算）の１・３倍程度になることが、元航空幕僚長の田（た）母（も）神（がみ）俊雄氏と
自衛隊ＯＢらがまとめた試算で分かった。２０年間で計約１５兆２千億円の増額となり、この試算で必要最低限の防衛力が
自衛隊だけで備えられるとしている。

戦後、専門家らによる軍事的試算が明らかになったケースはなく、普天間基地移設や尖閣諸島問題で日本の安全保障が
改めて政治的課題となる中、議論を呼びそうだ。

試算は、田母神氏のほか、現役時代に防衛費の積算などに携わった複数のＯＢらが行った。自衛隊で実際に見積もるのと
同様の手法で試算を行い、２万人分の自衛隊増員分の人件費も含まれている。田母神氏は「単年度では、子ども手当の
初年度費用（２兆２５００億円）の３分の２程度であり、捻（ねん）出（しゅつ）不可能な額ではない」としている。

試算は、中国やロシアに対して軍事バランスをとるために必要な抑止力を検討。「専守防衛」を原則とする現在の自衛隊では
抑止力にならないとして、「攻撃力の整備が急務」と分析、戦略爆撃機を領空内に待機させるなど必要最低限の攻撃力を
想定している。

（>>2-5あたりへ続きます）

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101020/plc1010202229009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101020/plc1010202229009-n2.htm

（>>1の続きです）

核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。日本近海に配備する原子力空母、原子力
潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを２０年かけて新たに開発・配備する。

具体的には、空母３隻と艦載機の開発や維持で計６兆円５９６億円、同様に戦略ミサイル原子力潜水艦４隻と護衛の攻撃型
原子力潜水艦４隻で７兆５４３６億円、トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで１兆１５００億円−などとなっている。

ミサイルに装着する核弾頭や国産技術にない空母のカタパルト発射装置などについては、米国からの技術供与を想定して
費用計上したが、田母神氏は「すべて国産化すべきであり、そのほうが結果的には割安」という。

試算の論文は２３日に発売される著書「田母神国軍　たったこれだけで日本は普通の国になる」（産経新聞出版）で発表される。

（以上になります）

自衛隊の祭りの屋台
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http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/4/e4def74d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/7/d75e07be.jpg
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防衛は最大の国民福祉

兵藤二十八

ほほう、これは

＞田（た）母（も）神（がみ）俊雄氏

もう少し書きようがあるんじゃないか？産経さん

兆すごいね

子ども手当よりは有意義そうな使い方だな

男女共同参画削れば余裕すぎるなｗｗ

子供手当てがいかに無駄な政策であったかがわかる試算ですね

思ったより安かったけど、実際にはこの倍以上いるだろうな

消費税１％分＝2．5兆円
で，お釣りが来ますわぁ〜〜♪

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専守防衛＝戦場は日本。
こんなアホらしい原則があってたまるか！
非核三原則然り！
何処の馬鹿だよ、こんな糞原則に納得してんのぁよ。

子供手当そのまま回せば余裕じゃん

わけわからん。核は憲法違反だし、こんな額の大小が問題ではないだろ？

３兆円ぐらいかけて武器開発もすれば景気も良くなるは、人口も増える。

こういう研究は真偽はともかくもっとやってほしいね

>>15
納得してます＾−＾ｖ

中国への黄砂対策の１兆7500億円　やめろよ

核とかあいかわらず夢見てんだなこいつ
金の問題じゃないんだよ
国際的に認められるわけねーだろ

わざわざ、こんなことしなくても、中露朝韓と断交するだけで事足りるだろ。
ロシアは違うけど、３バカは日本の資金・交易がなければ、碌に国を維持出来ないんだから。
逆に日本の資金がダダ漏れ状態だと、防衛費をどれだけ積んでも足りないだろう。

こういう議論や検討は確実に国会で進めていくべき。
短期軍事戦略と長期的な戦略計画を立てていくべき。

さらに国防軍として再編しませふ。
国号も大日本帝国としませふ。

空母はいるのかね、、

そうなったら一番儲かるのは三菱かな？

装備っていつも予定よりも高くなるような・・・
予想だけならもっと高くなりそうだが

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やはり結構かかるんだな
子ども手当ての３分の２程度とはいえ、子ども手当ては扶養控除を廃止して捻出しているわけだからな
消費税を上げれば何とかなるかもしれん
まあ、将来的な国防を考える上では重要なデータだね

>>1
あと5年もしたら、田母神新党ができるかもなぁ
そして高支持率

歴史の流れで言えばそうなる可能性は高い
今の日本を囲む情勢だと、軍事に明るい政権の方がありがたいからね

五（い）百（お）旗（き）頭（べ）真

子ども手当てを廃止する。現金支給より現物支給・育児サービスに切り替えする。
中国へのＯＤＡ即刻廃止する。これだけでこの防衛費はまかなえる。
日本がなくなっちゃったら、今までのような生活は出来ないのだから。
防衛費は最重要な必要経費です。

最低限でも短期戦略として中国ODAを全額そこに回せばいいさ。

>>22
作ったもん勝ちじゃね？

不沈空母大日本に原子力空母は必要ないだろ
ていうか、核武装の最大のメリットは防衛費の削減なのに
増やそうとしてどうすんだよｗ

子供手当て制限するか廃止するかで十分な額だな。
てか生活保護あるんだから手当とかいらないだろ？

尖閣デモ第二弾全参加者

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12458486

> 核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。日本近海に配備する原子力空母、原子力潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを２０年かけて新たに開発・配備する。
20年で出来るか？これ

>>1
やるべきだな
公共事業費を兵器開発にまわすのもＯＫ

核にかわるもの・・・

生物にかわるもの・・・


これが出来たとき、アメリカの基地が不要になる

>>15、>>17
いつまで憲法9条の幻想にしがみついてるんだ

自国の領土は自国で防衛するのが本来の姿だろう
自らの手を汚さずに他国に守って貰おうなんて虫の良い話はもう出来なくなってきてるんだよ
いい加減現実を見たらどうだ？

タモ神は国政に進出しなよ

核あるだと、
案外安上がりで出来るんだな。

日本人が核もったら
一億総玉砕どころか
地球丸ごと玉砕をやりかねない。

石原総理大臣、石破官房長官、田母神防衛大臣でいいよ、もうｗ

>>22
各国からの承認を受けて核持った国なんかねーよ
自国以外の国は軍事力なんて持ってないのが
各国の理想

沖縄奇襲攻撃あるで！

>>17

日本国憲法の何処に、核武装を禁止する条文があるの？

なんという内需拡大
これこそ最大の景気対策

なぜ空母
日本の国土自体が空母みたいなもんだろうに

空母はいらん、潜水艦戦力はもっと増強

>>3
うわぁ最悪
２ちゃんのﾉﾘをリアルにもちだすなよな

平和は力がないと存続しない事を支那が教えてくれたから
９条狂も反論できないね。

核持つのが一番安いのは間違いないよね

>>36
元の予算があり得んぐらいに少なすぎるんだよ
対GDP比の軍事予算が低すぎてパワーバランス崩しかねんから大幅増額しろってのは前からある話

国政に上がってもらうしかないですな。

田母神みたいな奴らの金計算ほど信用出来ないものはない。
とにかく根拠に必ず希望的観測が含まれてるし。

つーか核ありなら核だけで良いじゃん

核武装で　1兆5500億円は、無理だろう

思いやり予算、その他ODA無くせば

子供手当て無くせばお釣りがくる。

>>45
鬼子恐れすぎｗ
どんなイメージだよｗ

田（た）母（も）神（がみ）

意外と安いな。
子供手当て廃止すれば２兆６０００億だから防衛費増やしても１兆も余るわ。
子供手当てなんていらない子なんや！

>>22
今の日本の置かれた立場なら、認めさせることは可能だ

現に、日本の核武装論は、国内でなく海外で発信されてる
このままでは日本の核武装もありえる、とな

そりゃ中韓北は大反対するだろうが、そんなのは想定内ｗ

>>1
そんなコトしたら、中国が怒って日本経済ガタガタになるだろ
このオッサン達はそんなコトも判らんのか？

あぶねぇな

防衛費に充てるなら消費税1%アップもおｋ

意外と反対する人がいないだろうよ。そもそも中国がそういう雰囲気を日本に作らせたんだからこれは現実問題として避けて通れないでしょうな。

子供手当てになんか使うよりずっと有意義だと思う

>>1
それ以前にやるべきことがある

スパイ防止法とマスコミから外国人や売国奴を排除するシステムだ

日本国内にいる日本の敵を潰さなければ核武装は困難だろう

そしてその１兆５千億円は陸自OBが喰いまくるという構図ですか？
そんな端金で中共に対抗できる軍備が整備できるわけがない。
空母一隻開発するのにさえ、最低でも２兆円かかるというのに。
ましてや原潜やステルス戦闘機や核武装やどれらを統括する高度なシステム構築に対応するには２０兆円あっても足りない。
GDPの４割費やさなければ中国に対抗できない。
現実には不可能な選択脚だと言わざるをえない。

特攻隊とかいって爆弾に人間が乗って突っ込んだ国民性が
核ミサイルもったらアメリカ爆撃するに決まってる
そうおもったアメリカにほろぼさっるよ

ずっと思ってたけどさ〜

どこに生まれたらこんな名字になるんだよ

日本でこの名字はあれだろ

先制攻撃で、中国全土の電子機器を破壊したいな。

電離層での核爆発が有効だろうな。

20年間で15兆円の予算があれば、人工気象変動装置とか作れそうだな。
そっち作って任意の場所を空から気象変動起した方が戦争するより効果的なんじゃないか？

北京とか上海とか、明日からいきなりマイナス50度くらいの冬にしてやるとか。
ダムの上流で3日3晩豪雨にするとか。

ええい心神はなにをしておる！

空母はいらんやろｗ
そのかわり潜水艦は大幅増強、空中給油機とAWACSをもうすこし増強する必要はあるな。

その普通の国、と言うのがいいなあ。
これで僕たちも1,5兆円で普通の国の国民になれるんだ。
でもその普通の国の定義ってなんだね。

>>67
むしろシナが日本のいう事をまともに聞くようになって極東の安定化に貢献するはずだがｗ

「独自防衛」よりは日米安保の上に
核搭載も可能な弾道ミサイル＆海軍力＆空軍力
を整備していく方が得でしょ？

朝鮮学校無償分も含めないと

>>74
アレな人が自衛隊の最高幹部に昇れると思うか？
どれだけの出自調査されると思ってんだ。

参詣新聞と赤旗は頭いっちゃってる　

1兆あったらアメリカに渡したほうが頼りになるぜｗ

＞そんなコトしたら、中国が怒って日本経済ガタガタになるだろ

中国はただの中継ぎ
お客は欧米だよ

中国がゼロでも大して困らないんだよ
ただの中継点に過ぎないから

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やるね田母神さん。今までの軍事評論家とは違う。でも、ここには情報機関に対する費用は入ってるのかな？独自の防衛力を整えることには大賛成。それでも日米同盟は残すべきだけどね。

確かに空母はいらんな
それより戦略核積んだ原子力潜水艦数隻でいいんじゃね？

>>67
いや力をもつこで外交に有利になるだろあほか。
軍事産業拡大すれば雇用もふえるとおもうけどな。

>>78空母は領海が広いから現在でも必要じゃないかって言う人がいるくらいだぜ

核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。
兵器は使わなきゃ。

>>22
アメは国力が落ちて世界軍事展開への負担と中国との直接対峙を望まなくなってるから
それを補完する日本の核保有ってのは日米安保上で見てもあながちあり得ない話じゃない
核保有しているイギリス的立場になるワケだな

まあ、最後まで反対するのは中国、韓国、北朝鮮、ロシアぐらいだろうね
後はIAEA脱退も視野に入れるのかどうかだけど、これもアメや欧州、インドの黙認を受ければなし崩しに出来るかも

さて中国工作員くるから備えるか

この値段の軍拡なら受け入れられるな、ともかく今の馬鹿菅は外交の
失敗の責任をとてもらって、自衛隊の来年度の予算を多く取ってもらわないと。

>>85
つーかアメリカはM4の次に使うアサルトライフルいくつ作ったら満足なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15種類ぐらい作らせてるんじゃねーのｗ

環境税なんて用途不明のわけ分からん税制で軽乗用車に乗るメリットが無くなるくらいなら
消費税増税して浮いたぶん防衛費に回された方がマシだな

>>81 短期戦略で見ればそういう方向になっていくでしょう。
来週日米同盟強化の外相会談やるようだからその方向でいくでしょうな。

中国が怒ろうが知ったこっちゃない
自分のみは自分で守るこれが国際社会の基本です。

アンタは自分を殴ろうとしている奴に武器を持つなっていわれて持たないのか？

経済の事ばかり気にして、侵略されてもいいというのか？

中学生全員に「民間防衛」の本を買い与えて読ます必要がある。

新潟総領事館のHP
　ttp://niigata.china-consulate.org/jpn/
尖閣諸島に関するバナー
　ttp://niigata.chineseconsulate.org/chn/zt/dydwt/
釣魚島問題について（一）
釣魚島問題について（二）
釣魚島問題について（三）
古い地図が証拠　釣魚島は日本に属さない
日本人学者が考証｢釣魚島は古来より中国の領土｣
日本の学者「中国は古来より釣魚島付近で漁業を実施」
新潟以外の他の総領事館では張ってない
駐日本国総領事館
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/xgljs/zlsg/

ttp://www.youtube.com/watch?v=aPi2s68lo4I
☆新潟市にシナ総領事館という名の人民解放軍の基地が出来る。
治外法権で守られた15,000平米がシナの領土となる。
＞心ある新潟市民は必死に行動していますが行き詰ってます。
　情けないことに、ＨＰを見ての通り完全に舐められてます。
　悪しき前例にしないためにも、だれか知恵を力を！

在日韓国朝鮮人を叩きだせば賄えるな

子ども手当位で防衛できるんだね

核は十分議論が必要だが

抑止力として必要かもしれないな

雇用に繋げればいいんじゃね

離島防衛には軽空母3隻は欲しい

自衛隊の退職金や年金考えたら無理だろ。ただ侵略に備えた都市計画で要塞化、ロボット兵器の増強とかすれば軍事費減らせるかも。

>>85
まあ隣国は敵という事がある以上
他国を頼らない防衛をする場合には対アメリカも当然考えなきゃだよな
元々対ロシアで仲の良かったアメリカも敵になってメタメタにされたし

もはや中国が軍事力で日本を侵略する意図を
あからさまにしている以上、我国もそれに対応
せざるを得ない。

日本国民が本気で核を持つと決めたら他国はそれを止められない

核を持ったら中国が怒っちゃうだろって言ってる奴、いろんな意味で情けない

>>76

日本に難民が来るだけだろ？w

核武装大賛成！！

>>72
毎年一兆、二十年で二十兆だ

外国人子供手当て無くせば捻出可能だな

スイスも永世中立国を辞めているし、
日本も先制攻撃の準備をしておいた方がいいよ。

有事が起きたらこの人達がクーデターかましそうだなｗ

>>73
>そうおもったアメリカにほろぼさっるよ

ほろぼさっる部の方ですか？
お勤めご苦労様です

子供手当廃止でお釣りくるのか
ついでに武器輸出も早く解禁しなくちゃな

無意味な社会福祉より防衛産業育成のほうがよっぽど社会福祉


５兆使ってもこっちにシフトすべき

核武装は必須


>>67
むしろ望むところ
核さえ持てばいかなる国も手出しできない
その上で対等なテーブルで話しようか

つか持ってることに意義があるんならアメリカが持ってるだけで十分じゃねーの。
9条改正のほうが先なんじゃないの？

右翼に核なんか持たせたら一体どーなるんだよｗｗｗｗｗ

>>79
国内に他国の軍事施設がないこと、自主防衛できること、かな

>>1は在日米軍基地を無くすのを前提に試算してるんだろう

沖縄の基地問題のみならず、日本各地の基地問題も
1兆5500億円あれば解決するというわけだな

子供手当て廃止すれば捻出できるね

一家に一台欲しいところ
http://www.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc

>>22シナチクのせいにすればよい
シナチクと裏朝鮮とと下朝鮮のロスケ
裏チョンの核実験を理由にする

空母はいらない
沖ノ鳥島に空軍基地を造ればよい

その前に憲法を何とかしないと。いくら予算があっても何もできない。

追記、田代神は一発変換できませんが田母神はアホでも変換できます。
いちいちルビふるなアホ新聞。

男女共同参画なんとかっていう何に使ってんだかもよくわからない費用が10兆近くあっただろ。
あそこから2兆ほど削ればいい。

田母神氏の言うことは、
積
　極
　　的
　　　防
　　　　諜
です

たもちゃん、日本のため、子のため、中国に負けずがんばってくれ！
応援するぞ。

子供手当てで子供も増えないし、
消費も減る一方。
外国にも舐められ、
反中デモより、
反民主・反韓デモが必要

もしもの為に核ミサイルが発射可能な原潜が
最低３隻は必要だな

あとは地上発射型の核で全ての核保有国に対し、
相互確証破壊が担保出来ればOK

>>120
わかってないようだが、左翼に持たせるよりはましだぞ
いやほんとに

うんこ

>>118
考え方が北の将軍と同じだな。
気が合うんじゃないか？

地代含む思いやり予算、総額年間6000億払っている

これを使えばいい

断固支持する
このまま黙って侵略されるのだけは絶対嫌だ

自衛隊員を増員して装備も増強すれば、これも雇用・景気対策の一環なんじゃない？
今まで警備が手薄すぎた。周りに泥棒がいるんだからコレぐらい普通だよ。
タモちゃんの言ってることは正しい。

田母神さんみたいな人日本に必要だよ

>>67
日本経済ガタガタになる前に世界が怒ってシナがガタガタになってんじゃねーかｗ
はっきり言えば、人件費も安く無くなったんで、あんな国はもう必要ない。
13億人の市場なんて見通しの甘い夢みて逃げ遅れたのがいるだけでな。

>>134
でも実際その通りなんだよな

尖閣には１千兆円以上の世界１、２の石油量が埋蔵してるんだろ。
中国が攻めてくるか実効支配してくるのは時間の問題だろう。
所詮、勝ったもん勝ち、獲ったもん勝ち。先の大戦が証明してる。
国際法も国際社会も何もしてくんないぞ。アメリカにも中国にも取られんなよ

1兆5千億ｗｗｗｗｗ
アホか

>>120
イミフ。
核持つのは日本政府だよ？

だから

日本列島にエンジンを付けろ

と何回言えば(ry

核に代わる物を作ればいいよ

純粋水爆とかN2弾頭とか

>>126
憲法９条に「核兵器を所有してはならない」とは書いていない。

その核を民主党本部に撃ち込んで、子供手当を廃止にすれば、余裕で財源の捻出が可能じゃねえか

子供手当て廃止して

　　アメリカにしてやられたウヨの元気が出るスレはここでつかｗ

　　アメリカの核があるから大丈夫。

　　余計な金掛ける余裕あるなら国内景気の回復にまわせよ。

　　金が一番強いんだよ！

つまり、これまで通り
日米同盟で米軍に頼っている方がお得ですよってこと？

こんな手の内見せちゃったら、思いやり予算の増額を迫られそうだな…

さすがに戦争は嫌だぞ

>>22
そんなに国際世論が怖いか？
作っちゃえば大丈夫
最初だけだ波風あるの
あとは当たり前にすれば全然平気だ

NATOみたいに戦略核としてアメリカの核を利用する形でいいよ
日本自体は核武装する必要なし

＞２０年かけて新たに開発・配備する

殿、それまでには支那が攻めて参りまする、な話だなぁw

日本は核を持つべき　いや持たないといけない
いつまでも抑えつけられた憲法に甘んじてる時ではない

>>42
何を言っとるんだ？
>>15をよく読めよ。
専守防衛という原則があれば戦争になれば必ず戦場は日本になる。
こんな原則は糞喰らえだと言っとるんだ。
つまり専守防衛という原則は破棄し戦争するなら戦場は他国にしろという事。おｋ？
非核三原則も勝手につまらん原則作ってオナニーしてんな老害世代の阿呆共と言っている。おｋ？
自国の領土は自国で防衛するのが本来の姿という意見は全く以って同意なんだが…おｋ？

>>31
大賛成

>>67
日本企業は中国から撤退して中国経済をがたがたにさせるべきだろう。
そんなことも分からんのかね？

武士は食わねど高楊枝

>>145
そう。だがそれを運搬する手段（弾道ミサイルや原潜＆巡航ミサイル）
は早く所有しておかないとな。

日本が核武装して米軍基地にいくつかフィリピンに移ってもらえば
みんな幸せじゃん?

まずはアカ狩りだろjk

インドの山奥にサイロ作って核ミサイル入れとけば安上がりだろうな。
落とす場所は同じなんだから。

他人に何を言われようが毅然としていれば、そのうち何も言われなくなるよ。
日本はコレが今まで出来なかったから、教科書問題やら靖国問題やら内政干渉をされる原因を作ってしまっていたの。
152さんの仰るとおりだと思う。

>>152
無責任なこと言ってるんじゃないよ。
ま、中国や国際社会を刺激して戦争にでもなれば右翼はウハウハだけどな。

>>153
そっちの方が安上がりだよね。

あと他国が作ってるから技術の優れた日本でも簡単に作れるって考えてる馬鹿はどうにかならんのかな。

田母神閣下のおっしゃる事はごもっともですが･･･

イージスの機密持ち出したり中華のハニトラにバンバン引っかかったりする
自衛官が実際いる現状では正直怖いです

まずは　日本版ＣＩＡ　スパイ防止法　国家反逆罪　話はそれからだ

>>162
ついに核ミサイルもグローバルでスケーラブルなクラウドシステムに

>>113
あと反日留学生飼育費用もね

>>69
むしろ露中北が持ってるし
アメリカが衰退したり、日本と仲悪くなったら絶対持たないとヤバい

>>36
核武装ありきでこの値段なんだろ。
20数万人の軍隊で日本全域を守れるわけない。核武装無しで軍隊整備したら、もっと金かかるんじゃない？
というか、政府が子供手当てと男女共同参画なんとか削れば捻出できない数字じゃないだろ
後者とか真っ先に仕分けされるべきだろうに。

>>134
北からしたら正しい選択だからな
こっちからみたらキチガイだけど


日本だってこのまま追い込まれたら立ち回れなくなるんだよ
軍備無くして外交もないんだぜ？

自衛隊と言う名前も変えてほしいな。日本国防軍でいいじゃない。

とりあえず「そこまでいって委員会」あたりで検証よろ

雇用についての試算はありませんか？

ネ申

レッドパージが急務

まずは政権交代して民主にはお引き取り願わないと
当然自民でもダメだから田母神総理にでもなれば賛成したいところ

>>140
何がその通りなんだよｗ

中国・ロシア・北朝鮮と核保有国に
囲まれてしまってるから仕方ない。
武装しない預言者は滅びる、とマキャべりも言ってるし。

そろそろ、タモたんに総理大臣やってもらおうよｗ
センゴク健忘長官と交換でも良しｗ

別に自衛隊だけでとは言わないが、
少なくとも自衛隊が最前線に立たなければ、
アメリカだけでなく、どこの国も日本を助けない。
当たり前だけどね、自分は何もしないで助けてくれってのは
ありえないでしょ。

>>114

それは認識間違い。永世中立ってのは同盟を組まないって意味で、それを止めたってことは自国だけでは守れないと判断しただけ。先制攻撃否定してる国は昔から日本だけ。

そもそも先進国でGDP比で1％も防衛費がないってのが異常なんだよ
日米安保がある無しで関係なくさ

普通2.5〜3％弱だよ

まあ純粋に雇用＆経済効果もあるし
製造業の新規防衛産業参入が増えるのはこのご時世にとっても喜ばしいこった

なんだこれはっ！
最大の景気対策じゃないか

田母神には総理大臣になってもらいたい。ぜひ実現してほしい。

>1
タボタボよ
金はあれど人材がいないとできるもんもできませんぜ

これまでの議論では、独自防衛には、現在の２〜３倍の防衛予算が必要だという話だったが。


自殺者は日米経済戦争の戦死者だ
『月刊日本』2010年1月号　羅針盤
　　　　　　　　　　（前略）
　日本の軍備について殆ど知識のない私が、両氏の話で特に感銘を受けたのは、軍事大国の
アメリカはいざ知らず、諸外国並み、欧州並みの軍事費を投入すれば、「自前の完結した軍事
能力」も持てるし、核武装もできるという指摘である。すなわちそうなれば、安保条約は廃棄する
ことができるのである。
http://sakainobuhiko.com/2009/12/post-65.html

【同盟弱体化】第１部　美辞麗句の陰で（１）「もはや日本は極ではない」

　では在日米軍に頼らず、防衛を自国だけで行うとどうなるか。防衛省幹部は
「少なくともＧＤＰ比３％は必要ではないか」という。単純計算しても１５兆円規模になる。
だが、政府・与党内からは防衛費増額の声など出たことはない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100303/plc1003030737002-n2.htm

日本経済新聞 2010年9月4日 朝刊
混迷ニッポン　民主党代表選　――３
現実みすえた安保像を

・・・政府の安保当局者は「駐留米軍なしで日本を守るなら、最低でも防衛費を2倍以上に増や
さなければ無理」と話す。仮に10年度で約4兆7千億円の防衛費の2倍なら9兆4千億円が要る。
一般会計歳出で最も大きい社会保障費の3分の1だ。

反米同盟会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/
http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/1183257300/

景気対策キタあああああ

日本防衛軍がいいです＜ネーミング

軍隊　→　日本は加害者だったから持っちゃダメ

核兵器　→　日本は　被害者だから持っちゃダメ



どっちか一つにしろ

南の将軍様は田母神かぁ。
お似合いだなｗ

wikipedia見たが、思いやり予算のほうがはるかに安く付くな

1978年 62億円
1979年 280億円
1980年 374億円
1985年 807億円
1990年 1680億円
1995年 2714億円
2000年 2567億円
2001年 2573億円
2002年 2500億円
2003年 2460億円
2004年 2441億円
2005年 2378億円
2006年 2326億円
2007年 2173億円
2008年 2083億円
2009年 1928億円
2010年 1881億円

15兆も掛けるなら
リニアモーターカーの日本縦断の建設費に回した方が
1億倍マシｗｗｗｗ

>>165
核自体は確実に可能だし、弾道弾もおそらく可能だよ
なにを指して言ってるのかわからんが

こういうのをしっかりと議論するだけでも、対外的にはカードになるんだよな

田母神が選挙に出たら、俺は無条件で投票するのにな。

自民支持の糞ポン人どもはみんなシネ

　　　いつになれば日本はアメリカから独立できるの？

海洋国家で空母持たないで何処に攻めにいけるんだっつの
専守防衛の自衛隊なら要らんが、相手国攻撃を是とする海洋国家の軍なら空母必須だろ…

自分たちを守るために核をもとう
でも核を持つといいのは世界において果たすべき責任を自ら抱えるということでもある

いままでみたいに外交音痴ではダメダメ
何より情報を機敏にキャッチし臨機応変に国益のため平和のために貢献してかなきゃならない

いまさら日本が核もてないだろｊｋ
国際社会から孤立するぞ

>>178
核保有国にはそうそう手が出せないだろ

中国の属国になるより、アメリカの属国の方がマシ。
アメリカの属国より、独立した方がマシ。

日本は独立して、日本の歴史や、文化や、伝統をもっと大事するすべき。
ルネッサンス始めましょう。

おまいらネトウヨの大好きな大日本帝国がもうすぐ出来るかもしれないぞｗ

引き籠もって死ぬのはみじめ
遊び倒して死ぬのは最低
仕事漬けで死ぬのは勿体ない
国に歯向かって死ぬのは国賊

やっぱりお国(信頼できる国)のために死ぬのがカッコいいよな

>>164
核を持つ＝戦争になるって馬鹿じゃないの？
核を持つ事で戦争は激減してるよ。

雇用回復にはやる意味はあるな

>>17
核保有が憲法違反だなんて初めて知りますた。

６兆2000億ってところか・・・
そんなんで独自防衛できるかねぇ
つーか独自防衛ってなんだ？アメリカを一切排除してロシアや中国とタイマン出来ればいいのか？

というか核弾頭の技術供与なんてアメリカが絶対やらないことを前提にしてる時点でどうなのよ？
これより高くなるのは明確じゃん。

>>39
日本なら、日本人なら可能なんじゃ？
知らんけど。

軍需産業を日本の技術力で始めれば、就職難も景気も良い方へ向くんじゃないかな。

国内に蔓延る中韓朝の害悪にも毅然と出来る（NOと言える）国になれそう。

核保有＝即戦争と短絡的に考えるなよ

日本が核武装したら馬鹿サヨは２４時間火病り狂うんだろ？ｗ

しかし（笑）

左翼が政権取ったら、国民がマトモになったな（笑）
右翼なんかじゃない、愛国心は普通なんだよ。

>>1
＞２万人分の自衛隊増員分の人件費も含まれている。

こういう余分な物まで追加するなや
だから信憑性がなくなる

自衛隊はいい加減合理化して機動的な組織にしろ

みなさーん！騙されてはいけません！！
憲法9条で守れば0円ですよー！！

>>201
もともとアジアで孤立してるようなものだと思うのだが

1.5兆円/年なら安い

その案で、いいとも！

たったそんだけでかー、ホント安いモンだな。
まあ、核兵器は、最もコストパフォーマンスのいい兵器だからなｗ
おまけに、日本の安全を守れるし。

核武装可能な国で、核兵器で武装しない政府なぞ、国民を守るという
最低限の義務を果たしていない無能な政府。
安全な国ならまだしも、日本は、ロスケ・支那・朝鮮・飴という凶暴
な国々に囲まれた世界で最もデンジャラスな地域、核武装なくして、
安全は賄えない。
侵略されて、虐殺＆強姦の嵐に泣いて後悔しても、手遅れなんだよ。

東大阪や大田区の零細町工場を盛り上げる為、是非国内で武器産業を！
独自の兵器開発を！

大体　中国がちょっと利上げしまーすってだけで
日本株が爆下げしてるのに
中国排除推進とか　頭悪いとか言いようがないｗｗｗｗ
お前らだけで勝手に貧乏になってろ　カス

田母は神！

在日を全て強制送還して、パチンコ税５０％で捻出できるね。

しかし今から核ってどうなのかね。
核にとって代わるようなもんができたから、アメリカは核廃絶言い出したんじゃないの？
まぁよくわからんけどさ。

無いよりはいいか。

味方減らすようなまねしてどうすんのかと
21世紀の超大国と関係を疎遠にする馬鹿がいるか
20世紀はドイツ・日本・ソ連・アメリカといった超大国の時代だ

あの時代が懐かしいのは分かるが超大国はいばらの道だぞ
嫌われてねとまれて恨まれるのが相場だ
今更自主独立外交をして単独で出来るはずがないので進むなら三国同盟よろしく負け組一直線だぞ

超大国と世界秩序の折衝をするから自由に振る舞えなくなるのが真の大国だ
小国の超大国でしかない中国が馬鹿な真似しても世界は気にとめん
日本は世界に転がっているような普通の国ではなくパワーバランスを決する大国だと自覚しろ

>>1
やるべきだな。
公共事業の側面もあって雇用や景気回復、そして日本の技術力向上、将来の民生品への技術転用・・・いい事だらけだ。

181さんに激しく同意。
アメリカさんに安保理で守ってもらおうってのは甘い。
日本が戦って、その上でのサポートだから。
だからまずは日本が攻撃を受けた場合にちゃんと戦えるような仕組みを作らないと。
それがないと抑止力も何もあったもんじゃない。

>>216
特定アジアだろ、とか言わせんなよ恥ずかしい

在日への生保と子供手当て廃止とミンス議員の報酬カットで楽勝まかなえるな
はやく核武装しようよ

>>156
あんたは防衛もせずに領土を明け渡すのが最善の策だとでも言いたいのか？
チベットでの大量虐殺を目の当たりにしてるってのに何を悠長な事言ってんだよ

平和ボケした馬鹿はこれだから困る

お前らわかってないやつがいるな。
田母神の主張は、
専守防衛を前提とした通常戦力に攻撃能力を与えるだけではダメ、
核だけでもダメ、
攻撃能力を持った通常戦力と核がセットにならないと、抑止力として効果を上げないという主張だろ。
だから、空母は必要だろ。日本本土から中国に戦闘機が届くか？届かないだろ。

核持っても税金負担大なんておかしいでしょ
そりゃ自衛隊は雇用の安定に役立ってるが
最優先は軍事でなく、民間雇用で税収増やすこと

>>164
無責任じゃないよ
自分の身を自分で守れるようにしないでどうすんのかな
それともこのまま核持つの諦める？
いざという時の備えを、起こりうる事態の前にしないと遅いでしょ

空母とか胸おどるんだけど、ホントに必要か？

核なし専守防衛じゃもう限界がきてる。尖閣のあの中国の姿勢見てわかった。

でも7兆円くらいの軍事費はやってやれないことはないと思うがな
核はおいといても。

日本は天皇陛下と、田母神元帥。
この二人で統治してください。

なぁ　みんな

そろそろミノフスキー粒子を探さないか？

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

まあ中国軍事増強してるけど
あれが実は普通なんだよね。
日本は1%枠突破ウンヌンでギャーギャー騒いでいた。

ヤマトとズイカクはいるだろ

中国が20年も待ってくれるわけないだろ
もう手遅れだっての

何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！
何もできない糞ミンスは今すぐ田母神閣下に全権委譲しろ！

>>194
作ってみないとわかんないよ。
試行錯誤の上、完成はすると思うけどね。

それまでの経費とか考えるのかが疑問なんだよね。
要求性能要件すら良くわからないものをいきなり作れっていわれても困るわ

一体日本は中国にいくら援助してるんだ？

核武装やれよ、被爆国としての核武装は国際社会に与えるメーセージとしての
インパクトととしては最強、やったもん勝ち

>>1
自衛隊には在日や帰化人はいるのだろうか？。
だったら、まずその排除からしないとな。

核と空母、それから最新鋭の戦闘機が必要なのね？
くだらない中国向けＯＤＡとか、中国人留学生への学費援助とか止めたら
すぐに防衛費捻出できるよねｗ

アメリカだって一国で戦争出来ない世界に成りつつある
軍事力で安全保障を図るのは時代遅れ
でも日本には必要な軍事力で足りない部分も多いし、軍事力以外での安全保障を図るのに躊躇も妥協も要らない。

円高どうにかしろよ！。日本の財政出動で他の国で何人飢え死にしても構わないという気概を見せつけろよ！！

核は貧者の武器。もっとスマートな防衛やろうぜ。バイオと免疫で。

日本を守るためには核武装が必要

今の体制のままなら数十年後、日本は中国の省の一つになってるかもしれん

>>176
殆どの政治家がいなくなりそうだが。

うちの家･･･

いつも田んぼにいる母さんは神様だったよ。

そんな金はねーよ

プラス分の１．５５兆円は賛成の人が負担すりゃいい

賛成の人は喜んで金を出すだろ

ねっ

こういう無駄がまだまだ埋もれているからな

＞【自衛隊】45億円分の陸自教習所跡地、５年以上放置
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287584092/

まずは現行の組織を改革するべき
今の組織が多額の予算でぶくぶくしただけでたるんでる

エコポイントとか、エコカー補助金とかわけのわかんないバラマキするより、
防衛費の拡充に充てるほうが全然よいよ。技術を育てることにもなるし、
景気対策にもなるし、なによりも、国を守れる。防衛費増額が嫌な奴は、
今のうちに中国に移住して、中国人になってしまえよ。

空母がネウロイ化

>>1
民主党のあらゆる試算や政策よりも、はるかに具体性と将来への展望があるな。

>>202
それなら核を保有する前に手を出そうとするだろうな。
核武装と口で言うのは楽だが、実際に武装するのは茨の道だと思うが

中国へのＯＤＡを当てれば解決だな。

自主防衛すればグアム基地建設に6000億払ったり、湾岸戦争資金１兆円あげたりしなくてすむ

ただ血を流さないといけないが・・・
でも他国に血税取られるより、自分たちに血税回した方が断然いい。

年１兆５５００億円で独自防衛可能なのかよ
嘘吐きチョンが　軍オタの振りして１０兆かかるとか言ってたからな
まずはパチンコ潰しから本気ではじめようぜ

アメリカが保有しているプルトニウムコアーを
１００個ほど預かる
爆縮レンズ・イニシエーターほかを部品の状態で保管
弾頭を換装できるタイプの巡航ミサイルを購入・配備
有事には米本土のICBMを100基ほど借りる約束をする

まあそれだけ軍備を拡張すれば中国も喜んでそれ以上に軍備を拡張するわけで

まあ暫定税率分を半分まわせば
可能。日本は道路に金かけすぎ。

2兆あれば、宇宙への軌道エレベーター作れるわけで
宇宙空間へ大規模太陽エネルギープラント作れば
日本は電気エネルギー輸出大国になれるｗｗｗ

田母神さんの主張と、ワシの主張
どっちが机上の空論か比べてみたいｗｗｗｗ

パチンコ廃止すれば楽勝でしょ。

意外に安いな

この２１世紀に独自防衛とか名に考えてんだ

バイトの内職で核兵器作れる国にしてくれ
月5万ぐらいでいいから

>>251
中国には無理
だが、「日本の属国化は今に始まったことではない」とかいう奴は害毒

>>166
だな
あと指導者がルーピーズってのも致命的ｗ
今のように内部に巣食われた状態じゃ意味がない
まずやるべき事をやらねば

有事の際、自衛隊は、弾が無いので３日しか戦えないとよくいうけど、
年１兆５５００億円でどれだけ増えるのかな？

沖縄をアメリカの租借地として貸出せば

安上がりになるぜw

沖縄を4兆/年くらいで貸出して

米軍の思いやり手当・米国債等と相殺すればい〜じゃんw

沖縄をラスベガスみたいにしても良いし

日本企業の生産拠点を沖縄に作っても良いし

米は税収も上がるし

良い事だらけだろw

>>212
心配無い。全員ガス室送りだ。

まあ核保有国の中国相手に核なしで対抗って当然無理だわな
アメリカだって自国に被害がでかねない状況で果たして
いざというとき日本にために戦ってくれるかどうか微妙だし
米軍がいたって北方領土も竹島問題も全然解決してないもんな
とはいっても今から核開発じゃ果たしていつになったら配備できるかわかったもんじゃないし
いっそ、どっかから借りてきたらどうだ？

下手な雇用促進より軍備増強の方が経済波及効果は有る。
最先端複合素材も開発できるしな。

>>192
奴らからは年2500億程度貰う事になってるから

何の見返りがあるのかしらんが、何故かアメリカがスチームカタパルトの技術を日本に供与し、核弾頭の技術を日本に供与すると
ほぅw

>>244
そう作ってみないとわからない。
でも、核技術は残るからいいんじゃないか？。
唯一の被爆国が、
核についてなんの技術もないのがおかしいと思うわ。

>>255
つまらんやつ。

239だけど
この条文が何故に存在してるか解るか？
この条文はGHQが日本に対して
馬鹿な戦争（負け試合）はするなと戒めの意味で
制定されたもの
しかし当時とは世界情勢が大きく変化し
日本も抑止力のために核武装すべき

>>234
もう一回太平洋戦争するならいると思うが
専守防衛にいるとは思わない。

シーレーン防御のために南シナ海位まで艦隊だす考えなのかね？

バカ親へのパチンコ手当より、有効に使えそうやん

8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円　公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円　防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円　アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
2兆0000億円　定額給付金総額
1兆6743億円　男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　7293億円　ODA（2007年度政府案概算要求）
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　6074億円　食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1625億円　中小企業対策費（2007年度概算要求）
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　500億円　小惑星探査機OSIRIS(NASA版はやぶさ)の予算
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　138億円　衆議院赤坂議員宿舎総工費
　　　150億円　定額給付金手数料
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費
　　　　85億円　H-2A 15号機
　　　 0.5億円　「はやぶさ2」予算

>>15
本当にねえ
戦争開始→即、日本本土決戦
これじゃたまりませんわ

もっと防衛を強化しても良いという事には賛成なんだが、核武装かぁ。
核武装するに越したことはないけど、お隣の基地外国家とその半島が黙っているだろうか？
こんなに右傾化するのもあいつらのせいなのに。

１兆５５００億円で武装したら、どんな景気対策よりも景気が良くなったりして。

なんだ２ちゃんて核兵器推進が主流なのか。


この前の中国大使館デモは参加したが
核兵器保有に賛成したわけじゃねーよ、タモさん。

いまのとこ田母神氏の主張は間違ってないと思うのだが
この人の信者は狂信的というか盲目というか・・反論するやつは売国奴呼ばわりする連中だからなぁ。

優秀な補佐がいないとヒトラーみたいになるんじゃね

無駄なモン削ればすぐ出せそうだな
子供手当てとか男女共同参画費とか

自分自身は核武装に反対だが、田母神氏のような考えの人が出てくることは理解できるな
今まではこういう考えは表に出てきにくい環境だったしなぁ
もっと議論したらいいんだよ
議論しても結局は核は持たない方向に落ち着くだろうけど、議論すらダメっていう風潮はいい加減にやめるべきだな

>>285
武田信玄は自分の国では戦わなかったんだよな。
だから自国内に城は必要無かった。

＞田母神国軍

とか、この人は何様のつもり…
危険だわ

他の国並みに３％を軍事費にあてるってことだろ

非殺傷化学兵器で、敵を虚脱状態に出来ると聞いた。

【尖閣問題】日本の弱腰外交は近隣諸国の大迷惑 世界から尊敬されるためには､批判を恐れず核武装すべき 韓国人ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285298063/
1:東京ﾛﾏﾝﾁｶφ ★ 2010/09/24 12:14:23 ??? [sage]
日本が中国に対して毅然としないと､韓国が迷惑する
池　日本の民主党政権は､韓国では自国に宥和的だと思われています｡今回の菅代表再選についても歓迎
ﾑｰﾄﾞですが､個人的にはこういう弱体政権が続いてもらっては困る｡日本が弱腰だと韓国まで迷惑するんです｡
　最近､尖閣諸島付近で中国漁船が海上保安庁の巡視船に衝突した事件にしてもそう｡日本はもっと毅然と
しないとﾀﾞﾒですよ｡

　そもそも駐在大使を4回も5回も､それも夜中に呼び出すなんて失礼千万｡日本も同じことをやり返せばいいのに､全然やらないでしょ｡だからますますなめられるんです｡
　今､東ｱｼﾞｱで中国がどれだけいばっているか?
　先日は黄海で合同演習をしようとした米海軍と韓国海軍に､ここは我々の領海だからと抗議しました｡結局､演習が日本海で行われたのはそのせいです｡
　韓国の領海にはしょっちゅう中国漁船が入ってきて漁をしていますが､中国に文句を言われるからと取り締まれず
にいます｡尖閣諸島問題で日本が譲歩したら､韓国への圧力もさらに強まるしょう｡

　日本人は何かというとすぐに謝り､金を出します｡日本人同士ならそれで丸く収まっても､国際社会では謝った方
が負けです｡
日本が目指すべきは武装中立｡核も保有した方がいい
　日本は武装中立を目指すべきです｡軍隊なのに軍隊じゃないというﾍﾝな存在=自衛隊を放置しておくのでは
なく､しっかりした自国の軍備を持つ｡核兵器も保有すべきだと思います｡それでこそ国際社会で言いたいことを言えるんです｡
　自国の防衛力を持たず､核を持たずに､米国と対等の関係を築くなんておこがましいって言うんです｡
　日本の核保有は米国もいやがりますし､韓国も中国も当然反対しますけど､ｲｻﾞ持てば国際社会から尊敬され
ますよ｡政府開発援助(ODA)なんかで金をばらまかなくても､核保有国なのだからとそれなりに遇される｡常任
理事国にもなれるかもしれません｡

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4516

軍事費用は内需に割り振るとするものであれば
道路をほじくり返す公共事業よりよっぽど役に立つな

雇用対策にもなっていいですね。

朝鮮蛆虫への無駄金を回せば即実現可能だな。

まあなんだ。
日本だけで独自防衛体制とか米国がまず許さない公算が高いけどなｗ
米軍基地で日本から金搾り取るのウマーだからね
もしかしたら中共に適当に煽らせといて、日本にカネを出させる口実を
作ってるかもしれないわけやしなｗ
わからんでーｗｗｗ

>>1
案外安価でできてしまうんだな
核保持も想定してだけど

>>284
こども手当ても追加してくれ

おい右翼！このまま菅、仙石を放置していいのか？
おい右翼！このまま菅、仙石を放置していいのか？
おい右翼！このまま菅、仙石を放置していいのか？
おい右翼！このまま菅、仙石を放置していいのか？

日本は予算少なく見えるけど
特別会計が多すぎるから。
年金加えれば150兆規模。
ただ国連分担金も増えるかもしれんが。

朝鮮税とパチンコ税と在日税の創設すればすぐだな

現状、極めて荒唐無稽な話に見えるが
弾道ミサイルが飛んでくる時代に、B-29が爆弾を落とす姿を想像して作った憲法や
専守防衛といった発想自体もまた、時代にそぐわない荒唐無稽な考え方になってるんだろうね。

空母はいらんだろ。採算の悪い地方空港を５０くらい、空自の隷下におけばいい。

>>293
この朝鮮人ガー

>>286
まだそこまでは右翼かしてないぞｗ
むしろ基地害に核保有国が多くて自然だと思うが

まぁあれよね、独自防衛ってくれば当然諜報機関もつくるよね。
それだけでもだいぶマシになると思う。

核はもう出来てるよ。何か起きたら組み立てればOK。

核はもう持つべき。現状持ったもんがちなんだから。
ＮＰＴ条約に違反したインドや北朝鮮が戦争で叩き潰されたか？インドは制裁があったにも関わらず、現在経済的に大躍進中。北朝鮮なんかアメリカが譲歩しだしたんだぞ。潰せば世界経済が傾きかねない国に、果たして世界は強気に出れるかね
ヒロシマ・ナガサキがあったからこそ、日本は核を持つべきだし、持つ権利がある。更に言えば核でアメリカをぶん殴る権利だってある

子供手当てか対中国の軍部増強かだったら、迷わず後者を取るな。

>>266
ICBMは現実にあるけど、核融合炉よりもっと先が見えてない机上の「未来予想」構造物持ち出されても・・・

雇用対策として核シェルターを日本中に造ろう。
俺もドカタとして誇りを持って参加する。

おいおい軍靴の音なんてもんじゃないぞ

在日チョンは基本的に全員排除すべきだが
在日米軍はおいとかなあかんわ

在日米軍は日本を守るか守らないかわからないが
シナチクかロシアでアメリカと密約しない限り日本侵攻は恐ろしい
例えば裏朝鮮にシナチク基地があってやな
シナチクと同盟結んでたとしよう

裏チョンだけなら簡単に叩けても
シナチク基地があったら 躊躇するだろ
シナチクは義勇軍とかいって参戦したらこわいやん

ちなみに裏朝鮮プラスシナチクより 遥かに怖いのが日米同盟

アメリカと中国が組む可能性は試算に入っているのか ?

ﾐﾝｽ政権のままだったら、逆立ちしても無理だな(´･ω･｀)

＞必要最低限
いや、防衛力がそれじゃいかんだろよと。
つーか安く見せかけるために欺瞞かましてねえかこれ。

パチンコ禁止と日本人以外の生活保護禁止で　３０兆ぐらい余っちゃうんだけど
一気にアメリカ抜いちゃうよ

安全がタダって感覚はもう終わらせないとなぁ。

>>292
甲斐って攻める価値のない貧国だから・・
あと人は石垣〜ってのは後から出来た挿話だからね。
実際に城はあるよ。

やべえ、そんなことされてたまるかと

【自衛隊】45億円分の陸自教習所跡地、５年以上放置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287584092/l50

追求してやれ。　　　　ってわけですかｗ

【日本核武装問題】アメリカ〜日本の核武装容認、｢日本は3ｶ月で核武装できる｣　｢日本を核武装させ､北朝鮮や中国に対抗させるべきだ｣　

　〜昨年2月に北朝鮮が核兵器の保有を宣言した後､ｱﾒﾘｶではﾁｪｲﾆｰ副大統領を筆頭とするﾀｶ派･ﾈｵｺﾝ筋から
｢日本を核武装させ､北朝鮮や中国に対抗させるべきだ｣
という主張が断続的に出ている｡昨年5月には､ﾀｶ派が大半を占める米上院で
｢中国が北朝鮮の核実験を阻止できない場合､中国に対する懲罰として､日本を核武装させるのが良い｣
という考え方を盛り込んだ政策提案が発表されている｡

　同時にｱﾒﾘｶからは｢北朝鮮が核武装したら､日本も核武装するのはやむを得ない｣という意見が多く発せられている｡
｢日本は3ｶ月で核武装できる｣という指摘も出ている｡
ｱﾒﾘｶのﾀｶ派が｢日本を核武装させろ｣と言い､現実派が｢やむを得ない｣と言うという､ｱﾒﾘｶお得意の
｢ぼけと突っ込み｣を組み合わせた言論を受け､日本は核武装の方向に少しずつ押しやられている｡

核持つのはいいんだが今の反日政権と左翼を
徹底的に潰した後で無いとまず無理だな
後刑罰を強化して治安を強化しないと

だって本音で核武装を嫌がるのはアメリカぐらいだぞ？
核武装している国ほど、核が使えない兵器だと知っている国はない。






アメリカと、多分ロシアは、"使える核"を持っているけどね

現状ベースの資産で1兆5,000億円なんだよな？
武器輸出すればコストが下がって
もうちょっと抑えられるか。設備を増やせるんだろ？

核武装大いに結構で大賛成だが、即時って言うか瞬時にできるないもんかねぇ。
ちんたら何年もかけてたら、支那なら先制攻撃しかけかねんだろ。

まあ日本も諸外国の非難をさけるため
いろいろ裏技つかってるぞ。
軍人恩給なんてあれ普通防衛費だからｗ

>>234
対中国なら日本列島が不沈空母だな。
沈没どころか、南東から押されて毎年盛り上がっている。

もう核とかじゃなく中国大陸を丸飲みするくらいの巨大レーザー光線とか開発しようよ、
そうすれはアメリカもロシアも日本の下僕だぜｗ

田母神はマヂ神ｗ
総理になってソッコー安保破棄して欲しいｗ

>>327
現状で嫌がる国があるとすれば中国だけだろ

アメリカはむしろ賛同してくれると思うぞ

核は反対

核武装したらシナとの軍事力の均衡どころか、無効化出来るんだぜ
やるなら今が絶好の機会、やっちまえよ

>>280
45億の税金の無駄をつまらん奴とか言う人間が予算を組めば
今よりぶくぶくした組織になりそうだな

組織自体がたるんでる
組織改革が先だ

米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U

円高のうちにアメリカ様から武器を買いたたき、
就職浪人の高卒をソルジャー教育すれば可能。

ハードよりもソフトだろ。
憲兵制度を復活させないと。。。

>>325
こういうのを信じられる馬鹿の思考がどうなってるか知りたいわ

ウヨクの見果てぬ夢だな

核弾頭を10発ぐらい買ってくる
まず北チョンに一発
同時に南チョンに一発
残りは中国全土に打ち込んで焼き払う

たった10発でいいんだ
それで日本も世界も平和に過ごせる

核無しで試算するとどうなる？
核はアメリカに頼るものとして

まあアメリカが守ってくれることが判っちゃったから、核ｲﾗﾈ。
そこそこの防衛力は必要と思うが。次期主力戦闘機も早く選定しないとね。
タモじゃなくてもそのぐらい考えてるから、タモもｲﾗﾈ。

団塊の世代は死に絶えない限り無理だろ。
無駄に頭数だけは多い上に、既に頭も固いお年頃だ。

つーか、何故今さら戦略爆撃機を独自生産するんだw
核抑止力にならんがなw

現実に可能かどうかはさておき
こういう数字を発表してみるのはそれなりに価値があると思うな

日本人はもう腹をくくれ！
自衛隊がミンス政権をクーデターで即刻打倒！
田母神先生を日本軍最高司令官に！！

>田母神
この時点で信用度ゼロだわｗｗｗｗｗｗ

赤い軍靴の音はガンガン響いてるよ。

核武装はしてた
ほうがいいだろう

パチンコは禁止でいいよ･･･

在日米軍は必要という意見に賛成
自衛隊の増員・武器弾薬増・核と空母の保有も賛成
バリバリ軍事力はあるけど、宣戦布告＆自国が侵略されない限りは攻撃しないし
他国を侵略もしない、というのが理想。

つか役人の試算ほどアテにならないものは無い
計算式を公開すべきだなｗ
まぁ出来ないだろうがｗｗｗｗ

空母がいらないという意見もあるけど
攻めるためには必須だろ。

んー、やっぱ正規空母より強襲揚陸艦かなあ。

オプション持っておくにこしたことはない
交渉で有利になる

さすがというか、確かにこういった具体的な議論はこの時期にこそすべきだし、
また、日米安保を重視するなら、田母神さんが以前から言っていた欧州型の核シェアリングも
一緒に議論にのせるのもいいだろう。米士官数名同乗させた3〜4隻の原潜をレンタルし海自で運用するとか、
兎に角、議論すら出来ない状況こそがが中共や北朝鮮を増長させることでもあるのだから。

まずは国内に150万人居る敵性国家人を送り返さないと。

>>343
どこから買うつもりかと。
つーかそれなら細菌兵器のほうが早くて安くて効果的かつバレにくいだろよと。

>>346
いや団塊ジュニアが死ぬまで
国家予算は苦しいままだぞ。

>>89
空母打撃群をウィキで読んだところ
アメリカの空母打撃群には原子力潜水艦が含まれてるみたいよ
即ち、どっちもいるってことじゃね？

>>334
一党独裁国がびびるかっての！
人民なんて豚と同じだよ

チョンは18歳より選挙権あり、外国人参戦政権より危険！！常設型住民投票条例が成立
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男女共同参画予算　５兆円以上

朝銀に対し、総額1兆4000億円が投入されています
詳細は、●朝銀破綻と公的資金投入の歴史をご覧下さい。

また、先日(2002/07/08）の産経新聞で、朝銀には日本銀行と全国信用協同組合連合会(全信
組連)から計6600億円の借入金があることが報道されました。 つまり、7800億円の公的
資金投入が実施されなければ、6600億円の返済ができないというのです。
「借金の返済のために公的資金を投入」これが、政府の方針のようです。

なお、商銀へは1兆6000億円が投入されており、民族系金融機関への投入額は 総額3兆
円以上もの莫大な金額となります。

今、有る空母もどきにレシプロ無人攻撃機積めれば良いよ。スピード無くてもミサイルや機銃有れば良いじゃん。人は消耗しないし、Gが人間の限界関係なくなる。

>353
同盟もせずと言う前提？

9条信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
バルキリーとか好きだったんだろうなぁ。

核武装による経済制裁の損失額を考慮してないのが、軍人の限界だな。

「日米安保条約が日本の拡張主義と軍国主義に対する歯止めとなっている」










by周恩来

だから核はもうできてるんだって。w
いざという時のために開発してきてるんだから。w

もうどうどうと議論するべきだ。避けて通れません
シナの属国になるならば反日デモの群衆に日本人が殺されたりレイプされることを
認めることになります

うぉぉ田母神さんが俺と同じこと言ってる、光栄だぜ
ついでに無人兵器の開発もやりましょう

>>354
>>1は自衛隊OBの試算だからOK？

>>270
花火職人さんなら本物の核の組み立てができると思う

>>192
アメリカに奪い取られている日本の富は、思いやり予算だけじゃないよ。
プラザ合意以来、天文学的な金額を収奪されている。
それが日本経済低迷の真の原因。

自殺者は日米経済戦争の戦死者だ
『月刊日本』2010年1月号　羅針盤
http://sakainobuhiko.com/2009/12/post-65.html
反米同盟会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/
http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/1183257300/

必要最低限･･･これ意味してるのは中国・北朝鮮国内のミサイル基地・飛行場等を
十分破壊し継続攻撃不可能に出来得る戦力て事だぞ

実際に核は持たないとしても、中国に向けて「こっちもキレたら何するかわからんよ＾＾」
って脅しかける意味ではすごくいいタイミングで言ったな
核は駄目って世論はもちろん見越して最終的にはｱﾒﾘｶとの日米関係強化で落ち着くんだろうけど
最近中国キレやすいしいい方法だね

５年前なら２ちゃんでも核武装とか言ったら大変だったが
今は常識になってきたものね　周りの国の状況がずいぶん変化したから当然か・・

日本は、中国が核の脅しで侵略してくるなら、いつでも核兵器を持つ権利があります。

アメリカでは、自分の国を攻めさせない最大の盾は
結局のところ、50年ぐらい前に図面書いたポンコツの戦略爆撃機だったって
どこだったか、どっかで読んだ記憶が・・・

>>291
そいつはどうかな？
議論し尽くせば核保有の方向になるぜ。

意外に知られてないんだが、都庁は有事の際に変形して前線に飛んで行くよ

ロボット兵器の時代になってるよ

核は自国開発しなくても良いかもしれんな。アメリカと協定結べば良いんじゃないの？

実際、核戦争の危機はキューバのときくらいだったみたいだよね！
ロシアとアメリカの「打つぞ！」「じゃあこちらも打つぞ！」の繰り返し。
朝鮮戦争でもマッカーサーの指示あったらしいけど。
核戦争の危機はロシアvsアメリカ、インドvs中国、だろうな

とにかく今は売国政治だから「たもー」みたいな人がいてちょうどいいよ。
あ、民間軍ができればいいな〜。

>>204
おまいに惚れた！
良いこというなおい！

男女共同の１０兆円で核装備したほうがいいよ

>>370
それ致命的な欠陥だよね。
ここは独裁共産主義国じゃないんだから。

>>346
そうだよな、そこが問題なんだよな
戦時中に国や家族を守るために命を賭した方々に申し訳が立たないほど
自己保身に走る情けない世代なんだよな

尖閣レベルの小競り合いで巡洋艦出された場合とかには核は使いにくいが、
いよいよの部分の防衛はできるからな

良くわからんがこの地球って国の人は核廃絶のド先頭を突っ走ってた国民が核保有を唱えても許してくれるのか？

年1兆5500億円かけて公務員を増やすってことだぞ。しかも費用対効果の薄い。
アメリカと違って日本は世界を支配する必要なんて無いんだから、馬鹿なアメ公を
低賃金で使ってやればいいんだよ。

田母神を総理にして、ソッコー安保破棄して
あと２０年でＧＤＰが日本の４倍になると内閣府が試算した中国、
同じく４倍の憎き米国、日本を抜くロシアに備えようぜ！

>>383
議論し尽くすと
核は持てないから可能性のない核保有を考えるよりもっと有益なことを考えようぜってことになる。

まあ、日本が核武装したら間違いなく、
ウリも核武装するニダ！って国が出てくるな。

一番肝心なのは、日本人の根性を鍛え直し
やるときはやるぞってのを世界に知らしめる
ことだと思うが。
武器だけ持ったって、どうせ実際にはビビって
使えないだろと思われていたら意味なし。

>>358
欧州型の核シェアリングは単なる戦術核兵器だぞ。

>>343
核は一発打ち込んだら向こうからも撃てるだけ撃ち返してくる.
中国相手に 8 発じゃ, 反撃で日本の全県庁所在地やその他壊滅.
朝鮮戦争当事ですら, 中国相手には 30 発ほどいるといってた奴がいたのに.

>>370
経済制裁されないで核武装するという前提なんだろ

核は持っちゃった方が核クラブに入れるが、持つまでが大変だな
全面禁輸とは成らないだろうが、自動車産業壊滅ぐらいの覚悟がないとな

アジアの安定と平和のため、日本のやむおえない核武装をアジアの小国各国が望んでいます。

裏日本にある原発事故の損失額が400兆円とか言われてるのに
原爆が都心部でに落ちたらどれほどになるんだろな

核兵器なんて物理知ってりゃ高校生でもその原理くらいは分かるだろ
海外かどこかで核兵器作ろうとしたガキが問題になよな
日本工場でも2000万くらいあれば2〜3日で出来るんじゃないか？ｗ
さあ東大阪の出番だぜ

日本は核を無力化する兵器を作ればいいじゃない

無理なら中国大好き民主党さんに中国の核ミサイルを何発か買って来て貰えばいいんじゃね

>>379
なるほどな、本当にそういう意図があって言ったんならすごい人かも

今が核武装の最大のチャンスだからな

日本の核武装は支那共産党が最も恐れてることだろう

>>393
それでも対GDP比は先進国中軍を抜いて低いけど

>>266
日本の緯度で軌道エレベーターを作れるなら作ってみれば？

>>394
抜かれっぱなしで核なんか持ったらそれこそ北朝鮮化だなｗ
で、将軍様はタモか？

>393
アメリカが世界の警察という役割に興味を失ったらどうする？
失ってから日本の身の振り方を考えるのか？

こういう議論をしとくことで
外国にもしかしたらと思わせる
それだけで十分

>>396
装備したら、あの狭い半島内で撃ちあってくれてますますいいんじゃないか

一人15500円か
ニートは母ちゃんから金借りて払えよ

367さん　同盟はどこと組むかによるんじゃない？

383さん　核保有に賛成ですが、現実問題としてなんらかのアクシデントがないと反対派を黙らせることは
　　　　難しいのでは？（日本が攻撃されるとかそういった衝撃的な事件がないと、目を覚まさない人も多いのでは）

384さん　マクロスかｗ

この人話題になったときは相当胡散臭かったけど、
今はかなり現実的だな。

空母は要らないような気がするけど。

子供手当と男女共同参画、高速道路料金戻せば余裕

つか核保有してるって事にすればいいな、
実際に持ってなくても効果はあるだろ。

ちなみに増税より
生活保護と老人の医療費自己負担あげろと

生活保護費用さげるのと期間限定にして三年未満の更新制に変える
外国人には支給しない
外国人への支給は自治体の完全自己負担にして
外国人に支給するしないは地方自治体の責任にする

ちなみに 防衛予算5兆円程度
公共事業も同額以下なのに
年間２３兆円の予算を使うし、毎年壱兆円ずつ増額してる省庁があります
ちなみに五年後には３０兆円必要
厚生省です

厚生省の予算は研究開発とかじゃなく
ほぼ全額
医療費と生活保護 と年金補助

>>67
中国とは国交断絶なんだからそんなものは端から期待するはずもない
中国いなけりゃ全くダメってわけじゃないでしょうが

>>400
レアアースどころじゃないだろうなぁ。
全方位から経済制裁的な嫌がらせはくるだろうね。

そういえば60年前くらいも似たようなことなかったっけ？

>>403
でも実験しないと保有国と認めてもらえないよ

>>266
構想段階の軌道エレベーターを引き合いに出されても…

経済制裁とか言ってる奴は、なぜ北朝鮮が経済制裁受けたかわかってないだろｗ

>>408
準天頂軌道エレベーターとかほぼ妖術みたいなものを作るのが日本の骨頂だろｗｗ

>>400
日本が核を持てばNPT体制が完全に崩壊するからな。
日本だけの問題じゃなく、核がドミノ倒しに拡散する。
核なき世界を目指すアメリカの先制攻撃を食らう可能性すらｗ

>>417
それだ！！

増員する装備と人件費考えるとその程度の額じゃ
全然足りなさそうに感じるが気のせいかな。

>>403
米軍が非活性状態のピースキーパーをアセンブリするだけで一ヶ月以上かかるのに、
どーやってゼロから３日で核弾頭を組むのかと

生活保護を半分にするだけでいいのか

核武装する前に、アメリカ追い出そうよ

そもそも今の日本の政治じゃ
アメリカが経済制裁食らわせるぞゴラと言ってきただけで
倒閣するレベルだろ

>>423
なぜ？

とりあえず、今ある外貨準備金を半分取り崩して、
アメリカから、核ミサイル、ミサイル、原潜、ミサイル、戦闘機を
買えるだけ買え！

>>36

日本がアメリカに、いくら巻き上げられているか知ってるの？

高い買い物をしてるか知ってるの？

ガンバれ

未だに核は議論する必要もない　とか

もう創価なの丸見えなんだけど、犬作先生に言えって言われてるの？

みじめな奴らだね、自分の考えも言えないんだから

>>370,389
覚悟を決めての判断ならば致命的な欠陥にはなりませんね
日本も好きで核武装するわけではありませんがいたしかたありませんね

無人ステルス攻撃機を１００機配備。

>>393
水源を巡って中国が必死に日本の土地を買収してるじゃないか
尖閣諸島問題も然りだろ

侵略の価値無しとか嘘吐いてんじゃねえよボケ

>>165

馬鹿馬鹿言う前にきちんと説明するのが先では

>>410
パールハーバーのトラウマ、９１１のトラウマがあるから、自分から世界の警察を降りるわけがない
世界で一番嫉妬されている国だという自覚があるからな
世界の警察を辞めたら自滅

>>1
民主議員への給料・子ども手当・シナチクへのODAに使われるよりは断然気持ちがイイなw

潜在的核武装国家でいいだろ、ネジ一本組み込めばシナにも届く弾頭核ミサイルが完成しますってなもんで
核実権なんかやらなくっても広島型なら間違いなく起爆するし、そうしろよ

日中武力紛争の可能性が高まってきたら、国際社会は日本の核武装を容認するよ。
要は、国際情勢次第だと思う。

バカげた試算だな。

だいたい、今の日本は、東西方向の縦深が無さすぎるから、独自防衛など不可能。

大日本帝国は、西は満州から東は太平洋の真ん中当たりまで勢力下に収めていても、あの負けっぷりだったわけで。

あと、ドクトリンを変えたら、仮想敵国が反応して軍拡競争になる。
あと、流行りの国際貢献も幅を広げざるを得なくなるだろう。
とても、1.3倍どころでは済まなくなる。

>>403
とりあえず明日は家の外に出てみようよニート君

単独で防衛できる用になるべきだろ。
大賛成だ。
でも、核武装に現時点では反対。
将来的に核武装を視野に入れるのは良いけど、
今現在、アメリカが背負ってる核武装戦略を負担するのは難しいだろ。
コスト的にも、ノウハウ的にも。
まず、段階をおって、憲法改正して、軍事力を持つ。そんで相手の核兵器を迎撃できるようになる。
核武装はその先の話だ。
それまでは核兵器はとりあえず、アメに傘を差してもらうしかないだろ。

核武装も必要だが、その遥か以前に、自衛隊の最高指揮官という自覚も無い無能な首相や、国民の生命・財産を守る意志も無い売国奴の官房長官を排除するのが先だ。

流石に核は･･･。
あるフリしてれば？持っちゃったら取り替えしつかない。
それ以外は賛成だけど･･･。

案外安いな

核も含めた武装化には賛成です。
でも、日本が本気になればとてつもない高性能の武器ができるような気がします。

友愛の精神と過去への償いの為に、政治家さん達が御近所の国々に無償で差し上げそうな気がします。

>>430
した後に追い出せよｗ

>>388
同意
怪しい人権団体に使われるくらいなら防衛費にまわすべき

肝心のアメリカと戦争して勝てんの？

日本に来ている外国人留学生（特に中国人）に税金が大量に垂れ流されている。　
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=hSaTWp4jegE

>>431
上にも書いたけど
中国が利上げするだけで
株価爆下げｗｗｗｗｗ
アメリカが経済制裁食らわせるぞゴラなんて言ったら
ブラックマンデーどころの騒ぎじゃないよｗ

独自に核武装ってのはフランス式で行くわけかね？
で、日本が核武装すると決めてから、実際に核戦力がそれなりに充実するまでの間、どうやって日本を守るのか。

１兆円で中国内部で内乱させて
また三国時代に戻してやって裏から操作すればいいんじゃないか

安い！！

まあ実際、核が一番エコノミーだよね。北朝鮮を見るまでも無く。
冷静に考えるとなんで非核にこだわっているのかわからんｗ

鳩山が中国にくれてやった2兆円ってすごかったんですね・・・・

ガンダムの配備も必須だな？

金の前に、ネックは核武装だな

中国尖閣実効支配
↓
日本右傾化 軍備増強
軍需バブル、戦争成金
(特に下町工場)
↓
大日本帝国復活！
↓
シナチョン涙目

歴史は繰り返す！

思いやり予算のほうが安いな。

>>430
なんで？馬鹿か？あるいは支那人か？一気にパワーバランス崩れるわ。

ニート捕まえて尖閣守らせろ

>>450
作り始めるとその金額では当然収まらないわなｗ

核密約で、アメリカ政府が正当な理由をもって、日本政府の要請があったら特定国に核攻撃する内容が見つかったら・・・。

民主党が掴んでも公表できるわけがないな

原子力空母・・・あまり必要性を感じないけど、まぁ、ヘリ空母より大きいのは欲しいか？
原子力潜水艦・・・最初はアメリカから買っちゃえばいいんじゃない？
戦略爆撃機・・・いる？ものすごく高価だしなぁ。
トマホーク巡航ミサイル・・・似たようなの既になかった？

まぁ、これだけ核施設がある日本で「核弾頭だけは作る能力がありません！」って言っても
誰も信じてくれないだろう

逆に言えば実際作ってなくても「作った」って言えば全世界が信じるだろ

アメリカさんを追い出すのは反対
中国の思うツボ

米軍基地もある意味領土問題だ
アメリカ軍港、海兵隊基地があるのは世界で日本だけ
日本政府は将来の主権回復をアメリカと約束できていない

せめてフィリピンやイギリスのように自国軍基地にアメリカ人を駐留させるようにしないと

いや、遵法デモを定例化するだけで、勝手に暴動起こして自壊する連中やから、
適当に煽っておけば良いのでは？

とりあえずプロが集まってちゃんとした計算してみたら、
日本は空母も原潜も爆撃機も核ミサイルもイージス艦も余裕でいけますよってことになったわけでしょ。

空母はいらんけど原潜は〜とか、戦略爆撃機はいらんけど核ミサイルは〜とか、
もうそんなみみっちい議論はしなくていいんだぜ。

日本が核開発すれば国際的な制裁が起こるという議論があるけど
これだけシナの傍若無人ぶりや不遜な態度で核開発を続ける北朝鮮包囲網がザルであれば
日本の核開発は簡単だろう

>>17
憲法に非核謳ってましたっけ？第何条？

中国全土焼き払うのに原潜もっと必要だろ

憎き米軍を追い出して、米国に核報復しよう！

>>447
だな
いきなり核っていうのは国内外で反発くらうのは目に見えてる
せっかく中国が自滅してくれてきてるんだから、慎重にいかないと

まあ問題はどこで実験するかだな

>>461
MSの動力炉が何か知ってるか？

>４６４
>思いやり予算のほうが安いな。
当然でしょ。
安全保障には金がかかる。

実質首都の海、空をアメリカに握られ身動き取れない。東京何時間で占拠される？グアム位に米軍下がらないと議論も出来ない。

独自防衛ktkr！大賛成！
かかる金が増えても、自衛隊員が日本国内で消費するから金が回るし、
国防について日本人が深く考える機会になるし、きっと沖縄県民の不平感も減ると思う。
自分の市は横須賀だけど、正直米兵はいらない、出て行って欲しい。日本軍だけがいいです。

FX仮想戦闘機「心神」の早期開発量産＋同盟国武器輸出による軍事産業の拡大。
第二のメイド・イン・ジャパンの風が吹き景気も回復。

>>22
抜け駆けで作ってしまえば誰も文句は言えない
それをやった国は、ひとつの例外も無くそうなっている

もし中国が尖閣諸島を侵略しようとするなら、日本は即刻、核武装で対抗します。

中国のODA廃止にして その金を当てれば良い

>>461
だから核も必須なんじゃないかｗ

>>459
細菌兵器のほうがさらにエコノミーじゃね

一応核武装して、一発撃たれれば相討ちにできる様にすればいい。
アメリカと連携しながら軍事強化して、国内の国防も強化していけば
確実に日本は蘇る。

>>456
アメリカは、それでもやるときはやる国
日本よりも打たれる恐怖は根深いからな
なんせ、撃たれる危険性は日常の内にも浸透しているからな、＞ライフル協会のお陰で

>>459
まぁ絶対これより余計に金が掛かるのと（多分、一番安い理想で計上してるはず）
あと色々と上で出てるけど経済への影響とか見込まれてない要素が多すぎる。

ネトウヨは喜ぶかもしれないけど、もし取引先がこんな企画書もってきたら
最終的に幾ら掛かるんだよ！って追い返してるわ

核よりもまずは諜報の強化だろ
アメリカの世論が日本は核武装すべしってなるぐらいの謀略が必要
せめて韓国並のロビー活動するべきだな

>>425
NPT体制はいずれ崩壊するよ。
「それまでは」大人しくしているのが正しい。

>>439
水源は外国人土地購入規制をしけばいいし、日本が独自防衛すれば
尖閣問題が解決するとでも？関係無いことを結びつけるなよ。

それ以前に日本に侵略する価値なんかないとは書いてねえよボケ。

>>465
何で馬鹿さ？
元はと言えばアメリカがいるから核が持てないのに、何寝ぼけた言ってるよ？
日本は自立せずに、飼い主に逆らうなですね、ふーん。

>>475
経済レベルが北朝鮮並に落ちてもいいのなら
簡単だろうなｗｗｗｗ

「独自防衛」するメリットは無いがデメリットはいっぱいあるだろ
日本がそんなことしたら他国も軍拡し出すぞ
アメリカという覇権国が存在してる方がいい
中国やロシアに覇権国になられるよりはマシだろ

しっかし、ホント憲法9条って役立たずだよね。ｗｗｗ

日本の平和を守るのは自衛隊でも米軍でもありません。

日本の平和を守れるのは9条だけです。

9条を唱えて日本の平和を守りましょう。

9条を唱えてアジアの平和を願いましょう。

9条を唱えて世界の平和を祈りましょう。

一日２回、朝と夕に家族みんなで9条を唱えましょう。

一般家庭で言えば セキュリティ代金として電気代が上がった程度

>>469
アメリカは原子力潜水艦を一度も輸出していないよ。

>>486
どこのインドとかパキスタンとか北（ただし質は怪しい）だよ！

都会じゃ地下鉄とか地下街が張り巡らされているんだし

核シェルターに改造しまくりゃいいんでないの

平時の時はモヤシとか食えそうなもん栽培するとか
いっそのこと刑務所とか全部地下に作るとかさ

原潜は核で先制攻撃された場合の報復に使う
空母がないと機動的な戦力を海外に派遣できない

どちらにしろ家の周りが武装した極悪犯罪者だらけで頼りにならない警察しかいなければ自分で武装するしかない
銃をもたなければ相手が手を出してこないなんて頭がおかしい人間だよね

核武装を外すと6兆円くらいか？

流石にこれ以上増やす必要ないだろ

（外国人）子供手当て、朝鮮学校無償化、（外国人）生活保護を当てるなら賛成！

国際的にも日本が核を保有するというのは現実的には難しいと思う
日本が世界にリードして核廃絶を叫んでるから
自分から持つとなると国際社会で孤立する可能性が高い

ただし自主防衛は必須
自分の国は自分で守るのは当然のこと
そこで核兵器よりも強力な武装兵器があればいいんだが・・・
日本独自に開発できないものかな

武器輸出解禁すれば財源はちょろいぞ、産業の空洞化も防げるし
技術の継承や若者の就職難、全ての問題が一気に解決する
開発途上国への大型プロジェクトの輸出も、武器輸出と抱き合わが世界の常識だし
そもそも国内の武器調達費用がいっきに割安となる。

日本製のトラックに電子装備とロケット弾発射装置や機銃の銃座をつければ
引く手あまたで注文が入る、途上国で生産するメリットも無くなる

兵器類も全部国産だね！（どうしても出来なさそうなのは他国産でもいいけど）
夢が広がるな

道路特定財源をそのまま防衛費に振ればおｋ

シーレーン守るとしたら空母が必須だろうが

アホ

使用済み核燃料を使った汚い爆弾で十分だろ。
ICBMに乗っけて水源地に撃ちこめば壊滅するし。

使えない兵器の為に国が傾くって本末転倒。

>>395
経済制裁云々というつまらない話しなら聞く耳を持たぬが。
経済制裁されても持つしかないのだよ。

科学技術ってのはとんでもハップンで、日本の民生技術はいつでも軍事転用できる。

スターウォーズみたいなロボット軍団もすぐできる。
核弾頭なんて、１年もあれば2000発所有できる。
運搬手段なんて、ＩＣＢＭどころじゃない。地球軌道待機型ができる。
宇宙空間に核弾頭を何百発も配備しておく。これは原潜に変わる新しい戦略だ。

中国の傲慢さが、日本のナショナリズムを目覚ましてくれたんだから感謝すべきだ。
そして、やるならやろう！来るならこい！くらいの気概が必要だね。

その前に憲法をなんとかしないとな。なんもでけん。全部空想の世界だ。

核武装するには現状（糞ミンス党）では憲法改正とか
段階踏むのに時間がかかりすぎる！

アメリカと密約して軍事クーデターあるのみ！
米軍介入させタカ派の親米政権樹立！
即効で新憲法制定して核武装、最新ハイテク兵器で軍備拡張！

>>497
日米同盟継続したままで核保有すれば良いだけの話だろ

頭使えよ馬鹿野郎

>>467
多分、お役所の公共事業並みのお花畑理論くらいの理想の想定で計算されてそう。

>>491
ソ連はその血を吐きながら続けるマラソンに負けたんですが

中国の人民解放軍は、共産党の配下に有るようで、独自資本をもつ半分独立した組織だからな

みんなほんとうに核武装が必要だと思う？

黄砂対策だけで足りないか？

一番のネックは煽るだけ煽って入隊してくれない人間。
ねえ　そこまで言ってるんだから入隊してくれますよね皆さん、なりきり口だけ士官
はナシよ。

核武装をやるなら秘密裏に開発して配備し終わってから

「我が国は核兵器を配備しました」

と、宣言するべきだな。
今から開発しますって発言するのは
よほどの馬鹿か駆け引き上手（北朝鮮みたいな）がする事だ。

まぁ、ブラフに

「核開発するぞ！良いのか!？」

と、公然と脅せるような外交的強さを
日本も持って欲しいと思うがね。

>500
いあいあ
今までは役に立ってたよ。
憲法、盾にして日本人を危険な目にあわせずに済んでたから。

でも。今現在とこれからには役にたたんだけ

>>490
捨て場所に困ってるプロトニウムをバラまけばいいだけbear

非常に残念なお知らせがあります　現在ダウは ↑100.32 (0.91%)
中国が利上げが何だって？？？？？？？？？？？？？

賛成
子供手当てをそっくり回そう

日本が独自武装すると、中国の軍閥が勢力を伸ばして却って戦争が起きる確率が
高まる気がするんだが。

>>519
ほんとウヨは頭弱くて幸せだなｗ

とりあえず陸上自衛隊潰して
他の公共事業に力使った方が長期的な平和に貢献できるだろ
核もいらないでしょ

核兵器より強力な新型武器かぁ･･･日本ならイケそうな気がしなくもないｗ

「独自防衛」の意味分からん

仮想敵国がどこで、どういうシチュエーションを想定してんじゃい？

例えば、ペルシャ湾をイランに封鎖された場合、「独自防衛」で石油輸送ルートを確保することまで含むのかい
アメリカ無しの「独自防衛」なんて、あり得ない

>>514
日本の生命線である中東まで常時派遣できる体制を構築するんすか？w

資源が無くて輸出で食ってる日本が
経済制裁なんて食らったら
最貧国なんて簡単に落ちるよｗｗｗｗ

>>522
シナチクみたいな大国かつ、脅威のキチガイ国家が真横にあるんだから絶対必要だよ。

東京に立ち並ぶビル全部にブースターを付ければいいな、
戦争がおっ始まったら点火して飛んでいくの。

巨大ビル群が日本海を越えていく姿は圧巻だぜｗ

アメリカにヒロシマ・ナガサキの恨みを晴らすためには、核武装は必須！
安保を粉砕して、自主防衛し、中国・米国・ロシア・北朝鮮に備えよう！

核を持つと想像しただけで、元気が漲ってくるね。
これこそが、日本人が必要としているメンタリティー。
今は、鬱病国家だからね...

男女共同参画の馬鹿げた予算なくせばすぐにでも捻出できる金額だ。

すぐに独自防衛にとりかかろう。

>>524

自衛隊てそんな簡単に入れんのかよ

九（つ）十（く）九（も）

五（い）百（お）籏（き）頭（べ）

東（しの）雲（のめ）

>>516
国民感情の問題ね。
日本国民が許容できないものをどうやって持つの？

独自防衛と日米安保を切り離す馬鹿が多いなｗ

>>514
シーレーンに空母は要らん

核武装で雇用対策！！

真面目な話
沖縄県民は１１万だっけ？集めて全力で田母神を支援すべきだろ
民主に媚売るより確実に沖縄から米軍基地無くせる道筋だろうに
広島だって原爆記念館だかの館長を外人にして
原爆を肯定する方向にシフトチェンジしたってなんかで見た覚えあるし
核武装も問題あるまい

タモさんの言う独自防衛が安保見直しなのか日米同盟解消なのか
わからんなあ

民兵組織・祖国防衛隊を作ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1287584912/

>>519
頭が悪い馬鹿！日米同盟なんて役立たずで意味がない。
ポチ化が長いと頭まで緩くなるんだね。

アメリカにも中国にもつかない媚びないと言うのなら核配備も必要だろうが
アメリカから離れるというのは非現実的であり得ないように思う

>>539
アメリカ人が恐れていることだったりするｗｗｗ

>>526
ベトナムに行かなくて済んだのは良かったと思うよね。
あの韓国と一緒に行っていたら、どうなっていたか・・・
フレンドリーファイヤーされたり、罪をなすりつけられたり・・・

恐ろしいトラウマになっていたと思うよ。
回避できたのはかなり幸運。

日本の技術を結集して最高の核を作ろうぜｗ

で、名前は「アマテラス」あたりでどうだ？

やろう。
まずはやってからの話だ！

>>510
宇宙開発を頑張って隕石拾って衛星軌道上に配置する
これでバッチリだ

インドは日本に核を持てって前に行っていた。
日本が核武装することに日本人の中の馬鹿サヨが一番ヒステリックに反対しているｗ

>>528
日本の話をしてるんだがｗ
あらら　また円が80円台にｗｗｗｗ

15兆円でGDP比3％、日本の置かれている状態を考えれば
この値は大きすぎることはなく、むしろ適正なんだよな。
つまり本来の要求水準並の費用を出せば一応独自防衛はできるわけだ。


ただし、15兆円遣っても米海軍とバランスできるだけの海軍力は得られないから
在日米軍基地をなくした上でも日米同盟は存続せざるを得ない。
周辺地域の防衛は日本が担当できるが、太平洋上では依然米軍が圧倒的に強いからな。

>>540
右翼がいることが一般国民にとって鬱だけどな。
まあバカのガス抜きとしての役割は評価してやるよ。

>>13
> 消費税１％分＝2．5兆円
で，お釣りが来ますわぁ〜〜♪

「防衛消費税法」として立法してくれたら気持ち良く納税するワ。

ばかじゃない？
それって、核は格安で米軍が貸してくれる前提でしょ。
あの男にまともな勘定ができるわけない。
なにしろ、彼によると8月6日の広島の平和祈念式典にあつまる人間の大半が
県外からの動員だそうですから。
いまもって、どうやって万単位の人間を午前8時前に運んだのか運搬手段に
ついて説明して貰えていない。軍人の癖にロジスティックの基本も解っとらん。
ちなみに、オリンピック関連の報道ででましたが、市内から50Km圏内の
宿泊施設では、8000人程度の収容が限度らしいですよ。

余った金で増税回避できるね
ぜひやろう

外国人参政権より危険な常設型住民投票条例が成立している
外国人参政権より危険な常設型住民投票条例が成立している
外国人参政権より危険な常設型住民投票条例が成立している
外国人参政権より危険な常設型住民投票条例が成立している
外国人参政権より危険な常設型住民投票条例が成立している

核武装は絶対に必要　原始人には力が必要だ

>>525
ってか「我が国は核兵器を配備しました」って言って
ありえないけど万が一世界が信じたらどうすんの？
実際核武装してないのに経済制裁・国際的信用失墜もろもろ受けたら笑えるｗ

普通はイスラエルみたいに核保有してても黙ってるべきだろ

>>524
アメリカと違って、自衛隊は役に立たないことが良いことなマゾ組織だから、
やっていくには才能がいる。

埋蔵量100兆円と言われる、尖閣の油田を引き当てる方が先だと思う。

>>149
あほですか？
お前さん1000万ぐらい小脇に抱えて歩いてるときに
2，3人の暴漢に襲われてぼこぼこに殴られて金持ってるから強いとか通用するか？
暴力にはそれを無効化できるものがなきゃどうにもならんのよ

軍に投資しなかったから日本には素晴らしいものが沢山生まれてるのに
貴重な二万の人材を何の生産性もない軍に置くなんてもったいないとしか言いようがない。

>>522
核かそうかに限らずと同等に殺傷能力のある兵器は必要だと思う。
経済にしても武力衝突にしても平衡が崩れたときに摩擦おこるから。

理想論を言えば中国を取り巻く形で各国が協調して総和が等しくなるようにすればいいのかな？
必要以上に持ちすぎたくないとは考えちゃうから・・・。

2万人全員海自に編入するとしても
空母3隻とその艦載機、原潜8隻の人員は足りん
護衛艦隊から引き抜いたら、ただでさえ人手不足の地方隊が壊滅するぞ

防衛拡充こそ日本を救う最良の公共投資なり！！
国益と共に完全な雇用の創出を得る事が出来る。
更に武器輸出を解禁すれば、新たな産業拡大が可能になる。
それは殺人兵器でなくても軍事規格の輸送手段や
通信手段の高度化・最新化等で世界の市場に参入する事だ。
対テロ攻撃を封じる装備で、日本は世界平和に貢献できる！！

>>535
少なくても隣国までの海周辺まで警備できないと

中国が通商破壊した時点で終了する

>>551
役立たずで意味がないのに、抑止力として機能していることをﾎﾟｯﾎﾟですら認めるこの不思議

>>534
バカ？仮想敵国なんて中国以外に考えられないだろ？まあスケープゴートと
して北鮮もだが。

23日、高松で反中デモ開催だぞ。
高松周辺の人、ぜひ参加してくれよ。

子供手当てで十分まかなえるな

>>559
恥ずかしいから黙ってろよ

>>555
そこは「スサノオ」だろｊｋ

>>501


寝言は朝鮮半島に帰ってから言え

>>531
論破できなくなると、ネットウヨっていうんだな。
イギリスもフランスも核持っているけど、アメリカの同盟国だよ？
知ってる？

>>544
国民感情は変わりつつあるのではないか。

沖縄県民は130万人です。

でも、核は持ちたくないな。
核以上のものを開発してくれ。

>>553
そうだなｗ
アメ公を追い出して、核武装して、６５年前の恨みを晴らそう！

あー、なるほど。北朝鮮的な安全保障ね。

>>544
経済制裁云々・・・って問題さえ解決できれば、国民はある程度で納得すると思う
広島、長崎で集まって訴えてる人達の意見が世論の趨勢とは思えないな

核アレルギーが過ぎる＜日本
核廃絶なんて、ありえない
オバマだって実験したじゃん
本音と建前を使い分けないと

普通の国になりたい。
日本が脅されて譲歩して援助して裏切られるのはもうたくさん。
平和主義の日本だからこそ核武装は必要だ。

まあ雇用も創出できるからな。

無駄な公共事業するよりは国のためになるかもね

>>337
子供手当てや高校無償化のほうがよっぽど無駄だろうに。
明らかな無駄なこれらを仕分けできない事業仕分けのほうが無駄だろ。

いい加減目覚めたらどうだ。

核武装とかMADが機能してた冷戦期の古臭い思想で止まってるな
核が必要なんじゃなくて核をチラつかされても及び腰にならない外交能力が必要なんだろ
どうせ撃てない使えない＆維持費やら責任やらでめんどくさい兵器なんだし、日米安保
無くなっても未来永劫必要なし。いつでも開発出来るよっていう素振りだけ見せとけばおｋ

>>545
きりはなさないにしても、考え方の基本にはド・ゴール主義との類似性があるよ。

>>562
そのうち「戦争税」になって１５％まで上がるｗ

>>546
シーレーン守るのに相手の拠点をつぶさなければいけない事態が予想される

この予算じゃ兵站能力の増強が皆無だから全然足らない
ロジスティクス軽視しすぎ

油田が100兆とか
IBダイワですらそんな大ボラふかんわｗｗｗｗ

>>550　いよぅ。

　　¶ (~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）
　 （o)):::：:::）
　　Lし─Ｊ　

実際、日本が独自に軍事開発をしだしたらどのぐらいの期間でアメリカに追いつけるのだろうか

アメリカは遠くても英仏には10年ぐらいで追いつけそうだが

まあ、核はともかく（いや、作ろうと思えばすぐ作れるでしょ）攻撃態勢は是非
持つべきだろう。　尖閣諸島問題を見る間でもなく、中国、北朝鮮は日本が専守防衛
に徹していることをいいことに、あそこまで図々しくやっているのだ。
民主党は「やられるまではやり返えさない」みたいなことを言っているが、
それはとりもなおせず『日本人の犠牲者が出るのは仕方が無い』と言っているのと
同じことだ。
「政治力で」などと甘いことをいっているが、今の腰抜けでおつむの弱い民主党の
どこに政治力があるというのだ。
日本人の犠牲者やむなしというのならば、民主党の上層部がまずはターゲットになれ！
まあ、御身大事なやつらにはそんな度胸も男気もないだろうがな。

>>584
どこの国の国民だよｗ

日本の核アレルギーは半端ではないよ。

じゃあお前らだけ増税な
俺は絶対に払わない

>>578
参加すると動画で顔晒され恥かくね。
サングラスとマスク必須ですかｗ

でも、感覚的に＋１．３倍じゃ足りない気がする。
２倍とか３倍ならわかるけど。

なーんか、試算に重要なポイントが抜け落ちてるんじゃねーかなぁ・・・
いや、３倍くらいまでならやるべきだとは思うけど。

軍事の専門家は、
どうしても目の前の敵の事しか考えられなくて
視野が狭くなりがちだな

もっと政治や経済も絡めての世界全体のバランスを考えないとね

田母神はもう一つの土曜日より、こっちを歌え
http://www.youtube.com/watch?v=LPDeB8gqXfU

>>583
放っておいてやろうぜ
ID:ONZ19E3P0は頭の悪い奴なんだよ
同盟がどういう物かも理解してない言動だしな

核を無効化するような装置（兵器）が開発されるといいな。
そうすれば核を持たなくてすむ。

中国の黄砂対策に１兆７５００億円の支援wwwwww

核兵器は先制攻撃兵器では無い

パキスタンとインドのように安定する

>>493
いや、あの、計画とかってしたことある？
そんなやり方間違いなく失敗する典型パターンだってわかってるよね？

批判のための批判の前にもうちょっと考えるべきだよ

アメは結構核拡散を恐れているからな
なんつってももしテロリストに手に小型の核が渡ったら
自国で核テロ起こされるかも知れん

日本が核武装してしまったら歯止めが利かなくなり
核ドミノが起きる
核ドミノが起きればそれだけテロリストに渡る可能性も大きくなる
アメは必死に止めようとするだろうな

これじゃ頭がお花畑なのは右翼も変わらないじゃないか

意外と安いﾜﾛﾀ
ていうかほとんど核で守ってるだけだな

核兵器って、「抜かざる刀の威力」みたいなもんだよね。
お互いが「抜くぞ」「抜くぞ」と牽制しあって、刀に手をかけたまま
にらみ合い続く、しかし、決して抜かない
こうした緊張感なしで平和は成立しないから、核武装なんだぜろ？
軍事力あってのシナの横暴なんだろ、中国は脅威これは万人が認めるところだぜ

核武装とか言ってる時点でキチガイ

>>1
やすっ！

外国人の生活保護　取り消したら足りる？

>>594
そんな外交能力を日本が持てるわけないだろ！？
どれだけ日本の政治家を信用してるんだ？
能天気過ぎる・・・

>>1
試算自体は一定の評価はできるが、日本が核武装するのを国際社会が、アメリカが
黙ってみてるとでも？あらゆる方法で圧力かけてくるのがアメリカだと思うが。
そこのところの方法がないなら、意味がない

>>597
その場合必要なのは空母じゃなく強襲揚陸艦だと思うんだ

>>600
問題はエンジンと信頼性だ
何しろ日本だと実戦経験を積ませられない
技術は追いついても、その確実性がないと確立できない

尖閣油田とHAARPをバーターするんだ。
それで、金つぎ込まずに解決。

>>608
人工衛星で太陽光発電して
マイクロウエーブで地上に照射すればいい

そりゃ田母神さんの独立路線は痺れるけれど
昭和のアメポチ路線も継続が難しく
新世紀の日中ずぶずぶ路線を財政界が完全に模索してるからな。

中国と仲良くしたって庶民の暮らしは全く良くならないってことが
わからないとムリだろ。

俺、小さい頃から兵隊さんになるのが夢だったんだ

橋龍が「米国債売りたいな」とぽろっと言ったときのアメリカの反応を見るとな
アメリカがクシャミをすると日本が風邪を引くという関係は、グローバル化によって更に深化している

というか、世界中が一蓮托生なんだよ
その中で軍事力でプレゼンスを示すのは、三流国のやること
そういう発想だと、日本は負け組になるよ

日本の国防体制に不備があると言うことを認めるには吝かではないが、田母神案は故意犯のブラフだと思うよ。

>>625
>>609

>>581
「ヤマタノオロチ」で1発あたり8つの核弾頭とかはどうだ？

>>597
だよなー。考えてみたら、日本の防衛の最重要視点ってシーレーンの確保じゃん。
それはアメリカに頼るしかないんだから、独自防衛じゃない。日本本土だけを想定
しているのかな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12487722
これみろ
手遅れになるぞ

募金活動して民間で原子力空母か原子力潜水艦買おうぜ。

別に核じゃなくて、細菌爆弾でもいい。

アメリカも日本の核武装は推奨してるよな

>>605
最低限だからな
日米安保は堅持する方向だろうし

3倍だと、軍事同盟に頼らなくてもいいレベルまでいきそう
日本の経済力なら、本来はそれくらいが妥当な軍事力なんだけどね

>>622
空母の方が外交手段としても活用しやすいし
汎用性が高いんだよ

私個人は日本の核武装を１００％否定はしていない。
何らかの核武装もしくは核共有の仕組みが今後必要に放ってくるとは思う。
しかし実際に核を保有するということがどういうことなのか？についての議論があまりにも不毛だ。
核を保有するに当たって日本が核保有国たる責任・義務・覚悟が本当にあるのか？
これこそが一番議論されなければいけない話だ。
Japan Tims紙が数年前興味深い記事を掲載した。
戦後一貫して継続されてきた広島・長崎核被害調査費なるものが初めて計上されなかったというものだ。
その後　アメリカのシンクタンクから日本の核武装容認とも受け取れる報告書が発表され　
アメリカの政府高官からの日本核武装黙認とも受け止められる発言が行われた。
それを受けて日本で十分な核論議があったかというと線香花火にもならない論議で
当時の防衛大臣がアホな発言をして顰蹙をかっていた。


核さえ持てば何とかなるとムードで核武装に賛成するのであれば　それは北朝鮮と同じだ。
だったら持たない方が良い。
なぜならば偽メール事件で大騒ぎをする党のブーメラン総理が核を保有したら
日本が日本の核で日本を核攻撃せざる得ないような謀略に意図も簡単にはめられてしまうからだ。

核保有に前向きな人たちはfail safe(1964)という映画を観てほしい。

>>579
多分、、無理矢理子供手当て以下に抑えこんだ金額にしてるんだと思う

軍需産業って大きいからね。
負担もあるけど市場が出来るし、雇用やもろもろ経済活性もするから
全然ありなんだけどね。

常任理事国がみんな核を持っているのに、日本が核を持たない理由はない。

元空幕長にいちゃもんつけるのも何だが
空母いるか？

どこに展開する気だよ

★★★★★★★★東亜のホロコースト！恐ろしい真実！韓国最大のタブー★★★★★★★★

保導連盟事件
１９５０年、韓国政府は２０万〜５０万人の非武装の女性、子供を含む自国民を裁判にもかけず大量虐殺していた。
反日教育、反日政策を施し、戦後一貫して官民ともに何十年と日本を断罪してきたこの国は、
自国民に対する大量虐殺を隠蔽黙殺してきた。この事件は明らかに人道に対する罪以外の何物でもない。

　　　　　　　　　　　　　　韓国よ恥を知れ！日本を糾弾する前に自らを正せ！

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する反日教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。
なおのこと感受性の強い子供たちは強烈な印象を受け、日本への憎悪が刷り込まれます。
そして韓国の子供たちはほぼ１００％、学校教育の一環でここを訪れます。
二度とこのような悲劇が起きないようにということでこのような歴史館があるというのは一定の理解は示せます。
しかしそうであるなら、韓国政府はなおさら自国民に対する大量虐殺を徹底的な調査の上、
二度とそのような事件が起きないように、そのための保導連盟虐殺資料館のような施設を作るべきです。
現在この保導連盟事件は積極的な調査がなされておらず、韓国の歴史教科書には記載されていません。

　　　　　　　　　　　　このような隣国の隠蔽と偽善を私たちは許すべきではありません。

私たちは過去を反省し、失敗から学ぶべきですが、日本人は必要以上に自虐的になる必要はありません！
日本人が特別に残虐非道というのではありません。それは人類全体の歴史であり、課題です。

この保導連盟事件は恐ろしい人道に対する罪です。長年の政府の隠蔽によって韓国人はもとより、
このことを知らない日本人は多いです。何も知らないあなたの知人や家族にもぜひ教えてください。

★★★★★★★★★★保導連盟事件でググッてみよう。youtubeにも有★★★★★★★★★★

>>602

韓国併合を目の当たりにしたことのないはずなのに、
ヒドイ目にあった、謝罪しろ・・・と言うバ韓国人

原爆投下を実際遭遇したことないのに、
核アレルギーとほざく日本人。

同じにおいがするな

>>583
フランスはサルコジでやっとNATOの軍事機構に復帰したけど、それまでずっと脱退してたよ。
だから、勿論、アメリカから「フランスにだけトマホークは売りません」
などの嫌がらせを受けてた。

>>606
今出来ることをやらない人間が明日のことなんかできるわけ無いじゃない

今の技術では採掘出来ないらしい
中国の例のガス田も産出量は大したこと無いらしい

>>74
神官の流れを組む家計で、田んぼの女神様でも御祀りしてたんじゃね？

自主防衛で安保粉砕！
巨大化する超大国中国と、６５年前のヒロシマ・ナガサキの恨みを晴らすために
核武装！

だいたい尖閣諸島問題で海上保安庁は何もしてないのに
これ以上増やす必要がどこにあるんだよ
まああの時漁船を撃沈して中国軍が出てきたら事態は変わっただろうが。

核級の破壊力がある通常爆弾持ってるほうがいいんじゃないのか？
いざというとき国際世論を敵にせず使えるし
公然と予算をつけて研究もできる

>>632
まだそんなの宣伝してんの？
儲かっていいねｗ

>567
俺の前提は実際に核武装する事だから信じて貰った方が良いだろう。
持っているとアピールする事で相手からの先制核攻撃を
躊躇させるのが目的なのだから。

保有して黙っているメリットってのは思い当たらないな。

>>636
今の3，4倍の規模になったとしても
日米同盟なしに防衛ができるはずがない

地図見れば分かるけど日本は、中ロ米に囲まれているんだ

>>648
最初に聞いたとき、俺の屍を越えてゆけとかガンパレード・マーチに出てきそうな名前だと思った。

でも日本が持ったら、韓国も絶対に持つぜ。

>>620
それなら田母神にも言ってやれ
「日本の政治家が独自防衛になんて踏み切るわけない。脳天気すぎる・・・」
ってなｗ

「一身独立して一国独立す」

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　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
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　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣

この人と自衛隊OBで新政権立ち上げちゃえば？
放送局使って洗いざらいを流せばいいよ

安いもんじゃねえか。
イラク戦争で90億ドルを二つ返事でアメリカに献上した日本だぜ。

ファンネルで防衛が可能

>>606
中国もレアアース利権を握ってるのは
軍部らしいからな
ほんと軍人は経済の事はさっぱりわかってないアホばっかり

>>581
「マガツヒ」。

>>637
空母単体に拠点攻撃を行なう汎用性なんてないですけど

核の話ばっかりになってるけど戦略爆撃機って必要なのか？

いい加減な試算じゃないか？

必要悪なんだな
子供手当ばらまくくらいなら核武装すべき

日米同盟は、日本が守ってもらうためじゃなくて

　アメリカに日本を攻めさせないためですよ。


　ひとり立ちして独自防衛・同盟解消したら

ボコボコにされる。

　ボコボコというのは軍事的なことだけじゃない。


諜報機関も持たない、子供国家日本なんて破壊されるわ。


　まず、対外諜報機関ぐらいは整備しようや。

軍事面だけでなく経済面含むあらゆる場面で諜報活動は必須だぞ。

>>557
たしかアメリカで衛生を使って
狙った位置をピンポイントで攻撃する兵器を開発してるって
前にニュースで見かけた
そういう兵器もアリだと思う
核にこだわる必要はないんだよ

例えば生物兵器や人間の精神を狂わせる音波とか
そういうのは倫理的に国際社会からバッシングを受けるだろうから
水面下でひっそりと医療目的という名目で開発したりするしかないけどね

一番抑止効果があるのは核武装だろうけど現実的に難しいだろうな。
中国との仲を今以上に悪化させれば、出来る可能性も出てきそうだけど。
国際的な経済制裁されたら終わるけど。

>>3
言論の自由ってすごいな

>>663
俺は空母「単体」だなんて一言も言っていない

明日あたり、アメリカから慌ててやってきたりして。
政治家じゃないからそれはないか。
中川さんが核の議論をすべきといったら大急ぎでクリキントンが
やってきたわけだが。

自衛隊の経費って人件費が一番掛かってるんだろ
米国から武器買わなくなってもそんなに総額変わらんだろ
その上軍拡分が乗る

極東から米国の拠点がなくなれば間違いなく国際社会が不安定になって
船舶保険も上がるのでは

唯一の被爆国で、開発途中だったものでさえあんなに悲惨な目にあったのに持ったほうがいいの？

田母さん空母厨だったか。

>>652
だまれ支那
世界のゴミめ

空母はいらない気がするけど

>>644
ヒロシマ・ナガサキが無ければ、人類は核戦争で絶滅していたと確信している。

戦争になるかならないかは別としてイザという時、自分達で守るのは当然だろ？

>>642
東シナ海だろう
ASEANでの中国の拡大路線に対抗する必要はある
アメリカの負担も減るし、ASEAN諸国への責任感を示す行為にもなる

核武装すれば徴兵制も必要なくなるだろう
あと外国に侵略された国はだいたい、徴兵されて最前線に送り出される
米軍に降伏しても出兵の義務を負わなかったのはかなり恵まれてる
韓国はベトナム戦争に参加してるけどね、死人も出てる
あとフランスは外人部隊を使ってる、イギリスにも外人部隊がある
国籍を与えるかわりに軍隊に入って出兵する外人部隊だ
平和なんて絵空事よ、平和団体見てると反吐がでる
日本の平和活動は世界情勢を黙殺して自主防衛放棄を訴える、中国、韓国のスパイだ

>>59
複雑な駆け引きがモノを言う外交で武力が「矢吹丈のクロスカウンター」
しかないでは応用が利かない。

>>637
空母に何乗せるんだよー
F35?
物になるのか？？

現実的には、おもいやり予算増額。
防衛費、現状維持か減額ってとこだろうね。

まぁ少なくとも今の予算じゃ
時間稼ぎ程度にしかならんな自衛隊は

米軍が本体で自衛隊は洲軍みたいなもん
規模的にもそんなもんだろうけど

空母はやめたほうがいい
攻めに行く事がないんだから
金のブラックホールである空母は国力の低下になる
つっても22DDHの時点でもう（ｒｙ

子ども手当を国防予算に回せ
その方がよほど子供達のためになる

>>664
相手の国の航空優勢を軽く奪える国なら使えるかもな

>>606
だからこそ文民統制がある。軍人は目の前の混乱を利用してどれだけ利益を得るかが
商売だから。

>>673
唯一の被爆国だからこそ、持つべきだと思うよ。
被爆の経験がない国が持つほうがおかしいだろ。

ネトウヨは数十兆払わないと独自防衛不可能だからアメポチは正しいと言っていたんだが。

>>3
おもいっきり著作権法違反じゃん

自分の身は自分で守る
当然だな

>>664
敵が出撃してくる基地、港等を破壊しなきゃ
相手の攻撃を終わらせることできないだろう

>>640
だよなぁ
自国民での労働が生まれるから必要費全てが悪ではない

>>676
それよりも戦略爆撃機の方が・・・

>>17
お得意の憲法解釈で何とかならんのか？

アメリカに思いやり３兆円払ってるんだからそれだけ見ても余裕。

その上、様々な場面で恩恵がある。つまり圧倒的なプラス。

正式な命令を受けたと信じ込んでしまった爆撃機の機長は参謀本部からの呼びかけを
敵のディスインフォメーションと判断し帰還しようとしない。止む無く機長の妻を使って説得する
場面があるが　これほど緊迫したシーンはない。妻が必死に説得している最中に
ソビエト地上軍が発射した対空ミサイルが刻一刻と接近してくるというシーンだ。

今日の記事でイギリスが大規模な軍事費の削減を発表した。
その中には戦略核ミサイル原潜の更新延期も含まれている。
３０年以上も前の海上発射戦略ミサイルは更新の時期を迎えているが
日本が本気で核保有を考えるのであれば　次世代トライデント・ミサイル
開発計画に積極的に関わっていくべきだろう。
この新しいシステムが完成してから核保有を考えてもダウングレード版を
ぼったくられるだけだ。今なら日本の技術も入れて対等な形で導入が可能
な環境は整えることはできるが。。。

日本が完全な独自核を保有する事は難しいと私は考える。
なぜならばイギリスとアメリカの関係を見てみよう。
イギリスの核戦力は戦略核原潜に一本化されており
日本が核保有を考えるならば同じような形態になると推測される。
ではイギリスの戦略核原潜の仕組みはどうなっているか？

原潜そのものはイギリス製
ミサイルと発射完成装置。つまりトライデント・システムはアメリカ製
そして弾頭もしくは起爆装置はイギリス製という二重三重の組み合わせになっている。

　　　 　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)
　　　　　　　　　::　　 ,i||i,　::　 (　)
　　　　　　　　　 :::　,:'　,' ':,　　::
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　　,:'　;' 　': ':,
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　"''::;;,,,,;;::''" △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　 お灸気持ちいい!!
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ〜〜〜きもちいい〜〜〜
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿九条信者　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

>>653
> >567
> 俺の前提は実際に核武装する事だから信じて貰った方が良いだろう。
> 持っているとアピールする事で相手からの先制核攻撃を
> 躊躇させるのが目的なのだから。
>
> 保有して黙っているメリットってのは思い当たらないな。

だからさ、核武装もしてないのに「我が国は核兵器を配備しました」って言って
世界から経済制裁受けるくらいなら実際に核武装して宣言するのと何も変わらないよね？

保有してることを認めたら核放棄迫られたり制裁受ける可能性がある。
しかも誰もが持ってることを知ってるんだから黙ってても核抑止力は働く。

>>602
日本が生存するには核しかないってのはもはや一般常識になりつつある。

＞なにしろ、彼によると8月6日の広島の平和祈念式典にあつまる人間の大半が
＞県外からの動員だそうですから。
＞いまもって、どうやって万単位の人間を午前8時前に運んだのか運搬手段に
＞ついて説明して貰えていない。軍人の癖にロジスティックの基本も解っとらん。
＞ちなみに、オリンピック関連の報道ででましたが、市内から50Km圏内の
＞宿泊施設では、8000人程度の収容が限度らしいですよ。

え？

平和式典前後ではホテルなんかの予約がなかなか取れないってのは
この時期に広島に用がある人には常識だと思うんだけど。

それに50km圏内に8000人規模の宿泊施設しかないとかどんな妄想ｗ
周辺都市あわせて宿泊施設50件もないとか僻地にもほどが（ｒ

>>673
規模が違うだけで銃と何も変わらない

核を持っている国と持っていない国では持っている国の方がせべての点において有利だろう
持ったもん勝ち、今のビンボー国家北朝鮮でも持てるんだぜ、もっちゃえよ

まずは海上保安庁に国土を守る意識と
巡視艇は国の金で作られてる大切なものだという
認識を持たせるのが先だろ

>>682
仮に今から作ろうと思ってもカタパルト技術その他が必要だから
余裕で10〜20年かかるからF35も完成しているかもね

空母無でローテンション考えて原潜24隻でいいじゃマイカ？

中国や朝鮮やロシアになめられない様に日本の軍事力増強は
朝鮮民主党のひたすら見守る政策より有意義だ
仙石の中国に使った敬語にゾッとした
予算的には無駄な子供手当手当てを回せば良いし
問題は朝鮮総連　創価　日教組　部落解放同盟　NHK 統一教会
などの反日を日本からたたき出さないと邪魔になる事だな

>>687
どんだけ狭い視野で見てんだよお前・・・

>>673
持ったほうがいいよ
持つのと実際に使うことを混同しちゃいけない

２０１Ｘ年　中国への修学旅行で…

http://iup.2ch-library.com/i/i0172731-1287569433.jpg

>>673
核もってれば被爆国にならなかったからな

>>670
言い逃れはさておき、結局空母が拠点攻撃の手段としては主力足り得ないことは理解できましたかね？

核武装する前に、９条削除、武器輸出解禁、非核三原則廃止、スパイ防止　
集団的自衛権の行使、日本産超攻撃型ハイテク産業の構築、治安維持法開始

自衛隊員の連れ合いが特亜の６００人は切り捨てろ！


警察、消防隊、各県民間自警団の銃武装を構築、シナ人、朝鮮人、帰化人を
駆除せよ！！　ロボット、無人攻撃型戦闘機配備の空母、日本産核トマホーク、クルージングミサイルの潜水艦を２０隻建造せよ

戦略爆撃機は要らんわ
戦略原潜もつなら
なんつーかぼくのかんがえたさいきょうのこくぼうぐんって感じが・・・

>>673
悲惨さを知っているからこそ、核を持つ資格がある

>>673
当然　ってか、お前広島？長崎？どっち？

日本の核兵器は
「遺憾の意」意外認めないわ俺

>>694
戦略爆撃機もかｗｗｗ

林業、観光、介護が　より、軍需産業育成の方がよほど新成長戦略になりそうなんだが・・・

>>683
現実というか、戦後の常識では、そうだな

ただ、今はもう戦乱の世に近づいてるから・・・今までの平時の現実論は形骸化しつつある

在日や部落への特権を廃止刷りゃ可能

HAARPでチャン○ロに落雷（なるかみ）！
http://www.youtube.com/watch?v=cpo3QeZWlIw

>>17
>核は憲法違反だし

保有は憲法違反じゃない。
打ったとき憲法違反になる可能性大だね。
でも、打ったときは、すでに打たれたときだから、
国そのものが存亡の危機にある。
そんなときに憲法違反を問えるか？

>>694
原潜を戦略核のプラットホームにするなら爆撃機は不要だろう

>>613
アメリカは強くて世界の警察だと信じてたけど裏切られた気分。
日本が核持つのを阻止するなら、なぜ中国や北朝鮮をさっさと阻止しないよ。
アメリカは中国と北朝鮮が怖いから見てただけ（笑）

日本には強く出るアメリカ。
くそー、犬は辛いよ。日本もアメリカからちゃんと独立していただきたい。
税金ばっか集られるのは嫌です。
普通に考えて、自国を守れない国なら存在しない方がマシな国。

核持ってても進攻された国がある。

弱体した日本が核を持ったところで抑止力になんてなりゃしない。

>>695
戦術核レベルなら規模によっては憲法上持てない事はない
戦略核レベルは完全にアウト

>>664
試算に戦略爆撃機の開発が入ってる時点でかなり怪しいとしか思えない。

普通の国



ぜひ、そうなるべきだ。

戦争を回避し、領土を守り、今の生活を守るために。

核なんかより、空母なんかより、爆撃機なんかより、
諜報機関が必要

でないと平時の戦争が出来ん

>>17
>核は憲法違反だし、
どこをどう解釈したらそんな話が出てくるんだか

隣国が凶暴な軍事国家なんだから核武装はやっぱ必須だろ

まずは安保を破棄しないことには、財源を確保できない。
安保破棄が先決。

結局反対派は
ともかく核はいやだ！
生理的にいやだ！
そんなんよりシェルターほしい！
こんなところだろうｗ

>>688
唯一の被爆国じゃないよ。核持ってる国は大体自国や公海で核実験してる。

>>718
ぶっちゃけこの試算したやつの思考回路って
ネトウヨと大して変わらんと思う。

日本人の核アレルギーっていうのも実態のないマスゴミが言って
そういう風潮を作りだしたもの。
古くはおやじ狩り、いじめや自殺（懇切丁寧にやり方教える）
モンスターペアレントやら、若者と年配者の対立煽ったり…

ほんの少しの潜在意識を利用して、日本を衰退へ運んで行くのが仕事のマスゴミ。

独自防衛すれば武器を作らねばならんから、経済も活性化するし、
雇用も生まれるし、いい事ずくめじゃん！

民主政権なんてさっさと退陣して、タモさんに政権を明け渡せ！

>>22
馬鹿だな、北の核の脅威は大儀として十分通用する

実際にアメリカの中には、日本核武装容認論もある

それとな、核というのは使うための兵器ではないということの一般的認知が低すぎる

これ、なかなかイイデータじゃん。
自主防衛、賛成

日本の原子力技術＋造船技術＋潜水艦技術は世界NO1とも言われ潜在能力はアメリカを凌ぐ
とも言われています。セプターの機体は日本製とも言えるし、その他も70％近くの
資材が日本製（信頼性が高いため自国の部品は少数）。もし、日本が本腰で空母を
開発したら、最大　満積排水量：100,000t〜120,000ｔ　全長：350m〜400m　甲板幅：80m以上
速度：30kt以上　原子炉：A1B（20万馬力ほど）×2基　も製造可能とも言われる。
原子力潜水艦にしてもハイブリッド技術等の併用も可能でよりステルス性を進化させた
3,000ｔ級の小型から15,000ｔ級の超大型潜まで可能だと言われています。

ちなみに戦略核原潜の仕事は指令を受けたら海面近くまで浮上し
高圧の圧搾水蒸気でミサイルを海面上数メートル上に放り上げるだけだ。
原潜から放り上げられたミサイルのロケット・モーターが点火されるのは
大気中に伝播する核攻撃指令電波を受信した瞬間だ。

もし原潜で反乱なり受信命令の誤りによって核攻撃指令が出されていない中で
原潜が核ミサイルを発射したら海面上に放り上げられたミサイルはロケット・モーターに
点火されることなく，そのまま落下し　その数十トンのミサイルが原潜本体に激突する。

大気中にアメリカが発信している核攻撃指令があればロケット・モーターに点火され
ミサイルは目標に向かった飛び始める。
つまり　米英の合意がなければロケット・モーターには点火されない仕組みだ。

しかし　それでも起爆装置はイギリス製だ。
つまり英米間の関係から止む無くミサイルを発射し目的地にミサイルが着弾しても
最後の最後で核爆発を起こさせない最後の決定権はイギリス側が留保するという
仕組みになっているのだ。

英米でさえ　これだけの仕組みを使って核の共有をしている。
このような中で日本だけが全く独自の核開発と核保有が可能だろうか？
そもそも先のfail safeのような国際謀略や陰謀の恐ろしさを考えるならば
日本の意思決定の仕組みと安全保障の体制は核の保有にふさわしい形へと
抜本的に見直さなければいけないだろう。

そして現在の日本においては核保有にふさわしい体制も覚悟も責任感もない。

核の保有が問題ではなく核の保有にふさわしい国として日本は存在しているのか？という問題だ。

>>724
見える力と見えない力の両方もつのが大事

>>712
まず「単体運用」だなんて発想が普通は出ないんだけどな
どこの国でそんなことしているんだ
航空支配から強襲っていくんだがな

ってめんどくさいからいいや

産経のフリガナは何とかならんのか。

>>149さん。

>>570さんの意見を確認したいから、まとまった金持って歩く時知らせてくんねぇ？(笑)

コノスレあたっく受けてない？

>>729
そのために核保有が必要なのだ
日本は持つ資格がある

正直核武装関連だけで十分じゃね

秘密裏に作っちゃえよ。
で、有事の際に「こんな事もあろうかと」で
出してくれれば良い。

>>723
問うに決まっている。それが立憲主義。

>>741
つ原子力船むつ

>>725
ねえ、なにを裏切られたのか気になる
金髪のねーちゃんにでも騙されたか

ま現実問題、日本が少数の核兵器を持ったところで、
広大な土地を持つ中国への抑止力にはならないだろうな。
米粒並の国土に核兵器を使われたら一瞬でこっちが消える。

>>45　やるだろうな　でも、それがどうした？
攻めてこなければ日本は遺憾の意を最大の武器とするチワワでずっといるぞ
間違いなくｗｗ　チワワ苛めようとしたら鬼が出ましたって言われてもな
嫌なら攻めて来るなよと

>>728
何でも欲しがる子供の試算だな
「ぼくのかんがえるさいきょうのじえいたい」って話だ

田母神にこの国を率いてもらいたいよ。

大日本帝国の時代が来るのですね。
田母神閣下！！

>699
なるほど、核武装した後の話か。
俺が考えていたのは核開発中の話だわ。
つまり開発中に妨害なり放棄を迫られたり
或いは日本ごと攻撃されたりを防ぐのが目的。

持った後なら自由に振る舞えるのは
インド、パキスタンの例を見れば分かる。

>>726
じゃあ、より通常戦力も増強した上で核を持てば抑止力になるということだな

医療従事者だけど、国を守ることの方が、今の自分の仕事より大切だと思う
問題は年齢だけど

どんな国でもいい訳じゃない
人類の財産のようなこの国のためなら

>>754
戦略核の威力は君が思っているよりずっと被害はでかいよ

でもよぉ、ミンス党選んじまう国民には、独自防衛は自殺行為何じゃないだろうか・・・。

核武装の議論が普通にできなきゃおかしいよ

核武装賛成

未だに経済制裁言う馬鹿がいるが、日本を経済制裁したら、相手国にとっては、
骨を切らせて肉を切る状態だぞ。日本を孤立させたら世界経済は壊滅するわ。
日本が作れないものは殆どないが、日本しか作れないものは結構ある。原油とか
だって、大事に使えば２年ぐらいは持つ。いまはやりのレアアースだって、実は
相当備蓄してる。かつての日本は石油を禁輸されてぶち切れたわけだが、当時の
石油の備蓄量は、今の日本の消費４、５日分ほどだ。戦後の日本をみれば、世界の
どの国よりお行儀がよく、穏やかな国なのは誰でもわかる。そんな日本が核武装
するのを阻止するために、自国経済、世界経済をぐたぐだにしようなんつう馬鹿な
国はねぇーよ。日清、日露、日米の戦争は、いずれも１０倍ほどのＧＤＰの国相手
に戦ったんだぞ。日米はの差は１：２か、３。かつてよりよほど条件がいいわ。
誰がどうみても、日本が核で威嚇するなんてことはないし、糞憲法がどうだろうが、
日本が他国をどうにかする国でないことは戦後６５年に証明してるわ。

>>724
戦略核を積んでない時点で原潜の必要はないし
戦略核積んだ原潜なら戦略爆撃機は不要になる。

矛盾してるんだよね>>1は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな誰と戦っているんだ・・・
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

おおお。いいじゃないですか。

>>744
単体運用でないのなら、お前が汎用性云々に言及した理由がないんですけどｗ
で、結局空母が拠点攻撃の手段としては主力足り得ないことは理解できましたかね？ って訊いてるんですが。

田母神閣下、

まず自衛隊の一尉（マイクロソフトでは一発返還できないが）
少尉は一発変換出来る。
三佐も一発変換できないが、少佐は一発変換出来る。

自衛隊の階級も、旧軍の階級に変更すべし。
階級ですら変更できない自衛隊に、空母や原潜、核兵器を持つことは不可能。

核や空母はともかくとして、原潜は一考の価値あり。
戦略爆撃より、自衛隊の交戦規定は整備されているんだろうか？

軍事兵器の開発生産は、国内経済を押し上げる効果はあると思う。
その前に、海自のＵＳ-2飛行艇を民間版にして、海外へ販路を開けるかで、
日本の防衛産業の将来が決まりそう。

北朝鮮が核武装しても

中国がすでに日本に対して照準向けているから危険度は別に変わらなかったりする
マスコミは黙殺しているけどね

まぁ肝心なのは金よりも日本人に自主防衛する覚悟があるかどうかだがな

核の保有を論議するのであれば　まず真っ先にこの問題について論議しなければいけないし
日本そのものを核保有国にふさわしい形に変革しなければいけない。
逆に言えば　それさえ実現できれば　あとは実際の核保有の問題など後付けの問題に過ぎない。

以上は公開情報から知ることができる。
このような公開情報すら勉強せずに安易に核保有を推奨する人たちとは
どのような人たちなのだろうか？と私は思う。
真剣に日本の核保有について考えているのだろうか？と。

しかし日本が軍事的に自立したら北米市場から締め出されて結局
軍事力を維持する金もなくなるな

武力だけ取りそろえても、指揮官がロクなヤツじゃないと、

国民にとって害だぞ？？？？？

男女共参と子ども手当廃止で3兆は余裕で出るんだが

>>768
横にある成金になった北朝鮮みたいな国だね。

>>705
> 完成しているかも・・・
かもか！

なんか、その頃になったら、F35を差し置いて、
次世代機とか言っていそう

あほかｗ
似非国士はお呼びじゃないよｗ
森とホテル野郎とおとなしくしてろｗ

そもそも中国に撃ったら放射能の害が半端じゃないと思うんだが。

>>762
つあーりぼんばーなんて、そうそう開発出来ないって

>>764
不可能でもそういう議論が有ると言うだけで、圧力や制止力になるんだから、タモさんが狙っているのはそれだろ？

米国のように積極的に外洋に抑止力を展開するなら空母GO。
あくまで周辺地域(対中対ロ)向けでいいなら空母不要。

日本単独で軍事力を外洋に浸透させるなら、中国同様米国と対立する危険があり、米軍には勝てない。
従って日米同盟を前提とした上でシーレーンに軍事力を展開することになるはず。
中東への積極的な介入は避けられないと思うので、引きこもりたいなら空母を持たない方がいい。

民主党の退職金なんかも使って…

つうか現状の核武装なんて
経済・軍事・政治を考えれば考えるほど
ハードルが高すぎて無理だと気付くと思うんだが。

表向きは戦略爆撃機や空母の開発配備費としておいて実は核開発分を（ｒｙ

>>710
それほど遠い未来ではないなｗ

戦力は保持できないから、純粋に攻撃兵器である核は保有そのものが違憲になるだろう。

議論だけでも武器になるからな。

諸外国はビビってるからね。強気の顔してるけど。

はやぶさのカプセルのピンポイント落下技術は本当に怖いらしいよ。

>>499
じゃあ日本が軍拡しなければ中国も軍拡しないのな。

日米同盟の中でまずは核を運搬できる技術（弾道ミサイルや核搭載可能な潜水艦）をきちんと開発＆配備。
準備が整ったところで最後に核だな。

こちらから手を出すのがダメていうだけで、やられたら自衛のためにやり返すよ、ってのは現行の憲法で否定されてないからな。

>>743
アメリカみたいにローテーションさせるのかねぇ？

>>717
おっと通常兵器「見守る」「注意深く見守る」「断固たる処置をとる」も火を噴くぜ？

田母神さん

大臣になってください。

>>770
どのような艦隊運用するかはそのときのオペレーション次第なんだが
イージス艦なしの起動艦隊とか米国にあったりするのかね？
強襲〜はいつだって艦隊にあるわけでもないがね

>>762
お前の考える戦術核の威力について具体的にｋｗｓｋ
なんか、ツァーリ・ボンバをはるかに凌ぐ面白数値を出してくれそうなんでｗ

広島長崎の被爆語り部ってすげー胡散臭いよな
子供は一応はいはいって聞いてあげてるけど心底納得はしてないんだよ
今のFPSやってるガキの方が戦争の真実を知っているよ

そうか
太平洋戦争の記憶があるから空母に良い想い出がないんだ

どーにも、デカイもん浮かべて敵を威圧するのは好みじゃないなぁ
拠点防衛なら友軍基地から上がればいいんだし
広い範囲で展開しなきゃ空母はいらない気がするなぁ

それともアメリカとまたやるかい？

>>754
抑止力になるかならないか試す価値は十分にある
日本は唯一の被爆国だ。だから核を持つ資格はある。
一度やられたんだ、やり返す権利がある。
相手がどこになるかは別の話だ。

核じゃつまらん
波動砲にしろ

波動砲なら反対しないだろう

まずは、安保破棄が先決。
米軍への金を自主防衛に回さないと、財源がない。
田母神新党を結成し、与党になり、総理大臣になり安保破棄を目指せ！

>>779
もうアメリカはステルスには見切りをつけて、次世代戦闘機に移っている気がする
F35は輸出用

イスラエルは査察うけねーのにもってるしな
イランがかわいそうだぜｗｗｗ

麻生が田母神を追放したんだったな

持たないメリットよりも持ったことのメリットの方が大きい
交カードも多いに越したことはない、なければ使えないが、あれば使える

でもよぉ、ミンス党選んじまうような国民には、
独自防衛は自殺行為なんじゃないだろうか・・・。

武力だけ取りそろえても、指揮官がロクなヤツじゃないと、

まさにキチガイに刃物で、国民にとって害だぞ？？？？？

>>796
＞ 今のFPSやってるガキの方が戦争の真実を知っているよ

………………………

ヒトラーが核時代の政治家なら戦争は起こさなかっただろう。

>>766
日本は経済大国だから経済制裁受けないなんて何の根拠にもなってないよ。
日本のリーダーがそんな根拠で核武装に突き進んだら地獄だわ

原潜も空母も敵地攻撃能力も持たない状況で
核装備しろとか馬鹿げた議論はよせ

そんな事だからなめられるんだよ

軍備を増強しても
それを上手に扱えなきや無意味

大東亜戦から65年
唯一の被爆国であり戦後の平和を何よりも希求した日本だからこそ抑止力としての核と自衛のための武力をもつべき

核より強力な兵器がプラズマ兵器。

『人類最終兵器プラズナー』
内容
1990年6月、突如、ひとりの男が要職から退いた。彼の名はブルーム・マッキントッシュ。アメリカの「NSA(国家安全保障局)」で、UFO隠蔽工作を仕掛けてきた張本人である。
その死の直前、彼は最高機密文書『M―ファイル』を残した。そこには、数々のUFO事件の真相はもちろん、原爆開発計画「マンハッタン・プロジェクト」をはるかに超えるプラズマ兵器開発計画「レッドライト・プロジェクト」が記されていた!!

「この巨大な火の玉プラズナーは、現在人工衛星と連動しており、地球上の
あらゆるところにピンポイントで打ち込むことが可能となっている。
エネルギーを大きくすれば、まさに核兵器レベルの爆発を起こすことができるほか、
レベルを下げれば電子機器を狂わし、敵兵に生理的・精神的な異常を引き起こすこともできる。
建物の設計図や構造がわかれば、その内部を灼熱地獄にすることも可能だ。」

安全が確保出来て始めて平和な日常生活を送れるという
当たり前のことを考え直す時期に来ているということだな

>>794
うん、それ、お前が空母の汎用性に言及したことをなんら正当化しませんが。
で、結局空母が拠点攻撃の手段としては主力足り得ないことは理解できましたかね？
はいかいいえでこたえられるとても簡単な質問なんですがｗ

>>773
そこが重要なポイント
日本人は時間がたつと飽きたり忘れたりするからダメなんだよ
今回の尖閣の事件も来年の今ごろはすっかり忘れてると思う
一時期の北朝鮮のミサイル問題のときも国内であれだけ騒いだのに
教訓や危機感も一年後には全然話題にならなくなった

>>728
今までの専守防衛だと、敵の前面としか戦えない、槍の穂先を跳ね返しても
勝負はつかないから攻撃をやめさせるには。
槍の根本を掴んでる人間を直接か間接的に補給路を断つとかして行動不能にする
必要がある、そのための戦略爆撃機だと思えば特におかしくはないと思うけどね。
爆撃機とはいっても、長射程のミサイルをたくさん抱えていって、アウトレンジから
ホイッと発射しておしまいだろうけど。

日本を壊滅させるにはせいぜい５発位のIＣＢＭが有れば良いが中国、ロシアを潰す為にはその１０倍…５０発位は常時発射可能にしなければ成らない…
とんでもない維持費が毎日かかる…(笑)

男女共同参画が10兆円だもんな。
一部必要なのも混じってるみたいだが、こんなものいらないだろｗ

【日本が、国民理解を得られるように核開発をする方法】


それは戦争用でなく、防災用。

　どうせもうすぐ東海関東大地震起こるんだし。このままでは、いつ起こるかわからない。
朝飯時や晩飯時のガス使ってる時間、通勤通学の混雑する時間、寝てる時間、ウンコしてる時間、交尾・生殖活動してる時間・・・、不安である。

　なら、日本近海の関東・東海・東南海・日向沖のプレートの境の、ひずみが溜まってる所に核爆弾を数キロメートルおきに設置して同時に爆発させて、人工的に地震を誘発させる。
（もちろんこれらの海域に一気に核を使う必要なく、時期をずらして、まずは東海。次の年に東南海、その次に日向沖・・・といった具合に間隔を置く）

　あらかじめ、いついつの何時に地震を起こしますよ、と告知すれば事前に避難できるし、被害も少ない。
ガスも水道も電気も止めるから、火災も押さえられるし、水道管破裂で床上浸水もない。（液状化の被害は起こるかもしれんが、これは人工地震出なくても自然の地震でも起こりうるから仕方ない。
事前に地盤強化工事ができるだけ、被害も少なくて済むだろう）

　そしてまた数百年間は地震は起こらない。　こうすれば、日本の核開発は戦争のためでなく、地震国日本として必須の人命のための防災目的であるとアピールできる。
また、人工地震のデータと被害対策をワンパッケージにして、ビジネスとして世界で商売すればいい。人工地震ビジネス。
世界は環太平洋をはじめとして地震多発地帯がある、カリフォルニアやインドネシア・スマトラとか。そこでビジネスをすれば、日本も儲かる。核開発費用の回収も早期にできるだろう。

　放射性物質も、水圧に押されて沈降してマントルに引き込まれて地球内部に沈み込んでくれるし。放射線は地球が食ってくれる。
陸上の活断層でも、小型核爆弾を、十分な厚さのコンクリートでシールドして地下深くで爆発させれば、放射線漏れも最小限で防げるだろう。

＜＜これは核アレルギーの日本が、核を比較的国民に理解されやすいように持てるためのテンプレ。地震国ならではの理屈＞＞

>>727
>戦略核レベルは完全にアウト

保有は許されるだろーに。
使用は違憲だけど。

>>735
>唯一の被爆国じゃないよ。核持ってる国は大体自国や公海で核実験してる。

ハイハイ
だったら、広島、長崎なんぞ気にしなくて持てばいいじゃん

>>796
そういうことは五回も六回も原爆資料館に行って学校でもあの惨状を飽きるほど見せられてから言おうな

それと核保有は別だし

あきづき型の建造費用すらケチってる現状なのに、たったの1兆5000億増やすだけだ(ｷﾘｯとか言われてもなー

>>811
大東亜とか恥ずかしいから言わないでくださいｗ

>>710
いいねえ。シチュエーションもキャラクターの台詞も実にリアルないいエロ漫画だ。

思いやり予算も削れるから、1兆円くらいかな。

>>754
なるよ
アホか


十発程度でもシナしなが核ミサイルくらったら終わりだよ

北京上海香港大連に二発ずつくらったら シナチクはもう発展が止まるね

日本は滅亡するかしらんが シナチクも重症ではすまん
瀕死だよ
都会の優秀な人材が死滅

逆に北朝鮮みたいなもとから乞食の国のがつよい

核で攻撃されるまえから空襲直後みたいな国だからな

この試算の詳しい内訳をネットで公表すりゃいいのに。

原子力潜水艦とか空母とかどの程度のものを作るのかは著作に書いてあるのかな？
アマゾンで予約しようかな

実験は都内でお願い

財源は在日に払っている生活保護を全額カットすれば２兆円程度は浮く
強制送還か生活保護法案の支給要件を日本人とするだけで終わる
消費税をあげるまでもないよ

せっかくオバマさんが「核兵器削減→核のない世界を目指す」で動いてくれているのに
同盟国の足を引っ張るような行動はやめろ

>>773
あるわけないじゃん
尖閣問題の海上保安庁の巡視船の対応見ればわかるでしょ

だから
核兵器は防衛兵器なんだって！

世界の常識

１兆5000億程度の増額でアメリカに頼らない自主防衛など無理です。
アホのタモガミについてく右翼は、右翼の中でも相当のアホ。
まあ、右翼の大多数はそんな程度なんですけどね、残念ながら。

>>762
それでも中国は国としての機能を維持してる間に、日本を消せるだろう。
日本は東京に落とされれば終わり。
てか日本が核武装に着手した段階で先制攻撃してくるかもしれんしなｗ

隣に中国みたいな国が無ければ核武装なんて必要無いと思うが
どう考えても、このままいけば米国の力は弱まり中国の属国化は避けられないもんなｗ
で、反日教育を国是としてる国が属国になった日本をどう扱うか・・・

どんな障害があっても核武装すべきだろｗ

>>831
目指すだけなら誰でも言える、露助や中共がいる限り永遠に無理

日本を守るための核武装が必要だとみんなは言ってるの？
それともポジティブな軍事力のひとつとして核武装が必要だと思ってるの？
自分は核を保有しない日本を誇りに思ってたから、なんかパンドラの箱を
開けてしまうような気がして。
こんなの平和ボケの最たるものなんだろうけどさ。

っていうか動力が原子力である必要はないんじゃないの？

>>820
戦力の保有は違憲
戦略核だと戦力に区分され得る
よって戦略核の保有は違憲

>>806
いや、言いたいことは分かるんだけど
NHKのアフガンの特集見たら今の戦争はTVゲームだよ

アメリカ本土にいながらモニターで無人機操作するロボット戦争
対するタリバンは自爆テロという歪な戦争らしい

>>1
この人の言ってる事が現実的かは置いといて、
軍備はもっと必要だと思う。
つーか、自国を守るための力を他国に依存してるってどう考えてもおかしいだろ。
でも、核は駄目だ。唯一の被爆国の意地くらい持てよと。

今だと原潜よりも無人潜水艇の大量配備の方が効果有るんじゃないかなあ
核もどれかに積んでしまえばリスク分散になるし定期メンテでシャッフルすればなおさら

まあ電気信号のみでの核兵器制御ってのはやりたくないだろうけど

>>835
>てか日本が核武装に着手した段階で先制攻撃してくるかもしれんしなｗ

どーやって知るんだよw
日本は世界有数のプルトニム保有国だぜ

唯一の被爆国だからこそ核武装できる権利がある。

どっかで見た数字だな、あぁ、中国にプレゼントする黄砂対策費の額か

>>814
横レスだが、では何に価値を見出だして各国は馬鹿でかい維持費を出しているんだ？

>>816
それって戦略爆撃機でやる必要があるの?

>>767
複数のオプションが選択可能なのは別に良いんじゃないか
それが戦略だしな

や〜ってーみたいーなー
核武装〜

こういう馬鹿軍人が満州事変を起こしたわけだな

アメリカにはケツの穴をなめさせられ
中国には恫喝されて
ロシアには、対日戦勝記念日を作られ、北方領土を支配され
北朝鮮には、テポドンで脅され

こんな情けない国から脱却しよう！
安保破棄、核武装！
田母神を総理に！

>>826
瀕死でも生き残るじゃん
日本人がほぼ全滅でも、シナ人は数千万単位で武装難民と成って東南アジアや西アジアを侵略

全然駄目

「ぼくのかんがえたさいきょぉのぼうえいけいかく」ｂｙ田母ネ申

無理だな

核を持つ持たないはともかく
核議論そのものを封殺しようとする現状は異常
それだけ日本の核ヒステリーは異常
第三の広島長崎が出ないよう日本の核武装は本当は必要

>>804
バランスを欠いた軍事力の構成はデメリットになることもあるので注意なｗ
例えば核武装を優先して通常兵力の強化を怠れば
日本は通常兵器のクッションなしで最初から核抑止力を用いて威嚇することになる。
そんな北朝鮮やイランのような小国同様の瀬戸際外交では日本はやっていけない。

大国として核を健全に扱うなら、核以前に相応の通常戦力がないとお話にならない。

いくら強力な武器持っても核武装しても無意味
末端の連中まで弱腰なのがばれたんだから

>>840
戦力の保持が違憲？
なにそれ？

>>7
それはアレだよ
タ！ト！バ！タトバタトバ！みたいにリズムをつけるんだよ

タモさんがどう考えてるかしらんが、アメリカと仲良くしつつ核も持てばいいじゃないか。
あと、武器作って輸出もしよ〜ぜ。
家電とか売れね〜んだし、武器職人になろうよ！

在日外国人党員　　　　　　　　　　　　柳腰
600人の訪中団　　　　天皇の政治利用　　　　　東アジア共同体
　 　　　 　　　　　 　　予算過去最大92兆　　　　　　　　　　　　外国人参政権
　　科学費削減　　　　政治とカネ　　　／￣￣＼　　　　　裏金　詐欺フェスト
夫婦別姓　　扶養控除廃止　　　　／　　 _ノ　　＼　　韓国へ謝罪談話
　　　　　技術移転　　　　　　　　　 |　　　 （ ー）（ー） 　　　　　　増税　　　　脱税
恫喝　　日教組　　　　　　　　　　　.|　　　　 （__人__） 　　教科書から竹島削除
　　　　25％削減　　　　　　　　　　/　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　　　　　ミスター官僚の天下り
　子ども手当半額　　　　　　　　／　　ヽ　⊂二二￣＼　　公務員給与２割増
外国の子供に計１０億円　　／　　　　　＼　 ⊂、'　 　 ヽ　　　　工作員に国賓遊覧飛行
　不法滞在残留許可　　　/　　　　　　　　＼＿, ｀7　　/　　　　秘書逮捕
　　キャミソール購入　　　/　　　　へ　　　　 ＼　!/　　/　　消費税１０％
　　　赤字国債44兆 　　 |　　　　　　＼　　　　Υ　　/　　落選民間大臣が死刑執行
　　　　　　　　　　 　　　　 |　民主党　　 ＼　　　　　/＼　　　　暫定税率維持
　高速道路値上げ　　　　|　　　　　　　　/ ＼＿_／.,,_r ヽ、　　　　　普天間
箇所付け　　　　　　　　 /　　　 　 _,,＿_|'"´　　　　　 ﾚi　 }　議員宿舎がラブホ　　利益誘導
　民団から支援　　　　 |　　　｀'"´　　　｀¨ー､　　　 　/ﾉﾉ　　　　　自演ダイブ　
　　　　　　　　　　　 灸　|　　　　　　　　　　　　}ィ 　 　´/　　虚偽記載　円高　株価下落
　　　　　　　　　／ ⌒｀＾＼＿＿＿,,.._7 　　 　/ /　　 , '　　朝鮮高校無償化
　　　　　　 　／,,　／￣￣￣￣￣＼　{ 　　　/ /　　/ 　　　　　　
　　　　　　　 /,／/::　　　　＃　　　ﾒ　＼!　 　/ /　　f:　　キャバクラ接待
　　　　　　　;/⌒'":::..　＃　国民 　　 　/ 　 / （　　　 ヽ、 シナ人船長釈放
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　ﾒ　 　 /　　 {,_　｀ヽ、＿_,,ゝ 証拠ビデオ隠蔽
　　　　　　　（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`（＿ 　 　｀¨つ 　　常設型住民投票権←new!!

>>839
核以外って･･･

水爆になったら核以上やで？

なんのために日本が被爆国になったのか、なぜ日本が唯一の被爆国なのか、それを考えるべき。

核兵器による抑止力は魅力的だけど、うちらが核兵器持っちゃったら被爆国としての意味がないじゃん。

核を持たないという前提で、如何に日米安保条約を最大限利用できるよう自衛隊法を変えてくか、そっちの方に頭を使った方が、将来的な国益に繋がると思う。

>>712
空母機動艦隊があれば、敵根拠地に対する短時間の反復攻撃が可能な上、
常時洋上を移動する特性上、通常兵器による敵からの奇襲撃を受け難い。
また、敵根拠地に接近する事が可能であるが故に攻撃までの時間は短く、
敵が攻撃隊の発艦を察知して迎撃にあたる迄の時間的余裕は少ない。

一報、陸上基地の場合は撃破困難な長距離弾道弾による反撃を受ける可能性は極めて高い。
また、攻撃隊の出撃から敵根拠地到達まで時間が掛かり、敵に迎撃にあたる
時間的余裕を多く与えてしまう。
しかし、大型機の運用が可能なのは陸上基地に限られる。

双方に利点、欠点があるが故、その双方を用いて互いの欠点を補うのが
最も優れた答えに思う。

空母機動艦隊による即時的、直接的な打撃力の保持と、それを支援する陸上基地という
形態が大陸国家の脅威を孕む日本国には不可欠だ。

形を変えた米中等距離外交論としか思えんね。
マトモな右翼・保守を自認するなら、アホの放言に騙されんように。

>>847
横レスの横レスだけど
まともに空母運用してるのは米と露くらいじゃない？
他にも持ってるとこあるけど、実用ってよりも
象徴的な意味合いのが強いと思う

>>856
「論議」するだけでも、外国への牽制になり、抑止力になるんだしね。
安価な抑止力、使わない手はない。

民主党政権じゃ、核武装はダメだ。

鳩山、菅、仙谷、前原、岡田、
すぐに頭に血が上って、発射ボタンを押しちまうやつらばかりだ。

こんなに安く済むわけ？
これって維持費もはいってんの？

うーーーむ、莫大な負担になるが、中国の脅威が増大しているし日本の防衛費の増額はやむをえないな、
とくに核武装と国産戦闘機の開発はなんとしてでもやらなければならない事だし。

隣国が基地害だから核は必須だな

無駄な子ども手当て、さっさとなくしてこっちに当てたら？

あれだけ無駄無駄って言われ続けていのに、素直に方向転換出来ないなんて…

なさけないね。

日本が唯一の被爆国だからこそ、日本だけが世界中で唯一核兵器を持つ資格があるんだろうに・・

851＞日本に軍人は居ない。居るのは自衛隊員
　　しかもタモガミは今は民間人

>>859
憲法上戦力は保持出来ない事になっているの
9条2項前段を文理解釈すれば分かるだろう？

核は使うための兵器ではない。
持っているだけで効力を発揮する

日本を取り巻く情勢は、日本が核武装するにあって十分大儀となる

論理的な考察を積み重ねることなく、
核武装論が封殺されてきたのは日本よりもむしろ外国の国益にかなっている。

日本でも論理的に核武装の是非を問うことが国益にかなうということだと国民に理解されるべき

>>840
>１項後半　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

自主防衛のための核であって、
国際紛争解決のための核ではないことに気づいたらいかが？

アメリカに定期的に支払わされる
何十兆単位の金を考えたら
ものすごく安上がりだな

実際に自衛隊で幕僚長勤めてた人間と、自衛隊退職者が集まって計算した結果なら
ここでわけのわからんこと言ってるチョンや中共工作員の世迷言とは比べようもないわな。

>>844
熱核兵器には向かない同位体しか持ってないけどな。
あれで核が作れるならフランスやアメリカが大喜びですよ。

>>847
そりゃー空母の空母たる機能に価値を見出してでしょうなあ。
それ以上の機能を期待してたらただのアホですし。

まず、それよりも国民の平和ボケ、愛国心の欠如をなんとかすべきだろ。
いくら近代兵器を揃えても、それを使う兵士に愛国心がなくては国を守ることも出来ないだろうし
日本人の平和ボケを直さない限り、安全保障の重要性も理解できないだろう。
愚かにも、自国の教育界、マスメディア、政府等が行っている反日プロパガンダを即刻止め
愛国心を持ち、日本人であることを誇りに出来るような政策を実施していけば
自然と>>1のような議論が世論に沸き上がってくるよ。

>>863
水爆をエンジンにするの？すごいなお前ｗ

>>867
過去を含めて、空母の運用が出来たのは米英日だけ。仏は無理だった。ソも怪しい。

>>9
それは有識者も同意している

世界平和を実現する方法が一つある。
それは地球外に敵を想定することだ

「国防は軍人の占有物ではない」
田もが身は偉大な軍人加藤友三郎を絶対に知らない

核武装が必要ならするしかないだろ
最悪の事態を考えるといますぐ法改正＆H2ロケットに弾頭つけたいくらいだ

日本の場合は、技術力ありきの国だから
軍需部門に手を出して開発した兵器を各国へ輸出したほうが一番金になるだろうね
かつ、核武装、軍事力強化により外交の力が強まる。また国内産業になるから内需もよくなる

DQN国家、ロシア、中国、朝鮮に強く出られる

ほんといいことだらけだわ

戦後おとなしくして中国に何兆円貢いだって鬼畜の子扱いされるんだから
こんなことは粛々と進めるべき

円安で困ってるんだろ？
刷って刷って刷りまくってこれやれ

>>864
日本が被爆国なのはたまたま米国が最初に核兵器を開発して
その時の交戦国が日本で、その時の世界には核抑止力がなかったからだ。
ただそれだけのことだ、深い意味なんてないぜ。

そもそも米国は、日本に何か重大な使命を負わせるために原爆を投下したのかい？

ミサイルの名前は「みずほ」でいいよ。
射程が左に逸れていくだろうけど、それもご愛嬌。

１兆どころか５兆くらいでも余裕
子供手当てとかナマポとか色々あるでよ
収入ない奴は防人でもやらせとけ

>>844
IAEAの査察だってあるし現にこっそり濃度上げて見つかったお隣さんもいますよ。

>>847
外征用とか植民地時代の名残で世界中に領土が広がってる国

>>849
タダな選択肢は多い方が良いね。
でも限られた資本と労力でやるんだからより効果的なものに集中しないとダメでしょ。
そういうの考えると戦略爆撃機って持つ意味あるの？

>>864
＞なんのために日本が被爆国になったのか、なぜ日本が唯一の被爆国なのか、それを考えるべき。

相手の国はそんなこと考えないけどな
特に日本が嫌いな国はｗ

＞うちらが核兵器持っちゃったら被爆国としての意味がないじゃん。
？
被爆国としての意味って何？

つか、有事の際は在日米軍の指揮権を握れるような状況を作れば安上がりでそw
どうやるのかは知らんがw　

自衛隊の地味なこれまでの努力と合体すれば、
有る意味世界最強の軍隊が出来上がるのは自明とw

>>1
確かに安く済みそうではあるが、焦土にされた時に仕返ししてくれる友は必要じゃないか？

こんな程度の男が航空幕僚長やってましたというのは大問題だと思う。
菅が自衛隊の最高指揮官だというのと同じくらいに。

>>881
あー
アレが保管されているなら、無いこともないぞ？

>>881
つまらん。ただ煽って見下しているだけじゃん

いらねーよ！馬鹿！！
核ミサイルは地上配備型でいい。
空母は千歩譲って軽空母。
本当はいらない。
原潜は１万歩譲ってもいらない！
当面、地上配備の核ミサイルとステルス戦闘機の開発だけでいい。

>>164
お前バカか？
歴史上どこの地域でも軍事バランスの崩れてるところが、戦争になりやすいんだよ。
今は極東地域だ。そしてバランスを崩してるのが毎年軍事費伸ばしてる中国と日本の民主政権。
日本が核保有国になればバランスは保てる。
花畑にいるバカは気付かないだろうが、平和はそうやって守られるんだよ。

>>864
だから日本は唯一の被爆国じゃねーよ。
ほとんど毎年どこかで核実験が行われてるだろｗ

ODA削れば楽勝じゃね？

>>826
十発程度屁でもないだろｗ
そもそも十発打つ前に消えるよ、こっちがｗ

核じゃなくて
宇宙からの突入体を使った
質量兵器のがいいんじゃね？

十分な破壊力のある物質を
打ち上げ、もしくは鹵獲するのは大変だろうけど
あとメンテも

>>766がいいこと言った

まさしく、その通りだわ

>>865
空母なんて時代遅れだと何度言ったらわかるんだ。

飛行機が飛んでミサイル撃とうが、ミサイルそのものが艦から発射されようが、
その結末は変わらない、これはわかるな？

空母なんてのは、遠く離れたテクノロジーギャップのある対原理主義国家にのみ有効だよ。

>>831
お前のような馬鹿は発言権無しと心得よ。
ガキがのさばってるから日本は駄目になってるんだ。

シナが絶対にやらせたくないのは国内の反政府デモと日本の軍事力強化
チョンも同意けん

>>888
天候に左右されるミサイルは要らん
高すぎるし

>>868
洗脳みたいなもんだからな、ガキのコロから広島長崎の惨状を頭に叩き込まれるんだから
核保有国の優位性を助長するだけなんだよな、日本も持つぞ！ってくらい嘘も方便で言うべき

まずは武器輸出で買しで財政の建て直しを
潜水艦、戦車、対艦、対空ミサイル
高く売れるものは沢山持っている

そして防衛の為の核武装は必須

イスラエルみたく、核保有しているともしていないとも公言しないのがいいのじゃないか？

中国　「こら！小日本！もっているアルか？」

日本　「ん？」

>>902
いるよ。イスラエルみたいに地域紛争といった日常の小競り合いは起きるよ。

>>878
9条の解釈論をウィキだけでもいいから見てこい

>>1は読んでないけど、
年400万円で10万人雇って4000億円を人権費に当てるとして、
失業率を0.2ポイント下げられるぞ！

日本国民が
さてと・・・日本もそろそろ本気出しましょかwww
の展開がシナにとって最も恐れてること

てか 核武装すべきだなって発言している国会議員っているのか？

まず安保を破棄しないことには財源が確保できない。
アメリカは日本の核武装にびびってる。

憎きアメリカに恨みを晴らすために安保を破棄して
核保有宣言すべきである。

日本が核武装するのは国際的・国内的に無理があるとすれば
臨界核実験で潜在能力を誇示するという選択肢は無いのか？

核を持つ資格とか言ってる連中は、
お隣で年中同じような事言ってる国がある事忘れてるのかね？

>>883
核爆発に寄らない、核推進での超高速弾丸兵器か・・・
胸が熱くなるな。

>>909
空母に乗せる航空機がしょぼいもんなぁ・・・
F22がのりゃいいけど、一体何乗せたらいいんだろう

>>842
> つーか、自国を守るための力を他国に依存してるってどう考えてもおかしいだろ。

ベルギーやデンマークが他国に依存してないと？
冷戦期には西ドイツでさえアメリカに依存してたけど。

そもそも、自国だけで自国を防衛しようなんて、米ロ中以外は無理。

日独伊英仏程度の中規模地域大国がそれをやると、
際限ない軍拡につながり、世界秩序に悪影響。

>>914
高くて売れない

のﾏﾁｶﾞｲじゃないか？

>>916
彼の中では核兵器は通常兵器の代替になり得るんだよ。

>>864
被爆国だからこそ、持つ資格がある。
むしろ被爆も経験していない国は持つ資格ないだろに。

>>916
具体的に何が起こったときに、どういう装備が必要か言ってくれ。

>>915
ＩＡＥＡの査察があるんだよ
あれは形だけのモンじゃなくて
ちゃんと調べている
あれを欺いてこっそり核武装なんて独裁国家でも無理だろう

>>864
被爆国としての意味？

なにそれ？
やられっぱなしでやり返す気力のないいじめられっ子の言い訳みたいだな

日本は大人だから核持っても構わない
中国は駄目

戸締まりをちゃんとしない金持ちがいたら、泥棒に目をつけられる。
日本がまさにそれ。
金かけてセキュリティ強化するのは、金持ちの義務なんだよ。

非武装をとなえるお花畑なサヨクは、理屈がまったく分かってない。

中国建国６１周年に国会議員50人以上出席
http://www.yamatopress.com/c/19/170/3108/

>>864
おしっこはオムツにしてくれ。

田母神さん、ちょっと発言が不用意では？

>>865
結局、空母を単体主力にはしないほうがいいつってるようですが、それならあんま意味なくね？

>>901
むしろどーいう答えを期待してたのかとｗ

>>915
いやいや、むしろ毎年「日本に核兵器はない」と各国に連絡を入れる。
特に支那にはしつこく「絶対にないぞ」としつこく連絡する。

>>909
レス遡るのは風邪でしんどいので、
出来れば簡単に論拠を示してくれ。

あと、二行目と三行目の話は、それぞれ違うぞ。
有視界で確認した上で対応する事が出来るのは航空攻撃だけだ。
艦上発射型の誘導弾だけでは無理だ。

Co2削減とか、子供手当てとか、中国へのバラ撒きやめれば余裕で出るわｗ

そもそも、中国へ金を与えた結果がこのザマだぜ。
日本が与えた金と技術で脅されてるようなものだ。

無駄な外国へのばら撒き仕分けすりゃ〜余裕、余裕、お釣りが来るくらいだｗｗｗｗｗ

歴史知識が小学生レベルなのは、まぁ門外漢だからいいとして
肝心の国防も小学生レベルだったのか
他の先進国は数％以上の防衛費が当然だというのに
周辺国は反日国家かつ絶賛軍拡中という立場におかれている日本が、
なんで現行の1.3倍で収まるんだよｗ

こいつ見てると、目の前の戦機には鋭敏で部下の人望も厚いのに
軍団レベルの采配させるとまるでダメだった昭和の軍人の姿がダブるわ

これじゃ足りないとか文句言ってたもさん馬鹿にしてる奴沸いてるけど
少なくとも国防費が増える方向性だから有益だな
たもさんがんばれ

>>936
目立つこと、反感を持たれること、一部の賛同者を煽ること
が目的なので、問題ない。

>>844
アメリカの諜報で世界中に晒されるｗ
>>878
>戦力は、これを保持しない。
この規定は前提条件が無い。紛争を解決する以外なら戦力を持って良いという意味じゃないし。

このスレ軍事評論オタ多すぎ

俺が知る限り
核武装すべきだなんて発言している
現役の国会議員はいない

>>881
>熱核兵器には向かない同位体しか持ってないけどな。
>あれで核が作れるならフランスやアメリカが大喜びですよ。

売れる技術開発もできそうですなw

てかその前に半長靴とかもっとマシな物にしてやれよ

自分等で核持たなくても、欧州みたいに核のレンタル契約が手っ取り早いよな

>>915
あれだな、忍者と同じ
ｱﾒﾘｶ「忍者本当にいるの？」
日本「ん？」

>>942
国防費が増えれば有益って
ソ連がなんで崩壊したか知らない世代かな

子ども手当てよりよっぽど国益になるｗ

外国にばらまく分を すべて、防衛にまわしたらどう？

２万の増員で、在日米軍５万のかわりになるわけないだろう。
実戦経験皆無、情報収集能力も兵器の質も劣るのに。

>946
中川さん死んじゃったもんな・・・。

>>946
言いたいのを我慢してるんちゃうの。

>>895
予算を減らしたいならば反論は無い
でも欲しいだろ
全体から見れば微々たるものだって
ミサイルだけってなんか物足りないだろ

>>947
韓国がやろうとしていたレーザー濃縮か・・・

>>946
票にならないと指導されてきたからだ

>>926
売らないから高い、とも言える

>>946
核保有の議論をしてもいいのではないか？発言なら
現職野党にいるよｗ

>>949
アメリカが欧州にレンタルしてる核は戦術核
つまり目前に迫るソ連・ロシアの戦車軍団をなぎ払うためのもので
日本の核武装オタがほしがる戦略核じゃないですから

>>951
装備補充もままならない自衛隊でも良いって考える人にはわからん話ですよ
夢の世界で反戦平和を楽しんでくれ

ねら〜多いんだな　>>2

核戦争では相手の核保有基地を同時に潰さなければ反撃くらい勝ち負けが無くなる…
米国・ロシアはそれを２０００回行える程の核を保有してるから…維持コストが大変だから核軍縮を行なっている。
Ｈ２ロケットを２４時間毎日数分以内に発射出来る体制を取るには膨大な維持費がかかる…しかも…
北朝鮮のミサイル騒ぎでも解った様に中国、ロシアは近すぎて相手の弾道弾の発射を検知してから数分で着弾するために先制攻撃されたら反撃する時間さえ無い可能性が有る…
核を上回る物でない限り抑止力にならず反対に攻撃の口実を与える事に成る…

>>844

そのプルトニウムは軍事利用できないの、日米原子力協定ってのがあってな。
米国から供与された核物質や実験データ、機材は軍事利用不可なのよ。
アメリカから買った核燃料をイギリスで再処理してプルトニウムにしたけど
それは元々アメリカ供与の燃料だから　軍事利用不可。

破ればアメリカが敵国に回る。

純国産のウランがたくさんあって、六ヶ所村で自前で再処理してプルトニウムを
抽出したならばこの協定には触れなくなるんだけど・・・
膨大な資金を投入しても人形峠程度の品質では自前のウランなんてどうにもなりませんな。

アメリカが核爆弾を売ってくれれば　話は簡単なんだけどさ、簡単にはいかんだろう。

>>869
確かに政権奪取の方が先だな。

何で日本て核武装論がタブーなんだよ

論理的思考での是非論はあってしかるべきだろ？

ゴールデンの南の島大家族系の番組好きな、感情論しかないやつら多すぎね？

>>919
「デモやるぞー＾＾」って書き込み見てあんな過剰反応する国だからな
核議論なんてデモどころの騒ぎじゃないなｗ

>>962
田母神は戦略核レンタルできるとデマ流してたなｗ

無人島で独立国つくって、勝手にして下さい。
人を巻き添えにしないでね。

>>944
自衛隊は違憲なの？

日本が自主防衛しますなどと言っただけで
国家予算がどれほど減ってしまうかよく考えろ

>>924
一応F２２は発着艦可能らしい。
ベクターノズルを使ってかなり異様な飛び方を行なうらしいが。
自衛隊の場合、F18を採用するしかないような。

>>947
当たり前のようにアメリカがとっくに手をつけて、とっくに断念してますが何か。

核に反対している人、周りの国がみんな核を持ったらどうすんの？
一発目はアメリカでも防げないよ。

次立てました。

【政治】年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　田母神氏らが試算　核武装は必須★２[10/10/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287588581/

だから核じゃなくてさー電子機器が止まるミサイルとかガンダムとか他に色々実用的なのあんでしょ
何で核なのよ

いいじゃん。核武装論。
どうせ使わないんだから中身はカラでいい。
それで、シナや北に文句言わせないのだったら、すぐやれ！

田母神が独裁者になれば良いのに

　憲法なんていくらだって、曲解すればいいじゃない。
弱腰外交を柳腰外交と言って逃げ切れるんだし、自衛隊の初期
なんか戦車を持っていても特車と言って正当化したんだから
核だって、名前を替えれば保有を可能に出来るよ。

武器は輸出すべきなんだよね。
そうすれば買う国をある程度コントロールできる。
外交の場でのアドバンテージを得るために有益。

独自防衛と言ってるけど、日米安保破棄とは言ってないだろ。

単独防衛？攻めてくる側は複数かもしれないのに？
これじゃ足りないとか言ってるのは単なる
バカだからほっとけ。
軍事知識以前に戦争の常識を勉強しろ。

>>952
意図的に子供手当てと同じくらい金額にしてアピールしてるけど
実際はもっと掛かると思う。

>>957
＞なんか物足りない

なんかじゃしょうがないなｗ

>>980
某鋼鉄の咆吼みたいに、特殊弾頭とかいう名前にして保有するんですねｗ

>>939
＞飛行機が飛んでミサイル撃とうが、ミサイルそのものが艦から発射されようが、
＞その結末は変わらない、これはわかるな？
これが論拠だな。

雲がかかってたら衛星だろうが飛行機だろうが、
視界不良で攻撃不能になるのは変わらない。
Ｂ２９の原爆投下目標が、天候が理由で小倉から長崎に変更されたのは有名な話だ。

逆に言えば、天候状態が良好なら衛星でも飛行機でも変わらないって事だよ。
だったら空母より即時にミサイル発射が可能な大型ミサイル艦の方がよっぽど使えると言う事だ。

現にアメリカ海軍は、空母を政治兵器としてしか利用せず、新造艦の計画はない。
これが全てだな。

空母 神を作ってください

>>966
イギリス？
日本原子力研究開発機構の実験炉も含まれます？

>>953
この前の為替介入で使ったカネで正規空母が2隻買える。
米国債を買うよりも有効だろうw

>>977
核が兵器としてでなく
対外的な国防イメージをアップさせるから

>>972
敵地攻撃力も無いし、番犬は合憲。

日本が核武装することは軍事的にバランスがとれる。
今の状態では、諸外国に無責任状態になりかねない。

いまや中国は世界から嫌われ始めている、
中国が吊るしあげになった時に日本はどうするのか？本気で考えて行かなければならない。

反対されても粛々と軍事力増強＆核武装

ていうかシナやチョンに文句言われる筋合いははないねえ

>>961
誰？ 核武装の議論をすべきって言う 国会議員って？

>>982
＞独自防衛と言ってるけど、日米安保破棄とは言ってないだろ。

バカはお前だ
単独防衛を目的として試算する以上、
有事の時点でアメリカが味方かどうかは関係ない

>>266
あんたの負けw

>>970
>>1もアメリカから核技術を譲渡って書いてるしなぁ

>>991
友愛？

>985
しれっと嘘をつくな。
ジェラルド・R・フォード級航空母艦でググれ。

>>978
日本が１発しか持たないなら中国ロシアは反撃としてなら１０発くらいは打ち返してくるだろ？(笑)

1000なら
原潜も、原子力空母も、戦略爆撃機も、核兵器も、戦闘機も、イージス艦も、
ぜーんぶ自国開発で、町工場に仕事がいっぱいまわってくる。

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