【社会】ぜんそく発作に強く関係…新たな物質突き止める
ぜんそくの発作に強く関係している新たな物質を、国立成育医療研究センター研究所と
東京大の研究チームが突き止めた。
この物質は、アレルギー性疾患の主な原因とされる免疫物質(IgE抗体)がない状態でも
発作を引き起こすもので、新しい治療法の開発などに役立つ成果だ。
アレルギーの多くは、異物に対するIgE抗体の過剰反応で起こる炎症性疾患とされる。
ぜんそく患者も炎症が見られたことから、発作は、ダニなどの死骸(しがい)に
IgEが反応して起きると考えられていた。
同研究所の大保木啓介研究員らは、ぜんそく患者の体内でインターロイキン(IL)33という
物質を作る遺伝子が多く発現していることに着目。この遺伝子を壊したマウスは、
皮膚炎などIgE抗体によるアレルギー症状を呈したが、ダニには反応せず、
大量吸入しても発症しなかった。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/10/20[07:29:19] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101019-OYT1T01096.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:32:35 ID:popinQdR0
遺伝子壊せばOKか・・・
なるほど、患者を原子炉に放り込もうぜ
ILとかCDとか馬鹿ほどたくさん有るのが
また一つ増えたっていうだけの研究で
ニュースにするなよ。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:38:18 ID:plIioEezO
喘息は本当に辛い
治したい、でも大人になるとなかなか治らない
精神病と同じだ。辛い
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:41:17 ID:wyLnZAikO
ステロイド吸入って副作用ないの?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:58:42 ID:PndcQ9/jO
>>5 うがいすればOK
現時点でぜんそくに一番有効らしい
7 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:04:21 ID:nPZ+AOjpO
アトピーか喘息か……
毎晩風呂に入った時
鼻や喉が充分に潤ってから手鼻をかめばいいよ
鼻の洗浄もいいけど慣れないと痛いからね
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:11:09 ID:JdprhpuE0
今ちょうど季節の変わり目で喘息の発作が出やすい時期
最近気管支がモヤモヤしてる
オマエらも体調に気をつけろ
>>4 喘息は付き合う病気だ
そう思って生活しないと必要以上につらいだけだぞ
>>4 治るも治らないも、そういう体質だって割り切ってくしかないねぇ。
俺も毎日吸入してる。
メプチン良いよ
発作起きてすげー苦しいのに一瞬で収まるし手が震えて心臓バクバクいう
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:28:56 ID:RZVeXWjzO
>>2 いやw
アレルギーを持たない奴らの遺伝子が、既に遺伝子が崩壊した異常者なだけであって、何らかのアレルギー疾患持つ患者が、古来からの遺伝子を守り受け継いできた常人なだけだよ。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:30:47 ID:WXyFR5Se0
>>5 吸ってそのままにしとくと、口ン中カビ生えるって言われた
>>12 あのバクバク感は効いてるーッって実感するよな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:33:17 ID:cl5WV1sp0
喘息持ちが近くに居ると
低気圧が来るのがわかるな
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:34:44 ID:RZVeXWjzO
>>12 たまに使うと、初期副作用で手の震えと腎臓のどうきが起こるんだよね。
ディスカス使い出すと、仕方ないがね。
よかったじゃん、10年も経てば治療薬が出来るんじゃない?
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:36:37 ID:BnFvF/SaO
これは喘息おきないようになるなら人体実験になってもいいくらい喘息は嫌だ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:38:02 ID:DMDZe9tyO
小児喘息なら全然気にしないで大丈夫!
20 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:39:02 ID:RZVeXWjzO
>>15 俺はB型の晴れ男だがねw
それより、ネットストーカーが粘着しだすと、ウザさが増すよね。
耳掻き事件の林被告死刑よろ!
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:40:29 ID:KLkF+sXI0
今朝も久しぶりにスプレーの世話になった
>>8 風呂入って手鼻かむのはおれの基本動作
おれだけか?
別にぜんそくもちでもなんでもないけど
23 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:48:03 ID:3GosVh2Y0
俺は強盗や交通事故や幽霊や呪いなんかより、発作のほうが怖い。
だからサルタノールを常備しとくことの安心感といったらないよ。
今はほとんど発作は出なくなってきたので何の薬も使ってないが、
調子の悪くなりそうな気配がある時だけ、夜寝る前にオルベスコ使う。
普段は忘れてるけど、使わなくても薬は近くに置いておきたいよな。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:52:27 ID:d+nFcczI0
最近発作起こす様になったからひさしぶりに頓服貰ったわ
つーか喘息持ちがこんなに多いとは驚き
26 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:56:47 ID:WXyFR5Se0
喘息持ちでもなければこんなスレ来ねえだろ
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:58:03 ID:8N0rFyf2O
ぜんそくは甘え
いちいち不幸ぶるな、うざい
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:59:59 ID:T88+q7TxO
>>27 甘えって言うより繊細だから
図太くて鈍感なあんたにはわかんないか
ごめんねwww
29 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:01:12 ID:9/tR0gYZ0
うちはもう、サルタノールとかあんまり効かないから
ステロイド専門だなw
うがいしてないから、喉にいつカビ生えるかびくびくしてるw
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:06:24 ID:8N0rFyf2O
>>28 ってことは神経質な奴がなるのか。チック症みないなもんだな
どちらにしろ大の大人がなったら恥ずかしい病気じゃねえか
31 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:06:49 ID:9/tR0gYZ0
>>27 こういうオッサン間違いなく
ぎっくり腰程度で重病人モードになるw
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:06:59 ID:8/72L45dO
最近発作ひどいからボスミン打ってるwwww意識が飛ぶほどの呼吸困難とか喘息バカス
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:07:24 ID:d+nFcczI0
たばこ1度も吸った事ないのに、たばこ10年吸ってる人と同じ肺だと主治医に言われた俺オワタ\(^o^)/
喘息は恐いね……(´;ω;`)ブワッ
俺も小児喘息だったが、
>>27の言うことは一理あると聞いたことがある。
精神医学からもアプローチすべき。
昔は自律神経を手術で切除する喘息治療もあったんだよ。
アホか
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:36:20 ID:UPhkQ4yR0
毎年9月末から10月に喘息がでる、同時に鼻水くしゃみ
スギ花粉時期は鼻水くしゃみだけなのに何が影響してるんだろう?
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:39:50 ID:3GosVh2Y0
医学が発達してない昔は「喘息は甘え」とか言われてたんだよな。
治療と称して子供を放置する民間療法があったらしい。
今そんな馬鹿なこと言ってる医者はおらん。普通の呼吸器疾患の一つに過ぎない。
病気は全て甘えだろ。
病は気からって昔の人も言ってる。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:41:53 ID:EzMlaBnA0
10年薬飲んだけど、今年1月から飲むのやめてる。
寒くなってきてちょっと心配
40 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:44:39 ID:8/72L45dO
今も点滴してるwwww喘息で死ねる気がするwwww
喘息のスイッチはくしゃみだと思う人
42 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:45:54 ID:9/tR0gYZ0
確かに、癌も甘えと言えば甘えだ
何の慰めにも解決にもならん言葉だが
>>36 ようは、喘息は症状としては風邪と一緒だから
気管が荒れると発作が起きやすくなるらしい
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:48:56 ID:EzMlaBnA0
>>41 くしゃみで始まるのは鼻炎の方だと思うけど
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:52:04 ID:s4lQURCH0
副交感神経が強すぎるのさ。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:52:25 ID:2DlYmrbwO
この間、中学生以来の発作起こして病院行った。
で、喘息は治る病気ではなくて、うまく付き合う病気だと教えてもらったよ
息が吸いきれない感じが普通かと思ってたんだけど、
朝晩吸入で、呼吸が楽になってきた。
でも、まだ呼吸がひっかかる感じだから、ステロイド吸入も加わりそうだ。
>>26 俺喘息持ちじゃないよ?
>>31 ギックリ腰→椎間板ヘルニアのオッサンな俺ディスってんのけ?
花粉症の酷いときもなるぞ
ダニだけじゃない
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:55:15 ID:0/7mefidO
俺は小児気管支炎だった、近くには化学工場があって煙突の煙がモクモク出てた
水泳に行って収まったけど
小学生で再発
二十歳過ぎでタバコ吸うようになったら何故か収まった(それまではタバコの煙でむせたのに…)
禁煙を試みた時にまた、再発しそうになったんで困ってる
最近喘息が多いのは黄砂の影響があると思うな
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:55:20 ID:qtubt3WoP
この文章書いた記者、ほんとうに日本語がヘタクソ。
新物質とはなんなのか、
ここまでわかりにくく書けるのは
ある種才能か、頭を整理する能力がないか、どちらか。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:58:45 ID:IDEuGormO
喘息持ちじゃないのに、花粉症からアレルギー性喘息になったことがある。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:59:43 ID:9/tR0gYZ0
>>46 一応、俺も腰は歩きずらくなるくらい痛いがな
まあ、腰痛など、所詮喘息にはかなわんよw
52 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:01:57 ID:hZugmmdu0
20過ぎてかなりぜんそくの症状は治まったけど
中年期に入ったらまた発病して死ぬんだろうと思ってる
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:07:21 ID:BnFvF/SaO
>>37 言われてたな
そう空港で一気に気候が変化して救急車読んでも間に合わず人ぬのも勿論怠慢だ
>>48 黄砂って絶対あると思う。
母と弟が花粉症・アトピーだけど私は全くアレルギーなしで健康だった。
なのに数年前から黄砂の時期は毎年咳が止まらず呼吸器内科通い。
原因不明で喘息の薬が効いてるから使ってる。黄砂なくなるとピッタリなくなる。
咳の時期は腹筋がすごく痛いしストレスがたまる。
大人でもかなり辛いのに小さな子供があんな咳に悩まされているなんて可哀想すぎる。
特効薬できて欲しい。
吸引するのを使っているが、異常に効く。気管支拡張剤とステロイドが入っている奴だ。
1シーズン数回使うだけで嘘のように収まる。
俺の実感としては、ちゃんと治りきらないから、それで悪化するんだと思う。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:19:48 ID:9/tR0gYZ0
>>56 自分もそれ使ってる
まあ、年中使ってるが、快適に過ごせるよ
>>48 >最近喘息が多いのは黄砂の影響があると思うな
俺は、黄砂なんともない。秋だけだ。
むしろ黄砂が出だしてから調子が良い。アトピーも治った。
>>55 黄砂はアレルギー反応を強めるんだって。
毎年黄砂の時期は呼吸器疾患が悪化したり死ぬ人が増えるそうだ。
俺の場合、運動しだしてから、アレルギーはかなり好転した。
もっとも、喘息状態では運動できないから、まず薬を使うわけだが。
>>58 俺も秋だけ、イネ科の花粉検査したけど問題なかったし
何にも心当たりが無い
夏に繁殖したダニが丁度死ぬ時期?
俺も喘息もちだけど、喘息を甘えとか言う未経験者には、
前に書いてあったのをやらせるといいと思う。
チュッパチャップスのストローの部分で呼吸させるというやつ。
>>55 遺伝子的に考えて、あなたがアレルギーなしということは、ほぼ考えられない。
冷たい空気に触れただけでも、軽く咳が止まらなくなることもあるのが喘息だから、
気をつけて。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:23:18 ID:kSE3h/h8O
オレはメプチン使ってる、メプチンがないと生きていけない
>>48 タバコの成分が気管支拡張するとか聞いたけど、誤魔化してるだけらしいね。結局悪化するって。
喘息持ちが禁煙するときは医師に要相談。
>>22 それって、家の風呂だけだよな?外ではやらないよな?
あー台風近づいて気圧さがってるから、
喘息持ちの人は気をつけてなー。
俺自身はなんともないが、おふくろが40年来の喘息持ちだから、
喘息の辛さはよく分かる。
>>51 > 一応、俺も腰は歩きずらくなるくらい痛いがな
> まあ、腰痛など、所詮喘息にはかなわんよw
>
酷い時は立つとか座るとかの次元じゃなく寝てても痛いというか眠れない
友人の奥さんが手術する程酷くて友人曰く
「夜中に大の大人が俺の腕両手で掴んで痛い痛いとボロボロ大泣きするんだよ…。翌朝俺の腕痣になってたよw」
というくらいの人も居る
つーか勝ち負けじゃねーだろw
咳喘息はなんなの?
毎春かかってくるしいんだが。
>>56 喘息に完治はありえない。
吸引薬を使って、炎症を抑えて一生付き合っていくしかない。
>>61 気温の変化でもなるのが喘息。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:27:11 ID:GNZSlcxnO
俺はサルタノールがないと生きていけないw 風邪併発したらステロイド注射しないと発作とまらないからまじ死にそうになるw
喘息の原因には本人の未熟なパーソナリティーも関わっているらしいけどどうなのよ?
72 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:32:24 ID:h4ZLly700
>>41 自分も昔そうだった。
くしゃみすると呼吸のリズムが狂い気管の収斂を促すから、発作のきっかけになる。
秋に発作が酷くなる人は、恐らく寒さ・乾燥に体が追いついていないと思われ。(体が夏仕様)
個人的にはこの時期に長風呂(ぬるめ・半身浴状態)にしてから、体調が良くなった。
多分じっくり汗をかく事で、副交感神経のバランスがよくなるんだと思う。
ここ3年程メプチンのお世話になってない。(怖いから手元にもっているけどw)
74 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:32:42 ID:EzMlaBnA0
>>56 フルタイドとかセレベントは毎日使うものだけど、
サルタノールじゃないよね?
75 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:33:40 ID:ERZJUD2CO
>>27 秋しか喘息にならない私は南半球まで海外旅行に行くとピタリと止まる。
こんなくっきりしたメカニズムの症状に甘えとか言われても困るわ。
帰国してもアレルゲンの花粉がまだ漂ってたら即、服薬と予防吸入だよ。
今は窓しめて空気清浄機24時間稼動中。秋だけ薬もらいに医者に行く。
20代〜30代前半までは治ったと思ってた
治らないんだよね、、、
77 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:41:45 ID:ERZJUD2CO
>>36 秋に飛散する花粉はスギ、ヒノキよりも細かいために気管支まで入り込み喘息を起こしやすい。
自分の場合はマスクが有効。ちなみに春はなんともないので
春の花粉症は気の毒ねえと見守っている。
秋花粉症は、いちいち風邪じゃないのよと言い訳するので面倒臭い。
要は汚い空気を吸わないようにすればいいんだよ
常時 花粉症マスクを付けて生活してる
祖父はステロイド服用で血管がボロボロになって死んだ
やべぇ発作起きてるよ
梅雨と秋雨と台風重なると夜が怖すぎる
昼はいいけど夜発作起きるのはなんでなんだせ?
みんなそうなのかな
>>79 湿度、気圧、気温、要因はいくつでもある。
結局喉の炎症の過敏反応だし。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:55:15 ID:WgIjhOiRO
風邪は気合いでどうにかなる場合もあるが、喘息は敗北を認めるしかないからな
82 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/10/20(水) 11:01:38 ID:B491D3w80
とにかく発作を鎮めたいならシャ…、いや、なんでもない。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:05:18 ID:Cdnt9C55O
>>4 大人になると治るんじゃないのか?
従兄弟と連れは中学になったら治ったぞ
小いさい頃は悲惨だったな、夜中とかおばさん死にそうな顔して背中さすってたぞ
治ってよかったよ
アドエアーとベロテックで日々生きております。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:18:07 ID:3GosVh2Y0
>>41 あるあるww
半年以上なんの症状もなかったのに、
ふとしたクシャミで呼吸が重くなったり、発作まで行ったりすることがある。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:18:35 ID:Cdnt9C55O
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:26:26 ID:3GosVh2Y0
医者も言ってたが、喘息ってただの「咳」みたいに見えるから
その苦しさの激烈さは「罹ったことない人」にはわかりにくい。
だから、甘えだ何だのと誤解されてきた。
まあ、何十年も昔の話らしいが。
実際、半端な苦しさじゃないよな。
かなり昔だが交通事故で大腿骨を折ったことあるけど、
喘息の苦しさや恐怖に比べたらどってことなかった。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:31:22 ID:s6BY3Epo0
>>26 俺は喘息持ってないけど、家族親戚に3人も喘息持ちがいるので、他人事じゃないので来た。
俺も花粉症が酷いアレルギー体質なので、いつ喘息になるかと怯えてるってのもあるし。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:34:27 ID:sraDwd/wO
フマキラーみたいな道具使って治してるやん。
あれ、なんであんなに小さいの。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:35:21 ID:3GosVh2Y0
>>74 フルタイドって「発作止め」じゃなくて「抑止」のほうの薬だよね。
記憶が曖昧だが、リボルバー風のディスカス容器に入った吸入粉末だった気がする。
でもその薬ってちょっと古い気がするんだが、そんなことないんだろうか。
俺の情報も古い可能性はあるが、
発作止めにサルタノール、抑止にオルベスコが出てからは
副作用が一番少ないのがそれだと医者が言ってた気がする。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:40:30 ID:0fD1hLbBO
弟が喘息だったなぁ
小児喘息だったおかげで、体力着いたら良くなったけど
あれはそばで見てる方も恐怖だったよ
水も飲めなくなるようだし
患ってる人達、みんな早く良くなりますように
弟の発作起こると、泣いて背中をさするしか出来なかった健気な姉は、今や肝っ玉母さんまっしぐらだ(遠い目
94 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:41:51 ID:gixu7N0q0
アドエアのおかげでずっと発作は起きていないが
声が涸れて出なくなるときが多い
酒飲みじゃないのに鮭焼けしたような声になってきた
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:44:01 ID:EzMlaBnA0
>>92 リボルバータイプのはもうなくなって、オウムガイみたいな奴になってるよ
カートリッジ入れ替えしなくてもいい
フルタイド+セレベントのアドエアーてのも出てるよ
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:44:42 ID:3GosVh2Y0
喫煙者だが、数年前に最後に発作が出てから症状なし。
俺は大人になってから喘息にかかり、ほぼ症状がなくなった今も
少し遠出する時とかは念のため薬は持ち歩いてる。
薬の使用期限は切れてるけどいざとなったら使うつもりでいる。
(本当はダメだけど)
97 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:45:07 ID:0/W/qFXQO
今、32の無職だけど5年以上、発作出てない
完治したのかな?
吸入器って、一回やるごとに百日寿命が縮まるから大変。
>>97 残念だが、基本的に喘息に完治はない。
今は体力や気力、生活のリズムや栄養のバランスが
ちょうど良くて、小康状態になってるんだと思うぞ。
もうちょっとしたら運動しとかないと体力落ちてくる年齢だし、
何かの拍子でバランスが崩れて発作が起こる可能性もある。
重々気をつけてくださいな。
>>97 治ってないだろ・・・
大発作来た時に24時間受け入れの病院はチェックしておいたほうがいい。。
おれは突然来て サチュ68まで落ちて血圧も50くらいになって
マジ死んだと思った、、
101 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:55:55 ID:3GosVh2Y0
ガチの発作出ると「死」というものについて真面目に考えるよな。
薬使って楽になった後も、もしあと少し運や巡り合わせが悪かったら…
もし発作と何かの不運が重なったら、とか考える。
本当に怖い。
オノンがあれば大丈夫
103 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:59:00 ID:sBMJGH770
インターロイキンって昔から指摘されてただろ
もう大学関係のニュースやめろよ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:59:17 ID:EzMlaBnA0
>>102 オノンは鼻炎には多少効果あるけど、喘息には効果ないんじゃない?
俺も以前は併用してたけど
基本的に大人喘息は完治しない。と医者に言われた。
三年前に罹って以来、毎日フルタイド&セレベント吸引していたけど、
ピクノジェノールを健康の為に飲んでいたら、ずいぶん改善し一年以上前から吸引薬がほとんど要らなくなった。
それでも薬は持ち歩いているけど。
特に心あたりが無いのに発作が無くなり油断している人は、突然大発作に見舞われる危険性があるので気をつけてね。
>>15 台風が近づくと発作が出るからなぁ・・・。
気温や天候の急な変化に体がついていかないんだよね。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 12:35:38 ID:3GosVh2Y0
俺としては『くしゃみ』が大敵なので、くしゃみ止めの薬をよく使うよ。
けっこうなんとかなってる。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 12:36:22 ID:kSE3h/h8O
メプチンエアー1日10回以上使っちゃうけど、ヤバイかな?
ああ、確かに、風邪でも鼻水を無理にでも止めておけばなんとかなるって感じはある。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 12:57:17 ID:EzMlaBnA0
>>108 メプチンって心臓に負担かかるし、基本的に対処療法でしょ?
メプチンとかサルタノールを使わなくて良いようにコントロールできる薬剤を
継続服用した方が望ましい。
内科でも呼吸器は結構適当な医者もいるから、病院を変えることも必要かも。
俺は近所の個人病院でサルタノール使いまくりで、
結局重篤発作起こして救急車で運ばれたよ。
>>108 なんで医者に行かないの?
喘息より先に心臓やられて死ぬわ。
喘息の事で何度か馬鹿にされたり
体育教諭から怠けみたいに言われたりしたが
そいつらや、そのガキが喘息になれば良いって何度も思ってた
もしくは首しめて酸素が足りないっていう感覚を
味わってもらおうと思った時もあったが
今思えば実行しなくて良かったなあ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:01:15 ID:FnxAMdcV0
てかメプチン使い過ぎると、喘息で苦しいのか心拍上がり過ぎて苦しいのかわからなくなる。
3回吸入してもすぐ苦しくなるようなら点滴うちに行ってる。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:08:19 ID:G+98gqk+O
今、喘息が出て苦しい。
しかし、明日は大事な用事があるから休めない…
ほんの百メートル歩くだけで苦しくて仕方ない。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:16:55 ID:EzMlaBnA0
本当に苦しいと1歩も動けなくなるよ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:19:06 ID:3GosVh2Y0
しかし喘息の苦しさとか恐怖って伝わりづらいよなぁ…。
喘息の「怖さ」「苦しさ」って、かなり身近な人にも伝えようがなくて面倒臭い。
伝えるのは無理だと思ってるのでアレだが、温度差が半端なくて困る。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:25:52 ID:RZVeXWjzO
>>25 世界中で一番多い病と言う自覚無いんだね。
だから、島国とバカにされるんだろう。
大多数を敵に回す馬鹿多い過ぎてワロタww
>>115 明日大事な用があるならすぐにでも病院行くべきじゃね?
プレドニン飲むと喘息ってなんだっけて気になる。短期間限定だけど。
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:26:52 ID:wK0u5kcUO
>>115 よくなるといいね。あんまりひどいならタクシー乗って病院へ行った方がいいんじゃない?
121 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:28:10 ID:RZVeXWjzO
>>30 お前みたいなのを、ホメオパシー信者と言うんだよ。
ホメオパシー信者で検索してみなっ!
分かるからさ。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:29:25 ID:GcfJ0WTcO
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:32:35 ID:3GosVh2Y0
「プールで息止め競争をしてる時、苦しさの限界になって、
いざ水から顔をあげようとした“その瞬間”に、後ろから頭を沈められ、
もがいて暴れて水を飲んでも、それでもずっと呼吸できない感じ」
とでも言おうか。喘息の発作を無理やり言葉で表現するとしたら。
「苦しさ」ももちろんだが、発作って「恐怖」があるんだよな。
まあ、喘息患者以外にはどうせ伝わらないんだが…。
怖さが伝わらないってのはあるなあ。
何かで咳込む→発作、みたいな経験があるから、
胃カメラ飲んだ後、ノドの麻酔がかかったままでうがいして、
むせそうになってスゲー怖かったんだけど、
医者に笑われたし。
>>122 ストローは肺をめい一杯使ってれるけど
発作が出ると息が苦しいので吸う7割吐く3割くらいになって
肺に溜まった二酸化炭素が出せない状態で必死で吸ってる感じ
126 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:40:34 ID:RZVeXWjzO
オメオパシーのイメージ
体育会系脳、霊感商法、ダイオキシンなどの被害誇大妄想狂のマルチネズミ講に嵌る馬鹿、戸塚ヨットスクール、オーム真理教徒‥スパルタ教育になを借りたトラウマ心理病患者
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:43:25 ID:0QUknDIZO
>>115 点滴 うちに行けよ…嫁が喘息あるから心配だわ
無理すんなよ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:48:03 ID:RZVeXWjzO
>>126の文修正。
ホメオパシストのイメージ
体育会系脳、霊感商法、ダイオキシンなどの被害誇大妄想狂のマルチネズミ講に嵌る馬鹿、戸塚ヨットスクール、オーム真理教徒‥スパルタ教育になを借りたトラウマ心理病患者
病は気からを提示する医者にも、ホメオパシストがいるから、世の中おかしなのが増える。
>>126 喘息がずっとひどかったら、
親が民間療法で治そうとして大変だったなあ。
元々アレルギー体質ではあったんだけど、
親も年取ってから喘息になって、フルタイドもらうようになって、
色々反省した模様。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:49:01 ID:Qy4Jz5M50
人生で一度しかひどい発作を起こしたこと無いが、マジで死ぬかと思った
呼吸のしかたを忘れる感じ
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:49:08 ID:3GosVh2Y0
>>125 >肺に溜まった二酸化炭素が出せない状態で必死で吸ってる感じ
それ、わかるわ。
物凄く呼吸に集中して、必死で生きることにしがみついてる感じになる。
で、俺の場合、なぜか「野球の守備」みたいなポーズになるw
両膝に両手を置いて中腰で前かがみになって立って、
ヒューヒューうるさい呼吸音を聴きながら、どうにか呼吸を整えようと努力する。
書いてて泣けてきた。
ベロテックエロゾルを吸入しながら体育の授業で持久走やって心臓が痛くなったいい思い出
今でもベロエロは手放せんが
発作がおきなくなって数年、とりあえずキプレス毎日一錠ずつ服用はしているが...
不安は残る
気管支を首を絞める要領で両手で握られてる感じがつらい。ガキの頃は鉄の気管支が欲しいと夢みていたもんだ。
今はスプレー式の薬であっという間に収まるが、医者にはなるべく使用は控えるよう言われてる。でも症状が出ると我慢できずにプシュッ。薬物中毒状態だ…。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:19 ID:RZVeXWjzO
>>132 ベロッテックは注意しとけよ‥
ホメオパ治療薬だからね。
俺は、その薬で、再発した時に吸引して死にかけた。
発作時に連続使用に向かない。
微量のダニ抽出液が含まれていると書いてただろう。
その吸引で、沢山の10代以下の子供が死んでる‥とサンデープロジェクトで昔、死にかけてから知った。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:42 ID:D/tuSDUxO
低酸素地獄だからな
137 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:03:50 ID:KZ7QpgSo0
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:19 ID:egUo8kDlO
酒飲んだりジョギングしたら必ず発作がおきる
139 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:21 ID:3GosVh2Y0
>>134 喘息は心臓に負担のかかる薬が多いじゃん?
だから「できるだけ使わないように」するでしょ。
苦しいのに、つらいのに、どうにか薬なしで持ち直せないか、と我慢して努力する。
薬を使わなくても時間をかければ呼吸が整うことは稀にあるんだけど、
どうしてもダメな時。やっぱり薬を使う。
すると、拍子抜けするくらい劇的に、一瞬で楽になる。すごい薬だよな。
で、使った後、「ああ、結局使うならもっと早く使えば…。我慢して損した〜」とか思ったりするw
俺もある意味、薬物中毒患者みたいなものなのかも。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:05:02 ID:RZVeXWjzO
>>136 高気圧の海底で肺が萎縮した状態で呼吸してる様なものだろう
実際は、高所の高い山で酸欠みたいな感じだが‥
じっとしてても苦しいから、両方合わせた感じだろうね。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:07:02 ID:egUo8kDlO
>>139 発作が出て我慢するより、発作が出ないように予防する方がいいって聞いた
だから俺は発作が出そうな事をする必ず吸入するようにしてる
142 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:08:00 ID:3GosVh2Y0
確かに肺が小さくなったような感覚あるよな。
「がんばって呼吸」しないと死ぬんじゃないか、って感じ。
もうあんな恐怖体験はしたくないなぁ…
>>131 うんうん、それで眠くなっても横になって寝れないんよね
お人形みたいなポーズでしか寝れない
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:13:11 ID:RZVeXWjzO
>>139 普段から吸っとかないと、仕事出来ん。
普段から吸っとかないと、年老いてからが苦しい思いをする。
心臓に負荷の少ないディスカスがある。
そういえば、運動する前に、
前もって気管支拡張剤を吸っておくやり方ってのもあったな。
薬剤によって違うのかも知れないので、
医者に相談してくれ。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:33 ID:3GosVh2Y0
喘息の「予防」と「発作止め」を、
核抑止力をお題にして、社会派っぽく喩えようと思ったけど
いいのが思いつかなかったからやめた(´・ω・`)
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:38:10 ID:88SfMJ/R0
喘息って突然発症することもあるんだねー。
自分も
>>115みたいな症状になって
「風邪ってこじらすと呼吸困難になるんだなー」
とか思いながら数メートルずつ休みながら歩いて。
まさか喘息とは思いもしなかったわ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:41:16 ID:jSSiA1f+O
心臓に負担がかかるからって我慢してると気管支が硬くなってそのうち薬が効かなくなるって聞いたよ
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:43:46 ID:7edKGumzO
読んでるだけで息苦しくなってくるスレだな
ここに何人も自分がいたw
メプチン後の心臓バクバクと手の震えはなんかの中毒みたいで、我ながら笑える
でもしなかったら死ぬわ
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:53 ID:egUo8kDlO
>>152 今は酒やめてる
ダイエットのためにジョギングしてるけど、ジョギング前には吸うよ
でもジョギングしてるからかわかんないけど、季節の変わり目とか風邪ひいたときに発作起きなくなったよ
俺の喘息軽い方なのかね?
>>139 発作止めを使わないようにするってのは、
発作出ても我慢するってことではなくて、発作が出ないように普段から吸ステその他で治療するってこと。
我慢を繰り返すと、そのうち殆どの薬が効かないくらい重症になる。
>135
ベロテックを悪く言わないでー。アドエアでコントロールしきれないときはベロテックで
(サルタノールは効かなくなった)生きながらえてるので・・・
俺自転車使ってるけど、発作起きてるときは起きてる気がする
喉が大きくなってるのか、恐怖はあるものの苦しさはない
だが歳取ってからがやばそうだ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:43:29 ID:+0NuNSbT0
自分も何年のアドエア吸ってる。発作の時はメプチン。
今は落ち着いて来たから、飲み薬は無くなった。
シングレアは高かったな。
158 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:12:42 ID:WXyFR5Se0
フルタイドの丸い容器はなんか再利用出来んもんか…
使い切ってあのまま捨てるのはなんか気が咎める
>>4 近くに煙草吸う人いない?
副流煙が原因って人、多いよ
死にそーう!死んだがマシ!
って頭んなかぐるぐる
酸素足りないから、なんか判断とかおかしくなってるし、
体調と薬で自律神経がアゲサゲ激しいので気分おかしくなるし、
もう散々だよね。
苦しくても口呼吸をやめると劇的に良くなるからやってみて欲しい。
大人喘息だけど口呼吸やめたら滅多な事では発作は出なくなったよ。
>>162 鼻炎で常時、鼻詰まってるんだよなぁ・・・
>>164 鼻炎かはよく分からないんだけど、俺も鼻が常に詰まってて口でしか呼吸した事なかった。
23才位の時に夜気を失う位苦しい状態がつづいて医者から入院しないなら死ぬって言われたんだけど、仕事を始めたばかりでとても入院なんて出来ないって言ったら医者からだったら口呼吸やめなさい。って言われたんだ。
夜はテープで口を貼って寝たよ。鼻で呼吸する癖をつけると鼻腔も拡がって来るから苦しくてもやってみて。
>99
アドバイスありがと
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:06:02 ID:K1QJXABR0
コンクールで歯磨きも大事だよ
歯も可能な範囲、治療するんだ
鼻呼吸の組み合わせで、全然違くなるよ
>>164 つーか、耳鼻咽喉科に行くんだ
自分は呼吸器科だけのときは安定しなかったが、耳鼻咽喉科併用でかなり良くなった
喘息持ちは、鼻炎から慢性副鼻腔炎持ちにもなれるし、鼻は大きな問題
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:09:43 ID:KAHTC9wxO
小児喘息だったけど、家庭用吸入器をゲットしたら
生活変わったなぁ。発作をすぐに抑えられるから
あれは本当に嬉しかった。でも、結構知らない人居るんだよな。
医者は積極的に勧めないのか?
油断すると、真夏でも容赦ないのが喘息・・・
170 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:21:10 ID:WXyFR5Se0
>>169 一時期、夏になると発作起こしてたなー
重くなるのはやっぱ冬だけど
テス
腹式呼吸覚えてだいぶ楽になった
あといざとなればステロイド吸入もあるという心の余裕で
ここ数年はヒドイ発作もない
同じ環境のひといるもんだな
うちはメプチン使用
季節の変わり目とか環境の変化で発作でるなあ
旅行行ったりとか必ず携帯する。
日頃全くといっていいほど発作でないのに、なんかの拍子でバランス崩してゼーゼー
子供の頃は四つん這いで寝てたな苦しくて
174 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:39:38 ID:sWJO7QD60
俺はステロイド系の吸入薬アドエアを服用してからすこぶる調子がいい。
朝に一度吸入するだけで、その日の夜に10`走ってもなんともない。
酒を浴びるほど飲んでも平気。以前まで何処へ行くにも手放せなかったメプチンが放置状態だ。
ただ声が嗄れやすくなったが…
今なら朝一回吸入だけで、自衛隊の訓練だって参加できる気がする。
しかし同類の人たちよ、喘息持ちでなければ自分の人生が今と大きく違っただろうと思わないか?
喘息さえなければ、アフリカの砂漠や熱帯のジャングルにだって住めたはず。
商社の海外赴任もできる、フランスの外人部隊にも入隊できる、その気になれば冒険家とかにもなれたかも知れない。
喘息持ちって、人生損しているよな。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:44:24 ID:k7bxud5r0
数年前から年に何回か風邪から喘鳴を起こす
職場にある診療所のおじいちゃん医師はテオドールしかくれなくて
結構辛かったが
別の医師のときフルタイドディスカスを処方してくれたときは
こんなに楽になるのと感動した
最初はステロイドと聞いて怖かったけどね
今は本当にいい薬が有って
医学の進歩を感じるよ
177 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:25:20 ID:eeTV2JRq0
>>175 心配するな、アレルギー性持ちだから
アトピー性皮膚炎にステロイド
喘息にステロイド
なぜか、肩こり体質(まあ、ほぼ、気管支のあたりが痛むのだが)にステロイドw
ちなみに、肩こりに強めの湿布薬(フェイタスとか)を張ろうとしたら
喘息患者には売れませんって言われたw
178 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:28:46 ID:qPiRkVPJ0
>>177 そうそう、中に入ってる薬剤が発作誘発する可能性があるからって湿布使えないんだよな
こないだ、今どきのすっきり覚める麻酔だと喘息の人には負担があると言われて、
めっちゃ嫌な幻覚見て、なかなか覚めずにフラフラする麻酔を使ってもらって、
配慮はありがたかったけど、ちょっと悲しかった。
>>178 あれは誘発して発作を起こす人は起こす、起こさない人は起こさないらしいから
使った経験があって自分は起こさない人間だと分かっていれば使っていいらしい
起こす人は劇的に起こすらしいな
>>174 確かに、マラソン大会でたり水泳とか
ダイビングとかしてみたかった
運動できる奴が羨ましかった
20代末から毎年重くなってるのが解る…
この身体はあと何年動くのかねえ
183 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 06:13:51 ID:eeTV2JRq0
確かに20代は3メータ歩くだけで息が切れていたな
1か月に1回は過労で発作出して寝込んでたし
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 06:39:18 ID:70wjuDew0
俺も小学生の頃1番酷くて、夜寝れないくらい苦しいから、何日か過ぎると
自分で今は起きているのか、寝ているのか苦しさの中で、意識が遠くなった事がある。
今はよい治療薬あって、幸せだと思う。
そんな俺だけど、体力を使う外仕事をするようになったら、風邪1つ引かなくなった。
苦しんでいる人は、やっぱり体力つけると良いと思うよ。
未だに喘息は甘えとほざく無知な奴は、好きなだけ長生きしていいから、最期は呼吸困難で長時間苦しみやがりますように
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:24:35 ID:nWhUUvrp0
>>173 うちは田舎に帰ると必ず出る
旅行先では一度もなったこと無いな〜
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:29:47 ID:nWhUUvrp0
>>187 あんなの何にもならないよ
主目的である風邪でさえ
誘発するかどうかは知らんが
189 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:37:49 ID:j4zeoofmO
今年は涼しくなった途端に発作激増って、掛かり付けの医師も言ってたので
飲み薬に加えて貼る薬から吸引薬から総動員で抑えてるよ。
一度発作出ると、手足や背筋まで疲労が残るのも困りものだよね。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:01:44 ID:nWhUUvrp0
>>188 そうなんだ気休めだね
>>189 そういえば発作が出たときに腕に貼るメプチンだったかな?もあるんだねぇ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 10:23:28 ID:AL+Yr/hP0
しかし喘息の薬があって本当によかったと思う。
もしサルタノールやそれに類する薬がなかったら、俺もうとっくに死んでると思う。
そう考えると、こないだの日本人ノーベル化学賞の
「有機物を触媒使ってクロスカップリングする技術の発見」が、
遠い因果が巡り巡って俺の命を救ってくれたことになる。
学者の人たちにありがとうと言いたくなってくるよ。
192 :
173:2010/10/21(木) 22:06:37 ID:l+ue9q1X0
>>186 なんというか
極一般的安らぐ環境?海眺めてゆったりとか
夜景見に行くとか
こういうの秋口やられると、メプチンないとダメー
ホルモンバランス?副腎質ホルモンバランス?
悪いんだろうね
自分呼吸苦しくなっても原因が明後日なんで腹筋とか大きい筋肉だけは鍛えないでも絞める
運動はしてます。
リラックスして酒飲むと、すぐに呼吸困難。
仕事のつき合いで緊張してビール飲むならなんとかなる。
旅行の時に昼間っからだらだら酒を飲む、
悪い大人になりたかったのに。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:26:53 ID:N9oHTw+i0
前から思うけど気管にチューブでも挿入して
狭くならないようにする手術は過去一度も無いのはなぜ?
一番確実だと思うんだけど
運動すると発作
酒飲むと発作
温度差が激しければ発作
季節の変わり目にも発作
風邪をひいても発作
体に風がずっと当たってると発作
>>194 苦しい時に無理に吸おうとすると、
肺胞が潰れるからやめろと言われたけど、
そういう方向でなんかまずいんじゃ?
197 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:56:40 ID:N9oHTw+i0
そっか気管支ぜんそくだから気管支が収縮するんだっけ?
気管にチューブ入れても関係ないのか
気管支にチューブ入れたらいいのかな?
肺って調べたら空洞じゃないのねw
軽石みたいな小さい穴がいっぱいあるんだね
>>193 吸入器隠し持って昼間から飲む、外でやっても案外バレないもんやけどねー
あとねー、飲み行ってヤバー!なって、吸入器忘れてても、キャバのねーちゃんとか持ってたりする
だれか持たんのー!!ってイザとなったら、どっかから調達してくれるよ
その店No.1の女の子でも余裕で吸入器貸してくれる
199 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 17:59:16 ID:ONwaW0W/0
俺、喘息のこと友人にも隠してるよ。
なんか弱いイメージで見られたくないから言いたくないんだよね。
いざ「何かあった時」に周囲の理解がないと危ないのはわかってるけど(´・ω・`)
ベロティックエロゾルって何時から吸入薬として使わなくなったんだ?
>200
乱用者が死亡するケースがあったため、一部喘息を正しく理解しないマスコミなどで
問題視され、騒動が巻き起こったからじゃないかな。
私のかかりつけ医は希望したら処方してくれた。(希望をいわないとサルタノールを出される)
>>199 10人以上の飲み会とかだったら、カミングアウトした時、オレもー!私もー!てたいがい居るねー
まぁみんな、なるべく言いたくないのはわかる
バレたらバレたで、ちょい喘息話で盛り上がる(笑)
>>201 処方通りだと別にそう問題でもないんだけど、
一日の限度を超えて使うとあっという間に死亡率が上がるんだよな。
危険だからダメだけど使いたい気持ちもわかるし、薬が悪だったわけでもないんだよなあ。
あれ、わりと好きだったのに。
べーりんがーいんげるはいむ
204 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:15:10 ID:Ka1gsWaV0
っつーか喘息関連スレが200を超えたのを初めて見た。
ニュー速+は喘息多いのかな?
205 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:27:49 ID:6V6hkMqUO
鬱や精神病は甘えだが喘息は甘えじゃないだろ
β2吸入はメプチンよりサルタノールのが効く感じがするなぁ
個人的な感想だけどね
俺薬剤師だけど、
月に4本サルタノール使う患者さんが居て困るのよ
俺も喘息持ちで苦しいのは良くわかるんだけど、
医者がもう好きにさせろ、っつーもんでなぁ・・・
まぁ、未だにテオドール飲んでる俺に説得力は無いかもしれんけどもw
207 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:48:35 ID:Ka1gsWaV0
今は「本当の鬱」や「本当の精神病」も甘えじゃないと言われてる。
なんちゃらレセプター異常とかいうのがあって、
治療にはほとんど全ての場合、投薬が用いられるそうな。
(つまり薬を使わない精神病治療は今はほとんど無いらしい)
ただ、診察すればただ甘えて逃げてるだけの奴は医者にはわかるんだと。
(そういう奴は生活指導とカウンセリングだけされて病院から放り出される)
一般に「甘え」と思ってしまう傾向があるのは否めないが、
昔の喘息と同様、患者を全て「甘え」と断じてしまうのはかわいそうだ。
ちょうど今気管支炎になってる俺が通りますよ
気管支拡張吸入剤がないと死ねる
フルタイドでコントロールがわりとうまくいって、
気管支拡張剤って年に何回も使わないんだけど、
鞄に一つ、枕元に一つないと不安になるわ。
甘えなあ
学生の時言われたことがある
親が喘息とか知識も理解もなくてつらかった
喘息になるたび、体がなまってる、鍛えろの一点張り
211 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:51:14 ID:Ka1gsWaV0
アスリート並に鍛えなければ肺活量なんか大きな差は出ないし、
鍛えたとしても喘息の発作自体は起きるのにね。
でもわかるわ。
周囲の無理解は(仕方ないとも思うけど)喘息をより辛くする障害の一つだよね。
212 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:53:17 ID:C8+2Jk4+0
寝ている間に発症するメカニズムが知りたい。
単純にアレルゲンに接触しただけで発症してるわけじゃないからねえ。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:59:45 ID:Ka1gsWaV0
朝が一番しんどいよな。
夜寝る前にオルベスコしとけば、ほぼ出ないけど。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 14:03:34 ID:SX/bdeIiO
だんだん寒くなると朝起きる時に症状が辛くなるわ。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 14:06:17 ID:TYpZmiS4O
吸入するとき、生理食塩水、ベネトリンって今も使ってるの?
216 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 15:17:57 ID:Ka1gsWaV0
海外旅行の時、機内持ち込みできる液体の量が制限された時は一瞬焦ったw
実際に常備薬をまとめて袋詰めしてみたら充分容積足りたけど。
もしもフライト中に発作がでて薬が手元になかったら…、と想像すると怖くてさ。
(まあ、実際には発作も何も起きなかったんだけどね)
217 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 15:35:19 ID:nVUPiZ1F0
水泳の日本代表の入江選手は喘息もちなんだってね。
体鍛えても治らないんだな。
だってアレルギーだもんね。うまく付き合うしかないでしょ、今のところ
食物アレルギーや花粉症に対してはだいぶ理解が深まりつつあるし、
喘息もその一部であることが、きっとだんだん認知されていくと思ってる。
なぜなら成人の喘息患者が年々増えているから
仲間だらけで妙に安心。
俺も昨日ひさびさに発作起こして病院へ。冬用のふとんを出していきなり使ったのがだめだった。
ちゃんと一度干してからでないとだめだったのに。
そして案の定、ステロイドの効き目が劇的過ぎで。w
心臓のバクバク感は生きてる証。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 18:26:57 ID:Ka1gsWaV0
子どものころ、俺は「風邪薬を飲んでも風邪が治らない」と思ってて、
軽く「薬なんて…」と馬鹿にしてたんだけど、大人になって喘息に。
今は「薬は人類の叡智だ」と思ってる。
子供の時喘息で学校が辛かったな
夜中から発作起きて寝られず休んで、昼過ぎくらいに治まってくるとサボリと言われる
運動したら誘発するなんて知識も無かったから、自分は体力なくて息きれてるんだと思ってたし
222 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 19:27:58 ID:L05SS/HJ0
>>221 昭和時代は、医者自身が精神論振りかざしたりしてたしねぇ・・・
その頃に比べれば、吸入ステロイド剤でがっつり予防が出来る今は天国だわ。
>>222 病院行って薬貰ってからは、大げさに言えば人生変わったw
>>212 交感神経と副交感神経がなんたら・・・って
前に医者から聞いた
詳しくは憶えてない
225 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 22:26:23 ID:Hw+qIPXTO
サルタノールの残りが少なくなってきた…
俺死ぬのかな…
226 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 22:35:30 ID:Hw+qIPXTO
高校ん時、喘息で体育のマラソンの授業休みますって言ったら
クソバカ体育教師に「あぁ?何いうとんなら。喘息は走って治すんじゃろうが。」て言われた
喘息で走るとか自殺行為だな
俺も一度あの世に行くかと思った事がある
大学でチャリで山の上に通ってたら治った
でも鼻炎は治らない
喘息の人は鼻炎になりやすいらしい
同じ性質だからとの事
なんか鼻炎を抑える注射があるらしいけど喘息には危険でNGだから最悪だな
>>225 病院行って処方してもらえばいいだけだろ
つか、定期的に受診して。
特に今の季節はヤバいんだから
229 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 23:58:58 ID:Ka1gsWaV0
>>223 いや、「人生変わった」と言い切ってもいいと思う。
喘息の薬はマジですごい。作った人に礼を言いたいくらい。
化学の力が人間のライフスタイルを変えた一例と言っていい。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:05:19 ID:1fZ0pvTXO
せきぜんそくだが酷いときディスカス普段クラリチンでなんら問題ない生活を送れてるわ
喘息が悪化して会社やめて、
バイトしつつ倒れて救急車、そして入院。
ここでフルタイドに出会って、
それこそ劇的に人生変った。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:07:36 ID:PC/dgdlnO
>>231 その後どうなったんだか教えろってばよ!
233 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:17:45 ID:Vz+Jebpg0
しかし「劇薬」ってものを普通の人は一生使う機会はないだろうね。
薬の力の凄さって体感しないとわからなかったよな…。
昔の人はつらかっただろうな。
偏見と、不当な根性論と、地獄の呼吸困難。
薬のある今に生まれて本当によかったと思う。
小児喘息と大人の喘息は別物だろ。
一緒にして話してる人多いなw
235 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:23:02 ID:fbh1oAfx0
とりあえず、歩きタバコは死ね。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:27:52 ID:J3bmbdGrO
ここ見てると子供の時から今まで発作が出ても病院で煙吸うだけで収まる俺は軽度なのか
心臓が肺に押し潰されてるって言われた事あるんだが
吸入ステロイドは確かにめちゃくちゃ効くけど、
どんどん使う量増えていかない?
安保徹の本なんかだと超危険だって書いてあるし・・・
なんとか体質を変えようと努力している。とりあえず濡れマスク。
238 :
222:2010/10/24(日) 00:34:54 ID:QXtMtA+20
フルタイドに救われた人多いんだな。俺もその一人だ。
子供の頃は梅雨時に発作、夏〜秋の台風シーズンに発作、冬に風邪→こじらせて喘息併発極悪コンボ発動、
こんなんばっかりでかけっこすりゃクラスでぶっち切りでビリ、
体育でマラソン見学してりゃ級友に嫌味言われる、修学旅行さえ参加できなかった年もある、そんな惨めな思いばっかりだったわ。
吸入ステロイド剤を開発してる製剤メーカー、予防を重きを置くように知識を深めてくれてる医師、
いざ発作が起きても速やかに効果を発揮する発作止め(もう数年以上お世話になってないが子供の頃はお守りだった)、
すべてに感謝したいわ。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:36:51 ID:a/LT4v3jO
>>231 救急車乗るレベルならアドエアの方がいいんじゃね!?
>>239 当時、吸入ステロイドが発作の予防に劇的に効果があるって話が、
買った本に書いてあったんだけど、
国内では導入してみた人がいるくらいの頃で、
どこでそれが手に入るのかわからなかった。
で、救急車で運ばれてみたら、そこはフルタイド使ってる病院で、
そこに通うようになったら発作が劇的に減った。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:08:12 ID:Vz+Jebpg0
俺も救急車乗ったことあるよ。
夜中だったんで近所に響いて恥ずかしかったんだが、
その時は「たぶん俺もう死ぬ」と思ってた。
もう少しで意識を失うところだった。
小・中学生の頃に同級生で、ひどい喘息だった子は二十歳のときに死んじゃった。
いつもニコニコしたいい子だったのに(´・ω・)
小さい時に「大人になるまで生きられません」て言われてたらしい。
寝る前にひどくなるタイプの風邪の咳でも死ぬかと思う。
子供の時、うらやましいとか言ってごめんなさい。
メプチンはあの明らかにヤバい物飲んでる!って感じによるプラシーボ効果もあると思う
244 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:21:48 ID:96ImgXWeO
窒息して人口呼吸器を五回つけて、
うち一回は気管切開して
首の付け根に傷跡残ってる俺がきましたよ。
と言っても、そこまで酷かったのは、軽く十数年以上前だけど。
思えばベロテック使ってたなw
ネオフィリン&ソルコーテフ +ソリターとかの点滴がもうね。
シャブ中の気持ちがなんとなく分かったり。
その後フルタイド出現で劇的に良くなり、
アドエアで救われた。
まあテオドールは飲み続けてるけど。
メプチンエアもよく使うし。
主治医によると治験中だか、認可前だかで、
さらに良い吸入でるらしいな。
予防の方の。
まあなんだ、おまいら鼻の治療もしとけ。
断然調子良くなるから。
治験待ってるんだがなかなか話が進まない
>>233 あなたは劇薬と劇物を混同していると思う
>>236 肺の換気が上手く行かないから
出る空気が少なくて、肺が膨らんでしまって
心臓に負担をかけていたんだけど
発作が治まれば、また換気が正常になるから肺は正常に萎むよ
248 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:26:00 ID:96ImgXWeO
>>245 おれも主治医の先生に頼まれたけど、
副鼻空炎の手術後、
抗生剤飲み続けてたから却下になった。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:31:20 ID:96ImgXWeO
そういや俺には、
アルデシンってあんまり効かなかったな…
250 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:43:47 ID:QJ37VfTw0
喘息患者って治療の為に一生ステロイド吸入し続けるの?
他の治療法もあるの?
筋トレ目的のアナボリックステロイドや
アトピー治療のステロイドでは重大な副作用が多いわけだが
喘息治療では副作用はないんかね?知り合いに喘息患者がいるんで気になった
>>250 吸引後にちゃんとうがいしないと口内にカビ生えるよ
252 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 01:50:41 ID:96ImgXWeO
>>250 吸入ステロイドはアルデシンから今のアドエアになるまで、
15の時から二十年以上使ってるけど、
声がかすれたりするくらい。
大発作がでて、
持続の点滴で大量にステロイドを使ったら、
顔がむくんだり(ムーンフェイス)、
ニキビだらけになったり。
あとは骨が脆くなったりもするらしいけど、
その辺はようわからん。
春頃、寝床に入って温まると咳が止まらなくなって眠れないことがあった。
1週間続いて、自然に治ったけど一体なんだったのか・・・風邪じゃないし。
でも、喘息の苦しさというのが少し分かった気がした。
革命家チェ・ゲバラは重い喘息持ちで、薬が手放せなかったにもかかわらず
好きなタバコをやめることはなかった。
そして、革命戦争の中で敵軍に捕まり銃殺された。
もし銃殺されてなかったら、喘息の発作で命を落としたんじゃないかと思う。
ちなみに医学免許も持っていて、学生時代はアレルギーの研究をしていた。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:06:08 ID:QJ37VfTw0
>>251>>252 ステロイド直接吸入してるのに、意外と喘息治療は副作用少ないのかな?
量が微量だからだろうか
256 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:08:59 ID:wnn9uaWbO
>>253 多分マイコプラズマ肺炎だよ。
昔なった事があって夜が来るの怖かった
>>253 咳が止まらなくなるぜんそく発作もあんよ
自分はこれで肋骨やったので気をつけるよろし
258 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:13:10 ID:BWvClzuL0
甘やかされて育つとぜんそくになる。ぜんそくで死ぬ事はない。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:14:47 ID:dkXSlCMNO
夏に急に息苦しくなってから頻繁も呼吸困難がやってくるようになった
鼻も詰まったからアレルギーだと思った
恐ろしくてもう抗アレルギー薬が手放せない
アレルギーがある人が正常な人みたいなニュースだな
261 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:16:36 ID:fTxddIxkO
毎日アドエアを吸入
>>255 飲むステロイドは、消化管から身体のあちこちを回るけど、
吸入ステロイドは、ちゃんと吸入すれば、
気管支とか炎症を防ぎたい所にだけ届き、
指示通りうがいすれば問題なしって事らしいよ。
あと、うがいは、そのままだと、口の中の菌が死んじゃって、
そのスキにカビとかのまずい菌が繁殖しちゃうからだったような。
これを応用して、菌のコロニーが壊滅したスキに、
乳酸菌で置き換えると虫歯にならないかも?とか思ったけど、
実行はしてないw
263 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:21:21 ID:fTxddIxkO
いまだに母元病だと思っている人がいるのが怖い。気管支の炎症で気道が狭窄するのに甘えは関係ない。水がないのに溺れ死ぬ感覚は地獄。特に成人になってからの発病は致死率が高い。
胸膜炎になって心臓が溺れ死ぬような痛みを味わった
265 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:25:41 ID:dkXSlCMNO
パニック障害かなとも思ったがアレルギー薬飲んだら治まった自分のあれはやっぱりまじに死が近づいてたのか…gkbr
地下鉄と高速道路でパニック障害になる事あるよな・・・トイレが無くて
>>258 救急車で運ばれた先で、
発作がひどくなってくのを放置すると、
心臓が持たなくなって、心臓を持たせるような処置を優先しないと死んじゃうし、
でも、心臓を持たせるような処置を優先していると、
脳に酸素がいかなくなって脳死するから、
もっと早く病院に来いって怒られたよ。
ぜんそくと過呼吸って似てるよな
俺もたぶん小児喘息だったのかな?
小学生のときは病弱でもありひどかったが、
成長するにつれ直った。でも完全には直らないんだよね。
軽くではあるが、風邪や季節の変わり目などに起こることがある。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:38:38 ID:fTxddIxkO
発作が酷くなると「あ、死ぬな」っていう境界が見えるよ。いつかは越えるワケだけど。
>>262 分かりやすい説明ありがとう。納得した。
酸素不足なだけでは無いの?
273 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:48:19 ID:fTxddIxkO
>>272胸の中に砂を詰められた様な苦しさと、息が吸えない、吐けない苦しさと、咳が止まらなくて内臓が飛び出そうな苦しさが同時だったり代わりばんこに起きるよ。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:52:38 ID:gbCV8A3q0
フルタイドディスカスって効くの?スピンヘラーよりギミックとしてはオモシロイけど、あんまりご利益感じない。
フルタイド&セレベントって無性にアレ分解したくなるね?まぁ何度かばらした事あるけど。
なんかのオモチャとして有効利用出来ないのかな?あれ。
単に気管がぜぇぜぇ言ってしんどいだけが軽微
横になって寝るのが苦しくて、なんとかうつ伏せで蛙状態でならガマンできるのが軽症
立って2〜3歩しか歩けないのが中度
扇風機の微風が当たっても呼吸困難に陥るのが重症
と勝手に考えてたら、病院の先生に怒られた。
え?まだ立って歩けるし大丈夫・・・と反論したら、あんた死ぬよ?てマジ顔で。
ストメリンDで静まらないときになってから病院に行って点滴&コンプレッサーで吸入
ストメリンD凄いよ。一発で3分以内に効くもん。そりゃ乱用したら心臓壊すわ。
危ないからって、メプチンエアに乗り換えたとき、何か薬効薄くて心配だった。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 02:56:32 ID:fTxddIxkO
ここ数年、フルタイド+セレベントからアドエアに切り替わりつつある。
パルミコートってのなら家にある
278 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:02:41 ID:fTxddIxkO
>>276原因はまだまだ不明だけど、大人になって急に発病する人がいるから用心した方が良いよ。私は小児喘息が治まって40歳過ぎて突然発病したよ。薬代が1ヶ月7000円程かかるよ。喘息の為に働いてる様です。
うちの家族喘息でパルミコート貰ったけど全然吸わないんだよな・・・
精神的な物だったらしい
急に意識あやしくなって救急車で行ったことがない病院に行ったときは注射+点滴だった記憶が。
医者が2本目いこうとしたら看護婦さんが12時間おかないととかいっててあれは猛烈に不安な状況。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:07:36 ID:gbCV8A3q0
フルタイドがオレンジで予防用
セレベントが緑で気管支拡張
アドエアって紫の?今初めて検索して知った。
これって発作のときだけ使うの?それとも橙緑紫の戦隊コンボで使うの?
282 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:09:00 ID:RXHSFyIcO
ホクナリンテープって最近使われなくなったのかな?
苦しいから貼って寝たら心臓バクバクで目が覚めたおもひで
>>258 お前は甘やかされて育つと障害者になるとでも言いたげだな
こういう自分勝手な人間が世の中をダメにする
世間の人々のためにさっさとくたばれ!
284 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:11:09 ID:fTxddIxkO
285 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:13:51 ID:fTxddIxkO
>>282 ホクナリンテープも医師によっては今でも処方してますよ。
ツロブテロールテープとかいう貼るの試してるけど
あまり効いてる実感ないw
287 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:17:17 ID:fTxddIxkO
補足・アドエア一種類で他の二種類の効能があるそうです。
橙+緑=紫ってこと?それとも頭痛薬+咳止め+熱冷まし+鼻水止め+去痰にプラスα胃薬+下剤ってノリ?
金木犀が咲く頃、発作が起きる。俺は桜前線か何かか?
>>37 放置療法の経験者な俺様が来ましたよ
もっとも発作が出てる時は、座位になって壁によりかかって意識はもうろうとしてるから
放置されようがされまいが関係なかったがなw
今思うと別に死んでても不思議じゃなかったな
291 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:24:18 ID:fTxddIxkO
橙+緑=紫って感じですね。実際、橙+緑から紫に切り替わったよ。
他にも思い出したな
「喘息で死んだ人間なんかいない、喘息はわざとなる病気なんだから当然だ」
といった趣旨のセリフを親がどこかで聞いて信じて面倒くさかった
喘息で年間に日本だけで何千人も死んでると知ったときは
大人なんかもう信用しないと思ったなw
親の親も喘息だったのに、自分で発症してないとそんなもんか
293 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:30:42 ID:GV5YP905O
アドエアひとつでフルタイドとセレベント両方の効果があるんだっけ。別々に吸うより効果が高いと聞いたけど、薬剤がまんべんなく行き渡るからかな?
>>274 ちゃんと病院行ってるの? ストメリンDって古くないか?
昔ひどいときは大変お世話になったなぁ。確かに劇的に効いた。
今はほとんど発作起こらないからおざなりにしてて、
たまに風邪引いて内科行ったついでに、気管支拡張剤だけ
切らさないように補充してたが、気管支科に行ったとき、
喘息って発作おきてなくても、気管支は常に炎症が起きている状態
突然発作起こるよ!危険だよって言われてフルタイドディスカス渡された。
ネットで調べたがそういうことらしいね。
またしばらくさぼってて別の病院行ったら、オルベスコ渡された。
調べたらエアゾルっていいことづくめじゃない。前の病院ではフルタイドから
アドエアに変わったが、症状の軽い自分にはオルベスコが合ってる気がする。素人考えだが。
アドエアって予防のためのステロイドと長期間気管支拡張剤が一緒になったものだね。
ドライパウダーだからうがいちゃんとしないと。
エアゾルはほんと扱いやすいな。アダプターを使えばさらにかんたん。
このアダプターは薬局でいるかいらないか聞かれたが、貰っておいたほうがいいよ。
今はネットで情報がすぐ手に入るからいいな。
これをもとに医師と相談できる。
喘息は遺伝だろ 喘息持ちは子供つくるな 欠陥遺伝子を根絶しろ
毎食チューブ入りしょうが少量喰ってて今は鎮静化してる俺
>>295 もちろんそのつもり。小学校低学年の時にはその覚悟はキメてたわ
今さらしろうとに言われるまでもないよw
298 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:41:54 ID:wXevfgQLO
>>295 お前も100%遺伝的疾患が無いことを確認してから子供作れよ。
相手がいないだろうがw
299 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 03:46:49 ID:fTxddIxkO
小学生の頃、発作でゼーゼー唸ってたら、近所の宗教やってるバアサン達が噂を聞き付けて突然うちに上がり込んだ。そして、炊飯器に手をかざして「これが悪いっ!」と祈りだした。母ちゃんが「帰れっ!」って追い返した。
サンクス。紫1個お幾ら?千円以下?それとも割高?
横にもなれず、三角座りで必死に呼吸するため前後にフラフラしてると
ふっとっていうか急にすと〜んって落ちる感覚あるのが恐怖だったし快感だった。
昨日夢で落下する夢見たんだぜ?!っていうのが子供じみてるくらい、リアリティ。
よくよく考えてみりゃ、俺ってば良く今まで生きてるな。
>>294もちろん今は発作が出たときにはメプチンだよ。
病院は病気が酷くなってから行くもんだって両親の元に育ったので、
なんだか次回は何日に行こうとかいうのが良く解らない。
とりあえず、メプチン切れたのでくださいな?って1年に1回か2回行く程度。
ディスカスは半年以上前から残量0で・・・。へんなところで貧乏症。
せきぜんそくになったことあるな。
数年間フルタイドやらサルタノールやら
で助けてもらったけど、そういやぁ今は全くないわ。
突然また来たりするのか?
ここ読んでおいて良かった、心の準備ってものがあるw
302 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 04:05:41 ID:fTxddIxkO
>>301 再発するかも知れません。としか言い様がないです。用心はした方が良いと思います。
>>300 高い。月5000円ぐらいは掛かる。
東京都に住んでるなら全額助成してくれる制度もあるけど。
これでもっとぜんそく患者が増えそうだな
>>303 オルベスコなら1日1吸入約2か月分で1000円くらいだよ。
一番安いって言ってたな。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 04:40:10 ID:QJ37VfTw0
http://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_09.html 主な国における喘息死者数
(喘息患者10万人あたり 5〜34歳) 国名 喘息死亡者数(人)
カナダ 1.6
スウェーデン 2.0
オーストラリア 3.8
韓国 4.9
USA 5.2
フランス 6.5
日本 8.7
シンガポール 16.1
>近年、わが国の喘息死亡者数は年々減少傾向にありますが、
>先進諸外国に比較するとまだまだ多いというのが現状です。
>この原因としては、吸入ステロイド薬が必ずしも十分普及していないこと、
>吸入ステロイド薬が適正に使用されていないことなどが考えられます。
らしいけど、日本の死亡率が高いのは別の原因があるんじゃないの?
受動喫煙とかさ
小一のときに喘息のせいで心停止になったことがあったな
二年前にそのクラスの発作が起きて入院したわ
トナー吸っても喘息になるよ
この頃軽い喘息気味の症状がこの位の季節になると出てきた
マスクして寝ると良いんだけど寝苦しくてな
310 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 06:37:23 ID:Vz+Jebpg0
そういやストメリンDにも世話になったなー。でも古いよね。
サルタノールのほうが新しくて副作用少ないって医者が言ってた。
俺の場合、オルベスコちゃんとしてれば発作起きないから
予防のほうが遥かに効率的だけど。
311 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 06:49:46 ID:6sKJ8T360
子供の頃、喘息の発作でパジャマがぐっしょり汗で重くなった事を思い出した。
喘息の発作って100メートルをダッシュする位の体力使うらしいね。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 06:57:06 ID:6sKJ8T360
>>297 >もちろんそのつもり。小学校低学年の時にはその覚悟はキメてたわ
俺は中学の時家庭の医学書で喘息の人が結婚して4人の子供が出来た時の
喘息やアレルギー体質が遺伝する確率を見た時そう決心したわ。
自分の子供にこんな辛い目合わせられない。
親にも本当の事言えないから、不細工で甲斐性なしだから結婚出来ないと言っているw
313 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 07:11:07 ID:TZQvCap50
子供の頃から喘息持ちの俺は、発作時の横隔膜の酷使によって
肋骨が変形してしまったよ。乳首より下のアバラがべっこり凹んでる。
喘息で苦しんでるやつ吸入ステロイドは使ってるんだろうね。
きちんと最大量まで増やして使ってなければ苦しんでいるという資格もないぞ。
バカ医者に掛かって吸入ステロイド治療受けていない人間が居る。要チェック。
内服薬三種類以上+吸入ステロイド+長期間作用性気管支拡張剤吸入までやってからだ。
あとメプチンとかサルタノールとか速効性気管支拡張剤だけ吸入してしのいでいる人間は
突然効かなくなって呼吸できなくなって死ぬからきちんとステロイド吸入療法や内服療法受けろ。
やばいと思ったときには電話口まで這って行くことも出来ずに即死するぞ。
吸入ステロイド剤の長期使用で喘息炎症を押さえ込んでいくのが基本。
この20年くらいで喘息の治療のすべてを変えた革命的療法。
予防を重ねて気管支の荒れを押さえることで治癒に向かっていく。
予防を怠ってその場しのぎの気管支拡張剤でしつこくしのいでいると
気管支が荒れてどんどん悪くなっていく。あげく死ぬ。
年に数回しか発作起こさないような人はその場をしのげばいいのだが。
>>258 日本の喘息死は先進国ではトップクラスの多さですがなにか
>>312 自分も喘息体質は遺伝するというのは知っていたし、
母親からの遺伝は父親からの遺伝より確率が高いというのも知っていたので
結婚もしないし子供も作らない、と小学生のころ親戚の集まりで言ったら
「子供を産めば体質変わって直るんだから気にする必要はない」と言われて
愕然としたw
それって、子供は喘息になるけど自分はちゃっかり治るってことだよね
なんで子供にそんなひどいことができるんだ、って
その話で決心はますます固まったw
田舎の開業医とかバカが多いからな。
吸入ステロイド使用量と喘息死亡率は反比例する。
>>1 歴史を知らない、情報統制中国人民がデモだって?恥ずかしいな、笑わせるwwww
歴史を知らない、情報統制中国人民がデモだって?恥ずかしいな、笑わせるwwww
歴史を知らない、情報統制中国人民がデモだって?恥ずかしいな、笑わせるwwww
319 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 12:46:37 ID:g2lm9S7K0
誤爆?
>>313 昔、変形の事を知らなくて、
数年前にそういう事を知って検証してみたら、
自分もそうなってたw
321 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 13:28:22 ID:cHX0qRpj0
>>316 喘息の子供がそんなに不幸か?
あなたのご両親はあなたに幸せになってもらいたくて大切に育てたんじゃないのか?
結婚しないのはあなたの心理的要因であって喘息のせいにするのは間違っている
さあ結婚して小作りしろ
確認なんだけどさ
紫1個単品で注文するより、橙+緑のセット価格のほうが安価なんだよね?
>>321 幸せなんて人それぞれですよ
私の場合は、子供が自分と同じ喘息になったり、その子がまた
喘息の人を増やさないことが何より幸せです
324 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 13:42:53 ID:DjxYsAe60
>>323 必ず遺伝するわけではないからな。あと、子供産めば体質が変わるっていうのも迷信。その個体の遺伝情報が変わるわけではないから。
いやーほんと、吸入ステロイドでかなりコントロールが可能になったから、
そこまで子供のことは深刻ではないんじゃないかとは思う。
親戚の頑固爺さんとかは無理でも、
学校とかは、昔よりは正確な知識が通じやすいし。
喘息治ったと思ったら今度は蕁麻疹
困るよ…
327 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 15:39:10 ID:Vz+Jebpg0
「子供の不幸」は病気や体質じゃなく、
病気や体質を「理解してくれない親」だろう。
喘息が遺伝しなかったとして、その子が別の病気になったら
「ああ、かわいそう。生まなければよかった」と思うのか?
もしそうなら、確かに子供を作らないほうがいい。
理由は「喘息」ではなく、「親としての覚悟が足りない」から。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 15:40:57 ID:g2lm9S7K0
まあでも、発作に見舞われて子供の面倒充分に見てやれなかったら可哀想、とは思う
329 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 15:57:40 ID:HWnQ32Fh0
前職で異常なストレスを心身共に体験したせいか、それとも支那から来る黄砂等の
せいか小児喘息が復活してしまった。
弱い吸入ステロイドには副作用はほぼ無いと言われているけれど、自分は
吸い続けていると見事に顔がまん丸になるorz
医者は太っただけで偶然と言うけれど、何度か試してみたらやっぱり吸入時期と
リンクして顔が明らかにまん丸くなる。
みんなは全然ムーンフェイスになんかならないよね…?
吸入ではムーンフェイスにならないよ。
内服でステロイド飲んでるの?
>>330 やっぱりそうだよね…
自分は一番弱い吸入ステロイドとメプチンを処方されてて内服薬は一度も
貰った事はないんだ。20年以上前、子供の頃ステロイドの塗り薬を塗りまくって
いた時期があるんだけどそれが蓄積されて?とかあるのかな??(ないよね…)
偶然にしては吸入ステを続けている間とぴったり合うんだよね、顔が見事なまん丸にorz
>>331 少量でも反作用が強く出てしまうタイプなのかな?
ムーンフェイスもツライけど…
発作の地獄の苦しみを思えば吸入でコントロールできてて幸せさ。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 19:49:55 ID:u+4LLT/70
お詳しそうな
>>314に質問
担当医師により
フルタイド+ムコダイン+シングレア
フルタイド+ムコダイン+アレジオン+テオドール の
違う処方が出たんだが
この違いは単に担当医師の好み?
>>332 そうだよね。医者もメプチンより吸入ステの方が副作用無いから続けなさいって
言ってた。最近は1日1回くらいのメプチンで落ち着いているけれど
もしまた酷くなったら再開するね。有り難う。
335 :
314:2010/10/24(日) 21:38:53 ID:ViYVVGme0
シングレアはロイコトリエン拮抗剤、アレジオンはヒスタミン拮抗剤。
どちらも白血球の活動を押さえる抗アレルギー剤だけれど、シングレアのほうが喘息には特化している感じ。
アレジオンは蕁麻疹、かゆみ鼻水どめなんかにも使われる一般的抗アレルギー薬。
テオドールはカフェインの仲間だね。交感神経の活性を高めて気管支拡張したり、
そのほかの作用も総合して炎症を鎮めたりする。
古い薬と言われながらいぶし銀のように効いて新しい作用を報告されたりしている切れのいい薬。
人によって体内濃度高くなりすぎて気分悪くなったり、
極端に大量に(10倍とかかな)飲むと興奮しすぎで悪性の不整脈や痙攣など起こして死んだりする可能性もあるが、
てんかん持ちでもなければ大人にはたいした問題はない。
というわけで後者の処方の方が効きは鋭いかと思うけど相性や重症度もあるからなんともいえない。
大体そのような感じの処方に長期間作用する気管支拡張吸入を加えたりするのが経口ステロイド抜きのフルセットだね。
どうしようもなかったらそこに経口ステロイド使ったりする。
発作の時には点滴のテオドール、ステロイド、短時間型気管支拡張剤を追加、と。
336 :
314:2010/10/24(日) 21:43:01 ID:ViYVVGme0
つうかその組み合わせなら
フルタイド+ムコダイン+シングレア+テオドール
が一番切れがよさそうだ。訂正。
337 :
333:
>>335-336 とても丁寧なレスどうもありがとう
…しかしアトピーで皮膚科にかかったこともないのに
何が切欠で喘息になったんだろうかと思うことがある