【大阪】 橋下知事の支持率78% 平松市長は43% 「大阪都構想」賛成43% 反対28%…朝日新聞・ABC世論調査
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/10/19(火) 19:02:50 ID:???0
(
>>1の続き)
知事は民主支持層の84%、自民支持層の83%、無党派層の73%など、1月の調査時と同様に
幅広い層から支持を得ている。2012年2月までの任期の後も知事を続けてほしいかとの質問では、
「続けてほしい」が76%、「ほしくない」が13%だった。
大阪市在住者に限ると、橋下知事への支持は79%、不支持が10%。都構想に反対する平松邦夫・
大阪市長への支持は45%、不支持28%だった。11年12月までの任期の後も市長を続けてほしいか
問うと、「続けてほしい」40%、「ほしくない」が33%だった。
◇
《調査方法》 16、17の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける
「朝日RDD」方式で、大阪府内の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は1381件、
有効回答は890人。回答率64%。
−おわり−
そもそも都構想って何?
>>3 大阪市を解体して東京みたいに大阪特別区という括りにしたいらしい
深くは知らん
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:04:19 ID:UOCUh9Yy0
首都じゃないのに、大阪都ってバカじゃねーの・・・
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:05:36 ID:bL+vXJt6P
っていうか、この期に及んでも平松を支持している大阪人ってどういう精神構造してんの?
いまだに民主にいれるって言う人は在日だよね
本郷猛が
↓
>>4 つまり大阪府の下に区を作るってことなのかな?
政治生命かけてするほどの事なのか疑問だなww
オレは大阪維新の会も橋下知事も応援するよ
by大阪人
11 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:07:17 ID:ON9RxNQ40
>平松邦夫・大阪市長への支持は45%、不支持28%だった。
大阪市が部落民と仮面帰化在日で溢れてるのが良く判るなwww
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:07:34 ID:2wDdlEeb0
府と市の2重行政を一元化(東京府、東京市→東京都)は
ぜひやるべきだが
名前が誤解を与えそうだな
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:07:56 ID:Tva84mBgO
今までの大阪市長と比較すれば平松が上出来なのは間違いない。
もう一歩踏み出して欲しいなぁ。もったいない。
>>3 政令指定都市の権限をひっぺがして
その分を大阪府に持って行きたいって話。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:08:49 ID:IvG2AinYO
平松の大都市圏構想の方がよっぽど現実味あるし
何より大阪都にしたところでよくなるとは思わん
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:08:59 ID:sLNEJcC60
>>9 市と府が重複してやってる事業を一本化できる
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:09:27 ID:a8QKXcyQ0
22%も大阪にチョンがいるんだな
ってか
そもそもな話、国会で法改正必須なんじゃなかったっけ? > とこうそう
皇居を大阪城に移すの?
宮城都
愛知都
京都都
兵庫都
岡山都
福岡都
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:13:03 ID:a8QKXcyQ0
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:15:02 ID:rrEzm/RHO
橋下の支持率着実に落ちて来てるね
23 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:15:23 ID:+JRzwdab0
都道府県と政令指定都市の二重行政という問題は他でも多くあるんだが
大阪の場合は、橋下の権力欲しか見えてこない
(つーか、こんなのに騙されるなよ)
財政的に見れば大阪市より大阪府の方がよっぽどやばいから
市の財産を取り込める都構想は渡りに舟だな
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:15:49 ID:Pve4N/Lc0
中身は関係なく、目立つが勝ちの大阪府。
知名度から考えると
平松さん善戦してんな
> 一方、都構想について知事の説明が十分かどうかを尋ねると、「不十分」が69%で、
> 「十分」の15%を大きく上回った
> 知事や維新の会側が、より具体的な説明を求められている、と言えそうだ
「詳細はともかく方向性決めるだけよい!!」
「メリット・デメリット語るのは官僚的手法!!」
さすがにこれはビックラこいた
もう少し他の言い様くらいあるだろうに
wikiから↓
大阪都構想(おおさかとこうそう)とは、かつての東京府、東京市を東京都としたように
大阪府、大阪市を廃止し、新たに大阪都を設置する構想である。橋下徹大阪府知事と大阪
維新の会の構想では府から都への名称変更が目的ではなく、政令指定都市である大阪市・
堺市と大阪市周辺の市を廃止して特別区とし、特別区となった旧市の行政機能や財源を
「大阪都」に移譲・統合することを目的とする。従来から議論となっていた「大阪府と
大阪市の二重行政の解消[1]」という点から、「(大阪)府市合併」または「府市統合」
ということもある。
だってさ
29 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:17:18 ID:igF6f1n00
この期に及んで民主に入れるバカって何なんだ?
>>26 43%って、正直ビックリな数字だもんなぁ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:19:18 ID:QDrD4kqJO
大阪民国構想
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:19:36 ID:qrB+rQr/0
橋下の元所属事務所タイタンはバーニング系と言われている
だとすると、こんな世論調査も、とんだ出鱈目の捏造である可能性が大きいな
馬鹿な大阪府民は騙され続けるんだろうが
プッ(AAry
34 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:21:29 ID:+mdL8ZKX0
大阪府なんて人口で既に神奈川に抜かれて三番目の自治体だろ 大阪都だって
「ぷっ」物だね。空港問題ひとつ解決できない自治体が、どんな地域構想を
やるつもりなのかね。 そのうち韓国人の府知事がでる可能性がある地域に
未来はないよ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:21:33 ID:+JRzwdab0
戦前は東京にも「東京市」ってのがあったんだが
昭和18年に「東京都制」という法律が施行されて東京市は廃止された(ちなみにその当時は東京府だった)。
東京の23区は特別区といって他の市町村と同等の権限がある(実際は違うところもあるけど)
大阪市など政令指定都市の区は行政区といって単なる行政上の区分に過ぎない
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:21:47 ID:/2z0vlX+0
いっそのこと
大阪民国として
独立した方が良いんじゃないの?
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:24:35 ID:sV2flnzBO
それより茨城や広島より人口少ない京都を県に格下げしろよ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:24:57 ID:g3qzJo+cP
知ってる人は知ってると思うが、橋下と平松が喧嘩始めたら
結果オーライな未来が待っているというジンクスがあるんだぞ。
公務員叩けばそれだけで英雄!
アホを扇動するほど簡単なことはないな。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:28:32 ID:dDEOS/ZE0
大阪市大→大阪都大
大阪府大→大阪都大
ややこしいから都構想はまた今度
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:29:45 ID:VGWvxK/U0
都構想はいいけど名前は府のままでいいだろ
大阪都構想について説明が充分と思ってるのが15%しかいないのに
賛成は43%ってw
後から「こんな筈じゃなかったのに」って事になりそうだなww
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:30:19 ID:xoNVgO2V0
大阪共和国を設立して鎖国したら?
>>20 京都都は何か違うなと感じたw
考えれば京都府からのながれだから正しいのかもしらんが。
>>15 このスレを見る限りその目は残念ながら無いなw
大阪都構想=大阪市の解体と解釈されてる訳だから。
そういう状況にしてしまったのは紛れ間なく大阪市側。
磯村の頃からの政治課題をまったく進めずに現実味があるなんて
発言を信用される訳が無いからなw
大阪都構想=二重行政の解消かつ広域化ということをしっかり認識
させる上でも大阪市がもっとイニシアチブをとって痛みを伴うところを
伴う。広域化される市町村に対しても言うべきことは言う。
それをしていかないと。
スローガンだけじゃん・・・
>>45 そういうこと、結局、大阪市が大阪府の中心なのは事実だけど
何十年もできなかった事が、今大阪市ができますと言っても誰も信じない
>>42 昨年夏の「何言ってるか良く分からないけど、漠然としたチェンジはきっといい事がある!!」的な理屈で民主党に投票した主観にロジックなのかなぁ
昨年夏で多少は懲りて、「ちゃんと説明しろよ!!」って多少の学習機能が働いたとか
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:34:28 ID:++Wb1gj40
というか府庁、県庁が要らない・・
とまでは言わないが規模を大幅に縮小すべきだろう。
住民と接したサービスするわけでもなく
要するに国と市の中間管理職。
よく指摘されてる通り無駄の温床だからな
>>43 国家の枠組みを一地方自治体が左右できるって
かなりエポックメーキングなロジックだなぁ
沖縄県が日本国から離脱とか、東京都が日本国から離脱とか
都にすることで、生活保護問題が解決するんだろうか。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:40:27 ID:aIRZk0CiP
大阪府民ちゃうけど橋下応援してまっせ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:41:20 ID:NBugPSeFO
つか、財政が真っ赤かな市を抱えまくって無理だろ?w
一番の大元の大阪市でさへ、財政厳しいんだからw
56 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:42:50 ID:OlLNkg5n0
橋下は嫌いじゃないけど「大阪都」というのが気に入らない
わざわざ呼び名を変えてまでせんといかんのか
首長で44%って最低だろ、平松は今から出直ぐにやめろボケ
59 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:44:42 ID:jKmetK8h0
>>5 首都だから都使ってるわけじゃないだろ。
東京府庁と東京市役所が合併したから都になっただけで
大阪も合併したら大阪都名乗ってもいいし。
そもそも大阪府京都府東京府の3つはもともと特別な重要地域だったから、名乗る資格は大阪も京都もある。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:44:59 ID:sV+wepae0
橋下って命の危険はないの?
そうとう闇に手を突っ込んでるでしょ?
61 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:45:06 ID:rl/QRtjdO
平松市長を支持してるのは
市の職員だけでそ
堺市民はどうなんだろう
>>60 スポーツジムにまでもちゃんと護衛が付いてきてくれてるの、その点は概ね大丈夫かと
それでもやる奴はやるんだろうけど
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:48:26 ID:syBjhJDU0
結局政治家なんてテレビに出ていくらということさ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:51:47 ID:gEUkyGzwO
>>9 二重行政の解消がポイントだから重要でない争点ではないがな。
ただ個人的には懐疑的
67 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:52:55 ID:ArNzv1dq0
西京都じゃアカンのか
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:53:47 ID:aBrW91NT0
>>56 たぶん県が合併してできた新しい県は「OO道」ってなるんじゃないかな
道や都は行政名称だから、政令市と府が合併したらシステム的に都って名称になる
道にもなれないし県にもなれない、ましてや府にも戻れない。
二重行政が問題だってんなら市と連携して
かぶってるところを解消すればいいだけの気がするけど
70 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:56:13 ID:hTfEKPfgO
>>58 この中間のとりまとめを岡田に送るって言ってたのかな?
金額でいくらの無駄が削減とか書いてないなぁ
>>69 何年もその話はしてきて、ウンザリしてるのよ
府市合わせなんて造語まで存在するのが大阪
都にしたからって、政治や景気がよくなるわけないだろ。騙されるなよ特権階級の出来レースに。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:57:52 ID:aBrW91NT0
>>64 政党タインミーティングかの活動には私設秘書の車やタクシー使ってる
大阪市民の税金で市政報告会と称して自分の政治活動の
タウンミーティングやってる平松とは大きな違いだな。
平松は市職員だけでなく幹部OBの団体にも橋下に対抗するための協力仰いでる
ホンマこいつは最低や庶民はぶってるくせに公務員組合の犬。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:59:15 ID:xKIRLuB+0
平松が43%ってまた下駄はかせたねぇw
76 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:00:33 ID:aBrW91NT0
>>69 ズラを共同でかぶってる同士が、今日はどっちがズラかぶって外出するか
話し合って上手く解決すると思うか?二重行政ってそういう事なんだよ。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:00:56 ID:xdFQNVe/0
平松がダメすぎるんだよ。
弱腰過ぎだから、リーダーシップを橋下に求めるんだよ。
平松が、生活保護とか職員の待遇とかで英断すれば支持は取り戻せるかもね。
橋下支持でもいいけど都構想なんて無駄なことよく支持できるな
面白いかどうかだけで判断してるのか
いくら経費削減しても足りねーだろ
普通のことだけやってろよ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:02:39 ID:F4SK7znU0
>>61 いや、大阪市役所の職員の75%以上は大阪市民じゃないからそれはないな。
おそらく馬鹿左翼小役人が長年集めた生活保護者とか市営住宅の住人だろうな。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:03:28 ID:cB1R3vHC0
>>73 庶民派と公務員組合に犬ってのは両立しないもんなのか?
特別区作ったて意味ないのに
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:05:05 ID:7dKnQB540
まぁ捏造朝日の発表だから、実際の橋下の支持率はもっと高いだろうな。
90%近くあるんじゃね?
朝日の発表で、78%というのは驚異的な支持率だ。
大阪を平定した後、国政に打って出るんだろうけど、どういう政治家になるんだろうな。
橋下はまだまだ未知数だ。
ダークサイド(左翼)に堕ちなければ良いが。
橋下の抵抗勢力みたいな扱いで報道される平松市長だから人気ないけど、
彼は彼でいい市長だよ。少なくとも今までのクズ大阪市長の100倍マシ。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:06:14 ID:IvG2AinYO
>>45 俺はまずもって都になる意義がそもそも分からん
東京都がそれで成功してんのか?
財政的な意味で言えばそりゃ首都で自然と人が集まるから成功しているわけで
東京都だから成功したわけじゃないだろうと。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:06:37 ID:H3UcmNU00
橋本は正義だよ
大阪を日本の首都にしようと懸命に仕事してるし人気もある
若くてイケメンだし非の打ち所がない
86 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:07:03 ID:GsfOija30
>>69 市=平松(民主系)、府=橋下(自民系←維新の会の議員は元自民)
これで連携なんて出来る訳無い。
>>78 関西人じゃないだろ。
ぐちゃぐちゃな大阪市のこと知らないから適当なこと吼えることができる
改革派知事が地方主権で日本を変える事が大切なのが国民にも分かっちゃったからね
知事にもっと大権を与えるべき
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:11:15 ID:hTfEKPfgO
>>74 これは見たことがあるような気がする
おおさかのおばちゃんは読まないやろなぁ
都構想とか傍からはダサく見えるかも知れんが、
巣食ってる奴らが多すぎる市政を組織ごと改めるのは案外いい考え
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:13:48 ID:7dKnQB540
都構想なんてのは、実質的には市の権限潰しだろ。
実際にやることは選挙で選ばれた区長を置くぐらいのことで、府民にとっちゃ大した影響は無い。
困るのは給料を減らされる可能性のある市役所の連中ぐらいじゃね。
まぁ立ち消えたようだし、もうどうでもいいけど。
93 :
名なしさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:14:21 ID:D87Y7fgl0
平成の竜馬。頑張れ。改革は市民がするもの。
こんな奴は2度とは出ないから応援する。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:16:46 ID:7dKnQB540
あぁまだ立ち消えてはいないのか。
消えたのは市分割案だっけな。
まぁ都構想は大賛成だな。
橋下つぁんは、とっとと大阪を平定してくれ。
>>93 平成の竜馬ってどこかで言われてる?
わりと大阪では関一市長が有名だから、
何かを成し遂げた時に言われるとしたら、
平成の関と言われそうな気がするが
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:24:24 ID:S5D1HYAg0
「おおさかと」
言い難いorz
97 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:25:38 ID:wL2dCZdA0
>>90 西成含む区の区長に立候補する政治家や当選した市長は、西成の浄化問題からは
逃げられないからな。
今は苦情を言うところが大阪市役所にしかない、そこに行っても西成問題だけを
特別にはあつかえない、他の区と同じように問題解決しますって逃げ口上が出来た。
西成区長は公務員だから元からややこしい事には絶対手を出さない
だから西成があそこまでのスラムに成り果てた、大阪市とすれば暗黙のうちに
西成をスラムにして問題のゴミ捨て場にしたかったんだろうが、いまやゴミが溢れて
大阪市内に広がってきている。
大阪ってBとか、あとCとかSとか、あとK地区もあるな、とにかくガンガレ
日本列島の東西分裂を図ってる連中がいそうだw
大阪維新の会のHPで「方針はここに書いてるから読め」と言われているのが
大阪府の研究会の取りまとめ案。
その中でも「実は大阪府と大阪市の間に二重行政なんてない」と書かれている。
大阪都構想で行政が効率化するなんて主張は橋下知事も含め、誰も言ってない。
では、大阪都は何のためか。それは金と権限を大阪市から「大阪都」に移すためだ。
例えば高速道路建設では、大阪市が重い負担を嫌って大規模事業が
できない状態が続いている。それを「都」の金と権限でできるようにする。
それが大阪都の目的。
でも、大阪府は破綻寸前、大阪市も莫大な借金を抱えたままだ。
右のポケットの金を左のポケットに移すだけでは金は一銭も増えない。
大規模事業をやろうと思えば何かを削る必要がある。
そのターゲットが大阪市の行政サービスだ。
大阪市民は自覚していないが、大阪市では豊富な財源を元に
他の市町村よりも充実した行政サービスを提供している。
それを他の市町村並みに落とせば、金が生まれるというわけだ。
要するにこれは、大阪市域の住民とそれ以外の住民のカネの分捕り合戦。
既得権益を持っている側の大阪市域の人間が大阪都に賛成しているのは、
頭がおかしいか仏のような心の持ち主か、どちらかだ。
橋本さん中華訪問中止で発狂してたなw
いいよ やる男だ。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 21:30:26 ID:wL2dCZdA0
記者: 大阪都構想については賛成43%、反対28%となっているが。
知事: 43%ということは、大阪維新の会代表としては、来年の統一地方選で勝負できるところまで
立ったなと思っているが、府民の皆さんの立場からすれば、まだまだ説明不足で、きちんと
伝わっていないと思っている。ただ、府民の皆さんにもご理解いただきたいのは、僕らが説明する時に
伝える方法としては、最終的には皆さんの前に出てしゃべるということしかない。タウンミーティングや
街中に出ての街宣活動。メディアは権力とは距離を置かなければいけないので、テレビや新聞で
大阪都構想が十分説明されることはありえない。メディアでの情報は参考にしてもらわなければいけないが、
大阪都構想の説明を本当に有権者の皆さんが知りたい、知ったうえで選挙に行きたいということであれば、
タウンミーティングへの参加か、街宣活動を捉えて、自ら情報収集するということをやらないと、
テレビや新聞で僕らの言い分がそのまま伝わるということをやってしまうと、権力とメディアの関係が
めちゃくちゃになってしまうので、新聞やテレビに情報が出ていないから説明不足だというのは、
有権者の皆さんにも考え方を改めて欲しい。僕らが何もしないなら不十分だと言うのは当然だが、
60回以上タウンミーティングやって不十分だと言われたら、もうやりようが無い。これはもう有権者の皆さん、
情報を知りたいと思うのであれば参加してくださいと、HPにもスケジュールが出てますし、
松井幹事長にもお願いをしたが、もうそろそろ維新の会のメンバーに街宣活動かけて、
街頭演説バンバンやっていくので、わからないことは質問していただき、情報収集してもらいたい。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 21:37:25 ID:jKmetK8h0
>>101 それは現状のままの大阪の財政状況だったらの話だろ。
大阪の舵取りを1つにして大胆改革を行い、税収が増えたら話も変わるし東京みたいに徴収税収の多い区は財源も多いぞ?
>>101 自分達で説明しちゃうとボロが出るからな
大阪市解体はそれで墓穴掘ったし
説明から逃げているのにそれでもまだ矛盾が出てくるって事は維新は
本当に何も検討してないし、精査しようなんて事も考えて無いんだろうね
単なる看板扱い
>>103 タウンミーティングで話している事を維新のHPで公開すれば良いだけの話だよなあ
>大阪市民は自覚していないが、大阪市では豊富な財源を元に
>他の市町村よりも充実した行政サービスを提供している。
>それを他の市町村並みに落とせば、金が生まれるというわけだ。
大阪市の生活保護目当てに、他府県だけでなく中国からもたかりに来るほどだからなw
他の市町村並みにすれば相当お金が浮くのは間違いない
>>104 大胆な改革って何? 知事も維新の会も説明していないことを
君が知っているのなら、ぜひ教えてくれ。
財源が多いのは現北区と中央区だけだ。
南港ベイエリアのある住之江区を含む地域は
独自事業なんて一切できない万年赤字の貧乏自治体になる。
大阪府の失業率が全国最下位になったのが記憶に新しいが、
市がとか府がじゃなく大阪全体が貧困化してる。
西成区だけがピックアップされるが、
生活保護世帯なんて、もう大阪中ありふれてる。
大阪の総生産が他の国一国に匹敵する、ポテンシャルがあるなんていうが、
単に人口が多いから掛け算で多く見えるだけだ。
そんな中で「都」なんて名前をつけかえただけで何が変わるというんだ?
具体的な提案があるのなら、早く出してくれ。
橋下はよくやってるよ本当に
この調子で頑張ってほしい
平松は氏んでほしい
>>108 橋下が都の中心と位置づけるWTCの有る区が万年赤字の貧乏自治体ってのは
最高のギャグだよなあ
いかに中身を考えていないかという証明だ
>>107 生活保護は原因じゃなく結果だよ。
生活保護があるから大阪が財政難になったのではない。
大阪が貧困化したから生活保護も増えた。
大阪が貧困化したから公共事業で金をばらまいて地域の経済を
下支えする必要があった(そして借金が増えた)。
大阪が貧困化したから税収不足で財政難になった。
そもそも、生活保護は国で基準が決まっているから
大阪だけ基準を厳しくしたり額を減らしたりできないし、
生活保護費の大部分は国が出してる。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:07:33 ID:UOCUh9Yy0
恐竜とはなにか
私たちは彼らがいつ最初に出現したかを知っている。それは三畳紀を三つに分けた中期であり
またそうした恐竜がどんな姿をしていたかもわかっている。
ほとんどは、
また最初期の恐竜が、どんな姿をしていたかもわかっている。
これまでほとんど考慮されてこなかったのは、2億3000万年前の酸素濃度がカンブリア紀以来の最低レベルに近かったということである
三畳紀の低酸素期、つまり酸素濃度が最低値であった時期に進化したものである。
そして、その体制は低酸素に対する適応の結果である
「恐竜はなぜ鳥に進化したのか」著ピーター・D・フォード 訳 垂水
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:12:32 ID:w4ItV1SX0
2ちゃんにウヨウヨ湧く橋下アンチはたった12%の存在ってこったw
>>108 ひとつ教えてあげよう。
それは今のまま大阪市と大阪府が別々のことをやっていてもこのままどんどん落ちていくのは間違いないということだ。
>>111 全国から仕事にあぶれた人が集まってくる日雇い労働者の街を抱えてるから
生活保護が他の自治体より負担になるのは紛れもない事実。
だからといってあいりん地区を無くしても貧困者が各地に分散するだけで
何の解決にもならない。
>>114 大阪市は市債も減らしてるしプライマリバランスの改善も進んでいる
落ちていくのは大阪府だけだよ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:17:56 ID:wL2dCZdA0
>>106 タウンミーテングの動画もアップされてるけどね。
なんで橋下さんはこんなに支持率高いの?
やっぱり某勢力に厳しいから?
>>113の言う12%って数字が意味深だねえ・・・
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:21:12 ID:wL2dCZdA0
>>108 その前に君が、今のままでも大阪は再生できると説明すべきじゃないか
先ず出発点の認識にズレがある、大阪都賛成派は今のままの府市の制度では
大阪のもってるすべての能力を発揮できないと思ってる。
でも大阪都反対派は現状のままでも大阪は良くできると思ってるんだろ
どう良くできるのか説明してもいいじゃないか。
>>118 民主はダメダメ、かといって自民もヤダ、共産党や草加は論外という
一般の有権者にバカ受けだから。支持してるのが無党派層に加えて自民党や民主党
の支持者にまでいるのを見ても分かるように既存政党にそれだけみんな失望
してるんですよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:26:25 ID:wL2dCZdA0
>>116 大阪に住んでいる人間に府も市もない、大阪府民が抱える借金は5兆円
大阪市民の抱える借金は府の5兆円と市の5兆円。
どちらかだけが落ちて、どちらかだけが上がるなってことは絶対ない
大阪に住む人間にメリットもデメリットも大きく見れば中和される。
得したとか損したとか思ってるのは公務員や議員だけ、この馬鹿度もが
大阪の中でどっちが得だ損だと縄張り争いをしている。
大阪のモノや金は大阪人全員のものそれを自分らのもののように
勘違いしているのが公務員や議員、ふざけんな馬鹿。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:30:55 ID:VDLLwQRL0
実況の関西ローカルでは平松の悪口しか聞いたことないわ
民主と同じで情弱が支持してるんだろうな
>>118 数年前の小泉人気みたいな事が局地的に起こってるだけ、
橋本が言ってるから賛成、みたいなのが大半な罠。
言ってる内容は何も理解してない。
あいつが引っ掻き回して去った後(大阪は国政に行くための踏み台)
置き土産が原因による崩壊が起きると予測。
>>119 水道事業とか二重行政になっている事業があるでしょう。
市と府には二重行政の無駄がいくつもあってそれが大阪全体の力を弱めているんだ。
もうすぐ道州制になるって言ってるのに何で無駄なことするんだろう。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:34:58 ID:fuTBVndZ0
橋下知事は「金を持っていても(人間に)最後に必要なのは信頼。
中国(人)みたいな人間にはなりたくない」と中国側の対応を厳しく批判した。
>>115 大阪市全体で生活保護112,000世帯に対して市は153億円を支出している(残りは国が負担)。
一世帯あたり7.3万円にある。
西成区の生活保護率が16%として、12640世帯に対して大阪市は9.2億円を負担している。
もし、西成区の保護率が大阪市全体の平均と同じ保護率5.4%になったすれば、
大阪市の負担は3.1億円。
つまり、西成区から日雇い労働者を一掃して「正常化」しても、
大阪市の負担額は6億円しか減らない。
大阪市の予算規模からすれば6億円程度は誤差にしかならない。
>>125 そして大阪府の水道行政は、大阪市以外の市町村で業務統合することで
コストダウンし値下げした。市と統合してもこれ以上コストは下げられないと
市との協議は打ち切られた。これは大阪府も認めていること。
大阪府の言い分が正しければ、水道事業の二重行政は解消された。
では、それ以外にどこに二重行政が残っているわけ?
先にも書いたが、橋下知事も維新の会も、
「二重行政の無駄を省く」というスローガンは、とっくに撤回している。
維新の会のHPにも府の研究会も、そんなことは言ってない。
いつの間にか「二元行政の解消」に変わってる。
もし大阪都になって30万人単位の区に分割して
それぞれに議会と役所を作ったら、同じ業務を区の数だけ行うことになる。
「二重行政の無駄」どころの騒ぎじゃない。
だから「二重行政の無駄を省く」なんて言えなくなった。
そもそも、政令指定都市制度が意味のない、役人の権限確保のためにしか
働かないものだと考えているか、そうでないかが議論の重要な点だと思うが
133 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:01:36 ID:F4SK7znU0
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:09:02 ID:YbfUaakT0
中国みたいな人間にはなりたくないね
とかインタビューで答えててワロタ
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:14:59 ID:GFSKNfZV0
橋下は単に平松を叩いているだけでこんなに支持されるのが信じられんな。
小泉元首相と同じ手を使って平松を抵抗勢力にしてるからな。こいつは
大阪都なんていってるが大阪市を解体したいだけで何のビジョンもない。
みんな騙されてるわ。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:19:08 ID:/2Z0ttNE0
橋下は大阪府の赤字を解消したように見せてヒーロー気取りだが、
実際は何もできなかったというのが実情。
でもそれを府民に言ってしまったら責任を追及されるから、
大阪市の財源を使って赤字をごまかしてやろう、というのが狙い。
でもそれも正直に言えないから、
平松に悪のレッテルを張って、自分を正義に仕立ててしまおう!
これが大阪都構想の正体だな。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:19:14 ID:GsfOija30
>>136 橋下の政策って具体的なこと何も無いからそんなことしか書けないだろ
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:19:33 ID:jKmetK8h0
>>134 橋下は北朝鮮に名指しに批判される知事二人のうちの一人だしな。もちろん片割れは石原都知事。
中国からも名指しで批判されたら面白くなるんだけどなあ。橋下節は批判した側が悪者になってしまうから大阪での嫌中感情が高まる。
>>137 のようなキチガイが多すぎて困る
脳内お花畑なんだろうなと
142 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:21:52 ID:dhVspsDC0
橋下と違って、平松は何もしてないもの。
橋下に批判されるので、なんとか最近仕事をし始めているレベル。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:22:00 ID:gajH49F10
以前、消費者センターに電話した。
「すみません、聞きたいことがあるんですが」
「どちらにお住まいですか?」
「大阪市です」
「こちらは、府のセンターですから、大阪市のセンターに電話してください」
「あぁ そうなんですか」
まぁこういうことだ
>>143 府のセンターってどこ?
消費者センターは市町村ごとにあるみたいだけど。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:25:46 ID:GsfOija30
148 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:29:26 ID:Dkmoaefy0
普通ならよくわからないので保留じゃないの?
ミンス信者はポピュリズムだと小泉や橋下を叩くけど
民主党こそポピュリズムの権化であることは華麗にスルーするよねww
麻生の漢字クイズから子ども手当てバラマキまで
民意で納得させようとするのが最も暴力的で独裁的
152 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:46:22 ID:otbW4ePq0
>>146 平松大変だ!東京の区長が大阪市のことに口出してるぞ
橋下に大阪市のことに口出すなと批判したように文句言わなくてもいいのかw
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:46:35 ID:jKmetK8h0
わけわからん。
民意に反して突き進む事が独善的で、民意を後ろ盾に付けるのが民主的だろ?
ヒトラーみたいに法律変えて自分有利にしてるわけでもあるまいし、選挙で議会を占めようとするのが独裁というなら何も言わない。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 00:09:55 ID:ISOkHPSV0
日本っておかしい、選挙で多数を握ろうとすると独裁って批判される
でも民主党の300議席獲得はあんま批判されてなかったねw
ABCだから?MBSだったら逆の結果?
MBSなんて気持ち悪いから普通観ないだろw
■橋下知事や維新の会を支持する人は、これを理解しているの?
大阪都構想は、東京都を見れば解るように、豊かな区から貧しい区に税収が分配され、貧しい方に合わせるもの。
つまり、大阪都になれば大阪市は貧しくなり、既存の住民サービスは維持できなくなり、分割された区ごとの格差は広がる。
実際に、東京都では区ごとに格差がある。
例えば、不動産評価からすると、千代田区などは3500億円近い固定資産税が見込めるとされる。
だが、それは都に吸い上げられ、分配される。そのため、固定資産税収は数十億にとどまる。
◆維新の会、「本丸」大阪市議会で本格始動 他会派は反発
http://www.asahi.com/special/08002/OSK201009170065.html さらに、維新の会側が「市内各地で開くタウンミーティングで市民の意見を聞き、年末にマニフェストを発表するまで、
市議会で都構想には触れない」(ある市議)としていることに批判が集まる。
ある市幹部は「大阪都構想はイメージだけで、具体的中身がわからない。
『実際に大阪市域を8〜9に分割すると格差が明白になって都合が悪いから、具体的な議論を避けているのでは』」と指摘する。
>>157 ■大阪都構想は、逆に議員定数と議員歳費を増やすという矛盾
「議員定数と議員歳費を削減する」と唱えている「大阪維新の会」が目指しているものが、「道州制」ではなく「大阪都構想」。
「平成の大合併」は政治コストの削減がてきたし、「道州制」も政治コストの削減ができる。
ところが、「大阪都構想」は、平成の大合併や道州制度と似ているようで、違う。
実は、大阪都が実現すれば、大阪市を分割した特別区それぞれに議会と議員が必要となる。
だから、議員定数と議員歳費の総額が、大阪市の数倍に増える。大阪都により、逆に政治コストは増加する。
なんじゃそりゃ!?という話。
▼都構想…《統一行政システムである広域的団体は変えずに、市を分割して区にし、基礎自治体を増やして、その区の自主権強化》。
税収は都が握るため、市時代に比べ、区ごとの格差は広がる
▼道州制…《統一行政システムである広域的団体を大きくして、基礎自治体である市町村の自主権強化》。
税収は市町村が握ったままであり、市町村をより自立させ、地域分権を活性化させる
▼平成の大合併…《人口減少社会に備え、基礎自治体である市町村の大規模化》
しかし、2ちゃんでのこいつの扱いが180度変わって
ワロタ。マンセーが本当に少なくなったな。
こいつを支持してるのは
テレビしか観ない情弱と基地外高齢者だわ。
この手のやつらは敵を作って叩いてれば、それを
自分の鬱積した不満を変わりに代弁してくれていると勘違いして
気持ちがよくなってるんだろうね。またそれをマスゴミが面白がって
垂れ流すからよけいに性質が悪い負の連鎖。まともな事を言っても悪人にされる。
大阪の恥だと俺は思ってる。
>>155-156 MBSだったら支持率90%以上行ってるよ 橋下応援番組ちちんぷいぷいのおかげで
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 01:06:30 ID:l3d5U+JB0
>>159 逆だよ
先月の橋下vs平松の公開討論のスレでも平松ボロ糞に言われてたぞ。
つまり逆におまえの言う情弱や基地外高齢者が平松を支持してるんだよ
もちろん役人やB層もだがw
164 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 01:34:03 ID:g9tAWJIa0
>>163 でも現実は分市案を撤回したように、
平松の言い分の方が優れていることが分かってきた。
橋下は夢だけ見ている。
裏付けがない。
だからスピード感がある。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 01:48:38 ID:TfITlsinO
陛下もいらっしゃらないのに都ってなんだよ、具体的に何をするんだかサッパリ分からないし、ただの大阪人の劣等感爆発に見える
>>165 だから二重行政を廃止するつってんだろが、バカ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:16:49 ID:scDdfzdl0
>>164 平松が言う「話し合いで解決できる」という話を信じられる情弱ってまだいるのか?
分市案なんて叩かせて引っ込めるためにやった、橋下がよくやる「計算」でしょ。
「おおっぴらに議論する役割は充分果たした」って橋下自身が質問されて答えてたからねえ。
対平松というより、東京の区より分権しろって人達向けの計算かと。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:25:58 ID:Fg4q4JfP0
だったら話し合いで水道事業今から平松が大阪の他の市を相手に解決して見せてくれよ
それもできないくせに話し合いで解決できるって、できもしないことをさもできるように言ってるのは
どっちですか?
169 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:27:26 ID:KbDlPnri0
大阪府大阪市って書くのめんどいからさっさと市無くしてくれ
170 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:33:24 ID:wInnaXk90
また、あかぴか、、、、、、捏造事件なくせにと言ってる連中に限って
今回の結果だけは、ぬか喜びしてるって、どうよさw
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:42:12 ID:EAzqOKJZ0
陛下云々言ってる子は半年とは言わないけど二ヶ月ぐらいROMっとけ
東京にも市と府が存在した事を知らないんだろうな
172 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:48:18 ID:DZarll3PO
>>169 ちなみに、京都市だと、区と町名と通りの名前を書かないといけない。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:50:40 ID:MkMFVKuFO
せっかく政令指定都市になった堺を巻き込まないでくれよ
174 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 02:59:22 ID:sgfmxt5m0
175 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 03:01:09 ID:7ZboooEp0
大阪市滅亡に賛成する大阪人って…
外郭団体と同和事業を廃止すればいいだけ
バチカンになるのか?
俺の故郷が・・・
>>167 そりゃまともな案であればその言い逃れにもなんぼかの説得力があるが
橋下(維新)の分市案は自治体の交付金の仕組みでさえ理解してない杜撰なもの
というか反論があって返すのが議論なんだがね
橋下は大阪市の試算に何の反論も出来ず次の日に撤回したんですけど
しかも「試算は間違っている、もっとまともな試算を出す」と言った次の日にねw
こりゃ議論なんてものじゃなくその場の口から出任せですわ
「おおっぴらに議論する役割は充分果たした」を十分と受け取る奴ってアホだろw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:50:35 ID:AeJameTMO
大阪市大=大阪帝国大学。
大阪府大=大阪都大学。
でいいのでは。
東京23区の区は実は市や村よりも権限は落ちる。
市と同格は田舎者の勘違いでしかない。
例えば練馬区と武蔵野市では武蔵野市の方が格上。
桧原村と世田谷区とでは桧原村の方が格上。
ということ。
しかし大阪都区部の区には中核市並みの権限を与えられる。
吹田市や豊中市は特例市なので中核市並みの権限が与えられれば格が昇格する事になる。
ただの市である摂津市や守口市や門真市は特例市を飛び越しての昇格となる。
中核市である東大阪市は区になっても権限は同じなので問題無し。
堺市に至っては政令指定都市ではやることが増え財政が圧迫してるので特別区になった方が楽。
堺市や大阪市の行政区はただの町名の区割りなので実質は全ての区で大阪市であり堺市である。
今の大阪市で西成区と阿倍野区が合併して一つになっても大阪市なので町名が変わっただけにすぎないが、特別区なら新たな一つの中核市となる。
名目上は特別区だが中身は中核市。
中核市の集まりが大阪特別区となる。
各一つの独立した中核市ですが名前だけは区にしといてね。という感じ。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:01 ID:AeJameTMO
大阪市がなくなっても大阪府そのものは無くならんだろ。
阿倍野区・平野区・東住吉区・住之江区は住吉区から分区されたのは知ってるだろ。
これが一つの住吉区に戻るだけにすぎない。
つまり別れたナメック星人が同化して1人に戻るようなもんだ。
例として阿倍野区北畠が住吉区北畠になるだけ。
問題ない。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:05:47 ID:PwpIllu6O
東京のように広大な土地と金があればね…
大阪=世田谷ごときじゃどう頑張っても無理
まだ平松の支持率4割もあるんか
というか橋下と平松両方支持してる人はなんなん
もう今となっては不倶戴天だろこのふたり
無理って何が?
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:24 ID:ArqlT00U0
公務員の代弁者で弱者叩きの平松の支持が4割もあるなんて捏造としか思えない。
捏造臭い支持率はなぜかいつも4割
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:12:16 ID:4JUdUFDY0
大阪都構想の具体的内容がさっぱりわからないのに賛成できる人って・・・。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:14:17 ID:PwpIllu6O
>>183 東京区一個分の土地しかない大阪府がどうあがいても東京みたいになれるはずがない
>>187 はぁ…
何の話だかさっぱりわからん
心療内科お勧めします
189 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:19:04 ID:l9uL0WQg0
>>182 選挙で直接選ばれた地方自治体の長は首相とちがってほとんどが5割前後の支持率。
平松の43パーは明らかに低いほうだな。
ちなみに全国の知事でも支持7割超えが橋下以外に数人いる。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:21:58 ID:U6lrTxm30
朝日が嬉々として報道するってことは、橋本さんって実は・・・と思ったりもする。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:25:41 ID:LvAkfVqyO
不支持は一部の低脳な公務員だな
橋下は独裁者扱いされることもあるが、日本の未来を考える真の革新派だと思う、売国ゴミ左翼とは全く違う。
朝鮮学校に「反日教育してるから無償化しねーぞ」って言った件だけで日本と日本人の未来のために動いてると絶対的に信用できる
腐りきった反日既得権益をぶっ潰すのは一番重要なことだし、
これやろうと思えば命がけだからな、そんなことできる知事は他に見たことない。
財政立て直しも見事だったし未来のヴィジョンも明確、やれるとこまでやって欲しい
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:53:24 ID:PwpIllu6O
>>188 人口でも面積でも神奈川県に劣る大阪府が
なに寝ぼけたことを言ってるんですか
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:20:12 ID:AeJameTMO
広さなら問題無し、兵庫県から尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町が大阪都へ編入合併されます。
武庫川から東は大阪都になります。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:50 ID:AeJameTMO
横浜市の大半は畑と山の田舎だろうに。
力的には普通のサイヤ人とスーパーサイヤ人ほどの差があるぞ。
東京がフリーザなら神奈川・埼玉・千葉はギニュー特選隊だな。
いま大阪が大阪都になりスーパーサイヤ人化しそうな段階だ。
これを恐れて政府という民主党が邪魔に入ってきている。
スーパーサイヤ人にさせないためだ。
これは首都圏以外栄えさせないためにグダグダ横やりをいれてきている。
この例えなら馬鹿でもわかるだろ。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:31:25 ID:6RUjSUpq0
都はふたつもいらない、
日本を分裂させる気か。
どうしても都にしたいなら
天皇陛下を呼んでからにしろよ
朝敵かよ。
大阪都構想を理解してる人がそれぐらいいるのかw
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:41:50 ID:+oE4vEuz0
アンチ橋下って本買って必死でネットとかに内容貼り付けてるんだろうなwwwwwwwwww
大量注文も労働組合費使ってるのか、糞公務員
大阪都構想、本でもバトル 批判本は「橋下対策」参考書(1/3ページ)2010年10月20日
大阪府の橋下徹知事が打ち出した「大阪都構想」の関連本が、賛成派と反対派の
双方から相次いで出版され、売り上げを伸ばしている。帯に知事の写真を配した
「推進本」は書店の売り上げランキング上位を快走する一方、「批判本」は
大阪市職員や労働組合が「橋下対策」の参考書として大量購入しているという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201010200073.html
民主の岡田が都計画にキレてた点からも推進すべき
民主党やマスコミは基本的に売国だからな
逆にいうと「民主党とマスコミがキレることは日本国民のためになること」と判断していい、と最近気付いた
マスコミが持ち上げてる→警戒すべき マスコミが叩いてる→まとも、日本国民のためになること いやほんと
200 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:55:23 ID:pW0oT/fR0
HP作りましたのでよろしく。
www3.ocn.ne.jp/~genzei
201 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:23 ID:orjoS1lX0
>>198 大阪市職員はカスだな。
闇専従で税金を盗んでいた職員はちゃんと首にしたんだろうな大阪市は!
アカヒの言うことですから
橋下知事が言ってる「貸金特区」のメリット、デメリットを教えてくれ。
>>192 政策や発言を見ても明らかに親中韓だけど
こういう橋下が対利権やら嫌韓中と思い込んでる奴って一体どこみてんだろうと何時も思う
朝鮮学校の無償化の話にした所で府独自の助成だから即時に支給停止を
決められるのに未だに決めていない
逆に国が支給しなくても府独自の判断で支給する場合もあると言っている
さらに昨年度までは朝鮮学校への助成金を支給してるしな
というか大阪府の財政は立て直しどころか橋下に変わって悪化の一途だよ
もうどうしようもない所に来ている
橋下のONE大阪ってややこしい奴等や公務員の既得権益削って借金返すのが面倒になったから
一か八かでぶちかましただけだろ?
コロコロ言う事が変わる奴が仕切る大改革なんて失敗するに決まってる、てめえの頭で考え抜いて
ないもの。
大大阪主義と小大阪主義の戦いと考えれば分かりやすい
どっちの大義も正義も所詮はでっちあげのものだ
208 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:57:02 ID:oSrzu9nE0
>>196 東京は「帝都」を名乗れば良いんじゃね?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:01:56 ID:S5uzCyuW0
>>193 こういうやつがシンガポールの人口と面積を聞いて度肝抜かすんだろうなw
210 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:25:55 ID:AeJameTMO
神奈川を都会と思ってる横浜人が多いな。
グーグルアースで見ても相当田舎だぞ横浜市は。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:49:59 ID:gjkJ32SLO
市長は駄目だな
中国人留学生を大切にしたいっていってるし
>>211 ヒラマツが素晴らしい!!なんて言ってる人は、正直特殊な人なわけだが
一方で、ヒラマツが駄目!!だとヒラマツの対立側であるハシゲが反作用(?)的で盲目的に素晴らしい!!とは
ならないあたりが、この話の面倒なところであって・・・
214 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:56:23 ID:bLLaL+s/O
まあ大阪は橋本より前が酷すぎるからな
成果は出してるんだからほっとけよ
MBSのちちんぷいぷいは以前から橋下支持してるが、
こないだ平松ゲストに呼んでの平松叩きは凄かったなぁ。
角のおっさん目ひんむいてけなしてたけど、
毎日時代にそんなに恨むような事あったんだろか。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:02:39 ID:fBb8OQ6yO
マスコミが最近ひた隠しにする民主支持率だが、もう当分出せなそう。
>>216 今の大阪で知事を敵に回すというのは脂肪と同じなの地元のメディアで
あっても。なんせ無党派層だけでなく自民党から共産党の政党支持者までと幅広い
支持者が浸透してるという事実があるのに知事叩きをすれば総スカンを食らう。
大阪市長がヒラマツなんぞではなく聖人君子だと仮定して
ハシゲの詳細見えない都構想、その前な変節である市解体など「これでは市民に対して説明できない」って正直な吐露をした場合にはどうなってるのだろうかと
都構想打ち出した辺りから
現状、正直なところドッチも今市なのよ
比較してヒラマツがよりよろしくないってだけで
ハシゲは、もうすこし具体性に慎重さがあるだけで、
こんな話を華麗に払拭できそうなのだが・・・
>>218 それでも知事ヨイショとか市長叩きとかじゃなくて、中身本位の是々非々論議に
すりゃいいのにと思うが・・・。まぁあの番組は所詮奥様年寄り向けワイドショーだもんなぁ。
この視聴者層には勧善懲悪モノはウケがいいんだろうねぇ。
>>220 >中身本位の是々非々論議
まさに、このあたりを声高に言ってたのがハシゲだからなぁ
盲目的妄信な一方で、都構想など是々非々でハシゲへのクレームとか
ちょっとづつではあるが、大政翼賛(?ポピュリズム?)な今までとはちょっと変わった流れに
変わりつつある途中経過な感も見て取れるのかもしれない
そうではないのかもしれないが・・・
>>178 分市案の撤回と同時に維新の会が決めたのは、府市統合の断念ではなくて都構想に絞るという事ですよ。
揺さぶって市側に数字を出させて会の意思統一を図っただけの事なのに、
「計算してなければ馬鹿ですよ」と語る人の計算を疑いもしないなんて単純・幸せでいいですねえ。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:53:44 ID:uXzW2Yy10
>>220 平松の場合は市長になった時の背景が問題あるから。徒手空拳で無党派層の支持が固い知事と
組合支援で市長になった人では世間受けはどちらがいいかと。。。。
>>222 なんか盲目なのもここまで来ると笑えんなw
意思統一なんて物は掲げる政策が複数であっても可能だし
お前の説明には杜撰な案を党の政策として掲げてた理由が何も無い
あのね、自分達の主張はいい加減な物だって事を相手に証明されて
何のメリットがあるの?w
意思統一させるためにでたらめなことを言い相手に証明させるのが作戦と
言い切っちゃう君は正気とは言えない
その話は元々の主張に瑕疵がない場合にしか通用せんわw
227 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:59:06 ID:NYG5R6BX0
大阪じゃ、橋下の支持率は常時80%超えてるほど、凄まじいものだからな。
平松なんて支持してる奴、見たことない。
>>227 選挙の支援団体って固定層と、それとは異なる大多数に
既得権益者に何も考えてない層に是々非々って層にと
簡単に切り分けで出来る話じゃないんだわ、これ
市解体・都構想ってハシゲの話がキーでの設問だし
229 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:12:11 ID:xpVyY2TAO
府が都になると何がどう変わるんだ?
5行くらいで説明よろ
230 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:12:36 ID:NYG5R6BX0
別に、橋下を支持してるのは、ミーハー(何も考えてない層)ばかりじゃない。
市解体も、都構想も、二重行政を無くすための案で、それ以上でもそれ以下でもない。
実際の政策は、選挙で選ばれた区長を置く程度のことだろうし、一般府民には大した影響は無い。
要するに、とっとと平松を下し、橋下に大阪をまとめてもらいたい、と考えてる人が多いってこと。
大阪が一つにまとまれば、その後は大きな政策に打って出ることが出来る。
伊丹の廃港、関空ハブ化など、大阪に大きな転機が訪れる可能性がある。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:16:05 ID:0bo4ySNB0
しかし、橋下擁護は単発ばっかだね。
連投してる奴も、聞かれたことに全く答えられないし。
>>222 コイツとかさ。w
何かに似てると思ったら、汚物信者にそっくりだわ。ww
232 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:20:00 ID:GOrqMC3K0
摂津国は大阪市と神戸市 箕面 有馬 茨城 高槻あたりまで
河内(東大阪 八尾 富田林 羽曳野)と和泉(堺以南和歌山手前)
までは違う国だったのに明治維新でむりやり大阪に
ひっつけられた それで大阪がガラ悪く民度がさがったんですよ
摂津国の復活をまずやれ 橋下は八尾に帰れ
233 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:20:18 ID:iPXKgIF80
橋下の無能隠すために、健全化の道を歩み始めた大阪市の資産が欲しいってか?
ホントにクズだな。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:20:55 ID:NYG5R6BX0
擁護っていうか、橋下を批判してる奴なんて市役所の職員ぐらいじゃね。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:21:09 ID:ommyMuZLO
平松は支持率不支持率を見る限り、橋下に執拗に叩かれる謂われのある人物には見えんな。
何というか、普通。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:24:32 ID:YmFFHITv0
三流アナウンサー崩れの市長なんてお話にならんだろ
238 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:24:49 ID:GOrqMC3K0
大阪府なんてもともと違う国だった河内と和泉をむりやり大阪に一緒にされて
大阪市民はみな迷惑してます!
失業率の増加、生活保護の急増、財政の悪化等々、
現実が辛すぎて耐え切れないんだよ。大阪の人は。
「グレーター大阪」とか「大阪はやればできる子」なんていう
妄想に逃げ込まないと頭がおかしくなっちゃう。
財政再建に失敗し、二重行政の統合を失敗した最大の責任者である府知事が
着実な財政再建を続けている市長を声高に罵り、
それを府民・市民が歓声を上げて応援している構図など、正気の沙汰ではない。
他県の人は、よく見ておくといい。
貧しさというのは冷静な判断力すら奪ってしまうものだということを。
そうなる前に、手を打たなければいけないということを。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:29:28 ID:NYG5R6BX0
ていうか、なんでスレタイにウソ書いてんだ?
平松の支持率は43%って書いてるが、10%もねぇだろ。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:31:27 ID:ommyMuZLO
>>1 碌に説明を受けていない政策を目玉に掲げる男を支持するとか、相変わらずバカが多いな。
冷静になって橋下の実績をよく見て見ろ。
地味な市長を勝手に引き立て役に据えてギャアギャア騒いでるだけで、成果なんぞないぞ。
242 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:32:57 ID:iPXKgIF80
>>230 二重行政って、ここまでのレスで完全否定されてるけど?
ちゃんと説明してみてくれ。
>>239 > 「グレーター大阪」とか「大阪はやればできる子」なんていう
タイムマシンがあるわけでもなし、無碍に否定する話でもないのだろうけど
> 妄想に逃げ込まないと頭がおかしくなっちゃう
根拠無い妄想語るのはカルトだという
> 貧しさというのは冷静な判断力すら奪ってしまうものだということを
昨年夏の日本国や、そこまで阿呆な結果とも言い切れないアンケート結果だったりともいう
昨年夏を踏まえ、このあたりがこのアンケートの妙でもあるわけで
でもって
一方では、
>>103 な事ほざいてる自分で言ってた是々非々突きつけられて涙目な当事者とか
このあたりも面白いという
244 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:54:11 ID:iPXKgIF80
>>240 なんで、説明してくれって書くと逃げるん?
>>225 自分(橋下)一人でスパスパ決めてしまうと、決めた本人に反発が集中するだろ。
東京の一部で出てる再市制化議論なんかを持ち出して都構想に反対する人達を黙らせたり、
分権色の強い案にしたがってる身内の人達を反発させずに都構想に協力させるのに、
維新の会以外から叩かせるのが非常に楽チンで有効だからでしょうね。
>>245 すまん
お前の言ってる意味が全然判らない
ちゃんと一般人でも判る言葉で話してくれ
根拠の無い妄想と主観を並べ立てても何の反論にもなっていない
大衆ってのは底の浅い人気取りにコロッとだまされるもんなんだよね
橋下しかり、参院選のレンホーしかり
>>231 橋下を批判しているのは、何度もしつこく書いてる大阪市職員だけw
もういい加減にまともに相手されてないことに気付いたらどうだ?
>>247 数字から判断するに、概ねの方向性は同一とも言えなくは無いのだが
今ハシゲが声高に何ヶ月も叫び続ける最大の売りである話が
> 一方、都構想について知事の説明が十分かどうかを尋ねると、「不十分」が69%で、「十分」の15%
> を大きく上回った。知事や維新の会側が、より具体的な説明を求められている、と言えそうだ。
なんて、トンデモな数字が出てきてるという
同じ回答者の支持率考えると不思議すぎる数字でしょ
全権委任のようでいて、実はそうではないとか
色々と面白い話なのよ、コレ
250 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:19:46 ID:dGjagCsZ0
労働組合が橋下批判本大量購入wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホスギル
2chで橋下批判してるアホも公務員なんだろうな
お前ら大阪都になったらもう甘い汁吸えないから覚悟しとけよカス
251 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:17:19 ID:euCIds+h0
>>222 しかし大阪市側から試算した結果を受けて
橋下は激怒していたが。
「俄然やる気が出てきた」みたいなことを言って
その2日後に撤回だから。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:22:14 ID:euCIds+h0
>>229 開発路線を一気に進め、
橋下や松井一郎あたりの利権が潤うことにより、
一部の大企業はウハウハ。
しかしその陰で大多数の庶民は
それらの犠牲になる。
で、芝生化まだ?
もともと戦時中の法改正で、権限を中央に集中させるため都制を実施し、特別区は都に従属する組織とされていた。
それを地方自治法の改正で、特別区を市町村並みの地方公共団体にして独立性を高めた。
さらに、世田谷区や千代田区など一部の特別区は、市に昇格することも視野に入れている。
これは、地方分権の流れからすれば当然のこと。
ところが、大阪府の橋下知事らは、時代に逆行して市の権限を府(大阪都)に集中させようとしている。
国に向かっては分権分権と叫び、市町村に向かっては集権集権という。
えらく矛盾した態度だね。
平松は利権をむさぼる害虫
橋下さんがんばって!!
256 :
えいゆう:2010/10/21(木) 01:35:02 ID:PFOvll+BO
橋下を支持しているのは低所得低学歴の馬鹿だけ。
何の実績も無い無能を支持するおめでたい連中だ
大阪市民だが橋下が実権にぎればいいよ。
今の問題の大半は不景気から来てる経済問題。
歳出削減も限度があるし、そうなれば広域行政における
2重行政解消が地方でできる唯一の経済対策。
大阪市を阻害要因とみなした以上、つぶすしか活路は見出せない。
元々金が無いところに雇用や福祉を厚くしろなんてどだい無理な話だ。
あ、キチガイえいゆうだw
NG推奨 : ID:PFOvll+BO
259 :
えいゆう:2010/10/21(木) 01:45:26 ID:PFOvll+BO
ほう、なら絶対橋下じゃきゃならない理由ってなんだろ?
僕にはそのあたりがちょっと解らないんだが
260 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:45:53 ID:euCIds+h0
>>253 芝生化事業は橋下が就任当時の公約。
この事業費、府が提出した予算を見た橋下が
鶴の一声で一気に5倍にしたのだが、ご存知だろうか?
そしてこの芝生化事業も怪しい噂があるということも。
結局は橋下も中国に媚びを売るそれだけの人間
利益ばかりを考えるな
262 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:54:19 ID:YSGBZlBz0
263 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:56:02 ID:euCIds+h0
>>261 橋下が構想しているカジノにしても
日本人の入場は認めず、
外国人客限定で入場させて、外国人の金を頂こうとしている。
その一番の標的が中国の富裕層なわけ。
その中国の富裕層の金で
府民の社会保障を維持しようとしている。
それが橋下の正体。
>>253 芝生の校庭、大人気 公立小102校で導入、目標突破
府が進める公立小学校の校庭の芝生化で、7月末までに実施校が102校になり、今年度の目標100校を達成した。
この取り組みで生まれた緑は11万5千平方メートルで、甲子園3個分。
校庭芝生化を公約にしている橋下知事は9日、「担当部局の努力のたまもの。地域力再生につながっている」とし、任期中の目標を150校とした。
導入は順調のようだが、維持管理には今後の地元の協力が欠かせない。府は実施校にアンケートをして対策を練るとしている。
府みどり推進課によると、7月末現在で芝生化したのは32市町の102小学校。1校あたりの平均は整備面積約1130平方メートル、事業費504万円。
住民が芝の植え付けをするため、1平方メートルあたりの費用は4447円と、同様の事業を業者請負で行う東京都の2万円より安く抑えられたとしている。
http://www.asahi.com/areanews/osaka/OSK201008090173.html?ref=reca
267 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 05:08:51 ID:w9saRZALO
大阪・栄光の首都時代
考徳天皇は難波長柄豊碕宮(大阪市中央区)を造営し、そこを都と定めた。
ところが白雉4年(653年)に、皇太子は天皇に大和に遷ることを求めた。
天皇がこれを退けると、皇太子は皇祖母尊と皇后、皇弟(大海人皇子)を連れて大和に赴いた。
臣下の大半が皇太子に従って去り、天皇は気を落とし、翌年病気になって亡くなった。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:14:43 ID:IK++qK0R0
>>254 道州制を唱えてるんだから、矛盾はしてないと思うが。
州(府県)に大きな権限を与えて、基礎自治体(市町村)は住民サービスだけをやってろ 考えなんだから。
府県と同レベルの権限がある政令指定都市なんて認める訳無い
269 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:28:04 ID:vQFR78S40
>>268 >州(府県)に大きな権限
いつから、州と府県が同格になったんだ?
道州制を唱えるなら、大阪府こそ不要になるのが当然。
公務員改革という、もの凄く小さいことのために、
大阪の都市機能をぶっ潰すという無茶苦茶な話ですな。
公務員の給料削減でもなんでもやればいいけど、
全く異なるレベルの話を同列に話してしまうセンスがおかしい。
住人にとってのメリットって全くないじゃないか。
アンケートで賛成とか応えてる奴は、自分の生活がどうなるか想像できないのか?
271 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:32:49 ID:EGOcFgojO
272 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:40:53 ID:ulY6AuuJO
>>262 あんなのに5000人も来ないだろ。
昨日チラシが入ってたが、明日の昼間だぜ?
なんで平日の昼間なのか理解出来ない。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:47:04 ID:ulY6AuuJO
>>270 うん、メリットは微塵も感じられない。
何の実績がなくてもマスコミ如何で人気は保持できるって証左だわな、この調査。
公務員改革ならまず傘下の府職員で実績を作れよと思う、大差ない賃金で片方だけをシロアリ呼ばわりはないわ。
おまけに府のほうが財政逼迫してるし。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 07:51:48 ID:rH/kex+H0
平松市長の43%は何かの間違いだろ? こいつは20%もないはず、あってはいけない。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:02:22 ID:Tz2H0nsjO
>270
問題は2重行政じゃないの?
水道とか本当、大阪市と大阪府が両方やってんの変でない?
二重のところを合併すりゃいいじゃん。
んで人員削減。
>>275 二重行政は大阪府が大阪市内でやっている
無駄な公共事業をやめればいいだけ
という結論だったような
橋下もそれを知ってしまったので
最近は言わなくなった
277 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:10:16 ID:ulY6AuuJO
>>275 市水道は安い、普通に府営水道がいらない子。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:21:34 ID:SQanaAnNO
大阪市を潰して近隣市を含め特別区にする。
兵庫県から尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を大阪都に編入。
これが後の大阪特別州。
近畿州の中心に大阪特別州がくる。
近畿州の州都は京都。
特別州は特別州自体が首都。
関東州の州都は埼玉。特別州は東京特別州となる。
二都体制でいかないと日本は亡びる。
地龍の弱っている東京だけにものを集中させていたら更に亡びるのが早まる。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:27:53 ID:zTZ4gyOMO
京都も「都」なんだからやれよ。東京都みたいに。
ただでさえ特別採用枠問題や、四年後の破産とか言われてるんだ。
京都も「府」と「市」を無くして「京都」に1本化しろ。
情け容赦ない改革を実行しないと破綻するが
平松は身内の公務員に甘いからな
まだ橋下の方が可能性がある
恨まれて刺される覚悟を持ってるのはどっちだという事
281 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:38:33 ID:sFt0drTl0
平松を支持してる朝鮮人がこんなにもいるとは
283 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:42:42 ID:sFt0drTl0
>>275 単純に大阪全体のプロジェクトが政令指定都市1つの意思で簡単に却下されるのが問題なんじゃなかったっけ。
橋下は司令塔をひとつにして開発独裁国家みたいに一つの指令で全部が動くように効率化を図りたいんだと思うよ。
ただ、その指令は絶対に失敗できないのだけどね。
大阪都?
おおさかと?
すげぇ語呂が悪い・・・
285 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:46:48 ID:SQanaAnNO
大阪市域拡張案も大阪都区部の広さとほとんど同じ。
特別区になる部分と大阪市の行政区になる部分とは重なり合う。
大阪市域拡張案には吹田市も豊中市も守口市も門真市も堺市も東大阪市も当然ながら入っている。
この場合はただの行政区に成り下がり降格してしまう。
特別区なら各区は中核市と同等の権限になるので吹田市や豊中市は格が上がる。
貧乏な門真市や守口市は特別区になることで財政援助がされ生き返る。
堺市も政令市になってから財政が苦しくなってきている。
旧堺市部分は堺区として名が残るので事実上堺市は消えない。
戦後に合併した南河内郡や泉北郡の部分が新たな特別区になるので問題無し。
大阪市以外の市は市単位で区に衣替えされるから分割は無い。なので問題無し。
仮に東大阪市が東大阪区となるだろ。
大阪市域拡張案なら大阪府大阪市東大阪区になる。
大阪都なら大阪都東大阪区になる。
大阪市が省ける分書きやすいだろ!!
特別区は中核市なみの権限にするから、東大阪は今中核市だから特別区になっても権限は同じ。
大阪都に反対してるのは東京を中心とする官僚や政治家ども。
これは自分らが特別な場所に住んでると思い込んでいるから。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:48:20 ID:ouIvFlMuO
>>275 水道一元化だって橋下が最終まとめきれずご破談になったんだよ。
そもそも府水道の効率の悪さ、水道料金の高さが問題。
それに都にしたら、区の職員が無駄に増える点と一元管理してる府職員が増える点も考慮すべき。
人員削減叫ぶなら、外郭団体の削減とごみ収集の民間委託とか、とにかく外注を進めるべきだし、現に市はそれしようとしてるだろ。
そういう現実的な削減策すっとばしてメリットデメリットも語れない都制度推進してるのは、単に橋下の権力欲の現れだと思わんかね?
287 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:50:24 ID:8tKumjli0
府市再編するなら、
24区の再編もしないといけないな。
大阪の区は小さ過ぎる。
>>280 知ってるか?
橋下は公務員削減にほぼ手をつけて居ないし同和政策には甘い
平松は関案に上積みで公務員削減しているし、生活保護問題に
かつて無いほど切り込んで居る
首長としての正しい仕事と成果という観点では完全に平松>橋下
俺からすれば平松のネガキャンやっている奴の方が生活保護関係に
手を付けられたくない奴じゃないかと思えるくらいだ
橋下を支持してるやつって低学歴だろw
なんとまあ、日本国民はマスメディアの影響を受けやすいのだろうか
政治には無能の橋下がいつの間にか、政治の玄人のようになってるw
それは無名の歌手をゴリ押しする芸能界にも似ている
普段は「マスゴミ!」とかいうやつが橋下支持してたら笑えるw
291 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 08:58:19 ID:8tKumjli0
>>289 ほう、そこまで改革に積極的なら、どうして市の解体案には
かたくなに抵抗するんだ?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:01:20 ID:sFt0drTl0
>>289 確かに平松もやることはやってるな。
生活保護関係の対策チームを立ち上げたのも平松だし。
公務員の削減も打ち出してる。
後は大阪都の都知事を平松がやればいいんだよ。平松は大阪市だけじゃなくて全域任せたいと思ってる。
橋下は国政にでも打って出ればいい。
>>289 警官・教員がベースの府と、現業系がわんさか居る市とを比べてどうする?
それに厚遇問題が発覚するまで職員を厚遇し続けてた市と、
房江の時代にはもう人勧を無視してまでの給与カットをやってた府。
単純同列に比較されても説得力は無いなあ。
府には人件費を削る余地が少く、削れば教育や治安に齟齬をきたすとか批判されてた時代がナツカシス。
>>266 へー知らなかった。テレビじゃこんなのやってないよな?
目標達成したってニュースは。
>>291 解体すると殆どの所が再建団体になるようなアホな案に賛成する訳がない
橋下はその試算が出てすぐに分市案を撤回したぞ
>>293 前知事の太田は5000人以上削減してるし人件費も3割減らしてるけどな
こう言うと既に削減の余地がないから減らせないと言い出すんだろうが、
それだと太田はきちんとギリギリまでスリム化を進めていたって事になり
橋下の言う無駄が一杯は嘘って事になる
>>292 > 公務員の削減も打ち出してる。
新規採用絞って団塊の退職を待つだけだけどなw>10年で削減
どうせこのスレも橋下憎しの公務員がウジャウジャ沸いてるんだろから
騙されちゃいけない。
都構想のメリット・デメリットなんて制度みればすぐに分かるんだが、
こいつらは分からないと言ってる。何が分からないんだ?と聞いても
「メリット・デメリットが分からない!」と連呼するだけw
で、デメリットだけに触れてメリットにはダンマリ決め込むおバカ公務員ww
>>293 府の人件費や福利厚生だってまだまだ削減出来るでしょ、民間中小レベルと比較したらもらいすぎだし
人数多すぎ。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:51:49 ID:vQFR78S40
>>296 大阪都構想の意味を聞くと、みんな逃げるんだけど?
メリットって何?
バカにも理解できるように、現状と比較してくれ。
>>296 アホ、何でも公務員にするな
府民としては負担が無いなら減るなら何でもしてくれだ
公務員半減、給料も半減、議員も半減、なんなら知事もいらん
ケチな大阪人、都にして得ならokだ、それを言えってぇの
ミーティング聞きに来いってのがムカつくんだよ、他に方法あるだろ
>>296 >新規採用絞って団塊の退職を待つだけだけどなw>10年で削減
これと民営化以外にきちんと定数を見込める効果的な削減方があんの?w
ちょっと教えてくれないかな?
この方式が何故駄目であるか、駄目であるならどういう方法が正しいのか、
騙されてると言ってる君はちゃんと説明出来るんだよね?
それ出来なきゃ単なる難癖だよ
つーか維新でさえ本を読めとしか説明してない大体都構想のメリットも君が説明出来るんだよね?
ちなみに二重行政の解消は既に取り下げられてるから(二元行政に変わっている)
301 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:56:29 ID:OFHuJcFh0
橋下は甘いところがマズい気がする。
あれだけ女子高生泣かせたのに
結局私立も収入に応じて完全無償化するとはw
大阪都構想実現で大阪がどう変わるか理解してる人は存在するのかな
303 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 10:01:04 ID:IKRTeJLr0
>>303 もういいよそういうのは
自分でもコピペして虚しくならない?
何なんだろうなこの感覚
橋下のスレ見てるときがいちばん脱力感を感じるな
>>298 >>300 hahahawwww
思った通りの反応だわww
本当は知ってるくせしてw
だいたい、都構想のメリットデメリットが分かってるからデメリットを叩くんだよね?
それともデメリットしか見えないご都合主義かい?
どうせ何言ってもあの手この手で叩く癖して、アホ言うなっての。
少し前まではリアルに分からない人がいそうだったからイチイチ説明してたけど、
お前らみたいなカスの相手なんかしてられるか
308 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 10:31:36 ID:SQanaAnNO
特別区は自分のとこだけにしたい東京の糞官僚どもが邪魔しに入ってきてるな。
関ヶ原の合戦をもう一度やればいいんじゃないか。
>>298 広域行政の一本化。これに尽きますね。
区の再編・公選制化の部分は,市のままでもやれる部分だし。
府市で建てるタワーの高さを競い合う、なんて馬鹿げた話はなくなるし、
府のド真ん中に位置する大阪市を迂回させられる府の水道、などの話も聞かなくなるでしょうねえ。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 10:49:31 ID:ItgxO9z30
>>294 ニュースでもやってるよ甲子園から貰った芝生を地域の人が集まって
子供と一緒に芝植え付けて子供が裸足で走り回ってニコニコして
少し地域の絆ができたかなって感じで。
その時、橋下の名前は一切出ないけどね
311 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 10:54:18 ID:ItgxO9z30
>>298 人に聞かなくても自分で考えろ。
それと手元に組合から配布された橋下批判本があるんだろ
それ読んでオナニーでもしてろよアホ公務員。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:09:32 ID:ItgxO9z30
>>301 公立が無償化になって私学と対等な競争ができなくなったので
私学無償化しただけだよ、橋下が好きなのは競争、そして嫌いなのは不平等。
その代わり私学は大阪府の監視をより強く受けるようになった
55万円を越える授業料には給付型の奨励金が無償化の条件だし
1600万円を越える理事報酬を出してる学校は経営助成金の削減。
で来年からは年収600万円以下を私学無償化にする目標だが、その一方で
私学助成金の総額を更に削減すると脅しをかけた、私学は反発するとともに
橋下ならやりかねないと危機感を強くしたが、そこに今度は総額は変えないが
助成方法を学校にじゃなく生徒一人当たりに変えると提案しだした。
生徒が集まる学校には多く、逆に不人気高校に辛い政策変更だが
総額を削減されるより制度変更を受け入れたほうがいいじゃないかと思ってる高校もあり
私学連の結束は微妙になってる。
私学経営助成金は高校によって生徒1人当りの支給額に大きな差がある
少ない所で生徒一人当たり14万だったりするのに定員割れの不人気高では
生徒1人当る57万円とかの補助金が行っている。
これを生徒一人当たり24万円平均の補助金にすることによって
頑張ってる高校は補助金が増え、定員割れするような腐った私立は潰れて
淘汰されるように競争する仕組みに変えようとしている。
橋下は、子供には確かに甘いかも知れんが補助金貰ってる大人には激辛だよ。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 12:06:35 ID:Tzw6o2yd0
>>291 内蔵危機を修繕する能力があるのに、
わざわざ外枠ごと潰すような技師はいないだろ。
大阪都って結局は大阪市の解体と同意味なんだよ
日本有数の強力な大都市を周辺の自治体が
食い物にするというのが大阪都。
当然、現大阪市の地域は衰退するし、
エンジン役だった大阪市にぶら下がってた地域も
合わせて衰退する。
近畿を衰退させるための政策としか思えない
315 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 12:44:53 ID:qM87I8n70
平松は大阪市の天下りを禁止したり減らすって考えは無いってはっきり言ってたな。
市政の伝統を重視とか言ってたけどそれは改革する気が無いってことだろw
要は守旧派なんだよな。だから橋下と違ってどんどん支持率が下がる。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 12:56:49 ID:ouIvFlMuO
>>309 府市でビルの高さ競い合うって、いつの時代の話だよ。
それに水道一元化したら、市の水道料金あがるんだよ?
何度も言われてることだが区ごとに組織立てすると、行政コストは余計にかかるわけだが。
一本化が大切なのではなくて、一本化することで市民が得られる利益が大切なんじゃないの?
要は「一本化」っていう言葉に盛り上がってるだけで、その後市民が被る不利益を考えられてないって話。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:01:44 ID:Udm05oMy0
毎日2ちゃんで橋下の悪口書き込んで支持率78パーなんだから
アンチ橋下の人間の行動というか人生そのものに何の意味もないといわざるを得ないなw
生きてる価値ないからさっさと氏ねとまではいわんが。
>>260 怪しいうわさって、3000万円の予算だろ
増額したって元が500万しかなかったんだから、
言うほどの話じゃない
>>313 > 内蔵危機を修繕する能力があるのに、
それ笑いどころw?
>>317 > 毎日2ちゃんで橋下の悪口書き込んで支持率78パーなんだから
これは大事な点で、メディアのせいと良く言われるが、在阪マスコミも
いつも橋下を持ち上げているばかりでもない。(特に最近は)
にも関わらず支持率が高いままである意味も考えず、
ひたすらネガキャン・人格批判に終始するバカなアンチ橋下を
生暖かく見守るのが楽しくてねw
320 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:38:53 ID:Tzw6o2yd0
>>318 おいおい、それ正気で言っているのかよ?
>>319 笑いどころではなくて、実際そうですよ。
321 :
えいゆう:2010/10/21(木) 13:39:38 ID:PFOvll+BO
>>317 へー…では、毎日2ちゃんねるで会ったことすら無い何の成果も上げられてない自称政治家の無能な中年を持ち上げてはしゃいでる馬鹿はどうなるの?
正直言ってとてもマトモな人間には見えないんだけどね。
そんなに公務員や高学歴者に嫌がらせをしたいのかな?よほど恨んでいるんだね。
322 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:44:05 ID:rtloG/H5O
>>317 5700万→2億7000万だけど
芝生化に絡みグリンクなんて怪しげな団体(既にHPさえ無くなっている)を支援しようとしていた
324 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:57:25 ID:Tzw6o2yd0
>>323 補足しようと思ったらPCがフリーズした。
その間に代わって補足してくれてありがとう。
数字も完璧です。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:59:35 ID:ItgxO9z30
芝生化はアサヒビールの寄付が1億円越えてるから、それでかなり助けられてるぞ
大阪でビール勝ったら1円かいくらかを大阪府の芝生化事業に寄付する仕組みね。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:07:12 ID:DdWFQ6ki0
327 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:09:40 ID:DdWFQ6ki0
328 :
えいゆう:2010/10/21(木) 14:13:29 ID:PFOvll+BO
ヤラセだからだろ。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:30:47 ID:THPfx1xW0
平松を支持してんのは、うんこうむいんだけだろ。
早く選挙で叩き落したい。
大迷惑だわ。
330 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:36:55 ID:CcgtJSDbO
大阪都構想
大阪市を廃止
市をさらにわけ府全体で20区にする
法人税・固定資産税をもとに府が府全域に渡る、行政サービスを行い、
現在の府市二重行政を解消する
なるほど
でもそれよりか、市を廃止して府が市を直轄するほうが、後々の政策で融通が利くんじゃないのか?
大規模な政策においては
細分化しすぎたら、大きなことをしようとしたら、各区に事前折衝して、了解を取り付けていかないといけない
それは手間だろ。時間の浪費にもなる
俺は逆に橋本は嫌いだが、こういうことには賛成だわ。
生活保護を大阪市に媚びる奴も減るだろう
無くなるんだから
>>331 区にこびるようになるだけ。
区長が誰になるかによって生野区や平野区が更にカオスになるな。
永住外国人の地方参政権賛成だよな橋下。
生野区や東成区から日本人が逃げ出すぞ。
これ橋下の支持率、公務員系の職業ぬいたら9割超えるんじゃね
334 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:21:07 ID:qM87I8n70
>>334 レンホーと全く同じ言い訳だなw
ジムカタガ-ジムカタガ- さすが祖国
336 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 17:58:54 ID:UnZCDDjW0
>>1-3 141 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 13:51:36 ID:btKNX5dr0
橋下知事は大阪府の官僚・役人に取り込まれていて大阪府の仕事が
増えるような政策にシフトしてきていると脱藩官僚(江田?岸?)の人が言ってたよ
>>334 橋下知事側が折れたとテレビで言ってたな
338 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:06:56 ID:jX0wlcEQ0
>>1 特別区を作ると余計に何も決まらなくなるから東京都はやめたがってるのに
時代に逆行しているなあ
>>334 将来的に結構な影響力持つかもしれないことを考慮してハニトラの種をまこうとしてるんじゃないか
2年連続で黒字達成したけど大阪府の府債残高は増えてるってのはどういうことなんだ。
訳分からん。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:26:36 ID:jX0wlcEQ0
342 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:29:08 ID:UBnUYkpCO
吹田の腐った行政から
金吸い上げろ
消防 吹田死人病院は売却しろよ橋下
343 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:38:29 ID:Jk+W61MU0
橋下〜早く首相になってくれ〜
344 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:42:03 ID:PFOvll+BO
んな暴れ馬が国の舵取りされたら、たまったもんじゃないという
漠然と「政権交代すれば何もかも薔薇色!!」とか「根拠無いけどチェンジすればきっといいことある!!」って、こういう妄想的ロジックに懲り懲りしたのが昨年夏なわけで
是も非も含めて、稀有で貴重な個体だとは思うけど
用法用量に注意しましょう、としか言いようが無いな
盲目的過信を言われると、ね
346 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:48:26 ID:mIM/MCh50
>>340 まだ知らない人がいるんだね。
カラクリは341の言うとおり。
橋下は就任1年目はひたすら緊縮財政。
ただこの緊縮財政もカラクリがあって、
大阪府の借金が増えた本当の原因である大型開発、
ここにはほとんど手をつけていない。
そして2年目以降、いきなり大型開発路線に転向した。
つまり橋下は開発路線の政治屋。
橋下氏が首相になったら真っ先に国会や委員会で
貸金特区や同和利権を突っ込まれるからならない方が良いかも
支持率というのはどれだけバカに人気があるかという指標
例えば小室哲哉も昔はかなり支持されてましたね(バカな国民に)
349 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:24:39 ID:59UZAlsZ0
橋下を叩いてるのは、市役所の職員ぐらいだろw
どんだけ2chで橋下を叩こうが、橋下の人気は下がらねぇよ。
余計に敵を増やす発言
>>349 市職員でもなんでもないけど、借金減ってるように見せかけて実質減ってないってのはどうかな。
頑張ったけど税収減でどうしようもありませんでしたと正直に言ってもらった方が信用出来る。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:57:23 ID:aFg9VBcO0
353 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:08:30 ID:Mxqav7VS0
354 :
名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:22 ID:aFg9VBcO0
橋下は、田中豚と被って見える。
橋下後の大阪府は、インチキの後始末で大変だろうね。
まぁ、アホ府民だし自業自得か。w
とりあえず、大阪市は要らない。 平松市長も辞めてくれ。
>>353 【政治】大阪府の「赤字隠し」 来年度以降、4年間で2800億円府債返済先送り計画が明らかになる
1 :西独逸 ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★[sage]:2008/01/08(火) 17:39:15 ID:???0
2008/01/08(火) 17:39:15 ID:???0
2008/01/08(火) 17:39:15 ID:???0
2008/01/08(火) 17:39:15 ID:???0
一体、いつの情報を持ち出してきてるんだよw
357 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:09:41 ID:6M5qrDsu0
>>356 トップが変わっても
操作して帳尻合わせする体質は
変わっていないってこと
78パーセントどんな業績をあげたんだよ
教えてくれ
業績も無いのに数字が上がるのは危険
府民は冷静に落ち着いて物事を考えるべき
雰囲気に乗せられてるだけでは
取り返しのつかないことになるかも
「大阪廃市構想」と銘打ってアンケートしてみよ
361 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 11:13:08 ID:DPJfuQPk0
アンチは行政にアグラかいてる公務員かなんらかの利権むさぼる愚か者だけだろ
362 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 11:41:39 ID:PU3QKlx10
363 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:07:50 ID:5Q1qXkso0
大阪人らしくない人が、テレビ人気のおかげで大阪の知事になり、大阪都な
るバカな構想をぬかしおる。最近の大阪にはこんな莫迦な事に賛同する奴が
多く、このどうしようもない知事の支持率は高い、おまけに府、市会議員もこい
つの人気にあやかりくて恥も外聞もなくこいつの会派に転向しよる、いつから大
阪はこんなバカばっかしなったんや。
http://55gen.blog11.fc2.com/
364 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:08:40 ID:t4+160iOO
平松頑張ってるけどなあ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:10:20 ID:uZf4dgyoO
366 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:11:11 ID:Ujuiufw90
平松は糞
満足な数の駐輪場も施設も作らずに
道路にベタベタ駐輪禁止のシールだけ張ってるような無能
>>363 橋下家なんて、典型的な北摂系大阪人じゃねぇか
あれが大阪人ぽくないってのは、大阪人をなんだと思ってるんだ?
いわゆる、あかんたれが大阪人だっていうなら、それはそれで正しいけど
都構想でも市の解体でも再編でも何でもやればいい
日本で2番目の規模の自治体がどうなるか見たい
自分が有能な政治家で戦略家と思ってるみたいだから
府民も支持してることだしさせてみましょう
具体的なこと知らないのに支持している大阪人って…。
他の地域の人からしたら吉本新喜劇見てるようなもんだろうな。
赤字だらけの市と府が口げんかし、目の前の問題放置して大改革妄想って喜劇だよね。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 15:06:44 ID:Wrnuyh7OO
房江はセックスされまくった。
俺にはわかる。
372 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 15:43:01 ID:jGZGO+vz0
平松は悪い意味で紳士的過ぎる。 一方橋下はいい意味で暴れん坊。
支持率があるからなんなの
橋下って肝心の大阪府労組とかとなあなあやん
374 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 22:19:04 ID:vG2GFcCU0
堺の木原前市長も各政党も、失敗続きの南港開発にまた税金投入などしたくなかったのに
南港開発に固執する知事が、「食肉のドン」と呼ばれ同和対策事業を悪用した関係者を利用し、
知事自身の人気に加え、開発で食いつなげるそっち系の建設業の組織票などまとめて、
今の堺市長を当選させた、と確かポスト?で読んだな、まあた税金が無駄にあっち系業者に流れるのか
375 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:56:20 ID:6ZtkiiS9O
橋下さんが矛盾してるなと思うのは、名古屋市の解体を河村市長に進言しないところだな
名古屋市も愛知県との二重行政なのにね
>>375 なんでもかんでも難癖つけてるアンチから見ても
斬新な難癖だなw
377 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:35:47 ID:AEu0rA7d0
>3370
わかります。
負の財政と死の財政が合体するんですね。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:39:26 ID:HpIjXI+HO
>>375 そりゃそうだろ。
横浜、名古屋、大阪は意見書を共にまとめてたはず。
橋下とは対立関係だからな。
379 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:49:27 ID:HpIjXI+HO
>>346 1年目の緊縮でも府債が減らなかった事で、自力再建が不可能なことを悟ったんだろ。
府は、多くを法人税に頼ってるから収入もかなり減ってるし。
だから、5兆の借金を減らせる大阪市の経済力と堺市にあるシャープに目を付けた。
ってなところが本音だろ。
市民には何のメリットもない。
名古屋の川村市長が名古屋だけじゃ狭いので愛知県と協力して・・・
合併・・・独立・・大阪より早くなりそう・・
って朝日新聞の記事。ネットにはないな。
阪神高速大和川線の業者選定の過程が超うさんくさいなあ、堺市の件といい裏がありそうだね。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 00:45:03 ID:zXV7SULIO
重複する無駄政策を率先して進めたのが府知事だろ
あと確か、名古屋市は、大都市制度で大阪市や横浜市と協力する側だよな
383 :
名無しさん@十一周年:
>>379 >1年目の緊縮でも府債が減らなかった事で、自力再建が不可能なことを悟ったんだろ。
不可能と悟ったかもしれないけど、
就任した当時から二年目からは開発路線に進むプランはあったと思われる。
緊縮していた一年目から大型開発部門はほとんど切り込んでいなかったし。