【脳死臓器移植】改正後初？８日に肺移植の１０歳代女性死亡

改正後初？８日に肺移植の１０歳代女性死亡

改正臓器移植法施行後、提供者による書面での意思表示がなく、家族の承諾で実施された脳死移植のうち、
東北大病院（仙台市）で肺の移植手術を受けた１０歳代女性が８日に死亡していたことが分かった。
改正法施行後初の死亡例とみられる。

東北大病院によると、女性は肺動脈性肺高血圧症で、九州北部の病院で脳死と判定された４０歳代女性から両肺を提供された。
９月２日に移植を受けた女性は手術直後から肺が十分機能せず、集中治療室で治療を受けていた。
東北大病院は死亡を公表していなかったが、「移植後の死亡はこれまでもあったが、医療事故ではない場合、その都度公表していない。
今回も手術自体は成功したが、容体悪化で亡くなった」と説明している。

７月の改正法施行後、岡山大病院（岡山市）で肝臓移植手術を受けた４０歳代男性が今月１２日に死亡したことが明らかになっている。

▽　ソース　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101018-OYT1T00467.htm

難しいんやね

やっぱし提供者の意思に反して移植すると体内で臓器が反乱起こすんだな

この子の臓器は移植されるの？

手術は成功したが人は死んだか。

>>4
そこまでは報道せんだろうね　例によって情報の検閲をするだろう

日本初の臓器移植もいろいろグレーだったらしいじゃねえか

無駄無駄無駄〜

一桁

バイアグラの高用量のがよかったんじゃないか？

40年物のビンテージ臓器じゃ、まともに動かなくて当然だよな。
よくそんな腐りかけのくっさい臓器を自分の体に入れようと思ったね。
まあ、提供者と移植者お二方のご冥福をお祈りいたします。

>>4
薬剤ブチ込みまくりなので使用できない。

なんとタイムリーな話題。
さっきのプロフェッショナルの医者なら助けられたんだろうか？

細胞レベルでも、自分の意志っていうものが確立されているのかもね

健忘症のオッサンに脳の移植を・・

俺の臓器は俺と違って働き者でよかった

医者がどれだけ手を尽くしても患者は死に遺族に訴えられる

二人の命が奪われたつー事か

>>13

番組見てないけど肺移植で一番成績いい（２年前ぐらいの情報だが）のは確か岡山大学

そりゃもともと移植が必要な重病なんだから、死ぬことだってあるだろ。
医者が治療したら絶対治らなきゃ犯罪だ、みたいな叩きかたしたってしょうがないだろ。

普通に考えたら他人の臓器を移植って凄いよね。
それで生き延びる事が出来るなんて奇跡みたいなもんだ。

１０歳代てなに

あ？

>>13
自分も見ていたが
こればかりはなんとも言えんよ

それにしても、よく人が死ぬ・・

移植した臓器が別人の体の中で上手く機能する方がおかしい、ぐらいの認識でないと

ただつなげりゃいいってもんでもないだろ…

死ぬまで薬を飲み続けないと移植された臓器が拒絶反応起こして死んじゃうんだろ？

ダメな時もあれば
成功する時もあるんだよ。
そもそも移植者は余命いくばくもない人が
殆どだからダメ元だよ、

>>27

拒絶反応を抑える薬は一生涯飲まないとならないはず。

>>13
伊藤先生は岡山大学出身。

そもそも移植の成功率は最大でも80％ぐらいのはず
患者だってそれを解っててもやらざるえない状態の人だから報道するほどのことでもない
成功率が最大で８割り悪けりゃ5割以下でも移植を薦められるって結局非常に切迫してる患者だけだからな
移植を受けると決めた時点で何割かは死ぬこともありえると知ってて受けるもの

「移植後の死亡はこれまでもあったが、・・・・・・その都度公表していない」だって。
５年以内のスパンで見ると殆どが死亡か再移植だろ。

>>32
そうなの？

肺や腸は感染症になりやすくて術後が非常に難しいんだってね。心臓肝臓は今ではほぼ大丈夫だって。

まだ若いのにお気の毒に一回希望持っちゃったから余計辛いわね。

>>34
岡山大ではその肝臓で死んだんだよ。
ドナー７０歳代の肝臓だけどな。

むかしスーパードクターKで読んだが、肺移植は心臓との血管を繋ぐ作業が複雑な為
成功率は４０％くらいと低いので、普通は心肺同時移植を選択するらしい。

臓器移植したことを業務上過失致死で立件できないの？
家族の承諾で抜き取られた臓器には当然ながらドナーの怨念が付着してきてるよ。

>>33
嘘だよ
5年生存率海外で6割、日本で7割

10代じゃなくて10歳代？？

臓器を提供しても長く生きられないか、
移植直後に死亡じゃあ提供する側が悪く思われるな。
脳死時の臓器移植は「提供しない」に丸を付けよう。

なんか人体実験みたいで怖いよ

10歳台って、、、
十代のことですか？

そう言えば臓器移植手術の練習ってどうやるんだろう

>>38

特別法は一般法に優先するので無理。臓器移植法が刑法に優先する。

なんか、マスコミや政府には
「臓器移植 = 絶対善、臓器移植に反対する奴は極悪人」
てな雰囲気があって、どうにも反発したくなる。

人間もリサイクルの時代

腕がないヤツが手術するなよ。
若い命奪って開き直ってんじゃねーよ。
ゴットといわれるその筋のエキスパートにやらせろ。

>>46
どうしても2元でしか考えられない人がいるけど
結局臓器移植に同意している人は善行で
同意しない人は普通なんだよね
別に悪いことしてるわけじゃない

ドナー側の体に某の既往症あったんじゃないの？

喘息とか…。

アレルギー起こして全く肺機能しなかったとか。

手術直後から肺が機能せずってあるけど、一番、適応すると判断された人に移植してるはずなのに、
それでもこういう事態が起きるもんなの？

>>45
ははは、その法規に対抗するのは実力行使しかないだろ。
怨念に塗れた臓器が患者に定着するのを拒否すれば終わりだ。
>>39
日本の７割は親族から臓器をもらった場合のことだろ。

それにしても渡米までして移植した患者の死亡も多いね。
心臓移植した子も１年ほどでまた再移植が必要だってホームページで募金募集してるじゃないか。
ドイツで心臓移植してきた大人もまた行かなきゃならないとかね。

なんで肺の病気で死んだ人の肺を移植するん

>>51
あくまで適合しやすいってだけだからな
当然エラーも起きる

>>52
お前は無知を晒してるんだからもう黙っとけよｗ

>>37
心臓も肺も両方くれというわがままは認められないんだね
でも死んでしまったらもとも子もないし

>>51
あるよ
適合はもちろん、本人の体力というか状態も刻一刻と変わってるわけだから
最後は運。本当はそんな状態になる前に移植できるのが一番だけど
そううまくもいかない

>>52
どこの宗教関係者？
提供者本人同意の移植手術でもうまくいかないことなんてなんぼでもある

失敗して亡くなった場合は移植の料金は割引適用されるのかな。

されないよ、手術前に死んでも文句言わないって同意書書くし

手術に耐えられないほど体力が落ちている患者に移植手術をすること自体が医療ミスじゃないか。
体力充分な２番手か３番手のところを選べよ。

そのうち医者の数が２万人増やされ、医者も歯科医と同じ年収２００万円になるよ。
ざまあみろ。

44
静岡のテルモで練習させてもらってる、ワンコつかってね

拒絶反応みたいなのか

>>32
お前の頭10年前から停止してんの？
７割はいいすぎだとしても、脳死からの提供で５年生存率6.6割
生体間移植入れれば７割いくだろう
ソース↓
http://www.jotnw.or.jp/datafile/newsletter/pdf/vol.13.pdf

最初に合うか合わないかの試練があるが
脳死からの移植で片肺一個丸まる貰うほうが
生体間の部分移植よりも予後がいい。

　天罰覿面

10歳代って10代とは違うの？
10歳○ヶ月っていう意味？

またきちょまん

１０歳代とは１０歳から１９歳までのことだろう。
普通は１４歳から１８歳までをティーンと言うんだけどな。

>>20
二人分の命を預かってるんだ。
失敗は許されない。

>>68
難しい手術に「失敗は許されない」なんて不可能。
絶対に失敗するな、なんて言ったら医者も
「じゃあ手術しないで放置するけどいい?」とこうなるよ。

それでいい。
二人分の命の重さを知れ。

移植という名の人体実験

なんか辛いニュースだな。
ようやくドナーが見つかって、希望を見出していた矢先だったろうに。
科学の進歩が不幸だという人がいるが、俺は間違いなく幸福だと思う。
いつの日か、臓器が人工的に培養され、こういう人が死ぬことがなくなってほしい。

肺高血圧症か。つらかったろうな。

>>72
そしたらもっと別の病気なりなんなりで死ぬようになるだろ

提供者は生きたまま切り刻まれた挙句、移植失敗か…
人の臓器を奪ってまで生きようとするのはおぞましいよ。

>>75
生存本能が一番強い欲求だからな
肉を食べてる。食べたい食欲が持つヤツが生存本能を否定するのは間違いだろ
批判できるのはベジタリアンだけだな

心臓停止後の臓器提供ならまだしも、脳死での臓器提供には抵抗がある。
まして生体からの臓器提供にはもっと抵抗感がある。
昨日のNHKプロフェッショナルの生体肺提供(2名)は
とてもじゃないけど、みてられなかった。
レシピエントは29歳という若さで病気になってかわいそうだったけど、
ドナーである健康な２人（母と叔母）が肺を提供するということに抵抗がある。
せめて保険医療の適用除外して欲しい。
自分の払った保険料で生体肺移植がされるのは嫌だ。

>>72
そのために周囲の無理解をよそに陰ながら努力している研究者もたくさんいます
貴方の意見には先見の明があります

自然の摂理にある程度従わないと。
日本は医療が進みすぎて、長寿になりすぎて、
破綻しようとしている。
臓器移植を受けるなら、せめて手術代とそれ以降の治療費を全額自己負担して、
年金支給も停止してくれ。

>>79
そのセリフを実際に苦しんでる人を前にして言えるか？
みんな死ぬ時は苦痛なく死にたいだろ

公共の福祉という概念に不満があるようだけど
おたくさんは自分が受けている権利より多くを負担してると言えるの？
もちろん将来に向かって。

>>80
介護士が医療保険料、年金保険料、介護保険料を払って、
夜勤あり手取り月１４万円で働いていて、
もう死にそうな病人が数千万円の医療を受けるというのはおかしい。
もちろん死ぬときに苦痛なくしてあげる緩和医療、看取り医療は
保険医療でカバーするべきだ。

>>81
その手取り14万の介護士も死にそうな病気になれば数千万の医療を受けれるじゃん。
それが健康保険だろ
もしかして自分はその立場にならないとでも思ってる訳？
かくいう俺もたかだがタバコ買って火をつけさえしなければいい禁煙治療に保険適用すんじゃねーよって思うが
そういう風にきまったんなら仕方なしだと思うよ

>>82
まあこのままいけば保険医療、年金は破綻するよ。
将来的にｉｐｓ細胞で臓器が作れるようになったら
外国人富裕層に臓器移植して外貨、税収を得るつもりなんだろう。
その前に日本人脳死者の臓器を外国人富裕層に臓器移植して外貨、税収を得るかもしれないがね。

肺移植で順番待ちしてたけど間に合わなくて生体移植した奴

肺が悪いのに喫煙する
盛り場・夜遊び大好き
苦しいのに真夜中までmixiやゲーム
補助金のために都心に住む
バイクで通勤して違法に路駐

で、悪化したから他人の死待ちってヲイヲイだったーよ

親兄弟からもらって生き延びた訳だけど
家族に面倒見てもらって、毎日遊んで暮らしてて、社会復帰は到底無理
未だに何らかの補助金のために兄弟の住所借りてるらしい

身体障害者認定されて堂々と駐車違反できるってほざいてたけど
他にも違反いっぱいで奉仕活動させられてたらしい


こんな人間に自分の大切な家族の臓器をあげたいか？って思ったら
絶対にあげたくないと思った

>>82
自己負担分が支払えんだろ。
だから結局、保険で高額医療は受けられんのよ。
保険料は払い損だ。

こちらは食うものも食わず国民健康保険料を支払っているのに、病院は３食出て医者も３食食ってるんだろ？
ありゃなんだと思うよ。

>>85
ワープアは人じゃないからw
自己負担分も払えないような奴を引き合いに出してもらっても困るよw

>>86
人じゃないならドナーから除外してくれ。
家族がどう言っても低所得者からは臓器を取らんでくれ。
高額医療を受けるような奴に臓器をやりたくなんかないヮ！

>>87
別にそんなの拒否すればいいじゃん。
俺も拒否にしてるよ。
そもそも今回の法改正は同意か拒否か脳死者の多くの意思が
対岸の火事よろしく不明だったからだろ。
逆の見方をすれば家族に提供の意思を伝えててもドナーカードないばかりに
提供できなかったって例もあったんだろう。
それはそれで無念だよ。

死後１０日もたってからようやく発表だ。

いかに脳死移植の実態を国民から隠したがっているかが、よくわかります。

しかも、
70歳代女性から脳死移植した死亡例が発生するのを待って
発表の順番を逆にしてます。
少しでも反感をやわらげようとしているわけだな。

このいやらしさを、
とくと味わってください。

どんなに印象操作しても、
全然必要もないのに、
死なずに済むはずの大勢の人から臓器を抜き出す
脳死移植の実態は変わりません。

ちなみに今日も脳死移植を受けた者が
死んでたことが発表された。

隠している分はどれほどあることやら。
公表していないのだから限りなく生存率0と思って良いよ。

>>88
どんなに脳死提供を拒否したくても、
絶対に拒否できないのが今の臓器移植法。

本人の意思は関係ありません。

わかってます？

>>90
http://www.jotnw.or.jp/datafile/offer_brain.html
公表してますけど。

こういう思いつきでウソ吐く知ったか野郎は死んで欲しい
ウソでも大きい事を言って気を引こうとでもしてるのか
学生時代は誰からも相手にされなかったんだろうなとも思うよ

>>91
ドナーカードに拒否の意思表示してさらに親族にも拒否を伝えたとしても
親族に臓器移植提供の同意されるなら単純にお前に問題あるんだろw
死んでも嫌なら関係改善につとめろ。
身寄りもいないなら悲しんでくれる人もいないんだから、それはもう諦めろ

>>19
救急で運びこまれると、生きて帰るのが難しいのも岡山大学。

臓器抜かれずに退院できれば、運が良い。

臓器移植は超贅沢品。
せめて全て自費治療でやってくれ。

>>20
医者は患者を治療しなくても良い、
脳死臓器移植さえしてれば良い、
と言ってます？

例が少ないんだからある意味人体実験ではあるな

>>97
同意

死んで切りぎまれて 他人に移植され、
結局その臓器も定着されず…
結局切りぎまれ損…

内臓もドナーが 望んでなかったから、拒絶したんじゃない。

>>99
他の移植された臓器はまだ大丈夫

>>45
嘘を言うな。嘘を。

特別法はそういう意味ではないだろ。

脳死移植第一例の和田事件は
確か殺人罪で起訴されてたと思う。
業務上過失致死ならいくらでもありだ。

和田事件のときは証拠隠滅しまくって逃れたが、
今やってる脳死移植は無茶苦茶なので、
いくらでも追及できるんじゃないか？

>>49
全然違う。

臓器提供に同意している人は極悪人だな。

こいつらがいるせいで関係ない人が死ぬ。
殺人の片棒担いでいるような奴らだ。

臓器移植法に則って行われる限り、脳死したドナーから臓器を摘出する行為は正当業務行為として違法性はないだろうね

>>69
そんな医者はその場で医者を辞めさせろ。
医者の風上にもおけねえ。

>>72
残念。

脳死移植で無駄な人手をとられて、
人工だの再生だのは夢のまた夢。
アメリカ人の思うつぼ。

本気で実現する気なら、まず脳死移植をやめることからだな。

９月１２日に４０代から臓器提供。
膵臓と腎臓の同時移植を受けた５０代は１０月１７日に死亡。
１ヶ月の命だったね。
公表されたのは１０月１９日。

>>106
提供者をけなす訳じゃないが移植したレシピエントが亡くなったら
ドナーも2回死んだみたいで嫌だな

>>92
全然だめなデータじゃないか。

臓器移植法変更後のデータでないと意味ないだろ。
以前からの数に混ぜてごまかしてやがる。

法律変更前後でやってることが
まるきり違うことわかってます？

>>108
>>90
＞ちなみに今日も脳死移植を受けた者が
＞死んでたことが発表された。
＞
＞隠している分はどれほどあることやら。
＞公表していないのだから限りなく生存率0と思って良いよ。

お前本当にバカなの？
どこが生存率限りなく0なの？
直近のデータであればあるほど生存率高いじゃん。
年月に応じて右肩下がりに下がってくんだから

>>93
ほう、脳死提供をはやらせたい奴の本音がでたな。

お前は、
本人の意思などどうでもいい、
と言ってるわけだが、それでいいんだな？

>>110
ドナーカードに拒否の意思表示しろって書いてあるけど文盲？
改竄が〜っていう被害妄想が強いヤツは親族にも拒否登録を伝えろって書いたんだけど。理解できる？
それでも心配なら公証役場で登記すれば？

>>103
現実は、まともに脳死判定してなかったり、
その前の治療が意味不明だったり、
いくらでも違法性出てきそうだがな。

>>109
直近なのに公表分だけでもう3件も死亡例出たな。

>>113
何がおかしい？
統計どおりだろ

>>111
それらの手段では、
拒否できませんって、
まだわかりません？

逆に何でそんなもので意思が伝わると思ってるのか、言ってみな。

カード？
改ざん、または、誰がそんなもん見るんだ、で終わり。

親族？
移植ネットが親族に聞く頃には、
臓器提供準備おわってる。

公証役場？
病院と関係なし。意味不明。

>>115
現行法では本人意思が同意でも家族の許可がなければ移植されないってのは知ってる？
逆に本人が同意でも家族が拒否したら移植できませんから。

よって勝手に移植される事はないから。
家族の了承またずに提供準備終わるとか、もうちょっと勉強したほうがいいよw
世の中あなたの妄想通りにはいかないよ

ちなみに土日に脳死が多いのは、親族の提供するかどうかの会議が週末に行う事が多いから。

ID:CCjwrHs+Oは臓器移植反対なんだろうけど言ってることが無茶苦茶だね

いや言ってることが滅茶苦茶なのはもう１人のID:0Gd4ZU0D0のほうだよ。
故意にでたらめを書き込んでる。
例えば、>>117
ドナーにされる者には会議をするほどの親族はなく殆どが１人の承諾だ。
土日休みなのは医療関係者の都合による。

違う土日に多いのは金曜日に交通事故や飲酒後の脳疾患が多く発生するから
アメリカでも同様の統計が出てる

>>119
同意。彼の方がバイアスきついｗ

>>116
レスするなら、まず聞かれたことに答えろ。

おまえの宿題は、

なんでおまえは、
(1)ドナーカード、
(2)親族、
(3)公証役場、
で脳死提供を拒否できると思うんだ？

だ。
答えられないなら、最初から黙ってろ。

>>122で書いた問いには、
ID:0Gd4ZU0d0に限らず、誰も答えられないだろ。

つまり、変更後の臓器移植法は、
本人の脳死提供拒否の意思が反映されないように
つくりこまれているということ。


法律の文面には、
いかにも選択のように見せかけているが、
実は強制だったり、誘導だったりする。

選択肢を増やすだの価値観の多様化だの、
という話は、
法律から徹底的に排除しないと、死ぬことになるという良い例だ。

破棄する以外に無い。

>>116

同意するまで家族を軟禁ってのはすでに現実ですが何か。

40歳代とか10歳代とか初めて見る表現だ

>>120
金曜日に重態に陥って土日に即脳死判定かよ

>>120
なぜ平気で嘘をつく。

臓器移植法変更後の脳死提供16例の内、
交通事故または飲酒が原因とあきらかになったものは、
わずか1例のみ。

つまり、交通事故や飲酒と全く相関なし。

それ以前にアメリカの統計とか言ってる時点で嘘。

アメリカは、あれだけ痴呆症で死んでるのに、
検査をしないことで狂牛病発生なしと言うような国だぜ。

統計の信憑性は中国以下。
命の軽さも中国以下。

日本に多い親族・親戚間の生体移植が臓器移植としては正解なんだよ。
臓器移植としては最も安全で生存率も高い、日本人はその正解を探り当ててる。
肺、腎臓、肝臓ぐらいなら健康な血族から生体移植でもらえ。
他人臓器をあてにするな。

>>126
>>127に書いた通り、
交通事故だの飲酒だのは嘘だが、
脳死提供候補にするほど重症な患者は限られてるはずなのに、
土日に集めようと思えば集めることができて、
9月のように数を増やそうと思えば増やせてしまうのは、事実。
人為的な意図と力が働かないと、こうはならない。

脳死とは、悪意からくる診断。

本人の意志がないのに生きたまま解体するの絶対に反対

>>124
親族会議なんか開かれる前に、その場の空気で同意させねばならんからなぁ

ってか、俺が書いた高濃度バイアグラ（シルデナフィル）には誰も反応しないのね
まあ、移植するぐらいだから薬物じゃなんともならんレベルなんだろうが
ＩＰＳとか脳死判定とかばっかりに興味言って批判ばっかりする前に肺高血圧には高用量バイアグラ（シルデナフィル）ぐらい知っとけよ

パーソン論の話をすると収集がつなかくなるがアメリカのケースを語るには必要だからな…

「手術自体は成功したが、容体悪化で亡くなった」
て、何それ。

患者を治すことが目的ではなくて、
脳死移植自体が目的でした、と言ってるのと同じだな。

そもそも最初から患者を治すことを目的にしていたら、
健常な人を脳死にさせて臓器をもってくるという発想自体
出てこないはずだがな。

それは置いておいて、
容体悪化は、
手術が原因でないと言い張るなら、
何が原因かくらい発表すべきだ。
理由もなく死なないだろ。

それとも、脳死提供者と同じように、
死人に口なしでごまかすつもりかな。

容態が悪くなりすぎて移植しても意味がないって事

>>132
PDE5阻害剤の投与くらい常識で、今はシアリスも保険適用だけど、高用量って何の話？

さらに、エンドセリン受容体拮抗薬も今ではいろいろあるけど？

でも、だから何？

そういう薬を一生飲み続けることでなんとかなる肺高血圧なら、わざわざ成功率の低い肺
移植して、成功しても免疫抑制剤を一生飲み続けるようなことするわけないだろ

若い子が移植必要な病気なのか…

これ遺伝子異常なんだよ。
後天的な病気とはちょっと違うな。

>>138
>これ遺伝子異常なんだよ。 

肺高血圧が遺伝子異常？

まあ、原因が全て分かってるわけでもないから、そういう場合もたぶんあるんだろうが、、、

>後天的な病気とはちょっと違うな。 

サリドマイドは先天的なんだけど、先天的と遺伝病との区別もついてなさそうだな

>>139
じゃあどう言うの？
生存の仕方に問題があって発生した病ではない、という言い方をすればよいかな？

>>138
肺の病気や機能の低下で換気が悪くなっても肺高血圧になるから、後天的でないとも言えんだろう。
じん肺とか肺ガンからでもなる

>>141
ああ、なるほどな、症状なんだな。

>>135
容態が悪すぎるから
移植やるんだろ？
容態が悪すぎないなら、薬でものんでりゃ十分だ。

容態が悪すぎて移植の意味が無いなら、
臓器移植やる意味全く無いじゃん。

>>137
実は、移植が必要な病気ではなかった、
てオチだな。

もっと言うと、移植の必要な病気は無い、
てことだな。

>>136
なんで、
薬を飲み続けることでなんとかなる肺高血圧症ではない、
と言い切れるんだ？

脳死提供の臓器移植が始まって
件数のノルマがあるから、
患者をだまくらかしてやってみただけかもしれん。

薬ではあまり実績ないけど、移植なら確実に治る。
手術の危険はあるけど、手術しないで発症すると死ぬ可能性すごく高いよ。
ちょうど提供者出たよ。全国に待ってる人たくさんいるから、これ逃すとまず機会は無いよ。
くらいのこと患者に言っておけば、
容態が悪くなくても乗ってくるだろ。

実際のところどうだったのかはっきりさせるために、
症状や経過を詳しく公表してもらわないとな。

ナイス！！！！ジャップ！！！！！！

逆にどんどん内密になるようで怖いよ。
ドナーの年代が伏せられているものがある。
家族といっても誰が承諾したのか分からない。
死亡例に直ちに公表されないものがある。

>>143
免疫力落ちすぎていた。
術中に更にエネルギー消費されて全身状態が悪くなる

>>149
そりゃ手術が原因の話じゃん。

手術が原因では無いと言ってるんだぜ？

>>146
肺高血圧の移植適応のラインは肺動脈血圧25ｍｍHG以上だから
レバチオの段階は超えてて、下手すりゃフローランまで行ってる事も少なくないからな


http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/pict/048-4.htm
これは原発性だけど、これみれば移植にかけるという事もわかるだろう。

>>151
移植に賭けるのは分かった。
では、なぜ親族から移植しない。
ドナーとして父親か母親、あるいは兄弟姉妹を選ばない。

>>152
上のケースはわからないけど血液型が合わないとかあるでしょ
うちも父B型、母A型で妹、弟もB,Aだけど自分はO型だし。

親族からの生体肺移植って何十例かあるよね。
その場合、間違いなくドナー側の肺の機能は落ちるから出来るだけ脳死移植を望むってのは普通じゃないのかな。

親族間の臓器移植ならおめでとうと言えるんだよね。
ところが家族承諾によりドナーに出された臓器をもらった者にはおめでとうは言えない。
かえって「汚らわしい奴」と思ってしまう。
拘っているのは、この違いなんだよ。

>>153
血族を辿って行けば必ず合う者が出てくる。

＞＞１５４
健康な人間の体を重大に回復不能な後遺症を残して傷つける生体移植は
医療と呼ぶに値しない。

残念だ…合掌。

これが60過ぎの老人に移植→死亡なら『はあ？』だけど
10代なら優先して移植させるべき。

心肺移植のほうが成功率高そうだけど

米国での手術が必要な義貴くん(9)の為と叫び5290万円集めた両親「誰かが更に1300万くれると信じてる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287672452/

>>151
>肺高血圧の移植適応のラインは肺動脈血圧25ｍｍHG以上だから 

そりゃ、原発性の診断基準だろ

移植適用はクラス分類�W（ほとんど寝たきり）で薬も効かない場合のはず

成功率低いから、肺移植するのはよっぽどの場合ってこと

>http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/pict/048-4.htm 
>これは原発性だけど、これみれば移植にかけるという事もわかるだろう。 

それ、かなり古い資料じゃないか？

ざっとググっても、2002年に、ボセンタンの効果についてこんな報告がある

http://www.ersj.org.uk/content/25/2/244.full
Kaplan-Meier survival estimates were 96% at 12 months and 89% at 24 months. In
contrast, predicted survival was 69% and 57%, respectively. 

>>148
レシピエントの年齢が発表されてないケースもあるね。
60代の人に移植したりしてたから、苦情が来たのかな？

>>156
健康な人間を脳死にさせて臓器を抜き出す脳死移植より、
生体移植の方がまだましだろ。

手術直後から肺が十分機能しなかったのに
手術は成功とは　ただ単に移植に成功しただけということか？
手術直後から肺が十分機能しなかったのに
容体悪化で亡くなったとは？
直後から十分機能していないのに？
よくわからん・・・

移植の成功＝手術中に死ななかった。

ナイス、ジャップ！！！！！

それは、お気の毒に。
哲学的なことを言えば、提供された臓器が生きることを拒否したって事なのかな

>>156
後遺症？医療に値しない？？
４６歳で病気のために片方の腎臓を摘出し９８歳で亡くなった人を知ってるんだけどな。
腎臓１個なくても何の後遺症もなく長寿だ。
腎臓移植が必要になった中高年がいれば子や孫あるいは甥や姪から生体移植でもらえ。
嫌なら透析を続けろ。
まだ生きている脳死？患者から家族の承諾により臓器を提出するな！

美容整形や性転換は医療に値することか？
医療に値する否を問わず大繁盛じゃないか。
多くの医師がその仕事に携わっているじゃないか。
医師は医療に値することのみをやる者とは言えないだろう。

あのお母さんから生体移植うけるやつとは違ったか

言い訳ジャップ　「　こうして医療は進歩してきたのだ！！！！　」

移植しても助からなかったことには衝撃的事実だが、
死なせるために移植出術したわけではないでしょ
なんで移植手術に否定的なんだ？
元々移植しないと助からなかった命だろうに

>>171
新しい事を始めると批判する人間は常に一定数いる。

某政党が打ち合わせて法案を通した。
２度とあの政党には投票しない。
改正臓器移植法はなんら新しいものではない。
ファシズムへの退化だ。

>>151
おまえの言うように、
原発性肺高血圧症と仮定したら、
移植は無意味だな。

わざわざ死ぬ直前から統計をとったおまえの資料より、
こちらの方が誤解を招かない。

http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/pict/048-3.htm

移植しなくても、
5年生存率は5割だ。

日本での肺移植手術後の5年生存率は6割だ。
だが、手術で1割死ぬ。
その他に、この件みたいに、手術が成功しても理由なく(？)死ぬ奴がかなりいるんだろ。

移植した方が損じゃないか。

移植しない方の生存率の資料は古いので、
薬物療法の改良された今では、もっと生存率は上がっているし、
社会復帰する例も増えている。

>>151
たがそれ以前に、
なぜ勝手に
原発性肺高血圧症だったと言い切れる？

脳死移植ノルマの件数稼ぎに
患者をだまくらかしたかもしれないし、
病名すら後付けかもしれないぜ。
手術が成功したと言うのなら、死因は何のせいにするつもりだ？

症状と経過を詳しく発表してもらわないとな。

これからは自発呼吸ができなければ死亡にさせられるという事だ。
おまいら交通事故に気をつけろよ

>>171
そもそも移植で命が助かるということからして嘘。

>>174にも書いたが、移植の効果は薬物療法以下。

だいたい移植なんかしなくてもすぐに死ぬ人なんかいないから、
移植待ちの登録者は増える一方。

ちなみに移植待ちの8割が40歳以上の腎臓移植希望。
不摂生しまくって体を壊した中高年だ。
透析してりゃ死ぬこともないし日常生活に支障もないが、
透析が面倒くさくて、新鮮な脳死臓器が欲しいんだね。

こうして移植の連鎖が始まっていくのであった

>>177
心臓はそうもいかんけどな

結局、脳死移植に利点はないから
今まで日本ではあまりやることはなかったのだが、
わざわざ臓器移植法を変更させられたのは、
アメリカ人の命令です。

一つには、日本の医療水準を落とすため。
再生治療技術はアメリカが独占したい、
日本にもっとアメリカの医療保険会社をいれたい。

もう一つには、
日本を臓器輸出国にして、品質の良い日本人の臓器を安く手に入れたい。

そして、命を軽視する文化を根づかせたい。

命すら奪われても文句をいわない国民にしてしまえば、
今まで以上に金や利権を奪いやすくなるだろう、
そんな思惑だね。

医者か患者かなんか知らんが
移植を目の敵にしてる人がいるけど
移植したら損とか薬物療法で社会復帰してる例があるとか
どこかの誰かさんと言ってることがそっくりだ誰とは言わないけど
移植しない患者の生存率が上がっていると言い切れるなら最新のソースよろしく
それと今回の女の子みたいに原因不明の病気の人は不摂生と関係あるの？

>>181
今回の女の子は原因不明な病気かどうかすら、
発表されてないだろ。

まずは、発表してもらおうぜ。

でも、発表しないということは、
隠したいことがあるということ。
脳死移植が無意味なことが
ばれるのが嫌なんだろ。

逆に隠すことでばれちまってるけどな。

>>180
どんな陰謀論だよｗ

喫煙者の肺を提供された人は麻酔切れたらタバコ吸いたくなるんだろうか
現役マラソンメダリストの心臓を提供された人は国体レベルの選手になれるのだろうか

>>173
臓器移植法の変更法案の通り方を見ると、
いかに日本の政治家と報道がアメリカ人の命令通りに動いているか、
よくわかるな。

まともな民主主義なら、
脳死提供意思のある者4%未満の状況で
法案が通ることはありえないだろ。

アメリカ人とその手引きをするクズたちが、
議員たちに殺されるか、わずかな賄賂で買収されるか、選ばせてる。

意識を失って何年とか何十年寝てて
突然意識が回復するパターンあるけど

もう臓器抜かれちゃうから確実に死ぬね

>>186
そりゃ植物状態の場合だな
脳死なら無いよ

早くiPS細胞の研究が先まで進みますように。
民主党が仕分けで邪魔しませんように。

>>186

脳死した人を蘇生する技術ができたらどうなるんだろう？

>>189
全くの別人に対し、赤ん坊を育てる見たいに学習させるながら、
新しい脳の成長を待つ。
壊死＞吸収＞収縮した脳に対して移植した新たな胚の成長が早すぎても、
人格障害、運動機能障害が出るだろうし、大人に成っても別人。

>>184
腺が臓器を作っているから移植された臓器は患者レベルの臓器になっていくんじゃないか。
患者の持っている腺に移植臓器が上手く適合しないと死ぬだろうね。

>>168

美容整形や性転換

は本人のために本人の体に施す。

生体移植は他人のために本人の体に施す。

根本的に違う。全く反論になっていない。

>>167

たった一例で全員例外なく臓器を摘出して問題は生じないと言い切れるのか?
生体移植のために臓器を摘出して死亡した例があるから反論になっていない。

生体移植は本人のためじゃないから
害は絶対ゼロでなければならない。
それを満たしていないからだめ。

はいじゃないが

もっと科学や医療が発達して自分の細胞から完璧な臓器を再生できるようになればいいのになあ

>>196
再生医療はガンの克服ともいえるな
寿命50年くらい伸びそうだな

それまでになんたらジャップになってるな！！！！

>>174
そもそもその151のデータ、間違ってたり古かったりだと160で指摘してるのに、何で
持ち出すんだ？

>日本での肺移植手術後の5年生存率は6割だ。 
>だが、手術で1割死ぬ。 
>その他に、この件みたいに、手術が成功しても理由なく(？)死ぬ奴がかなりいるんだろ。 

これみると、

http://www.nigeka-okayama-u.jp/chest/medical_003.html

岡山大では、全部込みで「現在5年生存率82％（生体肺移植は87％）」だそうな

>移植した方が損じゃないか。 

もともと、よほどの病状じゃないと肺移植なんてしないから

生体の方が定着率は高い。