【政治】 「阿久根市議会リコール実行委員会」、結成・・・鹿児島県阿久根市

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1四苦八苦φ ★
阿久根市長派は議会解散求め対抗 実行委を結成

 鹿児島県阿久根市の竹原信一市長を支持する市民や市議は18日、
反市長派に対抗して、市議会解散の直接請求(リコール)を目指す市民団体
「阿久根市議会リコール実行委員会」を結成した。
今週中にも署名活動に必要な証明書の交付を市選挙管理委員会に申請する方針。

 阿久根市の有権者は約2万人。
実行委は、リコールの本請求に必要な3分の1(約6700人)の署名集めを目指す。
同市では、既に竹原市長の解職を求める市民団体が
有権者の過半数の1万人超の署名を集めており、
12月5日に市長解職の是非を問う住民投票の投開票が行われる。

 市議会リコール実行委の委員長には、定例議会の議場封鎖をめぐり、
18日に5日間の出席停止処分を受けた石沢正彰市議が就任。
副委員長には、除名処分で議員を失職した山田勝、牟田学両氏と、
出席停止処分の松元薫久市議の計3人が就いた。

 石沢委員長は記者団に対し
「いまの議会は市民の方を向いて仕事をしていない。市長に賛同する議員を増やしたい」と述べた。

 リコールの本請求後、議会解散の是非を問う住民投票が実施され、過半数の賛成で議会は解散。
50日以内に市議選が行われる。

2010/10/18 17:40 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101801000550.html

【鹿児島】「反市長派の12人の議員をすべて辞めさせよう」…阿久根市長リコール阻止目指し、市民ら600人集会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287278762/
2名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:52:19 ID:GmHDED2r0
混沌としてまえりました!
3名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:52:37 ID:xS3d1H4G0
要するに 市長になりたい人や
特権の市職員 市議の保身でしょう。


市職員や市議の給与は高すぎ
4名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:53:04 ID:vpMuohu0P
熱いね。
5名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:58:42 ID:Re0+bDBoP
きめぇw
6名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:59:00 ID:P6leJUI4O
>>1
>市長に賛同する議員を増やしたい

ここに市長派の、民主主義を軽視した思想がすべて現れてると思う
7名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:04:27 ID:pl+i6n9W0
>>6
民主主義って給与を無理やり減らされて怒り心頭の公務員組合のものですか?www
8名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:09:45 ID:flkco6Ca0
前回の市議選は去年の3月
前回の市長選は去年の5月
http://www.city.akune.kagoshima.jp/kurasi/senkan.html

熱い自治体だ
9名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:10:32 ID:qH1qfxB70
市長選なんかと違って選挙において死票が圧倒的に少ない議会のほうが
より細かな民意を反映してると言えるわけで
10名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:13:23 ID:op87mBNL0
>>6民主主義を理解してないな
選挙で増やすなら民主主義そのものだろ
11名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:20:11 ID:2W8Z5MsCO
がんばれー(棒)
12名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:20:44 ID:jZY/v4qS0
>>2
こんとんじょのいこ
13名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:31:23 ID:+O5ayAWZ0
まあ最終的には反市長派が勝利するわけだが・・・
竹原は数々の法律違反をしちゃったからねぇ
もうすでに詰んでるんだよ・・・後はどれだけ暴れられるかということだけでさ

俺が気になるのは副市長の方・・・化け皮剥いでやるよ
14名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:37:30 ID:LCLeJ1Ge0
ウヨルピ涙目wwwwwwwwww
15名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:37:55 ID:6UUi0UzDO
>>7
少なくとも、民主主義は、
法律無視裁判所無視の市長、
わけのわからん自称副市長殺人犯の親、
脱税議員山田、
不信任案提出自分否認議員松元、
議長への暴力議員牟田、
松浪とつるむヤクザ議員石坂、
これらの者たちには縁がないことは確か。
16名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:45:55 ID:M4/kDKOe0
>>13
法律違反したからって、反市長派が勝つと決まった訳じゃないと思う。
石川五右衛門は、金持ちからお金を奪って、貧乏人に配った。
貧乏人は、石川五右衛門を賞賛した訳で・・・・・・

一般市民は、どっちかというと、感情的な生き物だよ。

おれは、市長選挙の結果は、分からないと思うな。
17名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:52:50 ID:GIBhHXiF0
住民がアホだとそこの行政は無茶苦茶だなw
18名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:54:26 ID:M4/kDKOe0
>>15
民主主義ってさ。
突き詰めると、多数決決定主義じゃん。

だから、多数決で決める範囲でいうと、例はほとんど多数決出来る事柄だから。
縁があるんじゃないか?

19名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:56:59 ID:6UUi0UzDO
>>16
その、泥棒石川伝説が近所にあるが、
お前の理屈やと、
中国国民のために日本から尖閣諸島を奪い、
その尖閣諸島から獲られた利益を中国国民に還元した中国共産党の評価なんかどうなるんや?
20名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:00:02 ID:6UUi0UzDO
>>18
だから竹原ヘゲモニーの結果、あんたら追い込まれてるんやな、
民主的に、合法的に。
これ以上なんの文句があるんや?
21名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:00:22 ID:yTMWwaML0
これで阿久根の異常な公務員保護は延長され続けるわけですね。

地方交付税を抜いた、税収の9割が公務員の人件費に消えていく阿久根市。


↓さぁ、公務員擁護、反市長派の登場です。皆さん、生暖かい拍手で迎えてください。


22名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:01:39 ID:M4/kDKOe0
>>19
俺は、評価を言っているんじゃないよ。
一般市民は、感情的に考えがちだから、
一般市民の行動を占う場合、そういう側面から見る必要があると言っているんだよ。
理想論を掲げて、市民は動いている訳じゃないから。
23名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:01:49 ID:RjgAbP670
対立候補はちゃんと一本化できてるんだろうな?
前のリコール選挙はそれで再選させちまっただろ。
またまた再選となったら反市長派は見放されるぞ。
24名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:04:08 ID:6UUi0UzDO
>>22
俺はお前の低レベルな例えに従って、
お前の評価を質してるんや。
25名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:06:59 ID:3Ef2SfMU0
>>21
私たち、公務員が大勢給料もらうから
民間の消費が活発になって需要が増える。
民間に感謝こそされ、攻められるいわれは全くない。

そもそも阿久根の経済は人口比に対して公務員が多くいるから成り立っている面もある。
一面しか見ないのはネトウヨの悪いくせだ。

まぁ公務員試験にすら落ちた、受けることすらできなかった連中が便所に書き込みしてるだけだろうけどw
26名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:09:27 ID:O4OohfqKO
規定数集まったら、驚くな
27名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:11:04 ID:M4/kDKOe0
>>24
それで良いじゃん
好きに、質しれば。
俺は、評価しないと言っているだけ。
28名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:11:14 ID:Kg8AJjlF0
>>25
激しく同意。
地方交付税を無駄に公共工事に投げるぐらいなら
これから、結婚して子供を生まなければいけない層を雇用してお金を公平に地元に配るのは
決して悪ではない
衣食住の需要というのは決して小さい額ではないのよ
民は感謝すべきだよな…
29名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:12:20 ID:Cw4fYHvx0
>>6
それは投票するものが決めることだバカ者
30名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:14:08 ID:j8QezxOZ0
まぁ、簡単に言うとお前ら、負け組み民間は感謝して税金払えよ
無法知事をかばって公務員叩く時点でお里が知れるなw

あ、あっちは法治国家じゃなくて人治国家だっけwごめんごめん
31名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:14:53 ID:6UUi0UzDO
>>27
あんたの石川の例えがチンカスにもならんことを認めたのか?
32名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:17:45 ID:QykdjVw00
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ
法律を守らない知事に鉄槌を!!みんなの給料を戻せ


俺の周りの市民はみんな反市長に投票するよ。なんか期待してる市長派ざまぁm9(^Д^)プギャー
33名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:19:31 ID:M4/kDKOe0
>>25
言わんとしている事の、是非はさておいて、
致命的に勘違いしている事がある。

>私たち、公務員が大勢給料もらうから
>民間の消費が活発になって需要が増える。

これは、絶対成り立つ訳じゃないから。
給与をもらったって、貯金したら、需要は喚起できないし、
旅行とか外で使えば、地域には還元しないよ。
34名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:20:07 ID:lGUj/2qxQ
選挙の経費も馬鹿にならないだろうに
35名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:20:53 ID:6UUi0UzDO
>>33
逃げんな、石川チンカス
36名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:21:15 ID:M4/kDKOe0
>>31
だから、・・・・

日本語大丈夫か?

おれは、評価はしない。
お前が何を言おうと知らないって言っているんだよ。
37名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:22:39 ID:21mu4szO0
欲豚市議会とお仲間の公務員がファビョってまいりました^^
38名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:24:20 ID:BgkeUCrM0
法律よりも
優先すべき事が有るってのは
中国人の発想だよね…
39名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:26:33 ID:6UUi0UzDO
>>36
日本語大丈夫やで〜
続日本紀続日本後紀文徳天皇実録に、
父方の姓も母方の姓も記載されとる、
バリバリに日本人やわ。
40名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:34:58 ID:EwXejidP0
阿久根市長まともやん。
次もまた市長ですってww

市長!頑張ってください!!
41名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:35:06 ID:M4/kDKOe0
>>38
また、日本語の分からない奴が湧いてきたな・・・
>法律よりも 「優先すべき」事が有るってのは

「すべき」って、どこで言っているんだ?

市民は、感情的に行動しがちだよ。そこを「見る必要がある」と言っているんだよ。

日本語が分からない奴を相手にする気はないから。

42名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:37:33 ID:BgkeUCrM0
>>41
別に俺はお前を相手をしてるつもりはなかったんだが?
アホはそんなに構って欲しいのか?www
43名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:37:52 ID:6UUi0UzDO
>>41
頑張れ、石川チンカス!
竹原信者弱体化のなかにあって、石川チンカス孤軍奮闘やな。
44名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:49:11 ID:cQLomPs60
>>28
>これから、結婚して子供を生まなければいけない層を雇用してお金を公平に地元に配るのは
>決して悪ではない

阿久根の場合は、すでに引退した世代が「公務員もらいすぎ!俺たちにもっと年金よこせ!」と騒いでいますけどw
45名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:50:40 ID:IOVS+77b0
市長派は、言う事は立派でも、やることは篭城とか突飛ばしとかどうしようもないからなあw
46名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:51:49 ID:6UUi0UzDO
竹原教祖様がふんだくった公金を、
夜な夜な三笠村の年金世帯に配るんか。
酷い話や。
47名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:12:05 ID:xRyKAf7R0
市長リコール署名のとき、市長派は市議が代表者になったとか受任者になったとかって
文句言ってなかったか?
48名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:23:45 ID:t9XBYC9h0
10人くらいで\9000万の給料の貼り紙、マダー。
49名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:25:28 ID:df9xtlWkO
これだから田舎なんだよ
50名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:29:04 ID:wWrYPTn/O
公務員の給与を守れ!
一般市民の倍近くの給与を守れ!
町はシャッター街でも農道は砂利道でも市営住宅はボロボロでも給与を守れ!
竹原はキチガイだ!
我々公務員は正義だ!
我々市議は救世主だ!
竹原を追い出せ!
51名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:55:56 ID:vrX2wlty0
竹原市政のこれまで

■議会運営
・閉会10分前に議会に現れ「ちゃんとやろうよ」
・およそ半年間議会を開かず、市民への説明責任拒否
・部下の議会出席を拒否
■法の遵守
・裁判判決結果に従わず「裁判官も公務員」
・専決可能な項目に含まれないにも関わらず専決で副市長人事
・法令遵守を訴える職員の上申書を「シュレッダーにかけろ」
■財政
・裁判賠償費用で市の財政に穴
・市の基金を専決で切り崩し、支持者にペンキ塗り作業委託
■社会人としての品位・礼儀
・地方自治のルールを守れという県知事に「根性を入れ替えろ」
・反市長派議員ともみ合いで「ばーか」
・防災無線を目的外使用してマスコミ批判
■市政
・知り合いを説明なく課長職にコネ採用
・人事案件説明を拒否
・説明なき降格人事
・支持者に随意契約で利益供与の疑いも説明なし
・出張旅費の説明責任拒否
・耐震性に難ある保育園の建て替えについて、市として要望したにもかかわらず「理事長が市政を妨害している」
 として決裁を拒否
・市職員を市民懇談会で壇上に上げ「竹原改革に従うのか」「民間なら上司の顔色を伺うのは当たり前なんです」
■団体への介入
・体育協会人事に介入「金を出しているから体育協会会長にしろ」
・県立高校野球不祥事処分に介入「ブログに出す」「どうぞどうぞ」


52名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:59:59 ID:FFY2rbbU0
おめえらの命のもう少しだ、クビ洗って待ってろ。
53名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:16:12 ID:vrX2wlty0
こんなパクリ絵を税金で描いて喜んでいる竹原市長

さあとくとご覧アレ

152 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/09/25(土) 23:45:09
これぞ無法地帯 阿久根

■シャッターアート
銀河鉄道999?
ttp://portal.nifty.com/2010/07/02/a/img/IMG_3243.jpg

ビートルズ?
ttp://portal.nifty.com/2010/07/02/a/img/IMG_3246.jpg

寅さん?
ttp://portal.nifty.com/2010/07/02/a/img/IMG_3266.jpg

ドナルド?
ttp://portal.nifty.com/2010/07/02/a/img/IMG_3223.jpg

■堤防
ドラクエのスライムとカールおじさん?
ttp://akuneart.potika.net/image/free/P9219874.jpg

マリオ?モンロー?マイケル?トラボルタ?
ttp://akuneart.potika.net/image/free/P9199862.jpg

それでこの事業をやってた奴のツイッター発言
satsumatips #akuneshisei著作権の問題が気になるならまずは担当課に言ってくださいませ。
54名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:23:56 ID:rqGvynV20
>>53
この担当課って市長じゃねえの?
市長の特命でやってんだろ?


55名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:36:40 ID:qH1qfxB70
>>51
これほとんど不信任出直し選挙の後なんだよな。
僅差の勝利だったのに、その後これだけやらかして
まだ勝てると思ってるのがすごいわ。
56名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:45:26 ID:Mwy6kYFM0
KGB議員「俺の勝ちだ。」
KGB議員「私はね。竹原が嫌いだ。嫌いだ。嫌いだ。oi oi oi 嫌いだ〜〜〜。」
57名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:48:24 ID:gX07QAL40
専決処分で議会を解散しちゃえよw
58名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:36:52 ID:2waWy1+8O
>>1
>「いまの議会は市民の方を向いて仕事をしていない。市長に賛同する議員を増やしたい」と述べた。
            市長選で竹原がやっと過半数だったのも、市議選で反市長派が議席数でも総得票数でも圧倒的多数だったのも、市民の投票の結果なのにな。
そのうえ、議会無視やら議場占拠をやらかした後になって、本当に署名が集められると思ってるのかね。
59名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:43:36 ID:cQLomPs60
>>58
「あのリコールはしがらみで嫌々ながら署名したものだ!市民は本音では竹原市長を支持してる!」と
いうのが市長派の考え
60名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:48:35 ID:CJwMj/Nf0
つーかお前ら、大事なポイントは規定数の署名集められるかじゃなくて、
署名集める受任者を集められるのか、じゃねーの?
61名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:59:33 ID:RIAuFFpI0
>>60
それと、受任者がどんな方法で署名を集めようとするか、も楽しみ。
市長選挙のときには、竹原派は相手の家に動物の内臓を投げ込んだりしたから。
62名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:00:20 ID:ZnAA8vAZ0
>>59
しがらみで仕方なく、市長解職に署名させられたのならば、議会解散もしがらみでできないのに決まっているじゃん。
この人たちはそういう考えはできないのかね。
63名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:03:16 ID:GydL50/u0
>>60
市長派の集会で600名集まったらしいから、受任者はなんとかなるんじゃない?
64名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:03:57 ID:050srDQU0
>>61
戸別訪問なら署名が強要されるだろ!って言い倒してたけど
結局そういう発想が出てくるってことは
自分たちが署名集めするときは強要するって感覚の裏返しだからなぁ。

今回の議員除名でも多数派とったら少数派をすき放題除名できるとか騒いでるのいたけど
あれも結局市長派が多数派とったらそうしますよってことだし。
65名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:04:52 ID:h89K7mz90
>>63
過去に県外者や未成年者に署名させて高裁に嘆願書出してたから、
600人の素性が多少気になるのよ
66名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:08:47 ID:pVq0PUM50
竹原市長派の署名運動の前例
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=25212

>署名は6475人分。阿久根市民のほか、近隣市町や県外在住者が署名し未成年者も含まれる。

だめじゃんw
67名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:11:53 ID:pVq0PUM50
またどうせ

「ニコニコ動画でアンケート実施!市長派大勝利!ネット世論は市長の味方!ネットの真実マンセー!」

のような御馬鹿な祭りを企むんだろうな(それすらできるかどうか今では怪しいもんだが)
68名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:37:50 ID:EOdpIvKg0
>>60
受任者を引き受けるヤツって、町内でも嫌われ者で、
署名簿1冊分集められないような人ばっかりの予感。
69名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:07:34 ID:mxvFGRbE0
市長派にしては珍しく「合法」な活動してるじゃん

てっきり暗殺とか放火とかの嫌がらせで対抗するかと思ったのだが
70名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:09:15 ID:Wru0fjyV0
反市長派と思われる人からの、書き込みにヒステリックな物を感じる。

今度の選挙で、勝つと確信しているなら、余裕で待っていればいいじゃん。

ヒステリー状態と言う事は、勝ちへの不安感があるからじゃないのか?
71名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:11:52 ID:/IPuv3lu0
でもあんな程度のことで議員を失職させるのは権力の濫用だよね
72名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:20:58 ID:idkFquYE0
>>71
ねえ、どんな程度なら除名相当なの?
猟銃を強盗で奪い、議場に立て篭もって近寄るものを銃撃しまくるとか?
73名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:27:03 ID:Wru0fjyV0

反市長派の人と思われる人が竹原市長の評価を落とす為の、情報を書き記すけれど

この、行為って何だ?

このスレッドを見る人は、ほとんどが、阿久根市と関係のない人が多いじゃん。
だから、そんな情報を添付したって、投票数に、選挙結果に影響ないじゃん。

効果の期待できない行為って何?

つまり、自慰行為なのか?
74名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 03:03:57 ID:NchCH1Dd0
あらまあ市議会も解散ですかな
まあそっちのほうがすっきりしてわかりやすいか。
75名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 04:54:36 ID:WdTw2QP40
>>74
わかりやすいね。
市民が「市長も反市長派多数の議会もどっちもどっち」とか考えてたらこちらのリコールも成立する可能性はあるな。

もっとも、1年前に竹原市長が議会を解散して出直し選挙やったばかりだから、大いなる税金の無駄遣いではあると思うが。
76名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 07:46:33 ID:EQ/9O7rA0
>>73
> 反市長派の人と思われる人が竹原市長の評価を落とす為の、情報を書き記すけれど
>
> この、行為って何だ?
>
> このスレッドを見る人は、ほとんどが、阿久根市と関係のない人が多いじゃん。

全世界から閲覧書き込み可能な2chで何ほざいてるんだ?
てか、まさか市長派と思われる書き込みが阿久根市民だとでも思ってるのか???
77名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 08:52:57 ID:1GddEVTVP
>>69
> 市長派にしては珍しく「合法」な活動してるじゃん

でも、仙波流解釈では署名集めに公務員が係ることは違法で懲戒処分の対象なんだよね。
なぜかこれに仙波が出席しているが、彼の解釈では違法行為なんだから
責任とって自分で懲戒処分にするのだろう。でなければ、また仙波の
「俺様だけ例外」が発動したってことだな。
78名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:01:45 ID:JXYTjSuf0
>>77
それと、あいつらの脳内では市長リコール署名は強要だらけだったことになってるから、
こっちの署名運動は本当に強要しまくるんじゃね?
79名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:05:00 ID:Wru0fjyV0
>>76
よくよめ!
書いている主体を聞いていない!
目的を聞いている。
80名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:08:30 ID:X1SD5n/mO
もう市長選挙と議員選挙を一緒にやればすっきりすんだろw
81名無しさん@恐縮です:2010/10/19(火) 10:25:07 ID:kzATWEP90
高給就職先ではない!
市議会議員とその家族どもへ無慈悲な鉄槌を呉れてやる・・・・普通の日本人。
82名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 13:34:20 ID:uyYOUm0P0
市長派の首謀が市議を首になっちゃったもんだからもうやりたい放題
83名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 16:32:08 ID:A5gLsmui0
議場を封鎖したり議長に暴力を振るった議員(元議員)が委員長とか副委員長で
署名を集められるの?w
84名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 18:26:10 ID:iSG8NW7pO
AERAの人間豚記事コピーして市長支持者の地盤にポスティングすりゃあいい。
それでも支持できる奴はバカとして扱ったれ
85名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 18:37:38 ID:qOJ/pFYx0
>>84
しかしここまで鮮やかな手のひら返しもないな
86名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:40:32 ID:iSG8NW7pO
>>85
単なる調査不足だからなぁ。
遅かったよ
87名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:42:48 ID:GydL50/u0
>>85
AERAの軌跡

手のひら表 AERA 3月15日
『「高い給料」と自治労』
■「高給を死守する」構図
自治体の給与は、それぞれの条例で決められている。職員や議員の給料を下げたいなら、首長や議員が条例案を議会に出し、
成立させればいいだけだ。ところが「自分の給与を大幅にカットする首長たちも、職員給料には手をつけにくい」(福岡氏)。
なぜか。竹原氏は解説する。
公務員は、自分たちがいくらもらっているのかを隠し続けてきた。首長や議員も職員と仲良くしたほうが働きやすいから、
それを追及しなかった。だから格差問題が表に出なかった」
そして、竹原氏の怒りの矛先は労働組合に向くのだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/201003190002/


手のひら縦 AERA 8月9日
『不満の「風船」火がついた』
竹原氏の選挙は、初当選のときも、再選されたときも、辛勝だった。
4人が立候補した1回目の市長選は、竹原氏の5547票に対し、次点候補5040票とわずか507票差。
再選された出直し選挙でも、竹原氏8449票に対し、相手候補は7887票。
市民の半数近くが竹原氏に「ノー」を突き付けたとみることもできる。
しかし、当の竹原氏にこの事実に対する謙虚さは見られない。
http://blog.goo.ne.jp/capitarup0123/e/2cc2a4967f40e8fa55d2d03054a89791


手のひら返し、完了〜 ヽ(*´∀`*)ノヤッター!
10月8日 AERA
『「独裁」支える陰謀論』
正気ですか?
http://www.aera-net.jp/summary/101008_001972.html
88名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 19:44:24 ID:UCWXm0mj0
キチガイ市長よりもキチガイを応援する吉がいがもっと怖いキチガイ
89名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:00:15 ID:1G6IdggG0
>>69
リコール票が集められなかったら、なんかしでかすだろう。
90名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 20:03:17 ID:GydL50/u0
>>89
また豚の頭を事務所に投げ込む?
91名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 22:01:29 ID:1G6IdggG0
>>90
さあ。
議長を締め出すような奴らだからな。
なんかする気はするな。
92名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:07:47 ID:doAIkmxy0

Commented by no-risu さん
To o-simasodatiさん
こんばんは。
う〜ん、どうでしょう。
竹原市長が市職員らへ嫌がらせをするのは、劣等感ではなく単に見下しているからだと思います。
自分より遥か格下の市職員が、命令に服従しないことが許せないのではないでしょうか。
三笠興産の件ですが、廃業は本当の話でしょうか?。こちらでは情報が見つかりませんでした。
また、公表されている2009年決算書(http://keishin.ullet.com/46-007057.html#mark)を見る限り、
廃業する様な経営状況には見えないのですが・・・。

Commented by o-simasodati さん
お早うございます
そうなんです!営業内容は廃業をしなくては成らない状態ではないのに
既に廃業届けも済ませてあり機材なども処分したようすです
社員の姿もそれ以来見受けられません
廃業は間違いないです
だから私たちもこの件に疑問を抱いております
巷の噂では幼稚園から大学までの一貫校を創る話があるみたいです
その理事長か何かで生活する術を考えているのでは?
摩訶不思議な状況に成っています。

Commented by no-risu さん
To o-simasodatiさん
こんばんわ。
そんな状況だったんですね。不思議です。
竹原市長のせいなのか、不況のせいなのか。
一貫校を作って理事長に据える、そんな露骨な親族登用をするとは思えませんが、
火のないところに煙は立たないと言いますしね。
まあ、学校を作る前に選挙で落ちるでしょう(笑)。
三笠の従業員が不憫ですね。
93名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:42:02 ID:u0iYE7OK0
阿久根市議会の多数派が否決した議案
×仙波副市長の選任
×花火規制条例
×市長ボーナスカット50%
×議員ボーナスカット50%
×職員のボーナスカット50%
×議員の日当制 1万円
×(住民票など)手数料値下げ
×固定資産税、法人住民税引き下げ
×一般会計予算1号2号3号 雇用対策、裁判費用など
×介護保険特別会計補正予算
×非常勤職員の日当制
×副市長の給与カット40%
4、市議会のこと
市議会は議員だけの多数決で決定する会です。
市長は聞かれたことに答えるだけで議論はできません。
今回の臨時議会では政策を全て否決しました。
これらは市民生活や阿久根の未来に必要なものばかりです。
阿久根市議会の多数派が否決した議案
市長も就任時から議会開いてもずっと否決されているので、おいこまれて
専決処分したんだな。

>>92
自治労の工作員はスルーしましょう。
税収よりも公務員の人件費が多いのです。税収に変動する形で、給与も、
退職金もボーナスも変動させるべきです。
市長は法案を決める権限はなく、提案しかない議会を開けばこのように反対。
だから追い込まれて専決しかなかったわけです。
専決は他の自治体もやってますが、政策にかかわる専決はタブーとされてきました
94名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:46:56 ID:u0iYE7OK0
職業政治家ばかりの議会と議会に送りこまれた自治労工作員が
自治体を食物にして住民に負担をどんどん増加させました。
住民の負担軽減を目指す市長が現れると、このように
議会が談合して市長をつぶします。
自治労と阿久根市民の戦いでもあるのです。
仙波は阿久根市どこにいっても、
市民に阿久根市長を助けてくださいといわれるそうです。

カスゴミと自治労と議会議員の人間の周りにいる人間が妨害工作を
やって市長が悪者にされているだけです。
阿久根の市議がいままで何をやってきたのか、阿久根の役人が
今までなにをやってきたか、調べてみましょう
95名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:13:40 ID:XA7JcDbfO
>>93
ちなみに総務大臣の考えは『議会を招集したが可決も否決もされなかった(継続審議された)場合だけ専決できる』
つまり他の自治体の専決も問題があるとみてるし、反対で否決されたならその政策はやらないのが当然。
(国からの委任事項は議決に関係なく予算執行できるし『議員提案で職員給与全廃』みたいなただの嫌がらせなら再議〜異議申立ができる)

あと住民票手数料とかは受益者負担の原則があるから値下げすればいいというものでもない。
図書館でセルフコピー30円を10円に下げるように民間相場があるものとは訳が違うし。
96名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:27:41 ID:vUYGiO6tP
>>93
つか、それほとんど全部が市議会にポンと法案だけ出して、質疑にも応じず
バックレて審議できなかったものじゃん。

>市長も就任時から議会開いてもずっと否決されているので、

いや、そもそも竹原は市長室にひきこもってまともに議会に出てないし、
資料も出さなければ答弁するなって指示までしてる阿呆じゃん。
それで否決になったのは、単に議会がチェック機関としての機能を正当に
発揮したってだけだな。

97名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:39:24 ID:VLQq2JqO0
じゃあもうズート竹原市長元自衛官と、仙波副市長元警官に
やってもらえば!

そうしたら百姓無能市民は絶対に幸せになれるよW
だって泥棒、馬鹿市民だもんW
98名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:39:58 ID:OR5zzbTx0
しかし田舎の地方議会とはいえ
議場封鎖とか本当に日本なのかよw
99名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:53:36 ID:vou/UEyfO
竹原の提案した議案の大半を議会は可決しているというのに
未だに、議会は反対ばかりとチョンよろしく息を吐くように嘘をつく竹原信者
100名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 10:59:25 ID:Ie/B4A/s0
署名っていいかげんなものでもいいらしいな
住所、氏名、生年月日に誤記があっても、認めるらしい
名古屋みたいなケースはほかではしないそうだ
だからやっちまえよwww
101名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:00:16 ID:3slFCoJc0
>>94
そんなに竹原失職が怖いか
102名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:03:22 ID:mRckAikx0
>>25  は釣りでした   まともな人間がこんな考え持つはずがない
オレも公務員だったが、税金でこんなに給与を頂いていいものかと忸怩たるものがあった
103名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:12:12 ID:FMqkhsLN0
ネトウヨ発狂www
104名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:12:13 ID:VwMVjFnu0
>>96
議会は別に市長は出なければ出なくてもいいんだよ。
必要と感じれば出ればいいだけ。
議会を開くのは議長で招集するのが市長。
議会が議論の場じゃねーし、出て一方的に質問して答弁しても
イチャモンつけるだけで終わり。

結局審議後は談合決済して否決。
開いても、審意味ねーと思ったんじゃネーか。
2008年就任時は招集してたようだが、ずっと変わらん。
議会を招集する意味ねえなと。

>>99
だからまずは可決した案件を書き込みなさい。自治労工作員さん。
書き込ますに、大半は可決したという印象操作には誰もひっかからんって。
自分たちに不利な法案は絶対可決しないよ。
はよ書き込め。
>>93のように
105名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:24:04 ID:3slFCoJc0
>>104
専決乱発する前に議会が否決した案件がそんなにたくさんあるのなら
それを書けば良いんじゃないか
106名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:39:59 ID:VwMVjFnu0
だから、大半は可決だのいうからその根拠を示せといってるわけ。
否決案件を載せてるのに、また載せても、大半は可決だのうざいから
根拠を示せといってる。
専決乱発なんて、どこの自治体もやってるし、竹原前の市長もやってる。
107名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:43:28 ID:B0413BzL0
>>105
読みにくい。

句読点を用いて、書いてくれないか?
108名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 11:56:35 ID:3slFCoJc0
>>93は専決乱発以後のだけじゃないか
なぜ専決を乱発し始める以前のを列挙できない
以前から議会が否決ばかりしてきたと言うのなら簡単に示せるだろう
109名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 12:54:39 ID:XA7JcDbfO
>>104
地方自治法の規定により市長や職員は議会から出席を求められれば出席しなければならない。
ただし仮に出席しなくても議会は審議や採決ができる。

>>106
『議会が継続審議にしたから』は専決の理由になるが『議会が否決したから』は専決の理由にはならない。
(国などとの関係で明らかにできないものなら再議にはなるが)

それと専決を乱発してる自治体の実例を上げてくれない?
(新設方式で合併した場合に合併後最初の条例を専決したケースを除く)
110名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:04:01 ID:2qgWn0H10
>>93
それ議会は否決してないだろ?
全部ではなかったかも知れないが、議案上程すらされたことがないのに竹原が勝手に専決したもので、
そのの承認を得ようとしたけど、違法な専決だから承認しなかっただけじゃねえか。

否決したってなら、どの案件も無効ってことだが。無効でいいんだな?
111名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:08:52 ID:2qgWn0H10
>>108
全部専決した案件だろ?
議会に上程したのは専決の承認であって、それぞれの案件そのものじゃなかったハズだが。
ただ、専決する前に、一度でも議会に上程したことがあったかどうかまでは知らん。
112名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:28:52 ID:Qtj4MvtJ0
>>104
1行にまとめると
「自分の意見が否決されるから、そんな議会召集には意味がない」

市長に議会の存在意義を判定する資格など与えられていません。
どちらの中世の王様ですか? 
ここは西暦2010年の日本ですが。

多数派が不利な案を通さなくてもそりゃ仕方ないでしょう。
近代民主主義の基本中の基本です。

何でも言う分には構いません。
次回改選時に、反自治労を訴え多数派を占めるべく頑張りなさい。
ただし、今はあなたの言う自治労派が多いのでしょう。
やむをえません。あなたは少数派なのです。

破れかぶれに安易にテロに走るのではなく、法を守って下さい。
これも近代民主主義の基本中の基本です。
以上で答弁を終わります。
113名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:05:53 ID:nfVddqYX0
竹原が議会を無視し始めたきっかけは裁判で負けたこと。

議会が反対ばかりしてるからなんて後付の理由でしかない。
114名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:36:01 ID:RTfnknlSO
>>109

> それと専決を乱発してる自治体の実例を上げてくれない?

大田区は専決日本一!阿久根もびっくりだ
115名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:39:07 ID:RTfnknlSO
>>99

バカたれ。
執行部が出す議案はすべて市長提案になるんじゃ。
その中で真の竹原自身の提案だけ綺麗に否決www
116名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:44:02 ID:RTfnknlSO
>>96

竹原がいつから議会ボイコットを初めて、否決された議案のどれがボイコット以前のモノかググレカス。
ググってればそんなこと言えねーぞ。
117名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:26:24 ID:XA7JcDbfO
>>114
具体的にどこ(どの時期)が?
議会のホームページを見ると今年に関して条例は専決されてないし、
むしろ3月末や5月など細かく議会をやっているタイプのようだが。
118名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:12:01 ID:br77xs+x0



さすが元自衛隊上がりだな。喧嘩は引いたほうが不利になる



アンタのほうが正しいんだから頑張れよ



よその町から応援してるよ



119名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:20:40 ID:sraDwd/wO
>>118
そりゃまあ、今から引いたって、もう潰されることには何の違いもないし、
ここから引くぐらいなら最初からやらないだろ。
後はもう最後までワアワア言いながら潰れていくだけで。

彼は既にルビコン川を渡ったんだよ。
優秀な手下も兵力もなく、珍民団体の支持だけを頼りに。
この先に起こることは必然だけだ。
120名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:35:33 ID:br77xs+x0
↑お前公務員か?世の中に必然なんてねーんだよ
俺の見方は市長有利なんだけどな


121名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:38:50 ID:bO7dvbPB0
市長派は、法治国家じゃなくて独裁国家が好きなんだろ

中国か北朝鮮へ行けよ 日本は法治国家なんだから

122名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:39:06 ID:nI+D3nHI0

おまえらのようなバカどもは中国へ移住してね 日本の恥だから。
123名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:14:18 ID:br77xs+x0
変化がないのが独裁国家なんだよ。改革しようとすれば対立起きるのは当たり前ジャン


121は多分馬鹿な公務員だろう
124名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:28:36 ID:6TF6D0dXO
阿久根市長はDrイーブルだよ
オースチンパワーズの
映画化してくれ
俺は嫌いじゃないよ竹原さん
125名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:28:52 ID:nfVddqYX0
>>123
その当たり前のことを嫌がって無法に逃げたのが竹原だろ
126名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 18:43:28 ID:3slFCoJc0
お前公務員だろ?でなきゃ市長を支持するはずだ!

↑なぜこれほど馬鹿なんだろう
127名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:01:44 ID:c8YIX7FLO
竹原を批判するのは公務員だけってことにしとかないと都合の悪い奴が沸いてるようだなwww
128名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:17:26 ID:nfVddqYX0
>>123
ついでに言うと旧ソ連や中国、北朝鮮みたいな国は
ずっと真の革命が現在進行中であることを一党独裁の強権政治のよりどころにしてたわけで

変革を錦の御旗にしてその敵の抵抗を排除するためなら
なにをやっても構わないなんて思考は独裁への道に他ならない。
129名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:29:35 ID:B0413BzL0
>>128
竹原が、自らの年収を4割カットしている事は、どうなんだ?

これが、独裁者のする事か?
130名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:32:51 ID:kmTJFjLP0

九州新幹線「みずほ」に決定だとさ。
さすが、伊藤知事さん。

131名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:34:51 ID:PN8Y4xDf0
>>129
金で権力を買ってるんだろそれ?
132名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:36:28 ID:3slFCoJc0
>>129
全権を掌握できるなら、無償でも安いだろ〜〜〜
133名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:39:11 ID:B0413BzL0
>>131
竹原が、それやったのは、市長になった後。
権力を手に入れた後、なんですけど・・・

最初の、当選も、お金で買ったと言うのかな?
134名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:42:16 ID:PN8Y4xDf0
>>133
現にあんたがそのこと自体を彼を支持する理由にしてるじゃないか。

金に対する嫉妬心がすさまじい土人を味方につけるにはいい手だと思うけどね。
彼は他に食う術なんてもってるんだから。
135名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:45:21 ID:FvQIsomf0
年収じゃなくて市長給与、な
他にも、三笠興産からも給与でてる
136名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:46:42 ID:B0413BzL0
>>134
だから、初回当選の理由を聞いているんだよ。
お金に絡まない時期の当選の理由を。

それと、市民を味方に付けるのは、独裁と反対の方向じゃないか?
究極の民主主義じゃないのか?
137名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:48:46 ID:PN8Y4xDf0
>>136
得票1/3ぐらいだろ初回当選なんて
138名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 19:57:12 ID:3slFCoJc0
>>133
そりゃあ、自分の報酬を下げたら人気が維持されると思ったからだろ
辛勝してて最初は自信もなかったんだろ
それが不信任されて出直し選挙(実はこれも辛勝だが)で変な自信をつけちゃって、暴走が始まった
139名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:01:00 ID:UJG7hP5n0
>>129
5割カットを提案して4割にされたって怒ってたくせに、専決では何もしなかったよな。
議会のせいに出来るときには下げるけど、自分の責任になるときは下げないんだろ。
140名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:01:16 ID:MeFubrtX0
脱法利権破壊市長派VS労組の犬である反市長派
141名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:02:21 ID:ybu7Hv6C0
阿久根市民が公務員の下僕に落るかどうかの瀬戸際だな
生活に苦しんでまで公務員の給料だすのはバカバカしいだろうに
142名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:06:35 ID:B0413BzL0
>>138
>・・・思ったからだろ
>・・・自信もなかったんだろ
>・・・暴走が始まった。

凄いな、仮定、仮定で、結論かよ。
143名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:06:40 ID:PN8Y4xDf0
>>140
自治労の犬と言える議員は一人。
去年の公務員給与削減条例でも反対したのはこいつだけ。

だいたい選挙のシステム考えたら公務員勢力が市政を牛耳るなんてのは
妄想以外では出てこないはず。
144名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:06:56 ID:zwFVRg9S0
竹原信者が払う市税はたばこ税ぐらいなもん。
145名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:08:19 ID:ZdHn/Owt0
だから言ってるだろ、なぜ竹原市長が議会拒否や法律すれすれな事をやり始めたのか、
それは地元議員や地元公務員の都合の悪い法案は否決しまくり自分達の都合の
いい事ばかり可決する(数のゴリ押しで)。そうなれば一般市民思いの竹原市長は、
何かしらの行動で世論に訴えるしかなかったんです。

146名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:11:52 ID:zwFVRg9S0
>>145
「法律すれすれ」とウソを書いてごまかす気ですか?

すれすれどころじゃなく、完璧に違法ですが。
147名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:14:27 ID:PN8Y4xDf0
だから竹原のやったことを専決処分ていうのやめましょうよ。
地方自治法のどこを見てもあれは専決処分じゃないです。
148名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:19:13 ID:ZdHn/Owt0
竹原市長、違法な事をしてまで一般市民のために、、心中お察しいたします。
149名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:19:56 ID:B0413BzL0
>>146
専決が、違法かどうかは何度も議論されていて、ほぼ結論が出ている。

違法かどうかは分からない。
だから、実際に罰せられていない。

違法かどうかを決定できるのは、司法だけ。
(裁判に持ち込んでも決めてもらうしかない。)

法務大臣、県のある人が、違法と言っても、司法決定権のない人が個人見解を述べているだけ・・・

違法というなら、根拠を言ってみろ。
150名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:26:59 ID:PN8Y4xDf0
>>149
根拠は地方自治法。
刑法に対する警察みたいなのがないってだけ。

鹿児島県があの自称副市長を一般職員として扱うと決めても別に訴えてないだろだれも。
151名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:27:20 ID:YzvdhIAI0
議会リコールは失敗だろうね
152名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:28:38 ID:1BwUoqiR0
>>136
>それと、市民を味方に付けるのは、独裁と反対の方向じゃないか?
>究極の民主主義じゃないのか?

つ ヒトラー
153名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:30:14 ID:B0413BzL0
>>150
それが何故、違法という根拠なるんだ?
154名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:31:06 ID:YzvdhIAI0
専決が怖くないのなら
自称副市長も、供託などせずに
堂々と報酬をもらえばよろしい
155名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:31:19 ID:3slFCoJc0
>>149
専決が無効だから補助金を凍結できる立場の人間が「違法だ」言ってるんだから
そのまま放置したら市民の不利益になるだろ
156名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:34:17 ID:1BwUoqiR0
>>149
そもそも、司法を否定している人間(竹原)を支持する人間が
司法を頼りにする時点でどうかと思うわw
157名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:35:17 ID:fFHsS1FxO
>>149
バイオハザードのゾンビより丈夫だな。
158名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:36:05 ID:B0413BzL0
>>155
>専決が無効だから

専決が違法という根拠を聞いているのに、

「専決が無効だから・・・」

を前提の論理展開は変だろう?
159名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:36:10 ID:PN8Y4xDf0
>>153
質問を質問で返して悪いが
地方自治法の179条180条と照らし合わせてどう合法だと読めるのか聞きたい。

警察が目の前で人殺しが行われようとしてたら止めるし
実際に人殺しが行われてたら現行犯で逮捕するだろう。

地方自治法にはその役割をする者が規定されてない。
そういうレベルの話だこれは。
160名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:39:05 ID:3slFCoJc0
>>158
県や国が「違法だ」と判断して、その通りの扱いしたら
それが答えだろ
副市長として扱ってもらえないわ補助金はもらえない
市民にとってもいい迷惑
161名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:40:57 ID:B0413BzL0
>>156
俺は、竹原を支持している訳じゃない。

(ただ、このままやらしてあげてら、阿久根がどうなるかの興味はある。
竹原が敗れたら、元の阿久根の戻るだけだろ。
変化ある方が好きなんだ。)

そういった立場で、専決が違法かどうか、知的問いとして、考えている。
162名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:41:35 ID:zwFVRg9S0
>>158
根拠法令のないものが有効になるはずはないでしょうに。

無効じゃないというのなら、根拠法令をどうぞ。
163名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:42:53 ID:B0413BzL0
>>160
>補助金はもらえない

実際、補助金がもらえていないのか?
 
164名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:43:12 ID:1BwUoqiR0
>>159
裁判の判決が出てないうちは「推定無罪の原則で合法だ!」ということなんだろw
で、いざ判決がでたら「公務員である裁判官の出した判決なんか認めない(キリッ)」
165名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:43:50 ID:eaCwx77OO
>>161
変化すればいいってものじゃなかろう。
法治国家では、目的は手段を正当化しないんだよ。
166名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:44:10 ID:zwFVRg9S0
>>161
知的問いを楽しみたいのなら、まずは小学校の教科書を熟読することを勧める。
日本語がきちんと理解できるようになれば、地方自治法を読めば分かることだ。
167名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:45:23 ID:lcuKzqZ50
>>163
読売が記事にしてるからググるといい
168名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:45:27 ID:B0413BzL0
>>159
専決を「人殺し」としているのは、印象操作じゃないか?

人殺しとしての、例えを用いている時点で、「違法」との思い込みがあるんじゃないか?

その、思い込みを外して、考えようと言っている。
169名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:46:58 ID:3slFCoJc0
>>163
阿久根市から県への補助金申請が、違法性が高い専決処分なので凍結されてるよ
170名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:48:19 ID:zwFVRg9S0
>>168
で、君が合法と思い込む根拠は何?根拠条文を挙げてくれ。
171名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:50:38 ID:B0413BzL0
>>165
変化が良いと言っていない。好きと言っている。
コーヒーより、紅茶が好きといっている様なものだ。
自分が好きな紅茶を、人に勧めたりはしない。

>法治国家では、目的は手段を正当化しないんだよ。

それは、専決が違法という前提に立っていないか?
172名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:52:56 ID:B0413BzL0
>>170
>>149に答えを書いている。
173名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:54:04 ID:f7H1rlHH0
>>172
お前、馬鹿なんだな
174名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:55:15 ID:3slFCoJc0
>>172
「司法が判断しないうちは合法」ってこと?
自分の考えは無いの?
175名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:56:01 ID:PN8Y4xDf0
>>168
さらに101条102条に明白に違反している。

人を殺してはいけないという法律があって
他人の心臓を包丁で刺していながら、裁判で判決が下るまでは自由だといってるようなもの。

違法かどうかの判断は所轄官庁なら裁判所じゃなくてもできるし、
それに基づいて行政行為を行える。
その結果逮捕とか行政指導とかできるわけだがこのケースに関して規定がない。
だから拗れに拗れてるだけ。
176名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:56:18 ID:zwFVRg9S0
>>172
犯罪を犯しても捕まらなければ違法でない、というキチガイ理論ですねわかります。
177名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:56:24 ID:B0413BzL0
>>169
>違法性が高い専決処分なので凍結されてるよ

それは、越権行為だ。
県に、違法性を決める権利はない。
三権分立を脅かす行為だ。
178名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:58:16 ID:UJG7hP5n0
>>149
お前バカか?
専決が違法であっても罰則規定はないんだが?つまり、罰せられていないことが違法でないことの
根拠には全くならないんだよ。

司法でなくても判断できるし、決定も出来るよ。その決定に不服である場合に、司法に訴えて確認
することも出来るがな。
総務大臣が省として違法勧告し、竹原側が従えば司法に判断してもらわなくても違法確定。

因みに、根拠は地方知事法の街灯する条文。
179名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:59:45 ID:6TF6D0dXO
もう出水に合併でいいじゃん
市長も議会も市役所も無くせる
税金浮きまくり
180名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 20:59:53 ID:zwFVRg9S0
>>177
県職員は、合法性を判断する義務を負っていますが。(地方公務員法32条)
181名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:00:02 ID:B0413BzL0
なんか、専決が違法であるという前提の書き込みが多いですが。

いま、専決が違法かどうかを議論していますから。

違法であるを前提とする書き込みは、ご遠慮下さい・・・・
182名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:00:16 ID:FvQIsomf0
>>161
>>(ただ、このままやらしてあげてら、阿久根がどうなるかの興味はある。
>>竹原が敗れたら、元の阿久根の戻るだけだろ。
>>変化ある方が好きなんだ。)

()内に長文
まーた悪魔の証明君かよ
183名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:00:36 ID:1BwUoqiR0
>>179
出水市「お断りだ!」
184名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:01:52 ID:3slFCoJc0
>>177
竹原が勝手に「合法だ!」言うんだから、県や国が「違法だ!」言って良いだろう
185名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:02:21 ID:J+he0zd00
専決が違法なら、専決をやってる自治体みな違法だな。

そうじゃねえなら、竹原市長が行っている専決が違法であって、他の自治体の長の専決は違法じゃねーと
最初からいえ。 

で他の自治体の長の専決が違法なら違法だという根拠をのべよ。
そうじゃねえなら、他の自治体の専決と竹原の専決とどう違うのか
てめーは司法関係者なら、責任もった発言しろよ。違法だと断定しておるんだから。
専決処分が。
186名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:04:36 ID:zwFVRg9S0
>>181
日本語が読めれば誰にでも分かることを「議論」とか言うなよ。w
187名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:05:55 ID:PN8Y4xDf0
>>185
専決処分はちゃんと地方自治法に規定されてる行為で
その要件も決められてる。
で竹原のやったことはその要件を何一つ満たしていない。



こういう勘違いする馬鹿が湧くからあれを専決処分というの止めたほうがいい
188名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:07:01 ID:3slFCoJc0
>>181
別に合法だと思う人は思い続ければ良いんじゃないの
でも県や国が違法だって補助金を先送りするのにも文句言えないよ
189名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:07:58 ID:J+he0zd00
だからなぜ違法なのか、なぜかという根拠が抜けててまったく
違法だといっている連中が根拠をださんだろ。
カスゴミもそうだ。

他の自治体は専決やってるし、阿久根の竹原の前の市長の専決も
違法になるわな。それについてはまったくスルーなんだわな。

ようするに竹原が専決をやるから竹原だから違法であって、他の自治体の長の
専決は調べもせず違法だといわずにスルーなのよ。
190名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:08:10 ID:UJG7hP5n0
>>181
お前自身が>149で結論が出てるとか書いてるんだがな。
違法じゃないって前提であることは構わないってのか?
191名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:09:02 ID:zwFVRg9S0
>>185
地方自治法179条・180条参照。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%B3%95_%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%B7%A8_%E7%AC%AC%E4%B8%83%E7%AB%A0_%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E9%96%A2#179

ここに載っている事項で専決を行うのは合法。
載っていないなら違法。
192名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:11:46 ID:PN8Y4xDf0
>>189
市議会が議会の招集を要求してるのに
議会を招集せずに、専決処分と称する市長の独断で
条例や補正予算や副市長人事をやってるのは
間違いなく阿久根だけ。
193名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:12:08 ID:y4Nvysu/0
>>177
県に違法性を決める権限はある。

地方自治法第245条の6
次の各号に掲げる都道府県の執行機関は、市町村の当該各号に定める自治事務の処理が法令の規定に違反していると認めるとき、又は
著しく適正を欠き、かつ、明らかに公益を害していると認めるときは、当該市町村に対し、当該自治事務の処理について違反の是正又は改善の
ため必要な措置を講ずべきことを勧告することができる。
一  都道府県知事 市町村長その他の市町村の執行機関(教育委員会及び選挙管理委員会を除く。)の担任する自治事務
二  都道府県教育委員会 市町村教育委員会の担任する自治事務
三  都道府県選挙管理委員会 市町村選挙管理委員会の担任する自治事務

不服があれば出るところへ出てください、ってことだが、権限があるのはこれではっきりしているだろう。
194名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:13:10 ID:UJG7hP5n0
>>192
副市長人事は専決できないから、その事例に含めるのは適当ではないのでは?
195名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:13:44 ID:G8pO5H83O
そもそも議会を召集してない時点で違法なんだよね
自分が議会を召集してないのに、議会が議決してないので専決します、なんて理屈は通用しませんよね。
196名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:14:01 ID:3slFCoJc0
>>189
専決の要件に関しては散々関連スレで書かれてるだろ
今頃そんな事言っててどうする
197名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:15:22 ID:y4Nvysu/0
>>194
179条第1項の解釈としては、副市長人事も専決できるというのが主流だと思う。
でなければ、天災のときなんか対応できないだろう?
198名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:15:34 ID:2O24QBPS0
キ印市長と一緒に公安で反社会分子として24時間体制で監視しとけよ
199名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:16:30 ID:PN8Y4xDf0
>>194
でもやっちまったんだもの竹原は。

仙波は副市長としての給与を供託に付して受け取っていないが
社会保障なんかの人件費は間違いなく発生してるはず。
200名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:16:47 ID:MVG1rK0GO
(-_-)y-~
201名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:17:17 ID:J+he0zd00
だから違法かどうか司法が判断するんだろ。断定などできんじゃねえのか?
法律のプロなのか?
>>192
招集しても、市長の提案する案件はすべて否決だろ?
じゃあ対抗手段は何なのか、専決しかねえんじゃねえのか?
結局議会について何の問題提起もせず、議会がいっていることが正しい
といっていままで自治体を食い物にしてきただけじゃねーのか。

おいらにいわせたら、自治労・議会 談合独裁と VS 竹原・仙波の専決処分
という構図にしかみえんけどな。

どちらが市民目線といえば、竹原。
202名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:19:27 ID:y4Nvysu/0
>>201
否決の場合は議決しているんだから、179条第1項の「議決しないとき」に該当しない。
203名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:20:03 ID:PN8Y4xDf0
>>201
対抗手段って発想がおかしいだろ。
竹原は前の市長選挙の結果みても圧倒的多数で支持されてるわけじゃないし
それが市議会の議員構成にも出てるんだよ。
議会で否決されたらそれでおしまい。

大阪府知事や名古屋市長はあんまり好きなタイプじゃないけど
彼らのように議会対策するのが正道だ。
204名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:21:26 ID:w9CzExPu0
市長派の方が冷静に議論しており
反市長派の方は違法だから違法だ
の一点張りで議論になってないな
205名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:22:45 ID:CGVsu0dJ0
地方公務員は
市んだ方がいいよ
206名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:23:17 ID:HwT9wUmwO
>>204
公務員嫉み補正フィルター発動ですね?
207名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:23:34 ID:QdOYfXEo0
違法な行為をどんなに冷静に話したって、それにどんな意味があるんだい?
208名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:23:41 ID:o2iqX3rx0
>>201
賛同して欲しけりゃ、説明を尽くせ
どこの首長もそうやってる
209名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:24:01 ID:eW1jV8jq0
>>201
対抗手段として議会のリコールがあるじゃない!
リコールがんばれー
210名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:25:24 ID:zwFVRg9S0
>>197
天災のときに、どうしても副市長が必要であれば、な。

天災でもなんでもない阿久根市に、専決が成立する理由は何もない。
211名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:25:56 ID:o2iqX3rx0
これで市長派が敗れたら、今度は有志を募って独立でもする気?
その覚悟がなけりゃ、単なる泥試合決定だな
212名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:26:41 ID:y4Nvysu/0
>>210
そう。
一般論と具体論は、分けて考えないといかんよ。
213名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:26:42 ID:3slFCoJc0
>>204
冷静にって言うか、専決の要件を満たしてない話を今更提示しろとか、わざとらしすぐるだろ
何度も話をフリダシに戻す作戦に決まってるだろ
214名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:29:52 ID:V7+fDhTv0
ここで市長応援しなくて誰を応援するって言うんだよ
215名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:33:26 ID:MVG1rK0GO
216名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:41:29 ID:CsZMkZVM0
>>203
少々荒っぽいことせなならんのよ。議会は。年間に70日もないのに、
給与もボーナスももらってね。いい身分だわ。
このままじゃ、夕張の二の舞になるんじゃねーのかね。

大阪も名古屋も議会を説得しても、結局中途半端なんだよ。妥協
しておるから。ああいう、公金使って、政務調査せず、慰安旅行をやって
横柄な態度で、テレビに出ていばりちらすんだから、
そんな人間に説得もくそもねーよ。規模も小さいし、やりたいように
やればいい。
217名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:43:21 ID:3slFCoJc0
>>216
何で阿久根と夕張を一緒くたにするのかね
218名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:43:38 ID:CsZMkZVM0
地方公務員と自治労がいかにして自治体を食物にしてきたか、
白日のもとに晒されただけでも収穫だな。
議会と対決せん市長はおかざりだということだな。
219名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:44:40 ID:zwFVRg9S0
>>216
うん、このままでは破綻するよね。
このまま、ってのは竹原市長のままってことだから。
220名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:45:36 ID:3slFCoJc0
>>218
収穫も何も、いままさに「クビ」にされようとしているのに
現実を見ようよ。竹原はいらないんだよ
221名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:45:55 ID:y4Nvysu/0
>>216
ここは日本だからな。
誰もが皆、法の支配の下に置かれるんだよ。

地方自治法第2条
第16項 地方公共団体は、法令に違反してその事務を処理してはならない。なお、市町村及び特別区は、当該都道府県の条例に違反して
その事務を処理してはならない。
第17項 前項の規定に違反して行つた地方公共団体の行為は、これを無効とする。
222名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:46:01 ID:PN8Y4xDf0
>>216
少々荒っぽいなんてレベルじゃなくて違法なんで
訴訟でひっくり返されたらおしまいだろ。
次は何に訴えるつもりだ?暴力か?
223名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:47:34 ID:1BwUoqiR0
>>222
>次は何に訴えるつもりだ?暴力か

すでに暴力に訴えてますがなw
224名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:47:34 ID:FvQIsomf0
>>222
暴力は下っ端が議長に振るっちゃったからなぁー
是非とも市長室に立てこもりを
225名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:49:20 ID:eaCwx77OO
目的で手段を正当化するのは独裁者とテロリスト。
226名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:49:39 ID:lcuKzqZ50
立てこもりなんて甘い甘い。
俺も含めて全国の竹原ファンは、そんなパフォーマンスじゃ満足せんよ
227名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:52:04 ID:eaCwx77OO
しかし、「地方自治は民主主義の学校」ってのはホントだな…
阿久根市民は民度を試されているわけだ。
228名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:53:47 ID:sFuuzFBgO
>>224
それ見たいわ。
選挙で破れた市長が市長室に立てこもり徹底抗戦とか、市長印を持ち逃げとか。
229名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:54:14 ID:UJG7hP5n0
>>210
先に書かれたw
ただ、天災が発生したようなときなら、副市長を任命してる場合じゃねえだろって
話だがな。対策本部長は市長兼任としても、副本部長は副市長である必要ない
からな。
230名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:54:40 ID:PN8Y4xDf0
ああBGMは中島みゆき「世情」でってレス何度か見た記憶がw
231名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:55:46 ID:T5F56LQx0
当然最後は責任とってマスゴミ生中継の中で
三島由紀夫のごとく割腹するわな
竹原よ
本来の為政者の「責任を取る」ってのはそういうもんだ
税金で堀の中の生活なんて甘っちょろいことはするなよ

当然延々とここで粘着してきた竹原信者も後追いなw
乃木将軍がごとく
232名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:56:43 ID:eaCwx77OO
>>228
日本からの独立を宣言するとかねw
233名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:58:07 ID:PN8Y4xDf0
>>232
裁判で判決が出るまでは独立国ってことなんだろうな彼らの論理では
234名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 21:59:23 ID:vWcDd34o0
公務員 必死だな
235名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:03:27 ID:y4Nvysu/0
>>229
場合じゃないと思われる、ってのと可能性をゼロにする、ってのとでは天と地ほどの差があるだろう。
記憶が確実ではないが、松本逐条には副市町村長の選任は専決できると書いてあったはず。
236名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:14:12 ID:eaCwx77OO
>>235
>副市町村長の選任は専決できる

専決の要件を満たしていればね。
237名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:15:19 ID:y4Nvysu/0
>>236
当然。
238名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:16:02 ID:o2iqX3rx0
>>235
書いてません。
だったら、誰も特別職の選任で苦労する必要がない。
239名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:17:37 ID:eaCwx77OO
だいたいさ、市長が議会無視してなんでも専決で決めることができるなら、議会なんていらないじゃん。
240名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:19:39 ID:1BwUoqiR0
>>239
>議会なんていらないじゃん。

そもそも、それが市長派の主張w
241名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:22:26 ID:eaCwx77OO
>>237
で、阿久根市のケースは要件を満たしてると思うわけ?
242名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:23:34 ID:u4nX1TUt0
市長、副市長、市民 対 公務員、痴呆議員(=自治労、反日売国勢力、税金泥棒)
という構図だな。

断固市長支持するぜ。
243名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:23:36 ID:3slFCoJc0
>>240
議会がいらないなら議員もいらないよね
そういう竹原教の教義に、こともあろうに議会の議員4名がはまってるって異常だよね
お前は何のために議員になったかって話だ
244名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:33:50 ID:XA7JcDbfO
>>236
本はどうであれ鹿児島県と総務大臣は専決無効と言っている。
この場合、市長の職務代理者は総務課長だから副市長名の外部への決裁書類はすべて無効になる可能性が高い。
245名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:39:04 ID:y4Nvysu/0
>>238
確実な記憶はない、と書いたけど、こういう記事もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100805-OYT1T00391.htm

あなたは確実な記憶があるの?
246名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:39:46 ID:y4Nvysu/0
>>241
まったく満たしてない。無効。
247名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:54:21 ID:ZdHn/Owt0
議会がいらないんじゃなく、自分達だけでも税金で高給を貰い贅沢な暮らしを
する為だけの、まったく一般市民の生活無視の法案しか可決しない議会なんて
いらないんだろ
248名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:15:11 ID:zwFVRg9S0
>>247
竹原の仲間を要職につけることを認めない議会とか、
竹原の仲間に落書きで代金を払うのを認めない議会とか、
耐震強度に問題がある保育園を建て替えようとする議会とかはいらないんだろ、
竹原には。

249名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:21:46 ID:39pxARaR0
>>245

>竹原市長は議会の招集請求に応じておらず、議会がこれまで副市長の人事議案を議決しなかったこともない。
>伊藤知事も違法性を指摘しており、仙波氏の主張は説得力を欠く。


全部読んでから書け。
250名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:30:44 ID:QNAzGP/p0
 専決については、立証責任があるのは地方自治法に示された条件を無視して専決をした市長側にある。違法と指摘する側は
「条件が○条に書いてないから無効。有効と主張する根拠の条文は?」で済む話。

 それを司法でないと判断できないというのは詭弁もいいところ。

 つーか、市長派の市議が「違法である専決を議長が認めるとは何事だ!謝罪しろ!」って議会を占拠しているんだぜ。専決が
違法なのは自分たちがいちばんよくわかっているんだが、頭の中が改革無罪なんだよ。紅衛兵と同じ。
251名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:33:58 ID:ESaj2n9c0
>>234
>>224
だれにも相手にされてないよw
もう少し頭使ったら?いくらエアヘッドでも
252名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:41:45 ID:a1lfnBr60
こっちもこっちでとおりそうな気がw
市長も嫌だろうが、議会の連中も良しとはしとらんと思うが、
どうなんだろう?
253名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:44:32 ID:lcuKzqZ50
署名集める受任者が何人集まったかで決まるだろ。

まさか議場で吠えてた、あのモヒカンとかに集めさせたりしないよなw
254名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:47:30 ID:1BwUoqiR0
>>253
バリバリの市長派のモヒカンや68歳年金暮らしが当然受任者だろw
255名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:51:54 ID:UJG7hP5n0
>>245
それ阿久根の副市長選任に関する記事じゃねえかw
しかも、

> 地方自治法162条は「副市長は、市長が議会の同意を得て選任する」と規定しているが、
> 同条については「議会の同意がない副市長の選任は、179条に基づく専決処分による場合
> のほかは無効」との解釈もある。

ってことだから、「専決できる」と断言してるわけじゃないが。
256名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:00:47 ID:eaCwx77OO
>>247
そんな市議でも、市民が選んだんだよ。
無視していい理由にはならない。
民主主義と法の支配を否定するなら別だが、しかしそれは政治家にとっては自己否定以下のなにものでもない。
ま、竹原にしてみりゃ政治家ではなく革命家になったつもりなのかもしらんがね。
257名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:34:03 ID:YIehl74I0
みんな元自衛隊出身市長、元警察出身副市長に騙されている。
公務員改革は名ばかり、当の本人市長が国家公務員から特別職の公務員に。
副市長は地方公務員から特別職の公務員に。
両者とも年金加算+退職金、副市長にあっては、退職金満額+年金で、推定
3500万円くらいもう貰ってる。さらに日本は法治国家だと罵りながら、
自分は法律違反を犯しても、知らん顔で副市長の椅子に居座り続けている。

258名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 00:49:40 ID:L7D6axJm0
 公務員バッシングとマスコミバッシングしているから騙されやすいが、竹原はカルトだからな。自分たちだけが
正しいと思いこんで、法律なんて所詮公務員でガン無視、議会なんて無視、障害者なんて排除、な連中だから
質が悪いぞ。
 40歳以上のおっさんならオウム真理教のやつらがテレビ出まくってめちゃくちゃな論理で自らの行為を正当化
していたのを覚えているだろう。あれと同じだよ。
259名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 01:28:46 ID:pNErdode0
とカルト公務員が申しております。
260名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 04:37:14 ID:95TdqZma0
ID:y4Nvysu/0 だが。

・県には(文脈上、当然大臣にも)市町村の事務処理が法令に違反しているかどうか決める権限がある。
・議会が首長提案議案を否決したときは議決したのだから、自治法第179条第1項の「議決しないとき」に該当せず、専決できない。
・地方公共団体は法令に違反して事務を処理してはならない。法令違反の事務処理は無効。
・阿久根市の場合、副市長選任の「専決」は無効。

という立場の人間が「記憶が確実ではないが、副市町村長(文脈上、副知事も)の選任は専決できると読んだことがある」と書いて
攻撃を食う理由がわからん。
条文の解釈として「できる」と考えても、おかしくはないんじゃないのか?
実際の運用となると、平時だったら自治法第179条第1項の要件を欠く場合がほとんどだろうから、まああり得ないだろうと思うよ。

図書館が閉まる前に仕事が終わったら、松本逐条調べてくる。
261名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 06:25:41 ID:diX4hzPx0
陰謀論にハマる権力者ほど危険なものはない
http://news.livedoor.com/article/detail/4650392/
262名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:32:17 ID:DZ3TsiqkO
>>260
地方自治法第百六十二条
『副知事及び副市町村長は、普通地方公共団体の長が議会の同意を得てこれを選任する。』
のどこに例外規定がある?

ちなみに副市長決裁分は市長決裁にするか部長や課長に代決させればいいから
『副市長の決裁事項が滞るから専決で副市長』は通らないし、
職務代理者については自治体が決めていればその順番、
決めていないか該当者全員が欠けた場合は『給料表の号給の上位から、同じ場合は年齢順』だから
『職務代理者が見つからないから専決で副市長』も通らない。
それから阿久根市の場合、課長級以上の幹部職員は市長裁量で試験なしで採用できるから
『内部で適任者を見つけられない』も通らない(外部から適任者を入れて幹部職員にすれば済む話)

第一『松本逐条』が専決副市長を認めてたとしても、鹿児島県と総務大臣が認めていない事実は変わらないんだが?
263名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:46:32 ID:tqgrpO7t0
竹原支持者は、卵に例えたら綺麗な殻だけみて良い事やってるじゃないか!
と判断している  しかし中身が腐ってたらどうだろうか?
食ったら命を捨てるはめになる恐れもあるのに全く気付かない「洗脳されている」
浅原の金玉の陰毛を食うのと同じ感覚で腐れ卵でさえ喜んで食うのが今の支持者
情け無い信者どもよ早く呪縛から解かれようぜ! まぁ〜死ぬまで無理か?!  
264名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 09:58:40 ID:8UZHGkFB0
>>1
竹原信一市長が市議たちの多すぎる給料を減らすって言ったらファビョられたわけだろ?
議会はどうなっとるんだ?
265名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:03:29 ID:LqQfdwQM0
こんな有様だから、地方の衰退は限りない、静かな革命だろ、中国なら住民は蜂起してる。
なさけない住民どもだよな、おれもその一人だが。
266名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:13:29 ID:Ooz9Q7LZ0
地方公務員って地方の住人って意識が希薄。馬鹿でコネで特権で…って感じ。

竹原の基地外より税金泥棒そのままの議員が要らん。全田舎で多過ぎ。
公務員給料下げろ。そもそも地方交付で税補填なんて辞めちまえばいいんだよな。

267名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:17:00 ID:Sj8mqAp80
>>266
地方交付税交付金は本来地方の取り分を国が集めてるっていう建前なんで
268名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:40:53 ID:5gwH2Rz50
>>260

> ・阿久根市の場合、副市長選任の「専決」は無効。

今の阿久根市の場合は専決は無効だが、一般論として副市長選任の専決は可能って
言うからだろ?
副市長の選任そのものに緊急性を要する状態ってあるのか?
269名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:28:09 ID:dT/F6h/x0
竹原の専決が、地方公務員と地方議員の給与・ボーナス・退職金を上げる
ものだったら。賛成だよ。竹原の専決は合法と言い出すよ。
自治労は大喜び。

給与・ボーナス・退職金をカットしてその分を住民税とか固定資産税とか
住民の負担軽減を行おうよするから、自治労が猛反対してんだよ。

自治労とカスゴミもグルだから。

もう一度いう、地方公務員と地方議員の給与・退職金・ボーナスを上げる
専決なら、議会開かんでも、そのままにしとくよ。彼らは。
270名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:33:34 ID:Vr9UT9Yj0
>>269
市税0にするっていう専決なら市民が歓喜して竹原永久政権誕生だな。
271名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:34:36 ID:UNMtwP1Z0
>>1
他所からみると面白いな、ここ。
多数決が基本だからな。
どっちも、一旦辞職して
選挙したほうがいいよ。
市長のほうはそうしたいみたいだが
議会側が反発しているみたいだね。
混乱を無くすには選挙がはやいとおもうが。
椅子にしがみついても民意はみつからんよ。
272名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:35:03 ID:ai7nKmRDO
市長踏ん張れ



カスサヨクの犯罪に負けるな

273名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:41:55 ID:Ol9UWhCc0
>>269
これだけ専決が問題視されてるのに、座視するわけないじゃん
議員報酬倍増だろうと職員のボーナス増額だろうと
274名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:41:57 ID:YIehl74I0
>>272
豚!黙ってろ!
てめえだな、ところ構わず携帯するゴミは、
いずれ怖い茶髪の兄ちゃんに殺される羽目に!
チャリに乗りながら、買い物しながらも、
携帯しまくりのこの馬鹿が!

この田舎もんアホが!
275名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:48:32 ID:pqslwnb+O
>>270
鮮人は選挙も知らんのか
276名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:48:47 ID:YIehl74I0
>>272
自衛隊と警察の町阿久根市!
>>272みてえな泥棒野郎が、
捕まって務所に入れられ、後で泣きが入るのも知らねえで馬鹿が!
副市長は地方公務員(警察)退職金満額+年金受領(推定3500万)
お前も少し分けてもらえよタコ>>272

公務員改革だ笑わせるな糞が、竹原も元自衛隊で国家公務員だよお前!
そして市長は特別職公務員、そいつが何で公務員改革だよゴミ!>>272
277名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:51:36 ID:8An4YP4c0
議会も市長派の議員が憎いからと言って、除名だから専決より醜いわ
278名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 13:53:31 ID:YIehl74I0
>>275
じゃあお前は黄色イエロージャップの猿公!
黄色人種だな!ウンコ色で臭い!
差別する者は差別される。
この気違い野郎が!じゃあオバマ・マイケル・少女隊も差別しろよ!
お前は霊柩車が迎えの来て、二度とこの世に戻れない旅に出るゴミ>>275
279名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:05:19 ID:zJG0l18kO
市長は左翼なのに(笑)
280名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:14:25 ID:dT/F6h/x0
>>273
いや、自治労や彼らとグルになっている
年に60日も会議ねえのに、たっぷり
給与もらっている市議会議員の給与に手をつけられるので
いやがらせしてんのよ。もともとそういうもんで、議会なんて茶番やっているわけ
だから。政務調査費使って慰安旅行して、コンパニオンとちちくりあってたんだろ?

議員日当制度も反対だとさ。年に60日も仕事という仕事もろくにしてねえーような
やつらが先生といわれるのがおごがましい。

議会は夜やって、ボランティアでいいんだよ。

そもそも税金は少ないほうが決まってる、税金が少ない中での、最大限の
行政サービスをやるのが理想じゃねのか?

増税して、役人が天下りを繰り返しわたりを繰り返して、住民の負担をどんどん
増やす自治労に乗っ取られている自治体がいいのか、よーく考えるこった。

自分の給与と手当やボーナスと退職金が増えればそれでいいんだから、
彼らは。

ここのレスが自治労の工作員がうじゃうじゃしておる。
281名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:18:34 ID:dT/F6h/x0
だいたい、自分たちに困るような法案を出されると、決まって左翼だのそういう
次元の低い罵倒用語しかいえんのだよ。
当たり前だな。

別に左翼だろうは右翼だろうが、住民の負担軽減をやり、議会や自治労と
戦っている市長以外はニセ門よ。



自治体に寄生する税金にたかる寄生虫の手口です。
282名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:18:41 ID:DZ3TsiqkO
>>269
減額系専決は裁判でひっくり返される可能性があるのが分からない?
『議会が議決した特殊勤務手当全廃条例を期限を過ぎても市長が公布しない』があった東大阪市でも
議会が実質撤回で折り合ったのは『裁判になったら勝ち目がない』からだし。
283名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:20:16 ID:Ol9UWhCc0
>>280
これだけ世間が監視しているのに職員の給料増額議員報酬倍増の専決だけ放置するわけ無い
284名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:21:05 ID:dT/F6h/x0
>>282
いいじゃねーか、司法が判断すれば。負けようが勝とうが、戦っている
人間の足を引っ張っているにしか思えんな。

戦いもせず、議会や自治労に屈している連中よりは、マシだな。

おいらは司法も結局力のある人間にしかつかない連中だと思ってるので。
285名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:27:32 ID:dT/F6h/x0
>>283
しかし自治労や職員はウハウハで、反対はせんだろ。
そもそも竹原に敵対している連中は地方公務員自治労と地方議員と
カスゴミだけで、あとはそいつらに洗脳された住民だけ。
大半はみな竹原を助けてくれという。
どこにいっても、スーパー
やら地元で買い物すると阿久根を変えてくれと、
罵倒されることがまったくない
ようだね。仙波氏の話だと。
286名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:29:59 ID:m52d7dKL0
>>268
>副市長の選任そのものに緊急性を要する状態ってあるのか?
そりゃあると言えばアルでしょう。
それに緊急事態とは何か?というのが
災害の時、という事は判例で出てるように、
市長が緊急と判断した時、という判例がでるかもわからん。
一見かなり無理無理な感じだけど、
そういう判例が出てもおかしくない。



287名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:30:01 ID:+LRvB0pw0
もっとやれ
288名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:31:13 ID:Ol9UWhCc0
>>285
この期に及んで、竹原が議員の報酬倍増、職員の給料倍増の専決したって誰も本気にしないし
賛成するわけ無いじゃん
289名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:34:53 ID:rtloG/H5O
>>278
小女隊って整形だらけでの女達か?
290名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:47:04 ID:Bb7YELv40
意見の中身より相手が公務員かどうかが気になる
哀れな>>120

本質が全く見えてない奴だというのは分かる。
お前が下層貧民だということ、それこそが世の必然だ。
偶然だと思っているようなら、なおさら必然的に下層貧民となる。
 w
291名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 14:48:11 ID:5gwH2Rz50
>>286
それ言い出したら、今の阿久根でも要件を満たすってことになり得るんだが?
副市長でなければ不可能な職務って何があるんだ?あるならば、その職務を
行う必要が緊急に発生すれば要件を満たすが、副市長でなければ不可能な
職務がなかったら、緊急要件を満たすことはないんじゃね?
292名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:05:18 ID:Ooz9Q7LZ0
安定志向の事勿れ主義、まではいい。その人の個性で地域愛するなら公務員向き。
が、無能で怠惰で強欲な税金泥棒一族の地方公務員をインチキで優遇するのが問題。
人事院のどっちらけ基準、共済年金、糞手当て…守秘義務守って糞組織延命だし。

他の国でこんなに公務員優遇されてる国ねーわ。国と一蓮托生で真っ先に削減される。
293名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:08:45 ID:dT/F6h/x0
 公務員もそうだが、もっとひどいのは地方議員。同じような狢だな。
若手地方公務員がいつもいう、地方議員はバカばっかだと。
294名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:11:18 ID:Ol9UWhCc0
>>292
ちゃんと議会を機能させて公務員の給料を下げたら良いだろ
専決でそれを成し遂げられると思ったら大間違い
295名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:24:21 ID:riHEkfIu0
市長批判はなんでも自治労ですかw
市長支持派は阿久根大島にでも立てこもって
独立したら?
296名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:24:40 ID:OmHwHuBV0
>>294
まともにやって
公務員の給料下げられるわけねーだろ
名古屋市長見てみろよ

ま、だからといって専決で決めるのも良くない
議員自らが率先して自身の報酬カットに賛成してもらいたい
その後、公務員だな
297名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 16:21:16 ID:dT/F6h/x0
>>295
市長反対派は。

はい自治労です。税金にたかる寄生虫自治労は解体すべし。
税収以上の人件費をもらっている寄生虫。
真面目に働いている若手公務員がかわいそすぎます。

だったら給与削減を否決せず、議会開いたのだから可決しましょう。
議員日当制も可決させましょう。住民税減税も可決されましょう。

竹原・仙波 住民負担軽減派 VS 地方公務員・自治労・地方議員・地方カスゴミ 住民負担増派連合軍
という構図です。

議会改革をしなければ、無理です。いまのままの議会の機能では無理でしょう。
談合独裁やりますから。
298名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 16:31:18 ID:dT/F6h/x0
>>294
地方議員は指定政令都市なんぞなったら、議員報酬以外に政務調査費月50万
とか費用弁償やら、ボーナスやらで2000万前後の報酬をもらってる。年間で

地方議会月60日前後しかねーのに。60日で2000万
ぼろい商売だぜ。

1回会議で33万だぜ。
にしかも4時とか、役所がつくった条例を粛々と議決せばいいんだから。
時給にするととんでもないことになる。休憩1時間として9時から始まり
4時に終われば、時給5万5千 1時間の仕事で5万5千

時給800円、正規の社員でも2000円もない時代の世界でこのざまだぜ。


日当制度にして、議会開催時に3万だけでやって、ボランティア型にして
夜でも議会を開けば、相当なお金がうく。

また役所の無駄使いにもメスが入るよ。
このようなことは自治労は絶対に議会工作して阻止するでしょうがね。
299名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 16:34:46 ID:jrJ7Ecdm0
>>296
 まともにやらなきゃ給料は下がりません。

 銚子市は専決で給料下げた結果割増で払うことになりました。
300名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 17:52:16 ID:Ol9UWhCc0
>>298
議会をリコールして再選挙してきまった議会が「下げない」言ったら、それが民意だろ
301名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:06:02 ID:8OUGHVbDO
モヒカンも悲観してる…



これ考えた奴、鋭い。
302名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:06:35 ID:vtZWhNp70
>>300
実態を知らんからな、議会が何をやっているのか、多くの市民は。
303名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:12:03 ID:Ol9UWhCc0
そもそも阿久根市の場合は、議会リコールの請求自体が頓挫するのではないか
つまり、署名は集まらないと
304名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:28:06 ID:esQocwzf0
議員の報酬を下げようと制度をいじったら逆に報酬が増えたってのは、ここだっけ?
305名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:30:05 ID:BM8Q+UHW0
>>298
>にしかも4時とか、役所がつくった条例を粛々と議決せばいいんだから。

お前、住民課の窓口だけ見てコウムインガー連呼しちゃうタイプだろw
中共や北チョンの人民会議みたいにシャンシャンで終わればさぞ楽だろうねえ

まあ頑張りや

306名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:38:18 ID:DZ3TsiqkO
>>304
議会では日額制の前例自体が1町しかない。阿久根市の場合は(この条例を無効にしなければ)確実に下がる。

ただし、月額報酬が安くて仕事の日数が少ない行政委員会を全国のオンブズマンの要求通り日額制にした場合は
選挙が連発したり、開票結果に問題が起きた場合の選挙管理委員会や、
緊急事態が起きた場合の教育委員会とかでは日額制の方が月額制より高くつく場合が起こりえる。
307名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:43:22 ID:Bb7YELv40
>>298
反自治労を訴えて堂々議会の多数派になればよい。

「オレは反○×だから(正しい)」 とか叫んでも、
その意見は少数しか認めてないみたいだ。
そりゃあ通らん。w

阻止とか言葉だけ立派だけど、普通のことだ。
当たり前のことなのに大袈裟なんだよ。
308名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:47:07 ID:6i98DXK/0
>>302
>実態を知らんからな、議会が何をやっているのか、多くの市民は。

そうやって市民の民意を「愚民ゆえの間違った民意」と決め付け
実態を知っている市長と市長支持派が衆愚に代わって専決市政を行うと言うわけだ
これは大変危険な政治思想である
309名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:50:36 ID:vtZWhNp70
愚民といってねえよ、実態を知る機会がねーということ。
だから悲しすぎる。議会の仕組みを言うとこのざまだ。

公務員すべてを批判しているわけではない、公務員制度が
おかしいといっている。
310名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:52:56 ID:SbRUFW1mO
露骨な権力闘争って感じなのかね

しかしリコールが目的って。。
せめてその先を目的にして活動しろよ
311名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:53:55 ID:tqPxUnJLO
ぐっちゃぐちゃですね
312名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 18:54:11 ID:jrJ7Ecdm0
 竹原市長を支持している住民っていうのも実態を知らないからだろうなあ。

 自称専決って全部無効になるどころか利子つけて払わないといけないから大損だし補助金や
地方交付税交付金をカットされたらやっていけないとか知らないんだろうなあ。
313名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:07:03 ID:vtZWhNp70
税収18億円で職員人件費23億円

 メディアは市議や役所のとんでもない実態を知らないわけがない。
 市議は年収400万円以上の報酬を受け取っているけれど、
それに見合った仕事は全然していない。年に30日ほど開かれる議会に
出席するだけで、1度も質問をしない議員もいる。彼がすることといえば、
採決の時に賛成票を入れるために、ひょっこり立ち上がるだけ。

>>312
で、地方交付税の予算誰が決めて誰がカットすんの?
実態知らないので教えてよ?
314名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:08:01 ID:gbtzHlSm0
しかも、自分は市議時代に同僚議員の旅費詐取問題糾弾してたのに
自分は市政とは全く関係ない講演の交通費を市税から捻出して
更には、主催者が交通費を支払ったかわかる公文書がないとかね
もし、支払ってたら交通費の二十取り

てか、報酬の有無は別にして普通は交通費や滞在にかかる費用は主催者持ちだよな
315名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:09:51 ID:vtZWhNp70
職員は署名を集める活動主体になる「受任者」にはなれない、
という地方公務員法の規定を説明したに過ぎない。
就業中にリコール活動をすることも職務外なので慎んでもらうが、
署名そのものを制限したわけではない。これのどこが「圧力」
なのかサッパリわかりません。

316名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:12:16 ID:6i98DXK/0
実態を知れば竹原を支持するはずだとか、
そういう思い込みの激しさがもう危険水域なんだよ
竹原リコールが成立しても、実態を知りもしない市民の審判は無効とかいうんだろ
317名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:13:36 ID:vtZWhNp70
>>341
竹原を告発して司法であらそえよ。
反・市長派、自治労工作員さん。
自治労職員の給与と退職金とボーナスを上げてくれる
人間にしたいんだろ? 正直にそういえ。

ボーナスや給与カットされるから反対といえよ。正直に。
318名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:15:17 ID:FX6mWDla0
>>315
日本国の地方公務員法にはそんな規定はない。

裁判所の判例もあるんだけど、
自称副市長に合法違法を決める権限があるとでも?
319名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:15:21 ID:6vaJKY4KP
>>312
地方交付税を当然のものと思ってることが、
土民の乞食根性をよく表しているな。
320名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:16:07 ID:vtZWhNp70
専決とか議会独裁とかどうでもいいって、自治労は。
住民が負担増しになろうが、
税収がなかろうが、自分たちの給与や退職金やボーナスだけは
しっかり確保したいんだから。
321名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:26:15 ID:C4DCB5zv0
来ました。来ました。

議論は、ぶれながらも、本質をえぐり出すんですね。

議論万歳。

議論を作り出す竹原万歳
322名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:27:29 ID:7AWTZ4czO
まぁ大した政策を実現したわけでもない
公務員や議員のような身分が安定した連中を叩いて、妬みや僻みを焚き付ける。無職やニートや自営業なんかは、羨望が妬みに転化して支持したりすんだろうけど、議会召集して開催しない時点で、何の説得力もない
挙げ句、リコールされそうになったら必死に議会召集w
議会を開かないで、法も裁判所も無視するヤツは、自らの授権が民主主義原理に基づいていることを理解してないんだから、選挙なんか出る資格はない
323名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:31:59 ID:vtZWhNp70
 竹原氏はブログで「自治労は税金にたかることと
職員の間に悪平等をつくることしかできない組織」
「長いあいだ光熱費も事務所使用料も払わず、
市民の税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します」
と市職労(自治労)を厳しく批判していた。

わいてでるように、反市長派が出てくるね。
このようなことをされたから?

やはり自治労ってすげーわ。お金も払わず、宿舎を使ってたのか・・・
324名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:37:55 ID:vtZWhNp70
>羨望が妬みに転化して

アホか?税金を調べると、このような仕組みになってるから、
おかしいんじゃねえかといってるわけだわな。
増税ばかりやるから、なぜかと疑問に思っている連中が嫉妬や妬み・
アホか増税を繰り返し、寄生虫のようにお金をむしり取るから
こうなるのよ。自業自得だ。いままでは隠してきたり、ごまかしてきたが、
議会や自治労に対する怒りは相当なもんだぞ。

30日で400万とはいい身分なこった。
30日仕事もしてねーような議会で400万。これはすごい。
325名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:40:46 ID:6i98DXK/0
>>313
>税収18億円で職員人件費23億円

差が開いてないかw
よく飽きないな
326名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:42:51 ID:FX6mWDla0
>>324
税金を調べたあなたは、阿久根市の民生費についてどう思ってますか?
327名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:45:24 ID:jrJ7Ecdm0
>>313
 住民税を減税する自治体は余裕ありってことでカットされることになっているんだけど…

>>319
 地方交付税交付金は本来地方の財源を国が集めて分配するという建前だから当然と
思っていいんだけど竹原市長は地方交付税交付金を返上するって言っているんだから
エライよなー地方自治の鑑だよね。
328名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 19:51:17 ID:7AWTZ4czO
民間企業でも組合活動のために事業所の一部を利用し、使用者側も円滑な組合活動のために事業所内の一定の部屋やエリアを組合活動に供することを目的に無償提供することは普通にあるだろ(笑)
事務所提供なんかは労使間で合意すれば、便宜供与として認められるし、慣行で認められていた便宜供与を廃止する場合には、相当の期間や代償措置等を設けなければならない
全て判例百選レベルの一般常識
知らずか知らんが竹原は無駄に事務所使用禁止して、裁判所に差し止めされたり、アピールばっかで市政を混乱させすぎ

議員報酬が日給換算で高すぎっていうなら毎日開催するなり、自宅での軽作業でもさせとけ
アルバイトじゃあるまいし、ホワイトカラーを時給や日給で考えるヤツって、確かに存在するんだな(笑)
329名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:05:03 ID:C4DCB5zv0
>>328
>一般常識
本当に、一般市民はほとんど知っているのか?

>市政を混乱させすぎ
それは、ある面大事。
市政について、市民が知る。興味を持つ。そういう側面を持つ。

>議員報酬が日給換算で高すぎっていうなら
そういう、表面的な理解はどうかな
議員報酬を下げる事を提案したプロセスを知らないと、その意味を知り得ない。
自ら日当制にした、議員をしている地域をどう考えるか?
330名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:05:21 ID:BM8Q+UHW0
>>328
時給かせいぜい日給月給レベルの概念しかない連中には理解できる訳がないw
貴族院のように終身制でもなし、働いていないと思われれば選挙で落ちるだけの話。
331名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:11:10 ID:6i98DXK/0
>>329
というか、自ら日当制にしない限り日当制にはならん
332名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:13:15 ID:7AWTZ4czO
経営側で会社を動かしてきた人間で、労使間の便宜供与について、知らないバカがいるなら、市長の資格はない
知っていて騒ぐなら法を知らない市民を焚き付ける最低のヤツだな

いずれにせよ話し合いというプロセスを経ないピーチク騒いでるヤツは、市長以前に民主主義の一員たる資格がない
333名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:17:03 ID:vtZWhNp70
>>330
だから、職業議員なんていらんのだよ。落選もくそもねえよ。
334名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:17:55 ID:C4DCB5zv0
>>332
市長の資格を決めるのはあなたではない。
市民の総意です。
335名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:19:42 ID:BM8Q+UHW0
>>329
労働組合のある企業では常識。
ただ零細企業では実態が伴わない場合もあるだろう。
阿久根市はどっちだろうねw

議員報酬は下げるほど良いとか、諸外国では無報酬とかには到底賛成できない。
前者は旦那政治を招き、後者は諸経費が税金で負担している事を忘れている。


「民主主義」は結構カネかかるんだよw
336名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:20:11 ID:6i98DXK/0
ところで市長派の人たち
竹原市長のリコールが成立し、議会のほうが不成立なら、負けを素直に認めるのかね
337名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:20:53 ID:YIehl74I0
阿久根市は市長と副市長で、供託しているとはいえ、いずれ貰うんだから二人で3000万円は固いな!
もったいない。
給料1年いらぬ 香川・宇多津町長、冷房設置の財源に 香川県宇多津町長選で初当選した谷川俊博町長(53)が20日に就任し、
来年4月から1年間、町長の給料や期末手当計約1300万円を全額受け取らない方針を表明した。猛暑対策で小中学校の全教室に
エアコンを取り付けるという選挙公約を実現する財源に充てるためで、12月町議会に条例案を提出する。
 谷川町長によると、カットするのは月額76万9千円の給料と、年間約300万円の期末手当。さらに、年間約250万円の予
算がある町長交際費も100万円減額する。無給の間は会社員の妻の給料と貯蓄でやり繰りするという。
一方、町内の小・中3校(計50教室)にエアコンを取り付けるには、工事費を含め数千万円かかる。
 谷川町長は農業団体職員を経て1999年4月に同町議に初当選。今月3日の町長選で、3選を目指した現職を約1千票差で破った。
「猛暑対策は急務。町長に選ばれた意気込みを示したい」と話している。
自治体首長の給料をめぐっては、千葉県松戸市の松本清市長が69年1月〜73年5月の在任中、受け取らなかった例があるほか、
福島県双葉町長は09年1〜3月の3カ月間に限り給料の手取り額をゼロにした。



338名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:22:37 ID:xZjA4VLp0
>>334
市民の総意じゃねえよ。比較多数の意志だろ。
因みに現在は、その市民の比較多数の意志は「市長のリコール投票しよう」だな。
339名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:24:13 ID:C4DCB5zv0
>>336
ここで、政治が登場。

「仮定の話には答えられない。」 (゚ー゚☆(キリッ!)
 
340名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:25:50 ID:BM8Q+UHW0
>>337
そんな他の自治体の例出してもねえw

一般的に首長の薄給・無給は自らの評価にはさほど影響しない。
これ豆な。
341名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:26:37 ID:C4DCB5zv0
>>338
>「市長のリコール投票しよう」だな。

「想像の話にはコメントできない。」   (゚ー゚☆(キリッ!)
342名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:26:52 ID:6i98DXK/0
住民投票は無記名なんだから、散々市長派が言ってきた理屈では、その結果が民意であるわけだが
見苦しく出直し選挙に出る竹原とそれを支持する信者
343名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:30:45 ID:C4DCB5zv0
>>342
>見苦しく出直し選挙に出る竹原

「主観を根拠においた発言は無視」  (゚ー゚☆(キリッ!)
344名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:33:35 ID:6i98DXK/0
署名は無理やり集められたかけど住民投票は無記名だから民意である
住民投票で失職→なんて言い訳するか、常人には思いつかない
345名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:34:20 ID:tUfyNNSd0
>>336
>竹原市長のリコールが成立し、議会のほうが不成立なら、負けを素直に認めるのかね

CIAとユダヤと爬虫類人と人間豚の陰謀には負けない(キリッ)
346名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:38:49 ID:jrJ7Ecdm0
>>344
選管も公務員
347名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:42:17 ID:vtZWhNp70
 CIAもユダヤもかんけーねえが、負けもなにも、以前のような税金に寄生する自治体を食物にする自治労に支配される
時代に逆戻りだな。

>>337
市長・副市長だけじゃなく、地方公務員と地方議員の報酬も取り上げ公平に言及しろよ。
そういうのを印象操作というのさ。
348名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:43:33 ID:6i98DXK/0
「住民投票は実態を知らない市民が投票した。出直し選挙では実態を知ってもらう」

↑こんな感じだろうかね
349名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:48:57 ID:Vr9UT9Yj0
>>315
地方自治法施行令だったはず。
で、最高裁でその条文は無効っていう判例がだされてる。
350名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:49:11 ID:vtZWhNp70
>>346
阿久根の選管はしらねーが、調べればすぐにわかることだろうが、
他の自治体の選管は元区議会議員の天下りだったり、天下りポスト化してる
そうだな。そこに公金が出てる。
351名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:49:34 ID:FX6mWDla0
>>347
前市長時代に、阿久根市は人件費を激減させて財政を黒字化したわけだが。

以前は自治労が支配していたというのなら、
自治労は人件費を激減させる組織だってことになるね。
352名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:51:54 ID:tUfyNNSd0
>>350
選管が天下りポストw
公金がでてるとすべて天下りポストですかw
353名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:53:56 ID:6i98DXK/0
>>315
リコールを2段階に分けて、請求権を得るための署名集めの受任者には職員もなれるとの判例がある
次の段階である住民投票では禁止とする
354名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:55:22 ID:vtZWhNp70
>>351
ほほー、借金も減らし続けて、財政収支が黒字なのか?
根拠を示せや。
人件費削減でも、根拠がねえよ。
竹原になって初めて職員の給与を公開してるのに、
それまでの給与公開をしてどの部分の人件費を削減
したのか確認できるまで信用できねえーな。
それに文句がでねーというのは屁のつっぱりにもならんのだよ。

ボーナス半額カットとか議員日当制にするとか、公約にかかげて
自治労事務所を市役所から追放しますといって、自治労の実態を
炙り出してるので、自治労が竹原憎しになってるのだよ。
 
355名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:55:54 ID:C4DCB5zv0
>>351
その話は、聞いた事がある。
詳細を知っているなら、教えて欲しい。

人件費を減らす事に、減らされる側は反対するはずだ。
何故、それが、なされたか?
(想像と、事実を混在させない様にお願いします。)
356名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:57:58 ID:6vaJKY4KP
>>351
前市長がよかったっていう書き込みは、結構見るね。
煽りじゃなく、具体的なソースがあったら出してほしいな。
357名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:58:00 ID:lmVI6aFGO
>>354
必死だね。
なんでも自治労のせいにしたいんだね
358名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 20:58:04 ID:vtZWhNp70
>>352
現にそうなってるんだが、何か?
公金とか天下りというと過剰に反応するが、
元議員が公金をもらって選管をやってること事態知らない人間が多いんじゃねーのかな?
炙りだされると困るのか?なんかやましいことでもあるのか?
359名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:00:25 ID:6i98DXK/0
出直し選挙で負けても「選管は天下り」できまりだな
360名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:00:38 ID:lmVI6aFGO
>>358
何もないのに何炙り出すの?
361名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:01:30 ID:vtZWhNp70
>>357
うん、ごめんね、今回の問題の諸悪の権現は自治労だと思って居るので、
君のお仲間である自治労の味方になれなくてね。
自治労が議員日当制度に賛成するのなら実行にすぐに
うつすのなら味方になっていいよ。
362名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:02:08 ID:xZjA4VLp0
ID:vtZWhNp70 と ID:C4DCB5zv0 は、以前から阿久根市のHPで公表されているデータすら
見てないんだな。

>>354
人件費と個人の給与は同じではないから、個人給与を公表しなくても市で支出している
人件費は公表しているし、削減されているかどうかも確認できる。
363名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:05:24 ID:tUfyNNSd0
>>359
裁判で負けたら「裁判官が公務員だから負けた!」
選挙で負けたら「選管が天下りだから負けた!」
364名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:05:40 ID:6i98DXK/0
前の市長時代は身の丈にあった支出にして黒字化
竹原は友達のペンキ塗りにポンと500万円出して変な絵を描かせたね
365名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:06:24 ID:vtZWhNp70
>>354
細かいとこまでわからんだろ。あくまでも総額で人件費を削減した、
だからすばらしい議会や市長だ。報じるメディアマンセーじゃ
話にならんな。

若手公務員の人件費を削減したり、非正規に切り替えて、
年寄り公務員連中の給与やボーナスは安泰とかそういう
歪な仕組みかもしれんだろ?

自治労から不満が批判がでねーのが問題なのよ。
366名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:06:34 ID:xcfADrEh0
>>323は、書かれていない「宿舎」という文字が見える霊能力者です
367名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:06:53 ID:xZjA4VLp0
つか、ID:C4DCB5zv0って、悪魔の証明くんじゃね?
基本的なこと知らないここといい、()書きといい。
368名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:07:07 ID:lmVI6aFGO
>>357
幸せな頭だね。
国民全員が自治労とでも思ってんの?
精神科にでも行ってこい
369名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:08:18 ID:FX6mWDla0
>>354
竹原が公表した資料を見たことないんだね。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata3.pdf
平成11年度と19年度の人件費を比較してみ?
370名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:11:32 ID:xcfADrEh0
ID:vtZWhNp70は間違いなくさつま通信。異論は認めない。
371名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:12:28 ID:C4DCB5zv0
>>367

「悪魔の証明君ではありません」   (゚ー゚☆(キリッ!)

372名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:12:46 ID:6i98DXK/0
ID:C4DCB5zv0は阿久根関連スレでは古株なんだろ?()内で長文とか良く指摘されいる人
阿久根市が公表しているデータくらいもう何度も目にしているはずなのに、
知らない顔をして良く頑張るね
373名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:13:46 ID:lmVI6aFGO
>>370
市長と一緒に精神病院行きの人間だね
374名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:14:06 ID:DZ3TsiqkO
>>365
あんた、給与条例見たことあるか?
若手の給料は最低賃金との比較で考えるともうそろそろ下げ止まりなんだよ。
375名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:17:46 ID:C4DCB5zv0
 
プログ発信の法則。

「公益を重視する立場は、プログを作り発信し
私益の為に働こうとする物は、情報を発信しようとしない。」
の法則がなり立つと思ったが、どうだろうか?
 
376名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:17:58 ID:fC5NSjn7O
>>369
竹原の問題は、民主主義と法の支配を無視したやり方なんだけどね。
377名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:18:44 ID:tUfyNNSd0
>>365
総額で人件費が減れば問題ないだろ
それに、あんたの説が正しいとしても
それにその高額の年寄り連中が定年で
辞めたら、一段と下がるからいいじゃないか
378名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:24:14 ID:fC5NSjn7O
市長派は政策の正当性を根拠に市長のやり方を擁護するけど、目的は手段を正当化しない。
目的で手段を正当化するのは独裁者とテロリストぐらいのもんだ。
379名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:24:40 ID:L7D6axJm0
竹原市政のこれまで

■議会運営
・閉会10分前に議会に現れ「ちゃんとやろうよ」
・およそ半年間議会を開かず、市民への説明責任拒否
・部下の議会出席を拒否
■法の遵守
・裁判判決結果に従わず「裁判官も公務員」
・専決可能な項目に含まれないにも関わらず専決で副市長人事
・法令遵守を訴える職員の上申書を「シュレッダーにかけろ」
■財政
・裁判賠償費用で市の財政に穴
・市の基金を専決で切り崩し、支持者にペンキ塗り作業委託
■社会人としての品位・礼儀
・地方自治のルールを守れという県知事に「根性を入れ替えろ」
・反市長派議員ともみ合いで「ばーか」
・防災無線を目的外使用してマスコミ批判
■市政
・知り合いを説明なく課長職にコネ採用
・人事案件説明を拒否
・説明なき降格人事
・支持者に随意契約で利益供与の疑いも説明なし
・出張旅費の説明責任拒否
・耐震性に難ある保育園の建て替えについて、市として要望したにもかかわらず「理事長が市政を妨害している」
 として決裁を拒否
・市職員を市民懇談会で壇上に上げ「竹原改革に従うのか」「民間なら上司の顔色を伺うのは当たり前なんです」
■団体への介入
・体育協会人事に介入「金を出しているから体育協会会長にしろ」
・県立高校野球不祥事処分に介入「ブログに出す」「どうぞどうぞ」
380名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:25:16 ID:FX6mWDla0
>>375
君がネットの超初心者なのか、日本語が苦手なのか知らんが、
数日前から凄まじい馬鹿をさらしてるってことにそろそろ気がついて欲しいな。
381名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:25:39 ID:vtZWhNp70
民主主義が談合独裁になってるので、
談合独裁を無視するのもいいじゃねーか?

談合独裁が暴走しているからまじーのじゃねえのか、
独裁だろうが、談合独裁だそうが、住民負担軽減をやる人間が真の政治家だな。

>>377
公務員制度が問題だといっておる。
人件費削減だけにこだわり人件費が減ったから、すばらしいマンセーでは
ないんだよ。辞めても、天下りをして、そこで公金をかすめ取ったら
同じことだ。
382名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:25:48 ID:C4DCB5zv0
市長派の議員が、何人もプログで言い分を発信しているよね。

何も知らない、人がネットを見ると、市長派の意見を信用してしまいがちになる。

なぜ、反市長派議員はプログで、情報発信しないんだ?
383名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:27:48 ID:tUfyNNSd0
>>381
選管程度で天下りw
ばっかじゃねーのw
384名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:28:29 ID:vtZWhNp70
>>382
おいらもそれを思ってた。反市長派の議員がなぜ、自分の顔を
公開して、堂々と自分の政策を主張したり、かすゴミを
使わず、自分の頭で、ブログというツールを使って
発言しないのか。
なぜ竹原の提案する条例に反対なのか、全然説明がないわな。
385名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:28:32 ID:FX6mWDla0
>>382
「プログ」なるものを発信している議員なんて一人もいませんが何か。
君は何日間、同じ恥を晒し続ければ気が済むのかな。
386名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:29:14 ID:gbtzHlSm0
読点が明らかに人より多いのも悪魔の証明君の特徴の一つだな
387名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:30:13 ID:Zea5bPHe0
名古屋は結構すんなりと署名集めたのに阿久根市はどうしても見苦しさが目立つなぁ
388名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:32:36 ID:vtZWhNp70
>>387
名古屋の選管が名古屋のリコールの署名の件でいやがらせをしてる。
リコールが認められないかもしれんと。
1ヶ月のばしたり、勝手にルールを変えてる。
やはり一筋縄とはいかんようだよ。
阿久根の選管はいやがらせはどうかな?
389名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:32:49 ID:L7D6axJm0
>>382
 そんなの議員それぞれだろうよ。市民が望んでないんだろ。日常の議員活動で情報発信が十分と考えているか、市民からニーズがないか。
不満ならその市民が議員に進言すればいいだけだし、それが不満なら投票しなければいいだけ。
 コメ欄受け付けずに言いたい放題書き殴ればいいってわけでもないだろうしね。
390名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:33:49 ID:C4DCB5zv0
竹原市長・議員側が、以下の様な物を発信しているということ。
分かれよ!常識的に。

http://www5.diary.ne.jp/user/545031/
391名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:34:12 ID:fYNmwiKzP
>>387
名古屋市のリコールが何だって?


署名数約46万5千人のうち、ほぼ1/4にあたる約11万4千人の署名に、不備が発見
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E28A8DE0E2E3E2E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL
392名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:35:27 ID:L7D6axJm0
>>384
>なぜ竹原の提案する条例に反対なのか、全然説明がないわな。

 議会を見ればいいんじゃないの。議事録も公開されているようだが。アドレス知らないの?
393名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:37:29 ID:xZjA4VLp0
>>382
その罠にはまって、市長や市長派議員のブログをソースとして理論武装してるのが
悪魔の証明くんだよね。
阿久根のHPすら見てないみたいだし。
394名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:38:51 ID:OBzkKbAS0
マイニー馬場「マイニー馬場です。」
1わ・2わ・三輪記者「1わ・2わ・三輪記者です。」
MBC徳山記者「徳山記者です。」

MBC徳山記者「3人合わせて、でっちあげブラーザーズです。よろしくお願いします。」

マイニー馬場「つまらねーな。辞めちまえ。」

1わ・2わ・三輪記者「おい。そろそろ障害者ネタやるかな・・・」

KGB議員「手羽先副市長は、なめてるな。きらいだ〜〜。」
395名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:39:35 ID:vtZWhNp70
>>392
日本語がよめねーのか、議会の議事録だけじゃ、
単なるマスで、わからんだろ。
396名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:41:47 ID:FX6mWDla0
>>390
でも、それを「プログ」とは言わないんだよ、常識的に。
397名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:42:22 ID:xcfADrEh0
今宵のプログくんは一味違う
398名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:43:12 ID:C4DCB5zv0
>>393
逆、
反市長議員の意見を参考にしようとしたが、見つからないので、
疑問に思っただけ。

市長派の数多い動画、プログ
それに比べ、反市長再度の情報発信がない。
それを不思議に思っただけ。

多少在れば偶然かな?と思うけれど全くないから・・・・
399名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:44:25 ID:L7D6axJm0
>>395
 自分の読解力のなさを棚に上げられても困りますね。議事録は標準的な日本語で書いてあると思いますよo(^-^)o
400名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:45:55 ID:FX6mWDla0
いつまでプログと言いつづけるだろうか。つくづくアホだ。w
401名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:46:21 ID:6i98DXK/0
>>398
電波を発信したい人が好んで「プログ」してるんだろ
402名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:48:34 ID:gbtzHlSm0
末尾0ってことは携帯じゃないんだろ?
携帯だったらブとプ打ち間違える事もあると思うけど
PCでブをプと打ち間違える事なんてありえないよな…?
と言う事は、マジでプログと思い込んでたってことか?
403名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:48:58 ID:vtZWhNp70
阿久根の実情を説明してもカスゴミはねじまげられるので、
ブログを使ってんだろ。
404名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:49:42 ID:tUfyNNSd0
>>398
ほれ、反市長派議員のブログ
ちゃんと、市長に反対する理由もでてる
http://yumi.asoukai.moo.jp/
市長の説明無し(1)
3月議会で自ら出された当初予算に、掲げられていた「児童福祉費整備事業」内のおりた
保育園改築費用が議会でも修正可決されたにもかかわらず、市長は県に提出する補助金
申請書類の決裁を行成っていません。なぜ?説明も一切されていません
市長独自の私怨が小さな子ども達まで犠牲にしています「弱者を守る」なんて全くのうそっぱちです。
405名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:52:43 ID:C4DCB5zv0
>>401
そう
市長派が、「プログ」好きの集まり。
反市長派が、「プログ」を好まない集まり。

なんだ。偶然なのかな。

法則があるのかな、あるとすれば公益と、私益の集まりってことなのかな?

と言う事。
406名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:53:24 ID:Vr9UT9Yj0
>>388
受任者の名前の入った表紙を署名簿につけてないとか
規則守ってないんだから当然だろ。
そのまますぐ無効署名にしてもいいぐらいなのに
署名者に手紙で署名の意思確認しなおすとか
リコール請求側に甘すぎるぐらいだよ。
407名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:53:50 ID:xZjA4VLp0
>>398
てことで、 ID:C4DCB5zv0は悪魔の証明くんのようだね。
反市長派のブログがあろうとなかろうと、竹原と市長派の言うこと、やることはおかしいし、
そいつらのブログやらだけをソースにするのはもっとおかしいということに気付け。
408名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:55:01 ID:vtZWhNp70
>>404
仙波がネット動画で、保育園改築費用の件発言してたぞ。
反論もしっかりしてた。このお金がいくらどこの業者におりるのか
とう話。
409名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:55:08 ID:FX6mWDla0
>>405
市長派はネット音痴の集まりだということか、プログ君。w
410名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:55:51 ID:EErnZ8Z+0
僻んでる奴って最下層なんだろうな
どーせ阿久根の市職員なんて地域手当ないだろうから
30歳でも手取り20万こえないだろ
そんな給料僻む奴ってw
411名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:57:10 ID:Vr9UT9Yj0
>>408
議会も通さずに500万ポンと出した奴は批判しないんですね
412名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:57:17 ID:FX6mWDla0
>>408
だったらどうして公式の場できちんと通告しないんだろうね。
保育園側に使途の説明を要求すれば済むことなのに、
面と向かって言うのが怖いのか?
413名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:57:53 ID:tUfyNNSd0
>>408
それがボロボロの保育園改築費用補助金を出さない理由になると思うのか?
補助金を出す場合に細かく条件をつけ、監査をきちんとすればいいだけのこと
414名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 21:58:50 ID:2cBg7wGnO
http://tau.world.coocan.jp/
これが「プログ」だそうです
反市長派がこれをやってないとして、何か問題でもあるんだろうか
415名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:00:17 ID:FX6mWDla0
>>414
そんなものをわざわざ紹介するな。w
416名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:01:20 ID:C4DCB5zv0
>>404
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>407
プログだけをソースにしていませんから。
決めつけると、視野狭窄になりますよ。
417名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:01:44 ID:bYI+vM5mO
まりほり二期決定とかマジ胸熱だろwww
茉梨花さぁぁぁぁぁぁぁぁんんんぁぁぁぁーーーッ!!
418名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:04:12 ID:95TdqZma0
帰宅した。流れに棹さすようで悪いが朝の続き。

図書館が閉まる寸前だったので、松本逐条借りてきた。
正式な書名は「新版逐条地方自治法 第5次改訂版(松本英昭著)」。

第162条 副知事及び副市町村長の選任の解説の項、522ページ。
「・・・本条の議会の同意がない副知事又は副市町村長の選任行為は、法第百七十九条に基づく専決処分による場合の
外は、無効のものと解する。・・・」
「書いてない」と断言された方もおられたが、書いてあった。

これによれば、「竹原専決」による副市長選任は無効。
ただし、専決処分による副知事又は副市町村長の選任行為一般が無効だという解釈ではない。
ということだ。

もちろん、大臣や知事は違法かどうかを判断する権限を持っているのだから、逐条解説どおりの判断を下す必要は
まったくない。
新しい行政実例や判例が生まれれば、逐条解説のほうがリヴァイスされることになる。
419名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:04:47 ID:95TdqZma0
>>262
では、次の条項に例外規定はどこにある?
地方自治法第96条
普通地方公共団体の議会は、次に掲げる事件を議決しなければならない。
一 条例を設け又は改廃すること
二 予算を定めること
(以下略)
あなたの論法だと、条例や予算は専決処分できないことになる。

もちろん例外規定は存在する。それは第179条と第180条。つまり専決処分の規定自体が例外規定なわけ。
ただそれだと専決処分できる範囲が広すぎやしないかい? という話が「竹原専決」でクローズアップされてきた
ので、今後論議しましょうということになっているわけだ。

なお、片山総務大臣も伊藤鹿児島県知事も、議会を開かないまま副市長を「専決処分」で選任した竹原市長の手法
が違法であり、行為が無効だと言っているのであって、専決処分による副市町村長の選任行為一般が違法だと言って
いるわけではないと思う。
あ、片山大臣は、自分の経験から腹の中では専決人事一般が無効だと思っているかもしれない。
420名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:05:19 ID:95TdqZma0
>>268
そういうのを「悪魔の証明」というんで、自分に求められても困ってしまうんだけれどね。

これだけを言いっぱなしておくのだと続かないので。
論点は、首長の政治的判断を法律ベースでどれだけ認めるか、というところだろう。
一般職で代替が効いてもなお特別職としての地位で迎える必要があるとか、それ以前に一般職としての随時採用制度
自体がそもそもないとか、首長ならではの事情がないとはいえないだろう。
現在の地方自治法は、首長判断の枠を広くとっている。それを地方公共団体の事情に合わせて条例で絞り込むという
形だ。
これはこれで合理性があると思う。だが、せっかく議論しようという流れになってきているので、この点も議論した
らいいだろうね。より多くの人が納得できる形があったら、それを採用すればいいんじゃないだろうか。

421名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:09:23 ID:bYI+vM5mO
>>417
誤爆スマソ
422名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:11:54 ID:FX6mWDla0
>>420
阿久根のことと何にも関係ない、あなた以外の誰も楽しんでないネタに固執するのって
ぶっちゃけどうよ。
423名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:33:23 ID:7AWTZ4czO
まぁ要するに自治労連呼バカ(精神疾患)とプログバカ(プロ市民予備軍)が市長支持派の主な例だな
424名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:43:59 ID:zsU6QXEP0
>>388
受任者の欄が空白の名簿11万人分は代表の我々10人が集めた。
代表が集めた名簿は、受任者欄が空白でも有効だ(キリッ

なんて反論する連中の言い分を信じろっての?
もしホントなら、10人全員が1日4時間の睡眠で残り20時間署名集めて、
3分に1人のペースで署名してもらったことになるんだけど。
425名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:48:25 ID:xZjA4VLp0
>>420
あれのどこが悪魔の証明なんだ?
ないものを出せって言ってるわけじゃないぞ?「副市長の選任が緊急を要する場合」って事例
を、仮定でもいいから挙げてみてくれって言ってるんだが。

少なくとも阿久根では一般職の随時採用は可能なようだから、

> 一般職で代替が効いてもなお特別職としての地位で迎える必要がある

場合になるのかな?そういう状況ってあり得るんだろうか。
法の解釈上は可能かも知れんが、現実的には不可能ってとこじゃねえのかね。
426名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:04:59 ID:L7D6axJm0
結局竹原市長のやり方による「副市長専決」は違法なんだろ。それがすべて。
427名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:09:02 ID:Vr9UT9Yj0
副市長が専決処分の対象になるかどうか以前に
そもそも専決処分の要件にかすりもしてないからな

だからあれを専決処分とかいうの反対なんだが
428名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:23:54 ID:zsU6QXEP0
つーか裁判で決着つけようぜ、と自称副市長が言ってんだから
議員どもも頭働かせて、誰かが訴えりゃいいのに。
どうせ違法の判決出ても従わないだろうが、市長リコールの
弾みになるとは考えないのかねぇ。
429名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:25:37 ID:L7D6axJm0
「専決処分を装った独断で副市長を名乗る仙波氏」とあたりがより正確な表現なのか。
そこを判断できない市議会もアホだな。市長の土俵で戦うあたりわかってない。
430名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:33:26 ID:vtZWhNp70
>>404
おい、幼稚園の児童福祉費整備事業 1億円の補助金が出るそうだな。
元々数千万の補助金が入って、そこで働いている連中は高い給料もらってるのに、
1億円の補助金かよ。 で1億円の資金使徒をどうするのか説明してくれと
いっても、全然説明もこないで逃げ回っているそうだな。
関連議員が1億円の補助金ほしくてしょうがないわけか。

資金使徒も説明しない、どこに流れているかわからない。
これじゃ止めるのも無理ねえな。
431名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:36:36 ID:gbtzHlSm0
そんな仕様用途不明な補助金を予算に組み込んだ無能市長竹原
432名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:36:49 ID:vtZWhNp70
議会はすげーな、出席した市長は、議員の質問に答えるだけ。
議員は談合独裁して、決めて執行して、被害があっても、
市長が責任おう、議員は責任を追わないそうだな。

何の責任もない議員が、談合独裁して、何の権限もない
市長が責任をおう形になるのか。

とんでもない民主主義だ。

1億円の補助金の資金使途を説明せずに、幼稚園の建物だけを
映像にして、子供がかわいそうか?

おいおい、私服をこやしている中間搾取している連中は誰かということだな。
433名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:39:51 ID:vtZWhNp70
>>431
だから止めているといってるじゃねーか、竹原・仙波が。
予算は職員がつくっているということ。その予算をチェックするのが、
議会と市長の仕事だろうが。

仙波のところに1億円の補助金の説明の資金使途を説明もしないで、
1億円よこせはねーだろ。この阿久根議員は、子供がかわいそうだという前に
その1億円の資金使途どこに流れているのかくらい説明せばいいが、
やはりないな。
434名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:40:44 ID:L7D6axJm0
>>433
>予算は職員がつくっているということ。その予算をチェックするのが、
>議会と市長の仕事だろうが。

 ちょっと待て。
435名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:43:13 ID:vtZWhNp70
>>434
はー、何いってんの、予算は誰がつくってんの?
実態は誰がつくるんだ?

で1億円の補助金がどこに流れているか説明してみろよ。
幼稚園の児童福祉費整備事業
436名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:44:17 ID:FX6mWDla0
>>430
一度も説明要求はしてないわけだが。
したというなら、いつどこでどのように公式に伝えたのか説明してね。
437名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:44:52 ID:tUfyNNSd0
>>435
市長が決裁しなければ、そもそも議案として提案されないんだが?
執行部という意味わかる?
438名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:47:41 ID:vtZWhNp70
>>437
だから決裁の話じゃねーだろ、誰がつくってんだという話をしているわけ。
439名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:49:33 ID:gbtzHlSm0
>>435
実際に作成してるのは職員でも何の審査もせずに議会に予算提出してるの?
だとしたら、更に竹原糞じゃねーかw
440名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:03 ID:zsU6QXEP0
>>438
地方自治法第百四十九条

地方公共団体の首長の担任事務
二 予算を調整し、及びこれを執行する
>予算を調整
>予算を調整
>予算を調整



441名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:05 ID:vtZWhNp70
>>436
公式に説明しただ?
公式ってのは、かすゴミに対する記者会見か?
カスゴミに説明しても編集してカットすればいくらでもねじまげられるだろうし、
公式にこだわる理由はなんなんだ?
442名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:21 ID:mmA/YPwL0
>>438
最終的に市長名で議会に提出するんだから、誰かと言われりゃ市長だよ。
443名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:46 ID:Vr9UT9Yj0
というか出してもいないお金がどこに流れたか説明しろといわれてもね
444名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:51:57 ID:uKIbPvUJ0
>>428
どうせ竹原は失職して、出直しでも落選だ。
そうすれば次の市長が竹原いうところの「専決処分」を取り消す。
無駄な訴訟はしないのが合理的。
445名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:54:08 ID:vtZWhNp70
>>439
てめーはやはり議会の審査はスルーで何がなんでも竹原の責任にしときたいわけだ。
議会悪くない、竹原が決裁したから竹原が悪い。
公平じゃねーな。議会マンセー、竹原極悪。
議会も竹原も全然おなじようなムジナじゃねーかという発想じゃねー。
446名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:55:04 ID:L7D6axJm0
>>441
 役所が公式な説明もなく、市長の独断で説明もせずに予算執行を止めていたらそれこそ問題だろう。市長が提案している予算なんだし。
447名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:55:53 ID:FX6mWDla0
>>441
保育園に対して、説明の要求を公文書で出すことを「公式」というんだがな。

ブログで吼えるだの、マスコミに話すだのは
面と向かって言う度胸がないチキンの言い訳でしかない。
448名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:57:24 ID:vtZWhNp70
>>442
その発想なら、職員が予算を作成しても、竹原が決裁したので、
職員には何の問題もねえ、職員は悪くねー、竹原がくそだという発想か?
で議会に提出されて、議会が談合独裁で可決しても、議会には責任はなく、
竹原がくそか。
やはり、議会・職員はなんの責任もなく、悪くない。
市長だけなんだな。これはすごい。作成したり議決した人間は責任がなく、
決裁した人間が責任を負わされるのか。
449名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:57:38 ID:KvHMYmEL0
>>445
>竹原が決裁したから竹原が悪い

その通りだ。責任を負いたくないのなら、そもそも決裁権限を持つ職に就くべきではない。
これが社会のルールだ。大人のルールだ。

それがイヤなら、おまえのように自宅警備員として人生を送るしかない。
450名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:58:24 ID:gbtzHlSm0
>>445
自分で提案した側が議会サボって審議が出来なかったからねーw
451名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 23:59:53 ID:BM8Q+UHW0
>>433
幼稚園ひとつが3千万程度で建つわけねえだろww
今更何がチェックだ、笑わせんじゃねえよ
452名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:00:00 ID:MvetH65d0
>>448
>決裁した人間が責任を負わされるのか。
上司とはそういうもんだろ?
453名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:01:22 ID:L7D6axJm0
>>448
 雪印の不祥事とか知らないの?責任取るのがいやならトップになるなということ。
454名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:01:28 ID:Fxi+sW/H0
>>452
ほら、無職だから決裁の重要性わかってないんだよw
455名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:01:40 ID:vtZWhNp70
すげーな、結局議会も職員も悪くねーのか、とんでもねーな。
で竹原だけが悪い。これはすごい。

これが社会のルールだと。大人のルール。
うぎゃー。

予算作成する職員・
議決する議員ってのは気楽な商売だな、何の責任も負わされない。

予算を作成する職員の予算案を決裁する市長だけ責任を負わされる。

おいらはすべて一連托生だと思うけど・
456名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:04:37 ID:bcJ9/s540
>>455
>すげーな、結局議会も職員も悪くねーのか、とんでもねーな。
>で竹原だけが悪い。これはすごい。

 いい予算だしたら、竹原だけが賞賛されるんだぞ。市議会はチェックだけだし、市の職員はお疲れさんだけだ。
457名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:05:29 ID:546VV+zF0
>>455
権限は俺にあるけど責任は一蓮托生なんて通じるわけないだろ。
458名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:08:06 ID:bxmOry4R0
ここにいる住民の大半は、議決した地方議員・予算を作成した地方公務員・自治労マンセーで、
決裁した竹原極悪だということがわかった。
よって、自治労・職員・地方議員マンセー。

後で発覚してもすべては決裁者の竹原。

首謀者や、当事者は何も処分されることなし。これはすごいルールだ。
やはり、1億円の補助金の資金の流れなんぞどうでもいいんだな。
竹原の責任にしておけば、安泰だ。
459名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:08:07 ID:j8oGr2bi0
>>455
立場が違いすぎる
一蓮托生なわけが無い
460名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:09:07 ID:MW9LZEca0
>>455
作った予算を承認させられないのは竹原に力がないから
全部竹原が悪い
461名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:11:30 ID:bxmOry4R0
>>460
よって職員と地方議員にはなんの責任もなく責任もとらなくてよしということですね。
イエスかノーで答えよ。
462名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:13:45 ID:bxmOry4R0
>>459
立場もくそもねーよ。議員にほうが力がある面もある。
どうみても自治労職員 地方議員 VS 市長・副市長の 権力闘争。
463名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:14:00 ID:bcJ9/s540
>>458
 1億円に問題あるというならこれまでの流れも含め公式に発表して県と協議するべきだろ。
それせずに決裁せずに止めてるだけじゃないの。説明責任あるのは市長の方でしょ。今は副市長を名乗る
人が記者会見しただけにすぎない。
464名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:14:33 ID:j8oGr2bi0
>>461
どうでもいいけど市長が議会に提出して議決された予算なんだから
さっさと県に申請して市のとあわせて一億円を保育園にはらってやれよ
465名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:15:16 ID:ZBapRCB90
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100801-OYT1T00496.htm
予算つけて一旦可決しといた事業の「補助金の申請を保留している」状態。
解ってない奴多過ぎ。

そもそも建替えは保育園事業を引き受ける際の「条件」と書いてある。

>>455
契約不履行で訴えられればどうなるか、楽しみだなw

466名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:15:25 ID:546VV+zF0
>>462
ほんとどうしてもそういう構図にしたいんだなぁ。
リコール委員会の委員長も敵対してるみたいだから
商工会も敵対勢力に加えたらいいんじゃね?
467名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:16:18 ID:MW9LZEca0
>>461
随分偉そうだなw

誰でもそれぞれの役割に応じた責任があるということと、
阿久根騒動の責任が誰にあるかを一緒にする必要はない


468名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:17:19 ID:j8oGr2bi0
>>462
立場が違ったら一蓮托生なわけないじゃん
さっさと補助金を出せと、市長一派以外はみんなそう思ってるだろ
469名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:17:31 ID:+atMiZag0
話がずれている希ガス。
責任論もわかるが、最初の原案を誰が作ったかを聞いていなかったか?
上司が決済するのはわかる。その前にその書類を作った奴がいるだろう。
それは誰、市役所職員なのか?
470名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:18:04 ID:bxmOry4R0
>>463
だから説明にこねーといってるだろうが、担当者が。
説明もこねーのに不透明な1億円の
税金を予算を降すわけにはいかんだろ。
>>463
おれにいわんで、仙波にいえ、阿久根に電話して問い合わせろ。
どうなってんだと。手続き論の問題でおかしいと。

471名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:18:11 ID:ZBapRCB90
>>467
偉そうもヘッタクレも、そもそも本件の流れすら把握できてねえしw
472名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:18:51 ID:MW9LZEca0
>>469
原案を誰が作ったかが何か関係あるのか?
ずれてるのはお前の方だろう
473名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:22:40 ID:ZBapRCB90
>>470
当たり前だろ。何のための議決だ。
承知したから議決してるんだろ。
しかもその議案提出したのは誰だ、え?
474名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:22:44 ID:fZ1ueOFX0
>>469
原案を作るのは財政課の職員でしょ。
475名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:23:08 ID:j8oGr2bi0
>>469
これは市としての事業だろ
476名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:24:18 ID:Fxi+sW/H0
議会で説明しないといけないはずの竹原と市執行部が
議会ボイコットしたのに議会にも責任あるってアホだろw
477名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:25:49 ID:fZ1ueOFX0
>>470
不透明だと思うなら当初予算の査定の時点で担当者なりなんなりに言うべき。
今更文句言うのは難癖でしかない。
478名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:26:05 ID:vMzs0Y7g0
>>16
お金奪って身内の私腹肥やしたからな、市長は
479名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:29:58 ID:Hgi3CIo2O
で、バカな支持者が名古屋市みたいに署名の水増しして問題になるんだな
480名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:32:05 ID:bxmOry4R0
>>465
ほう裁判になれば、どういう契約内容になっているかバレルな。
これはおもろいね。契約不履行で、訴えろよはやく。
説明もこないのにね、1億円の補助金をめぐる契約だからな。
481名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:35:22 ID:bxmOry4R0
>>466
リコール委員会の委員長ってどういう立場な人なの。
職員とか、議員の天下りじゃないよね?

それは当然役所から仕事もらっている連中も
いままでのようにやりたいほうだい
できなくなって、資金の流れにチェックが入るから反対でしょ。
482名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:36:37 ID:j8oGr2bi0
>>480
竹原が失職して出直し選挙で落選すれば
訴えることなく補助金は申請されて保育園に支払われるよ
483名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:36:39 ID:+atMiZag0
>>474
とするとその職員がどういう根拠でその原案を作ったかが、ポイントになる気がするな〜
いわいる、既得権サイドに有利になる原案を作ったのかどうか。
それをちゃんと精査しなかった竹原に責任は生じる事はわかるが。

>>477
それは、難癖ではないでしょ。
後で、おかしいと思ったらその時文句を言うのは良いんじゃないか?
484名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:36:57 ID:ER0Mi2/J0
>>480
なあ、説明に来いといつ要求したんだよ。
保育園側は、何の連絡もないと言っているぞ。
485名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:39:45 ID:j8oGr2bi0
>>483
職員は保育園譲渡の取り決めに従って書類を作っただけじゃないか
486名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:40:45 ID:cdBtOj3I0
これで1万人超の署名が集まったら、市長も市議も嫌だって事か
じゃあ俺の出番だな・・
487名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:42:00 ID:lc45LXSnO
キター
488名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:43:56 ID:+atMiZag0
>>485
保育園譲渡の取り決めは職員が関与して作った物じゃないのか?

489名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:46:11 ID:j8oGr2bi0
>>488
>最初の原案
って予算の話をしてたんじゃないの?
それとも数年前の保育園譲渡の話を誰が最初に発案したか知りたいって事?
490名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:47:55 ID:7i9g9i7Q0
市長も市議も嫌だったら
もう町内会しかないな、市役所解体して
各町内会の代表が話しあって結論だせばいい
税収は町内会費と同じ扱いでな
491名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:51:35 ID:cdBtOj3I0
>>490
元々の民主主義ってそこから始まってるんだよね
492名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:52:56 ID:+atMiZag0
>>489
問題のありかを十分に理解していないかも知れないが、
保育園譲渡に関わる予算の構成を誰が作ったかって話。
保育園サイドが作ったのか。
職員は、精査したのか。ただ、保育園サイドの言うがまま予算構成の書類を作ったのか等の疑問だ。
それは、現在仙波氏が保育園サイドに説明を求めている件と関わるのだが。
493名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:55:01 ID:ER0Mi2/J0
>>492
だから、自称副市長はいつ、保育園に説明を求めたのかと。
494名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:55:57 ID:NJBrhxudO
>>419
議論の余地なし。
単に『松本逐条に書いてあるから専決副市長は有効』といいたいだけみたいだし。
せめて助役制度時代のものでいいから判例を探してきてほしいもの。

ちなみに現状で鹿児島県が仙波市長職務代理者名の文書を受け付けるとは思えないし、
片山大臣は人事どころか専決全般に否定的(『臨時議会を開いて議決しろ』主義)なんだが?

495名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 00:56:01 ID:j8oGr2bi0
>>492
そんなのは保育園に問い合わせるような話じゃないだろ
市役所内で解決しろって
496名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:00:30 ID:ZBapRCB90
>>480
今更説明する義理など微塵もねえよw

497名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:06:25 ID:+atMiZag0
>>493
確実な証拠が欲しいなら市役所の仙波氏に電話して聞いてくれ。


今調べられるのは、批判の多い竹原サイドの議員の日記

山田 勝のいきいき日記
http://www5.diary.ne.jp/user/525778/
■2010/10/04 (月) 一新会 市政報告第4号 その3
これまで折橋理事長をはじめ保育園経営者から市長に1回の説明もない事を知り仙波副市長は公金の正しい使われ方を確認する為、
会談の要請を担当課長を通じてお願いをしましたが断ってきました。
498名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:06:55 ID:7usVJ0AJO
499名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:09:36 ID:j8oGr2bi0
>>497
公金の正しい使われ方もなにも、補助金は建て替えるお金の一部にしかならないんだから
全部消えてなくなるに決まってるじゃんか
建て替え全額を出してくれるってわけでも無いんだから
500名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:16:05 ID:ER0Mi2/J0
>>497
そのブログには、何の説明をいつ求めたのか全く書いていないな。

説明を求めていないなら説明に来ないのは当然だろ。
501名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:45:01 ID:+atMiZag0
>>500
プログに書いてあったって人の書いた物だから信用ならないだろ。
他人を通じたら2次ソースなんだから。

一次ソースは、あんたが確かめる事しかないよ。
仙波氏に電話する。
または、保育園サイドに電話して仙波氏に会っていただけますかと聞く。
仙波氏の隣で、保育園サイドに連絡する所を目撃する。

自分で調べな。
502名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:48:08 ID:ER0Mi2/J0
説明して欲しいことがあるのなら、その内容を提示するのが先だろうに。
説明もせずにただ呼びつけるような無礼者だよな。

役所が呼びつければ民間人は来るのが当然だと思い上がっている、
腐敗役人特有の傲慢な態度そのものだよ。

そもそも、自称副市長に他人を呼びつける資格があるのか?
503名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:50:42 ID:bpjZceop0
ブログもカスゴミ(新聞・テレビ)も基本的に信用できるかどうか自分で判断
すればいい。
わかっていることは、1億円の補助金の資金使途がどこに
消えているのかわからないということ。
504名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:51:33 ID:NI4Otc9H0
あの自称副市長は職員に「リコールに参加するな」と恫喝して、
議会解散リコール委員会の集会には市長と一緒に自ら参加する
奴だからな。さすがキチ○イが側近に選ぶだけのことはある。
505名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:53:10 ID:qloyXqaSO
>>501
プログって・・・
まーた悪魔の証明君か
506名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:54:36 ID:ER0Mi2/J0
>>503
おや。市役所がまだ払ってもいない金が、すでにどこかに消えているのか。
竹原が使い込んだんだな。
507名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:55:51 ID:j8oGr2bi0
>>504
結局、仙波に恫喝されて職員は署名しなかったんだよね
仙波だって自称副市長で、県からの扱いでも一般職員だから公務員だというのに
どうせ「誰も署名するなつってねーよw」なんだろうけど、実質巧妙な脅しだったもんな
508名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:59:04 ID:bpjZceop0
>>504
おい仙波の発言をねじまげるなよ。
市長・福市長が、リコール集会に参加するのは違法なのか?

それから、職員にリコールに参加するなという発言をしたんじゃなく、
受任者になれないということじゃなかったの?
>
>506
妄想屋竹原極悪、自治労マンセー気違いの登場です。
この状況かで
使い込みしてたら一斉に集中放火を浴びていると思うが、
で竹原が使い込んでなかったら、てめーはどう責任とるの?
509名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 01:59:43 ID:546VV+zF0
>>507
内部の会議の内容が外に漏れたのが問題だとかも言ってるんだぜ
自分自身は不正告発で名を上げたにもかかわらず。
510名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:01:11 ID:ER0Mi2/J0
>>508
君の主張によると。市役所がまだ払っていない金、
すなわち、まだ市役所にあるはずの金が消えているんだろ。

どっかのブラックホールにでも吸い込まれたとでも考えるべきだろ。

511名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:01:54 ID:9JTLtsv60
>>508
最高裁でその条文は無効だって言われちまった後だからな。
少なくとも不勉強のそしりは免れないだろ。
512名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:04:49 ID:bpjZceop0
職員がリコール参加するなという仙波は行った恫喝したという
印象操作でをやる読解力にねえが妄想アホがいる。

仙波の発言が

受任者になれない=リコール参加するな=リコール委員会の集会参加がするな
このような解釈をする妄想屋がいる。ほんまアホ。

この理屈が通じるなら攻めたろ。同じように攻めたら、どういう反応
するんだろうかね。
513名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:08:12 ID:j8oGr2bi0
結果的に職員も、その奥さんもびびって署名できなかったわけでね
署名してたら500や1000は書名の上乗せがあっただろう
まあどうせ最初の一週間で有権者の3分の1集まって、
署名してにらまれる危険を冒さなくても良かったわけだけどね
514名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:09:43 ID:bpjZceop0
>>502
1億円の補助金税金の流れを調べるのに、説明を求めるのは別に違法でもない当然の行為です。
思い上がりもくそもない。
以上 
515名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:11:17 ID:ER0Mi2/J0
>>514
工事に使う、と既に提出済みなのだが。

三笠興産に発注しないと許さないのか?
516名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:11:49 ID:j8oGr2bi0
・公務員は、署名集めの受任者にはなれる

↑これが昨年末に判例となったからね
517名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:11:53 ID:bpjZceop0
署名しても、結局最終的に住民投票がどうなのかわからんだろ。
それはそうと、名古屋のように受任者の件、阿久根の選管は
いちゃもんつけないのかな?今回は問題なかったの?
518名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:15:31 ID:9JTLtsv60
>>516
正確には請求代表者にすらなれるという判決だからな
公務員がリコール運動自体にどんな関わり方をしても真っ白なわけで
あの訓示は明らかに行き過ぎた行為。
519名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:16:34 ID:bpjZceop0
判決はさまざまなケースや解釈があります。ひとつの事例をあげて
も、最高裁で判決がでても法律を変更するまでは違法です。
法律をよく勉強いたしましょう。

外国人地方参政権は違憲ではない最高裁の判決がでたからといって
法的拘束力はありませんので。

>>516
でどのようなケースの判例なの?法的に認められるの?
520名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:17:45 ID:9JTLtsv60
>>519
また裁判起こされてまた負けるつもりか。
ああ裁判官も公務員だから無視すりゃいいのか。
521名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:18:22 ID:ER0Mi2/J0
>>517
竹原が自分で選抜、採用した幹部職員を審査に当たらせた結果に不満がおありで?
522名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:19:17 ID:bpjZceop0
>>515
てめーが仙波を説得しに説明にいってこい。
工事に使うので、1億円の税金が必要ですと。
担当者と通じて、説明要請したのにことわったんだろ。
工事に使うって、ただそれだけで1億円の補助金がでるのか
すげー仕組みだ。
523名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:20:30 ID:ER0Mi2/J0
>>519
そもそも、公務員がリコール署名を集めることを「違法」とする法律が
日本には存在しないので、法改正の必要もなく合法です。
524名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:21:57 ID:kWLklAIk0

3月議会で自ら出された当初予算に、掲げられていた「児童福祉費整備事業」内のおりた保育園改築費用が
議会でも修正可決されたにもかかわらず、市長は県に提出する補助金申請書類の決裁を行成っていません。
なぜ?説明も一切されていません市長独自の私怨が小さな子ども達まで犠牲にしています
「弱者を守る」なんて全くのうそっぱちです。

                おりた保育園改築経緯

平成18年3月22日   市立折多保育園移譲選定委員会ヒヤリング
              5年以内を目途に改築する条件を入れて社会福祉法人青陵会への移譲が決定される。

平成19年4月1日    社会福祉法人青陵会が運営 おりた保育園としてスタート。

平成20年2月18日   保育園建設予定地購入

平成21年7月17日   阿久根市は県に「子育て支援対策臨時交付金(安心こども基金)の活用について要望書提出
              (要望書提出にあたり、おりた保育園と市は7月7日に市役所で、事前協議を行う。)

平成22年1月27日   阿久根市は県に安心子ども基金総合対策事業(保育所緊急整備事業)費補助金に係わる協議書提出
              (協議書提出にあたり、園と市は6回にわたり市役所で、事業費及び建設計等について事前協議をおこなう。)

平成22年3月      阿久根市議会は、平成22年度予算を修正可決
              鹿児島県議会は、平成22年度予算を原案可決

平成22年5月      鹿児島県から阿久根市に安心子ども基金総合対策事業(保育所緊急整備事業)費補助金の内示通知
              (5月の理事会、評議員会で周知)

                      次項へ
525名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:22:17 ID:DrHiNuCX0
>>516
馬鹿が
>>519
に話しかけるな!糞なんだから、お前も糞になっちまうぞ!
副市長は署名にイチャモン付けてる、てめえが法律違反していながら、
何しろこの市は糞の集まりなんだよタコ。
自衛隊と警察が仕切る市、市民は利用されるただのゴミW
526名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:22:18 ID:j8oGr2bi0
>>519
判例が法的に認められないわけないだろ
527名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:22:42 ID:bpjZceop0
>>519
裁判さっさとやればいいじゃねーか、
100パーセント勝利できるんだろ?
言うこと聞かないのならやれよ。

ひとつの事例の判決がでたらから、すべての事例は違法だ、
こんなことをいっているバカがいつの時代もいるんだな。
528名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:24:22 ID:kWLklAIk0
>>524

平成22年5月28日   阿久根市は安心子ども基金総合対策事業(保育所緊急整備事業)費補助金申請書類を作成
              (申請書作成にあたり、おりた保育園と市は市役所及び電話で事業費及び設計等について協議を行う。)

平成22年6月3日    阿久根市(生きがい対策課長)から県に提出する
               補助金申請書類の市長決裁をもらえない旨の電話連絡
  〃           臨時施設長会議開催(対応策協議)

平成22年 6月4日    青陵会から県に事情説明に行く。(補助金申請締切日)
〃     6月5日    おりた保育園後援会役員開催(陳情行動決定)
〃     6月6日    社会福祉法人青陵会理事会、評議委員会開催(陳情行動決定)

平成22年6月17日   法人、後援会、保護者等陳情行動(市長、議長)
                                                  以上

市と園は何度も立て替え事業に対し協議を重ね予算化、提案され議会(市議会、県議会)でも可決されたにも関わらず
申請書書類提出(県)直前になり、「決裁するのやーめた。」というあまりにも身勝手な市長の行動!
それに対する説明は一切行なわれていません。
http://yumi.asoukai.moo.jp/?eid=841856
http://yumi.asoukai.moo.jp/?eid=841857
529名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:25:53 ID:9JTLtsv60
>>527
残念ながらその事例に限ってではなくて
地方自治法施行令の該当条文が無効という判決がでてる。

この判例覆すには相当な理論武装が必要だけど?
530名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:26:48 ID:bpjZceop0
>>525
でいて、職員や自治労や地方議員がやっていることがすべて正しいのか。
それにおかしいといっている連中はくそか。
テメーの頭は隅々まで、すべて自治労・職員・地方議員マンセーなんだな。
531名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:27:22 ID:ER0Mi2/J0
>>527
合法な専決処分もあるから、全ての専決は合法だ、
こんなことを言っている馬鹿は阿久根にしかいないけどね。
532名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:29:06 ID:bpjZceop0
>>529
だから違法なんだからてめーが裁判おこして、今回の
竹原リコールにおける公務員受任者の件での仙波の主張が
違法かどうか争えばいいじゃねーか。おれにいってどうする。
司法判断なんてのは、判決でるまでわからねんだから。
533名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:31:16 ID:j8oGr2bi0
>>532
裁判を起こす理由が無いだろ
判例は判例としてはっきりしている
534名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:32:11 ID:9JTLtsv60
>>532
またそれかw

人刺してて逮捕される謂れはないとか言い張っちゃうのかな。
535名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:34:52 ID:j8oGr2bi0
仙波は脅してないというが、仙波や竹原一派は、最高裁の判決まで文句言う奴らだ
にらまれて一時的にでも不利益を被るかもしれないと恐怖を感じるのは無理ないだろう
しかも現状復帰までに相当長い時間を必要とするからな
536名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:35:15 ID:bpjZceop0
>>533
アホだろ、事案によっていろいろだから、やれよ。
やらないということは口先だけのチキンだな。
>>528
説明もなにも自ら市長に質問書を出したり、この議員
こないだの議会で市長に質問したんかね、この件。
説明がないという前にこの議員ブログに化くのはいいけど、
直接説明を求めるような行動をおこしているんかね、
仙波のところにいってんのかな?
こいつもチキンか?
537名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:35:16 ID:kWLklAIk0
>>524>>528

「安心こども基金」とは、麻生内閣が創設した保育園建設補助などのための制度。

安心こども基金
http://www.mhlw.go.jp/bunya/pdf/090303.pdf
538名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:36:16 ID:uOMOKAt6P


糞公務員の給料をもっと下げろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
539名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:37:05 ID:j8oGr2bi0
>>536
判例を支持する側が訴えるわけ無いじゃん
540名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:38:59 ID:ER0Mi2/J0
>>529
それはちょっと違う。
法令では、リコール投票への公務員の関与は制限されている。(地方自治法85条1項)
だが、リコールの署名集めについては何も書かれていない。

以前には、地方自治法85条を拡大解釈して
署名集めについても公務員の関与禁止と考える解釈があったのだが、
最高裁でこれが否定された。

条文にない拡大解釈が否定されただけで、条文は否定されてないよ。
541名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:39:53 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎が怖い?
そりゃあ、怖いわな。

人 殺 し の親なんだから。

阿久根市副市長さんの息子さんはこのような人です。

http://yokohama.cool.ne.jp/pawell/sinnbunn.html 一番下

 松山地裁の豊永多門裁判長は22日、松山市消防局中央消防署長を署内で殺害した元消防士、
仙波王仁(せんばおうじ)服役囚(27)=殺人罪で服役中=について市の使用者責任を認め、
市と仙波服役囚に対し、遺族へ慰謝料、逸失利益など計約4384万円を支払うよう命じた。
 判決で豊永裁判長は、市にも賠償責任を認めたことについて「(事件は)消防署の職務執行と密接な
関連がある」と述べた。
 判決などによると、仙波服役囚は同署の消防士だった95年11月28日午前10時ごろ、
署内6階で勤務中の新田宜昭署長(当時59歳)の首を電気コードで締めた上、包丁で刺して殺害した。
 妻ら遺族3人は、仙波服役囚が勤務態度などについて署長から度々指導されていたことを
逆恨みした犯行と指摘。指導をきっかけに署内で勤務中に起きた事件であり、市には使用者責任がある
などとして、市と仙波服役囚に計約9600万円の損害賠償を求めていた。
 これに対して市は、計画的暴行で市の事業執行には何ら関係ないと主張。仙波服役囚も、署長が凶器
となった包丁を持ち出したため事件が起きたなどと争っていた。

 仙波服役囚は1、2審で懲役12年の実刑判決を受けており、昨年1月に上告が棄却され、刑が確定した。 【花牟礼紀仁】
[毎日新聞6月22日] ( 2001-06-22-13:54 )
542名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:40:19 ID:bpjZceop0
>>539
じゃー状況が変わらんな。戦う意思も放棄したというわけか。
最高裁判決がすべての事案に適応という妄想を
振りまくわけか、その程度のチキンか。
>>534
こいつ人刺しと、公務員の受任者の件を同じというふうにとらえてやがる。
ほんま笑える。
543名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:44:03 ID:ER0Mi2/J0
知事にも総務大臣にも合法違法を判断する資格はないが、
自称副市長は合法違法を判断して、
最高裁の判断には従わない、と。
544名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:44:12 ID:j8oGr2bi0
>>540
自分はまたちょっと別な解釈で読み取ったが

リコールには2段階あって、1段階目の署名集めはOKで2段階目の住民投票は駄目
公務員が請求代表者になれないとの条例は、その2段階目にしか通じず、
全体を通じで「なれない」とした条例は「無効」と言っている
545名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:44:25 ID:3ryrOjGyP
>>534
>人刺してて逮捕される謂れはないとか言い張っちゃうのかな。

裏金作りを拒否し続けて昇進できなかった巡査部長(58) 地裁で勝訴するも愛媛県警が控訴
http://www.unkar.org/read/news23.2ch.net/news/1190695898

19 : 自販機荒らし(愛媛県):2007/09/25(火) 14:08:46 ID:9J7o48qh0
たまには愛媛のことも思い出してください(´・ω・`)


裏金つくりに関してはどうか知らんが、仙波さんも結構自分勝手やってるよ。
息子の殺人事件で配置換えされたのをかなり恨んでたみたいだし、
組織の捜査の方針に反対して無罪を訴えてた。
警察組織の中で相当疎まれてたのは間違いないし。

クズとヤクザの罵りあい

21 : スレスト(埼玉県):2007/09/25(火) 14:15:42 ID:n8cN1M780
>>19
この件とは全く関係ないと思うけど、
警官の肉親が犯罪者でもいいんだね
凄いなー警察って
546名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:46:26 ID:j8oGr2bi0
>>542
相手が常識人ならあれだが、裁判所にも従わない相手では
一時的にでも不利益を被る可能性が高いから恐怖を感じるのだ
だから職員と奥さんは署名をしなかった
547名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:48:56 ID:3ryrOjGyP
阿久根市副市長・仙波敏郎の長男、仙波王仁は人殺し。
仙波敏郎がいるところには不幸しかやってこない。
548名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:49:35 ID:bpjZceop0
>>546
裁判所の判決にしたがっている人間はたしか7割いないんだってな。
賠償金7割はらってねーんだと。
民主主義でいえば多数派じゃねーか。
549名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:51:48 ID:j8oGr2bi0
>>548
市長がそれだと他の人間は恐怖のどん底に突き落とされる
550名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:52:59 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎の長男は人殺し。
次男はそのせいでクビになり、結婚にも苦労した。
仙波敏郎の妻も若くして死んだ。
仙波敏郎と関わる人間は、人生が狂う。
551名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:55:17 ID:bpjZceop0
>>546
ここで言う常識人というのは自治労や職員・地方議員などに従順な人間、
なんでもかんでも言うとおりにする人間がものわかりのいい人間
ということだな。 疑問に思う人間が常識人じゃねーという。
常識人という言葉を使う人間の裏側にそういう思惑があるんだ。
552名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:56:22 ID:j8oGr2bi0
>>551
ここで言う常識人とは裁判所の判断に速やかに従う人のことだよ
553名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:57:05 ID:9JTLtsv60
>>540
法律じゃないけど施行令のほうにははっきりと準用して解職請求代表者になれないってことになってるから
それが無効になったってことだよ。単なる解釈じゃなくて令にはきっちりと書いてる。
554名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 02:57:58 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎は、長男・仙波王仁の殺人事件について
警官でありながら、冤罪だと訴えた。
虚言癖のある人間だ。
555名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 03:00:38 ID:bpjZceop0
>>550
警察の不条理に戦いを挑んで、閑職にずっとおいやられたからな。
そこで人生が狂った。
裏金に加担しておれば出世して、いい人生だったと思うよ

>>554
見たの?人殺しの場面を?
556540:2010/10/22(金) 03:01:02 ID:ER0Mi2/J0
>>553
正しい指摘感謝。
俺自身が「法令」と書いている以上、令のほうも含むべきだわな。
法律にはない、と書くつもりが用語を間違った。orz
557名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 03:06:40 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎の頭がおかしいのは脳梗塞になったから?
長男が人殺しになったから?
閑職に追いやられたから?
妻が死んだから?

元々おかしいからそうなったんだろう。
558名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 04:21:58 ID:VAgX4yiM0
>>557
お前の頭がおかしいから
559名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 05:17:47 ID:1SHng8Ox0
>>425
前にも書いたが、平時だったら副市長を選任するにあたって議会を招集するいとまもないという事態はまずないだろう、
というのが自分の立場。
けれど、政治家になったこともないので、首長が政治的に必要と判断する場合があるかもしれない。
また、激甚災害にはあったことがないので、自分の想像を超える。
「ないと思うけれどありそうな気もするし、証明できない」という意味で、自分にとっては「悪魔の証明」なんだ。

阿久根市みたいに一般職の随時採用制度があって、職務代理者に関する規則や事務決裁規程が整備されている地方
公共団体であれば、極論を言うと副市長を置く論理的必然性はない。だから「専決」する必然性も当然ないと考える。
ではなんで副市長を置くのが地方自治法で原則とされているのか。市長に人事面での政治的フリーハンドを与えたもの
と解釈すればいいのだろうか。いまいち自分でもしっくりこないのだが。
560名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 05:28:26 ID:1SHng8Ox0
>>494
自分の議論の弱点は認めないとフェアじゃないな。
もう一度問う。条例の制定及び改廃、予算を定めることの例外規定は、地方自治法のどこに書いてある?

専決処分による副知事・副市町村長・助役の選任については調査済み。
裁判所の裁判例検索のページで地方自治法第179条・役職・選任のキーワードで検索したが、可否いずれも該当するものは
なかった。

なお、「逐条解説」がどんな本だかについて誤解があるかもしれないので、書き添えておく。
閣法の場合、法案作成の担当者はタコ部屋で法案を作成するだけではなく、政省令・国会での想定問答・条文の逐条解説を
作る。
この逐条解説と想定問答、それと実際の国会審議をもとに、行政実例などを加筆してまとめ、刊行物にしたのがよくある「逐条
解説」なわけだ。
そこらのおっさんが適当に書き散らかしたものではなく、それなりにオーソライズされたものなのだよ。
561名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 06:54:33 ID:3ryrOjGyP

仙波王仁はなんで人殺しになったんだ?

仙波敏郎が育てたからじゃないか?

母子家庭なら、殺人を犯すことも母親が死ぬこともなかったかもな。
562名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 06:58:44 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎は周囲にいるあらゆる人間を不幸にする。
仙波王仁は仙波敏郎がいたせいで人を殺すことになったんじゃないのか?
阿久根市議は仙波敏郎がいたせいで議会を占拠し暴行を働くことになったんじゃないのか?
563名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:15:48 ID:bcJ9/s540
正直、仙波氏の家族には興味ない。阿久根市の問題とは無関係だろ。
564名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:19:19 ID:U9JcQlDo0
>>561
>>562
うぜーな、てめー・ばかのひとつ覚えみたいに、繰り返しそれしかねーのか。
妄想屋が。よっぽど仙波に恨みでもあるんだろうな。

1億円の補助金の件がよっぽど答えたんだろうな、てめーは、

てめーは、警察の署長との関係者か?

てめーがそのことで迷惑しているというのなら、本人の目の前で、

てめーが本人に聞けよ。

てめーのような人間が阿久根を不幸にするんだよ、自治労工作員が。
チキンヤロー。
565名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:22:09 ID:7usVJ0AJO
566名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:25:35 ID:l07yM+76O
自分で議会に提出しておいて後から難癖つけて決済拒否する頓珍漢な行動をとった竹原と
補助金に賛成して決済にも異を唱えていない態度の議会を同列に並べてどっちも責任あるとかアホなの?
567名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:28:14 ID:U9JcQlDo0
>>566
てめーは議決する議会・予算を作成する職員にはまったく問題ない、悪くない。
責任もまったくない、彼らは正しいことをやってるんだという考えか?

はよ答えろ? それでいいんだな?
568名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:29:29 ID:3ryrOjGyP
仙波敏郎がいるところに幸福がやってきた例はない。

警察を退職しておとなしくするのかと思えば、人様の土地に

ノコノコ踏み込んでいく恥知らず。

仙波敏郎自身が犯罪や争いの原因になってるってわかってないのかね?
569名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:34:36 ID:U9JcQlDo0
>>568
おいチキン。ギャーギャーいわないで、疑問に思うんだな本人にいえ。
てめーの幸福ってなんだ?
阿久根の幸福ってなんだ、住民負担増で職員と議員の給与をあげることか?
1億円の補助金を不透明な形で食物にすることが幸福か?
570名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:38:08 ID:3ryrOjGyP
長男は人殺し

妻は10年前に死亡

次男も迷惑だよな。

仙波敏郎のせいで兄貴の人殺しが蒸し返されて。

警察辞めてなお他人を不幸にするんだな。
571名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:39:54 ID:MvetH65d0
>>555
>見たの?人殺しの場面を?
裁判所は人殺しと認定してますが?
そうだ、裁判官は公務員だから信用できないんでしたね
すいませんでしたw
http://yokohama.cool.ne.jp/pawell/sinnbunn.html

 松山地裁の豊永多門裁判長は22日、松山市消防局中央消防署長を署内で殺害した元消防士、
仙波王仁(せんばおうじ)服役囚(27)=殺人罪で服役中=について市の使用者責任を認め、
市と仙波服役囚に対し、遺族へ慰謝料、逸失利益など計約4384万円を支払うよう命じた。
 判決で豊永裁判長は、市にも賠償責任を認めたことについて「(事件は)消防署の職務執行と密接な
関連がある」と述べた。
 判決などによると、仙波服役囚は同署の消防士だった95年11月28日午前10時ごろ、
署内6階で勤務中の新田宜昭署長(当時59歳)の首を電気コードで締めた上、包丁で刺して殺害した。
 妻ら遺族3人は、仙波服役囚が勤務態度などについて署長から度々指導されていたことを
逆恨みした犯行と指摘。指導をきっかけに署内で勤務中に起きた事件であり、市には使用者責任がある
などとして、市と仙波服役囚に計約9600万円の損害賠償を求めていた。
 これに対して市は、計画的暴行で市の事業執行には何ら関係ないと主張。仙波服役囚も、署長が凶器
となった包丁を持ち出したため事件が起きたなどと争っていた。

 仙波服役囚は1、2審で懲役12年の実刑判決を受けており、昨年1月に上告が棄却され、刑が確定した。 【花牟礼紀仁】
[毎日新聞6月22日] ( 2001-06-22-13:54 )
572名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:41:47 ID:4dyguE460
他の自治体で、専決でかなり重要な予算を決めてるケースもあるようだし、
専決の要件は裁判所でもかなり緩く認めざるを得ないでしょ。
最終的に市長に議会に対する優先権を認めないと、
こういう場合リコールをするしか手が無くなってしまうわけで、
あまりにもリコール乱発の事態になってしまう。
573名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:44:37 ID:l07yM+76O
自分で予算に賛成しておいて後からその執行に反対するような
無責任な行動とる市議なら責められるべきだと思うけど
竹原一派が難癖つけただけで議会に責任生じるとは思わんな

更に、説明すべき立場の竹原一派が議会ボイコットしたし仮に問題ある補助金だったとしても
責任の度合いは竹原に比べたら小さいだろ
574名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:47:00 ID:cXM6POzq0
民主主義の限界だね

正しい事をしようとしても議会の過半数が腐っていたら何も出来ない
正しい事をしようと過程を疎かにし強引に事を進めると違法行為であり、無効にされる
575名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:54:15 ID:6O/4IZaEi
誰がどう見ても、竹原&仙波が正義
576名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 07:58:58 ID:bcJ9/s540
経緯は>>524 >>528に書いてあるんだろ。で、その報道

「保育園改築」を採択/阿久根市議会委
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001010210002

 阿久根市の竹原信一市長が決裁しないため老朽化した保育園の移転改築計画が中断している問題で、市議会産業厚生委員会は21日、社会福祉法人な
どが提出した「整備充実に関する陳情書」を全会一致で採択した。議会側は市に竹原市長と担当課長らの出席を求めていたが、市側が応じなかった。
 問題の保育園は、同市折口のおりた保育園(園児約50人)。市は2006年に民間委譲を決め、「耐震強度が足りない」などとして移転改築を条件に移譲先
を募集した。
 市内の社会福祉法人青陵会に決まり、市は今年度当初予算に移転改築費1億200万円を計上。青陵会と市の担当課、県が今年度末までの国の時限措
置に間に合わせようと準備を詰めてきたが、竹原市長が決裁しないため、国、県の補助金(計7千万円)を申請できない状態が続いている。
 朝日新聞の取材で、竹原市長は「青陵会の理事長が竹原市政に反抗的だ」と決裁しない理由を当初周辺に語ったことが分かっている。だが、竹原市長に専
決処分で副市長に選任された仙波敏郎氏が「決裁しないのは自分だ。税金がつぎ込まれるのに適正に使われるかどうか、市が監査できないのはおかしい」と
主張した。
 この日の委員会にも、仙波氏が出席する意向をみせていたが、議会側は「違法な専決処分で選任された仙波氏は市当局を代表して語る立場にない」として
出席を拒絶した。
 県は取材に対し、社会福祉法人への監査は県が行い、工事が適正になされたかどうかのチェックは市が行うと説明。担当の県青少年男女共同参画課は「補
助金は施設建設のためで運営費ではない。監査うんぬんが決裁しない理由なら、真意が分からない」としている。

>竹原市長「青陵会の理事長が竹原市政に反抗的だ」と決裁しない理由を当初周辺に語った
>仙波敏郎氏「決裁しないのは自分だ。税金がつぎ込まれるのに適正に使われるかどうか、市が監査できないのはおかしい」
>県「監査は県が行う。監査うんぬんが決裁しない理由なら、真意が分からない」

577名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:08:03 ID:kWLklAIk0
>>576
>今年度末までの国の時限措置

安心こども基金
http://www.mhlw.go.jp/bunya/pdf/090303.pdf
(麻生内閣による2008年度2次補正予算による)
578名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:10:17 ID:slTxbn1k0
>>571
裁判所が認定じゃなくて、てめーが人さしの現場にいて見たのかといってる?
日本語わからねーのか、見てネーのなら見てネーといえ。
>>573
責任があるのかないのかといってる。度合いの話なんぞしてない。
てめーはすぐ比較して、竹原が悪いという方向にもってこようとしているが
執行を止めているのは竹原じゃなく、仙波。
竹原が止めているというその程度の認識じゃ話にならんな。
>>570
はよ、てめーの阿久根市の幸福論を説明しろよ。
579名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:15:05 ID:kWLklAIk0
<事業概要>国から交付された交付金を財源に、各都道府県において基金を造成し、
         平成20年度〜平成22年度までの間、次の事業を実施する。

1保育所等整備事業

(1)保育所等緊急整備事業※@〜Bは社会福祉法人等が対象。

@保育所の施設整備費の補助。

A待機児童が多く、財政力が乏しい市町村における保育所の新設等について、追加的財政措置。

B賃貸物件による保育所本園・分園の設置を促進し保育所の受け入れ枠を緊急に確保するため、賃借料、改修費等の補助。

C子育て支援のための拠点施設の施設整備費の補助。
580名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:21:47 ID:NJBrhxudO
>>560
例外規定は専決を認めた条だよね。馬鹿じゃない?
総務大臣と鹿児島県が言っている以上『阿久根市のケースでは副市長選任は専決できない』には現時点では例外がないと見るべきだが、どうよ?
だいたい上位にも下位にも代わりがいる副市長を専決で選ばないといけない状況ってどんな時よ?

あと、判例やせめて実例がない時点で信頼度は半分以下。
それに『それなりに信頼できる法律書』はいくらでもあるが、それが一字一句正しいとは限らない。
特に執筆者の主観の部分を信じきるのは危険だと思うが?
581名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:26:06 ID:U9JcQlDo0
>>580
鹿児島の知事がいったから、総務大臣が例外はない
言ったからはかんけーねえと
思うんだが、司法が判断することであって、知事が総務大臣が
判断して執行することではない。
だいたい知事た総務大臣が言っていることはすべて正しいの?
582名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:31:49 ID:aKRq7ZIr0
>>581
>知事が総務大臣が判断して執行することではない。

知事や総務大臣が判断して執行するべきだろ
何でそこで司法が出てくる
誰も訴えて無いのに
583名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:36:21 ID:U9JcQlDo0
>知事や総務大臣が判断して執行

知事や総務大臣が市の人事を乱用
すごいなこれは。
議会は無視か?

これこそ議会を無視したやりかた。
584名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:39:34 ID:4dyguE460
国(総務省)からの通達を隠していました。平成17年の通達を無視

 その1、公務員55才以上の昇給停止通達を隠しました。
 阿久根市では通達にあった55才以上職員の昇給停止を解除しました。
当時の濱崎総務課長(現在は阿久根市議会議員)は、「55歳以上の職員にやる気を出して貰うため」と説明しています。

 その2、退職金支給率の引き下げの通達まで無視。
 阿久根市では勧奨退職(肩たたき)割増退職金の大幅割増を行った上に、
自己都合の退職者に対してまで勧奨退職にしました。
勧奨の割増が最大20%であったものを73%に増やして支払った為に、
平成18年度だけの退職金支払いが19人分で1億3千万円以上高くなりました。
この手続きをする前に斉藤前市長は「職員が貰う退職金の額はまったく同じです」と嘘の議会答弁をしています。
この時も濱崎総務課長です。

 阿久根市役所の正規職員の人件費(平成20年度)が公表されました。
年収 600万以上 62%    平均年収 603万円 
ボーナスだけで200万円以上の職員が100人以上

 国が見込んだ年間人件費約16億円に対して阿久根市は22億円あまりも支払いました。
このように市民と市職員との「激しい公民格差」は明らかです。
国の見込み内にするだけでも約6億円以上も市民のために使えることになります。
このお金は阿久根市民一人当り25,000円、5人家族なら125,000円になります。

「阿久根市の現実」
 阿久根市は市民に対して「阿久根市には金がない」と市民サービスをおろそかにしてきました。
出水市、長島町などでは交通手段(車)のないお年寄りの為に巡回バス運行などをして市民生活を守っています。
子育て支援にしても「3人目の子供が生まれたらお祝い金20万円」など市民サービスが充実しています。
つまり阿久根市は市民の犠牲で公民格差を広げてきたのです。

585名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 08:49:21 ID:wZugl9Am0
>>559
だから、悪魔の証明ってのは「ないことを証明しろ」だろ?
「あることを証明すればいい」んだから悪魔の証明にはならんだろうが。
結局は「あることを証明できない」んだから「ない」んじゃね?
586名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 09:22:26 ID:NJBrhxudO
>>581
だからさ…裁判の結果を待てない職務代理者問題があるんだけど?
587名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 09:37:41 ID:4dyguE460
>>582
たしか議会側は専決の無効を訴えてると思う。
588名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 09:43:30 ID:aKRq7ZIr0
>>587
県や国は違法かどうか判断する責任があるだろ

で、ID:U9JcQlDo0は
>議会は無視か?
>これこそ議会を無視したやりかた。

言ってるが、お前のいうとおり、これは議会が専決を承認してるわけではないし
589名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 10:26:33 ID:7tYmU/9D0
>>584

その結果、現在は人件費16億まで圧縮できてるわけだ。

で、一次的な支出の膨らみだけを見た近視眼の竹原に
背任で訴えられて勝ったと。
590名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 10:30:50 ID:DrHiNuCX0
マジで悪根市民よ、二期でも三期竹原(元自衛隊)仙波(元警官)にやってもらえば。
お前ら悪根市民は泥棒だから、市長と副市長に追いかけ回されりゃいいだろ!W
591名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 11:19:18 ID:YovPAeif0
>>584

平成18年に1億3千万先に払って、
その翌年からは3億ずつ人件費が減っている。
一時金を積み増した早期退職勧奨で、その後に実を取る。
こんなのリストラ人事の基本中の基本を分からないのが悪根土民。
朝三暮四の故事に出てくるサルと同レベルだが
朝三暮四っつっても通じないのが悪根なんだよな。 w


そして悪根の民間「勤労」市民の平均年収は570万。
無数のシャッター警備員、ひがな釣れない釣り道楽といった
「自称勤労市民」が含まれてこれなのだから、
まともに働く勤労者は、600万を越えて貰っていること間違いなし。
ここで町のフルタイム公務員が600万設定。
妥当すぎて非の打ち所がないわ、これ。w


トップがアナーキスト、下は働きもせず文句ばかりの土民では
他市町村と格差があって当たり前。ない訳がない。w
ぐうたら土民と待遇が他と同じじゃ、
他市町村の市民こそ我慢できないだろ。w もうwばっかだよ w
592名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:08:10 ID:qMKBc/p3O
>>591
住民が朝三暮四を理解できないからこそ、たかが1.3億の一時金で毎年3億の支出削減になるほど早期退職勧奨が効果をあげたんだな
593名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:24:00 ID:OcYhnhdZ0
ID:U9JcQlDo0

夜勤明けのケアダメ
594名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 12:26:24 ID:7tYmU/9D0
ケアダメに触ってやるな。
やつは、あのタグのお仲間と馴れ合えるのが心の支えなんだ。
595名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 21:57:50 ID:ER0Mi2/J0
さて、どんな署名集めをするのやら。

阿久根市議会リコールを申請 週明け署名開始へ
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=27445
596身内:2010/10/22(金) 22:39:17 ID:m4gliVVK0
みんなかじった知識で色々書き込んでるみたいだけど、本当に関わった人居る?
素朴な疑問なので、あしからず
597名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:04:16 ID:R3IQtDl60
>>596
もうちょっと知識かじったほうがいいですよ
598名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:23:38 ID:ZTcHefsJO
前回の市議選の総得票数では反市長派が市長派の倍くらい取ってるから、署名はなんとかなったとしても住民投票は無理なんじゃないかな。
ついでに言えば、当時の市長派も一人は反市長派になってるし。
599名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:33:05 ID:6M5qrDsu0
いったい
何を考えてんだ
コイツら
600名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:35:49 ID:bcJ9/s540
「直近の民意」市長選では

竹原 信一  元  8,449票
田中 勇一  新  7,887票
 有権者数 19,876名
 投票者数 16,415名
 投票率 82.59%

ここからどれくらい変化するかが見もの。
601名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:52:32 ID:Uvo5joEh0
小沢スレを見てて思ったんだが、小沢を擁護するヤツの論調って竹原を擁護するヤツのと似てね?
602名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 23:56:14 ID:m4gliVVK0
>>597

その程度?
603名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:02:33 ID:R3IQtDl60
>>602
知識もなにもないからそうやって逃げるしかないわけでしょ
604名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:22:29 ID:ZNcwaqr70
残念ながら、身内なんだな。
ま、信じてもらおうとは…いや、信じてくれない方が助かる。

記載できない裏事情も知ってるけど、記載できないから証明にならんし、自分の事を大きく語るつもりはないよ。
ただ、一般の方がどれほど関心を持ってくれてて、どれほどの知識か知りたかっただけ。

何も↑で俺が「全て知ってる」なんて書いてないのに、無知扱いされてもなぁ…

ま、この板の住人が、この程度というのは良くわかった。
敏郎氏に伝えとくよ

605名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:29:00 ID:aGnIl22V0
>>601
似てない。
むしろ小泉改革支持者の方が似ている。
606名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:34:51 ID:PeXRpBMc0
 竹原擁護は「改革のためなら法律を犯してもOK」の改革無罪。「反対するものはすべて抵抗勢力」の小泉
改革と似ている。

 小沢擁護は、検察おかしくね?とか、小沢=悪ってマスコミ報道おかしくね?が基本だから、竹原擁護とは違う。
607名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:38:20 ID:QNseaZXvO
読点の打ち方からして悪魔の証明君だろ
608名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:38:41 ID:ZNcwaqr70
自分の財産を守るが故に必死に市長を追いやる反対派。
頑張れば頑張るほど、あくどく見えるのに、ワイロをもらってるメディアは市長の功績を報道しない。

先々週の会議では、「公民館のトイレ(1戸)を改築するので1千万ください」だとさ。
もちろん市長の一喝で済んだが、こうやって国の金が無くなっていき、皆の税金にツケが回ってくる。

リフォームを議題に出した議員は、トイレリフォーム業者からいくらもらおうとしてたのか…皆さん、計算して予想してください
609名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:39:06 ID:Z7Cmjf+v0
>>604
ほう、奇遇だな、俺も関係者だ
ま、信じてくれないだろうがな

敏郎に伝えておくよ
610名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:42:40 ID:ZNcwaqr70
>>609

マジならうれしいね。
ちなみにどれ程の関係者?

敏郎氏の妻の葬儀で流れた曲を1つでも当てたら信じるよ☆
611名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:48:34 ID:ZNcwaqr70
まさか連絡を取れるほどの仲の方が、あの葬儀に来なかったハズないし…ね。
誰もが知ってる3曲の内、1つでいいよ。
来た人なら、あの泣かせる式は覚えてるハズ。

612名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:49:44 ID:Z7Cmjf+v0
あほくさ

防波堤の塗り絵に500万円もかかるならトイレ改修は1千万円かかってもおかしくないだろw
どっちも無駄遣いじゃねぇか
それは批判しないのかい??
613名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:51:53 ID:Z7Cmjf+v0
>>611
ああwわりぃわりぃ
俺は関係者でも何でもねーよ
証明もできないのに匿名の掲示板でそんなこと言っても意味ないんだよ、分かるかい?
614名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:53:20 ID:ZNcwaqr70

なんだ、関係者というのはハッタリか…
信じた俺がバカだったよ。

防波堤ねぇ…
8月7日の報道特集の影響まんまだな。
まぁあの程度の放送なら、あの程度の情報しか入らんわな。
615名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:56:17 ID:Z7Cmjf+v0
>>614
じゃあ、知ってる情報教えてくれよw
報道特集は見てないけど、俺は阿久根の住民じゃないからこのスレに貼られてる絵しか見てない
あんなのに500万円ってのはちょっとどうなのって思ったぞ

それも「言えない情報」なのか?
616名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 00:57:02 ID:oRYTvS270
議会無視してる時点でこの市長に何の正当性もないわな
支持者か関係者のたちでも、この市長さんのやることを完全に理解して
正しいと断言できる人は数少ないと思うわw
617名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:00:17 ID:ZNcwaqr70
証明なんて、分かる人に分かる事をかいたら充分だよ。
平気でウソをかいたり、とにかく批判したり、ずっと言い張る様じゃ結果でないわな…

これ以上求めても、見苦しい無意味な反論しか返ってこないから、君とのやりとりはこの辺にしておこう。
また他の方のコメントでも見守るよ。お休み
618名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:02:17 ID:Z7Cmjf+v0
結局それかw
619名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:06:01 ID:ZNcwaqr70
>>616

あー、たしかに市長の強引なやり方には問題あるね。
それは敏郎氏と共に、直接市長にも正す面を苦言したので、今後の行動を暖かい目で見守ってくだされ。

>>615
君の真意は単なるヤジだろ?
何を言っても陳腐な憶測で、無駄な反論しか返ってこないから、もうやめとくよ。
このクチげんかレベルの口論、君の勝ちでいいよ
620名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:08:07 ID:2OUsmZY+O
メルアド+フシアナ(+Be or実名>の無い自称関係者は100%工作員
621名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:09:34 ID:PeXRpBMc0
>>616
 議会を占拠した市長派議員の名目が「議長が専決を容認するとは何事だ」なんだぜ。
 専決をしたのが市長で、専決が違法だとわかっていながら議長を責めているんだから、何をか言わんやだ。


市長派議場立てこもる 阿久根市 7ヵ月ぶり定例議会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/200579
> 市長派の議場内立てこもりは、浜之上議長が27日、市長との面会で専決処分を容認する発言をしたことが発端。昼の休憩後の全員協議会で、議
>長に議場での説明と謝罪を求めたが拒否されたことに抗議し、議場に先回りして施錠した
622名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:15:29 ID:ZNcwaqr70
>>620

もし俺の事を言ってるなら…ごめん、普段から2ちゃんを使わないから…意味がわかんないや。
俺の書き方を見たら、この板の住人は「素人」と分かると思う
(セオリーとか知らんから、日常メール文章だし)

この板を使って操作する気はないよ。(ムキになって書いた内容もあるけど)
本来の目的は、この板の皆さんの見方を見たかっただけなので
623名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:35:57 ID:mVFZ7JWKO
市長が変わったら阿久根なんて半年で記憶から消えるんだろうな。経済効果もそれなりにあったかもしれんな。
624名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:48:22 ID:ZNcwaqr70
↑元々知名度が低かったからね。ww
いっそ市長が消えて、その後「夕張」みたいに財政破綻したら…反市長派はどう責任とるんだろ?

宮崎県の東さんも、そりゃ疲れて引っ込むわ。
625名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:53:25 ID:mVFZ7JWKO
>>624そして元市長は講演会で全国回り大儲け。市民涙目wってかな。
626名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 01:55:04 ID:xOQcxsfg0
>>622
>>623
仙波副市長に伝えておけタコ二人!
東玲治氏が草葉の陰で泣いているとな。

仙波氏は違法行為を無視して、副市長に居座っている。
己は法治国家と叫びながら、法律違反をしている。
もう誤魔化しは通じない、あなたが言う裁判をすぐしなさい!

すぐ判決下りてあなたは負ける。

市長が議会出席を拒否をしての専決は違法である。
その後議会を開けば、採決の可否は問わずというのは、
裁判官の怒りを買う詭弁である。

市長(自衛隊)と副市長(警察)二人ともバリバリの公務員経験者。
公務員改革は嘘っぱち!
ただ独裁市を築きたいだけ。
どこが経済効果があったんだよ馬鹿二人!
627名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 02:54:20 ID:XAgVCF6z0
>>497
> 今調べられるのは、批判の多い竹原サイドの議員の日記
>
> 山田 勝のいきいき日記

議員じゃねーし
628名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 07:15:24 ID:aGnIl22V0
>>622
普段から2ちゃん使わない奴が「板」とかわざと誤用するかよ
629名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 07:52:41 ID:b2x8mNn90
>>624
これで市長が勝ったら、今後10年ほどは
阿久根産の商品と聞いたら取引はお断りするし、
阿久根の会社と聞いたら取引はお断りするし、
阿久根の出身者と聞いたら採用はお断りするよ。

チャイナリスクよろしく、アクネリスク。
外国人相手のリスクは冒せない。
寄るな、来るな、近づくな。これが近隣市町村や県の本音だよ。

「市財政」でなく市本体が滅んで、廃墟にAZだけが残った時
市長派はどう責任を取るの?
630名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 07:54:46 ID:fNM9d85z0
商店街、商店街といっている人たちは
自分達がなんどもなんども自民党を押してきて
商店街をつぶすことを支援してきた結果。
大店法の改正から商店街が廃れていくことは
わかっていたのだし、それを自民党が推進してきた。
自分達が悪い。
631名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 08:11:13 ID:FUGIyjMV0
>>624
すぐに夕張みたいに!!っていう意見が出るけど阿久根は財政的には健全だった市なんだよな。
交付税はもらってたけどその代り地方債は返せてたし。
632名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 08:20:03 ID:WSNHweVf0
>>621
立て籠もったヤツらは専決は違法ってわかってたのか?
単に議長を責めるために「お前は『専決は違法』って言ってたのに、その違法行為を認めるのか?」
って言ってただけじゃん。あいつら自身は、専決は合法で有効だって説だろ。
633名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:30:15 ID:XAgVCF6z0
それにしても、議長席で山田が顎で牟田に『おい、やれ』と命令するシーンにはワロタwww
Vシネマじゃねーんだから。 あれも石澤が『ロックせい』と言ったのと同じあうんの呼吸ななんだろうなw

ったく、どこのチンピラだよ!!
634名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:39:13 ID:WamMAXdk0
この珍騒動も今年で終わりってのが寂しいな。
出来れば、市長失職させないで市政がムチャクチャに
なるまで任せてあげて欲しいんだけど。傍観者としては。
635名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:42:29 ID:/MSJxLqW0
議会封鎖で市議失職とは何やっとんじゃ
636名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 09:46:55 ID:PeXRpBMc0
10人の市長派擁立議員だそうな。


市長派、阿久根市議会リコール手続き
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20101023-OYT8T00077.htm

 阿久根市議会(定数16)の解散を求め、22日に手続きを開始した「阿久根市議会リコール実行委員会」は、目標である8000人の署名獲得に自信を
見せた。一方、反市長派議員や竹原信一市長の解職に賛同する市民からは、議会解散運動を疑問視する声が上がった。
 実行委副委員長の松元薫久議員ら5人は22日、市役所ロビーで報道陣の取材に応じた。松元議員は「市民には竹原市長に対する批判もあるが、議
会に対する不信感もある」と話し、市長解職の署名活動に賛同した約1万人の市民からも署名を集める考えを示した。
 また、住民投票で議会が解散され、出直し市議選になった場合を見越し、10人程度の市長派候補を確保していることも明らかにした。
 これに対し、ある反市長派議員は「市政混乱の原因は、議会を無視した独裁政治を続ける竹原市長にある。議会解散には断固反対」と反論した。
 同市では、竹原市長の解職の賛否を問う住民投票が11月15日に告示される。市民の中には「市長も議員も交代すべきだ」という意見がある一方、「市
長派議員2人が除名になったことをきっかけに議会解散の運動を起こすのはおかしい」と疑問視する声もある。
637名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 10:01:18 ID:J/hXMJYH0
絶対にこんな町住みたくないw
阿久根は全国に向けて最悪の宣伝やってるの分かってないのか
638名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 10:35:55 ID:PeXRpBMc0
反市長派
・商工会青年部(市長リコール事務局)
・農業関係(養鶏業から市長候補)
・漁業関係(専決での選別機拒否)
・公務員・教育関係

市長派
・商店街(シャッターアート協力者)
・無職・生活保護層
・高齢者

例外はあるだろうが、外野から見るとこんな感じに見えるな。
639名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 10:44:03 ID:44FDVsWH0
>>638
商店街、そんなにシャッターアートを気に入ってるかなあ?
嫌々描かれたんじゃないの?
640名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 10:52:00 ID:PeXRpBMc0
>>639
 「阿久根市に行ってみると市長支持派ばかりだ」という記載が結構あるんだよね。あれってある程度真実だと思う。
ヒアリング対象が、聞き込みしやすいシャッターアート商店街が中心だと思ってる。一応、市長主導による産業振興だし。効果あるかはともかく。
 所得の低い高齢者自営業系からは根強い支持があるんじゃないかなあ。

あと市長派は
・市営住宅層(立て替えした)

が入るかな。土建業はよくわからない。市長は土建業出身だが、親父と反目していたらしいし。
641名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:05:53 ID:WamMAXdk0
>阿久根市に行ってみると市長支持派ばかりだ

選挙での得票率40%程度で、支持派ばかりとか有り得んから
642名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:09:35 ID:44FDVsWH0
シャッターアート街中心に取材して「竹原支持ばかりです」書くジャーナリストって・・・
643名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:17:34 ID:PeXRpBMc0
賛否両論取材しないで、市長派の意見だけ垂れ流す自称ジャーナリストがtwitterで散見されるね。
644名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:31:15 ID:XAgVCF6z0
ちなみにデータマックス(通称デマ)は報道機関ではありません。
645名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:39:42 ID:q0YFDI+F0
市長支持、と言っておかないと竹原一味にどんな陰湿なことされるかわからんからなあ。
646名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:48:13 ID:jaWB5oy50
>>642
>シャッターアート街中心に取材して「竹原支持ばかりです」書くジャーナリストって・・・

シャッターアート街中心に取材して「、阿久根では竹原市長は熱狂的に支持されてる」
とかいていたAERAもいまは「正気ですか?」と綺麗に手のひらをかえしちゃったなw
647名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 11:54:57 ID:ZNcwaqr70
>>628
ネット環境さえあれば「板」くらいは分かるだろ。
なにかにつけてあら捜ししすぎ
648名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:06:56 ID:hlCEbGJn0
>>647
身内なら500万のアートの予算をどこから持ってきたか教えてくれ。
649名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:16:12 ID:ZNcwaqr70
>>648
揚げ足取りを待ち構えてる奴に何を言っても無駄だろ。
ああいえば、こういう。話にならん。真剣に参加したいなら、阿久根市に名乗って来い。話に参加させてやる。

このコメントにも「結局それかよ」とでも返事するんだろうが、無責任なヤジ相手当然だろ。


あ、身内はハンドルネームだから忘れてくれ。
650名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:19:42 ID:q0YFDI+F0
>>649
揚げ足を取られるから、という理由で情報隠蔽か。
よっぽどタチが悪い内容なんだね。
651名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:22:54 ID:PeXRpBMc0
法律違反の指摘を揚げ足取りというのならそうなんだろうな。
652名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:25:15 ID:hlCEbGJn0
公になってない会議の内容は話せても(>>608)、執行済みの事業の財源は話せないってどういうこっちゃ。

あとずっと気になってたんだけど阿久根市って21年度決算は承認されてるのか?
653名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:31:12 ID:ZNcwaqr70
ちなみに言っとくけど、法律違反と断言しない方がいいぞ。

確かに違反かも知れない可能性はある。

でも、明確に違反なら罪に問われるだろ。それが無いのは「非常に難しいレベルで審議中」なの。

でも、それにたいして「違法」と断言するのは、それこそ違法。&無知をアピール。
例え黒い容疑者でも、審議されるまでは容疑者と言う様にな。

敵に塩を送るアドバイスするとしたら、違法と断言するのはレベルの低さを露呈するだけだからやめとけ。
賢い人なら「違法性がある」と濁しとけ
654名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:35:19 ID:6C3u8GziP
>>653
処分が停まってるのはリコールが進行中で市民の投票行為に影響を与えるからだよ。
終わればサクサクと手続きが進むだろ。
655名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:40:24 ID:44FDVsWH0
分け分からんな
シャッター塗り絵にそんなに価値を見出してるのか?市長信者は
トイレ予算を問答無用で却下するのに拍手喝采してる人と同じには見えないが
656名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:47:11 ID:WSNHweVf0
>>653
罪に問われるって、どういう意味で使ってる?

あとさ、違法と断言するのはイカンが、合法と断言するのはいいのか?
合法じゃないんだから違法だろ?
657名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:51:18 ID:PeXRpBMc0
>>655
まだまだやるらしいぞ。次の「アート」プラン


まちづくりアート プランその1:折口跨線橋
http://akuneart.potika.net/blog/176.html

まちづくりアート プランその2:阿久根小学校の擁壁
http://akuneart.potika.net/blog/177.html

まちづくりアート プランその3:西目分団車庫
http://akuneart.potika.net/blog/178.html

まちづくりアート プランその4:阿久根港の街灯
http://akuneart.potika.net/blog/179.html

まちづくりアート プランその5:大川島海水浴場
http://akuneart.potika.net/blog/180.html


擁壁にスプレーとかマジで景観破壊だと思うが。

↑あと折口跨線橋のリンク先
> ただ、あまりにも長すぎるので清田先生が途中で飽きてしまう可能性が無いわけでもありませんが、
飽きる飽きないで仕事するなよ・・・。
658名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:52:04 ID:ZNcwaqr70
http://www.sunrefre.jp/wc-benki-0.htm?gclid=CI2ulvqI6KQCFQbPbgod8BZBzw

一般の相場でも見とけ。
建物じゃなく、1部屋のトイレ(内装)で1千万が妥当かどうか。

俺は「市長が完璧に正しい」なんて言ってない。
ヤジで人を煽ってる質問には答えないが、本当に興味があって、本当に阿久根の為に関心のある上で協議したい奴は、名乗ってテレビ朝日にメールしてこい。

こんなところで誰か分らない奴に無駄にヤジられても何も言えんよ。

上で俺が回答した事に、賛否両論あればマシだが…自分のウソは無知は棚に上げてののしるしかしないなら、決着つかんな
659名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:59:15 ID:ZNcwaqr70
訂正

ウソや無知ね
660名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:59:36 ID:hlCEbGJn0
>>658
家庭用のトイレと公の施設のトイレを一緒にするなよ。
それよりなんで予算化されなかった案件のことをあなたは知ってるんだ?
661名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:03:02 ID:WSNHweVf0
>>658
お前が誰がわからんのにどうやってメールするんだ?って揚げ足とっても仕方ないが、
>608の話だが、お前がその会議に出てたり、議事録を読んだりしたのか?
ご親戚からの伝聞なんだろ?
その伝聞が100%完璧なのか、はしょったり、逆に大きくしたものなのか判断しようがない
と思うんだが。

特にお前がテレ朝に勤めているんなら、そこから発信されることを期待して市長側に都合
のいいようにしか話してない可能性は捨てきれないがな。
ちゃんと裏とった上での話なんだろうな。裏とらずに、伝聞をそのまま垂れ流してるだけ
なら、お前こそ煽ってるだけだぞ。
662名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:06:53 ID:ZNcwaqr70
>>660

だから、その会議を知ってる立場なんだって。
疑うなら、阿久根市にきいてみるといいさ。

公施設とは言え、1建物じゃなくて1座席(座席っていうのか知らんが)だぞ。


663名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:08:05 ID:rUvgQwM+0
2010年 8月29日テレ朝放送 サンデーフロントライン

阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね

竹原氏は市長に当選するや、窓口に、職員の人件費を張り出した
そこに映しだされた張り紙には

市民環境課 (正規職員15名分)
平成19年度人件費総額1億1214万円
皆様のお役に立つ職場作りに努めます


ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは
市長としてやるべきではない」
664名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:10:43 ID:hlCEbGJn0
>>662
予算に携わる人間が公表以前にその内容についてネットに書くとかありえないだろ。
665名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:12:54 ID:q0YFDI+F0
>>653
君の知能では、日本語で書かれた地方自治法を読むことは
「非常に難しいレベル」だろうけど、日本で義務教育を修了した人間には
簡単に分かることですよ。
666名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:13:03 ID:ZNcwaqr70
アホクサ。
ちょっと釣られすぎたな…

結局、無意味だったな
667名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:15:41 ID:q0YFDI+F0
>>662
>だから、その会議を知ってる立場なんだって。

市役所の内部の会議を知っているってことは、市職員か。
竹原がコネ採用した幹部職員さんですね。
668名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:16:02 ID:44FDVsWH0
>名乗ってテレビ朝日にメールしてこい。

↑これはなに?
自分宛のメールをテレ朝に送れって事?
669名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:20:05 ID:WSNHweVf0
>>662
その会議を知ってる立場で、テレ朝にメールしてこいって言えるヤツね。
そんなヤツがいるんだ。へぇ。
670名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:36:22 ID:au/+LywEO
ID:ZNcwaqr70はいつもの悪魔の証明君じゃないの
句読点や()の使い方もそうだけど、自分は竹原信者ではないとか言いながら一方的に反市長派だけを叩くやり方もそっくりだ
671名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 13:48:03 ID:hlCEbGJn0
本当は市役所の予算の取り方も知らないんだろうな。
トイレの工事なら設計書なり見積もりなりがあって初めて金額が設定されるはずなのに
さっきから「会議で聞いた」としか言ってないから。
(会議の内容を2ちゃんねるに流す公務員って存在自体も大問題だけど)

幼稚園の補助金の件もそうだけど、市長シンパって予算要求が文書1枚で通ってると思ってるんじゃないかな。
672名無しさん@十一周年
落書き500万円は文書一枚すら出てこないで通ってるかもしれないぞ。