【話題】 朝日新聞は「退職強要」と批判! JALパイロットそんなに可哀想か? 機長であれば「年収2000万円超え」
1 :
影の軍団ρ ★:
朝日新聞が朝刊1面トップで大々的に報じ、「退職を事実上強要する措置」などと会社側を猛烈に批判している。
だが、JALのパイロットをめぐっては、高給批判が相次いでいた事情もある。
さらに、JALが経営再建に失敗して2次破たんすれば清算され、
ほとんどの社員が職を失ってしまう。
それだけに、「退職は当然。むしろ、生ぬるいぐらいだ」との声も出ている。
JALが8月31日に東京地裁に提出した更生計画案によると、09年度末時点で4万8714人いる
グループ社員を10年度末までに約3万2600万人にまで削減する。
約3分の1にああたる約1万6000人を削減する形だ。
今回波紋を広げているのが、パイロットの処遇だ。JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、そのうち約700人の削減を目指している。
だが、現段階で希望退職に応じたとみられるのは約380人。残り370人を削減するための措置に対して、批判の声が出ている。
パイロットには、毎月末に、翌月の勤務シフトが渡されるが、(1)10年度の病欠日数が41日以上の人
(2)50歳を過ぎても機長に昇格できずにいる副操縦士など370人を対象に、フライトが入っていない「白紙」のシフトとともに、
「希望退職の必要性をご理解いただく」などとする面談通知書が渡された。面談で退職に応じれば、シフトにフライトを入れてもらえる仕組みだ。
この措置は、「週刊文春」10月14日号や、朝日新聞10月8日朝刊の1面トップで報じられ、特に朝日新聞は社会面にも関連記事を掲載。
「会社に机はなく、自宅待機を強いられている。育児やローンを抱え、途方に暮れる」などと、パイロットに同情的な紙面を展開した。
労組も猛反発。航空業界の労組でつくる「航空労組連絡会」は10月8日、「事実上の退職の強要で、
安全運航に支障をきたす」などとして是正指導を求める要望書を国交省と厚労省に提出している。
だが、JALのパイロットをめぐっては、かつては高給批判も相次いだ。同社の有価証券報告書によると、
09年3月末時点でのパイロットの平均年齢は43.7歳で、平均年収は1834万円。この数字は機長と副操縦士あわせての額なので、
機長であれば「2000万円超え」も珍しくない。
http://www.j-cast.com/2010/10/18078430.html
朝日が言うな
3 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:00:59 ID:Zd9aGUh60
お前が言うな
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:01:43 ID:4PkyRy450
この会社、経営破綻したんだよね?
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:02:34 ID:s0CTFWKU0
朝日のほうが年収高いだろ
アカピも退職募ったほうがいいんじゃね?w
10年以内にぶっ潰したいな、あのド腐れ新聞社。
7 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:03:52 ID:i/kqLK3H0
朝日はANAの株主だろ、JAL労組から金もらったのか
技術があるんだから高給は当たり前。
技能のないニートは毎日、水を飲め。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:04:18 ID:/JrJlOyO0
(1)10年度の病欠日数が41日以上の人
(2)50歳を過ぎても機長に昇格できずにいる副操縦士
(1)は公務員以外ならどこでも普通にクビだ、
アカヒ新聞でも辞めさせるんじゃないのかw
(2)も倒産会社で何を甘えとるんだって感じ。
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:04:26 ID:ZooaDkZU0
方や、数百人の命を預かる仕事で2000万。
方や、電波を垂れ流すだけで3000万。
アカヒの反対は常に正しい
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:04:36 ID:jZY/v4qS0
俺の高校時代の友人が、朝日新聞の営業をやっているんだが
毎日毎日「辞めちまえ!」と上司から恫喝されてるって。
下請け会社かもしれないけど、酷くね?
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:04:37 ID:SdVgIsqj0
今回波紋を広げているのが、パイロットの処遇だ。JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、そのうち約700人の削減を目指している。
なにを慌てて記事書いてんだよ。言いたいことをきちんと整理しろよw
14 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:04:56 ID:xuNisJPi0
しょうがないだろう。
自分たちの無能のせいで会社は経営悪化してるのに相変わらず高給取りの朝日記者がJAL機長に同乗するのは。
>今回波紋を広げているのが、パイロットの処遇だ。JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
>JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、そのうち約700人の削減を目指している。
大事なことだから2…
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:05:21 ID:0C4SIsLc0
朝日もそろそろ内部留保やばいだろwww
退職者募っとけww
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:05:26 ID:IiuLq5dq0
世論を味方につけたいのか
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:05:34 ID:1Y6FRfgo0
アカヒはJALと同じ高額の企業年金があるんだっけ?
いわばこの高給パイロット達が経営破綻させた元凶なのにね
20 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:06:38 ID:W/6XOLvZ0
「 アカが書き やくざが売って 馬鹿が読む 」
↑
朝日新聞
新聞販売店にも退職勧告ってよくあるだろ
問題にしてやれ
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:07:13 ID:lM2Kj3Ii0
朝日の記者も近い将来、我が身に同じことが起こることが解ってるから
世論造りに必死です。
薄々感じていた事だが、
〜「は」、凄いんです。と言う事は、
他は’超バカ’って事でOK?ここに書き込む人々の実生活は知らんけどさ。
と言うか、あんま知りたくないんですけどw
朝日はANAの大株主で
どうみてもポジショントークだなw
>>8 違う。
技術があっても、それをふるう職場がない。
辞めてもらうしかない。
その技術を買ってくれる同業他社に移籍すればよい。
それだけの話。
たとえば実業団のバレーボールチームやサッカーチームが解散するようなものだ。
ホテルの方針が変わって寿司屋を閉店させるとか。それと同じだ。
高い技術を持っていても、それを活かす場が会社になくなったら、
平凡な社員になるか、技術を買ってくれる他社に移籍するものだ。
給料が下がってもそれは単なる結果、受け入れるしかない。
身体検査で定年まで勤められるケースは稀なんだよ
40くらいで転職するのも多いからね
パイロットの需要はあるからJAL辞めても転職すればいいだけのことよ
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:09:25 ID:i2ZoMBtQP
29 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:10:10 ID:H0Iout5rO
年収2000万でローンとか。
年収1000万の生活してても10年で1億の家がキャッシュで買えるだろ。
別にボイコットしてるわけじゃないが、俺の周りに朝日とってる人いなくなった。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:10:22 ID:VjXQKvHr0
>>1 朝日の社員は年収1億超えだっけ?
年収800万にすれば、
新聞1部80円でやっていけるのにね。
どの新聞も値段が同じ。
これって、価格カルテルじゃねえのかねぇ。
公正取引委員会は何しているんだ?
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:12:08 ID:8V+JUDMP0
朝日も他人事じゃねーだろ
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:12:19 ID:o+/6JpKkO
今や税金で成り立つ倒産会社…パイロットが文句言う理由が解らんよ。
本来なら即刻ハローワークの身分だ。
パイロットを求めている会社は世界中にあるんだ。
とっとと転職しろよ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:14:28 ID:uz/9vJOS0
>>28 何、このマルチポスト?
気味が悪い・・・
>>29 可哀相だから教えといてやる 年収2000万だと税金やろ引かれたら
手取り年収は800万+α位だ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:15:05 ID:dmfvLEDi0
エリート意識が強いわりに時流を読めず
没落しまくるおたんちんな斜陽会社の順番。
山一證券 → JAL → 朝日新聞
アサピー、今度はお前の番だな、楽しみにしててね♪
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:15:49 ID:evKFByHm0
すっげー
どーでもいーです
朝日も転身支援やって退職者希望してるのにな。あまり騒ぐと退職者集まらなかったときにブーメランするぞ
戦闘機は無理だろうが、輸送機なら乗れるんじゃないか。
履歴書を出せばアメリカ海兵隊で歓迎してくれるぞ。
アメリカはパイロットが多すぎてバスの運転手よりも少し高いくらいだそうだw
アメリカ人のパイロットでも雇えばいいんじゃね?
遠回しに嫌がらせせずに解雇できないのか?
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:20:57 ID:/AyeZj6W0
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:21:04 ID:0C4SIsLc0
変態、アカヒの父さんがすごく見たいです・・・
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:24:05 ID:pMSVURXZ0
押し紙新聞がお涙頂戴かよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:24:11 ID:rXZGio55O
年1000万超くらいが一番損だと聞くな。
税金がはね上がる一方、あらゆる手当や控除の対象外になって
手取りが900万時代より減るのも当たり前らしい。
路線がないんだkら減らすのは当然だろうに
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:25:03 ID:qeac1cM6O
無能の前原が
こんな所に血税を注ぎ込んだ…
まさに無能議員 前原
仕分けの意味が全く無い
むしろ赤字だ
馬鹿に金を握らすとこうなるの見本だ
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:28:27 ID:h3ut7B/vO
日本の航空業界は衰退するべき
ニダ
50 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:29:38 ID:zw7dIBNoO
>>28 新スレには必ず貼ってるよ
ネタは変えてるけど
スカイが不満がないとかw
航空ヲタも鉄ヲタと変わらんな
51 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:30:06 ID:LlWgeVwY0
もっとやれ
ANAの糞パイロットの高待遇をもっと批判し
バッシングしてくれ
あいつらマジ糞だから
血税で延命されてただけの企業の職員がローンとかもうちょっと考えろよw
>>43 ググッたらこんな感じだった
年収2000万円
社会保険料(健康保険料+厚生年金保険料)101万円
所得税334万円
住民税173万円
2000万円-608万円=手取り1392万円
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:32:03 ID:JS3gpNXo0
朝、出勤したら机に外泊許可書が置いてある。ってのでいいじゃん。
会社潰れてしまったんだから、合理化は避けられない道、サラリーマンの性だよね。
高く売れる技術を持ってるなら転職できるんだろうし、無ければ失業。
他の業種となんら変わりなくあたりまえの話。
>>8 そういう現実的な話をするのであれば
倒産した会社が整理解雇するのも当たり前
低脳はすっこんでろ
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、 JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、 JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によるとJALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、 JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、 JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると
>>8 その通り。専門性の高い技術を有しているんだから高給は当たり前だな。
しかしそれと同様に、会社が経営破綻したんだから、人員削減も当たり前。
人員削減ができなきゃ、再建できなくなって全員職を失う。それだけ。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:37:54 ID:wTmqK/1J0
>朝日新聞は「退職強要」と批判! JALパイロットそんなに可哀想か? 機長であれば「年収2000万円超え」
他人事に思えないからだろw
朝日新聞は「退職強要」と批判! 朝日新聞社そんなに可哀想か? 記者であれば「年収2000万円超え」
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:37:59 ID:e+YlE6gS0
それだけ責任のある仕事だからしょうがないだろ。
それよりも議員の歳費を0にすべきだ。
そしてマスゴミには年収100万円以上は違法とすべき
ジョブシェアリングで雇用を守れ。
空港内移動、離陸、巡航、着陸、空港内移動。
一人の仕事を5人でシェアすれば大丈夫。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 17:47:41 ID:aXNDtjZ90
スカイマークに比べりゃJALはまだまだ天国だな
公的資金が投入されたからと言って、
そんなパワハラな強制退職が許されて良い分けないだろ
Jカスは何言ってるんだ?
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:03:28 ID:GTxQ3BUf0
お金だけの問題じゃないだろ。
せっかく専門職で働けていたのに放り出しなんだからな。
そうとうモチベーション下がるだろうな。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:08:59 ID:aekOv0VS0
2次破綻すればいいだけのはなし
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:13:13 ID:jEAE4c5sO
安月給のパイロットなんて嫌だよ。
コンビニのバイトじゃねーんだぞ
別に飛行機なけりゃ陸路やら海路つかうだけだしなぁ
専門職とは言っても医者とは天と地だねぇ 医者は待遇悪くなったら普通に辞めちゃうし
格安航空を成長させれば甘えもなくなる。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:35:21 ID:f3UcJj3L0
JALのパイロットは教官として中華航空に就職すれば?
71 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:44:00 ID:H1k3YB+ZP
危険手当や責任感、技術手当込みだろ
高給とは思わない
逆に給料安いバイト感覚なら乗る方が怖い
給料高いと文句言う奴らがパイロットクラスの税金払ってるのか?
アカヒなんて日本人の文句と外国のヨイショして年収1000越えだぞ?
そっちこそ何とかしろよと
朝日記者も明日は我が身だからな
猛烈に批判、とか、同情的な紙面を展開、とか、Jカスの感想文はほんとーにどうでもいい
その元記事をそのままスレ立てすりゃ済むじゃん
脳内収入インフレ社員急増
海外のパイロットの収入と比較してもJALは高いぞ
朝日新聞も潰れるって。
やってる事はJALと同じようなもんなんだなら(^O^☆♪
終身雇用に年功序列、記者クラブとかで政府と談合、コネに天下り採用。
全く同じ経営です(>_<)
(-@Д@)←こいつなんて、駄文書いて同じくらい金もらってるだろ
やっこらさ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:47:12 ID:s8DPEU9T0
空自のパイロットって手当込みだといくらくらい貰ってるんだろう。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 19:49:28 ID:ti2sewRXO
まあ50代の爺はドンドン解雇していいよ。
>>77 駄文書くのには資格すらいらないからなw
英語ができなくても、思想が偏っていればw
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:10:55 ID:HeJfWifm0
クソウヨニートなんて思想だけ偏ってればいいだけの存在だし
俺だったら給与そのままで副操縦士を機長にして
今機長の奴のクビきるけど
副操縦士ってそんなに使えんの?
84 :
もみじおろし ◆MtMMMMMMMM :2010/10/18(月) 21:16:41 ID:AROElLiH0
なんだアカヒ新聞か
あれだけの給料貰ってたんだから、年金合わせりゃ死ぬまで遊んで暮らせるだけの金はあるはず
赤ピーの部長級も週に一本原稿書いて年収2000万
キャプテンやめてください
今の子供達は可哀想だな
パイロットに限らず今まで勝ち組だった弁護士や会計士、新聞記者、マスコミその他
コネ入社もあるだろうが貧乏でも頑張って勉強してそれらの職業に就いて
いい生活を送るっていう夢を描けないんだからな
こんな世の中じゃ勉強する気を無くしてもおかしくない
アジアを旅行してると日本がいかに豊かで住みやすいかを実感すると同時に
未来への希望がある分彼らの方が幸せなような気もする
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:36:18 ID:/1t0xWeS0
「リストラされたら空の安全を保証しかねる」(組合)
「片桐機長何するんですか止めて下さい」(回収されたボイスレコーダ)
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だ」(OB)
「お見事(パチパチパチ♪)」(不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が)
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の乗客のあなた方とは違うんです」(キャビンアテンダント)
「我々も掃除したんですよ御巣鷹でね。あぁ、アレはゴミじゃなかったアハハwww」(経営陣)
可哀想というかもったいない
なんか別会社のパイロット職に道筋をつけた上で退職させるべきでは?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:41:49 ID:/1t0xWeS0
>>71 ねぇねぇ退職勧告されてどんな気持ち?
「危険だから当然!」ってのたまったCAが
客から「俺は危険な乗り物の実験台になったんだが幾ら貰えるのか」と言い返されてたよね♪
92 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:02:27 ID:EUDvFlec0
可愛そうなのはパイロット訓練生。
訓練途中で放り出しで転職も出来ない。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:07:14 ID:N/AczMkY0
パイロットの給与を欧米並みに引き下げたら解雇せずに済むのになw
多分そんなにJALで技量があるんなら
他にも当てがあるような気がするが
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:09:36 ID:BB11u6eOO
国際線の機長になるためにどれだけの時間と技術と知識と語学力が必要か
また何百人の人命を預かるのがどれほど重いことか
ブンヤごときに分かるのかよ
大体自分とこの社長や会長は年収いくらだ? 言ってみ?
病欠が41日以上って
長期療養じゃなきゃすごい割合だな
97 :
名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:22:49 ID:1H94zB3k0
>>1 JAL
機長平均 3140万円
副操縦士平均 1470万円
CA平均 788万円(契約社員含まず)
主な航空会社の客室乗務員(契約社員含む)の平均年収
JAL(日本航空) 676万円
ANA(全日空) 463万円
スカイマーク 314万円
平成20年3月現在。(各社有価証券報告書より)
全日空株所有しているアカヒさん何やってるんすか(笑)
>>97 CAも若いのは本当給料安いらしい、
問題は偉そうなプロパーのババア。
あお子会社のJEX採用とか給料安いみたい。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 05:12:08 ID:Iw6p+kX40
>>95 破綻して、税金投入しないと経営できなくなってることを
忘れんな。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 06:39:04 ID:1bm105ZuO
>>95 航空機事故は、ほとんどの場合、操縦ミスで起きる。
JALには、管制官の指示を無視して離陸しようとしたり、指示とは違う滑走路に着陸した前科もある。520人も殺した御巣鷹山は有名だが、82年の羽田沖墜落事故は故意に墜落させた史上まれに見る凶悪犯罪だ。
そうだな逆噴射機長の場合は検察審査会で強制起訴に
なったかも。
ソ連でやっこらさ といって墜落した機長はその後
さんざんたたかれたね
>>101 そんな大昔のケース持ち出しても現状の物事に不一致で共感はできないけど
過去のケースに対する思いには限定的に共感できる
ただ、30年前と今は大違いだから物事に対する区別はつける必要があるよ
機長の身内が必死に書き込んでるわw
>>103 30年前と現在では具体的に何が大違いなの?
この記事は、卑しい貧民の嫉妬を煽る以外になんか意味あるのか?
高給を理由にした医師叩きと全く一緒だな
>>16 こないだ退職金一億近くで50代くらいの連中中心に退職者つのったろ
希望者続出でビビってるらしい
108 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:16:10 ID:ItZKu0Ix0
パイロットなんて馬鹿がなってるんでしょ。何でそんなに高級をやる必要があるかね。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:24:23 ID:bHvPXJxY0
需要が有り答えるからこその高給
それだけの価値があるなら他社のパイロットにもなれるだろう
110 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:30:48 ID:gWmOW+GY0
民主党が潰したようなもの
111 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:36:10 ID:5ArWIs2K0
しかし、命の危険・そして乗員乗客の生命までも預かる立場の搭乗員となれば当然その高収入はやむを得ないし
その年収が搭乗員たちの生活費以上の消費に用いられたとして誰が責めることができる?
旧日本海軍の航空隊指揮官の中には、給料が支給されるとそれを丸ごと部下たちに渡して
「おまえら今日はこの金で存分に遊んで来い。残額が出たら許さんぞ」とまで豪快な振る舞いを見せた者もいた。
世代の新旧を問わず、搭乗員気質とはかくあるべきだろう。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:41:50 ID:upW8WiOn0
>1
影の軍団
ニュー速いうのわかってるか
コラムをニュー速に書くな
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:58:03 ID:Rlttaa40O
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 09:59:28 ID:R/DyEjz30
気持ちはわからんではないが、破綻した会社に巣食ってるということを忘れないように。
高額報酬・高額年金で潰れたGMを嗤ってた連中はこれについちゃあなんて思ってるのかねえ。
無い袖は振れないのだから
パイロット全員の給与を抑えるか
人数減らすかどっちかしかない。
ちなみにウチの会社はリストラを諦め、
社員全員の給与1割カットを選んだ。
パイロット叩いてる連中は僻み根性や感情論ばっかだな。
勤め人がこんな一方的な手法で職を追われるというのは
違法だし大問題だよ。高収入だからとかそういう話は切り離して
考えなきゃいけない。
逆にマスメディアが企業の人切りを肯定するような報道なんか
したらそれこそ空恐ろしいっつーの。少しは冷静に考えな。
>>117 勤め人じゃなしにエリート技術者。
だから給料も高い。
技能に見合う職はいくらでもあるんだから、そちらに行けばいい。
技術の進歩や社会に変化とともに必要なエリート技術者の
種類は変わる。
自信があるなら別の会社で同じ仕事を続ければいいし、
対応できないなら別の仕事を探す。
そういうものだ。
裾野が狭いだけの技能者じゃないかな?
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 11:55:10 ID:1bm105ZuO
>>117 パイロットを擁護している連中は、僻み根性や感情論ばっかだよ。
事実上倒産し、税金を投入されて再建を目指す会社の社員が、
倒産前の待遇や人員規模を維持したままなんてのは大問題だよ。
本来なら倒産して路頭に迷っているのに、お上のお情けを得て
税金で食わせてもらっているという事実を自覚しなきゃ。
お金も恵んでもらっている乞食が、お金を恵んでくれている旦那様よりも
贅沢な暮らしをしてちゃいかんだろ。
マスメディアが、血税を投入してもらって再建している会社の社員が
納税者のアベレージよりも著しい厚遇受けるような理不尽を皇帝したら、
それこそ空恐ろしいっつーの。少しは冷静に考えな。
破綻して税金で食わせてもらってる会社だってことを。
偉そうなことを言うのは、自分の足で立てるようになってからにしよう。
つか、経営不振によるリストラだろ?
こんなもん、普通の企業なら当たり前のことじゃん
国が援助してる分、JALなんて恵まれてるほうだろうが
首になりたくないなら、大幅な給与カット等の痛みを受け入れろカス
死ねや
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 12:03:15 ID:IWLaEQoEP
なんか浅卑新聞って特別扱い受けてる人間擁護するよな
在日朝鮮人しかり異常好待遇パイロット
124 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 12:08:52 ID:b9gruf0e0
>琉球を回収し、沖縄を解放せよ
「開放」という言葉は人民解放軍の呼称からも分かるように
要するに軍を動かして奪え、という意味だと今朝の毎日新聞
は 社 説 で書いてるぞ。
朝日はこの中国の極右活動に何も言わないの?
125 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:02:12 ID:/amIZgsV0
首切りせずに、パイロットの平均年収を地上職並みに
年収500万円にすればワークシェアで丸く収まるのでは?
パイロットの組合は雇用を守るため、そういった提案を
しないと世間から非難を浴びるだろうな。
126 :
ブーンp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 :2010/10/19(火) 23:07:12 ID:29Rm5N5vO
パイロットを叩いてるのは経営者側の工作員だおp菜q^ω^*)
経営者側の役員は潰れる前に自分の退職金を確保したいだけだおp菜q^ω^*)
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:10:09 ID:xjv9+ws00
おまいら京都ならバス運転手でさえ1000万越え。
東京近郊ならラーメン屋店主でさえ1000万円越え。
ジャンボ機の機長が年収500万ならJALには乗らん。
さらに自宅から最低でも1時間、首都高の渋滞を自分で運転してきて
12時間操縦させるんだろ。どんだけ貧乏な国なんだよ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:12:13 ID:lyqNobg10
アカヒも今肩叩きしてるんじゃなかったっけ?
129 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:17:38 ID:1bm105ZuO
>>127 で?
バス運転手やラーメン屋の親父には、銀行融資を踏み倒して血税投入までしてるのか?
どうなんだ?おい。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:20:19 ID:/amIZgsV0
>>127 パイロットはワープアということ。自覚しなさい。
バス運転手、ラーメン店店主より労働者としての
格がJALのパイロットの方が低いということ。
会長も八百屋も経営できないと言っていたから
確かなことだ。
パイロットって高給取りだけど、
けっこう過酷な仕事なんだよね。
おじさんがパイロットだったが、
ジャンボの機長になった途端
髪の毛が真っ白になってた。
乗せてる命の数に比例して神経がすり減っていくそうだ。
離着陸が特に身の毛がよだつとか。
おまいら、年収200万の介護と、年収2000万の貴重を一緒にするなや!
貴重は、介護の10倍一生懸命働いてるんだ!
133 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:22:14 ID:Sc3QkAmB0
年収500にしてワークシェア、ではちょっと無理だと思う。
結局、他社に流出して、パイロット0、てなことになるから。
引き抜かれない程度の待遇におとし、余剰人員を減らす、以外にないんだよ。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 23:22:52 ID:1bm105ZuO
朝日 早期退職で退職j金8000万円だろ???
かわいそうだに感じるよなwwwwwwwwwwwwww
俺は乗務員ストで欠航になりえらい目にあったことがあるから
パイロットの擁護は絶対にしない
やり方にも問題あるんじゃね?
パイロットとして使えないやつらは給料減らして配置転換をまずするべきじゃないのか
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 03:02:41 ID:MVG1rK0GO
(-_-;)y-~
おれ、手取り月5万。
1日1軒20円弱。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 03:05:09 ID:MVG1rK0GO
(-_-;)y-~
年金健保失保もちろん無し。
全部ドブに捨てたくなるね。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 03:13:55 ID:fO/IWrDs0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 昔から何度も書いてるけど、
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 収入が多いから、節税の為に赤字喫茶店とか経営してるよ。
|.(|..|"" _ ""||)
| ☆| O ./☆ 従業員は奥さん、息子
| ||.|\____.イ :||
| ||.| _| .|_ | :|| ニートの波乗り道楽息子が海外で何年も遊んでないか調べたら?
| ||.|/ \ノヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :|| 節税しといて、税金で補償しろって、あなたたちワガママすぎです。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 03:52:57 ID:MVG1rK0GO
(-_-;)
倒産会社の社員のくせに税金にたかるな
もう少し下げても良い(Pだから余り下げ過ぎも駄目だが)
CAPが1000万〜最高で1500万くらい CO-PIが800〜1000万ぐらい
会社がこういう事態にナッてるんだしコレくらいなら良いだろ?
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 04:19:34 ID:MVG1rK0GO
(-_-;)y-~
わが家のぶんはドブ行き〜
こんな新聞いりまへ〜ん
高給取りは犯罪者なんですか?
病欠が41日もある人がそんなゴロゴロいるの?
仕事にならんだろ
146 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 06:33:32 ID:MVG1rK0GO
日航の組合支持したところで一体何票になるんや?
いままで共産党に入れてた奴はクビになっても共産党に入れるよ。
こんなショボイ票しかない組合支持するよりも、何万票もの失業者を獲得するようにあってほしい、共産党は。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 06:48:12 ID:u3i9YisbO
連結4万人従業員の内、たかが5%のパイロットの年収を下げて意味があるのか?
恐らく2万人を超える事務職や営業職って一体何をやってるんだろうね?
特に東大早慶で固めた男性の文系社員。
実際に航空会社の支社長なんて地元財界人と飲み歩いているだけだし。
この会社って絶対に「年収1500万円貰ってケニアで遊び呆けていた恩地さん」みたいな方々がゴロゴロ転がっていると
確信している。
こんなのからクビを切らないと。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:14:23 ID:Dy+Ke4PH0
今まで給料の割りに、休み多すぎ。
パイロットもある程度給料を下げなきゃ他の社員が納得しないんじゃない?
士気の問題もあるでしょ。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 07:21:57 ID:zFNxIT94O
倒産会社の分際で、
給料とか組合とか寝ぼけてるんじゃない。
これ以上、税金投入する前に、JAL解体しろ。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:00:59 ID:/GShYtsh0
>>147 生贄的な面もあるだろな。
このスレを見れば分かるとおり妬まれてる連中だから
社内のリストラや銀行との交渉や税金投入をやりやすくさせるためのパフォーマンス。
まあバカみたいな高給は是正されるべきだと思うけど
高給を貰ってるのは若い連中じゃなくて破綻前に給料の是正が間に合わなかった年寄り連中なんじゃない?
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:14:41 ID:oCx+rgWCO
こいつらの給料は税金使ってるんだから、パイロット500万位でその他は2〜300万でいいよ
152 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:17:03 ID:TDT+HcOH0
給料を「半額」にすれば全員雇えてたのにな
雇用を確保するということはそういうこと
スペシャリストは優遇されていいよ。能力に応じた格差は善。
改善すべきはすごい能力をもった町工場のおっちゃんとか、
それに見合った報酬をいられていない人が世の中に大勢いるという点だな。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:41:01 ID:R4mOtcA3O
>>1 JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
JALには約2500人のパイロットがおり、関係者によると、
大事なことなので2回(ry
(1)はそりゃ風邪とかで41日病欠ならクビも当然だが、通常は入院して手術した人とかじゃないのか?
手術後通常の業務に復帰できてるなら対象にするのは少々おかしい
(2)は特別の事情がない限り無能ということでクビとか配置転換でOK
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:43:19 ID:dTUegFHQO
ZAL
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 08:50:05 ID:vSamE1HiO
世界的にパイロットの給料は月給で100数十万らしいからこれはべつにいいと思うが。てか解雇されても海外の航空会社行けばいいじゃん。
大幅に路線を削減したんだから、削減以前と同様の人数のパイロットは不要だろ。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:00:21 ID:N0R35zKs0
一方朝日新聞の年収は・・・
160 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:03:15 ID:N0R35zKs0
161 :
普通の国民:2010/10/20(水) 09:03:23 ID:rCsrNh0b0
年収2000万か・・・命をかけてこれだけ?
落ちれば死ぬんだけどな。
普通の乗客が飛行機にのるのは年に1、2回だから
落ちる確率が低いよな。
俺は船に乗っても飛行機には一生乗らないよ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:04:09 ID:Hr6sY91U0
いらねぇ奴が生理されるだけの話だろ
>>161 落ちたら死ぬって理由だけで、高給を要求するなら、
乗客にも高給を支払わなきゃね。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:06:23 ID:u6TuNIub0
飛行機の運転手に高給不要。
組合の脅しに乗ってきたツケだ。
ヴォケ。
航空業界の労使関係には労働判例の先駆けが多いというイメージがある。
雇われる側が強い業界がおかしいことはおかしいと言い出して
司法や行政判断の先例を作るから、代わりはいくらでもいる
一般の労務者もその恩恵を受けられるのではないかな。
マスゴミも同じだけど倒産するまで給与を下げられない。
倒産寸前でリストラはあるけど・・・
社内負け組を切る事で、何とか社内勝ち組の給与を維持しようという事だなw
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:14:06 ID:RmBfttQA0
朝日新聞は逆指標
夕張市を見れば本気の再建とは何なのかが分かる。
企業がリストラしている段階で甘いんだよ。
みんな残りたいと思っている。
まだまだ甘い汁が吸えると思っているわけ。
沈没船から逃げるネズミのように、社員が自発的に出て行く給与にすればいいのだ。
有能な奴が出て行かれると困る・・・というほど有能な奴がいたら倒産寸前までいかない罠w
もう全職業年収200万円にでもすれば?
これでおまえらも年収も何でもかんでも200万円だよ
よかったね
170 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:16:34 ID:cCEuMQ0z0
給料云々よりも「働きたい」という意志を強制的にねじ曲げるやり方が問題なんだろうよ。
こういうのを黙認してゆくと、会社の都合でいくらでも従業員を辞めさせることが可能になってゆく
雇用する側にとっては都合が良くて労働者にとっては都合の悪い社会になってゆく。
話し合いなり、退職金増額なりして納得づくでやめさせないといけないんだよ。
税金投入もへったくれも関係ない、労働者の権利の問題と捉えれば
この風潮がそのままゆくと将来の労働者にとって損になると思うよ。
官公労 みたいに一方的に権利の主張をする連中は嫌いだが、民間労組は不景気で
建前論が主張できなくなりつつあり、こんな退職強要がまかり通るようになっては困る。
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:16:43 ID:s8wws5JlO
朝日が代わりに雇ってやればいいんじゃない?
まぁ、収入の金額に関係はないわな。高ければ強要していいってものでもないし。
退職を強要するのではなく、高額な給与引き下げを行うとかそういう方法はないのかと
いう議論は出来るだろう。給与額が高すぎるという話と、会社の退職強要は別問題。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:26:10 ID:RBt39Aqy0
破綻した会社にメガバンクが
強要してんじゃないのか?
174 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 09:27:25 ID:Qa4Nfq860
>>127 お前は乗らんで結構
すべては市場が判断すること
LCCの台頭を見る限りでは大部分の顧客は機長の
年収なんてどうても良いけどな(笑)
んなこと言っても、おまえら不要なんだよw 不要なのにギャーギャー言ってもしょうがないだろう
おまえら全員救おうとしたらぜいきんでどうにかするぐらいしかなくなる。
倒産した会社なのに何言ってるの
だから、清算しときゃよかったんだよ
生存するのに必要な給料を割り出して、その額を出せばいいだけ。
パイロットだから高級が当たり前とか、あほかと。
会社が潰れたってことを単純に認識しろ。
JALのパイロットだから何やってもいいのか?
客がJAL機利用した際に何やってもイイということになるがそれでいいのか?
退職を迫っている連中は、他ならない、JALを傾かせたバカドモだろ。
そしてその手口は日本をダメダメにしたリストラの手口だ。
殺されるべきは、運転手に「お前辞めれ!」とか言ってる連中だ。
>>178 JALは大幅に路線廃止が決まっている。
乗る飛行機がないの。
事務職や掃除でもいいなら雇えるだろうが。
>>179 飛行機飛ばないのに事務職も掃除夫もいらんだろ。
事務職になんか役に立たないパイロット様の玉突きで退職させられるようなのが出たら余計に不満は募るだろうよ。
将来の増便に備えて一時的に人材をプールする必要もあるから完全に否定するべきではないんだがね。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:54:25 ID:ksZ2YpPh0
ワークシェアすればよい話。
機長年収平均600万円でなんとか雇用は確保
すべきでないのか?民主党としては。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 22:55:33 ID:7FUsXiI30
朝日も人員整理はじめたんだろ?
円満なのか?
183 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 23:05:32 ID:GkFsQs7F0
>>1 やっぱりJALは潰すべきだったんじゃないかな?
存続させてもろくな事がない。
白紙のシフトを渡すとか、無意味に嫌らしい手段を取らず、普通に話して済ませりゃいいのに
逼迫した窮状を訴える意図があるのだろうが、なんだかな
185 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 10:21:41 ID:bVAlsJh00
まあ当然の処置
騒ぐのは、労組が強いからリークされてるんだろう
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 10:30:10 ID:kdfxlRQUO
白紙のシフトったって、
乗務する路線がなければ作成者も名前いれられないよな
残業代が人より圧倒的に高い奴とか整理解雇したほうがいい
>179
先がある運転手は転職できるし、ロートルは引退もできる。
でも頑張ってやっと正運転手!って決まった矢先に整理リストにのった奴がいるって
アカヒが報じてたよ。
どうであれ、運転手よりも、そういう人たちに、「あんた要らない」とか言ってる人員の法が
無用な連中だよ。
飛行機屋なんて定期航路だけではないわけで、運転手抱えていなければ、
担当運転手当日急病で欠航するし、チャーターとかの営業が全然できなくなる。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:06:54 ID:kdfxlRQUO
3億も4億もパイロットに訓練費用かけてリストラか。債務超過でこれまでどうやって会社存続できたんだろうな ある意味すごい
189 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:14:31 ID:Ah27Ol2Q0
明日はわが身。ですねww赤日さんww
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:21:46 ID:5ewSFzPf0
倒産寸前の会社が世界的にも異常な高給を払う方がおかしい
当たり前の話が朝日という極左フィルターにかかるとおかしなことに
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:22:57 ID:9/SXPhDn0
公的資金が入ってるんだろ? 数年は国民の平均以下でやれよ。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:22:59 ID:MhhjF7ud0
JALのほうが下請けに対して金払いが良いのは確か。
ANAは本当に糞。てめえの利益した考えていない。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:27:44 ID:2Vh3diUmO
たまたま地方の任地で分かってしまったことだけど
日航の支社長は毎晩飲み歩いて部下はヒマを持て余していますが?
文系社員多すぎですね。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:29:15 ID:9/SXPhDn0
>>192 じゃあANAを下請けいじめで告発しろよ。
JALパイロットは数年我慢して軌道に乗れば給料あがるのに、組合は
時限的に大幅な減給を受け入れたほうが、整理解雇より数段ましな
のにバカだろ。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 19:53:50 ID:MXp6oQmRO
>>190 とっくに倒産してますが、何か?銀行融資を踏み倒して、血税投入で、息をしているだけの会社です。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/10/22(金) 20:07:13 ID:4/ExDNDSO
責任が重い上に厳しい条件に選ばれた人しかできないんだから高給取りなのは当たり前。
これがおかしいのは会社の経営状況にまるで合っていないこと。
それをこのインク付き資源ゴミで有名な新聞は
一般よりも高い給料はおかしい、
給料が高いんだからクビで当たり前という具合の話にすり替えて
問題点を故意にずらしている。
この資源ゴミを真面目に読んでる脳まで貧乏のカスがいるなら
世界が実力がすべての資本主義にも関わらずそれを考えず
盲目的に高い給料は悪いと思い込み、
共産的な考えを良いことだと信じるだろう。
ゴミがゴミと呼ばれる由縁だな。
(-@Д@)<俺様より給料が高い奴らは許せないんだよ!
だから潰せばよかったんだよ最初に
潰して、賃金体系改定の上で再雇用してりゃ、
こんなことにはならなかった
やっこらさ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 10:12:36 ID:6X2QZOqR0
>>195 息をしてるだけなのに、高い給料ってのは許せないよなあ
年収200万円で頑張って欲しい。
202 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:04:06 ID:W4F4T0L8O
たしかに。
債務超過で意図的に倒産した会社が国民平均以上の所得を得る救済は誰も納得しないよな。
救済するにしても最低賃金程度にしないと。
パイロットの給料が高いのは当然
命を何百何千と預かる仕事なんだから
貧乏で雇えない会社は数を減らせばいい。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:33:50 ID:PCb/L0y20
>>196 弁護士でも年収300万円はいます。
検事、裁判官といえども公務員ですので、公務員の
給与体系です。
高卒でも企業して億の収入を得ている人もいます。
貴殿は資本主義という言葉の本質を理解していないのでは?
資格、試験で所得が決まるのではなく、儲けたものが高い
所得を得るのが資本主義です。JALは儲けていなおので
パイロットといえども最低賃金であるべき。いやなら会社を
やめて、もっと条件の良い会社に転職すればよいだけ。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/10/23(土) 12:37:01 ID:rOa6NpdfO
人の給料にガタガタいうのってだいたい中卒ゴキブリ馬鹿だよ
>>204 資本主義について言っていることは大枠正しいが、
最低賃金であるべきかは経営判断だろ。
パイロットの質が下がり、安全性やサービス品質が損なわれれば、人件費以上の損害が出る。
全体として利益が出る構造にする必要はあるが、従業員全員の給与を一律に下げればよいという
単純な話ではない。
新聞屋なんて、煽らなくたって消えていく運命
時間の問題
208 :
名無しさん@十一周年:
>>203 命を預かるからというのは、高い給料とは無関係。
なぜなら、バスやタクシーの運ちゃんも客の命を預かるぜ?
職業の需要と供給でしかない。