【IT】Wii後継機にPS3にも搭載されているCPU『Cell』が採用される？
1 ：名無しさんφ ★：
『Wii』のHD後継機ゲーム機に『PlayStation 3』にも搭載されている『Cell（セル）』が
採用される可能性があるとのこと。この情報はゲーム情報サイト『iNSIDE』に掲載されています。
『Cell』とは正式名称『Cell Broadband Engine』と呼ばれ東芝、IBM、ソニーの3社が開発したCPU。
IBMのもつPowerアーキテクチャを採用したマイクロプロセッサでその処理速度は『PlayStation 3』の
高い性能を見て貰えばわかるだけでなく、東芝液晶テレビのフラグシップ『Cellレグザ』などにも貢献されて
いることが知られています。
しかしこの『Cell』プロセッサ、その性能を存分に使いこなせるエンジニアが非常に少ない上に、その研究費や
開発費もかないり高く付くとのことです。PCゲームで蓄積してきたDirectXとx86アーキテクチャの方が
開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
そんな『Cell』がWiiに本当に採用されるのでしょうか。
開発の切っ掛けがPlayStation3なだけあって任天堂は採用しないような気もしますが。しかし本当に
採用されるとしたら凄いマシンになりそうですね。
あまり肩すかしにならないよう、鵜呑みにしないように期待しましょう。
http://getnews.jp/archives/81335
http://getnews.jp/img/archives/001602.jpg
採用される可能性があるとのこと。この情報はゲーム情報サイト『iNSIDE』に掲載されています。
『Cell』とは正式名称『Cell Broadband Engine』と呼ばれ東芝、IBM、ソニーの3社が開発したCPU。
IBMのもつPowerアーキテクチャを採用したマイクロプロセッサでその処理速度は『PlayStation 3』の
高い性能を見て貰えばわかるだけでなく、東芝液晶テレビのフラグシップ『Cellレグザ』などにも貢献されて
いることが知られています。
しかしこの『Cell』プロセッサ、その性能を存分に使いこなせるエンジニアが非常に少ない上に、その研究費や
開発費もかないり高く付くとのことです。PCゲームで蓄積してきたDirectXとx86アーキテクチャの方が
開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
そんな『Cell』がWiiに本当に採用されるのでしょうか。
開発の切っ掛けがPlayStation3なだけあって任天堂は採用しないような気もしますが。しかし本当に
採用されるとしたら凄いマシンになりそうですね。
あまり肩すかしにならないよう、鵜呑みにしないように期待しましょう。
http://getnews.jp/archives/81335
http://getnews.jp/img/archives/001602.jpg
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:32:07 ID:YuAq2i9K0
2
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:32:35 ID:MWVXq+G50
健康器具には必要ないだろ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:25 ID:lD8dBBAn0
macがインテルになった感じ？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:34 ID:kVGDoRPH0
もう作るのをやめたCPUなんて新規で採用するわけねえだろ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:37 ID:hsne/7Cd0
任天堂なら、CellにGPUを強化して組み込むはず
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:49 ID:Zq+IHSayP
合体したい
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:03 ID:STycxges0
任天堂は枯れて安価になったのしか積まないからな。いい感じになってきたんじゃねーの？Cell
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:08 ID:5CSuYjIe0
まぁ、任天堂のSEならCellも使いこなすだろう・・・
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:27 ID:Z9v4bfuc0
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:42 ID:yKbJbJuP0
コストを重視するなら枯れた量産チップを使うのも正解だからな
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:55 ID:zdLW8l+50
ねーよｗｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:57 ID:10BgxVte0
確か最初のPSは任天堂と共同開発してたんじゃなかったっけか。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:11 ID:sF7ch3il0
そもそも今のWiiとか言うのもCPU作ってるのはIBMだろ？
次もIBMに頼むならそりゃCell使えよって言われるわな
次もIBMに頼むならそりゃCell使えよって言われるわな
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:14 ID:ekqCFYCT0
へー
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:20 ID:5JWIcjws0
現行機との互換性が無くなるじゃん
Cellの開発しにくさも任天堂の方針に反するし
有り得ないだろこれは
Cellの開発しにくさも任天堂の方針に反するし
有り得ないだろこれは
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:33 ID:V2gx13jN0
これが実現したら、Ｗｉｉの後継機は実質ＰＳ４と言えるわけですね
ＳＣＥからはＰＳ４出ることはなさそうですし
ＳＣＥからはＰＳ４出ることはなさそうですし
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:38:11 ID:STycxges0
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:38:32 ID:OG7+Qkav0
枯れたチップとかいうならAMD辺りからK6-2を大量に入荷すればいいんじゃね
もう安値だろ 300MHzぐらいの奴が５，６千円で買えるんじゃね
出た当時は２万近くしたけど
もう安値だろ 300MHzぐらいの奴が５，６千円で買えるんじゃね
出た当時は２万近くしたけど
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:38:33 ID:5s1SfSsu0
逃げろ１８号！！
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:39:06 ID:RpYJOoug0
いやいや、任天堂がCell使いこなせたって、サードがますます死亡するだけだろ。
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:39:12 ID:OdCx7G610
安くすむなら採用
高いなら不採用
高いなら不採用
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:39:54 ID:SvpsaeK40
PS1でゲーム引退して
社会人になって彼女と遊ぶためにwiiを買った自分としては
wiiレベルでもかなりすごいんだけどな。
社会人になって彼女と遊ぶためにwiiを買った自分としては
wiiレベルでもかなりすごいんだけどな。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:40:02 ID:yKbJbJuP0
>>19
安いだけじゃダメだろ
安いだけじゃダメだろ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:40:47 ID:cq7Z/R0h0
そんな電力消費が激しいもんのせられねえよ
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:41:49 ID:OG7+Qkav0
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:41:51 ID:b7I+IR6A0
>>19
せめてK6-Ⅲにしてくれ
せめてK6-Ⅲにしてくれ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:41:51 ID:GaTP1uhc0
>開発費もかないり高く付くとのことです。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:42:19 ID:5o6ZzV8F0
任天堂には次世代機も低スペック機出して欲しい。
メディアはもちろんDVDで。
メディアはもちろんDVDで。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:42:50 ID:h5GD2rVD0
>>21
PS3で使ったコード流用できるじゃん。
PS3で使ったコード流用できるじゃん。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:43:06 ID:hIdS731Z0
この辺の話は箱の優位が揺らがんかな。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:43:24 ID:DB1w9ecc0
Cellはもう研究開発がストップしてるんじゃなかったか
SONYは工場ごと手放してしまってるし、東芝が作ってる分の役割が終わったら
消え去るしかないCPUなんか採用するわけないと思うけど
SONYは工場ごと手放してしまってるし、東芝が作ってる分の役割が終わったら
消え去るしかないCPUなんか採用するわけないと思うけど
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:31 ID:XMoBsN/q0
任天堂迷走してんなｗ
もうPS3のガワだけ変えてWii2として売れよｗ
もうPS3のガワだけ変えてWii2として売れよｗ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:53 ID:Fr/6KA5z0
セルを市販してほしい
Windowsも対応してほしい
Intelがほぼ独占してるから自作しても面白くない・・・
Windowsも対応してほしい
Intelがほぼ独占してるから自作しても面白くない・・・
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:59 ID:sr+yCfz/P
SCEが圧倒的なノウハウ持ってるCellをわざわざ任天堂が使うわけないだろ
一番重要なSPUなんてSCEと東芝の特許の塊
仮に採用したらSCEの五年間をそっくりそのまま任天堂が構築しないといけない
一番重要なSPUなんてSCEと東芝の特許の塊
仮に採用したらSCEの五年間をそっくりそのまま任天堂が構築しないといけない
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:45:02 ID:tuZNMvSk0
CELLの商標はSCEが持ってるのに搭載なんか不可能だろ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:46:07 ID:QvJi3RAU0
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:46:31 ID:qO5m6jKb0
そんな腐ったCPU使うわけがねーｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:46:44 ID:nZzZxISm0
あると思います。
どうせCPUはIBMがぜんぶやってるからその辺は同じだろうし
今ならPS3で培ったノウハウも全部使える。
ソニーと信者が出した金で、任天神開発だ。
CELLならマジコン対策も強いしな。
どうせCPUはIBMがぜんぶやってるからその辺は同じだろうし
今ならPS3で培ったノウハウも全部使える。
ソニーと信者が出した金で、任天神開発だ。
CELLならマジコン対策も強いしな。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:47:02 ID:4j93mcub0
Wiiなんて子供しかつかわねーんだから昔のスーファミから外したCPUで十分だろ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:47:20 ID:b3HEh8OK0
IBM、これを押し進める為にPowerPCから手を引いてアップルがインテル使うようになったんだよなぁ…
儲かったんかなIBM？
儲かったんかなIBM？
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:47:37 ID:zQGA0BQO0
ペンティアム搭載とかだと驚くんだがなあ…
もう高性能追求やめようぜ。
昔のファミコンのほうが面白かったよ。
グラフィック良くなってもゲームつまらんと意味ねえよ。
もう高性能追求やめようぜ。
昔のファミコンのほうが面白かったよ。
グラフィック良くなってもゲームつまらんと意味ねえよ。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:48:18 ID:QvJi3RAU0
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:48:19 ID:OG7+Qkav0
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:48:22 ID:I+jfIfOz0
>>34
普通にPCI Expressの拡張ボードが売ってるぞ。
普通にPCI Expressの拡張ボードが売ってるぞ。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:48:44 ID:qO5m6jKb0
ゴキブリはCELLに夢みすぎｗ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:49:25 ID:vHTL/dC00
>>26
PS＜PS2＜GC＜Wii≒Xbox＜PS3＜Xbox360
PS＜PS2＜GC＜Wii≒Xbox＜PS3＜Xbox360
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:49:40 ID:55K/gi+A0
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:49:54 ID:tt+bfRBP0
ふたたびZ80の時代ががが
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:06 ID:9BKHhIkr0
ぶっちゃけありえない
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:17 ID:58u7Ob330
どういうソフトが出てくるか…というか、
任天堂以外のソフトも売れるだろうかってのが、wiiの抱えてる問題なんでねーの？
任天堂以外のソフトも売れるだろうかってのが、wiiの抱えてる問題なんでねーの？
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:22 ID:viIEvQc4P
ちくしょおおおおおおおお！！！！！
なーんちゃって
なーんちゃって
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:26 ID:DB1w9ecc0
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:31 ID:/blPF1Rg0
任天堂は落としても壊れないような耐久性求めるから無いだろ。
Cellでファンレスが可能とも思えんしやろうとすればかなり重くなって耐久性が落ちる。
Cellでファンレスが可能とも思えんしやろうとすればかなり重くなって耐久性が落ちる。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:57 ID:3vvpSJ6q0
WiiがここまでPS3に遅れをとってしまった以上
これもまあ仕方のない選択か
これもまあ仕方のない選択か
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:00 ID:Fr/6KA5z0
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:14 ID:nQ36OoWAO
一番安上がりなのは、枯れたパソコンのパーツを流用するのが一番なんだけどな。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:34 ID:hIdS731Z0
そもそも任天堂ってハードは外注のmade in chinaだしな。
部品の調達先がどこのメーカーか？ってな話なだけだし。
部品の調達先がどこのメーカーか？ってな話なだけだし。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:43 ID:HQ+uI/zr0
>>49
8bitはちょっと……せめてV30くらいは欲しくない？
8bitはちょっと……せめてV30くらいは欲しくない？
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:59 ID:JvQUEHse0
任天堂なんて選んで乗せるだけだから、IBMが大丈夫ですって言うなら乗っけそう
ただ、個人的にはCortexあたりにヤマを張ってみたい
ただ、個人的にはCortexあたりにヤマを張ってみたい
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:17 ID:5o6ZzV8F0
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:24 ID:mJsHsh6l0
FF13のグラがしょぼいのはcellってのが性能低いせいなの？
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:42 ID:YxTO4C5S0
インテルの次のCPUもCELLと同じく
多コアにリングバスなんだよね。
多コアにリングバスなんだよね。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:49 ID:/blPF1Rg0
Tegra2はくるかなと思ったけど3DSにも搭載されなかったからなあ。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:50 ID:qO5m6jKb0
互換性とっぱらってまでカタログスペックだけの糞CPU使う意味がわからない
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:52:55 ID:5VGJYnvg0
漸く低性能低コスト主義から脱却か？
WiiDSで従来の多くのファンを減らしてIPを潰してきた危機感は相当だろうな。
WiiDSで従来の多くのファンを減らしてIPを潰してきた危機感は相当だろうな。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:53:20 ID:443pd87RO
＞まだまだ高性能化するべき
＞メモリとかグラフィックとかまだまだ満足できるレベルじゃないよ
FFⅩⅣの惨劇を知らないのか？
＞メモリとかグラフィックとかまだまだ満足できるレベルじゃないよ
FFⅩⅣの惨劇を知らないのか？
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:53:32 ID:NgGYRQQbO
Wii後継機とかどこもゲーム出さないだろなｗｗｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:53:40 ID:Z9v4bfuc0
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:20 ID:tiECJf0Y0
正確にはPlayStation3に採用されたCellではなく、
Cellアーキテクチャに則って設計された別のCPUということだろう
Cellアーキテクチャに則って設計された別のCPUということだろう
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:35 ID:xkR1mznS0
妊娠大敗北で顔面・・・
って書こうと思ったけどいい言葉が思い浮かばなかったorz
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:38 ID:tsY/gX1+0
>>51
利益独占するのに何の問題があるんだ？
利益独占するのに何の問題があるんだ？
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:53 ID:uOG1Jp9lO
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:55:41 ID:2DXx4xZw0
専用CPUを使うのか？
汎用でよくない？あ、コピー機が怖いのか。
汎用でよくない？あ、コピー機が怖いのか。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:55:52 ID:hIdS731Z0
まーcellでも性能引き出せるフレームワーク構築して
ソフト屋に提供できれば問題ないんだろうけど。
さすがにMSみたいに技術者込みまで望むのは酷かな。
ソフト屋に提供できれば問題ないんだろうけど。
さすがにMSみたいに技術者込みまで望むのは酷かな。
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:56:08 ID:S9wM2p6X0
あの電気食いのパーツを省力化がもっとーの任天堂が採用するとは思えんけど。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:56:11 ID:D0c3cgxm0
こんなガセネタどこから見つけてくるんだろうな。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:56:42 ID:gGIRDtgu0
3DCG自体はまだまだ全然発展途上でリアルな人間一人動かすこともできない
まだまだ、まだまだこれからなのだよ
まだまだ、まだまだこれからなのだよ
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:57:07 ID:VOWe7UKd0
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:57:14 ID:5JWIcjws0
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:57:42 ID:N6gNClBA0
PS3の性能が高いはずなのにXBOX360とどっこいどっこい、ものによっては
PS3のほうが劣化とかｗ
要するにセルは画像処理なんかと単純作業をいっぱいするのは得意なだけで
CPUとしては性能低すぎだな
PS3のほうが劣化とかｗ
要するにセルは画像処理なんかと単純作業をいっぱいするのは得意なだけで
CPUとしては性能低すぎだな
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:58:15 ID:+9pSMWfG0
ＣＥＬＬ搭載してるＰＣあるよね
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:58:24 ID:t39aDPyk0
WiiのCPUは消費電力を抑えるためにあえてダイの面積を小さくしているだけで
パターンルールはCellと変わらない。
パターンルールはCellと変わらない。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:58:30 ID:DB1w9ecc0
>>73
さすが携帯は頭弱いなあ
さすが携帯は頭弱いなあ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:58:33 ID:deoK13AW0
もういらんだろゲーム機
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:59:00 ID:r7F1ZsK30
ゲーム市場の復活を目指すならハードは一本に絞るべし
新Wiiにセットできる３ＤＳ、これでいろいろ救われる
新Wiiにセットできる３ＤＳ、これでいろいろ救われる
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:59:33 ID:08qNDk760
プログラミングが難しいらしいから多分それはない
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:00:59 ID:StudXbbU0
任天堂に関するこういう話はデマばかり
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:02:47 ID:LPvYZCDS0
IBMがCellもBroadwayもやってるわけでCellは無いにしても
IBMに設計させるのは間違い無いだろ。GekkoもIBMだったし。
つーかゲーム機はほんとPowerPC系好きだな。
IBMに設計させるのは間違い無いだろ。GekkoもIBMだったし。
つーかゲーム機はほんとPowerPC系好きだな。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:02:58 ID:E0vtsdCz0
>>1
Cellなんてちっとも凄くないのだが
Cellなんてちっとも凄くないのだが
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:03:11 ID:1Zc5geRx0
数字上のスペックを上げることより
開発をしやすくするような性能向上を目指すべきだ。
既に、グラフィックの開発費があまりに高騰して
そのために小規模メーカーでは作れなくなるとか
グラフィックにばかり金をかけて内容はしょぼいとか
そういう弊害が出てきているからな。
開発をしやすくするような性能向上を目指すべきだ。
既に、グラフィックの開発費があまりに高騰して
そのために小規模メーカーでは作れなくなるとか
グラフィックにばかり金をかけて内容はしょぼいとか
そういう弊害が出てきているからな。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:04:40 ID:1I1dcFiJO
ゴキブリ涙拭けよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:04:43 ID:kqXcGy8SO
ハイスペックにしたら失敗するだろうな。
今のほどよい崩れ方がいい。誰もＰＳ３のような画質を求めてないよ。
今のほどよい崩れ方がいい。誰もＰＳ３のような画質を求めてないよ。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:04:46 ID:hxsDplP20
ゲームグラフィックといよりビデオ再生につかうんじゃないの？
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:05:20 ID:h5GD2rVD0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:05:25 ID:tsY/gX1+0
>>68
任天堂が出すよ
任天堂が出すよ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:05:33 ID:9b0W85Z+0
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:06:50 ID:g2SvG4yr0
これでPS3からのソフトの移植が……と思ったけどやりたいソフトが一本もなかった
超綺麗なマリカやってみたい
超綺麗なマリカやってみたい
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:08:36 ID:qk+lrrDI0
もうPS3のOEMでいいじゃん
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:08:50 ID:ssoT+haX0
もともとゲームはWINDOWS向けだから360のほうがWINに近いから性能がPS３より低くても画質とか上だったりする
PS3はWINとかけ離れてるから性能が上でも画質は360以下だったりする
PS3はWINとかけ離れてるから性能が上でも画質は360以下だったりする
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:09:11 ID:sckrM/4y0
>>95
にわか乙
にわか乙
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:09:29 ID:LPvYZCDS0
CPUだけの話なのにゲハの話になるのか…
WiiもPS3もXboX360も全体で見れば別物だが、CPUはPowerPCの
派生で基本は同じなんだがな。
WiiもPS3もXboX360も全体で見れば別物だが、CPUはPowerPCの
派生で基本は同じなんだがな。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:09:46 ID:UNTWD9Tf0
CPUだけ高性能でもメモリとGPUが糞だと意味ないとPS3が教えてくれた
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:11:26 ID:sckrM/4y0
>>103
無知乙
無知乙
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:12:20 ID:DB1w9ecc0
>>95
PS3はBDとCellという枯れてないパーツを採用したために、
そのコストのしわ寄せがGPUとかメモリ周りに行ってしまって、
けっきょく1年前に発売したXbox360よりもパフォーマンス出せないことが多くて
かなりもったいないハードになってるんだよなあ
GPUがXbox360と同世代で、メモリが512MBまるごと使えていれば、
メーカーのプログラマの技術不足以外では360に引けを取ることはなかったはずなのにな。
SACD再生とかPS2互換とかあとのモデルでは削った部分を最初から削ってその分を基本スペックの底上げに使っていれば、
少なくともハードウェアとしては最高性能家庭用ゲーム機になれたはずなのにね。
PS3はBDとCellという枯れてないパーツを採用したために、
そのコストのしわ寄せがGPUとかメモリ周りに行ってしまって、
けっきょく1年前に発売したXbox360よりもパフォーマンス出せないことが多くて
かなりもったいないハードになってるんだよなあ
GPUがXbox360と同世代で、メモリが512MBまるごと使えていれば、
メーカーのプログラマの技術不足以外では360に引けを取ることはなかったはずなのにな。
SACD再生とかPS2互換とかあとのモデルでは削った部分を最初から削ってその分を基本スペックの底上げに使っていれば、
少なくともハードウェアとしては最高性能家庭用ゲーム機になれたはずなのにね。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:13:47 ID:YxTO4C5S0
あと５年はPS３で十分だよ。
もう見た目で差別化はかれないし
PSmoveが売れまくりでWii終了だし
XBOX360はHalo以外PS3版に負け続けで終わりだし。
もう見た目で差別化はかれないし
PSmoveが売れまくりでWii終了だし
XBOX360はHalo以外PS3版に負け続けで終わりだし。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:13:55 ID:6tKNbZwdO
一昔前の最新型ならWiiが使っても良いだろ
あとWiiはFCカラーのエンジ色モデル出して欲しいな
あとWiiはFCカラーのエンジ色モデル出して欲しいな
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:14:17 ID:ehbLVyQA0
XBOXってPS３より発売が一年早いから
性能はPS３が上なんじゃないの？
性能はPS３が上なんじゃないの？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:15:20 ID:JJnAw1kiO
>>108
wiiはどうなるよ
wiiはどうなるよ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:15:37 ID:sckrM/4y0
>>105
にわか乙
にわか乙
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:08 ID:TZd51ZZi0
>>1
おぃおぃ。。。何いってんの？
東芝の開発環境なんてめちゃめちゃ安いじゃないか。
個人でも趣味でやるなら手が出せるレベルだぞ。
＞DirectXとx86アーキテクチャの方が開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
推測で記事なんて書くんじゃねーよ、クソ記者。
おぃおぃ。。。何いってんの？
東芝の開発環境なんてめちゃめちゃ安いじゃないか。
個人でも趣味でやるなら手が出せるレベルだぞ。
＞DirectXとx86アーキテクチャの方が開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
推測で記事なんて書くんじゃねーよ、クソ記者。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:17 ID:4yyx9JzH0
だったらＰＳ３でいいよ
もっと上の技術取り入れろよバカ
もっと上の技術取り入れろよバカ
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:20 ID:DB1w9ecc0
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:40 ID:YxTO4C5S0
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:40 ID:0QqRLSrp0
もう後継機出るのかよｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:44 ID:DB1w9ecc0
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:52 ID:QvJi3RAU0
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:18:32 ID:ehbLVyQA0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:05 ID:snv18enf0
寧ろ任天堂のゲームだけのハードにすればいいんじゃね
任天堂はサードがどうなろうが知ったこっちゃねーんだろ？
任天堂はサードがどうなろうが知ったこっちゃねーんだろ？
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:16 ID:ghaIEYMT0
新型Wii のCPU は NintenX だよ。決定済みだよ
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:41 ID:DB1w9ecc0
発売時期で性能語るとか、アホかと。
108 ：名無しさん＠十一周年 [↓] ：2010/10/16(土) 22:14:17 ID:ehbLVyQA0
XBOXってWiiより発売が一年早いから
性能はWiiが上なんじゃないの？
114 ：名無しさん＠十一周年 [↓] ：2010/10/16(土) 22:16:40 ID:YxTO4C5S0
>>108
そりゃそうだ。
108 ：名無しさん＠十一周年 [↓] ：2010/10/16(土) 22:14:17 ID:ehbLVyQA0
XBOXってWiiより発売が一年早いから
性能はWiiが上なんじゃないの？
114 ：名無しさん＠十一周年 [↓] ：2010/10/16(土) 22:16:40 ID:YxTO4C5S0
>>108
そりゃそうだ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:53 ID:h5GD2rVD0
>>115
もう４年経ってるし、そろそろ次の話題がでてもいい頃合だな。
もう４年経ってるし、そろそろ次の話題がでてもいい頃合だな。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:20:41 ID:mmdz7upD0
確かにこれが事実ならもう据え置きに関しては撤退してPS4(仮)に合流した方が良いような。
携帯機の覇権に関しては今もこれからも揺らぐことがないだろうし。
PSPはアレだし、スマホが携帯機を喰う(笑)ってのも与太話にしか聞こえない。
携帯機の覇権に関しては今もこれからも揺らぐことがないだろうし。
PSPはアレだし、スマホが携帯機を喰う(笑)ってのも与太話にしか聞こえない。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:02 ID:vHTL/dC00
現実的に考えるとソニーは今世代でゲーム事業終了だろう
次世代はマイクロソフトと任天堂の一騎打ちになる
一騎打ちせずに共存していくかもしれないけど
次世代はマイクロソフトと任天堂の一騎打ちになる
一騎打ちせずに共存していくかもしれないけど
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:29 ID:sckrM/4y0
>>116
PS３独占のソフトが３６０じゃ手が届かないくらいグラフィックも何もかもすごい、ってこと知らない時点でにわか決定。
PS３のCELLとGPUの関係もしらないでGPUが～とかいってる時点で無知決定。
PS３独占のソフトが３６０じゃ手が届かないくらいグラフィックも何もかもすごい、ってこと知らない時点でにわか決定。
PS３のCELLとGPUの関係もしらないでGPUが～とかいってる時点で無知決定。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:44 ID:I+jfIfOz0
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:52 ID:Fr/6KA5z0
最低でもメモリ4GBぐらいは積んでほしい
SSDも内臓してほしい
SSDも内臓してほしい
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:22:48 ID:HddvrLxE0
IBMはともかく、ソニーにまで特許料払うというのはプライドが許さないのでは…
……と思ったが、DVDを採用しているXBOXはソニーに特許料を払っているか。
あんまり気にしないかな。
……と思ったが、DVDを採用しているXBOXはソニーに特許料を払っているか。
あんまり気にしないかな。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:00 ID:8Rptb61V0
もともとPower系だからおかしいことは何もないし。
Cellの特許関連もIBMが持っている部分があるから次のXBOXにSPEがのっても不思議じゃない。
Cellの特許関連もIBMが持っている部分があるから次のXBOXにSPEがのっても不思議じゃない。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:08 ID:yghLg2YlP
XboxはCELｌの作りかけCPUをパクってCPUを作ったんだよな
IBMの人が360はCELLをパクったってインタビューに出てたし
IBMの人が360はCELLをパクったってインタビューに出てたし
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:24:04 ID:Fr/6KA5z0
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:25:01 ID:cCC2hQf40
>>123
なんでソニー機に合流？
なんでソニー機に合流？
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:25:37 ID:JJnAw1kiO
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:25:59 ID:R9Adrlf40
そもそもCell自体がゲーム機に不向きだし
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:14 ID:yghLg2YlP
CELｌをテレビやレコーダーに載せればいいのに
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:19 ID:VVgx7lQi0
nVIDIAのがいいよ。安く作れるはずだ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:23 ID:KeNUAvIu0
ゲームハード界隈ってホントろくでもないヨタ話がニュース扱いになるな
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:28:05 ID:o59vUp5v0
CellじゃなくてCeleronでしょ
任天堂が高性能なハード作るわけ無い
任天堂が高性能なハード作るわけ無い
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:28:29 ID:41Y4SQ250
>>135
すでに発売されてるだろうがｗ
すでに発売されてるだろうがｗ
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:09 ID:+17VYSE30
Core iシリーズで十分だろ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:10 ID:tEOz2W1F0
cellはアンチャみたいに独占ソフトでこそ性能がフルに使えるけど、今のマルチ環境だとあまり凄さがわからないな。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:21 ID:9b0W85Z+0
いずれにしろ今後のコンシューマーは性能追求は程々にトータルパッケージで魅力を出さなくちゃね。
価格的制約が少なく新陳代謝の速いPCに性能で太刀打ちできるわけもなし。
性能追求でむやみにコスト上げるとPS3の二の舞になる。
価格的制約が少なく新陳代謝の速いPCに性能で太刀打ちできるわけもなし。
性能追求でむやみにコスト上げるとPS3の二の舞になる。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:27 ID:DB1w9ecc0
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:29 ID:RwLFSJMo0
PowerPC系のカスタムCPUになるだろうという、何の面白味も
無いことを言ってるだけで記事にするなよ。
WiiのGPU作ってるAMD製のCPU作るって言うネタなら記事にもなるが。
無いことを言ってるだけで記事にするなよ。
WiiのGPU作ってるAMD製のCPU作るって言うネタなら記事にもなるが。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:30:54 ID:dKRLi0Kw0
>>16
PS3ソフトの開発経験があるなら、開発しにくいってことはないんじゃないか？
PS3ソフトの開発経験があるなら、開発しにくいってことはないんじゃないか？
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:31:00 ID:woHzJSs+0
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:32:29 ID:rw21JTT20
HD映像の処理ならCellが使われても不思議じゃない。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:33:04 ID:sckrM/4y0
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:33:13 ID:ghaIEYMT0
>>131
PS3 と比較して、これ以上ハードの性能を上げる必要ってあるの ?
PS3 と比較して、これ以上ハードの性能を上げる必要ってあるの ?
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:33:20 ID:TTWvwAO50
＞採用されるとしたら凄いマシンになりそうですね。
PS3全然凄くないんですけど
PS3全然凄くないんですけど
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:11 ID:XY7Amm0+0
>>130
PS3よりも1年先行して360出してるのにパクってるとかｗ
PS3よりも1年先行して360出してるのにパクってるとかｗ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:17 ID:k/HmBO4b0
>>19
その値段、任天堂からすると「高い」って言われるぞ。
その値段、任天堂からすると「高い」って言われるぞ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:43 ID:41Y4SQ250
俺的にはグラフィック性能はPS2で十分なんだが…
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:35:11 ID:2Nxft6950
ありそうな話
ファブレスでやるとしても任天堂がCPUやGPUを設計するのは無理じゃないかな～
ましてや開発コストの問題もあるし
ファブレスでやるとしても任天堂がCPUやGPUを設計するのは無理じゃないかな～
ましてや開発コストの問題もあるし
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:35:19 ID:Fz6Qkmub0
OS、CPU、GPUが同じになったら価格競争が勃発するね
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:35:38 ID:h5GD2rVD0
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:36:52 ID:vHTL/dC00
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:36:57 ID:6jVIlJJD0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:37:18 ID:DB1w9ecc0
>>148
まあ、具体的なことをなにも言わずに無知無知いうだけなら、幼稚園児にもいえるわなｗｗｗ
つーかさ、おまえがバカでなにも説明できないから、池沼みたいに無知無知いってんだよなｗ
そりゃ客観的な比較ができない独占タイトルなら主観だけで勝ってるとかいえるわな
マルチで何連敗とかしておいて、独占タイトルなら負けないとか、そりゃ厳密な比較が不可能だからじゃねーかよｗｗ
あほがｗｗｗ
まあ、具体的なことをなにも言わずに無知無知いうだけなら、幼稚園児にもいえるわなｗｗｗ
つーかさ、おまえがバカでなにも説明できないから、池沼みたいに無知無知いってんだよなｗ
そりゃ客観的な比較ができない独占タイトルなら主観だけで勝ってるとかいえるわな
マルチで何連敗とかしておいて、独占タイトルなら負けないとか、そりゃ厳密な比較が不可能だからじゃねーかよｗｗ
あほがｗｗｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:38:48 ID:tEOz2W1F0
>>159
じゃあXboxでアンチャ2に勝っているタイトル教えてよ？
じゃあXboxでアンチャ2に勝っているタイトル教えてよ？
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:39:22 ID:WBcCk3ERP
ゴミCPUとして名高いヘテロジニアスCPUなんか誰も採用せんだろ
何が悲しいってゴミだと証明したのがPS3なんだから
何が悲しいってゴミだと証明したのがPS3なんだから
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:39:32 ID:DB1w9ecc0
>>158
だったら、さっさとDVD-Videoぐらい再生させろって話で。
だったら、さっさとDVD-Videoぐらい再生させろって話で。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:39:56 ID:1E45yAus0
ハードヲタの妄想レベルの記事だなｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:39:59 ID:QWMfsAxqP
そもそも任天堂とソニーが喧嘩するのが間違い。
スーファミの時代では一緒にがんばったのに・・・
スーファミの時代では一緒にがんばったのに・・・
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:40:31 ID:eJeZOAyV0
>>146
その高性能路線をやめたために売上が落ちてきている
普及しまくったとはいえPS3にも抜かれて北米最下位
HDTVが世界で普及するにつれてPS3、360が数字伸ばしてる
米9月ハード売上台数
Wii 254k
PS3 312k
Xbox 360 484k
去年9月 今年9月
Wii 1億4400万＄ → 8900万＄
PS3 1億2100万＄ → 1億400万＄
360 2億5700万＄ → 3億4200万＄
その高性能路線をやめたために売上が落ちてきている
普及しまくったとはいえPS3にも抜かれて北米最下位
HDTVが世界で普及するにつれてPS3、360が数字伸ばしてる
米9月ハード売上台数
Wii 254k
PS3 312k
Xbox 360 484k
去年9月 今年9月
Wii 1億4400万＄ → 8900万＄
PS3 1億2100万＄ → 1億400万＄
360 2億5700万＄ → 3億4200万＄
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:40:43 ID:uOG1Jp9lO
GT5やアンチャ以下のグラしかない糞箱が何だって？
その辺りはこれから再編が起こっておかしくない分野だね
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:42:23 ID:rBcOw64q0
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:42:43 ID:QWMfsAxqP
>>165
岩田社長は高性能路線をやめたわけじゃなくて
時代にあったものを出すという方針。
君の言うHDTVの普及による変動はあると思うので、
任天堂はそこらへん喧々囂々の社内会議を経て市場に出てくるかと。
岩田社長は高性能路線をやめたわけじゃなくて
時代にあったものを出すという方針。
君の言うHDTVの普及による変動はあると思うので、
任天堂はそこらへん喧々囂々の社内会議を経て市場に出てくるかと。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:42:48 ID:sckrM/4y0
>>159
マルチで劣化が起きる理由と独占で明らかに大きな差ができる理由をPS３と３６０のCPUとGPUの特性と構成から述べてみ？
マルチで劣化が起きる理由と独占で明らかに大きな差ができる理由をPS３と３６０のCPUとGPUの特性と構成から述べてみ？
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:43:40 ID:doNBr/7A0
>>125
グラは確かに凄いが、性能引き出すのにx360と比較にならんくらい投資と時間が必要、というのも忘れてはならん。
PS3が触れ込みどおりの性能をイマイチ出せてない理由にsonyがHD対応の描画frameworkを提供してない事が
問題になってて、時々マルチ展開でXbox360の方が画像が綺麗なゲームが出てくる、というギャグなことになってる。
グラは確かに凄いが、性能引き出すのにx360と比較にならんくらい投資と時間が必要、というのも忘れてはならん。
PS3が触れ込みどおりの性能をイマイチ出せてない理由にsonyがHD対応の描画frameworkを提供してない事が
問題になってて、時々マルチ展開でXbox360の方が画像が綺麗なゲームが出てくる、というギャグなことになってる。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:43:41 ID:uOG1Jp9lO
ホクベイ、ホクベイ以外の糞箱360は息してない筈なんだが、このスレではまだ息してるの？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:43:46 ID:DB1w9ecc0
>>160
それはノーティドッグが優秀だってだけの話
それはノーティドッグが優秀だってだけの話
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:43:48 ID:STycxges0
WiiがPS３並の消費電力になったらなんかいやだな
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:44:30 ID:6Ul5qWoy0
俺なら、ＰＳ３の互換機出すね。
そんでもって、ＤＳやアンドロイドやテレビとの連携で差別化し、
最終的には、ネットワークコンテンツとＳＮＳ、広告等で利益を出せるようにするね。
そんでもって、ＤＳやアンドロイドやテレビとの連携で差別化し、
最終的には、ネットワークコンテンツとＳＮＳ、広告等で利益を出せるようにするね。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:44:33 ID:ngIYl/zmO
ゲーム機はその時点で最高のスペックを積まなきゃハドソン！
だから3年は持ったが5年もたなかった
だから3年は持ったが5年もたなかった
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:44:45 ID:Z+NCX+6RP
>>168
任天堂が互換性持たせるかどうかって考えるとそれもないんじゃねーの
任天堂が互換性持たせるかどうかって考えるとそれもないんじゃねーの
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:06 ID:tmCdwpV+P
Cellゲーム機
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:12 ID:rw21JTT20
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:12 ID:TYjd1rzB0
性能あげるとPS3と同じくゲームメーカーがついていけないんじゃないの
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:27 ID:6jVIlJJD0
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:32 ID:sckrM/4y0
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:49 ID:+17VYSE30
今のPS3は最高で70Wくらいだ
ワットチェッカーで測ってみた
ワットチェッカーで測ってみた
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:45:51 ID:Lc/X8giOO
高性能はいらないといっても
さすがにSDはきついよな
さすがにSDはきついよな
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:47:21 ID:h5GD2rVD0
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:47:29 ID:sCjO9+nM0
クソ大赤字のチョニーCellが採用されるはずがないだろｗ
アホかとｗ
チョニーは基本バカだから
PS2の全儲けをすべて使い果たしてさらに大赤字を
作り続けたPS3をさらに赤字拡大させてるという
アホかとｗ
チョニーは基本バカだから
PS2の全儲けをすべて使い果たしてさらに大赤字を
作り続けたPS3をさらに赤字拡大させてるという
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:47:43 ID:DB1w9ecc0
>>170
はいはい、まず独占で大きな差ができるって前提が間違ってるよね。
PS3独占でもしょぼグラのゲームはいくらもあるんで～
XboxのHalo1よりもPS2のGOW2のほうがグラが優れてるとかいったところで意味ないのわかんない？
わかんないよね、おまえアホだから
はいはい、まず独占で大きな差ができるって前提が間違ってるよね。
PS3独占でもしょぼグラのゲームはいくらもあるんで～
XboxのHalo1よりもPS2のGOW2のほうがグラが優れてるとかいったところで意味ないのわかんない？
わかんないよね、おまえアホだから
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:47:48 ID:mw34ltgt0
>>152
うん、高いし、数も少なすぎる
うん、高いし、数も少なすぎる
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:47:59 ID:K/Trck2lO
今のPS3に乗ってるCELLのノウハウを流用した後継物が安価で手に入るなら使うかも
wii3とかでな
wii3とかでな
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:48:10 ID:FAHBZOG60
セルを使われると、あせるな。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:48:27 ID:+17VYSE30
つーかいまどきHDMI無いんだっけ
じゃあ先細りだろうな
じゃあ先細りだろうな
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:48:36 ID:Fdc9lRg60
任天堂が爆熱CPUを積むとは思えない。
Wiiは省電力を売りのひとつにしてたくらいだし。
むしろAtomを積むとかいったほうが信じるわ。
Wiiは省電力を売りのひとつにしてたくらいだし。
むしろAtomを積むとかいったほうが信じるわ。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:49:02 ID:3IQCoEXG0
気にせず使えばいいと思う
MSは馬鹿みたいに金使うから
性能面で真っ向勝負しても無駄だし
MSは馬鹿みたいに金使うから
性能面で真っ向勝負しても無駄だし
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:49:15 ID:tEOz2W1F0
>>184
そう考えるとcell積んでアプコン使えば現行のソフトも何とかなりそうだな、まあアプコンだろうと綺麗になりはするが本物には劣るが。
そう考えるとcell積んでアプコン使えば現行のソフトも何とかなりそうだな、まあアプコンだろうと綺麗になりはするが本物には劣るが。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:49:17 ID:DB1w9ecc0
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:49:57 ID:yghLg2YlP
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:50:14 ID:Lc/X8giOO
ねぇ凄く単純にセルってインテルとどっちが凄いの？
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:50:23 ID:8Rptb61V0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:50:25 ID:TTWvwAO50
>>165
あれ？PS3も落ちてるような…
あれ？PS3も落ちてるような…
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:50:32 ID:TYjd1rzB0
任天堂のことだから、Cellベースとか言ってもシングルコアやデュアルコアだったりして
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:50:48 ID:5du6sqFr0
DirectX
x86
どう発音するの？
x86
どう発音するの？
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:51:01 ID:zhbOWeey0
メモリ４GB位積んでグリングリンさくさく動く作品をラクラク作れるんなら大歓迎。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:51:06 ID:K+5dRNcGP
PS3は箱みたいにハードでアップスケーリングする機能つけてほしい
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:51:07 ID:G3MgszwQ0
インテルＣＰＵつかえよ
日本の企業でＣＰＵ技術で太刀打ちできるのか
開発費用類型１兆円超えてるだろインテル
いまさらそんな高い開発費用に対抗できるわけない
日本の企業でＣＰＵ技術で太刀打ちできるのか
開発費用類型１兆円超えてるだろインテル
いまさらそんな高い開発費用に対抗できるわけない
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:51:09 ID:kCrjY6+k0
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:51:27 ID:h5GD2rVD0
>>196
レコーダーは本家のSCEが出してるよ。
レコーダーは本家のSCEが出してるよ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:52:34 ID:1Jg4Ia2U0
Wii買ったのはGCと互換があったから
これで互換が無くなったらPS３と同じ道を辿るぞ
これで互換が無くなったらPS３と同じ道を辿るぞ
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:52:48 ID:Du/X2KesP
CPUだけ能力高くても無意味っていう悪い教訓を体現してくれたPS3の後追いするバカが居るわけねえだろ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:05 ID:sckrM/4y0
でも難しい問題なんだよ。
今ですらほとんど開発費と市場のバランスは崩壊ぎみ。
これ以上高性能機をつくって開発費高騰させたら市場がついてこない。
かといって低性能機だと顧客が満足しない。
もうCS機ってのはほとんど限界きてるのかもしれない。
新しいのが出るにしても、５年は後になるだろうしね。
その間にゲーム業界がどう変わってるかも重要な要素になってくる。
スマートフォンがらみの携帯ゲーム機市場だけが生き残ってるような状況になる可能性だって十分にあると思われるし。
今ですらほとんど開発費と市場のバランスは崩壊ぎみ。
これ以上高性能機をつくって開発費高騰させたら市場がついてこない。
かといって低性能機だと顧客が満足しない。
もうCS機ってのはほとんど限界きてるのかもしれない。
新しいのが出るにしても、５年は後になるだろうしね。
その間にゲーム業界がどう変わってるかも重要な要素になってくる。
スマートフォンがらみの携帯ゲーム機市場だけが生き残ってるような状況になる可能性だって十分にあると思われるし。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:18 ID:DB1w9ecc0
>>182
つーか、おまえの場合無知にくわえて知能に障害があるよな。そんなにIQ低くて大丈夫か？
アンチャ2しか頼るものないのに、PS3のほうがすぐれてるとか馬鹿丸出しだな
明確にPS3のほうが性能良いなら、他の独占タイトルも軒並みグラが良くなけりゃおかしいじゃん？
わかる？その理屈
つーか、おまえの場合無知にくわえて知能に障害があるよな。そんなにIQ低くて大丈夫か？
アンチャ2しか頼るものないのに、PS3のほうがすぐれてるとか馬鹿丸出しだな
明確にPS3のほうが性能良いなら、他の独占タイトルも軒並みグラが良くなけりゃおかしいじゃん？
わかる？その理屈
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:30 ID:ghaIEYMT0
>>168
PS3 が PS2 互換じゃあ無いのに ?
PS3 が PS2 互換じゃあ無いのに ?
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:44 ID:mXStD8Ql0
インテルイッテル
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:55 ID:RwLFSJMo0
>>204
MSがXBOX360でPowerPCを採用した理由を考えれば、Intelにするメリットは無い。
MSがXBOX360でPowerPCを採用した理由を考えれば、Intelにするメリットは無い。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:53:59 ID:h5GD2rVD0
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:54:26 ID:K/Trck2lO
CELLって消費電力比処理能力がいまだに最強だったと思ったけど
さすがに今はトップじゃなくなったのかな
さすがに今はトップじゃなくなったのかな
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:55:09 ID:9b0W85Z+0
>>151
その話は前に何度も話題になったけど？
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090105_ibm_cell/
IBMがPS3のCellプロセッサの情報をマイクロソフトに横流しか
事実だとしたらソニー可哀想だなｗ
その話は前に何度も話題になったけど？
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090105_ibm_cell/
IBMがPS3のCellプロセッサの情報をマイクロソフトに横流しか
事実だとしたらソニー可哀想だなｗ
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:55:52 ID:NfKAiJJq0
俺もついにwiiデビューを果たしたんだが（ビンゴ景品だけど）
なんか画像がブレルといえばいいのか
縦横比がしょっちゅう変わって安定してないんだけど
あれどこで設定すればいいんだ？
テレビの問題なのかwiiの設定なのかだけでも教えてくれ
なんか画像がブレルといえばいいのか
縦横比がしょっちゅう変わって安定してないんだけど
あれどこで設定すればいいんだ？
テレビの問題なのかwiiの設定なのかだけでも教えてくれ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:56:11 ID:64HUpMxp0
ありえない。
開発が難しいと言われているうえに、PS3 に対する価格面のアドバンテージもなくなる。
敵を利するだけ。
開発が難しいと言われているうえに、PS3 に対する価格面のアドバンテージもなくなる。
敵を利するだけ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:56:33 ID:K+5dRNcGP
今のフルＨＤ規格でいくなら、もうPS3程度の性能で十分だよね
あと、ちょっとメモリ増やせば
4K2Kとかまだまだ先でしょ
PS2から3になって、COD4とかMGS4を50インチプラズマ、5.1サラウンドでやって
これはすごいと感動したのだが、同時にこれ以上は必要ないだろと思った。
ヘッドギアつけてバーチャルリアリティとかそういう世界だ
あと、ちょっとメモリ増やせば
4K2Kとかまだまだ先でしょ
PS2から3になって、COD4とかMGS4を50インチプラズマ、5.1サラウンドでやって
これはすごいと感動したのだが、同時にこれ以上は必要ないだろと思った。
ヘッドギアつけてバーチャルリアリティとかそういう世界だ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:56:46 ID:8Rptb61V0
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:56:51 ID:rNw5XJj80
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:57:16 ID:yx+LWd4d0
R800採用
MSXTRで枯れてる
MSXTRで枯れてる
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:57:18 ID:ofFu5ibp0
TVから見るタイプの据え置きがたゲーム機はもういらないな。
3Dでやるんなら、浮き上がって見えるタイプじゃなくて
上下左右に視線を振ったら見えるタイプ、
要するにヘッドマウントディスプレイを使うタイプを実現して欲しいわ
3Dでやるんなら、浮き上がって見えるタイプじゃなくて
上下左右に視線を振ったら見えるタイプ、
要するにヘッドマウントディスプレイを使うタイプを実現して欲しいわ
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:57:27 ID:ghaIEYMT0
ゲームメーカーは、ソフトメーカーがもっとお金をかけずにソフトの開発ができる仕組みを考えるべきだと思うよ。
そうしないから、ソフトが壊滅してハードが売れないって現象が続いて、そのうち iPhone や携帯ゲームに負けていくだけだし。
そうしないから、ソフトが壊滅してハードが売れないって現象が続いて、そのうち iPhone や携帯ゲームに負けていくだけだし。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:58:14 ID:xbkmWsZa0
PS3はCellのせいで失敗したようなもんなのに載るわけ無いだろｗ
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:58:39 ID:sckrM/4y0
>>208
無知乙。
今じゃもうGPUやCPUの進化はヘテロジニアスマルチな方向でないとこれ以上の強化はしにくいという風になってきている。
GPGPUとか聞いたことない？
この流れの先陣をきってるのが実はCELLでありPS３。
無知乙。
今じゃもうGPUやCPUの進化はヘテロジニアスマルチな方向でないとこれ以上の強化はしにくいという風になってきている。
GPGPUとか聞いたことない？
この流れの先陣をきってるのが実はCELLでありPS３。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:59:03 ID:IU+6dhK80
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:59:30 ID:uOG1Jp9lO
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:59:34 ID:ofFu5ibp0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:59:53 ID:OznMtxu/0
CELLスカだったろ？
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:00:08 ID:k/HmBO4b0
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:00:24 ID:yeMRKYgg0
米9月
ハード売上
360 48万4000台
PS3 31万2000台
Wii 25万4000台
ソフト売上
360 3.42億$ （Halo:reach2.10億$／その他1.32億$）
PS3 1.04億$
Wii 0.89億$
Wii日本でも不調なのに、米国でも不調になっちゃったな。
ハード売上
360 48万4000台
PS3 31万2000台
Wii 25万4000台
ソフト売上
360 3.42億$ （Halo:reach2.10億$／その他1.32億$）
PS3 1.04億$
Wii 0.89億$
Wii日本でも不調なのに、米国でも不調になっちゃったな。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:00:52 ID:rBcOw64q0
>>225
違うな、ハード変えたからだよ
そもそもＯＳらしき仕組みもないゲーム機で
ハードを直接叩くソフトの為に
ソフトで吸収で出来なかったわえだ。
ハードが全く違う場合
完全にソフトウェアシミュレーションじゃないと動かせない。
ここで速度が大幅に落ちる。
違うな、ハード変えたからだよ
そもそもＯＳらしき仕組みもないゲーム機で
ハードを直接叩くソフトの為に
ソフトで吸収で出来なかったわえだ。
ハードが全く違う場合
完全にソフトウェアシミュレーションじゃないと動かせない。
ここで速度が大幅に落ちる。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:01:04 ID:/Y2z2WAF0
開発費が高くなるようなもんは採用しないよ
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:01:12 ID:rQyYC87B0
ファミコンも余ってたCPUを積んでコスト下げたって聞いたことある。
Cellもそうなんじゃないの？
Cellもそうなんじゃないの？
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:01:27 ID:pAO+/Idd0
今って過渡期過ぎて、メーカーも大変だよな。
フルHDへの世界的な移行期で、その画質を活かすようにしちゃうと、
CPUとメモリの高スペックが要必要で爆消費電力のゲーム機に膨大な制作費。
完全配信に切り替えて、コストカットと中古屋潰しもしたいけど、
そこまでの膨大なデータ量さばくほどのネットインフラも一般的じゃないし。
5～10年で劇的に情勢は変わるのかね？
フルHDへの世界的な移行期で、その画質を活かすようにしちゃうと、
CPUとメモリの高スペックが要必要で爆消費電力のゲーム機に膨大な制作費。
完全配信に切り替えて、コストカットと中古屋潰しもしたいけど、
そこまでの膨大なデータ量さばくほどのネットインフラも一般的じゃないし。
5～10年で劇的に情勢は変わるのかね？
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:01:36 ID:c1V3eMjl0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:02:20 ID:td+kWVyZ0
あまりに据え置きは携帯人気の前に消耗してるんで
そろそろ妊娠とＧＫで合体する時代だろ。
いつまでも三国志やってたらまさかの糞箱の子孫による統一もありえる
そろそろ妊娠とＧＫで合体する時代だろ。
いつまでも三国志やってたらまさかの糞箱の子孫による統一もありえる
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:02:25 ID:80eYp5aj0
Cellの次世代って言うか後継プロセッサ作ってないの？
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:02:29 ID:h5GD2rVD0
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:02:40 ID:uOG1Jp9lO
チョンロクマル!!
チョンロクマル!!
完全心肺停止で御臨終ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンロクマル!!
完全心肺停止で御臨終ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:02:50 ID:qXyeA/V2P
>>157
GTの開発が進まないのはハードを問わないぞ？
GTの開発が進まないのはハードを問わないぞ？
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:03:02 ID:tEOz2W1F0
>>228
え？インファ2出てたの？やべ早く日本で出る前に1クリアしないと。
え？インファ2出てたの？やべ早く日本で出る前に1クリアしないと。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:03:04 ID:6Ul5qWoy0
メーカーは、モバゲーやブラウザゲーでウマーしてるんじゃね？
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:03:06 ID:ofFu5ibp0
Cellの問題は、新しいCPUだからって以前の問題で開発が難しすぎる所だな
PS4に使われないんじゃないか？みたいな話が度々出るのはその部分が問題だから
PS4に使われないんじゃないか？みたいな話が度々出るのはその部分が問題だから
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:04:09 ID:2SVxwj+w0
任天堂とソニーが共同で次期ハード作れば良くないか？
名前はファミリーステーション
名前はファミリーステーション
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:04:15 ID:aczAgRet0
>>3
ゴキブリ印象操作がんばるねえｗ
ゴキブリ印象操作がんばるねえｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:04:19 ID:rBcOw64q0
○：ソフトで吸収で出来なかったわ[け]だ。
>>234
時代遅れだな。
今のソフトってマルチスレッドだぜ。
FirefoxにしてもＩＥにしてもSafariにしても
全部マルチスレッドだろ
ゲーム機のOSの仕組みにマルチスレッドの考えがあるなら
複数のCPUがあっても処理は分散される筈だが
シングルタスクで組まないだろ
>>234
時代遅れだな。
今のソフトってマルチスレッドだぜ。
FirefoxにしてもＩＥにしてもSafariにしても
全部マルチスレッドだろ
ゲーム機のOSの仕組みにマルチスレッドの考えがあるなら
複数のCPUがあっても処理は分散される筈だが
シングルタスクで組まないだろ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:04:48 ID:qMBlp6KZ0
メモリ空間が繋がっていない時代遅れの設計とか勘弁
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:04:54 ID:IU+6dhK80
じゃあ、ＰＳ４には何が載るの！？
８コアくらいの新ＣＰＵが載るに違いないよね
８コアくらいの新ＣＰＵが載るに違いないよね
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:05:03 ID:ku4/25PM0
あったとしても、CPUやGPUの代わりはないな
第三のプロセッサとしてならありだろう
でもそれすらGPUにGPGPUがあるからいらんような
第三のプロセッサとしてならありだろう
でもそれすらGPUにGPGPUがあるからいらんような
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:05:40 ID:h5GD2rVD0
>>245
開発が難しい部分はミドルウェアメーカが吸収するでしょ。
開発が難しい部分はミドルウェアメーカが吸収するでしょ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:06:35 ID:DB1w9ecc0
>>226
おーーーまーーーえーーーはーーーーーあーーーーほーーーーーかーーーーー
GPGPUは一般的なPCでは持て余し気味のGPUの演算処理能力を画像処理以外に転用させようって技術だろ
CELLはまったく逆で、3Dグラフィックばりばりのゲーム機ではGPUが大活躍しなけりゃならんところを、
GPUが非力でVRAM領域も狭くて処理が追いつかないから、CPUがグラフィックの面倒まで見ないといけなくなってるって話で。
本来ゲーム機の目的を考えた設計ができていれば、そんな本末転倒なことにはなんねーんだよ
おーーーまーーーえーーーはーーーーーあーーーーほーーーーーかーーーーー
GPGPUは一般的なPCでは持て余し気味のGPUの演算処理能力を画像処理以外に転用させようって技術だろ
CELLはまったく逆で、3Dグラフィックばりばりのゲーム機ではGPUが大活躍しなけりゃならんところを、
GPUが非力でVRAM領域も狭くて処理が追いつかないから、CPUがグラフィックの面倒まで見ないといけなくなってるって話で。
本来ゲーム機の目的を考えた設計ができていれば、そんな本末転倒なことにはなんねーんだよ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:06:50 ID:qPEZcvDw0
任天堂からソニーに金が流れるのか
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:07:40 ID:28gT2eZNP
>>113
http://n-wii.net/soft/
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx
テイルズとCODがある分PS3と箱○はマシじゃねーのこれｗ
にしても年末どこももう一つやねえｗ
http://n-wii.net/soft/
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx
テイルズとCODがある分PS3と箱○はマシじゃねーのこれｗ
にしても年末どこももう一つやねえｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:07:41 ID:vHTL/dC00
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:08:28 ID:SwliqvL7O
任天堂ブランド：Wii2
SONYブランド：PlayStation4
PS、PS2、GC、PS3、Wiiが遊べます。
SONYブランド：PlayStation4
PS、PS2、GC、PS3、Wiiが遊べます。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:08:33 ID:rBcOw64q0
>>238
ハードに互換機能があるなら
Appleがやったように元バイナリーをコンパイル動かすだけで動く。
通常起動が遅くなる程度だが、次世代なら処理が上がってるだろうから
何とかなると思うけどね。
CDかDVDのデータをHDDのテンポラリー
コンパイルしてHDDから動かせばいい。
プロセッサー違っても最小限のロスで動かせる。
リアルタイムにコンパイルすると1/4程度になる。
インテルのVTは仮想のアドレスを実アドレスに変換する機能あるので
あれと同じ仕組みがあると、同じ系統のプロセッサで仮想で動かしても
速度低下が少ない。
ハードに互換機能があるなら
Appleがやったように元バイナリーをコンパイル動かすだけで動く。
通常起動が遅くなる程度だが、次世代なら処理が上がってるだろうから
何とかなると思うけどね。
CDかDVDのデータをHDDのテンポラリー
コンパイルしてHDDから動かせばいい。
プロセッサー違っても最小限のロスで動かせる。
リアルタイムにコンパイルすると1/4程度になる。
インテルのVTは仮想のアドレスを実アドレスに変換する機能あるので
あれと同じ仕組みがあると、同じ系統のプロセッサで仮想で動かしても
速度低下が少ない。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:09:09 ID:pAO+/Idd0
CellでCell2の設計すれば良いんじゃね？
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:09:13 ID:cHTY7qY50
なんか画像がエロいな
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:09:46 ID:ofFu5ibp0
>>248
分散処理が困難な重い処理ってのもあるんだよ。
いくらコア数が増えても、そういう大変な１処理を処理する能力が上がらないと
その部分がボトルネックになってしまう。
CELLのようなヘテロジニアスマルジコアが注目されているのは、
そういう処理を専門のコアに割り振って高速化できるから。
でも、そもそも割り振る事自体にコストがかかるし、使う側も大変
初期のチップだから仕方が無いけど、CELLはその辺が上手く行ってないから、
開発が物凄く大変らしい。
基本設計からやり直さなければ改善しないっていう話もよく聞く
分散処理が困難な重い処理ってのもあるんだよ。
いくらコア数が増えても、そういう大変な１処理を処理する能力が上がらないと
その部分がボトルネックになってしまう。
CELLのようなヘテロジニアスマルジコアが注目されているのは、
そういう処理を専門のコアに割り振って高速化できるから。
でも、そもそも割り振る事自体にコストがかかるし、使う側も大変
初期のチップだから仕方が無いけど、CELLはその辺が上手く行ってないから、
開発が物凄く大変らしい。
基本設計からやり直さなければ改善しないっていう話もよく聞く
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:09:48 ID:9+mtBEIq0
何度も言われてるがもともとWiiはIBM製CPU搭載かつ
Cellの技術がIBMの他のCPUにも使われることになってるか
そりゃIBM製を使い続ける限りは当然視野には入るよな
Cellの技術がIBMの他のCPUにも使われることになってるか
そりゃIBM製を使い続ける限りは当然視野には入るよな
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:09:54 ID:9b0W85Z+0
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:10:29 ID:sckrM/4y0
>>245
それいつの話題だよ、って話なんだが。
発売当初はそりゃヘテロジニアスマルチコアなものを触り慣れてる技術者なんかそうそういなかったんだから難しいとなるのは当然。
なんだって新しいものはそうでしょ。
でも今は普通にそれなりに研究成果のフィードバックも慣れもあってPS３（つーかCELLを）キチンと使いこなすゲームエンジンの開発だってできてる。
今じゃ、もう「難しい」なんてのは通用しないよ。
それいつの話題だよ、って話なんだが。
発売当初はそりゃヘテロジニアスマルチコアなものを触り慣れてる技術者なんかそうそういなかったんだから難しいとなるのは当然。
なんだって新しいものはそうでしょ。
でも今は普通にそれなりに研究成果のフィードバックも慣れもあってPS３（つーかCELLを）キチンと使いこなすゲームエンジンの開発だってできてる。
今じゃ、もう「難しい」なんてのは通用しないよ。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:12:04 ID:wMXEjuxn0
>>232
アメリカだと日本とは真逆な売れ行きになってんのな
アメリカだと日本とは真逆な売れ行きになってんのな
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:12:19 ID:Bc1PgQPD0
ＰＳ３が発売さらる前ってグリッドコンピューティングが売りだったような・・・
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:12:42 ID:sckrM/4y0
>>253
>CELLはまったく逆で、3Dグラフィックばりばりのゲーム機ではGPUが大活躍しなけりゃならんところを、
>GPUが非力でVRAM領域も狭くて処理が追いつかないから、CPUがグラフィックの面倒まで見ないといけなくなってるって話で。
>
>本来ゲーム機の目的を考えた設計ができていれば、そんな本末転倒なことにはなんねーんだよ
とりあえずGPGPUのウィキでも見てこい。
あとPS３の設計思想もな。
>CELLはまったく逆で、3Dグラフィックばりばりのゲーム機ではGPUが大活躍しなけりゃならんところを、
>GPUが非力でVRAM領域も狭くて処理が追いつかないから、CPUがグラフィックの面倒まで見ないといけなくなってるって話で。
>
>本来ゲーム機の目的を考えた設計ができていれば、そんな本末転倒なことにはなんねーんだよ
とりあえずGPGPUのウィキでも見てこい。
あとPS３の設計思想もな。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:13:19 ID:/vYibsYI0
任天堂は性能よりも、安定と価格を重要視する。
国内供給を絶対としているので、Cellはあるでしょう。
使いづらいとの声も、任天堂はライブラリをを含めて開発環境を充実してからサードに公開するので、それも問題なし。
国内供給を絶対としているので、Cellはあるでしょう。
使いづらいとの声も、任天堂はライブラリをを含めて開発環境を充実してからサードに公開するので、それも問題なし。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:13:20 ID:yjArqY4AP
>>252
SPEを全てミドルウェアにしちゃうと、独自作りこみがPPE部分に集中しちゃうからちょっとまずい気が・・・
OSなんかもPPEで動くんで、今のハイパースレッティングもどきでは一気に処理ダウンしちゃうでしょ
なら、PPEをXBox360みたいに多コアにして、GPU併用の方が現実的のような・・・
AltiVecはPPEの各コアでつかえるわけだし、SPEを積むメリットが見えない
SPEを全てミドルウェアにしちゃうと、独自作りこみがPPE部分に集中しちゃうからちょっとまずい気が・・・
OSなんかもPPEで動くんで、今のハイパースレッティングもどきでは一気に処理ダウンしちゃうでしょ
なら、PPEをXBox360みたいに多コアにして、GPU併用の方が現実的のような・・・
AltiVecはPPEの各コアでつかえるわけだし、SPEを積むメリットが見えない
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:13:27 ID:rBcOw64q0
>>250
３とか５とか７だな。
理由はかんたん、安いから
８個作っても８個動くとは限らんから
２の倍数で一個少ない仕様にすると歩留まりが少ない。
ゲーム機で問題なのは歩留まりを減らすこと
よって奇数だな。
>>261
考えるべきは、旧型機種をそのまま動かすことがでいいのさ。
シングルにしてもマルチにしても、はじめからその仕様のハードで
作るわけだから、パフォーマンス調整とか全部やるわけだから
動くように調整すりゃいいだけだろ。
新しく作るソフトの事は一切考えなくていい。
それは作る奴が考える話だ。
３とか５とか７だな。
理由はかんたん、安いから
８個作っても８個動くとは限らんから
２の倍数で一個少ない仕様にすると歩留まりが少ない。
ゲーム機で問題なのは歩留まりを減らすこと
よって奇数だな。
>>261
考えるべきは、旧型機種をそのまま動かすことがでいいのさ。
シングルにしてもマルチにしても、はじめからその仕様のハードで
作るわけだから、パフォーマンス調整とか全部やるわけだから
動くように調整すりゃいいだけだろ。
新しく作るソフトの事は一切考えなくていい。
それは作る奴が考える話だ。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:13:43 ID:rCzipYJR0
>253
GPUとCPUじゃ得意な演算が違う
画像処理能力の転用くらいの規模ならCPUでいい
GPUとCPUじゃ得意な演算が違う
画像処理能力の転用くらいの規模ならCPUでいい
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:13:54 ID:28gT2eZNP
てかCPUライバルから分けてもらうぐらいなら
任天堂は据え置き諦めて携帯ゲーム機一本に絞ればいいのになｗ
３DS初期は転売厨が買占め
２，３年後２万まで落とせば一般の客も付いてくるだろ
ソフト面の充実もこっちなら据え置きと比べてサードも付いてくるだろーし
任天堂は据え置き諦めて携帯ゲーム機一本に絞ればいいのになｗ
３DS初期は転売厨が買占め
２，３年後２万まで落とせば一般の客も付いてくるだろ
ソフト面の充実もこっちなら据え置きと比べてサードも付いてくるだろーし
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:14:36 ID:ofFu5ibp0
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:14:42 ID:bMTCR6yvO
割れさせないってのも重要だしなぁ…
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:14:49 ID:41Y4SQ250
任天堂とSCEで合弁会社でも作って次世代機は統一してくれんかねえ？
このままでは箱においしいところを持ってかれる可能性すらある
このままでは箱においしいところを持ってかれる可能性すらある
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:14:49 ID:K/Trck2lO
軽くぐぐってみたんだけどやっぱり電力性能比は今だにCELL最強みたい
こなれて安価になったら有りでしょ
こなれて安価になったら有りでしょ
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:14:51 ID:nv6Oslww0
高い性能（笑）
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:15:15 ID:FIHzzIrW0
もうTRONCHIPでいいよ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:16:09 ID:9+mtBEIq0
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:16:12 ID:RV2LqrbW0
開発費開発費ってホントバカの一つ覚えだなあｗ
いいかげんPS3だってもう発売されて何年も立ってんだからゲ-ム会社だって
ノウハウできてるよ
いいかげんPS3だってもう発売されて何年も立ってんだからゲ-ム会社だって
ノウハウできてるよ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:16:22 ID:YwjQgVL90
>>261
とは言っても資産はあるわけだから、新規に起こすことを考えれば
とは言っても資産はあるわけだから、新規に起こすことを考えれば
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:16:52 ID:uebWpN8T0
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:16:58 ID:zhbOWeey0
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:17:40 ID:iP/jerFd0
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:17:55 ID:DB1w9ecc0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:18:04 ID:sHqIWV/D0
つか、進化したってもう打ち止めだろ
360とかPS3以上に性能が上がっても何の意味があるのかわからん。
360とかPS3以上に性能が上がっても何の意味があるのかわからん。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:18:20 ID:ku4/25PM0
CPUは適当にPowerPCかx86載せて
GPUはPICA200の延長上のアーキテクチャで来ると思うなぁ
GPUはPICA200の延長上のアーキテクチャで来ると思うなぁ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:18:31 ID:ofFu5ibp0
>>281
俺もそう思うけどね、その辺の設計やりなおしたら、別のCPUになっちゃうし
インテルのCPUだって、未だに8086の頃の出来の悪い設計を引きずってる部分が存在するそうな
そこを改善する事よりも、互換性をとったインテルの戦略は間違ってなかったわけだ
俺もそう思うけどね、その辺の設計やりなおしたら、別のCPUになっちゃうし
インテルのCPUだって、未だに8086の頃の出来の悪い設計を引きずってる部分が存在するそうな
そこを改善する事よりも、互換性をとったインテルの戦略は間違ってなかったわけだ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:18:56 ID:IP8I96ys0
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:19:23 ID:rBcOw64q0
>>274
ネットワーク使えばかんたん
本体IDとソフトのIDをセーブデータをクラウドの名称を使いつつ
本体セーブデータをロックする。
本体IDとソフトIDとそれで作ったキーで本物チェックを兼ねるとよい。
そうするとサーバー上でこそーり、同一IDのソフトがあるかチェックすりゃいい
不正ならセーブデータを読み込み禁止にしてしまえば
ゲームは出来ない。
ネットワーク使えばかんたん
本体IDとソフトのIDをセーブデータをクラウドの名称を使いつつ
本体セーブデータをロックする。
本体IDとソフトIDとそれで作ったキーで本物チェックを兼ねるとよい。
そうするとサーバー上でこそーり、同一IDのソフトがあるかチェックすりゃいい
不正ならセーブデータを読み込み禁止にしてしまえば
ゲームは出来ない。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:19:23 ID:c+ruFFjXO
お前らホントにゲーム好きだな
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:20:05 ID:/vYibsYI0
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:20:26 ID:Wt1EMN810
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:21:10 ID:2pbD8cDAO
早すぎたセルは任天堂が有りがたく･･･
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:21:17 ID:9+mtBEIq0
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:21:35 ID:TVLdvK500
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:22:32 ID:jacJvZFJO
開発は随分前だよねえ。なつかし。
当時のくたらぎソニー副社長が「このまま周波数あげるとプロセッサ
が溶鉱炉になるから分散処理しかねえ！」とか言ってた記憶がある。
ただし、そのあとソニーもＩＢＭも撤退して東芝一社になったような記事を読んだ記憶が。
次世代のレグザは処理能力的には化け物らしいね。眼鏡なし３Ｄにも生かせるといいけど。
当時のくたらぎソニー副社長が「このまま周波数あげるとプロセッサ
が溶鉱炉になるから分散処理しかねえ！」とか言ってた記憶がある。
ただし、そのあとソニーもＩＢＭも撤退して東芝一社になったような記事を読んだ記憶が。
次世代のレグザは処理能力的には化け物らしいね。眼鏡なし３Ｄにも生かせるといいけど。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:22:44 ID:h5GD2rVD0
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:22:51 ID:iP/jerFd0
しかし今までのアーケード器でアーキに上位互換効いてるハードってあたけ？
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:24:18 ID:rBcOw64q0
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:25:41 ID:rCzipYJR0
crysisは爆死したが、cryengine2を知ってしまうと
ハードの性能は今のままでいいなんて言えないと思うけどな
ハードの性能は今のままでいいなんて言えないと思うけどな
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:25:59 ID:CzePAc3f0
噂話ですか。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:26:10 ID:NfKAiJJq0
お前らならわかると思った俺が甘かった・・・
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:26:56 ID:WUSl+2wf0
セルゲームか
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:27:06 ID:doNBr/7A0
>>195
逆。xbox360の方が総じてポリゴン数もテクスチャ数も少ない。しかし少なくても綺麗に表示する補正処理が
入ってる。それがハードでなのかF/Wによるソフトなのかは分からんが。
そういうのを、力技でも本物でやらせようとするソニーなのか、目先の見てくれさえ良ければ本質なH/W
性能を上げようとはしないMSなのかの差。
逆。xbox360の方が総じてポリゴン数もテクスチャ数も少ない。しかし少なくても綺麗に表示する補正処理が
入ってる。それがハードでなのかF/Wによるソフトなのかは分からんが。
そういうのを、力技でも本物でやらせようとするソニーなのか、目先の見てくれさえ良ければ本質なH/W
性能を上げようとはしないMSなのかの差。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:27:42 ID:9+mtBEIq0
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:28:55 ID:/vYibsYI0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:29:26 ID:DB1w9ecc0
>>305
ポリゴンもテクスチャも多いはずのPS3がなぜトタンで窓をふさいだりしないといけないのか、理解できんがねｗ
ポリゴンもテクスチャも多いはずのPS3がなぜトタンで窓をふさいだりしないといけないのか、理解できんがねｗ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:29:26 ID:5VGJYnvg0
>>95
PS3の場合はシェーディングもセルでやらせるから現状は
性能出言うとPS3の方が360より一世代くらい上を行ってる。
GPU依存の古いエンジンやツールだとマルチタイトルで360の方が有利だったり
したけど、セルのSPUを使える新しいエンジンだとPS3>>360くらい。
マジレスして悪かったかな？
PS3の場合はシェーディングもセルでやらせるから現状は
性能出言うとPS3の方が360より一世代くらい上を行ってる。
GPU依存の古いエンジンやツールだとマルチタイトルで360の方が有利だったり
したけど、セルのSPUを使える新しいエンジンだとPS3>>360くらい。
マジレスして悪かったかな？
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:29:59 ID:xI2iI68Q0
Ｗｉｉが国内でも海外でもＰＳ３に負けだしたり、
ＤＳを３Ｄにしたり、任天堂ちょっと迷走してる？
ＤＳを３Ｄにしたり、任天堂ちょっと迷走してる？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:30:02 ID:/Qda9oQL0
無理に最新チップを使わなくても、
安定供給されたCPUのカスタムのほうがいいじゃん。
一世代前のものでも、十分面白いゲームは作れる。
今の技術で、前世代のCPUやグラフィックチップと同等品を作れば、
すごく消費電力が低くて、安定性のあるものが作れる。
任天堂の考え方って、そもそもそういうもんじゃないの。
リスクやデメリットがあっても、最近技術を見せびらかす→ソニー
枯れた技術を駆使して堅いものを作る→任天堂
安定供給されたCPUのカスタムのほうがいいじゃん。
一世代前のものでも、十分面白いゲームは作れる。
今の技術で、前世代のCPUやグラフィックチップと同等品を作れば、
すごく消費電力が低くて、安定性のあるものが作れる。
任天堂の考え方って、そもそもそういうもんじゃないの。
リスクやデメリットがあっても、最近技術を見せびらかす→ソニー
枯れた技術を駆使して堅いものを作る→任天堂
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:30:28 ID:R9rqKDal0
変態ＣＰＵで開発大変なんじゃないの？
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:30:44 ID:bNbJpThkO
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:31:21 ID:sHqIWV/D0
>>310
一巡したんだろ。
一巡したんだろ。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:31:25 ID:FCoMaXUXO
高画質叩きしてた連中が買えなくなるからないな
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:31:58 ID:zhbOWeey0
そういや東芝の作ったCellテレビってものすごーく大失敗して終わったよなあ。
あれって結局なんだったんだろう。
あれって結局なんだったんだろう。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:32:28 ID:a8Q01y/v0
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:32:45 ID:R9rqKDal0
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:33:06 ID:5VGJYnvg0
>>312
各ソフトハウスにセル使えるノウハウ貯まってきたし、任天堂の狙いはそこなんじゃないの？
ある程度枯れてきたと判断したとか。
最もセルのノウハウはソニー＋ソニー系開発会社に限るけど。
しかしソニーのハードは伸びしろが半端ないな。初代PSから数えて、PS2もPSPも
何処を叩けばここまで性能引き出せるんだってくらい引き出し多いし広い。
PS3もこれからだろうが本当に楽しみだ。キルゾーン3とか見てるとPCのグラボ買い換えるのがアホ臭くなってくる。
各ソフトハウスにセル使えるノウハウ貯まってきたし、任天堂の狙いはそこなんじゃないの？
ある程度枯れてきたと判断したとか。
最もセルのノウハウはソニー＋ソニー系開発会社に限るけど。
しかしソニーのハードは伸びしろが半端ないな。初代PSから数えて、PS2もPSPも
何処を叩けばここまで性能引き出せるんだってくらい引き出し多いし広い。
PS3もこれからだろうが本当に楽しみだ。キルゾーン3とか見てるとPCのグラボ買い換えるのがアホ臭くなってくる。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:33:08 ID:rBcOw64q0
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:33:28 ID:9+mtBEIq0
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:33:35 ID:uOG1Jp9lO
糞箱360はInfamous2を扱うことができますか？
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028
現在PS3のパワーの約半分を使用しているだけでの状態なのに糞箱360でinfamous2は不可能です。
サッカーパンチゲームデザイナーのダーレン・ブリッジスは、PS3のCellプロセッサは痴漢が夢見るパワーを実現できると確信しています。
彼は、PS3のパワーの50％を使用した状態のinfamous2が糞箱360で可能か尋ねたときに、こう答えました。
「単純に糞箱360程度じゃinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「糞箱でアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたは糞箱でinfamous2を作れるでしょう(笑)」
「サッカーパンチは糞箱では何もしてないので、可能か不可能か考える必要もありません」
「わざわざ低性能の糞箱に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったなら糞箱360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
「私たちは、低性能の糞箱に興味などないんですから(笑)」
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028
現在PS3のパワーの約半分を使用しているだけでの状態なのに糞箱360でinfamous2は不可能です。
サッカーパンチゲームデザイナーのダーレン・ブリッジスは、PS3のCellプロセッサは痴漢が夢見るパワーを実現できると確信しています。
彼は、PS3のパワーの50％を使用した状態のinfamous2が糞箱360で可能か尋ねたときに、こう答えました。
「単純に糞箱360程度じゃinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「糞箱でアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたは糞箱でinfamous2を作れるでしょう(笑)」
「サッカーパンチは糞箱では何もしてないので、可能か不可能か考える必要もありません」
「わざわざ低性能の糞箱に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったなら糞箱360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
「私たちは、低性能の糞箱に興味などないんですから(笑)」
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:34:08 ID:pnKVDRsj0
正直、次世代ハードってもういらない気がするんだが。
みんなPS3やXBOX360に物足りなさを感じているんかね？
みんなPS3やXBOX360に物足りなさを感じているんかね？
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:34:23 ID:VVgx7lQi0
マルチスレッディングが大事なら、富士通にCPUを作らせればいいだろ。
スパークとかいろんなノウハウ持ってるだろ。
スパークとかいろんなノウハウ持ってるだろ。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:34:25 ID:TVLdvK500
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:35:51 ID:Wt1EMN810
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:07 ID:iP/jerFd0
>>323
そろそろ、ヤバい。（画面の標準がフルHDに移りつつある今グラ性能が、、
そろそろ、ヤバい。（画面の標準がフルHDに移りつつある今グラ性能が、、
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:11 ID:5VGJYnvg0
>>318
セルCPU＋セルGPUが本仕様だったもんな。
結局GPU転用の開発の遅れと2セルの高コスト仕様を改めて、nVidiaにGPUを買いに
言ったら不良在庫を売りつけられたとｗ流石チョンｗ
まあセルCPUでMLAAまで実現出来るようになった今不満は特にないけど、セルGPU
乗っけてたらどうなってたんだろうと言う好奇心は強い。
セルCPU＋セルGPUが本仕様だったもんな。
結局GPU転用の開発の遅れと2セルの高コスト仕様を改めて、nVidiaにGPUを買いに
言ったら不良在庫を売りつけられたとｗ流石チョンｗ
まあセルCPUでMLAAまで実現出来るようになった今不満は特にないけど、セルGPU
乗っけてたらどうなってたんだろうと言う好奇心は強い。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:16 ID:hb2lfyRW0
ＲＳＸが統合型シェーダでＳＰＥのＬＳの容量がせめて１ＭＢくらい
搭載していれば状況はだいぶ違ったかもね
搭載していれば状況はだいぶ違ったかもね
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:35 ID:bNbJpThkO
よくわからんけどCell使わないでPS3並みの処理速度にできんのかねぇ。
PS3かXbox360並みに綺麗で開発費高騰しなればなんでもいい。
どっかに安くするからCell使えって脅されてんだろうか。
PS3かXbox360並みに綺麗で開発費高騰しなればなんでもいい。
どっかに安くするからCell使えって脅されてんだろうか。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:55 ID:ofFu5ibp0
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:57 ID:6Ul5qWoy0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:36:57 ID:9+mtBEIq0
>>325
しかしSONYはPS3を使いこなせてないよな
マシンの性能的には動画配信だろうが音楽配信だろうが
ソフトさえ作れば容易に対応させられるスペックなのにいまいち生かしきれてない感じが
動画配信はやってるけど力を入れてる感じがしないしね
しかしSONYはPS3を使いこなせてないよな
マシンの性能的には動画配信だろうが音楽配信だろうが
ソフトさえ作れば容易に対応させられるスペックなのにいまいち生かしきれてない感じが
動画配信はやってるけど力を入れてる感じがしないしね
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:37:54 ID:28gT2eZNP
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:38:09 ID:xI2iI68Q0
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:38:24 ID:/Qda9oQL0
PS3は現在のモデルでもでかい。
Xboxはもはや、大きさだけで購入対象外。日本の家庭では。
小型化と低消費電力化、低価格化すればPS3はもっと伸びると思うが、
無理に解像度を必要とするゲームが、最もよくないと思う。
ゲーム中の文字は、小さいテレビでも読める文字の大きさにすべき。
大画面・高解像度のモニタ前提で作っているのが多すぎる。
Xboxはもはや、大きさだけで購入対象外。日本の家庭では。
小型化と低消費電力化、低価格化すればPS3はもっと伸びると思うが、
無理に解像度を必要とするゲームが、最もよくないと思う。
ゲーム中の文字は、小さいテレビでも読める文字の大きさにすべき。
大画面・高解像度のモニタ前提で作っているのが多すぎる。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:38:39 ID:CXZ8bLdd0
今のところ消費電力のこともあるし無いだろ
CPUとGPUが統合できて消費電力そこそこ(冷却FAN無し)なら
採用されるかもだけど
一番遠い位置にいる気がするな＞Cell
CPUとGPUが統合できて消費電力そこそこ(冷却FAN無し)なら
採用されるかもだけど
一番遠い位置にいる気がするな＞Cell
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:39:19 ID:5VGJYnvg0
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:39:36 ID:sckrM/4y0
>>308
ハードの構成が違うから、３６０の性能をちゃんと使った場合、ソースコードの流用をしてそのままPS３で動かそうとするとPS３は能力の半分くらいしか使えない。
知ってた？ｗ
特に昔はそうだった。（まともなマルチエンジンが開発されてなかったため）
ま、今じゃCELLのSPUをある程度簡単に有効に使えるようになってるマルチエンジンもできてきてるのでソースコード流用してもPS３のが上になるケースが増えてきた。
これからはもっと増えるだろね。
カプコンのMTフレームワークやどこぞのヘボエンジンみたいに未だにそういったSPU活用にまともに対応してないマルチエンジンをつかったソフトだとマルチでPS３劣化のがあたりまえ。
これはハード構成についてちょっとでもまともな知識を持っていたら当然理解できることなんだけどｗ
ハードの構成が違うから、３６０の性能をちゃんと使った場合、ソースコードの流用をしてそのままPS３で動かそうとするとPS３は能力の半分くらいしか使えない。
知ってた？ｗ
特に昔はそうだった。（まともなマルチエンジンが開発されてなかったため）
ま、今じゃCELLのSPUをある程度簡単に有効に使えるようになってるマルチエンジンもできてきてるのでソースコード流用してもPS３のが上になるケースが増えてきた。
これからはもっと増えるだろね。
カプコンのMTフレームワークやどこぞのヘボエンジンみたいに未だにそういったSPU活用にまともに対応してないマルチエンジンをつかったソフトだとマルチでPS３劣化のがあたりまえ。
これはハード構成についてちょっとでもまともな知識を持っていたら当然理解できることなんだけどｗ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:39:39 ID:ku4/25PM0
ＰＳ２といいPS3といい、まぁようハードの都合でソフトメーカーにバッドノウハウ積み上げさせるわ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:39:42 ID:sHqIWV/D0
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:39:49 ID:S53J/74+0
ネガキャン？
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:40:54 ID:6Ul5qWoy0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:40:54 ID:9+mtBEIq0
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:41:09 ID:9iPhviaqP
悪いんだけどもうテレビ見るとかテレビに繋ぐとかやんないんだよね。
テレビを使わないゲーム機を頼むよ。
つかパソコンでやれるの出してくれ。
テレビを使わないゲーム機を頼むよ。
つかパソコンでやれるの出してくれ。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:41:36 ID:4jBvLMvx0
これ元ネタとは意味ががらっと変わってるぞ
元ネタ
http://www.pcworld.idg.com.au/article/363760/cell_processor_development_hasn_t_stalled_ibm_cto_says/
IBMはまだオリジナルCellの開発は停止していない
将来のゲームハード用チップの開発も続ける
IBMは現在、任天堂やソニーなどのゲーム機メーカーと協力している
今後もゲームビジネスは続けたい
IBMはハイブリッド マルチコア戦略の一環としてCellへの投資は続ける
Cellは次期Powerプロセッサのロードマップと統合するだろう
次世代ゲーム機で我々の能力を提供するための作業を行っている
特定チップやハードについては述べなかったが
そのPowerチップはCellに似た能力を持っている
元ネタ
http://www.pcworld.idg.com.au/article/363760/cell_processor_development_hasn_t_stalled_ibm_cto_says/
IBMはまだオリジナルCellの開発は停止していない
将来のゲームハード用チップの開発も続ける
IBMは現在、任天堂やソニーなどのゲーム機メーカーと協力している
今後もゲームビジネスは続けたい
IBMはハイブリッド マルチコア戦略の一環としてCellへの投資は続ける
Cellは次期Powerプロセッサのロードマップと統合するだろう
次世代ゲーム機で我々の能力を提供するための作業を行っている
特定チップやハードについては述べなかったが
そのPowerチップはCellに似た能力を持っている
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:41:50 ID:8eKHRN+l0
高性能なハードウェアのポテンシャルを十分に発揮するには
高い技術力を持った開発者と潤沢な開発資金が必要になるけど
それだと殆どの会社ではペイできないんだよね
ゲームマーケットは回収見込みが不透明な部分も多い、不確実な市場だしリスクはでかい
ただ悪戯にもっとグラフィックを向上させろとかいうゲームファンもいるが
ハードのスペックを十二分に活かした開発をするには、ほとんどのゲーム開発会社の
経営環境にそぐわないと言うことを理解してるのかね？
採算性の見込めない技術チャレンジや開発人材獲得・投資はできんのだよ
高い技術力を持った開発者と潤沢な開発資金が必要になるけど
それだと殆どの会社ではペイできないんだよね
ゲームマーケットは回収見込みが不透明な部分も多い、不確実な市場だしリスクはでかい
ただ悪戯にもっとグラフィックを向上させろとかいうゲームファンもいるが
ハードのスペックを十二分に活かした開発をするには、ほとんどのゲーム開発会社の
経営環境にそぐわないと言うことを理解してるのかね？
採算性の見込めない技術チャレンジや開発人材獲得・投資はできんのだよ
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:42:01 ID:bNbJpThkO
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:42:02 ID:CXZ8bLdd0
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:43:00 ID:R9rqKDal0
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:43:47 ID:9+mtBEIq0
>>338
でもgoogleTVじゃないけどああいうサービスを力を入れてれば
もっと早く出来たと思うけど
最悪全てを自前で容易しなくても良いわけで
強いとこと提携して一緒に自社のコンテンツを置いてもらうことも出来るし
でもgoogleTVじゃないけどああいうサービスを力を入れてれば
もっと早く出来たと思うけど
最悪全てを自前で容易しなくても良いわけで
強いとこと提携して一緒に自社のコンテンツを置いてもらうことも出来るし
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:43:53 ID:9b0W85Z+0
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:44:12 ID:rBcOw64q0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:44:17 ID:czDHg1He0
もう携帯ゲームしか売れないんだよw
昔ながらの職人芸持ってる奴囲い込んだとこが勝つんじゃねえの？
ファミコンソフトなんて神業だったろ。
昔ながらの職人芸持ってる奴囲い込んだとこが勝つんじゃねえの？
ファミコンソフトなんて神業だったろ。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:44:47 ID:hIdS731Z0
>>350
今更って感じだわな。
今更って感じだわな。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:45:13 ID:/Qda9oQL0
>>344
ワンルームでは、でかいモニターなんて置けない。
また、ゲームのジャンルにもよる。
「大画面・高解像度のモニタを持っている人は、いっそう高精度なグラフィックのレースゲームが楽しめます」
みたいなのはいいと思うけど、
RPGやアドベンチャーのような、文字が中心のゲームでは、
大きなモニタではやりにくい。
小さめのモニタでもやれる配慮が必要だ。
ワンルームでは、でかいモニターなんて置けない。
また、ゲームのジャンルにもよる。
「大画面・高解像度のモニタを持っている人は、いっそう高精度なグラフィックのレースゲームが楽しめます」
みたいなのはいいと思うけど、
RPGやアドベンチャーのような、文字が中心のゲームでは、
大きなモニタではやりにくい。
小さめのモニタでもやれる配慮が必要だ。
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:46:03 ID:R9rqKDal0
>>355
まあ、ハードの性能使いこなした作品が出るには時間かかるからねえ
まあ、ハードの性能使いこなした作品が出るには時間かかるからねえ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:46:07 ID:5VGJYnvg0
>>350
それぞれの独占ソフトの出来を見ればもう性能差は歴然。
って言うかMS系開発会社がPS3のソフトの出来を目標と言明するくらい差が見えてる。
それでも古いエンジン使ったタイトルだと未だに360の方が上だったりする不思議なねじれ現象ｗ
それぞれの独占ソフトの出来を見ればもう性能差は歴然。
って言うかMS系開発会社がPS3のソフトの出来を目標と言明するくらい差が見えてる。
それでも古いエンジン使ったタイトルだと未だに360の方が上だったりする不思議なねじれ現象ｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:46:09 ID:vHTL/dC00
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:47:49 ID:whqdrbl50
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:48:03 ID:twUnGwhK0
船の揺れ方がハンパねえ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:48:26 ID:hb2lfyRW0
３６０に１年遅れて発売されたＰＳ３がビジュアル面で優位性を
示せず価格も高いというのが印象を悪くした原因だろうな
示せず価格も高いというのが印象を悪くした原因だろうな
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:48:42 ID:vHTL/dC00
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:48:46 ID:9+mtBEIq0
>>356
言葉が足りなかったね
小型も含めHD化されてるでしょ
720×1280以上は解像度があるし
だから必然的に高解像度を意識するつくりになるってこと
ゲームのレイアウトとして文字を大型化するのは当然ありだと思うけど
言葉が足りなかったね
小型も含めHD化されてるでしょ
720×1280以上は解像度があるし
だから必然的に高解像度を意識するつくりになるってこと
ゲームのレイアウトとして文字を大型化するのは当然ありだと思うけど
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:49:25 ID:rBcOw64q0
>>352
あれって単にPS2がDVDつけたら本体売れたのを参考に
Blu rayだろ。DVDはビデオからの乗換えで普及したが
Blu rayはうまく乗り換えられてない気がするが
>>356
２０インチでも顔面をモニターに突っ込めば十分大画面だ
あれって単にPS2がDVDつけたら本体売れたのを参考に
Blu rayだろ。DVDはビデオからの乗換えで普及したが
Blu rayはうまく乗り換えられてない気がするが
>>356
２０インチでも顔面をモニターに突っ込めば十分大画面だ
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:49:36 ID:3KNlOQJY0
コントローラのインターフェースにはパラレルポートを採用
映像出力はミニポート
音声は光
メディアはブルーレイでパソコンの外部ドライブとして使える
コレなら買う、MPUが何であれ買う
映像出力はミニポート
音声は光
メディアはブルーレイでパソコンの外部ドライブとして使える
コレなら買う、MPUが何であれ買う
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:49:53 ID:Hd0Hg2Xs0
任天堂は糞画質ってイメージが定着しすぎただろ、
今更挽回しようとしてももう遅いわ
今更挽回しようとしてももう遅いわ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:49:53 ID:hIdS731Z0
>>357
でもMSの本腰の入れ方からすると、SONY的な商売の下手さを感じる。
でもMSの本腰の入れ方からすると、SONY的な商売の下手さを感じる。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:50:31 ID:41Y4SQ250
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:50:34 ID:1dKkBUaM0
これはないだろー
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:51:04 ID:LdIsl0J80
死ぬほど投資して原価以下でPS３を売るソニー。
量産化が出来てきたらさっさと汎用機に取り込む任天堂。
ゲーム会社としての立ち居位置がはっきりしてるってのは強みだな＞任天堂
量産化が出来てきたらさっさと汎用機に取り込む任天堂。
ゲーム会社としての立ち居位置がはっきりしてるってのは強みだな＞任天堂
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:51:22 ID:bNbJpThkO
>>335
やっぱPSみたいなコントローラー同梱してそっちメインのハードとして発売しなかったせいかPS2大作の劣化ゲーみたいなのが出て最初コケまくってサードが失敗したせいなのかもな。
変わったコントローラーは任天堂ソフトとセットでバラ売りしたほうがよかったのかもしれん。
価格を適正価格で販売したのと小型なのは評価してる。次は失敗しないでほしい。
やっぱPSみたいなコントローラー同梱してそっちメインのハードとして発売しなかったせいかPS2大作の劣化ゲーみたいなのが出て最初コケまくってサードが失敗したせいなのかもな。
変わったコントローラーは任天堂ソフトとセットでバラ売りしたほうがよかったのかもしれん。
価格を適正価格で販売したのと小型なのは評価してる。次は失敗しないでほしい。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:52:09 ID:tLF8nsnw0
任天堂もソニーも駄目かもしれんね
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:52:22 ID:5VGJYnvg0
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:53:48 ID:sckrM/4y0
>>374
MSは株主からゲーム事業切り離せ、って騒がれてるみたいだけどなｗ
MSは株主からゲーム事業切り離せ、って騒がれてるみたいだけどなｗ
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:54:13 ID:9+mtBEIq0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:55:04 ID:LJa9ItIo0
６４でやった失敗はやらんだろ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:55:14 ID:miSO16Is0
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:55:41 ID:iH+4JHgKO
マウス デホでつけて PS3と箱○から洋ゲーのシェア奪ってやれ
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:56:23 ID:TVLdvK500
>>333
SCEはライブラリとか社内部隊で本気で作って試してみて
実用レベルでこれでいけるいけないとか判定してにゃいでそ
PSの頃なんかはナムコ頑張ってた記憶があるけど
ハードもスペックありきで独自規格好きだし（これはソニーグループの性質だけど）
正直、現場の声より自分達の商売や予測を大事にしてるんでないのかな
SEGAの場合はSSで趣味に突っ走ったら作りづらいぞおらってメーカーに言われ
仕方ないからDCでは周囲に意見募ってハードの方向性やらがガラッと変わったとかいうけどね。
でも従来のゲーム屋さんが達がやってた手法を踏襲して以降と思うとSSの方が楽っていう
PSからはいったゲーム屋さんはSSは随分異質に見えただろうけどね。
SCEはライブラリとか社内部隊で本気で作って試してみて
実用レベルでこれでいけるいけないとか判定してにゃいでそ
PSの頃なんかはナムコ頑張ってた記憶があるけど
ハードもスペックありきで独自規格好きだし（これはソニーグループの性質だけど）
正直、現場の声より自分達の商売や予測を大事にしてるんでないのかな
SEGAの場合はSSで趣味に突っ走ったら作りづらいぞおらってメーカーに言われ
仕方ないからDCでは周囲に意見募ってハードの方向性やらがガラッと変わったとかいうけどね。
でも従来のゲーム屋さんが達がやってた手法を踏襲して以降と思うとSSの方が楽っていう
PSからはいったゲーム屋さんはSSは随分異質に見えただろうけどね。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:56:34 ID:sHqIWV/D0
>>369
モンハンなんて国内だけジャン。。。
モンハンなんて国内だけジャン。。。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:56:44 ID:/Qda9oQL0
Wiiは、
変なコントローラをアピールしすぎて、
変なコントローラを無理やり使おう、みたいなゲームばっかりだったな。
無線コントローラは重いし電池の心配はあるしで、大きなデメリットになった面はある。
変なコントローラをアピールしすぎて、
変なコントローラを無理やり使おう、みたいなゲームばっかりだったな。
無線コントローラは重いし電池の心配はあるしで、大きなデメリットになった面はある。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:57:20 ID:5VGJYnvg0
>>375
そりゃMS社史最大の赤字を生んだんだから株主としては当然だよなｗ
元々がゲイツの趣味から立ち上げた事業なんだから、投資してる連中から
したら俺の金をドブに捨てるのか？って事になるわｗ
次世代機があればだけど（残念ながらMSの目論んでたゲーム機＋PC統合も失敗に終わったから）
俺は次もソニーやもしかしたら任天堂も高性能レースに参戦して競争して欲しいな。ユーザーとしては。
どこかが一強になるのが一番損な上に詰まらん。
そりゃMS社史最大の赤字を生んだんだから株主としては当然だよなｗ
元々がゲイツの趣味から立ち上げた事業なんだから、投資してる連中から
したら俺の金をドブに捨てるのか？って事になるわｗ
次世代機があればだけど（残念ながらMSの目論んでたゲーム機＋PC統合も失敗に終わったから）
俺は次もソニーやもしかしたら任天堂も高性能レースに参戦して競争して欲しいな。ユーザーとしては。
どこかが一強になるのが一番損な上に詰まらん。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:57:44 ID:bNbJpThkO
質問なんだけどXbox360に開発費高騰の元になる『Cell』は使われてるの？
使われてなくてあんなに綺麗な画像ならXbox360のハードの中身真似したほうが良くね？
使われてなくてあんなに綺麗な画像ならXbox360のハードの中身真似したほうが良くね？
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 23:58:35 ID:I4doiG0v0
スタン・ハンセンが居なかったらこの名前じゃ無かった
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:00:44 ID:iH+4JHgKO
>>378
両機種持ちだがFallout3の追加ディスクでPS3版はフリーズ多すぎてやってられんからな 箱○版は全然フリーズしない ベゼスダ程技術力ある会社であれなんだからPS3はゲーム機として欠陥あると言わざるをえない
両機種持ちだがFallout3の追加ディスクでPS3版はフリーズ多すぎてやってられんからな 箱○版は全然フリーズしない ベゼスダ程技術力ある会社であれなんだからPS3はゲーム機として欠陥あると言わざるをえない
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:00:53 ID:v+nnaWkY0
もしCell使うとしても任天堂は
コアを７つ使うフルスペック版を乗せてくるんでないのか？
コアを７つ使うフルスペック版を乗せてくるんでないのか？
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:01:11 ID:PiYkEbD9O
後継機の名前はセルゲーム
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:02:00 ID:rN5bgrkd0
やべーな
ソニーがまたパクってcell載せて来るぞ
しかも二つ
ソニーがまたパクってcell載せて来るぞ
しかも二つ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:02:34 ID:5VGJYnvg0
>>378
新しいマルチタイトルは逆になってるよ。MOHやバンキッシュなんかはPS3>360だし。
それにPS3の独占タイトルは360では先ず動かないだろうし。アンチャーテッド2の最後の
シーン、物理エンジンで壊れて崩れ落ちていく地面の上を飛び移って移動していくなんて絶対に
無理だろう。
体験すれば解るけど性能差はPS3の方が1世代くらい上になってきてるだろう。
キルゾーン3の画像処理なんてPCチューンするのがアホらしく感じるくらい凄い。
新しいマルチタイトルは逆になってるよ。MOHやバンキッシュなんかはPS3>360だし。
それにPS3の独占タイトルは360では先ず動かないだろうし。アンチャーテッド2の最後の
シーン、物理エンジンで壊れて崩れ落ちていく地面の上を飛び移って移動していくなんて絶対に
無理だろう。
体験すれば解るけど性能差はPS3の方が1世代くらい上になってきてるだろう。
キルゾーン3の画像処理なんてPCチューンするのがアホらしく感じるくらい凄い。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:02:38 ID:lYkL9UXe0
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:02:48 ID:+M/7b8rMO
>>378
糞箱の低性能に合わせなきゃこうなんだけどｗｗｗ
糞箱360はInfamous2を扱うことができますか？
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028
現在PS3のパワーの約半分を使用しているだけでの状態なのに糞箱360でinfamous2は不可能です。
サッカーパンチゲームデザイナーのダーレン・ブリッジスは、PS3のCellプロセッサは痴漢が夢見るパワーを実現できると確信しています。
彼は、PS3のパワーの50％を使用した状態のinfamous2が糞箱360で可能か尋ねたときに、こう答えました。
「単純に糞箱360程度じゃinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「糞箱でアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたは糞箱でinfamous2を作れるでしょう(笑)」
「サッカーパンチは糞箱では何もしてないので、可能か不可能か考える必要もありません」
「わざわざ低性能の糞箱に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったなら糞箱360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
「私たちは、低性能の糞箱に興味などないんですから(笑)」
糞箱の低性能に合わせなきゃこうなんだけどｗｗｗ
糞箱360はInfamous2を扱うことができますか？
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028
現在PS3のパワーの約半分を使用しているだけでの状態なのに糞箱360でinfamous2は不可能です。
サッカーパンチゲームデザイナーのダーレン・ブリッジスは、PS3のCellプロセッサは痴漢が夢見るパワーを実現できると確信しています。
彼は、PS3のパワーの50％を使用した状態のinfamous2が糞箱360で可能か尋ねたときに、こう答えました。
「単純に糞箱360程度じゃinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「糞箱でアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたは糞箱でinfamous2を作れるでしょう(笑)」
「サッカーパンチは糞箱では何もしてないので、可能か不可能か考える必要もありません」
「わざわざ低性能の糞箱に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったなら糞箱360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
「私たちは、低性能の糞箱に興味などないんですから(笑)」
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:02:55 ID:p/6iNP6V0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:03:11 ID:maMRmfnTP
とりあえず面白いゲームなんかだしてほしいなあ・・
もうずっとマリオカートやっているわ
もうずっとマリオカートやっているわ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:05:19 ID:KxYFWz/q0
プロセスはそろそろ28nmが視野に入ってんだよな。
消費電力が下がるのはいいけどコイル鳴き発生しそうだな。
消費電力が下がるのはいいけどコイル鳴き発生しそうだな。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:05:24 ID:TiIa7d2p0
そう言えば俺もWiiは仕舞い込んでもう2年くらいになるなあ・・・
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:05:36 ID:bNbJpThkO
Xbox360の中の部品はそろそろ安くなってるからPS3と同じCellじゃなくそっち使って安くＷｉｉの後継ハードを提供してハードを爆発的ヒットさせたほうが早そうな気がする。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:06:33 ID:y1y29IRs0
>>386
あそこのゲームって元がPCゲーじゃなかったか？それなら移植は箱のが楽だろ。
あそこのゲームって元がPCゲーじゃなかったか？それなら移植は箱のが楽だろ。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:06:39 ID:LqHEtxJb0
>>380
現場の声を聞いてないというか他の部門と全然足並みをそろえてない感じがする
DAP、ビデオカメラ、カメラみたいな部門があるしHDDやLANl機能を考えれば
そっちとの連携ソフトも開発できるのにしない
特にDAPはゲームやる層と被るだろうからもっと積極的に連携を考えても良さそうなのに
そういうことはしない
トルネとか作れるのだから良いものを作れないわけでは無いと思うんだけどね
現場の声を聞いてないというか他の部門と全然足並みをそろえてない感じがする
DAP、ビデオカメラ、カメラみたいな部門があるしHDDやLANl機能を考えれば
そっちとの連携ソフトも開発できるのにしない
特にDAPはゲームやる層と被るだろうからもっと積極的に連携を考えても良さそうなのに
そういうことはしない
トルネとか作れるのだから良いものを作れないわけでは無いと思うんだけどね
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:07:52 ID:v+nnaWkY0
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:09:40 ID:Q1XXT+q+O
>>398
キルゾーン2も動きかくついたり ムービー入った後キャラクターの声がエコーしたりするからなー
キルゾーン2も動きかくついたり ムービー入った後キャラクターの声がエコーしたりするからなー
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:10:36 ID:TiIa7d2p0
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:10:46 ID:VDgeMkQK0
PSPとかDSとかマルチプレイできる携帯型ゲームを
mixiとかで仲間を募ってワイワイやるのが楽しいんだが。
俺的にはゲームはコミュニケーションツールなんで
性能にはそこまでこだわらない。
mixiとかで仲間を募ってワイワイやるのが楽しいんだが。
俺的にはゲームはコミュニケーションツールなんで
性能にはそこまでこだわらない。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:12:17 ID:pzrVrbOL0
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:12:33 ID:coXMOXTv0
てか単にここに来てPS３のはじめに無理して頑張った先見性が効いてきてる。
CELLを活用した潜在能力の高さもそうだけどBD＋HDDの標準搭載が大きい。
今じゃDVD容量がすんごいネックになってきてるもんね、箱○は。
CELLを活用した潜在能力の高さもそうだけどBD＋HDDの標準搭載が大きい。
今じゃDVD容量がすんごいネックになってきてるもんね、箱○は。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:12:42 ID:L2EBztgi0
ゲーム業界もオブジェクト指向やマルチプラットフォーム、仮想化技術の
導入は進んでるの？もしそうなら開発費用やリエンジニアリングの費用は下げれんのかね？
導入は進んでるの？もしそうなら開発費用やリエンジニアリングの費用は下げれんのかね？
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:13:43 ID:yqq/sAHWO
次のXboxはPS2か3のコントローラー真似して作って故障しにくくしてくれたら売れるのにな。
あと日本向けXboxだけでも決定とキャンセルボタン逆にするのやめれ。
あと日本向けXboxだけでも決定とキャンセルボタン逆にするのやめれ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:13:56 ID:RNEVWevB0
>>405
そんなに容量ぎりぎりなタイトルが増えてるの？
そんなに容量ぎりぎりなタイトルが増えてるの？
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:14:06 ID:yyvWteO40
サードパーティ不在の市場が加速するじゃないか
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:14:14 ID:Q1XXT+q+O
>>402
テイルズオブVは普通に動いてるし 壁からの距離は箱○と同じだから 本体の問題では無いと思う
テイルズオブVは普通に動いてるし 壁からの距離は箱○と同じだから 本体の問題では無いと思う
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:14:22 ID:KdRFtbo80
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:14:31 ID:jP/lq9vx0
莫大なコストをかけて開発したCellは失敗に終わり
損失を回収しようと必死なメーカーの宣伝文句を真に受けて
素晴らしい魔法のプロセサの様に勘違いしている消費者の方々を見かける度に
とても悲しい気分になります
損失を回収しようと必死なメーカーの宣伝文句を真に受けて
素晴らしい魔法のプロセサの様に勘違いしている消費者の方々を見かける度に
とても悲しい気分になります
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:15:03 ID:2SGRKYU40
>>403
カラオケで歌えてみんなで楽しめる曲がいいっていうやつもいるってことだね。
カラオケで歌えてみんなで楽しめる曲がいいっていうやつもいるってことだね。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:15:03 ID:QgERbZTDO
まだwiiすら持ってないのに後継機がでるのか
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:16:04 ID:KxYFWz/q0
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:16:19 ID:LqHEtxJb0
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:17:06 ID:nNJToLRv0
年号がつけば、MSは勝てる。
次はXBOX２０１１とかだな。
次はXBOX２０１１とかだな。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:17:10 ID:b6ergRQdO
>>9
他はどうするんだよｗ
他はどうするんだよｗ
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:17:29 ID:L2EBztgi0
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:19:16 ID:pzrVrbOL0
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:20:22 ID:p/6iNP6V0
>>399
グループで皆が同じ方向見て一致団結してるわけじゃないからそいうの苦手なんだよ ソニーって
企業規模がでかくなって、買収したりして集めたりもして寄り合い所帯色が強くなるよ
よっぽどのカリスマリーダーでもないとどこでも同じ事が起きるとは思う
最初はSCEもソニーの看板の中では軽んじられてた位だし
>400
あれで以外に努力家だしねぇゲイツさん 昔からゲームに殴りこみたかった
って話だから、WinG、Windows Game SDK、DirectX とずっと捨てなかったのも
将来への為の積み重ねだろうし… でも次は小さくしてください
グループで皆が同じ方向見て一致団結してるわけじゃないからそいうの苦手なんだよ ソニーって
企業規模がでかくなって、買収したりして集めたりもして寄り合い所帯色が強くなるよ
よっぽどのカリスマリーダーでもないとどこでも同じ事が起きるとは思う
最初はSCEもソニーの看板の中では軽んじられてた位だし
>400
あれで以外に努力家だしねぇゲイツさん 昔からゲームに殴りこみたかった
って話だから、WinG、Windows Game SDK、DirectX とずっと捨てなかったのも
将来への為の積み重ねだろうし… でも次は小さくしてください
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:20:25 ID:TiIa7d2p0
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:20:36 ID:lMXUq56G0
>>405
発売当初は頑張りすぎで価格がネックになってるからなぁ。
みんながPS2の後継機を買いたがっていたのに価格発表後メディアからもネット上でもいろんなところで叩きまくられて
スタートダッシュに失敗して、数年後にありがたみがわかるようなのは先見性というよりかなり時期尚早だったとしか思えん。
発売当初は頑張りすぎで価格がネックになってるからなぁ。
みんながPS2の後継機を買いたがっていたのに価格発表後メディアからもネット上でもいろんなところで叩きまくられて
スタートダッシュに失敗して、数年後にありがたみがわかるようなのは先見性というよりかなり時期尚早だったとしか思えん。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:21:11 ID:PMrKcphv0
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:21:24 ID:2SGRKYU40
>>406
規模がでかくなるとモデルやモーションで、とにかく物量を作るのが必要になるからねぇ。
サウンドもそうだけど。
なんとかコスト下げようと自動生成も含めて探ってるところだけど、
いまのところ今よりも作業量を減らせる見込みは立ってないんじゃないかなー。
規模がでかくなるとモデルやモーションで、とにかく物量を作るのが必要になるからねぇ。
サウンドもそうだけど。
なんとかコスト下げようと自動生成も含めて探ってるところだけど、
いまのところ今よりも作業量を減らせる見込みは立ってないんじゃないかなー。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:21:24 ID:J0B/XX8lO
新機種の名前はセルゲームに決定します。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:22:58 ID:gqvCUG220
>>378
PS3のGOD of WARみたいなオリジナルタイトル見ると
Xbox360のは劣化PC版ぐらいにしかみえない。
ちゃんとCELLを使いこなせるかどうかで明らかに変わるという例
だから、みんなCELLのライブラリが必要って言ってるわけで
PS3のGOD of WARみたいなオリジナルタイトル見ると
Xbox360のは劣化PC版ぐらいにしかみえない。
ちゃんとCELLを使いこなせるかどうかで明らかに変わるという例
だから、みんなCELLのライブラリが必要って言ってるわけで
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:23:30 ID:LqHEtxJb0
>>421
もともと部門どうしで潰しあうなんて言われてるSONYだから
連携するのは難しいとは思うけど
会社の経営が前より良くないんだからもっと真剣に考えろとはいいたいねｗ
まあ俺には関係ないことではあるけど
もともと部門どうしで潰しあうなんて言われてるSONYだから
連携するのは難しいとは思うけど
会社の経営が前より良くないんだからもっと真剣に考えろとはいいたいねｗ
まあ俺には関係ないことではあるけど
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:23:44 ID:766fnvxt0
任天堂としては3DDSが控えているから気楽なもんだろうな。
むしろ時期はずらした方が得策だし、据え置きハードは新しいギミック、製造コスト
性能とも納得する出来じゃないと出さないと思う。
むしろ時期はずらした方が得策だし、据え置きハードは新しいギミック、製造コスト
性能とも納得する出来じゃないと出さないと思う。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:24:04 ID:EFG/HVOz0
>>363
年末になっても肝心のソフトがでなきゃねえ・・・
マリオやＷｉｉＦｉｔが年末にまた売れてＰＳ３に勝ったぞ！任天堂の方が儲かってるぞ！
なんていってもそれって俺ら買う側からしたらどうなんだろう
年末になっても肝心のソフトがでなきゃねえ・・・
マリオやＷｉｉＦｉｔが年末にまた売れてＰＳ３に勝ったぞ！任天堂の方が儲かってるぞ！
なんていってもそれって俺ら買う側からしたらどうなんだろう
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:24:50 ID:KdRFtbo80
いっそのことPOWER7積んでモンスターマシンとなって欲しい
30万位しそうだけどw
30万位しそうだけどw
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:25:29 ID:Ak4jR1bk0
どんなにハードが進化しても日本のサードが良いゲームをつくれないんじゃしょうがない
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:25:35 ID:RNEVWevB0
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:26:28 ID:L2EBztgi0
>>425
結局その辺の生産性上げないことには、ハードのスペックを活かしきるところまでいかないんでない？
統合的な開発・導入環境～マーケットへの展開戦略も含めたトータルマネージメントのフレームワークができんと
それこそ3rdパーティが、リスク減らしてプラットフォームの性能を発揮させるような商品展開はできんのではないかと
ただライフサイクルが短期化してるなかで、今後どこまでゲーム会社が足回り固める方に注力できるやら・・・
結局その辺の生産性上げないことには、ハードのスペックを活かしきるところまでいかないんでない？
統合的な開発・導入環境～マーケットへの展開戦略も含めたトータルマネージメントのフレームワークができんと
それこそ3rdパーティが、リスク減らしてプラットフォームの性能を発揮させるような商品展開はできんのではないかと
ただライフサイクルが短期化してるなかで、今後どこまでゲーム会社が足回り固める方に注力できるやら・・・
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:28:15 ID:Q1XXT+q+O
>>432
日本一とかPS2レベルのグラを普通に次世代機に持ってくるからな
日本一とかPS2レベルのグラを普通に次世代機に持ってくるからな
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:29:24 ID:TiIa7d2p0
>>434
ソフト開発単体だけ取ると、旧SCE＋ファースト開発会社は上手く機能してると思う。
その辺のソフトの質は素晴らしい。トリコやGT5、キルゾーン3のビデオ見るとこれって
最新PCでも無理だろってな事やってるし。既存タイトルのGOW3とかでも何気にMLAAやって
そのノウハウを他社にも共有してるし。
ソフト開発単体だけ取ると、旧SCE＋ファースト開発会社は上手く機能してると思う。
その辺のソフトの質は素晴らしい。トリコやGT5、キルゾーン3のビデオ見るとこれって
最新PCでも無理だろってな事やってるし。既存タイトルのGOW3とかでも何気にMLAAやって
そのノウハウを他社にも共有してるし。
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:29:45 ID:p/6iNP6V0
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:30:50 ID:ItmLUMnY0
DirectX並みのCellグラフィックライブラリなんて無理だしFPUの仕事じゃない
このままだと次代箱にはGPGPUが載ってCUDAライブラリがつくだろ
このままだと次代箱にはGPGPUが載ってCUDAライブラリがつくだろ
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:33:39 ID:yqq/sAHWO
どのハードも大作や隠れ名作はマルチでもいいからソフト日照りになるような失敗しないようソフト日照りだけは避けて頑張ってほしい。
サードはそうやって儲けてどんどんソフト日照り無くしてほしい。
開発費高くならないハードにして、普通のコントローラーがメインのソフトになるよう同梱発売して絵はPS2並みでいいからたくさんソフト発売頼む。マジで。
サードはそうやって儲けてどんどんソフト日照り無くしてほしい。
開発費高くならないハードにして、普通のコントローラーがメインのソフトになるよう同梱発売して絵はPS2並みでいいからたくさんソフト発売頼む。マジで。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:33:49 ID:hZleUjma0
こ、これが、あ、ＩＴだと…？
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:34:06 ID:JzdtrZHB0
>>435
でも、それじゃダメな理由って基本的にはないよね
ハードメーカーはスペックフルに使って欲しいのかもしれんけど
プラットフォームをどう使おうとそれは自由だよな
売れるかどうかは最終的に消費者の取捨選択だし
でも、それじゃダメな理由って基本的にはないよね
ハードメーカーはスペックフルに使って欲しいのかもしれんけど
プラットフォームをどう使おうとそれは自由だよな
売れるかどうかは最終的に消費者の取捨選択だし
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:34:50 ID:5rsmDfU50
ぶっちゃけ、ハードのスペックが上がれば上がるほど
ソニーに先は無いのは確かだよ。
近い未来、ゲーム専用ハードに意味が無くなる日が来る
というか既に来ている。
ソニーに先は無いのは確かだよ。
近い未来、ゲーム専用ハードに意味が無くなる日が来る
というか既に来ている。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:34:57 ID:Q1XXT+q+O
箱○ PS3の次世代機っていつ出るんだろうな PCゲーは金かかり過ぎるから次こそマウス キーボードつけて欲しい 自社製品以外のは不可でもいいからさ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:35:31 ID:KxYFWz/q0
>>441
それが行きすぎてアタリショックが起きたがな
それが行きすぎてアタリショックが起きたがな
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:37:32 ID:9uFYuAN80
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:37:41 ID:pzrVrbOL0
>>443
steamでゲーム買ったけど、操作しづらくてしょうがない。
steamでゲーム買ったけど、操作しづらくてしょうがない。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:39:43 ID:KQd/SdwQ0
Cell搭載のH.264エンコーダーも今いずこwwwww
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:39:45 ID:JzdtrZHB0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:40:09 ID:p/6iNP6V0
>>435
何が悪いのかよくわからない
何が悪いのかよくわからない
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:43:31 ID:WWO9JN6A0
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:44:20 ID:Q1XXT+q+O
>>445
マウスもキーボードも使えるけどソフト側が対応してくれてるのが1本位しかない
>>446
FPSは慣れたらマウス キーボードのが使いやすい L4D2とか特にそう 箱○版は対戦モードで生存者側が難すぎる
マウスもキーボードも使えるけどソフト側が対応してくれてるのが1本位しかない
>>446
FPSは慣れたらマウス キーボードのが使いやすい L4D2とか特にそう 箱○版は対戦モードで生存者側が難すぎる
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:44:37 ID:FUu7DqWd0
PS2レベルでも、HDだと格段にきれいに見えるからな。
グラ勝負やカツカツに最適化するソフトでもない限り、これで充分だと思うが。
グラ勝負やカツカツに最適化するソフトでもない限り、これで充分だと思うが。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:50:14 ID:Io4wOSE80
>>452
Wiiの論法だな
Wiiの論法だな
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:50:33 ID:4KQ/7lZ90
PPE開発で生まれた技術は今のPOWERアーキに取り込まれてるし
Wii後継機がIBM製CPUを採用する以上、CELLからの影響は排除できない。
だけどSPEとローカルストアを載せるかと言えば恐らくこれはない。
最新のOpenGL4.1では携帯機向けのOpenGL/ES2.0との互換性が高まってるし
OpenGL/ES2.0から3DSGPU(PICA)への最適化ツールとか出してる任天堂としては、
2～4コア程度のPOWERアーキ標準なCPUに、最新のOpenGL互換GPUを統合する可能性が高い。
簡単に言ってしまえば、PS3というより、360に近くなる筈。
Wii後継機がIBM製CPUを採用する以上、CELLからの影響は排除できない。
だけどSPEとローカルストアを載せるかと言えば恐らくこれはない。
最新のOpenGL4.1では携帯機向けのOpenGL/ES2.0との互換性が高まってるし
OpenGL/ES2.0から3DSGPU(PICA)への最適化ツールとか出してる任天堂としては、
2～4コア程度のPOWERアーキ標準なCPUに、最新のOpenGL互換GPUを統合する可能性が高い。
簡単に言ってしまえば、PS3というより、360に近くなる筈。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:51:45 ID:yqq/sAHWO
PS2レベルでもいいから、ディザスターや絶体絶命都市２みたいなソフトたくさん出して欲しい。
開発費高騰でソフト日照りとかやめてほしい。
ゲームできなきゃ意味ないし続編の新作作るのに長い年月かかりすぎるのとかやめてほしい。
それだったらPS2並みでいいから早く発売してほしい。
開発費高騰でソフト日照りとかやめてほしい。
ゲームできなきゃ意味ないし続編の新作作るのに長い年月かかりすぎるのとかやめてほしい。
それだったらPS2並みでいいから早く発売してほしい。
456 ：_i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/17(日) 00:52:11 ID:M2S3MR2jP
CPUなんてなんだっていいんだよ。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:53:50 ID:kXR5y4I40
ブルーレイみたいな大容量ドライブを搭載しとくのは、コスト増となっても
先々きっと有利に働くだろうとは想像できたこと。
しかし、CELLとか余計なスペックオタクの趣味みたいなことのために、
わざわざ不利を背負い込んだ理由は分からない。
先々きっと有利に働くだろうとは想像できたこと。
しかし、CELLとか余計なスペックオタクの趣味みたいなことのために、
わざわざ不利を背負い込んだ理由は分からない。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:55:03 ID:73uKCAT60
>>446
箱コン買っとけ
箱コン買っとけ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:55:21 ID:Q1XXT+q+O
グラがPS2レベルのソフトもあって良いと思うがグラに金かけないんだから任天堂並に作りこんで欲しいわな
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:56:39 ID:Ak4jR1bk0
>>457
2位じゃだめな理系の血が騒いだんじゃない
2位じゃだめな理系の血が騒いだんじゃない
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:56:49 ID:W1n4hpXC0
任天堂は下手するとクラウドへの接続無料な新クライアントを展開しそうで困る
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:57:19 ID:p/6iNP6V0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:58:15 ID:fDt1FhMz0
>>457
髪の毛が物理演算でそよそよしたらワクテカしちゃうクタたんの仕業
髪の毛が物理演算でそよそよしたらワクテカしちゃうクタたんの仕業
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:58:49 ID:2SGRKYU40
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:59:01 ID:W1n4hpXC0
シンクライアントだった
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 00:59:40 ID:NKLCBMQI0
467 ：_i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/17(日) 01:00:10 ID:M2S3MR2jP
ゲームは売れなくてもいい。
本も同じ。
日本国政治局が作る金の流れにおける、媒体、に過ぎないのである。
本も同じ。
日本国政治局が作る金の流れにおける、媒体、に過ぎないのである。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:01:16 ID:xTO/0oFV0
>>149
ある。もう現行機慣れてきた。
来年出るかもしれないアンチャ3やトリコであと1回くらい驚かせてくれるかもしれないが
それ以降はさすがに伸びはないだろうし。
今度こそFFのプリレンダ並のグラフィック・・・は次世代機でも無理かな
ある。もう現行機慣れてきた。
来年出るかもしれないアンチャ3やトリコであと1回くらい驚かせてくれるかもしれないが
それ以降はさすがに伸びはないだろうし。
今度こそFFのプリレンダ並のグラフィック・・・は次世代機でも無理かな
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:02:00 ID:Pw/IglYb0
>>463
Floweryをやった俺には、クタたんのいいたかったことが少しわかった気がする
あれの草原の表現はほんと圧倒的だった
>>466
そんなもん、画質なんてどうでもいいだろ
自分の所有物としてローカルに保存しとくものでもないし、意味がわかれば十分じゃね？
Floweryをやった俺には、クタたんのいいたかったことが少しわかった気がする
あれの草原の表現はほんと圧倒的だった
>>466
そんなもん、画質なんてどうでもいいだろ
自分の所有物としてローカルに保存しとくものでもないし、意味がわかれば十分じゃね？
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:04:00 ID:pzrVrbOL0
>>458
買ったけど、ろくに使えない。
買ったけど、ろくに使えない。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:05:09 ID:eTo/I8Je0
>>470
練習しろよ
練習しろよ
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:06:54 ID:pzrVrbOL0
>>471
ソフトが対応してないんだよ。
ソフトが対応してないんだよ。
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:07:47 ID:CfeXb8IAO
高性能化しないで面白さで勝負してきたのが任天堂だろ。オンリーワンを続けて欲しいね。セガがハードだしてくりゃいいんだがなぁ･･･
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:09:42 ID:Q1XXT+q+O
セガのソニックが海外で未だに人気あるのが謎
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:10:02 ID:Ak4jR1bk0
高性能化しないのが任天堂ってわけじゃないだろ
時期をみて必要なら高性能化するでしょ
時期をみて必要なら高性能化するでしょ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:10:17 ID:fDt1FhMz0
>>473
ＳＦＣ、６４、ゲームキューブは高性能路線だろ
ＳＦＣ、６４、ゲームキューブは高性能路線だろ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:11:36 ID:5IQF4DRu0
モビルスーツの性能の差がうんたらかんたら、、、
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:12:02 ID:4KQ/7lZ90
>>464
>4つもPowerPC載せるのは、リソースが無駄だと思うんだよね。
>ゲーム用途でそんなに必要だとは思えない。
それは確かに464の言う通りだな。最新POWERコアなら1～2が適正だと思う。
俺が4とあげたのは、Power7が4～になってたからで他意はない。
>PPUは1コア or 2コア程度で、後はSPUの方がいいんじゃないかと。
OpenGL4.1で標準化されるCLeventがあれば、
SPUと同じことをGPUの一部を使ってできるようになるので
SPUみたいな特化したコアを載せるより、GPUを大きくしたほうが吉。
>4つもPowerPC載せるのは、リソースが無駄だと思うんだよね。
>ゲーム用途でそんなに必要だとは思えない。
それは確かに464の言う通りだな。最新POWERコアなら1～2が適正だと思う。
俺が4とあげたのは、Power7が4～になってたからで他意はない。
>PPUは1コア or 2コア程度で、後はSPUの方がいいんじゃないかと。
OpenGL4.1で標準化されるCLeventがあれば、
SPUと同じことをGPUの一部を使ってできるようになるので
SPUみたいな特化したコアを載せるより、GPUを大きくしたほうが吉。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:12:40 ID:Q1XXT+q+O
まぁマリオがテカテカに成ってもしょうがないからサード取り込まないとな
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:13:13 ID:lPqcn0670
ハード普及してもマリオしか出来ないから性能関係なし。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:13:46 ID:7klfszxG0
Cellてｗｗｗｗｗｗ
まる見えの地雷すぎるｗｗｗｗｗｗ
これのせいでGT5は５年かかってもバグだらけなんだし
まる見えの地雷すぎるｗｗｗｗｗｗ
これのせいでGT5は５年かかってもバグだらけなんだし
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:14:37 ID:CLFtkabh0
絶対にありえない。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:17:23 ID:p/6iNP6V0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:19:38 ID:bX1Nl2xXP
なんら信憑性のないただの噂で記事書いてんじゃねえぞ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:23:30 ID:/rL60NNhO
そういえばnVIDIAって低性能GPUを売り出してAMDにシェアを奪われたんだよなｗｗｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:23:32 ID:yqq/sAHWO
綺麗過ぎる映像のソフトにする為に開発に５年もかけてソフト１本しか出ないとか‥
あまりヒットしなくても元取れるのだろうか？
社員の給料とかどうやって捻り出してんだろうか。
あまりヒットしなくても元取れるのだろうか？
社員の給料とかどうやって捻り出してんだろうか。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:23:53 ID:Io4wOSE80
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:25:15 ID:qT8ph6F4O
任天堂とソニーが統合したゲーム機作れば、360なんて潰せるな
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:32:10 ID:Yyw9GvYS0
>>478
「ゲーム用途」を今お前が思いつくレベルの処理能力とかライブラリの対応で語ってる時点でだめな気がする。
ゲームなんてなんでもありなんだし、処理能力どころか処理方式自体が大きく変わる可能性もある
そっちのほうがわくわくしない？
「ゲーム用途」を今お前が思いつくレベルの処理能力とかライブラリの対応で語ってる時点でだめな気がする。
ゲームなんてなんでもありなんだし、処理能力どころか処理方式自体が大きく変わる可能性もある
そっちのほうがわくわくしない？
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:32:28 ID:Io4wOSE80
方向性が異なる２社が手を結ぶメリットがわからん
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:33:17 ID:2SGRKYU40
>>478
GPUでやった方が効率的な処理と、SPUみたいな汎用プロセッサでやった方が
効率的な処理ってのはあるわけで、SPU載せとくのは悪くないと思うけどね。
OpenCL使えば統一的に扱えるわけだし。
GPUでやった方が効率的な処理と、SPUみたいな汎用プロセッサでやった方が
効率的な処理ってのはあるわけで、SPU載せとくのは悪くないと思うけどね。
OpenCL使えば統一的に扱えるわけだし。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:35:44 ID:5dXD9GSh0
でも今からCellで出せば、PS3のための開発環境でそのままWii後継機用のゲーム作れるんじゃね？
各社の制作環境が揃うまでソニーに頑張らせて、やっと実った果実は任天堂が頂く。
IBMがアーキテクチャの基礎固めをしたPC/ATの市場を、互換機市場を作り出すことによって丸々持って行ったコンパックみたいな。
各社の制作環境が揃うまでソニーに頑張らせて、やっと実った果実は任天堂が頂く。
IBMがアーキテクチャの基礎固めをしたPC/ATの市場を、互換機市場を作り出すことによって丸々持って行ったコンパックみたいな。
493 ：_i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/17(日) 01:39:17 ID:M2S3MR2jP
991
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:40:23 ID:Ak4jR1bk0
しかしいつからゲーム機自体のスペックをこんなに気にする奴が増えたんだ？
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:42:05 ID:D0sI11lg0
仮にCELL採用した奴でても、またマリオwってワンパターンだろ
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:49:19 ID:OWZjbrCu0
＞しかしこの『Cell』プロセッサ、その性能を存分に使いこなせるエンジニアが非常に少ない上に、その研究費や
開発費もかないり高く付くとのことです。
ゴミやん
ソフトがゴミばっかなのもこのせいなんだろ
開発費もかないり高く付くとのことです。
ゴミやん
ソフトがゴミばっかなのもこのせいなんだろ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:54:14 ID:Ak4jR1bk0
さすがにソフトがゴミなのは第1にソフト会社、第2にゲーマーのせいだと思う
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:55:04 ID:bPsvzgqc0
これ元ネタは、Cellの製造・開発中止の噂についての質問に対しての回答で、
・現行Cellの製造は続けている
・PowerXCellの開発はキャンセルされたがCell自体の開発が消滅した訳ではなく、
Cellで培ったハイブリッドコア技術の研究開発は続けている
・POWER8ではハイブリッドコア技術を採用しCellはPOWERのロードマップに吸収される
・ゲームビジネスからの撤退もない、今後もメーカーと協力してゲーム機向けMPUの開発は行う
という内容なんだけどな
・現行Cellの製造は続けている
・PowerXCellの開発はキャンセルされたがCell自体の開発が消滅した訳ではなく、
Cellで培ったハイブリッドコア技術の研究開発は続けている
・POWER8ではハイブリッドコア技術を採用しCellはPOWERのロードマップに吸収される
・ゲームビジネスからの撤退もない、今後もメーカーと協力してゲーム機向けMPUの開発は行う
という内容なんだけどな
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:55:07 ID:zZWIDDh90
しかし珍品堂もマリオとポケモンしか売れなくなったよな。
後のタイトルは悉く爆死。俺の好きだったメトロイドすら大爆死。
これも低性能＋一発アイデアに甘んじていたつけか・・・。
後のタイトルは悉く爆死。俺の好きだったメトロイドすら大爆死。
これも低性能＋一発アイデアに甘んじていたつけか・・・。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:56:49 ID:Yyw9GvYS0
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:58:01 ID:4KQ/7lZ90
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:58:07 ID:fyozHXiE0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 01:59:52 ID:yqq/sAHWO
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:02:28 ID:zZWIDDh90
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:02:48 ID:zd3PHEdn0
ゲームが糞つまらなくなった時期と
アニメが糞つまらなくなった時期が同じ件
今のアニメもひどい。10秒でもう拒絶反応出るのばっかり。
アイデアが枯渇してんのかね。
アニメが糞つまらなくなった時期が同じ件
今のアニメもひどい。10秒でもう拒絶反応出るのばっかり。
アイデアが枯渇してんのかね。
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:04:58 ID:EwWp8EKX0
ありえない あるとしたらソニーが次世代機作らないとか
そういう場合だけだろ まあそれでもありえんが
そういう場合だけだろ まあそれでもありえんが
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:05:45 ID:DuA3fzkC0
だだ余りなら買い叩けるだろうからありえるとは思う
枯れた技術の水平思考とかいうやつで
枯れた技術の水平思考とかいうやつで
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:06:12 ID:pyRtO1fV0
>>505
ゲームもアニメも、つくるのにかかる費用と市場のバランスが取れなくなったからそういう現象が起こってるんだよ。
他の競合する時間つぶしのエンタメ分野の躍進（ぶっちゃけるとインターネットのことだけど）
と違法コピーの蔓延ね（これもインターネットのせいだよなｗ）
ゲームもアニメも、つくるのにかかる費用と市場のバランスが取れなくなったからそういう現象が起こってるんだよ。
他の競合する時間つぶしのエンタメ分野の躍進（ぶっちゃけるとインターネットのことだけど）
と違法コピーの蔓延ね（これもインターネットのせいだよなｗ）
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:08:34 ID:ZPNAm5Pa0
Wii2で龍が如くを遊べる可能性が出てきた
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:14:25 ID:uoTB/s260
一番大事なCPUにアメリカ製使用(笑)
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
ねぇねぇ、どうしてネトウヨは日本に鵜飼いの鵜って言わないの？
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:14:50 ID:R8MmwnfJQ
360のCPUの欠点解消版にすべき。
LHSを減らしてハイパースレッドの動作効率上げるだけでいい。
LHSを減らしてハイパースレッドの動作効率上げるだけでいい。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:15:01 ID:2SGRKYU40
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:15:23 ID:zd3PHEdn0
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:15:34 ID:Hi9u2bxV0
メモリ増やしたほうが色々といいほうに転ぶんじゃねーの？
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:20:03 ID:pyRtO1fV0
>>513
アニメがお前のいう粗製乱造になってるのは金をかけれなくなってるから ＝ 費用と市場のバランスが取れなくなった故
ゲームが退化している、というのは単なるお前の主観。 そして現実には当然だが開発費は右肩上がりであがっている。
アニメがお前のいう粗製乱造になってるのは金をかけれなくなってるから ＝ 費用と市場のバランスが取れなくなった故
ゲームが退化している、というのは単なるお前の主観。 そして現実には当然だが開発費は右肩上がりであがっている。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:22:23 ID:zd3PHEdn0
>>515
金がかかってないアニメ
金がかかってるゲーム
（ゲームは完全に退化してるぞ。昔みたいに歯ごたえのあるゲームなんか受け入れられず
みんなでゴールできるゆとり仕様しか受け入れられない）
どっちもつまんねーってことは金の問題じゃあないでしょｗ
金がかかってないアニメ
金がかかってるゲーム
（ゲームは完全に退化してるぞ。昔みたいに歯ごたえのあるゲームなんか受け入れられず
みんなでゴールできるゆとり仕様しか受け入れられない）
どっちもつまんねーってことは金の問題じゃあないでしょｗ
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:22:45 ID:MosDiy6qP
>>500
日本ではそこまで売れてないけど欧米ではポケモン登場以前は
メトロイドが任天堂の看板タイトルだったのだが・・・
ま、しかし最新作は予告編だけで酷いけどね。
長年、硬派ゲーの象徴的存在だったメトロイドまで糞化してしまうのだから、
任天堂は実際に少し迷走してると思うよ。
日本ではそこまで売れてないけど欧米ではポケモン登場以前は
メトロイドが任天堂の看板タイトルだったのだが・・・
ま、しかし最新作は予告編だけで酷いけどね。
長年、硬派ゲーの象徴的存在だったメトロイドまで糞化してしまうのだから、
任天堂は実際に少し迷走してると思うよ。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:24:11 ID:pyRtO1fV0
だからお前のくだらん 主観 でものを語るな、ドアホ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:24:15 ID:DeZovfHA0
>>510
ネトウヨ言いたいだけ
ネトウヨ言いたいだけ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:26:03 ID:MosDiy6qP
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:26:26 ID:pyRtO1fV0
あ、518は>516向けね
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:27:11 ID:+uWbhu2H0
画質云々でソフトに制限かけなきゃ、何使ってもいいわ。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:28:22 ID:Ak4jR1bk0
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:31:23 ID:p/6iNP6V0
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:31:36 ID:S/nN59n+0
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:34:20 ID:zd3PHEdn0
>>518
お前の理論では金かければ面白いものができるはずが
今のゲームのつまんなさは異常だろう
SFCのゲーム遊んだりするとすげぇ面白いぞ
いい加減答え書いちゃうと
3Dで迷走してんだよ
3Dで開発リソースの大半もってかれるから
内容はどんどんスカスカになる。そんな味のついてないゲームを
何度も買わされたユーザーはゲームそのものを拒否するわな。
それがいまだよ。
お前の理論では金かければ面白いものができるはずが
今のゲームのつまんなさは異常だろう
SFCのゲーム遊んだりするとすげぇ面白いぞ
いい加減答え書いちゃうと
3Dで迷走してんだよ
3Dで開発リソースの大半もってかれるから
内容はどんどんスカスカになる。そんな味のついてないゲームを
何度も買わされたユーザーはゲームそのものを拒否するわな。
それがいまだよ。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:34:25 ID:DuA3fzkC0
>>525
GKは損をするｗ
GKは損をするｗ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:39:43 ID:Z3Ncozhr0
PSPやDSのゲームがなぜ作り手側から支持されるのか考えれよ
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:39:57 ID:p/6iNP6V0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:45:47 ID:pyRtO1fV0
>>526
>今のゲームのつまんなさは異常だろう
>SFCのゲーム遊んだりするとすげぇ面白いぞ
VCのコンテンツが爆売れでもしてるか？
お前だけの主観でものを語っても説得力ねぇんだよ、ドアホ
あと、金をかけなくても面白いものが作れるはず！なんて言っても現実はそうはいかないからな。
それに面白いもの＝売れるものではない以上、ビジネスとしては不完全。
お前はそこを決定的に勘違いしている。
>いい加減答え書いちゃうと
>3Dで迷走してんだよ
>3Dで開発リソースの大半もってかれるから
>内容はどんどんスカスカになる。
なんだ只のドット厨の懐古厨だったの？ｗ
それが答えて、頭悪いにも程があるべｗ
3Dで開発リソースの大半もってかれるってｗ 同じようなもんドットで書いてたら今の数十倍の労力かかんぞｗ アホが
今日日、SFCレベルのソフトの新作をPS３とかで出して売れるとおもってるんか？ｗ
ゲームはさておき、アニメがつまらなくなってるのは多様性がなくなってるから。
もっというと昔はいっぱいあった一般向けなアニメ作品は採算がとれないから作られなくなった。
そしてギリギリ採算が見込まれる萌系ヲタク向けの作品だらけになったわけだ。（この手のヲタクのアニメに対する金払いの良さのおかげ）
そりゃ萌ヲタ以外の人間からすると「アニメはクソつまらなくなった」と感じるわな。
>今のゲームのつまんなさは異常だろう
>SFCのゲーム遊んだりするとすげぇ面白いぞ
VCのコンテンツが爆売れでもしてるか？
お前だけの主観でものを語っても説得力ねぇんだよ、ドアホ
あと、金をかけなくても面白いものが作れるはず！なんて言っても現実はそうはいかないからな。
それに面白いもの＝売れるものではない以上、ビジネスとしては不完全。
お前はそこを決定的に勘違いしている。
>いい加減答え書いちゃうと
>3Dで迷走してんだよ
>3Dで開発リソースの大半もってかれるから
>内容はどんどんスカスカになる。
なんだ只のドット厨の懐古厨だったの？ｗ
それが答えて、頭悪いにも程があるべｗ
3Dで開発リソースの大半もってかれるってｗ 同じようなもんドットで書いてたら今の数十倍の労力かかんぞｗ アホが
今日日、SFCレベルのソフトの新作をPS３とかで出して売れるとおもってるんか？ｗ
ゲームはさておき、アニメがつまらなくなってるのは多様性がなくなってるから。
もっというと昔はいっぱいあった一般向けなアニメ作品は採算がとれないから作られなくなった。
そしてギリギリ採算が見込まれる萌系ヲタク向けの作品だらけになったわけだ。（この手のヲタクのアニメに対する金払いの良さのおかげ）
そりゃ萌ヲタ以外の人間からすると「アニメはクソつまらなくなった」と感じるわな。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:46:47 ID:Ak4jR1bk0
主観で語ると3Dがダメといってる人の多くはFFがダメだと言っているのと同義
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:48:04 ID:P3RVkSaVO
>>529
リアルになればなるほど些細な事が気になったり
逆にリアル過ぎて違和感感じるようになった
ストーリーのデフォルメが効かないというか
月の民が乗って来た宇宙船にのって月に行くってストーリーを今の流れで作るとしたら酷いことになりそう
やれ無重力化でのキャラの挙動だ
宇宙船の設備だだとか
それをごまかそうとしたのがファルシのルシがパージでコクーンなんだろうけどｗ
リアルになればなるほど些細な事が気になったり
逆にリアル過ぎて違和感感じるようになった
ストーリーのデフォルメが効かないというか
月の民が乗って来た宇宙船にのって月に行くってストーリーを今の流れで作るとしたら酷いことになりそう
やれ無重力化でのキャラの挙動だ
宇宙船の設備だだとか
それをごまかそうとしたのがファルシのルシがパージでコクーンなんだろうけどｗ
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:49:53 ID:p/6iNP6V0
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:51:03 ID:pyRtO1fV0
>>533
それは５２６に言えよ、アホｗ
それは５２６に言えよ、アホｗ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:54:17 ID:darveAb+P
ドラマ・・・人気芸能人をどう使うかしか無くなった。脚本家日照りで漫画にも劣る陳腐なストーリーしか作れない
映画・・・大作はいかにスポンサーつけるかの商業主義
アニメ・・・深夜枠で、マイナー原作のアニメ化による発掘、ノイタミナ、NHK枠など
質の高い作品も出てきたが、厳選枯渇気味
漫画・・・ジャンプ凋落時代（ワンピース時代）を経て部数は落ちるも、近年は意欲的な作品が出てきた
さてゲームは？
映画・・・大作はいかにスポンサーつけるかの商業主義
アニメ・・・深夜枠で、マイナー原作のアニメ化による発掘、ノイタミナ、NHK枠など
質の高い作品も出てきたが、厳選枯渇気味
漫画・・・ジャンプ凋落時代（ワンピース時代）を経て部数は落ちるも、近年は意欲的な作品が出てきた
さてゲームは？
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:54:32 ID:Jqt86NEa0
インテルがだめなら、アムドーをつかえばいいじゃない！
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:55:06 ID:yqq/sAHWO
>>523
3DSは作った側もあんまり売れないと思ってるから発売して最初の一年間だけ騙されてくれる人の人数分に価格上乗せしてるのかもな。
殆どのユーザーは3DSはイロモノで、画像がちゃんとしたDS2が3DSの一年後に発売されると思ってそうな気がする。
3DSは作った側もあんまり売れないと思ってるから発売して最初の一年間だけ騙されてくれる人の人数分に価格上乗せしてるのかもな。
殆どのユーザーは3DSはイロモノで、画像がちゃんとしたDS2が3DSの一年後に発売されると思ってそうな気がする。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:55:36 ID:hjw2evIq0
採用されてからニュースにしろｱﾌｫか
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:55:37 ID:zd3PHEdn0
>>530
今の3Dかぶれのゲームはつまんねーよ
何しろ世界一売れてたPS2時代に逆に市場が縮小してんだから・・
>3Dで開発リソースの大半もってかれるってｗ
同じようなもんドットで書いてたら今の数十倍の労力かかんぞｗ アホが
要は3Dの必然性がないソフトが3Dだからな
つまり昔ならドットですんだところを3Dにしてるせいで
開発リソースもってかれてんだよ。ゲーム会社が3Dになって特に儲かってるとは思えないしな
結局内容切り詰めて3D（笑）出して内容カスだから売れないというサイクルにはまってる
>今日日、SFCレベルのソフトの新作をPS３とかで出して売れるとおもってるんか？ｗ
DSで出せばいいじゃん
頭悪いのはお前一人だけで十分だ。
今の3Dかぶれのゲームはつまんねーよ
何しろ世界一売れてたPS2時代に逆に市場が縮小してんだから・・
>3Dで開発リソースの大半もってかれるってｗ
同じようなもんドットで書いてたら今の数十倍の労力かかんぞｗ アホが
要は3Dの必然性がないソフトが3Dだからな
つまり昔ならドットですんだところを3Dにしてるせいで
開発リソースもってかれてんだよ。ゲーム会社が3Dになって特に儲かってるとは思えないしな
結局内容切り詰めて3D（笑）出して内容カスだから売れないというサイクルにはまってる
>今日日、SFCレベルのソフトの新作をPS３とかで出して売れるとおもってるんか？ｗ
DSで出せばいいじゃん
頭悪いのはお前一人だけで十分だ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:55:59 ID:MosDiy6qP
以前より、コスト配分が難しいのは事実だろうね。
グラフィックの美しさを愉しむ性質のものであれば、
前の人も挙げているFloweryなどがプレイヤーにとっても素晴らしいと実感できるのだけど、
ＦＦのように実際にはそこが肝では無いはずなのに
そこに注力せねばガッカリされるタイトルは肝の部分をおざなりせざるえずクソゲー化の道を辿っている。
絵は綺麗なんだけどね、で終ってしまう。
グラフィックの美しさを愉しむ性質のものであれば、
前の人も挙げているFloweryなどがプレイヤーにとっても素晴らしいと実感できるのだけど、
ＦＦのように実際にはそこが肝では無いはずなのに
そこに注力せねばガッカリされるタイトルは肝の部分をおざなりせざるえずクソゲー化の道を辿っている。
絵は綺麗なんだけどね、で終ってしまう。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 02:59:47 ID:darveAb+P
なんでも見た目豪華にすりゃ面白いってもんでもないよな
SFC時代
戦闘のエフェクトが凝ってたクロノトリガーは
その凝ってた部分が一番余計な部分だったし・・・
ポケモンなんて白黒の使いまわしエフェクトでも
なんとなくそれらしさが出ていたから
想像力でカバーできたし
SFC時代
戦闘のエフェクトが凝ってたクロノトリガーは
その凝ってた部分が一番余計な部分だったし・・・
ポケモンなんて白黒の使いまわしエフェクトでも
なんとなくそれらしさが出ていたから
想像力でカバーできたし
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:01:18 ID:bXU7k0I30
今のFF一本道になっちゃってるそうだけど
余興なルート作る事もできなくなってるのかな
余興なルート作る事もできなくなってるのかな
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:02:17 ID:yqq/sAHWO
スーパーマリオの１～３まで入ったソフトを５９８０円でＤＳで出して欲しいんだが
あのＸＹなどのボタンが菱形に並んでる状態のＤＳだと操作がしにくいな。
□に並ばせないのだろうか。
あのＸＹなどのボタンが菱形に並んでる状態のＤＳだと操作がしにくいな。
□に並ばせないのだろうか。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:04:52 ID:Ak4jR1bk0
なんでもが見た目豪華にしたんじゃなく内容がない物がせめてと見た目を豪華にした
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:05:02 ID:ClMLqyQ1O
性能を上げる前に
まともに楽しめるゲーム出せよ
まともに楽しめるゲーム出せよ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:05:32 ID:pyRtO1fV0
>>539
>今の3Dかぶれのゲームはつまんねーよ
>何しろ世界一売れてたPS2時代に逆に市場が縮小してんだから・・
えーと、その３D前の時代に比べると全然増えてまっせ？ｗ
PS時代からだと増減あるけど、こんなん当たり前だしな。
それに先に俺が言ったような「他の競合するエンタメ市場の台頭による影響」は無視かい？ｗ
ゲーム市場が下がるとしたらむしろこっちの影響のほうがでかいだろ。
なんせ競合してんだから。
>つまり昔ならドットですんだところを3Dにしてるせいで
>開発リソースもってかれてんだよ。
それは新発見ｗ
ツール類が充実してんのにドットのほうが手間かからないんだｗ すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なら何でゲーム会社ドットに回帰しないんでしょうね？ｗ
お前の言うとおりなら必然的に３Dは止め！になるはずでっせｗ
>ゲーム会社が3Dになって特に儲かってるとは思えないしな
マジで３D云々が原因だと思ってるの？ｗ
仮にゲーム機がポリゴンという技術を採用しないでずっとSFCの頃のまま進化していたら、今でもゲーム会社は素晴らしいゲームを生み出していて大儲け！してると？？？
ねぇ 本気で言ってるの？ｗｗｗ
>今の3Dかぶれのゲームはつまんねーよ
>何しろ世界一売れてたPS2時代に逆に市場が縮小してんだから・・
えーと、その３D前の時代に比べると全然増えてまっせ？ｗ
PS時代からだと増減あるけど、こんなん当たり前だしな。
それに先に俺が言ったような「他の競合するエンタメ市場の台頭による影響」は無視かい？ｗ
ゲーム市場が下がるとしたらむしろこっちの影響のほうがでかいだろ。
なんせ競合してんだから。
>つまり昔ならドットですんだところを3Dにしてるせいで
>開発リソースもってかれてんだよ。
それは新発見ｗ
ツール類が充実してんのにドットのほうが手間かからないんだｗ すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なら何でゲーム会社ドットに回帰しないんでしょうね？ｗ
お前の言うとおりなら必然的に３Dは止め！になるはずでっせｗ
>ゲーム会社が3Dになって特に儲かってるとは思えないしな
マジで３D云々が原因だと思ってるの？ｗ
仮にゲーム機がポリゴンという技術を採用しないでずっとSFCの頃のまま進化していたら、今でもゲーム会社は素晴らしいゲームを生み出していて大儲け！してると？？？
ねぇ 本気で言ってるの？ｗｗｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:05:35 ID:P3RVkSaVO
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:06:56 ID:fPPBUFZL0
64の失敗は繰替えさんだろ。
開発し辛いプラットフォームなんて誰も喜ばん。
開発し辛いプラットフォームなんて誰も喜ばん。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:07:54 ID:xbPPtvDF0
PS3は本格的ネットワークゲームに対応するにはメモリが少なすぎ。
1GB/sな速度が出るラムディスクメモリとして最低1GBは欲しい。
次世代機は、メモリを拡張できるようにした方が良い。
と言うか、SONYはHDD増量でお茶を濁している暇があったっら
メインメモリを2GB増やしたPS 3.5を早く出すべき。
旧型機には、USB接続のメモリディスクで対応すれば良いでしょ。
1GB/sな速度が出るラムディスクメモリとして最低1GBは欲しい。
次世代機は、メモリを拡張できるようにした方が良い。
と言うか、SONYはHDD増量でお茶を濁している暇があったっら
メインメモリを2GB増やしたPS 3.5を早く出すべき。
旧型機には、USB接続のメモリディスクで対応すれば良いでしょ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:08:42 ID:MosDiy6qP
僕が思うにここまで映像の表現力が上がったのだから、
これまでとは逆に『テキスト部分を想像』させる方向性の方が面白いと思う。
映像の表現力が乏しかった時代のしつこいくらいテキストで説明されるプロデュースを
今のハードでやった結果が現在のＦＦで、シリアスドラマなのに正直言って少々滑稽に感じる。
絵でここまで表現されている対象物をいちいちセリフなどで解説しなくていいからｗ
これまでとは逆に『テキスト部分を想像』させる方向性の方が面白いと思う。
映像の表現力が乏しかった時代のしつこいくらいテキストで説明されるプロデュースを
今のハードでやった結果が現在のＦＦで、シリアスドラマなのに正直言って少々滑稽に感じる。
絵でここまで表現されている対象物をいちいちセリフなどで解説しなくていいからｗ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:11:29 ID:/G3KHpKa0
Cell自体は東芝抱き込めば買えるから搭載自体は出来るだろうが
ソフトに問題が大きいだろう東芝からノウハウも買うのか？
ソフトに問題が大きいだろう東芝からノウハウも買うのか？
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:11:31 ID:tf1ABd8Q0
HDになってソフトの本数は減ったよな。
DSやPSPに流れちゃったんだろうが
DSやPSPに流れちゃったんだろうが
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:11:32 ID:pyRtO1fV0
>>549
そういや、パナソニックがネットゲームに特化した携帯ゲーム機を考えているらしいが…ｗ
そういや、パナソニックがネットゲームに特化した携帯ゲーム機を考えているらしいが…ｗ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:12:16 ID:PscqGO4S0
任天堂とソニーは、
さっさとゲーム事業を統合して、
マイクロソフトに対抗しろ。
さっさとゲーム事業を統合して、
マイクロソフトに対抗しろ。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:12:43 ID:p/6iNP6V0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:13:48 ID:xvtqSPOY0
ナイナイ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:14:03 ID:h1OnrCrxO
任天堂はネットゲームから取り残されたら、マジ恐竜並みに絶滅するな
ネットゲームを今までのノウハウで参入したら、ソフトの強みで、更にネットゲームも独占できる
勇気持って新しい時代に飛び込むべき
もうネットゲームが標準になってるよ
ネットゲームを今までのノウハウで参入したら、ソフトの強みで、更にネットゲームも独占できる
勇気持って新しい時代に飛び込むべき
もうネットゲームが標準になってるよ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:14:39 ID:yqq/sAHWO
最近弟がよくやってたネトゲみたいな戦闘画面＆小さい文字みたいなゲームが流行ってるのかわからんがスクエニの最近沢山CMしてるｱﾙｶﾅ？だっけ？ああいう廃人みたいなのが好きそうな画面のが多いのかな。
自分は昔のドラクエやＦＦみたいな色つきの長方形の枠に文字が書いてある感じのがよかったな。
最近のRPGはフィールドとか無くて冒険した気がしないとかみんなぼやいてた。
町の人に話かけてヒントから次のお使いを探すのではなく、ただ店に行ってクエスト受ける内容が一カ所にまとまってるとか探すワクワクがない気がする。
自分は昔のドラクエやＦＦみたいな色つきの長方形の枠に文字が書いてある感じのがよかったな。
最近のRPGはフィールドとか無くて冒険した気がしないとかみんなぼやいてた。
町の人に話かけてヒントから次のお使いを探すのではなく、ただ店に行ってクエスト受ける内容が一カ所にまとまってるとか探すワクワクがない気がする。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:16:02 ID:qzTnk3rDO
日本製の部品をできるだけ使うことには賛成だな
外国製を使うよりはるかにマシだ
外国製を使うよりはるかにマシだ
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:18:13 ID:cjeC2VEH0
PS3は元々CELLでGPUも兼ね様としてたんだっけ？
間に合わなくて別のものを乗せたみたいだけど。
間に合わなくて別のものを乗せたみたいだけど。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:18:26 ID:MosDiy6qP
>>557
ただ、ネットゲームは製品としてのゲーム自体は
あまりよく出来ていない方が楽しいから
任天堂がこれまでやってきたこととは方向性が全く異なると思うよ。
モバゲーやＧＲＥＥは随分稼いでるらしいけど、
実際のとこ出会い系サイトでしか無くて、ゲーム自体はちっとも面白くない。
人気があるのは知らない人にイタズラをするピンポンダッシュ・ゲームばかり。
ただ、ネットゲームは製品としてのゲーム自体は
あまりよく出来ていない方が楽しいから
任天堂がこれまでやってきたこととは方向性が全く異なると思うよ。
モバゲーやＧＲＥＥは随分稼いでるらしいけど、
実際のとこ出会い系サイトでしか無くて、ゲーム自体はちっとも面白くない。
人気があるのは知らない人にイタズラをするピンポンダッシュ・ゲームばかり。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:20:09 ID:Q8fv4BJp0
やることが後手になってるじゃん。
携帯機に力いれろよ。いまからHDゲームつくったって
PS3にチンコンあるしゲームキューブの二の舞だろ。ってか学習してねえのか？
携帯機に力いれろよ。いまからHDゲームつくったって
PS3にチンコンあるしゲームキューブの二の舞だろ。ってか学習してねえのか？
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:20:28 ID:rMebdbIB0
Ｗｉｉも結局、ＧＣの位置に収まったな・・・
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:22:17 ID:oF17bm430
Ｃｅｌｌって何でレイアウトしてんの？ＦＥ？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:22:45 ID:yqq/sAHWO
モバゲーやGREEはネトゲ廃人とか知らないような素人さんがハマって金吸い取られてるのかな。
冷静に考えたら、わざと課金しまくらないといけない悪徳商法みたいなシステムに引っ掛かるぐらいならゲームソフト１本買ったほうが合理的だよねとなる。
冷静に考えたら、わざと課金しまくらないといけない悪徳商法みたいなシステムに引っ掛かるぐらいならゲームソフト１本買ったほうが合理的だよねとなる。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:22:59 ID:zd3PHEdn0
>>546
なにをそんなにおおはしゃぎなのか知らんけど落ち着いたら？
3Dになってゲームはつまらなくなった。
その原因は3Dを表示するには非常に金がかかるため、
ゲーム会社は従来と同じ予算の中で画像関連に金を割かなくてはいけないからだ。
どんなに学がない人間でもこの3行は理解できると信じたい。
なにをそんなにおおはしゃぎなのか知らんけど落ち着いたら？
3Dになってゲームはつまらなくなった。
その原因は3Dを表示するには非常に金がかかるため、
ゲーム会社は従来と同じ予算の中で画像関連に金を割かなくてはいけないからだ。
どんなに学がない人間でもこの3行は理解できると信じたい。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:23:30 ID:urWPWIbO0
ハードが売れたら赤字という路線に方向転換か
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:24:55 ID:pyRtO1fV0
個人的にはMMORPGやその手に準ずる廃人要請ゲームは流行ってほしくないな。
それが主流になるなんて考えたくもない。
今、スクエニが中国でMMORPGやろうとしてるけど、ずっとそっちでやっていてほしいわ。
あの手のネットゲームの市場が大きくなるとマジでゆとり世代の大量排出並に国がヤバいことになると思う。
それが主流になるなんて考えたくもない。
今、スクエニが中国でMMORPGやろうとしてるけど、ずっとそっちでやっていてほしいわ。
あの手のネットゲームの市場が大きくなるとマジでゆとり世代の大量排出並に国がヤバいことになると思う。
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:25:26 ID:YoGRbT4bO
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:27:34 ID:KnFSlYu00
開発費かかるハードなんて時代錯誤もいいとこだろ
ゲームシステムに投資したほうがいい
ゲームシステムに投資したほうがいい
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:28:06 ID:pyRtO1fV0
>>566
>3Dになってゲームはつまらなくなった。
お前の主観。
説得力皆無。
>その原因は3Dを表示するには非常に金がかかるため、
無知乙。
表示する内容の規模と精度の問題であって、３Dは関係ない。
>ゲーム会社は従来と同じ予算の中で画像関連に金を割かなくてはいけないからだ。
上記で論破
>どんなに学がない人間でもこの3行は理解できると信じたい。
その３行の内容を理解した上で、その内容があまりにアホだと言っている。
OK？
>3Dになってゲームはつまらなくなった。
お前の主観。
説得力皆無。
>その原因は3Dを表示するには非常に金がかかるため、
無知乙。
表示する内容の規模と精度の問題であって、３Dは関係ない。
>ゲーム会社は従来と同じ予算の中で画像関連に金を割かなくてはいけないからだ。
上記で論破
>どんなに学がない人間でもこの3行は理解できると信じたい。
その３行の内容を理解した上で、その内容があまりにアホだと言っている。
OK？
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:28:10 ID:p/6iNP6V0
>>565
馬鹿だから分からないんだよ
うちの営業にも怪盗なんちゃらはまってるのが何人か居るけど
中古携帯ゲーム機でも買って、中古のソフトでもかってくりゃ
突っ込んでる課金アイテムへの支払考えればお釣り来る筈なんだけどね
DSとかPSPは途中でやめられないでしょ？ とか言ってるの
ちょっとくらっときた
馬鹿だから分からないんだよ
うちの営業にも怪盗なんちゃらはまってるのが何人か居るけど
中古携帯ゲーム機でも買って、中古のソフトでもかってくりゃ
突っ込んでる課金アイテムへの支払考えればお釣り来る筈なんだけどね
DSとかPSPは途中でやめられないでしょ？ とか言ってるの
ちょっとくらっときた
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:29:44 ID:MosDiy6qP
>>565
どこが根本的に違うかというと、任天堂がやってきたコンシューマーゲームと呼ばれる分野は
どこまで言っても人間ＶＳ機械なのよ。対戦ゲームであってもね。
これがモバゲーやＧＲＥＥになってくると人ＶＳ人だから
極論すればゲームの部分には相手を探す機能とイタズラする機能、仕返しする機能が付いていればいい。
あとは絵を変えて目先を変えさせればユーザーは飽きないんじゃない？って感じ。
商売自体は仰るとおり悪徳商法以外の何者でもないから、
この市場は切っ掛け一つで物凄い勢いで廃れると思うな。
どこが根本的に違うかというと、任天堂がやってきたコンシューマーゲームと呼ばれる分野は
どこまで言っても人間ＶＳ機械なのよ。対戦ゲームであってもね。
これがモバゲーやＧＲＥＥになってくると人ＶＳ人だから
極論すればゲームの部分には相手を探す機能とイタズラする機能、仕返しする機能が付いていればいい。
あとは絵を変えて目先を変えさせればユーザーは飽きないんじゃない？って感じ。
商売自体は仰るとおり悪徳商法以外の何者でもないから、
この市場は切っ掛け一つで物凄い勢いで廃れると思うな。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:30:00 ID:Ak4jR1bk0
よその会社がリメイクしてもいいようにしたらどうなるんだろうといつも思う
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:30:25 ID:Ji1/3Ug80
グラフィック性能は２～３世代進まないと劇的に変わらないだろうから
ゲーム性で勝負しないと
体全体の動きをトレースするのはMSが作っちゃったから
あとは蚊帳みたいのでゲームの仮想空間を作るぐらいしか残されてないだろ
ゲーム性で勝負しないと
体全体の動きをトレースするのはMSが作っちゃったから
あとは蚊帳みたいのでゲームの仮想空間を作るぐらいしか残されてないだろ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:31:10 ID:cjeC2VEH0
>>557
PS3・XBOX・Wiiの３つでネット接続数が一番多いのはWiiみたいだよ。
NTTと業務提携して接続サービスとか展開してるし。
ぶっちゃけどうぶつの森自体ネットゲーだしね。
中身の本来の意味でのRPGだし。
PS3・XBOX・Wiiの３つでネット接続数が一番多いのはWiiみたいだよ。
NTTと業務提携して接続サービスとか展開してるし。
ぶっちゃけどうぶつの森自体ネットゲーだしね。
中身の本来の意味でのRPGだし。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:32:07 ID:F5xVRRRd0
>>530
ま、DSだとグラフィックがSFCレベルのものも普通にあって、
それでも売れていたり、内容で評判がよかったりするのも多いけどな。
PS3は、無駄に開発費がかかりすぎる面があるってのは
事実だと思うぞ。
ま、DSだとグラフィックがSFCレベルのものも普通にあって、
それでも売れていたり、内容で評判がよかったりするのも多いけどな。
PS3は、無駄に開発費がかかりすぎる面があるってのは
事実だと思うぞ。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:32:11 ID:yqq/sAHWO
GREEやモバゲーみたいなクソゲーを携帯料金で落とせるからと金銭感覚マヒして落とすようなライトユーザーはＤＳでゲーム１本５００～９８０円以下でやれば成功するのかもな。
PSPユーザーは完成度にうるさく、ライトゲーに金落とさないから難しいけどな。
あとPSゲームのＤＬの仕方が難しくてよくわからなかったから買ったことないな。
アカウントがなんたらとか。
任天堂なら子供でも簡単にＤＬ出来るようにするんだろうか。
PSPユーザーは完成度にうるさく、ライトゲーに金落とさないから難しいけどな。
あとPSゲームのＤＬの仕方が難しくてよくわからなかったから買ったことないな。
アカウントがなんたらとか。
任天堂なら子供でも簡単にＤＬ出来るようにするんだろうか。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:33:22 ID:zd3PHEdn0
>>571
>無知乙。
>表示する内容の規模と精度の問題であって、３Dは関係ない。
悪いけど・・・多分お前よりはずっと詳しいよ。
最近はご無沙汰だけどDirectX9SDKではずいぶん遊んだ身ゆえ。
3Dでキャラを歩かせるまでにどんだけの手順が必要か知らないだろ。
>無知乙。
>表示する内容の規模と精度の問題であって、３Dは関係ない。
悪いけど・・・多分お前よりはずっと詳しいよ。
最近はご無沙汰だけどDirectX9SDKではずいぶん遊んだ身ゆえ。
3Dでキャラを歩かせるまでにどんだけの手順が必要か知らないだろ。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:33:59 ID:uufB+Of+O
映像綺麗でも内容がクソだから次世代機なんぞほしくもない
リメイク？改悪の間違いだろ…音楽もそうだが
リメイク？改悪の間違いだろ…音楽もそうだが
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:34:44 ID:CQERu2cLO
で、肝心のコンパイラは完全したの？
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:36:41 ID:xvtqSPOY0
>>578
> GREEやモバゲーみたいなクソゲーを携帯料金で落とせるからと金銭感覚マヒして落とすようなライトユーザーはＤＳでゲーム１本５００～９８０円以下でやれば成功するのかもな。
成功しないと思う
> を携帯料金で落とせるからと金銭感覚マヒして
これが全て
> GREEやモバゲーみたいなクソゲーを携帯料金で落とせるからと金銭感覚マヒして落とすようなライトユーザーはＤＳでゲーム１本５００～９８０円以下でやれば成功するのかもな。
成功しないと思う
> を携帯料金で落とせるからと金銭感覚マヒして
これが全て
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:37:42 ID:MosDiy6qP
>>569
ここでガラケーというキーワードを出して貰えると話を進め易いな。
僕が>>573で『切っ掛け一つ』と表現したのはまさにガラケーの衰退のことなんだ。
世間ではすごい勢いでiphoneを主力とするスマートフォンが普及しているし、
ガラケー陣営もandoroid端末をガラケー化しようと目論んでいるみたいだけど、
現状のandoroidはプラットフォームの更新が速すぎてローカライズできる状況じゃない。
実際にXperiaという端末が高度なローカライズを売り文句にしたものの、
発売して数ヶ月で数バージョンもプラットフォームの更新に取り残され一瞬で基本機能が陳腐化したｗ
空前の規模で迫り来るスマートフォン市場を前に、ガラケー市場に依存してる企業は軽く飛んじゃうと思うね。
ここでガラケーというキーワードを出して貰えると話を進め易いな。
僕が>>573で『切っ掛け一つ』と表現したのはまさにガラケーの衰退のことなんだ。
世間ではすごい勢いでiphoneを主力とするスマートフォンが普及しているし、
ガラケー陣営もandoroid端末をガラケー化しようと目論んでいるみたいだけど、
現状のandoroidはプラットフォームの更新が速すぎてローカライズできる状況じゃない。
実際にXperiaという端末が高度なローカライズを売り文句にしたものの、
発売して数ヶ月で数バージョンもプラットフォームの更新に取り残され一瞬で基本機能が陳腐化したｗ
空前の規模で迫り来るスマートフォン市場を前に、ガラケー市場に依存してる企業は軽く飛んじゃうと思うね。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:38:14 ID:F5xVRRRd0
携帯ゲームはグラフィックがしょぼいが、
アイデアでちゃんと金を取って、大儲けしている。
ビジネスとしては成功例だな。
低年齢層にも金を使わせるようなのは、モラルとして感心はできんが。
PS3は、高性能ではあるけど、製作側のハードルが高くて
成功モデルが作りにくくなってしまった。
昔のゲームは、低コストでも成功ってのはあった。
そのぶん、とんでもないクソゲーも平気で世に出ていたが。
アイデアでちゃんと金を取って、大儲けしている。
ビジネスとしては成功例だな。
低年齢層にも金を使わせるようなのは、モラルとして感心はできんが。
PS3は、高性能ではあるけど、製作側のハードルが高くて
成功モデルが作りにくくなってしまった。
昔のゲームは、低コストでも成功ってのはあった。
そのぶん、とんでもないクソゲーも平気で世に出ていたが。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:38:18 ID:eTbteMf2O
土下座してでもMHFをPS3で出すように、カプンコにお願いしろ！>Sony
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:38:41 ID:p/6iNP6V0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:39:16 ID:pyRtO1fV0
>>578
マジレスすると、ゲーム機のソフトと認識してるか、携帯アプリと認識してるか、で違ってくる面があると思う。
これは単純に心理的な問題とその分野に根付いた文化的な面と両方。
例えば、同じくらいの規模と内容のゲームでも「携帯ゲーム機」で１５００円で出せば、ユーザーは、”１５００円のソフトってことは何かショボそう。 手抜きのスカスカゲーだろ”って思い買わないが、
それが「携帯アプリ」として出されていたら”アプリで１５００円って普通だし、けっこうちゃんとしたゲームみたい”と思ってお金払うのに抵抗が少ない。
ゲーム機という文化と携帯アプリの文化の一般に浸透している「常識」の違いからくるおかしな現象。
映画とゲームでも同じようなもんが見られる。
映画になら２時間２０００円をなんとも思わないのに、ゲームソフトが定価２０００円のものでも２時間程度のボリュームしかないAVGとかだったら「ボリューム少なすぎ！」って文句言われる。
マジレスすると、ゲーム機のソフトと認識してるか、携帯アプリと認識してるか、で違ってくる面があると思う。
これは単純に心理的な問題とその分野に根付いた文化的な面と両方。
例えば、同じくらいの規模と内容のゲームでも「携帯ゲーム機」で１５００円で出せば、ユーザーは、”１５００円のソフトってことは何かショボそう。 手抜きのスカスカゲーだろ”って思い買わないが、
それが「携帯アプリ」として出されていたら”アプリで１５００円って普通だし、けっこうちゃんとしたゲームみたい”と思ってお金払うのに抵抗が少ない。
ゲーム機という文化と携帯アプリの文化の一般に浸透している「常識」の違いからくるおかしな現象。
映画とゲームでも同じようなもんが見られる。
映画になら２時間２０００円をなんとも思わないのに、ゲームソフトが定価２０００円のものでも２時間程度のボリュームしかないAVGとかだったら「ボリューム少なすぎ！」って文句言われる。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:41:37 ID:darveAb+P
>>586
だから判断力の不十分な子供やニートが引っかかってるわけだな
だから判断力の不十分な子供やニートが引っかかってるわけだな
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:42:55 ID:pyRtO1fV0
>>579
なぁ… お前本気で ど ん だ け 遅 れ た 世界に住んでるんだ？ｗ
マジで２０年前くらいからタイムスリップしてきたの？ｗ
今日日、ツールも何も無しでしこしこ一からそんな事してる会社があるとおもってんの？ｗ
開発環境さえちゃんとあればそんなところの手間なんざ考慮にも値しねぇよ。
なぁ… お前本気で ど ん だ け 遅 れ た 世界に住んでるんだ？ｗ
マジで２０年前くらいからタイムスリップしてきたの？ｗ
今日日、ツールも何も無しでしこしこ一からそんな事してる会社があるとおもってんの？ｗ
開発環境さえちゃんとあればそんなところの手間なんざ考慮にも値しねぇよ。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:43:06 ID:RXv/7zgk0
2010年ってあんまりwii話題になるソフトなかったよね
レギンレイブだとかゼノブレイドだとかあったけど全部不発に終わってる
せいぜい今やってる何周年のマリオだとかいうやつくらいか？
俺の予想だと2012年あたりに後継機が来るとみた、株主も黙っちゃいないだろうしね
レギンレイブだとかゼノブレイドだとかあったけど全部不発に終わってる
せいぜい今やってる何周年のマリオだとかいうやつくらいか？
俺の予想だと2012年あたりに後継機が来るとみた、株主も黙っちゃいないだろうしね
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:43:36 ID:yqq/sAHWO
セブンイレブンでマリオの絵柄のＷｉｉ用の昔のゲームＤＬするカードが売ってたけどああいうののＤＳ版のカードを一ヶ月に１０００円分とか５０００円分とか子供が親に買って貰えればいいのかもな。
カードの絵柄なんだが毎月？絵柄を変えて、限定で今流行りのアニメとコラボした絵柄とか、新作の人気ゲームの絵柄とかにしたらいいんでないかとおもう。
カードの絵柄なんだが毎月？絵柄を変えて、限定で今流行りのアニメとコラボした絵柄とか、新作の人気ゲームの絵柄とかにしたらいいんでないかとおもう。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:44:36 ID:zd3PHEdn0
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:44:45 ID:fOh+MUZiP
>>1
もう据え置きゲーム機の新機種はいいよ
もう据え置きゲーム機の新機種はいいよ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:45:52 ID:CQERu2cLO
家に居る時間が少ないから携帯ゲーム機だけでいいよ
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:45:53 ID:gIHv+LvoO
ガラケーに関しては「枯れた技術」として誉めないの？
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:47:18 ID:MosDiy6qP
>>586
けれど、流行に敏感なiphoneのユーザーがモバゲーなんてやるかな？
やらないよねｗ格好悪いｗ
僕はiphoneのユーザーよりもう少し硬派でHTC社のDesireという端末を使っているのだけど、
最新のAndoroidが提供されているからFlash10.1すら平気で動く。
つまり、ネットサーフィンにおいてはほぼPCと同等の機能を有している。
こうなってくると携帯電話と言いながら電話機能は完全にオマケだね。
けれど、流行に敏感なiphoneのユーザーがモバゲーなんてやるかな？
やらないよねｗ格好悪いｗ
僕はiphoneのユーザーよりもう少し硬派でHTC社のDesireという端末を使っているのだけど、
最新のAndoroidが提供されているからFlash10.1すら平気で動く。
つまり、ネットサーフィンにおいてはほぼPCと同等の機能を有している。
こうなってくると携帯電話と言いながら電話機能は完全にオマケだね。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:47:33 ID:pyRtO1fV0
>>592
もういいよ、お前ｗ
３Dがゲームをダメにした！なんて本気で思ってるならお前だけずっとSFCやってりゃいいだろ。
腐るほどゲームソフト資産あるんだからそれで一生やってろ。
携帯アプリのショボいやつも非３Dいろいろあるからさ。
お前がファミコンのF１レースやってる間にこっちはグランツーリスモとか楽しませてもらうからｗ
もういいよ、お前ｗ
３Dがゲームをダメにした！なんて本気で思ってるならお前だけずっとSFCやってりゃいいだろ。
腐るほどゲームソフト資産あるんだからそれで一生やってろ。
携帯アプリのショボいやつも非３Dいろいろあるからさ。
お前がファミコンのF１レースやってる間にこっちはグランツーリスモとか楽しませてもらうからｗ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:49:13 ID:zd3PHEdn0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:50:07 ID:wBAEUEvf0
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:50:24 ID:b+SBvBrb0
>最新のAndoroidが提供されているからFlash10.1すら平気で動く。
FlashPlayer for Andoroid simply sucks.
FlashPlayer for Andoroid simply sucks.
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:50:46 ID:IJqmuWBi0
なんで今更Cellなんだよ。
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:52:18 ID:pyRtO1fV0
今日日、同人ソフトでもみんな普通にポリゴンつかってゲームつくってる時代なのに、本気で３Dポリゴンになったせいでゲームがつまらなくなった！
手間がかかりすぎるせいで内容に手がまわらなくなったからだ！
なんていう奴がいるとは思わなかったなｗ
手間がかかりすぎるせいで内容に手がまわらなくなったからだ！
なんていう奴がいるとは思わなかったなｗ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:53:14 ID:HIB66bdu0
Wii2はPASOKONでいいよ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:54:16 ID:Ak4jR1bk0
携帯ゲーム機ってぶっちゃけ邪魔じゃないか？
携帯電話でさえかさばって持ち歩きたくないくらいなのに。
携帯電話でさえかさばって持ち歩きたくないくらいなのに。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:54:25 ID:RXv/7zgk0
フライトシムが２Ｄだったら味気ないだろうな
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:54:30 ID:zd3PHEdn0
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:55:00 ID:7VIm6SJBO
>>603一瞬何かと思ったじゃないかw
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:56:16 ID:o0DX/krE0
>>604
そりゃ質量があるものは全て邪魔だろw
そりゃ質量があるものは全て邪魔だろw
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:56:27 ID:+n4D1A4v0
>>9
ムリムリw
ムリムリw
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:57:27 ID:w6HjFHps0
>>53
もうレスされてるかもだが、PS3はCELLのSPUを使って正規のOSが走ってるかどうか監視する
モードがあるんよ。
Jailbraekで破られてはいるけど、限られたバージョンのOSで、さらには他ハードみたいに
追っかけverUPで対応できないみたいだから、少なくとも今期ハードのコピー対策はPS3が
一歩抜きん出ている。
>>SONYに特許云々
DirectXなんて、それこそMSのお株だぞ。間違いなく提供できるのはXBox以下。
それをするくらいなら、Cell+openGLのほうが現実的な解だと思うけど。
もうレスされてるかもだが、PS3はCELLのSPUを使って正規のOSが走ってるかどうか監視する
モードがあるんよ。
Jailbraekで破られてはいるけど、限られたバージョンのOSで、さらには他ハードみたいに
追っかけverUPで対応できないみたいだから、少なくとも今期ハードのコピー対策はPS3が
一歩抜きん出ている。
>>SONYに特許云々
DirectXなんて、それこそMSのお株だぞ。間違いなく提供できるのはXBox以下。
それをするくらいなら、Cell+openGLのほうが現実的な解だと思うけど。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:57:41 ID:v6mbTE+k0
>>604
俺は携帯ゲーム機を外には持ち歩かないから無問題
俺は携帯ゲーム機を外には持ち歩かないから無問題
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 03:59:42 ID:TYVbtgw30
Cellなんか選ぶメリットあるのか？
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:00:04 ID:pyRtO1fV0
>>606
お前は、って聞かれてもｗ 当然俺は３Dになってゲームはとても幅が広がって面白くなったと思ってるよ。
ツール類が完全に充実してる今、２Dと３Dの手間云々なんていうほど差なんてないし、そもそも３Dでなければ実現できないことが多すぎる以上考えるまでもない。
主観？ いやいや、現実に世の中が３Dを求めて２Dだけで良い、なんて一向になっていないじゃないか。
この「現実」は主観かい？
お前”一人”が繰り返してる「３Dになってつまらなくなった」なんて一向にそれを示唆するデータも現実もないじゃないか。
そういうのを主観っていうんだよ、バカタレ
お前は、って聞かれてもｗ 当然俺は３Dになってゲームはとても幅が広がって面白くなったと思ってるよ。
ツール類が完全に充実してる今、２Dと３Dの手間云々なんていうほど差なんてないし、そもそも３Dでなければ実現できないことが多すぎる以上考えるまでもない。
主観？ いやいや、現実に世の中が３Dを求めて２Dだけで良い、なんて一向になっていないじゃないか。
この「現実」は主観かい？
お前”一人”が繰り返してる「３Dになってつまらなくなった」なんて一向にそれを示唆するデータも現実もないじゃないか。
そういうのを主観っていうんだよ、バカタレ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:01:25 ID:8Jz6ngi0O
任豚涙目
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:01:51 ID:zd3PHEdn0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:03:51 ID:pyRtO1fV0
>>606
てかホントもういいから、お前は一人で２Dゲームだけやってなさい。
３Dポリゴンになってからのゲームはつまらなくなったんでしょ？
俺がグランツーリスモやって３Dのありがたさに感謝してる間にキミはアウトランをやっていればいいじゃない。
何を文句いうことがあるんだい？ｗ
携帯アプリならまだまだ２Dゲーの新作だってでるでしょ？ｗ
それだけやってたらいいじゃない。
てかホントもういいから、お前は一人で２Dゲームだけやってなさい。
３Dポリゴンになってからのゲームはつまらなくなったんでしょ？
俺がグランツーリスモやって３Dのありがたさに感謝してる間にキミはアウトランをやっていればいいじゃない。
何を文句いうことがあるんだい？ｗ
携帯アプリならまだまだ２Dゲーの新作だってでるでしょ？ｗ
それだけやってたらいいじゃない。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:03:52 ID:F5xVRRRd0
ハードの性能とソフトの比ってのはあるからな。
2D RPGや育成SLGをPS3で開発したら、
あまりにも無駄すぎだし。
だから、「携帯」である必要がないゲームが、
DSでばっかり出るようになった。
14インチくらいの画面で家庭で遊びたいものが、
DSで出るんだもんなあ。
2D RPGや育成SLGをPS3で開発したら、
あまりにも無駄すぎだし。
だから、「携帯」である必要がないゲームが、
DSでばっかり出るようになった。
14インチくらいの画面で家庭で遊びたいものが、
DSで出るんだもんなあ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:04:23 ID:YoGRbT4bO
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:05:21 ID:v6mbTE+k0
3DSにはTegraが搭載されるって言ってたアナリストでてこーい
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:05:38 ID:2/dEz5gBO
PS3は割られたってニュースになったような
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:06:08 ID:zd3PHEdn0
>>616
こらこら逃げるな。
3Dでゲームがつまらなくなった原因は3Dによる開発コストだと俺は考えている。
それを証明するためにどこにコストがかかるのか検証しようじゃないかと言ってるんだ。
そんだけ大口たたけるのだからピンポイントで開発者にとって2Dとの違いを言うなんて造作もないんだろ？
こらこら逃げるな。
3Dでゲームがつまらなくなった原因は3Dによる開発コストだと俺は考えている。
それを証明するためにどこにコストがかかるのか検証しようじゃないかと言ってるんだ。
そんだけ大口たたけるのだからピンポイントで開発者にとって2Dとの違いを言うなんて造作もないんだろ？
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:07:20 ID:RXv/7zgk0
>>619
懐かしいな
懐かしいな
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:07:54 ID:ouu8B/ie0
安く済むなら任天堂が意地張る事もないのでは
でもAMDならもっと安いかw
でもAMDならもっと安いかw
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:08:46 ID:wBAEUEvf0
>>621
造作もないことだが今日はこれぐらいで勘弁しといてやるよ
造作もないことだが今日はこれぐらいで勘弁しといてやるよ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:08:53 ID:eTbteMf2O
PS3のインターネットブラウザが物凄く使いづらい＆もっさりしていてイライラするから、どうにかしろ！>Sony
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:10:08 ID:dRrwdesU0
まぁさすがにＳＤ機もそろそろ限界きてるだろうし、
再来年あたりにwii２かwiiHDが発売されそうな気はするな。
再来年あたりにwii２かwiiHDが発売されそうな気はするな。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:10:44 ID:2EoQrQiJ0
すごいマシンとかいいから。
手ごろで面白いの頼む。
手ごろで面白いの頼む。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:12:17 ID:pyRtO1fV0
>>615
んじゃ簡単に。
今は３Dモデリングツールやライブラリ、ミドルウェア（優れたゲームエンジン）等の充実によってお前がいっているような部分の手間は２Dでも３Dでもさしてかわりません。
むしろ２Dのが「絵を一枚一枚用意する」段階でドッターの手間がかかりますね。
同じ動きを再現するだけなら２Dよりも３Dでやったほが手間かかりませんなｗ アニメでいう中割が自動な分ね。
おｋ？ｗ
んじゃ簡単に。
今は３Dモデリングツールやライブラリ、ミドルウェア（優れたゲームエンジン）等の充実によってお前がいっているような部分の手間は２Dでも３Dでもさしてかわりません。
むしろ２Dのが「絵を一枚一枚用意する」段階でドッターの手間がかかりますね。
同じ動きを再現するだけなら２Dよりも３Dでやったほが手間かかりませんなｗ アニメでいう中割が自動な分ね。
おｋ？ｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:12:44 ID:Ak4jR1bk0
3Dってのがいまいちわかんないんだけど実写って3Dだよな？
写真とかビデオ回してそれを背景に使っちゃダメなのか？
写真とかビデオ回してそれを背景に使っちゃダメなのか？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:12:49 ID:yqq/sAHWO
ところで３ＤＳのソフトってＤＳＬでも出来るの？
もし出来ないなら、今までの全ＤＳユーザーは買い替えが必要となるから
ドラクエ３の３ＤＳバージョン（別に３Ｄじゃなくてただの移植でもいい）やスーパーマリオ１～３の３ＤＳバージョン（これも３Ｄじゃなくてただの移植でいい）を出せば売れるんじゃね。
ついでに今までのワギャンランドの移植も頼む。
もし出来ないなら、今までの全ＤＳユーザーは買い替えが必要となるから
ドラクエ３の３ＤＳバージョン（別に３Ｄじゃなくてただの移植でもいい）やスーパーマリオ１～３の３ＤＳバージョン（これも３Ｄじゃなくてただの移植でいい）を出せば売れるんじゃね。
ついでに今までのワギャンランドの移植も頼む。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:14:48 ID:pyRtO1fV0
>>621
そもそも３Dでゲームがつまらなくなった、という部分を証明しろよｗ
どこぞのアホの主観でなく、な。
ちなみにゲーム市場は２D時代より３D時代になってからのほうが伸びてまっせ。
他の競合するエンタメ分野の成長があっても、な。
この事実だけでも３Dでゲームがつまらなくなった、と人々が感じてないことがわかるな。
さ、どうする？ｗ
そもそも３Dでゲームがつまらなくなった、という部分を証明しろよｗ
どこぞのアホの主観でなく、な。
ちなみにゲーム市場は２D時代より３D時代になってからのほうが伸びてまっせ。
他の競合するエンタメ分野の成長があっても、な。
この事実だけでも３Dでゲームがつまらなくなった、と人々が感じてないことがわかるな。
さ、どうする？ｗ
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:15:41 ID:yqq/sAHWO
怖い話とかサイレントヒルとかデメントみたいなゲームも３Ｄだといきなり幽霊とかがこっちに出て来るのかな
ざわ‥ざわ‥
ざわ‥ざわ‥
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:16:47 ID:4/fXJQ5zP
2Dか3Dかはともかく、最近のゲームはグラフィックに手間を取られすぎてる
というのは確かだな。
というのは確かだな。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:17:22 ID:jDOWYVGr0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:18:04 ID:Ak4jR1bk0
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:21:55 ID:HGa6A99T0
何やらドット絵より3Dの方が金がかかるって主張している人が居るが
カプコンが格闘ゲームをドット絵から3Dに移行させた理由はコスト削減のためだぞ
あんだけ売れたストIIや神業ドット絵のヴァンパイアの開発チームでも
開発コストがかかりすぎるせいで社内での扱いは非常に厳しいものだったんだ
カプコンが格闘ゲームをドット絵から3Dに移行させた理由はコスト削減のためだぞ
あんだけ売れたストIIや神業ドット絵のヴァンパイアの開発チームでも
開発コストがかかりすぎるせいで社内での扱いは非常に厳しいものだったんだ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:22:36 ID:JOoftbYu0
ＰＳ３は確かに凄い、ＰＳ２とかとラベルが違いすぎ。
確かに物凄いわ。だけどあの絵を作る方は大変だと
思う。ｐｓ３は使い道が沢山有って便利。
netも出来るし、トルネをつければ地デジレコーダーになるし
画像の保存、音楽の保存、他大概の事が出来るし確かに便利な
マシンだと思う。ブルーレイも標準で見られるしな。
初期型だからｐｓ１ｐｓ２のソフトも使用出来るし満足してる。
確かに物凄いわ。だけどあの絵を作る方は大変だと
思う。ｐｓ３は使い道が沢山有って便利。
netも出来るし、トルネをつければ地デジレコーダーになるし
画像の保存、音楽の保存、他大概の事が出来るし確かに便利な
マシンだと思う。ブルーレイも標準で見られるしな。
初期型だからｐｓ１ｐｓ２のソフトも使用出来るし満足してる。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:23:46 ID:yqq/sAHWO
>>635
なるほどｗｗ
その発想はなかったなｗ
マリオは２Ｄのほうがジャンプの飛び方のなんていうか安定したような爽快感が好きだけどな。
最初に出たゲームキューブのペーパーマリオも好きだったな。
あの布団につるんと入る仕草？とかｗ
３Ｄの良さもゲームショーで迫力の超大画面で見た時は素晴らしいとおもうけどな。
やっぱシステムやストーリーとかはPS2の時みたいな万人ウケの王道揃いなゲームがいいな。
なるほどｗｗ
その発想はなかったなｗ
マリオは２Ｄのほうがジャンプの飛び方のなんていうか安定したような爽快感が好きだけどな。
最初に出たゲームキューブのペーパーマリオも好きだったな。
あの布団につるんと入る仕草？とかｗ
３Ｄの良さもゲームショーで迫力の超大画面で見た時は素晴らしいとおもうけどな。
やっぱシステムやストーリーとかはPS2の時みたいな万人ウケの王道揃いなゲームがいいな。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:24:19 ID:F5xVRRRd0
DSレベルのグラフィックはSFCレベルでもユーザーは我慢できるってのはあるな。
ペット育成ゲームとか、2DのRPGとか。
あれなら簡単に作れるレベルだから（商業販売できる開発費とか、全体の話は別ね）、
コストはかからんわな。
3Dになると、やっぱり相当の手間がかかる。
ペット育成ゲームとか、2DのRPGとか。
あれなら簡単に作れるレベルだから（商業販売できる開発費とか、全体の話は別ね）、
コストはかからんわな。
3Dになると、やっぱり相当の手間がかかる。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:24:54 ID:Sv7jTgvC0
> PCゲームで蓄積してきたDirectXとx86アーキテクチャの方が
> 開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
でもPCにもメニイコアの時代がやってくるからな。
そのうち携帯ゲーム機や携帯電話もそうなるかもね。
その時になって慌てるのと、今から慣れておくのとどちらがいいか。
どん判しないようにね。
> 開発がしやすいという声も聞こえてきているようです。
でもPCにもメニイコアの時代がやってくるからな。
そのうち携帯ゲーム機や携帯電話もそうなるかもね。
その時になって慌てるのと、今から慣れておくのとどちらがいいか。
どん判しないようにね。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:25:18 ID:zd3PHEdn0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:25:45 ID:pyRtO1fV0
>>621
>それを証明するためにどこにコストがかかるのか検証しようじゃないかと言ってるんだ。
てかお前は今の３Dゲーム開発のどこにコストがかかるとおもってるん？ｗ
>>579 最近はご無沙汰だけどDirectX9SDKではずいぶん遊んだ身ゆえ。
>>3Dでキャラを歩かせるまでにどんだけの手順が必要か知らないだろ。
↑まさかコレしか無いんじゃないだろうねぇｗ
モデリングツールの存在や、各種ミドルウェアの存在を知らないとしか思えんのだが…ｗ
たとえば２Dマリオと同じゲームで見せ方だけが３D（つまりマリオや敵キャラはポリゴンで３Dデータもってる）のゲーム作った場合は明らかに２Dで各キャラの動きのドットをつくるほうが手間でっせ。
ポリゴンのほうはツールで３Dモデリング仕上げれば中割の動きまでわざわざ書かなくてもいいもんな。
もちろん、表示云々のプログラムなんて当然ライブラリなんざいくらでも完備されてるしねぇ。
>>636さんが言ってるとおり、格ゲーなんかまさにそうだよね。
２Dなんかもうできないよｗ お金かかりすぎて
>それを証明するためにどこにコストがかかるのか検証しようじゃないかと言ってるんだ。
てかお前は今の３Dゲーム開発のどこにコストがかかるとおもってるん？ｗ
>>579 最近はご無沙汰だけどDirectX9SDKではずいぶん遊んだ身ゆえ。
>>3Dでキャラを歩かせるまでにどんだけの手順が必要か知らないだろ。
↑まさかコレしか無いんじゃないだろうねぇｗ
モデリングツールの存在や、各種ミドルウェアの存在を知らないとしか思えんのだが…ｗ
たとえば２Dマリオと同じゲームで見せ方だけが３D（つまりマリオや敵キャラはポリゴンで３Dデータもってる）のゲーム作った場合は明らかに２Dで各キャラの動きのドットをつくるほうが手間でっせ。
ポリゴンのほうはツールで３Dモデリング仕上げれば中割の動きまでわざわざ書かなくてもいいもんな。
もちろん、表示云々のプログラムなんて当然ライブラリなんざいくらでも完備されてるしねぇ。
>>636さんが言ってるとおり、格ゲーなんかまさにそうだよね。
２Dなんかもうできないよｗ お金かかりすぎて
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:29:04 ID:qwc9Nd1O0
CellじゃなくてPowerPCじゃないの？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:29:05 ID:Rj/N4vuzO
どう考えても開発者離れ防ぐためのソニーのステルスマーケティングです
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:30:50 ID:pyRtO1fV0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:34:17 ID:7VIm6SJBO
さっきからうざいのがいるな
ただの知ったかぶりで、まじで3Dモデリングツールなんて知らんのだろうな
3～4年まえに既にフリーソフトであるぐらいなのに
ただの知ったかぶりで、まじで3Dモデリングツールなんて知らんのだろうな
3～4年まえに既にフリーソフトであるぐらいなのに
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:34:23 ID:zd3PHEdn0
>>642
そんなにおびえなくていいから。
モデリングツールや各種ミドルウェアの名前を聞いてもいいかな。
各種ミドルウェアというのだから数種類あるんだよね。
>>645
画像にコストがかかるから予算配分がおかしいことになって内容がカスになっている。
そんなにおびえなくていいから。
モデリングツールや各種ミドルウェアの名前を聞いてもいいかな。
各種ミドルウェアというのだから数種類あるんだよね。
>>645
画像にコストがかかるから予算配分がおかしいことになって内容がカスになっている。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:35:07 ID:F5xVRRRd0
2D末期の格闘ゲームは手間がかかっていたのはそうだな。
あのレベルだと、グラフィックのパターンを全部作るよりは、
3Dで計算させたほうがいい面はあるだろうな。
しかし、RPGや、育成型ゲームの多くがDSで出ていることを考えても、
キャラクターの基本パターンが少ない場合は、DSレベルが合っている。
やっぱり開発費の面からいって、高性能機にはむしろ行けないんだな。
あのレベルだと、グラフィックのパターンを全部作るよりは、
3Dで計算させたほうがいい面はあるだろうな。
しかし、RPGや、育成型ゲームの多くがDSで出ていることを考えても、
キャラクターの基本パターンが少ない場合は、DSレベルが合っている。
やっぱり開発費の面からいって、高性能機にはむしろ行けないんだな。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:39:04 ID:HIB66bdu0
ハリウッド級の大規模開発は日本には出来ない事だしな
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:39:44 ID:yqq/sAHWO
マリオ３までのとは少し違ったNewマリオより、金かかってもいいからマリオ３みたいな感じの絵で同じ感じの笛とか使う画面ののとか船があって‥。
そんな新作のマリオ４が出たらまたまた３ＤＳが売れるんだろうがもう無理なのかな。
そんな新作のマリオ４が出たらまたまた３ＤＳが売れるんだろうがもう無理なのかな。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:40:36 ID:7FKIRMJu0
Cellなんて搭載するくらいならi7使うだろw
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:40:58 ID:fyozHXiE0
六角大王が何だって
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:41:54 ID:STp1qGc50
さすがに、ないだろｗ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:42:38 ID:pyRtO1fV0
>>647
>モデリングツールや各種ミドルウェアの名前を聞いてもいいかな。
>各種ミドルウェアというのだから数種類あるんだよね。
３DモデリングツールならMAYA LightWave 3ds Max 、他にもいろいろ。
OPENGLやDirectXは３D表示ライブラリだし、ミドルウェアとしての機能もある。
HD機のゲームエンジンでもアンリアルエンジンとか各社が使えるものもあるからね。
もっちろん他にもいろいろあるよ～
自社でオリジナルのをつくってる場合もあるしね。
それらは一度作れば当然次からは使いまわすわけだし。
>>>645
>画像にコストがかかるから予算配分がおかしいことになって内容がカスになっている。
だからその結論の「内容がカスになった」がお前の主観だろｗ
そこを証明しろよｗ ２Dゲーム時代より３D時代になってからのほうがゲーム市場は大きくなってる、という現実を覆すような 謎データと理屈を ぜひ示してみてくれ。
>モデリングツールや各種ミドルウェアの名前を聞いてもいいかな。
>各種ミドルウェアというのだから数種類あるんだよね。
３DモデリングツールならMAYA LightWave 3ds Max 、他にもいろいろ。
OPENGLやDirectXは３D表示ライブラリだし、ミドルウェアとしての機能もある。
HD機のゲームエンジンでもアンリアルエンジンとか各社が使えるものもあるからね。
もっちろん他にもいろいろあるよ～
自社でオリジナルのをつくってる場合もあるしね。
それらは一度作れば当然次からは使いまわすわけだし。
>>>645
>画像にコストがかかるから予算配分がおかしいことになって内容がカスになっている。
だからその結論の「内容がカスになった」がお前の主観だろｗ
そこを証明しろよｗ ２Dゲーム時代より３D時代になってからのほうがゲーム市場は大きくなってる、という現実を覆すような 謎データと理屈を ぜひ示してみてくれ。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:43:39 ID:wrCs0ffw0
>>654
非論理的
非論理的
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:44:01 ID:ffZWDc940
もう暖房器具はいいよう
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:44:17 ID:HIB66bdu0
i7をゲーム機に搭載すると
本体価格余裕で５万超えるな
ＰＳ３出た当初を思い出す
本体価格余裕で５万超えるな
ＰＳ３出た当初を思い出す
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:45:33 ID:7VIm6SJBO
>>651 i7搭載とかお高くなりそうだなw
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:47:01 ID:HIB66bdu0
エクストリーム先生を搭載すれば１０万円に届きそうだが
その頃には安くなってるのかな
その頃には安くなってるのかな
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:47:31 ID:tfeEAr4q0
Cellって、登場したばっかりのとき、消費電力も控えめとかいう記事を見た気がするけど
当時のプレスコットと比較して消費電力が少ないだけで、今のCPUと比較したら
電力使いまくりCPUなのかな？
当時のプレスコットと比較して消費電力が少ないだけで、今のCPUと比較したら
電力使いまくりCPUなのかな？
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:47:42 ID:zd3PHEdn0
>>654
ありがとー。
表記が変なところがあるから直すよ。3D表示用はDirect3D、OPENGLはOpenGLだから気をつけてね。
ミドルウェアは物理エンジンなんかも検索したほうが良かったよ。
そしてがんばってググって、3Dに関して気がつくことがない？多分あるでしょ。
2Dとは何か違うなー。っていう部分。
ありがとー。
表記が変なところがあるから直すよ。3D表示用はDirect3D、OPENGLはOpenGLだから気をつけてね。
ミドルウェアは物理エンジンなんかも検索したほうが良かったよ。
そしてがんばってググって、3Dに関して気がつくことがない？多分あるでしょ。
2Dとは何か違うなー。っていう部分。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:47:47 ID:5VOyHWHY0
じゃあPhenomⅡ×2を4コア化しよう
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:47:53 ID:F5xVRRRd0
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:48:42 ID:Sv7jTgvC0
>>654
> それらは一度作れば当然次からは使いまわすわけだし。
龍ごとなんてまさにそれだな。
エンジンの機能自体も拡張してるだろうね。
同じエンジンでガンシューティングまで作っちゃってるし
制作コストもかなり削減できてるだろう。
> それらは一度作れば当然次からは使いまわすわけだし。
龍ごとなんてまさにそれだな。
エンジンの機能自体も拡張してるだろうね。
同じエンジンでガンシューティングまで作っちゃってるし
制作コストもかなり削減できてるだろう。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:50:00 ID:yqq/sAHWO
そういやマイクロソフトは次はどんな凄いスペックのを発売して少ししてから安く販売するのか気になる。
最初の価格設定から29800円にしてきたら凄いかもな。
どのハードも次世代ハードに向けて、ユーザーがソフト日照りにならないか様子見しなくていいぐらいソフト開発してるならいいんだけどな。
だから今どのハードもソフト日照りなのだと思いたい。
さっきランク王国のゲームランキングでﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞ２出てたけど面白そうだったな。
最初の価格設定から29800円にしてきたら凄いかもな。
どのハードも次世代ハードに向けて、ユーザーがソフト日照りにならないか様子見しなくていいぐらいソフト開発してるならいいんだけどな。
だから今どのハードもソフト日照りなのだと思いたい。
さっきランク王国のゲームランキングでﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞ２出てたけど面白そうだったな。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:51:38 ID:fyozHXiE0
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:52:08 ID:qwc9Nd1O0
>>665
デッドラ2はネットで酷評されているよ。
デッドラ2はネットで酷評されているよ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:52:33 ID:pyRtO1fV0
>>663
>「ゲーム市場の規模」ってのは、具体的に何に関するデータ？
ここみろ。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103,1121342453,41325,0,0.html
>据え置き型ゲーム機のソフトの発売本数だけでいけば、ファミコン～PS1の頃のほうが盛況だったと思うけど
ヒント：ハードの数とソフトの数
>「ゲーム市場の規模」ってのは、具体的に何に関するデータ？
ここみろ。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103,1121342453,41325,0,0.html
>据え置き型ゲーム機のソフトの発売本数だけでいけば、ファミコン～PS1の頃のほうが盛況だったと思うけど
ヒント：ハードの数とソフトの数
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:52:40 ID:ybo79mvT0
>>660
初代PS3なんてファンがうるさすぎて使えねえよ
初代PS3なんてファンがうるさすぎて使えねえよ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:53:28 ID:OxTozOjy0
ソフト開発費はかかる、作りにくい、爆熱の三重苦cellなんて使う訳が無い
今でもゲームを知り尽くしたATIやNVIDIAのが性能的にも上なのに、cellなんてあり得無い。
今でもゲームを知り尽くしたATIやNVIDIAのが性能的にも上なのに、cellなんてあり得無い。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:53:52 ID:tfeEAr4q0
>>669
それって、グラフィックボードの冷却ファンじゃなくて？
それって、グラフィックボードの冷却ファンじゃなくて？
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:55:35 ID:Vw4zcszvP
Wiiがどういう経緯で開発されたのか知らない記者が書いたんだろうな。
テレビや他の娯楽とゲームとの時間の奪い合いに勝つために、24時間ネットに
接続して、常に新しい情報を提供できることを目的としてたはず。
そのためにHD画質より低電力を選択したというのにCELL使うはずないだろ。
CELLが既に開発しやすい環境が整っていて、低電力に対応できれば話は別だが
後継機はHD画質と低電力を両立でき、開発環境が整ったCPU使うだろうな。
テレビや他の娯楽とゲームとの時間の奪い合いに勝つために、24時間ネットに
接続して、常に新しい情報を提供できることを目的としてたはず。
そのためにHD画質より低電力を選択したというのにCELL使うはずないだろ。
CELLが既に開発しやすい環境が整っていて、低電力に対応できれば話は別だが
後継機はHD画質と低電力を両立でき、開発環境が整ったCPU使うだろうな。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:55:43 ID:pOmcX5Qv0
>>668
3Dマリオより2Dマリオのほうが開発費高いの？
3Dマリオより2Dマリオのほうが開発費高いの？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:57:31 ID:tfeEAr4q0
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:57:40 ID:fyozHXiE0
初期型の日本製はうるさいらしいな。
初期PS3は台湾だか中華のがいいらしい。
初期PS3は台湾だか中華のがいいらしい。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:59:01 ID:jDOWYVGr0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 04:59:44 ID:yqq/sAHWO
>>667
ちょっとAmazon見てきた。
Amazonの場合☆４つが殆どで☆３がちょっとで甘めだった
事件の真相や生存者救出には時間制限があり
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙを右往左往
ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰというかｱｸｼｮﾝというか
そんなｹﾞｰﾑです
細かい所で制限があり
前述の時間制限
武器の使用回数､ｱｲﾃﾑ所持数
そして無限に沸くｿﾞﾝﾋﾞ
更にはﾎﾞｽがやったら強くすぐ殺される
これを楽しめるかどうかで評価が分かれる､かなぁ
決して無双ｹﾞｰではない所がﾐｿです
気になる部分といえばやはりﾛｰﾄﾞの多さと長さ
ｴﾘｱﾁｪﾝｼﾞの度のﾛｰﾄﾞは､気になるﾚﾍﾞﾙに長く､生存者を置き去りにしたｴﾘｱに戻る時なんかは
何度もﾛｰﾄﾞが入ってｲﾗｲﾗが募ります
また日本語がおかしい部分があったり､ｶﾞｲﾄﾞがおかしい部分があったり（以下省略）
難易度高くなった、細かい所がよくなったみたいのが書いてあったな
でも失敗して苦労してもいいからって事でデッドラ好きな人が沢山買いそうだね。
多分買い取り価格高いだろうから差額で遊ぶには安くていいのかも。
ちょっとAmazon見てきた。
Amazonの場合☆４つが殆どで☆３がちょっとで甘めだった
事件の真相や生存者救出には時間制限があり
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙを右往左往
ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰというかｱｸｼｮﾝというか
そんなｹﾞｰﾑです
細かい所で制限があり
前述の時間制限
武器の使用回数､ｱｲﾃﾑ所持数
そして無限に沸くｿﾞﾝﾋﾞ
更にはﾎﾞｽがやったら強くすぐ殺される
これを楽しめるかどうかで評価が分かれる､かなぁ
決して無双ｹﾞｰではない所がﾐｿです
気になる部分といえばやはりﾛｰﾄﾞの多さと長さ
ｴﾘｱﾁｪﾝｼﾞの度のﾛｰﾄﾞは､気になるﾚﾍﾞﾙに長く､生存者を置き去りにしたｴﾘｱに戻る時なんかは
何度もﾛｰﾄﾞが入ってｲﾗｲﾗが募ります
また日本語がおかしい部分があったり､ｶﾞｲﾄﾞがおかしい部分があったり（以下省略）
難易度高くなった、細かい所がよくなったみたいのが書いてあったな
でも失敗して苦労してもいいからって事でデッドラ好きな人が沢山買いそうだね。
多分買い取り価格高いだろうから差額で遊ぶには安くていいのかも。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:01:51 ID:lN7z3sYF0
コンピューターって日進月歩の世界なのに未だにcelがスゴイってレベルなの？
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:04:35 ID:tfeEAr4q0
>>678
同一ライン上にあるものじゃないから、単純に比較できないの。
>>1にもそれが書いてある。
車で言えば、ロータリーがマツダでしか作ってないこともあって
いつまでも評価されるけど、あれがすべてのエンジンの頂点にあるものでもない。
同一ライン上にあるものじゃないから、単純に比較できないの。
>>1にもそれが書いてある。
車で言えば、ロータリーがマツダでしか作ってないこともあって
いつまでも評価されるけど、あれがすべてのエンジンの頂点にあるものでもない。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:04:53 ID:kdd99HK90
>>1
>IBMのもつPowerアーキテクチャを採用したマイクロプロセッサで
Powerアーキテクチャなら、wiiでも使ってるがな
その流れでは、ついでにcellも入れるというのはありえなくもないが、そんなことより先に
GPUを強化するだろ
>その処理速度は『PlayStation 3』の高い性能を見て貰えばわかるだけでなく、
あれは、GPUの手柄であって、、、
>東芝液晶テレビのフラグシップ『Cellレグザ』などにも貢献されて
>いることが知られています。
意地でGPUを使わなかったけだろ
>IBMのもつPowerアーキテクチャを採用したマイクロプロセッサで
Powerアーキテクチャなら、wiiでも使ってるがな
その流れでは、ついでにcellも入れるというのはありえなくもないが、そんなことより先に
GPUを強化するだろ
>その処理速度は『PlayStation 3』の高い性能を見て貰えばわかるだけでなく、
あれは、GPUの手柄であって、、、
>東芝液晶テレビのフラグシップ『Cellレグザ』などにも貢献されて
>いることが知られています。
意地でGPUを使わなかったけだろ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:09:57 ID:F5xVRRRd0
>>668
2006年以降の統計がないし、
ハードウェアごとの区別がない（統計にはゲームボーイやDSも含まれているようだ）のと、
また、「3Dを駆使したゲームと、従来型のゲームを区別」もないから、
「2Dゲームと、3Dゲームの人気度」といったものの論拠としては、
使えないのでは？
ハードウェアとしてはDS、ソフトとしてはポケモンのようなものなら、
「3Dゲームの人気度」ではないだろうし。
2006年以降の統計がないし、
ハードウェアごとの区別がない（統計にはゲームボーイやDSも含まれているようだ）のと、
また、「3Dを駆使したゲームと、従来型のゲームを区別」もないから、
「2Dゲームと、3Dゲームの人気度」といったものの論拠としては、
使えないのでは？
ハードウェアとしてはDS、ソフトとしてはポケモンのようなものなら、
「3Dゲームの人気度」ではないだろうし。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:12:31 ID:4/fXJQ5zP
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:12:58 ID:BC8vkAvl0
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:15:18 ID:jDOWYVGr0
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:18:32 ID:wBAEUEvf0
>>661
>表記が変なところがあるから直すよ。3D表示用はDirect3D、OPENGLはOpenGLだから気をつけてね。
ありがとうございます。ご親切にどうも＾＾
>ミドルウェアは物理エンジンなんかも検索したほうが良かったよ。
次からはそうしますｗ
>そしてがんばってググって、3Dに関して気がつくことがない？多分あるでしょ。
>2Dとは何か違うなー。っていう部分。
難しいなあ。ヒントください＾＾；
>表記が変なところがあるから直すよ。3D表示用はDirect3D、OPENGLはOpenGLだから気をつけてね。
ありがとうございます。ご親切にどうも＾＾
>ミドルウェアは物理エンジンなんかも検索したほうが良かったよ。
次からはそうしますｗ
>そしてがんばってググって、3Dに関して気がつくことがない？多分あるでしょ。
>2Dとは何か違うなー。っていう部分。
難しいなあ。ヒントください＾＾；
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:18:38 ID:pyRtO1fV0
>>681
あのなぁ。
そもそも３Dゲームがクソばかりで人気ないっていうなら、なんで未だに３Dゲームが主流であるんだ？という根本的な疑問すらわかないわけ？
そもそも３Dポリゴンのゲームは２Dも内包してんだからさ。
どこぞのアホが言ってるような「３Dゲーム「時代」になってゲーム全体がつまらなくなった＝人気が落ちた」、というならゲーム市場の推移で十分証明になる。
すくなくとも１９９５年のPS以降は３Dポリゴンゲーム時代なんだから。
あのなぁ。
そもそも３Dゲームがクソばかりで人気ないっていうなら、なんで未だに３Dゲームが主流であるんだ？という根本的な疑問すらわかないわけ？
そもそも３Dポリゴンのゲームは２Dも内包してんだからさ。
どこぞのアホが言ってるような「３Dゲーム「時代」になってゲーム全体がつまらなくなった＝人気が落ちた」、というならゲーム市場の推移で十分証明になる。
すくなくとも１９９５年のPS以降は３Dポリゴンゲーム時代なんだから。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:20:06 ID:qKqQ07yb0
東芝と話つければ使えるんだろうか
にしてもそのまんまはいらんやろ
にしてもそのまんまはいらんやろ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:21:32 ID:pyRtO1fV0
>>682
ちょうどインターネットという脅威的な暇つぶしツール（＝競合するエンタメ分野）が家庭に浸透し始めてきた時期だからね。
それに伴い”割れ”も増えてきたし、今なんかゲームプレイ動画みたいなものもある…
つらいわな。
ちょうどインターネットという脅威的な暇つぶしツール（＝競合するエンタメ分野）が家庭に浸透し始めてきた時期だからね。
それに伴い”割れ”も増えてきたし、今なんかゲームプレイ動画みたいなものもある…
つらいわな。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:22:38 ID:K52AWq0g0
糞箱とPS3両方持ってるけど糞箱は欲しいゲームが全然なくて出番がないなぁ・・・
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:25:13 ID:F5xVRRRd0
>>686
3Dゲームが全く人気がない、
などとは、一言もいっておらんが。
金と手間さえかければ、大作はできるだろ。
性能の天井は高いんだから。
ただ、天井の高さまでのゲームを作れるのは一部だけになってしまって、
結局、多くのソフトがDSで出ており、そのDSのゲームが人気が出ている。
グラフィックへのこだわりなんてものは、ユーザーにとってはすべてではない、
ってことなんだが
（グランツーリスモのように、「リアルにドライブを」という要求をするユーザーもいるだろうが、
DSレベルのグラフィックでのRPGも人気）。
3Dゲームが全く人気がない、
などとは、一言もいっておらんが。
金と手間さえかければ、大作はできるだろ。
性能の天井は高いんだから。
ただ、天井の高さまでのゲームを作れるのは一部だけになってしまって、
結局、多くのソフトがDSで出ており、そのDSのゲームが人気が出ている。
グラフィックへのこだわりなんてものは、ユーザーにとってはすべてではない、
ってことなんだが
（グランツーリスモのように、「リアルにドライブを」という要求をするユーザーもいるだろうが、
DSレベルのグラフィックでのRPGも人気）。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:27:37 ID:fyozHXiE0
ネット関係はでかいな。遊ぶものの選択肢が増えたのだから。
つか、ゲーム業界はネットやPCによる害が大きいな。
つか、ゲーム業界はネットやPCによる害が大きいな。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:28:31 ID:33B7Vr+jP
Cellは流石に無いでしょ。 ありそうなのは
ARMCoretexとDMPコアのハイエンド仕様みたいな感じで、3DSとの共通化を
図るんじゃないだろうか。
ARMCoretexとDMPコアのハイエンド仕様みたいな感じで、3DSとの共通化を
図るんじゃないだろうか。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:29:06 ID:zd3PHEdn0
>>685
さっきから誰なんだよおまいは。
DSのソフト1本の開発費は4300万
Wiiのソフト1本の開発費は1億1000万
XBOX360のソフト1本の開発費は2億
PS3のソフト1本の開発費は2億5000万
この差額はなんだろうねぇ。DSは2Dなのに安いよー。
さっきから誰なんだよおまいは。
DSのソフト1本の開発費は4300万
Wiiのソフト1本の開発費は1億1000万
XBOX360のソフト1本の開発費は2億
PS3のソフト1本の開発費は2億5000万
この差額はなんだろうねぇ。DSは2Dなのに安いよー。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:29:19 ID:pyRtO1fV0
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:30:01 ID:cmPhgsaz0
CPUの設計思想の違いが反映されるKinectとPlayStation Move
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100913_393425.html
これを読めば次世代のゲーム機がどんなCPUを選択するのか判るよ｡
Cellのヘテロジニアス(異種混合)型マルチコアが選択される可能性が高いみたい｡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100913_393425.html
これを読めば次世代のゲーム機がどんなCPUを選択するのか判るよ｡
Cellのヘテロジニアス(異種混合)型マルチコアが選択される可能性が高いみたい｡
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:31:24 ID:knxq5JtA0
開発が大変になってソフトが作られない方が問題だろ
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:31:33 ID:pyRtO1fV0
>>693
それが２D部分を３Dにしたが故に高くなってるのか、求められてる内容の規模の大きさ＆精妙さ故に高くなってるのか区別ついてないからアホだと言われてるんだよ？ｗ
それが２D部分を３Dにしたが故に高くなってるのか、求められてる内容の規模の大きさ＆精妙さ故に高くなってるのか区別ついてないからアホだと言われてるんだよ？ｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:31:36 ID:K52AWq0g0
ID赤字のお前ら、顔も真っ赤にして必死すぎるだろう・・・。
もう寝なよｗ
もう寝なよｗ
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:33:03 ID:33B7Vr+jP
携帯ハードでも、しかも作品の内容もソーシャルゲに毛が
生えた程度のショボゲーがわんさかあるDSソフトの平均開発費を持ち出して
開発費が安い安い 言ってもあまり説得力が無いような・・
生えた程度のショボゲーがわんさかあるDSソフトの平均開発費を持ち出して
開発費が安い安い 言ってもあまり説得力が無いような・・
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:34:04 ID:HIB66bdu0
ライトゲーマー相手に商売した方が儲かるという話だな
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:36:17 ID:zd3PHEdn0
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:36:42 ID:pyRtO1fV0
ID:zd3PHEdn0は早いとこ ３D時代になってゲームソフトが２D時代よりおもしろくなくなった、という証明してよ。
いつまで待たCELLの？
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:37:56 ID:3/qRa2pV0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:41:10 ID:YSjzya1eP
>>693
最近はDSでも2Dのグラフィックのものって多くないと思うけども
最近はDSでも2Dのグラフィックのものって多くないと思うけども
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:41:24 ID:yf+c1FR90
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:42:21 ID:pyRtO1fV0
>>701
>開発の中で一番金がかかるのはどこだろうねぇ。
普通に考えりゃ、「内容の規模の大きさ＆精妙さ」の部分だよね。
>同じ3DでもWiiとXBOX360/PS3の差額一億円はなかなか見過ごせないよね。
同じ３Dでその差がでるということはまさに「内容の規模の大きさ＆精妙さ」が原因だって事の証左だよねぇｗ
で、３D時代になってゲームソフトが２D時代よりおもしろくなくなった、という証明はまだかい？
>開発の中で一番金がかかるのはどこだろうねぇ。
普通に考えりゃ、「内容の規模の大きさ＆精妙さ」の部分だよね。
>同じ3DでもWiiとXBOX360/PS3の差額一億円はなかなか見過ごせないよね。
同じ３Dでその差がでるということはまさに「内容の規模の大きさ＆精妙さ」が原因だって事の証左だよねぇｗ
で、３D時代になってゲームソフトが２D時代よりおもしろくなくなった、という証明はまだかい？
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:43:38 ID:yqq/sAHWO
もしWiiがHDにしてたら開発費どのくらいかかるんだろうな
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:44:28 ID:AU4yKcoLP
PSP2で使われるであろうCPUを使ってソニーがスマホ作るとかやりだしたらコスト競争力最強でスマホ会で一人勝ち、とかならないかな。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:45:25 ID:vB8Utxv80
あのxenonは…
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:45:31 ID:LXUQ/+IR0
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:45:35 ID:qKqQ07yb0
Wiiは出力だけはもう少し金かけててもよかったのにな
それでもあの値段で出せただろ
それでもあの値段で出せただろ
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:46:27 ID:zd3PHEdn0
>>706
ゲームは映画じゃないんだから基本システムとシナリオさえ組み込んだら
あとはコストは大してかかんねぇだろ馬鹿
かかるとしたら、そう、グラフィックだよ
ゲームが進んだら新しいグラフィックが出てくるだろ
そしてWiiとXBOX360/PS3ではグラフィックにもんのすごい差がある
当然知ったか君のおめえは知らないんだが、後者にはプログラマブルシェーダーが搭載されていて
手間がめちゃくちゃかかるがグラフィックの質感はWiiでは絶対に出せないんだよこのはげ
そろそろ自殺しろうぜえ・・・
ゲームは映画じゃないんだから基本システムとシナリオさえ組み込んだら
あとはコストは大してかかんねぇだろ馬鹿
かかるとしたら、そう、グラフィックだよ
ゲームが進んだら新しいグラフィックが出てくるだろ
そしてWiiとXBOX360/PS3ではグラフィックにもんのすごい差がある
当然知ったか君のおめえは知らないんだが、後者にはプログラマブルシェーダーが搭載されていて
手間がめちゃくちゃかかるがグラフィックの質感はWiiでは絶対に出せないんだよこのはげ
そろそろ自殺しろうぜえ・・・
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:46:50 ID:33B7Vr+jP
開発費はハードの性能よりも、プロジェクトの規模に左右される事の方が大きいでしょ。
DSソフトだってDQ9なんか相当開発費掛かってるだろうし。
Wiiゲーが多少安いのは、やはり比較的プロジェクト規模が小さいライトなげーム
が多いからでは？、 ただWiiの場合はWiiコン対応にしたゲームを作れば
その事で多少コストが掛かる部分もあるかもしれんけど。
DSソフトだってDQ9なんか相当開発費掛かってるだろうし。
Wiiゲーが多少安いのは、やはり比較的プロジェクト規模が小さいライトなげーム
が多いからでは？、 ただWiiの場合はWiiコン対応にしたゲームを作れば
その事で多少コストが掛かる部分もあるかもしれんけど。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:47:39 ID:F5xVRRRd0
小規模な集団が、一発アイデアでゲームに参入することが難しくなった
という面では、面白みはなくなったねえ。
据え置き機では、本格作だか大作と言われるものしか、出せないのが現実だし。
今は一応DSがあるけど、今後携帯機も高性能化したら、どうなることか。
という面では、面白みはなくなったねえ。
据え置き機では、本格作だか大作と言われるものしか、出せないのが現実だし。
今は一応DSがあるけど、今後携帯機も高性能化したら、どうなることか。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:47:50 ID:NrZIVieq0
ここまで読んで「ゲームオタクは気持ち悪い」と思ったあなたはまだ正常です。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:47:49 ID:pyRtO1fV0
>>708
まぁ無いだろうな。
今のソニーにアイフォンやバンバン出てきてるアンドロイド携帯の魅力を超えるスマフォを作れるとは思えんし…
仮にスペックだけバカ高いのをつくっても、その時までに固められた（おそらくアンドロイド携帯の）牙城をくずせるとは…ね
まぁ無いだろうな。
今のソニーにアイフォンやバンバン出てきてるアンドロイド携帯の魅力を超えるスマフォを作れるとは思えんし…
仮にスペックだけバカ高いのをつくっても、その時までに固められた（おそらくアンドロイド携帯の）牙城をくずせるとは…ね
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:48:00 ID:KERj/LfU0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:49:09 ID:+eF+mlQjO
意外といいんじゃね？
Cell開発ノウハウがps3のおかげで世界中にあるし
国内サードは据え置きはps3一強状態だし次世代で取り込めるかも
Cell開発ノウハウがps3のおかげで世界中にあるし
国内サードは据え置きはps3一強状態だし次世代で取り込めるかも
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:51:00 ID:w6HjFHps0
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:55:38 ID:Vw4zcszvP
>>683
まあ全部知ってる訳ではないからね。
一応、岩田社長のインタビュー参考で。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html
まあ全部知ってる訳ではないからね。
一応、岩田社長のインタビュー参考で。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:58:04 ID:pyRtO1fV0
>>719
ソニーはPSPGOの失敗でPSP２はDLソフト専用機にしないという流れになってる。
（しかも本音かどうかしらないけど、失敗の原因の分析でかなりトンチンカンなこと言ってるし…orz）
つまりスマフォPSPの線は今のところかなり考えづらいと思う。
現実的にバッテリー関係のブレイクスルーがちょっと技術的な面でまるでみえてない以上、異常なハイスペック！なんてのもありえないだろうし…
ソニーはPSPGOの失敗でPSP２はDLソフト専用機にしないという流れになってる。
（しかも本音かどうかしらないけど、失敗の原因の分析でかなりトンチンカンなこと言ってるし…orz）
つまりスマフォPSPの線は今のところかなり考えづらいと思う。
現実的にバッテリー関係のブレイクスルーがちょっと技術的な面でまるでみえてない以上、異常なハイスペック！なんてのもありえないだろうし…
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:59:18 ID:wBAEUEvf0
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:59:24 ID:brAfhXZc0
Cellが凄いっていうのがそもそも嘘っぽくね？
出た当時は凄かったのかもしれんが、5年も経てば大した性能じゃないだろ。
出た当時は凄かったのかもしれんが、5年も経てば大した性能じゃないだろ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:59:35 ID:33B7Vr+jP
一発アイデアで小規模集団がのし上がるなら、それは同人ゲーとか
携帯アプリでやればいいんじゃないのかな。
ゲーム機の高性能化とその事によるメーカーの淘汰整理は必然であって
そこに罪は無いと思う。
ていうか、今のソフトラインナップ見てると、まだまだ中小メーカーでも
生き残れてるメーカー多いと感じるね
携帯アプリでやればいいんじゃないのかな。
ゲーム機の高性能化とその事によるメーカーの淘汰整理は必然であって
そこに罪は無いと思う。
ていうか、今のソフトラインナップ見てると、まだまだ中小メーカーでも
生き残れてるメーカー多いと感じるね
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 05:59:45 ID:dWv4uR2/0
既にPS3なんか新品でも2万6千円で手に入るし
中古だと2万切るからな。
3DSだって約6年前に出たPSPと比べられてるけど、
このまま行ったら新品の価格差が1万以上になっちゃう。
ソニーが赤字を垂れ流しながら先行したおかげで
新しいハードを出すにしても価格がネックになるよな。
中古だと2万切るからな。
3DSだって約6年前に出たPSPと比べられてるけど、
このまま行ったら新品の価格差が1万以上になっちゃう。
ソニーが赤字を垂れ流しながら先行したおかげで
新しいハードを出すにしても価格がネックになるよな。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:05:11 ID:+KkCIpbbP
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:06:06 ID:pyRtO1fV0
>>724
同意。
なんだけど、携帯アプリ市場ってのがいつまで持つかねぇ…
アタリショックみたいなのが起こらにゃきゃいいけど。
そろそろスマフォなどのアプリなんか目新しさも無くなってきて、一部のほんとうに便利な実用ソフト以外まるでDLされないような状況がやってくるんじゃないか…
同意。
なんだけど、携帯アプリ市場ってのがいつまで持つかねぇ…
アタリショックみたいなのが起こらにゃきゃいいけど。
そろそろスマフォなどのアプリなんか目新しさも無くなってきて、一部のほんとうに便利な実用ソフト以外まるでDLされないような状況がやってくるんじゃないか…
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:06:15 ID:dWv4uR2/0
>>721
だろうね、ほんとSCEの何も考えてなさはビックリした。
実際DL販売でも、パケ版より500円程度安いだけで
最大20%まで値引きする小売より高いって本当に馬鹿馬鹿しい事やってる。
アンチiPhoneアプリとしてはじめたminisも泣かず飛ばずだし、
この状態でスマホ出したらマジでアホだわ。
だろうね、ほんとSCEの何も考えてなさはビックリした。
実際DL販売でも、パケ版より500円程度安いだけで
最大20%まで値引きする小売より高いって本当に馬鹿馬鹿しい事やってる。
アンチiPhoneアプリとしてはじめたminisも泣かず飛ばずだし、
この状態でスマホ出したらマジでアホだわ。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:06:31 ID:twOudUl1O
スレの最初のほう見ると、PS3がwiiを追い抜いているってことのかな？
ちょっと前は顔面蒼白ブルーレイって言葉が流行ってたくらい、wiiの一人勝ちだった印象なのに。
ハードの人気売れ行きが逆転するって、今までの世代機だと有り得ない感じだったからすごいな。
ちょっと前は顔面蒼白ブルーレイって言葉が流行ってたくらい、wiiの一人勝ちだった印象なのに。
ハードの人気売れ行きが逆転するって、今までの世代機だと有り得ない感じだったからすごいな。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:09:39 ID:+KkCIpbbP
>>729
追い抜いていたら、ソニーがこれでもかっ！って程ニュースに流すだろ・・・。
追い抜いていたら、ソニーがこれでもかっ！って程ニュースに流すだろ・・・。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:10:09 ID:F5xVRRRd0
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:14:13 ID:dWv4uR2/0
>>729
ソフトの売れ行きは世界的に見てもwiiは死んでる。
任天堂タイトル以外どの国も箱とPS3が主流
最近の国内の例だとPS3とwiiのマルチで
PS3 戦国ＢＡＳＡＲＡ３ 358,135
Wii 戦国ＢＡＳＡＲＡ３ 86,417
ただ外人は口を開けば日本のゲームを馬鹿にするけど
あいつら任天堂大好きだから、任天堂だけは何処でも強い。
ソフトの売れ行きは世界的に見てもwiiは死んでる。
任天堂タイトル以外どの国も箱とPS3が主流
最近の国内の例だとPS3とwiiのマルチで
PS3 戦国ＢＡＳＡＲＡ３ 358,135
Wii 戦国ＢＡＳＡＲＡ３ 86,417
ただ外人は口を開けば日本のゲームを馬鹿にするけど
あいつら任天堂大好きだから、任天堂だけは何処でも強い。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:16:25 ID:jTxphRG70
ドラゴンボール関係のＡＡが全然貼られてない件
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:17:23 ID:aLAie8Ui0
GKさんもっと頑張って！豚ハードWiiiiを叩き潰して！
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:20:58 ID:KERj/LfU0
>>1
http://www.inside-games.jp/article/2010/10/16/45079.html
＞Wiiの後継機にCellプロセッサが使われるのではないか・・・という気になる噂です。
＞「Wii2にCellが？」と題されたこの記事ではIBMのシステム＆テクノロジーグループのCEOであるJai Menon氏が登場。
＞「我々はゲーム機ビジネスに留まりたい。そのために必要なことを行う」とコメントしています。
＞氏は、Cellプロセッサが同社のロードマップの中に組み込まれていると前置きした上で
＞「我々はすべての次世代ゲーム機に我々の力を提供するため仕事をしている」と、
＞今後のCellプロセッサの方向性を示しています。
開発者が売り込もうとしてるだけじゃねーか
死ね
http://www.inside-games.jp/article/2010/10/16/45079.html
＞Wiiの後継機にCellプロセッサが使われるのではないか・・・という気になる噂です。
＞「Wii2にCellが？」と題されたこの記事ではIBMのシステム＆テクノロジーグループのCEOであるJai Menon氏が登場。
＞「我々はゲーム機ビジネスに留まりたい。そのために必要なことを行う」とコメントしています。
＞氏は、Cellプロセッサが同社のロードマップの中に組み込まれていると前置きした上で
＞「我々はすべての次世代ゲーム機に我々の力を提供するため仕事をしている」と、
＞今後のCellプロセッサの方向性を示しています。
開発者が売り込もうとしてるだけじゃねーか
死ね
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:23:50 ID:QNx3qAVe0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:26:40 ID:+KkCIpbbP
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:28:01 ID:BKuwJywW0
Cell って、何年前のプロセッサだよ。 処理速度とか進化してんの？
止まってるなら高性能でも何でもないだろ。 炊飯器にでも使ってろ。
止まってるなら高性能でも何でもないだろ。 炊飯器にでも使ってろ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:29:37 ID:14nLSj+N0
日本の産業ってどんどん海外に売られていくな
貯金を切り崩して生活してるようなもので、いつか売るものすらなくなるんだろうな
その時、日本はどうなるんだろうか
国そのものが経済植民地かな
貯金を切り崩して生活してるようなもので、いつか売るものすらなくなるんだろうな
その時、日本はどうなるんだろうか
国そのものが経済植民地かな
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:31:41 ID:+KkCIpbbP
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 06:48:34 ID:zhCgbeFSP
>>739
産業的貯金を切り崩してってより、
文字通りの貯金しすぎているせいで円が無制限に上がるので日本人が働くことが不利になってる状態だな
>>740
巨額の年金・退職金のおかげで事実上金融立国化してるよね
雇用は増えないが。
産業的貯金を切り崩してってより、
文字通りの貯金しすぎているせいで円が無制限に上がるので日本人が働くことが不利になってる状態だな
>>740
巨額の年金・退職金のおかげで事実上金融立国化してるよね
雇用は増えないが。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:05:50 ID:uSSTY+jp0
な～に。ごはんのかめｈ・・・・・
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:05:53 ID:uaHh7FtK0
>>741
年金って言ったって若年者を搾取して取り上げてるんだから、
年金を一律減額すればいい。
そのためには物価スライドを廃止して、インフレにすればいい。
老人政権の民主党はそれを阻止するために作られた政権だな。
インフレ≒円安≒元高だから、支那の利益に反するので支那とミンスはつながってるわけだ。
それをとりもったのが支那ファシズム新聞の朝日。
年金って言ったって若年者を搾取して取り上げてるんだから、
年金を一律減額すればいい。
そのためには物価スライドを廃止して、インフレにすればいい。
老人政権の民主党はそれを阻止するために作られた政権だな。
インフレ≒円安≒元高だから、支那の利益に反するので支那とミンスはつながってるわけだ。
それをとりもったのが支那ファシズム新聞の朝日。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:10:59 ID:7sL+NQw10
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:18:43 ID:wwA387UL0
まぁSCEがバーゲン価格で売りに出されて任天堂がCELL関連の特許ごと手に入れたらありえん話じゃないだろうが
CELLには東芝も絡んでるから特許使用料を払う事になればとてもじゃないが任天堂の求める価格にはならないだろう。
（SCEが手に入ればクロスライセンスで安く使えるだろうけど）
当面は性能、アーキテクチャーはそのままでGPUとのワンチップ化とかコストと省電力方向で行くと思うがな
または据え置きはそのままでWiiアーキテクチャーのゲームに特化したスマートフォンとかモバイル方面に行くか？
CELLには東芝も絡んでるから特許使用料を払う事になればとてもじゃないが任天堂の求める価格にはならないだろう。
（SCEが手に入ればクロスライセンスで安く使えるだろうけど）
当面は性能、アーキテクチャーはそのままでGPUとのワンチップ化とかコストと省電力方向で行くと思うがな
または据え置きはそのままでWiiアーキテクチャーのゲームに特化したスマートフォンとかモバイル方面に行くか？
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:20:52 ID:twOudUl1O
>>731
サターンがリードしてた時期があっても、圧倒的大差って印象なかったんじゃない？
FF7がPSという発表も、わりと早くにあったし
ただ少し前のwiiの勢いってのが、2chで増幅されて受けた印象だったかもしれないから、
こちらも強く言えないけれど…
>>730>>732
説明ありがとう。個人的にはセガポジションっぽい糞箱に天下取って欲しいw
サターンがリードしてた時期があっても、圧倒的大差って印象なかったんじゃない？
FF7がPSという発表も、わりと早くにあったし
ただ少し前のwiiの勢いってのが、2chで増幅されて受けた印象だったかもしれないから、
こちらも強く言えないけれど…
>>730>>732
説明ありがとう。個人的にはセガポジションっぽい糞箱に天下取って欲しいw
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:28:05 ID:2SGRKYU40
任天堂としては、PS3が今に至るまでほとんどクラックされてないっていう実績
は魅力的だろうね。
は魅力的だろうね。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:33:42 ID:pa94SB1FO
なんだかんだ言ってもXbox360一番いい事は確か！
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:43:38 ID:VS9gtKHOO
次もIBMならPOWER積め
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:50:53 ID:UqgRjIfX0
いやいや、そんなめんどうなものつかうわけないでしょ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 07:52:51 ID:vVGF4XQD0
PS3もXbox360もWiiも全部
IBMのPowerPC5がベースでそれぞれ拡張してるだけだからな
時節柄次のCPUはマルチコアだろうから
Cellというか360のCPUに近いものになるんじゃないか？
IBMのPowerPC5がベースでそれぞれ拡張してるだけだからな
時節柄次のCPUはマルチコアだろうから
Cellというか360のCPUに近いものになるんじゃないか？
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:05:59 ID:cmPhgsaz0
>>751
CPUの設計思想の違いが反映されるKinectとPlayStation Move
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100913_393425.html
これを読めば次世代のゲーム機がどんなCPUを選択するのか判るよ｡
Cellのヘテロジニアス(異種混合)型マルチコアが選択される可能性が高いみたい｡
CPUの設計思想の違いが反映されるKinectとPlayStation Move
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100913_393425.html
これを読めば次世代のゲーム機がどんなCPUを選択するのか判るよ｡
Cellのヘテロジニアス(異種混合)型マルチコアが選択される可能性が高いみたい｡
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:11:55 ID:9DJlnyF3P
Wil？
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:32:26 ID:HzQfRvDx0
同じPPC系でもPS3や箱○よりコストを抑えつつもメモリをとにかく多く積め
そうすれば勝つる
そうすれば勝つる
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:33:10 ID:rYUNYX6N0
一度彼女とバックでヤリながらベヨネッタやったけどゲームに集中出来なかったよ
マリオだと突きのリズムとゲームのリズムがあって集中出来たのにな
マリオだと突きのリズムとゲームのリズムがあって集中出来たのにな
756 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/10/17(日) 08:36:14 ID:V5/kNZ0O0
もうPCゲームだけでいいじゃないかｑｑｑｑｑ
ハードいらんｑｑｑｑｑ
ハードいらんｑｑｑｑｑ
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:38:30 ID:dkktkdUQ0
現状、DirectXが使えないと使い物にならんからなぁ
FF14とかPS3に足引っ張られてDirectX9なんて化石つかってるから
アホみたいにハイスペックのPC使ってもあの程度
FF14とかPS3に足引っ張られてDirectX9なんて化石つかってるから
アホみたいにハイスペックのPC使ってもあの程度
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:42:17 ID:35XCqLKm0
PCゲーマーの俺としては、wiiもPS3も、ハード的にどうかは知らないけれども、
ゲームとして圧倒的にXBOX360に負けているように見える。
ゲームとして圧倒的にXBOX360に負けているように見える。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:47:23 ID:wrznlMUn0
これはアリだろ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:47:56 ID:35XCqLKm0
まあ、箱もFPSをコントローラーでやるという拷問には俺は耐えられないけどな。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:48:33 ID:Vw4zcszvP
マルチコア、どうだろうな。
Wiiの元々のコンセプトから言うと、Wiiリモコンプラスを組み込んで軽量省電力化、
センサーバーのワイヤレス化で家中どのテレビでも使えるとか、単にHD画像を実現
するのではなく、HD動画への対応で「みんなのシアターWii」でHD動画提供するとか、
HDTVのチャンネル化を強化する方向へ行くような気がする。
最近のAppleが唯一失敗してるApple-TVを任天堂が成功させそうな感じ。
コンテンツ業者も任天堂なら協力を惜しまないだろうし。
当然ネットワークゲームもHD画像でワールドワイドなものが出てくるだろうね。
そうなると特にマルチコアでなくても、専用のLSI積む方が枯れた技術の水平指向っぽい。
Wiiの元々のコンセプトから言うと、Wiiリモコンプラスを組み込んで軽量省電力化、
センサーバーのワイヤレス化で家中どのテレビでも使えるとか、単にHD画像を実現
するのではなく、HD動画への対応で「みんなのシアターWii」でHD動画提供するとか、
HDTVのチャンネル化を強化する方向へ行くような気がする。
最近のAppleが唯一失敗してるApple-TVを任天堂が成功させそうな感じ。
コンテンツ業者も任天堂なら協力を惜しまないだろうし。
当然ネットワークゲームもHD画像でワールドワイドなものが出てくるだろうね。
そうなると特にマルチコアでなくても、専用のLSI積む方が枯れた技術の水平指向っぽい。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:50:19 ID:wQHQDPFU0
知らんが、17号を吸収したからな。
後は18号を吸収すれば完全体になれるのだ。
後は18号を吸収すれば完全体になれるのだ。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 08:52:22 ID:vC2KKpf50
この噂って根拠が何も無いじゃん
100%ないわ
100%ないわ
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:01:05 ID:jDOWYVGr0
>>761
任天堂が色々やったコンテンツ死にまくってるの知らないのか
任天堂が色々やったコンテンツ死にまくってるの知らないのか
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:03:06 ID:1o30905T0
cellは繋ぐと凄いみたいな話は過去に聞いたけど
それを利用したゲームは結局出たのかね。米軍がちょろっと使って終了か。
それを利用したゲームは結局出たのかね。米軍がちょろっと使って終了か。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:04:45 ID:Vw4zcszvP
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:08:39 ID:JphodRlZ0
もともとCELLlってゲームには活かしにくいんじゃないか
アベレージ時速50kmでユーザーの操作次第でどこをどう曲がるか分からない公道を走るのに
時速300kmで一番パフォーマンスの出るエンジン積むようなもん
CPUにも得意分野ってもんがある
アベレージ時速50kmでユーザーの操作次第でどこをどう曲がるか分からない公道を走るのに
時速300kmで一番パフォーマンスの出るエンジン積むようなもん
CPUにも得意分野ってもんがある
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:12:16 ID:2SGRKYU40
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:18:09 ID:JphodRlZ0
ゲームは同じ処理じゃなくてPCと同じでユーザーの操作次第で処理組み替えなきゃいかんでしょ
ムービーゲーには正に向いてるか。しかし任天堂のゲーム機には向いてないねｗ
ムービーゲーには正に向いてるか。しかし任天堂のゲーム機には向いてないねｗ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:19:05 ID:pzrVrbOL0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:27:08 ID:2SGRKYU40
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:37:07 ID:NE6340Xd0
買い叩くのかｗｗｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 09:42:27 ID:pzrVrbOL0
>>771
そういう処理はGPUに任せればいいんじゃね。AEROなんかそういう方向だろ。
そういう処理はGPUに任せればいいんじゃね。AEROなんかそういう方向だろ。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:02:58 ID:w7AtHP050
ゲーム機にSSDが載るのはいつのことか
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:05:18 ID:GuAEVENz0
任天堂は常に枯れて安定した後で使うんだから、Ｃｅｌｌだってアリだろう。
もうＩＢＭはＣｅｌｌの後の世代に移行してるんだし、十分枯れた技術になってるよ。
もうＩＢＭはＣｅｌｌの後の世代に移行してるんだし、十分枯れた技術になってるよ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:11:21 ID:Vd2RJrAT0
あんまり高性能なの出されても開発側が対応できないんだからねーな・・・。
PS3なんてDVD/BD再生機としてしか活躍していないぞ。
あとゲーム機巨大化しすぎだからそろそろ設計見直せよ。
PS3なんてDVD/BD再生機としてしか活躍していないぞ。
あとゲーム機巨大化しすぎだからそろそろ設計見直せよ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:24:56 ID:qwc9Nd1O0
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:46:13 ID:a7BJ+Tob0
cellを今の技術で作り直したらi7なんて目じゃないものすごいcell2になるのかな。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 10:49:02 ID:vVGF4XQD0
今のIBMにCPU発注すれば当然、Cell、Xenonの後継モデルだろう
ただ、CellをCellたらしめている8個のSPEは積んでこないんじゃないの？
普通にクアッドコアくらいで
Intel、AMDは無さそう
ただ、CellをCellたらしめている8個のSPEは積んでこないんじゃないの？
普通にクアッドコアくらいで
Intel、AMDは無さそう
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 11:17:44 ID:vC2KKpf50
1年先行して出たXBOXと、Cell載っけたPS3の差が
マニアじゃなきゃ気にしない程度の差しかない。
作りやすいXBOXと同じような構成でいいんじゃねぇか
マニアじゃなきゃ気にしない程度の差しかない。
作りやすいXBOXと同じような構成でいいんじゃねぇか
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 11:20:25 ID:VDgeMkQK0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:14:02 ID:HGhT17Dd0
>>773
単純にもうその方向でのGPUやCPUの処理速度の進化は頭打ちになってるんだよ。
これ以上無理にやっても爆熱に悩まされるだけ。
だからこそもう消去法的にヘテロジニアスマルチコアに進まざるを得なくなってる。
だけど今現在ではまだ”価格と爆熱を無視すれは”、CPU＋超高性能GPUのほうがゲームをつくるうえでは性能高い（今のゲームPCの最高スペックがそれ）ってだけ。
ということは、家庭用ゲーム機の進化として今のようなCPU＋GPUの高性能化ってのはもう厳しくなってるということ。
そして、なんのかんのでここにきてPS３ののびしろが色々とみえてきた（ゲーム的処理においてもCELLの優位性がいろいろ研究されてきた）。
価格と処理能力のコストパフォーマンスを考えればCELLおよびその後継ってのはそれなりに現実的。
単純にもうその方向でのGPUやCPUの処理速度の進化は頭打ちになってるんだよ。
これ以上無理にやっても爆熱に悩まされるだけ。
だからこそもう消去法的にヘテロジニアスマルチコアに進まざるを得なくなってる。
だけど今現在ではまだ”価格と爆熱を無視すれは”、CPU＋超高性能GPUのほうがゲームをつくるうえでは性能高い（今のゲームPCの最高スペックがそれ）ってだけ。
ということは、家庭用ゲーム機の進化として今のようなCPU＋GPUの高性能化ってのはもう厳しくなってるということ。
そして、なんのかんのでここにきてPS３ののびしろが色々とみえてきた（ゲーム的処理においてもCELLの優位性がいろいろ研究されてきた）。
価格と処理能力のコストパフォーマンスを考えればCELLおよびその後継ってのはそれなりに現実的。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:16:23 ID:dWZ4TQxV0
Ｗii後継機は暖房にも使えそうだな
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:42:16 ID:+pcVMfq10
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:50:03 ID:Ak4jR1bk0
ゲームの待ち時間の長さ、例えば頻繁にあるなうローディングとかって何に時間かかってるの
ディスク読み込み？cpuの処理時間？メモリー足りない？
ディスク読み込み？cpuの処理時間？メモリー足りない？
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:52:44 ID:b9R6X1UD0
まあ、ヘテロジニアスマルチコア幻想なんてIntelのLarrabeeの開発中止で一気に萎んだわけだが
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:54:51 ID:bKyzPAz00
>>785
メモリが少ないうえに工夫もしないから、ディスクの読み込みが頻繁に起きている。
メモリが少ないうえに工夫もしないから、ディスクの読み込みが頻繁に起きている。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:55:34 ID:MosDiy6qP
>>785
最近のコンピューターのボトルネックは８割方ディスクＩＯだよ。
つまり、ディスクの読み込みに時間が掛かっている。
自作ＰＣでも最近はＣＰＵやメインメモリより、
まずハードディスクに投資しないことには軽快なマシンにはならない。
ハードディスクの進歩が他の部品に追いついてない。
最近のコンピューターのボトルネックは８割方ディスクＩＯだよ。
つまり、ディスクの読み込みに時間が掛かっている。
自作ＰＣでも最近はＣＰＵやメインメモリより、
まずハードディスクに投資しないことには軽快なマシンにはならない。
ハードディスクの進歩が他の部品に追いついてない。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 12:57:54 ID:zd3PHEdn0
任天堂は性能レースには参加しないから
CPUにセルはないと思うな。ゲーム機の価格が上がるし消費電力でも不利になるし。
そもそもゲームにはマルチコアそのものがほとんど無意味なのに
セルのベクター専用エンジンx7なんて動画のエンコードみたいな処理にしか使い道がないのでは。
CPUにセルはないと思うな。ゲーム機の価格が上がるし消費電力でも不利になるし。
そもそもゲームにはマルチコアそのものがほとんど無意味なのに
セルのベクター専用エンジンx7なんて動画のエンコードみたいな処理にしか使い道がないのでは。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:05:36 ID:2SGRKYU40
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:06:48 ID:v6mbTE+k0
仮にCellを採用したなら、Wiiとの互換は事実上無いと見るべきなのかな
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:08:06 ID:sM/YThBE0
Wiiの互換とかイラネだろ。棒振りは卒業だろよ。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:08:59 ID:zd3PHEdn0
>>790
ゲームでも並列処理やってるといってもそれは完全に分割できる処理のみだよ。
ゲーム本編に関係ない背景のうごきとかさ。
同じループで完結しないといけない処理をコアにまたがらせることはできないから
性能なんかほとんどあがらない。
ゲームでも並列処理やってるといってもそれは完全に分割できる処理のみだよ。
ゲーム本編に関係ない背景のうごきとかさ。
同じループで完結しないといけない処理をコアにまたがらせることはできないから
性能なんかほとんどあがらない。
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:09:35 ID:vVGF4XQD0
ソフトでエミュレーター動かすに決まってんだろ
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:11:48 ID:vVGF4XQD0
3DSですらデュアルコアだってのに
シングルコアなわけないじゃん
シングルコアなわけないじゃん
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:13:20 ID:SFOT+7xo0
>785
製作者の知恵と工夫が足りない。
>788
>最近のコンピューターのボトルネックは８割方ディスクＩＯだよ。
それは、用途によりけりだと思う。ゲームは割とそうでもないと思うんだが。
製作者の知恵と工夫が足りない。
>788
>最近のコンピューターのボトルネックは８割方ディスクＩＯだよ。
それは、用途によりけりだと思う。ゲームは割とそうでもないと思うんだが。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:13:32 ID:+UHKZku+0
>>32
＞Cellはもう研究開発がストップしてるんじゃなかったか
してないよ。以前IBMが止めると言ってたのはサーバー用にカスタムしたPowerXCell 8iの後継PowerXCell 32iiの話。
それをアホがPS3向けのCell開発やめたと勘違いして騒いでただけ。
サーバー向けもPowerXCell 32iiはキャンセルになったけど代案のPowerXCell 32ivが続行してる。
それに今月の頭にはIBMから公式に今後のCell開発計画のロードマップが公開されてる。
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101008162445_IBM_Plans_to_Integrate_Cell_Chip_into_Future_Power_Roadmap.html
＞Cellはもう研究開発がストップしてるんじゃなかったか
してないよ。以前IBMが止めると言ってたのはサーバー用にカスタムしたPowerXCell 8iの後継PowerXCell 32iiの話。
それをアホがPS3向けのCell開発やめたと勘違いして騒いでただけ。
サーバー向けもPowerXCell 32iiはキャンセルになったけど代案のPowerXCell 32ivが続行してる。
それに今月の頭にはIBMから公式に今後のCell開発計画のロードマップが公開されてる。
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101008162445_IBM_Plans_to_Integrate_Cell_Chip_into_Future_Power_Roadmap.html
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:13:47 ID:ZoO6NcqAO
>>789
セルなんてもう枯れた安いcpuなんだけど？
セルなんてもう枯れた安いcpuなんだけど？
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:14:56 ID:HGhT17Dd0
>>786
Larrabeeは現時点で超高性能GPUに対抗した性能を持つGPUにしようとしたから頓挫したみたいなもん。（でないとPC業界で商品として成り立たないからね）
さすがに現時点でそこまでの性能は無理だったろうから。
まぁ、GPGPUのメリットとしてプログラマビリティ拡張というメリットがあるから、単純な処理速度だけで測れる問題ではないのだが…
だがLarrabeeは置いといても、PS３のフィードバックなどもあり安価なゲーム機で自由度高く＆高性能を出す構造としてヘテロジニアスマルチコアの技術が重要になってくるというのはかなり現実的な見方だよ。
PS３のCELL＋型落ちGPUというある意味”なんちゃってヘテロジニアスマルチコア思想”でも、そのプログラマビリティのおかげで新技術の実装が柔軟にできてきて、それがここにきての伸び代につながってる。
Larrabeeは現時点で超高性能GPUに対抗した性能を持つGPUにしようとしたから頓挫したみたいなもん。（でないとPC業界で商品として成り立たないからね）
さすがに現時点でそこまでの性能は無理だったろうから。
まぁ、GPGPUのメリットとしてプログラマビリティ拡張というメリットがあるから、単純な処理速度だけで測れる問題ではないのだが…
だがLarrabeeは置いといても、PS３のフィードバックなどもあり安価なゲーム機で自由度高く＆高性能を出す構造としてヘテロジニアスマルチコアの技術が重要になってくるというのはかなり現実的な見方だよ。
PS３のCELL＋型落ちGPUというある意味”なんちゃってヘテロジニアスマルチコア思想”でも、そのプログラマビリティのおかげで新技術の実装が柔軟にできてきて、それがここにきての伸び代につながってる。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:16:12 ID:6IXbxa12O
次は魔神ブゥか
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:19:06 ID:qwc9Nd1O0
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:20:02 ID:ZoO6NcqAO
PS4は正直PS3にメモリーバカ載せするだけでいい。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:21:54 ID:Votof2/TO
面白いゲームが出るなら中身はどうでもいい
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:22:25 ID:766fnvxt0
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:23:20 ID:2SGRKYU40
>>793
どんだけ時代に取り残されてるんだよ。
> 同じループで完結しないといけない処理をコアにまたがらせることはできないから
ループ内で並列処理できる処理なんて山ほどあるわ。
１００個オブジェクトがあったら、一つ一つ処理していくつもりか？
どんだけ時代に取り残されてるんだよ。
> 同じループで完結しないといけない処理をコアにまたがらせることはできないから
ループ内で並列処理できる処理なんて山ほどあるわ。
１００個オブジェクトがあったら、一つ一つ処理していくつもりか？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:23:21 ID:v6mbTE+k0
>>802
せめてGPUもちょっと良いのに変えようぜ
せめてGPUもちょっと良いのに変えようぜ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:24:02 ID:SFOT+7xo0
ゲームの映像は並列処理に向いているし、他の方法では消費電力や発熱のハードルが高い。
任天堂は枯れた技術が好きな訳ではなく、電力・熱・価格のバランスをより重視しているのだと思う。
ソフト開発力は高いしサードパーティーは無いも同然だから、開発難易度は障害にならないと思う。
そんなこんなで、任天堂がCellを検討したとして、別に驚くことではないと思うぞ。
つーか任天堂が使うなら、コアも新設計するだろ。SPEローカルメモリとバンド増やしたら凄いんじゃないか？
任天堂は枯れた技術が好きな訳ではなく、電力・熱・価格のバランスをより重視しているのだと思う。
ソフト開発力は高いしサードパーティーは無いも同然だから、開発難易度は障害にならないと思う。
そんなこんなで、任天堂がCellを検討したとして、別に驚くことではないと思うぞ。
つーか任天堂が使うなら、コアも新設計するだろ。SPEローカルメモリとバンド増やしたら凄いんじゃないか？
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:25:02 ID:dXnv+qJA0
>>798
製品実用化されて4年。開発完了してサンプル生産開始から数えると5年以上経ってるしな。
幾ら何でも最新プロセッサと呼ぶのは無理がある。
俺はSPEの個数減らした亜種とかなら十分あり得るんじゃないかと思う。今のPS3見るとSPE7つ使いこなしてるトコは少ないみたいだしな。
PPE自体はWiiで採用されてるPPCと同系統のカスタムCPUだし、現行機との親和性も十分取れるだろう。
製品実用化されて4年。開発完了してサンプル生産開始から数えると5年以上経ってるしな。
幾ら何でも最新プロセッサと呼ぶのは無理がある。
俺はSPEの個数減らした亜種とかなら十分あり得るんじゃないかと思う。今のPS3見るとSPE7つ使いこなしてるトコは少ないみたいだしな。
PPE自体はWiiで採用されてるPPCと同系統のカスタムCPUだし、現行機との親和性も十分取れるだろう。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:25:13 ID:b9R6X1UD0
>>799と>>782って矛盾してるんだけどね
だって>>782はヘテロジニアスにすれば、爆熱GPUより性能がよくなるって言ってるわけでしょ？
実際にヘテロジニアスでLarrabeeを作ってみたら性能でなかったのでキャンセルしましたっていうのが現実じゃん
＞PS３のCELL＋型落ちGPUというある意味”なんちゃってヘテロジニアスマルチコア思想
まあ、それでほぼPCと同じ構造のGPU重視アーキテクチャのXBOX360と大差ない性能じゃ
正直、ヘテロジニアスを持ち上げるほどの意味はないだろう
だって>>782はヘテロジニアスにすれば、爆熱GPUより性能がよくなるって言ってるわけでしょ？
実際にヘテロジニアスでLarrabeeを作ってみたら性能でなかったのでキャンセルしましたっていうのが現実じゃん
＞PS３のCELL＋型落ちGPUというある意味”なんちゃってヘテロジニアスマルチコア思想
まあ、それでほぼPCと同じ構造のGPU重視アーキテクチャのXBOX360と大差ない性能じゃ
正直、ヘテロジニアスを持ち上げるほどの意味はないだろう
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:26:43 ID:1IuXoIZE0
もっと単純な理由として
ゲームへの採用実績があり、いまいち売れ行きが悪いから足元を見て買い叩けそうとかじゃないの
そんな理由でも日本メーカー製を選んでくれるのはいいと思うけどね
ゲームへの採用実績があり、いまいち売れ行きが悪いから足元を見て買い叩けそうとかじゃないの
そんな理由でも日本メーカー製を選んでくれるのはいいと思うけどね
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:26:52 ID:Ak4jR1bk0
なるほどディスク読み込みがボトルネックね。
じゃあデータ全部をメモリに展開する例えば
DVDのゲームなら5Gぐらいメモリ積んでいたとしたらなうローディングで待たされない？
じゃあデータ全部をメモリに展開する例えば
DVDのゲームなら5Gぐらいメモリ積んでいたとしたらなうローディングで待たされない？
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:27:01 ID:zd3PHEdn0
>>805
>１００個オブジェクトがあったら、一つ一つ処理していくつもりか？
当然だ。
お前の脳内だと100個のオブジェクトをコア4つなら25個ずつだよねーとか
考えてるんだろうけどアホとしかいいようがない。
時代とかじゃなくてお前が夢見がちなだけだろ。
>１００個オブジェクトがあったら、一つ一つ処理していくつもりか？
当然だ。
お前の脳内だと100個のオブジェクトをコア4つなら25個ずつだよねーとか
考えてるんだろうけどアホとしかいいようがない。
時代とかじゃなくてお前が夢見がちなだけだろ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:27:12 ID:uufB+Of+0
CPUとOSとITは米国の聖域なんだよ。
これに手を付けようとした海外勢は潰される。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:28:32 ID:vVGF4XQD0
日本にまともなCPU供給できるメーカー残ってないでしょ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:29:06 ID:v6mbTE+k0
>>811
メガCD辺りの頃から「○○は××の技術があるのでゲームのロードは快適になるぞ」と
雑誌に騙され続けた俺は、もうなにをされても信用しないｗ
サターンの4Mカートリッジはロードがマッハだったな、そういえば。
ネオジオCDは逆にストレスがマッハだった
メガCD辺りの頃から「○○は××の技術があるのでゲームのロードは快適になるぞ」と
雑誌に騙され続けた俺は、もうなにをされても信用しないｗ
サターンの4Mカートリッジはロードがマッハだったな、そういえば。
ネオジオCDは逆にストレスがマッハだった
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:29:08 ID:SFOT+7xo0
>809
>実際にヘテロジニアスでLarrabeeを作ってみたら性能でなかったので
既存のアプリでは、って前提のついた話でしょ。
有る程度使いこなしに慣れた上で、新たにプログラムを組めば、優位性も出ようってもんだよ。
で、Cellはその状況がようやく整いつつあるわけですよ。
>実際にヘテロジニアスでLarrabeeを作ってみたら性能でなかったので
既存のアプリでは、って前提のついた話でしょ。
有る程度使いこなしに慣れた上で、新たにプログラムを組めば、優位性も出ようってもんだよ。
で、Cellはその状況がようやく整いつつあるわけですよ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:29:15 ID:HGhT17Dd0
>>809
>>>799と>>782って矛盾してるんだけどね
>だって>>782はヘテロジニアスにすれば、爆熱GPUより性能がよくなるって言ってるわけでしょ？
782のどこにそんな事かいてある？ｗ
｜｜だけど今現在ではまだ”価格と爆熱を無視すれは”、CPU＋超高性能GPUのほうがゲームをつくるうえでは性能高い（今のゲームPCの最高スペックがそれ）
っていう文章読んでない？
>まあ、それでほぼPCと同じ構造のGPU重視アーキテクチャのXBOX360と大差ない性能じゃ
>正直、ヘテロジニアスを持ち上げるほどの意味はないだろう
なんだ只の痴漢だったのか。
消えろ。
>>>799と>>782って矛盾してるんだけどね
>だって>>782はヘテロジニアスにすれば、爆熱GPUより性能がよくなるって言ってるわけでしょ？
782のどこにそんな事かいてある？ｗ
｜｜だけど今現在ではまだ”価格と爆熱を無視すれは”、CPU＋超高性能GPUのほうがゲームをつくるうえでは性能高い（今のゲームPCの最高スペックがそれ）
っていう文章読んでない？
>まあ、それでほぼPCと同じ構造のGPU重視アーキテクチャのXBOX360と大差ない性能じゃ
>正直、ヘテロジニアスを持ち上げるほどの意味はないだろう
なんだ只の痴漢だったのか。
消えろ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:29:16 ID:yqq/sAHWO
今のPS3や360よりも画像が綺麗でモッサリしなくてロードが短くて消費電力が少なくて故障しにくくて2万5000円スタートで発売出来て開発費安くて、開発しやすくて新作ソフトがでるペースがめちゃめちゃ早いハードでPS2みたいなコントローラーならなんだっていい。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:32:16 ID:w7AtHP050
>>811
5ギガ分読み込むのにどれだけかかるんだよｗ
5ギガ分読み込むのにどれだけかかるんだよｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:32:36 ID:+OZrTeGl0
ハードが高性能になっているのに、似たようなソフトしか出ないのはどういうことだよ？
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:33:41 ID:YF6wLlna0
>>105
つか、PS3は、GPUは使うな!で結論でてる。
CELLの子ども×8のいくつかにGPUの機能分散させて、
GPUは結果もらって表示するだけ…にすると、XBOX360はぶっちぎれる。
だけども、その手法でゲーム組める人がほとんどいない上に、
その手法でゲームつくっちゃうと、移植不可能なものができあがるんでちょー悩ましい。
…っていうか、XBOX360向けにつくって、そっからPS3にごまかし移植したほうがはるかに生産性も、
利益率も高いっていう構図がくずれないんで、PS3オワタ。
つか、PS3は、GPUは使うな!で結論でてる。
CELLの子ども×8のいくつかにGPUの機能分散させて、
GPUは結果もらって表示するだけ…にすると、XBOX360はぶっちぎれる。
だけども、その手法でゲーム組める人がほとんどいない上に、
その手法でゲームつくっちゃうと、移植不可能なものができあがるんでちょー悩ましい。
…っていうか、XBOX360向けにつくって、そっからPS3にごまかし移植したほうがはるかに生産性も、
利益率も高いっていう構図がくずれないんで、PS3オワタ。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:33:55 ID:zhCgbeFSP
並列化は各社が対応フレームワークを作ったので、そこで吸収される傾向にあるね。
自力でやるのは面倒だが、ライブラリ側でやってくれれば気にする必要はないと。
>>809
Larrabeeはリーク情報では不均質コアではなく均質コアでしたよ。。。
自力でやるのは面倒だが、ライブラリ側でやってくれれば気にする必要はないと。
>>809
Larrabeeはリーク情報では不均質コアではなく均質コアでしたよ。。。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:34:25 ID:2SGRKYU40
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:35:00 ID:F6Zd6RCT0
あれってソニーとIBMと東芝の共同特許だろ？
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:35:53 ID:YF6wLlna0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:36:48 ID:zd3PHEdn0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:39:08 ID:YF6wLlna0
>>171
それが「時々」ならいいんだけど、
もうゲーム会社の基本路線が、XBOX360で作って、そっからPS3にむりくり移植か、
XBOX360とPS3で同時開発がほとんどになってきてるからなぁ。
独自ソフトはすごいかもしんないよ。だけども、その独自ソフトって何本つくられてるのさ?
ハードはすごいのかもしれんけど、そのハードを生かす環境つくってもらえなかったPS3はそういう意味ではかわいそうな子。
それが「時々」ならいいんだけど、
もうゲーム会社の基本路線が、XBOX360で作って、そっからPS3にむりくり移植か、
XBOX360とPS3で同時開発がほとんどになってきてるからなぁ。
独自ソフトはすごいかもしんないよ。だけども、その独自ソフトって何本つくられてるのさ?
ハードはすごいのかもしれんけど、そのハードを生かす環境つくってもらえなかったPS3はそういう意味ではかわいそうな子。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:39:10 ID:8TZy+8nj0
据置機が売れないなら次世代機は統一すりゃいいじゃん
開発費とか諸々安く済みそうだけど
開発費とか諸々安く済みそうだけど
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:39:45 ID:ywyNHvCoO
>1
完全体じゃないから要らないわ
完全体じゃないから要らないわ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:40:23 ID:yqq/sAHWO
PSPgoみたいに回るディスクが無いならロード短縮されるのか
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:40:50 ID:KGEAgjx+0
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:40:50 ID:NkGXYobL0
>>828
ファミコンやPCエンジンがあふえかえってたあの頃はもう戻らないんだな
ファミコンやPCエンジンがあふえかえってたあの頃はもう戻らないんだな
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:41:05 ID:h4PXGgsb0
>>828
3DOの悪夢再び
3DOの悪夢再び
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:41:22 ID:7h92OcCg0
>>824
そう。だから仮にSCEと東芝が拒否したところでIBMが任天堂に製品卸すと決めれば拒否できない。
同様にIBMがSCEにはもうCell使った製品売らせないと言ってもSCEにも生産・販売する権利があるからIBMには止められない。
まぁソニーは東芝に売っパラって生産工場持ってないから仮にIBMと東芝が拒否れば自前で工場新設するトコからやらなきゃならんのだけどね。
そう。だから仮にSCEと東芝が拒否したところでIBMが任天堂に製品卸すと決めれば拒否できない。
同様にIBMがSCEにはもうCell使った製品売らせないと言ってもSCEにも生産・販売する権利があるからIBMには止められない。
まぁソニーは東芝に売っパラって生産工場持ってないから仮にIBMと東芝が拒否れば自前で工場新設するトコからやらなきゃならんのだけどね。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:41:44 ID:sBlBwF8y0
確かにCellの能力はそのまま捨てちゃうには勿体無い
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:42:24 ID:YF6wLlna0
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:43:09 ID:TDdV3i4WO
PS3は次に新型出す時にはメモリとGPUを強化したのを出してほしい。
どの位増強するかで価格も違ってくるだろうが、35000円くらいに
抑えられるなら個人的には文句は言わない。
どの位増強するかで価格も違ってくるだろうが、35000円くらいに
抑えられるなら個人的には文句は言わない。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:43:43 ID:zd3PHEdn0
>>831
マルチコアそのものは否定しないけど
はっきり言うけどゲームのコアのにはほとんど無意味だ
ゲームの中にもいろんな処理があるから分散できるものはできるけど
一番分散したいところはどうにもならないパラドックス
根拠のない万能感は中学生でやめとけよ。時代とか関係ねーから
マルチコアそのものは否定しないけど
はっきり言うけどゲームのコアのにはほとんど無意味だ
ゲームの中にもいろんな処理があるから分散できるものはできるけど
一番分散したいところはどうにもならないパラドックス
根拠のない万能感は中学生でやめとけよ。時代とか関係ねーから
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:43:53 ID:zhCgbeFSP
>>826
原理的にすべての問題が分割不可能とかありえないから。
分割可能な問題もあり不可能な問題もある。
いまのところアルゴリズムごとに分割可能かを手作業で判断してるが、
分割可能だと分かっていてよくつかわれるものはライブラリ化され
分割処理が隠蔽されるようになっている。
グリッドコンピューティングとかGPGPU的な数値演算とか、
用途は着々と広がってるよ。
原理的にすべての問題が分割不可能とかありえないから。
分割可能な問題もあり不可能な問題もある。
いまのところアルゴリズムごとに分割可能かを手作業で判断してるが、
分割可能だと分かっていてよくつかわれるものはライブラリ化され
分割処理が隠蔽されるようになっている。
グリッドコンピューティングとかGPGPU的な数値演算とか、
用途は着々と広がってるよ。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:45:17 ID:yqq/sAHWO
よくわからんがCellがめちゃめちゃ開発しやすいものに改善されて開発費格安ぐらいになれば載せればいいってことなのか？
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:45:23 ID:2SGRKYU40
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:45:46 ID:hD6JFPCg0
ステルスマーケティングでゲーム業界を貶めるソニーとそれに群がる信者の卑怯なゴキブリ達。
そう言うPS3信者のゴキブリ共が信奉して已まないご本尊のPS3がどれだけのゴミかはもう既に証明済みだし
SCEも債務超過で本社に吸収、資本金たったの1億円で申し訳程度に存続のクズ会社に落ちぶれた。
その連中は宗教上の理由で他機種を買えもしないんだから例えばID:uOG1Jp9lOのようなゴキブリがすぐ湧く。
そう言うPS3信者のゴキブリ共が信奉して已まないご本尊のPS3がどれだけのゴミかはもう既に証明済みだし
SCEも債務超過で本社に吸収、資本金たったの1億円で申し訳程度に存続のクズ会社に落ちぶれた。
その連中は宗教上の理由で他機種を買えもしないんだから例えばID:uOG1Jp9lOのようなゴキブリがすぐ湧く。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:45:48 ID:v6mbTE+k0
>>830
世の中にはDSなのにロード時間を待たされるゲームもあったりしたはず
世の中にはDSなのにロード時間を待たされるゲームもあったりしたはず
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:47:39 ID:zhCgbeFSP
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:47:47 ID:zd3PHEdn0
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:50:05 ID:YF6wLlna0
>>838
同じ時間で終わんなきゃならんしな。
インプットからアウトプットまで非同期で勝手にやっていい処理じゃないと、
並列化はむずかしい。
というより、そのほとんどが映像出力系の処理になるから、
(一部AIとかでもできるけど)強烈な処理系CPU+GPU特化子分いっぱいとかのほうが、効率よい気がする。
サウンド系特化のも一匹いてもいいか。
PS3はちょっと処理系のメインCPU(とは考えないんだけど)の性能バランスが悪いよ。
>>844
そういう分割やろうとすると、キャッシュも厳しいのよねPS3は。
おもしろいすごいハードなんだけど、ほんと可愛そう。
同じ時間で終わんなきゃならんしな。
インプットからアウトプットまで非同期で勝手にやっていい処理じゃないと、
並列化はむずかしい。
というより、そのほとんどが映像出力系の処理になるから、
(一部AIとかでもできるけど)強烈な処理系CPU+GPU特化子分いっぱいとかのほうが、効率よい気がする。
サウンド系特化のも一匹いてもいいか。
PS3はちょっと処理系のメインCPU(とは考えないんだけど)の性能バランスが悪いよ。
>>844
そういう分割やろうとすると、キャッシュも厳しいのよねPS3は。
おもしろいすごいハードなんだけど、ほんと可愛そう。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:50:43 ID:2SGRKYU40
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:51:17 ID:KGEAgjx+0
>>827
もうそれも過去の話になってきてる。
同時開発のマルチエンジンをつかったゲームでも、十分とはいえないまでもSPU活用できるようになって移植が楽になってるし。
結局勝負になるのは独占ソフトの優劣。
箱○はDVD容量というネックが大きいし、独占ソフトの凄さアピールが完全に頭打ち。
なにせ初代ギアーズあたりから全然かわってないときた。
>>838
その分散できるところは分散したらいいじゃない。
それができるできないで全然違うぞ？ｗ
グラフィック処理関係でもその御陰でCELLがGPUを補佐できてPS３特化ソフトが箱○に差つけてるんだからｗ
てかお前深夜からずっと馬鹿な事を言い続けてるのなｗ
惨めだな。
もうそれも過去の話になってきてる。
同時開発のマルチエンジンをつかったゲームでも、十分とはいえないまでもSPU活用できるようになって移植が楽になってるし。
結局勝負になるのは独占ソフトの優劣。
箱○はDVD容量というネックが大きいし、独占ソフトの凄さアピールが完全に頭打ち。
なにせ初代ギアーズあたりから全然かわってないときた。
>>838
その分散できるところは分散したらいいじゃない。
それができるできないで全然違うぞ？ｗ
グラフィック処理関係でもその御陰でCELLがGPUを補佐できてPS３特化ソフトが箱○に差つけてるんだからｗ
てかお前深夜からずっと馬鹿な事を言い続けてるのなｗ
惨めだな。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:51:18 ID:zhCgbeFSP
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:52:27 ID:9wn5gt5T0
Sonyは車輪の再発明ばっかりやらせてメーカーを疲弊させてるんだよな。
扱いが難しいハードなのにミドルウェアの提供がなかったり、提供時期が遅かったり、
提供されてもまともに性能が出ないから仕方なく各会社でチューニングしたり。
そんなんばっか。
もし開発のしやすさを重視している任天堂がCellを採用するなら、
そこのへんの改善が急務だな。
扱いが難しいハードなのにミドルウェアの提供がなかったり、提供時期が遅かったり、
提供されてもまともに性能が出ないから仕方なく各会社でチューニングしたり。
そんなんばっか。
もし開発のしやすさを重視している任天堂がCellを採用するなら、
そこのへんの改善が急務だな。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:54:00 ID:zd3PHEdn0
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:55:43 ID:zhCgbeFSP
>>846
アルゴリズムを調べて、同期が必要な場所までの計算量が多くなるように並べ替え、
入口と出口が等値になってれいればいい、というような調べ物はされてるな。
というか関数が多言語が地味に盛り上がってたりするのは
その辺の計算の等値性の証明をするのに都合がいいかららしい
アルゴリズムを調べて、同期が必要な場所までの計算量が多くなるように並べ替え、
入口と出口が等値になってれいればいい、というような調べ物はされてるな。
というか関数が多言語が地味に盛り上がってたりするのは
その辺の計算の等値性の証明をするのに都合がいいかららしい
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:56:12 ID:SjRCtj4mO
>>839
＞ グリッドコンピューティングとかGPGPU的な数値演算とか、
＞ 用途は着々と広がってるよ。
グリッドやGPGPUに特化したFermiアーキテクチャは、ゲーム用途のパフォーマンスに劣ってる訳だが。
＞ グリッドコンピューティングとかGPGPU的な数値演算とか、
＞ 用途は着々と広がってるよ。
グリッドやGPGPUに特化したFermiアーキテクチャは、ゲーム用途のパフォーマンスに劣ってる訳だが。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:56:49 ID:osrCM+af0
XBoxってGCより上なの？
360じゃないほうね
360じゃないほうね
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:56:52 ID:KGEAgjx+0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:57:53 ID:YF6wLlna0
>>848
そうかな、じょじょに解消されてきてるけど、まだ「過去の話」とはいいきれないなぁ。
少なくとも2009まではその状況だったし、今年はどうなんだろね、もう3/4が過ぎたけど?
後はその「マルチエンジン」がある程度標準ライブラリ化されはじめてるのは間違いないから、
それをSCEがどんだけノウハウゲーム会社にばら撒けるかかと。
個人的にはまだかかると見た…けれども、ハードそのものはまだまだもつ性能だから、
案外2,3年くらい後でも、箱の次世代機とも戦っていられそうな気もするよね。
あと、別の話だけど、
まあ、マルチ販売しなきゃならない今の状況こそがかわいそうなんだよね(主にゲーム作るほう)
ぶっちゃけると、移植なんてしないですむほうがいいよ、無駄手間だし。
特に同世代のハード間での移植とかR18のマイルド版とか以外は無駄すぎる。
そうかな、じょじょに解消されてきてるけど、まだ「過去の話」とはいいきれないなぁ。
少なくとも2009まではその状況だったし、今年はどうなんだろね、もう3/4が過ぎたけど?
後はその「マルチエンジン」がある程度標準ライブラリ化されはじめてるのは間違いないから、
それをSCEがどんだけノウハウゲーム会社にばら撒けるかかと。
個人的にはまだかかると見た…けれども、ハードそのものはまだまだもつ性能だから、
案外2,3年くらい後でも、箱の次世代機とも戦っていられそうな気もするよね。
あと、別の話だけど、
まあ、マルチ販売しなきゃならない今の状況こそがかわいそうなんだよね(主にゲーム作るほう)
ぶっちゃけると、移植なんてしないですむほうがいいよ、無駄手間だし。
特に同世代のハード間での移植とかR18のマイルド版とか以外は無駄すぎる。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:58:44 ID:zhCgbeFSP
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:59:06 ID:DDMz4dpZ0
CPUはXenon相当
GPUはHalywoodの延長でATI/AMDに発注と予想
Cellは癖が強すぎるだろう
こだわりがあるならともかく、任天堂はそういうところはドライに判断して部品を調達してる印象
GPUはHalywoodの延長でATI/AMDに発注と予想
Cellは癖が強すぎるだろう
こだわりがあるならともかく、任天堂はそういうところはドライに判断して部品を調達してる印象
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 13:59:31 ID:zd3PHEdn0
>>855
マルチコア万能と勘違いしてたカッペにだけは絶対いわれたくねー台詞ｗ
マルチコア万能と勘違いしてたカッペにだけは絶対いわれたくねー台詞ｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:00:39 ID:YF6wLlna0
PS3は、箱が次世代機発表したタイミングとかで、
PS3.1とか出したほうがいいと思うんだ。
メインとGPUのメモリ増やすだけで、後3,4年は十分戦えると思うので。
PCなら、勝手に増設してね^^ってできるんだけどね。
家電の悲しいところよね。
PS3.1とか出したほうがいいと思うんだ。
メインとGPUのメモリ増やすだけで、後3,4年は十分戦えると思うので。
PCなら、勝手に増設してね^^ってできるんだけどね。
家電の悲しいところよね。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:01:06 ID:X7wKL6OlP
Cellってゲーム機以外に使うべきだよねｗ
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:02:16 ID:eSzhK2H70
IBMが鯖向けにCellの開発を続けるとかニュースでみたなぁ。
まあ、どうせゲーム機はどれもPower系列、任天堂ならSONY云々よりも
コストや開発のしやすさなんかのバランス考えて選ぶでしょ。
まあ、どうせゲーム機はどれもPower系列、任天堂ならSONY云々よりも
コストや開発のしやすさなんかのバランス考えて選ぶでしょ。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:03:07 ID:KGEAgjx+0
>>856
一社独占が良いとも思えないけどな。
ま、今の３機種分散でどれも同じくらいに均等してる状況はゲーム会社にとってはつらいのは確かだろうけど。
それに後２，３年で箱次世代機とかありえんて。
PS４もだけど。
今のゲーム業界の状況で２，３年後あたりでさらに高性能CS機出すなんて自殺行為。
一社独占が良いとも思えないけどな。
ま、今の３機種分散でどれも同じくらいに均等してる状況はゲーム会社にとってはつらいのは確かだろうけど。
それに後２，３年で箱次世代機とかありえんて。
PS４もだけど。
今のゲーム業界の状況で２，３年後あたりでさらに高性能CS機出すなんて自殺行為。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:03:25 ID:qwc9Nd1O0
>>811
DVDからメモリに5G読み込む時間がなｗ
DVDからメモリに5G読み込む時間がなｗ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:05:22 ID:YF6wLlna0
同じ処理に(役割そのものでコアわけちゃうのは別の話)3コアつかって、
3コア分の性能十分に引き出せるプログラマー&ライブラリが育てば、
6だろうが8だろうが基本は変わらないから、そのあたりが育ってきてから、
ほとんど同じ仕組みのPS3完全互換の、PS4(メモリ容量UPと各CPU性能あげただけ)だせば、
そうとういい線いくと思う。
3コア分の性能十分に引き出せるプログラマー&ライブラリが育てば、
6だろうが8だろうが基本は変わらないから、そのあたりが育ってきてから、
ほとんど同じ仕組みのPS3完全互換の、PS4(メモリ容量UPと各CPU性能あげただけ)だせば、
そうとういい線いくと思う。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:06:25 ID:SFOT+7xo0
ソフト屋中心だな、ここの住民。
高速CPUのヘテロ化は規定路線でしょ、遅かれ早かれってだけで。
開発者としてCellに対応できるか否かが、賛否の分かれ目になってたりしないか？
高速CPUのヘテロ化は規定路線でしょ、遅かれ早かれってだけで。
開発者としてCellに対応できるか否かが、賛否の分かれ目になってたりしないか？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:06:26 ID:qwc9Nd1O0
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:07:37 ID:YF6wLlna0
>>863
年数は適当に拡縮してくれ。
話の筋は、PS3のハードそのものは、よっぽど技術革新がおきないかぎり、
そうとう長持ちできるだけの性能もってるって話だから。
まあ、PS3そのものが技術革新てきなハードなんだけどな。
謎なのは、なんでそれを家庭用ゲーム機でやるかなってとこなんだけど。
年数は適当に拡縮してくれ。
話の筋は、PS3のハードそのものは、よっぽど技術革新がおきないかぎり、
そうとう長持ちできるだけの性能もってるって話だから。
まあ、PS3そのものが技術革新てきなハードなんだけどな。
謎なのは、なんでそれを家庭用ゲーム機でやるかなってとこなんだけど。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:08:06 ID:EhIXlV1Q0
AMDでそろえてほしい
そしてHDなゼノブレイド2だしとくれ
そしてHDなゼノブレイド2だしとくれ
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:08:35 ID:3C7AR8B+P
Wiiって、ソフト少なすぎるんだけど、何でもっと出してくれないの？
シェアは凄いはずなのに、まるで任天堂64並の少なさ
今のゲームタイトルは、ほとんど外国製だから、XBOX360に流れちゃってるのかね？
シェアは凄いはずなのに、まるで任天堂64並の少なさ
今のゲームタイトルは、ほとんど外国製だから、XBOX360に流れちゃってるのかね？
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:08:56 ID:2SGRKYU40
>>859
万能とは思ってないと思うよ(君の仮想的以外は)。
ただ、もっと計算リソースが欲しいっていったときに
これ以上クロックを上げるのは難しいとなると
並列処理の方向に向かうしかないし、現実にそうなってる。
(PICA2000みたいにハードで実装っていう方向もあるが、それこそ
適応できる場面が限られてるし)
万能とは思ってないと思うよ(君の仮想的以外は)。
ただ、もっと計算リソースが欲しいっていったときに
これ以上クロックを上げるのは難しいとなると
並列処理の方向に向かうしかないし、現実にそうなってる。
(PICA2000みたいにハードで実装っていう方向もあるが、それこそ
適応できる場面が限られてるし)
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:09:20 ID:KGEAgjx+0
>>859
えーと…ゲームにマルチコアが向いていない
と言ってる馬鹿にその馬鹿さを指摘してるだけですが何か？ｗ
現実にはマルチコアによる優位性がでてるってのにな。
なんでPS３の独占ソフトがすごい処理をできてるか？って考えたことねぇの？
ま、お前ID辿ると深夜からキチガイじみた無知発言くりかえして挑発してるだけみたいだしな。
何？ ３Dポリゴンつかうようになってからゲームがつまらなくなったの？ｗ ２Dゲームが進化しただけのほうがゲームはおもしろいって？ｗ
はよ病院にもどれ。
えーと…ゲームにマルチコアが向いていない
と言ってる馬鹿にその馬鹿さを指摘してるだけですが何か？ｗ
現実にはマルチコアによる優位性がでてるってのにな。
なんでPS３の独占ソフトがすごい処理をできてるか？って考えたことねぇの？
ま、お前ID辿ると深夜からキチガイじみた無知発言くりかえして挑発してるだけみたいだしな。
何？ ３Dポリゴンつかうようになってからゲームがつまらなくなったの？ｗ ２Dゲームが進化しただけのほうがゲームはおもしろいって？ｗ
はよ病院にもどれ。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:09:26 ID:stEfgrl70
任天堂はすっかり落ちぶれたな。
ゲームがことごとくつまらない。
キネクトが出たらそっちに流れていくよ。
ゲームがことごとくつまらない。
キネクトが出たらそっちに流れていくよ。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:12:24 ID:w7AtHP050
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:13:45 ID:YF6wLlna0
>>872
向いてる向いてないで言えば向いてない。
とくに、PS3型の非対称だったり、同じ処理を複数コアに振らないといけないのは特に、
ただ、流れ的には今後この形にならざるを得ないから、早めに採用したと見ればまちがいじゃない。
現状では、周りのメモリとかとのバランスが悪すぎるけどな。
あと、すごい処理の裏に、すごい手間とすごい金がかかってること忘れると、
ゲーム機の話じゃなくなってくるぞ。
言うと、箱とかは、それほど手間かけなくても、PS3に迫れるくらいのグラ出せちゃうって話だし。
全力性能の箱ゲーと全力性能のPS3ゲー比べたら、
そりゃPS3のが「すごい」かもしれんけどな。
向いてる向いてないで言えば向いてない。
とくに、PS3型の非対称だったり、同じ処理を複数コアに振らないといけないのは特に、
ただ、流れ的には今後この形にならざるを得ないから、早めに採用したと見ればまちがいじゃない。
現状では、周りのメモリとかとのバランスが悪すぎるけどな。
あと、すごい処理の裏に、すごい手間とすごい金がかかってること忘れると、
ゲーム機の話じゃなくなってくるぞ。
言うと、箱とかは、それほど手間かけなくても、PS3に迫れるくらいのグラ出せちゃうって話だし。
全力性能の箱ゲーと全力性能のPS3ゲー比べたら、
そりゃPS3のが「すごい」かもしれんけどな。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:14:12 ID:zhCgbeFSP
>>853
その「ゲーム用」って画像のレンダリングの話だろ
ここはCPU側でやってる計算の話だが。
>>866
一口に並列化と言っても異質heterogeneousか同質homogeneousかという問題はあるよ
CPU+GPU、コプロセッサの類も異質計算機の組み合わせと言える形だしな。
CPUはいまんとこCellを除けば同質の並列コアだし、CellもSPEは同質が並んでるだけ。
コアの並列化が進むか、GPUみたくベクタ演算器の次元が増えたお化けになるかも分からんし。
その「ゲーム用」って画像のレンダリングの話だろ
ここはCPU側でやってる計算の話だが。
>>866
一口に並列化と言っても異質heterogeneousか同質homogeneousかという問題はあるよ
CPU+GPU、コプロセッサの類も異質計算機の組み合わせと言える形だしな。
CPUはいまんとこCellを除けば同質の並列コアだし、CellもSPEは同質が並んでるだけ。
コアの並列化が進むか、GPUみたくベクタ演算器の次元が増えたお化けになるかも分からんし。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:14:39 ID:KGEAgjx+0
>>868
年数を適当に拡縮するのはいいけど、年数がどれくらいか？ってのが重要だからな。
２，３年でお互い後継新ハードになるなら、今のPS３のびしろ云々はあまり重要でなくなるが、これが５～１０年と時間になれば
技術蓄積によるPS３の優位性と、もう頭打ちが見えてしまった箱○とでは状況違ってくるから。
年数を適当に拡縮するのはいいけど、年数がどれくらいか？ってのが重要だからな。
２，３年でお互い後継新ハードになるなら、今のPS３のびしろ云々はあまり重要でなくなるが、これが５～１０年と時間になれば
技術蓄積によるPS３の優位性と、もう頭打ちが見えてしまった箱○とでは状況違ってくるから。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:15:21 ID:zd3PHEdn0
>>872
マルチコアの優位性なんかでてねえよ
いまやセールスのためにいわれにくくなったけど
マルチコアが出てきたときには高いクロックのシングルコアのほうが
性能いいってさんざん言われた
ゲームループは分割できない問題は原理的な問題だというのを
知らなかったようなサルが俺に何を言うことあるんだ・・・
マルチコアの優位性なんかでてねえよ
いまやセールスのためにいわれにくくなったけど
マルチコアが出てきたときには高いクロックのシングルコアのほうが
性能いいってさんざん言われた
ゲームループは分割できない問題は原理的な問題だというのを
知らなかったようなサルが俺に何を言うことあるんだ・・・
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:15:42 ID:NcPh3wOs0
>>807
ゲーム開発の経験どころかプログラムの経験すらないようにみえる
ゲーム開発の経験どころかプログラムの経験すらないようにみえる
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:16:40 ID:vVGF4XQD0
>>874
「サードが売れないＷｉｉ」って程じゃないんだけどな
比率の問題で
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg
「サードが売れないＷｉｉ」って程じゃないんだけどな
比率の問題で
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:17:25 ID:KxYFWz/q0
>>878
同期の問題で説明した方がわかりやすかったと思うよ
同期の問題で説明した方がわかりやすかったと思うよ
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:18:15 ID:zhCgbeFSP
>>875
ググルさんが「今後10年は統計が分かる奴しか採用しない」と断言してるが、
統計、データマイニング、機械学習あたりがゲームまで降りてくると
並列性は重要な地位に移ってくると思うけどねえ。
メディア系でもボチボチ出始めたところだが、
特許に出してない技術でその辺の開発はもっと進んでるかもね。
ググルさんが「今後10年は統計が分かる奴しか採用しない」と断言してるが、
統計、データマイニング、機械学習あたりがゲームまで降りてくると
並列性は重要な地位に移ってくると思うけどねえ。
メディア系でもボチボチ出始めたところだが、
特許に出してない技術でその辺の開発はもっと進んでるかもね。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:18:15 ID:ToLZ5Wba0
信長の野望とかのシミュレーションが少な過ぎなんだよなPS3は
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:20:05 ID:qJ5leT/40
で、そろそろPS3は売れるようになったの？
携帯機に押されて瀕死ってことを聞いてそれっきり知らんのだが
携帯機に押されて瀕死ってことを聞いてそれっきり知らんのだが
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:20:08 ID:ZoO6NcqAO
セルはトルネとかハイビジョン再生とかにとっても有効なんだよ！
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:20:42 ID:NcPh3wOs0
お前らゲーム開発に夢見すぎｗ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:20:59 ID:YF6wLlna0
>>877
ここ最近で一番の革新事項は、フルHDに対応できてるかってとこだな。
箱もできてないわけじゃないけど、相当無理してるというか、今の性能むりくり使って対応。
メディアはいっさい対応していない。
それに対して、メディアの準備、バス幅、CPUの性能、GPUの性能(CPUの補助含む)すべてがパスしているんで、
後は、「比べると、まあ確かにこっちが嫌いですごいね」っていう、同じベクトルでの値勝負になる。
そういう部分での性能はまだまだ持つよって。
たとえば5,6年後、箱が次世代機を出したとしても、解像度がいきなり3200x1800になるとは考えにくいので、
性能出し切ったPS3と比べるとそこまでの衝撃はないんじゃないかという部分の話で。
2,3年だと、確かに、新ハードはでる可能性は薄いな。そこは失礼した。
ここ最近で一番の革新事項は、フルHDに対応できてるかってとこだな。
箱もできてないわけじゃないけど、相当無理してるというか、今の性能むりくり使って対応。
メディアはいっさい対応していない。
それに対して、メディアの準備、バス幅、CPUの性能、GPUの性能(CPUの補助含む)すべてがパスしているんで、
後は、「比べると、まあ確かにこっちが嫌いですごいね」っていう、同じベクトルでの値勝負になる。
そういう部分での性能はまだまだ持つよって。
たとえば5,6年後、箱が次世代機を出したとしても、解像度がいきなり3200x1800になるとは考えにくいので、
性能出し切ったPS3と比べるとそこまでの衝撃はないんじゃないかという部分の話で。
2,3年だと、確かに、新ハードはでる可能性は薄いな。そこは失礼した。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:21:06 ID:+pcVMfq10
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:21:16 ID:KGEAgjx+0
>>878
現実から目をそらすなｗ
お前の頭んなかではゲーム機にスパコンでも使えると思ってるのか？ｗ
シングルコアの高性能化だと現実的にCS機には不向きになってるからこそ、今の状況があるんだろうｗ
お前は深夜からずっと現実を無視した理想だけをわめいてるキチガイなんだよ。
存在自体が無意味だから、さっさと病院もどれ。
現実から目をそらすなｗ
お前の頭んなかではゲーム機にスパコンでも使えると思ってるのか？ｗ
シングルコアの高性能化だと現実的にCS機には不向きになってるからこそ、今の状況があるんだろうｗ
お前は深夜からずっと現実を無視した理想だけをわめいてるキチガイなんだよ。
存在自体が無意味だから、さっさと病院もどれ。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:22:24 ID:vVGF4XQD0
PS4は無理だろ
SCEの体力がゼロになった
SCEの体力がゼロになった
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:22:28 ID:9wn5gt5T0
適当に書いたコードでもコンパイラが勝手にマルチコアに最適化して、
しかもバグなくちゃんと動くのならPS3は最強だよな。
でも現実にはそんなことねーから、開発コストが膨れ上がって、
膨れ上がった開発コストはPS3だけで販売すると元がとれないから、
Xbox360にも供給することになって、Xbox360に供給するならPS3に最適化したコードだと
Xbox360でちゃんと動かないからある程度共通化しないといけない。
そうなるとPS3のマルチコアを活用しないタイトルの出来上がり。
しかもバグなくちゃんと動くのならPS3は最強だよな。
でも現実にはそんなことねーから、開発コストが膨れ上がって、
膨れ上がった開発コストはPS3だけで販売すると元がとれないから、
Xbox360にも供給することになって、Xbox360に供給するならPS3に最適化したコードだと
Xbox360でちゃんと動かないからある程度共通化しないといけない。
そうなるとPS3のマルチコアを活用しないタイトルの出来上がり。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:23:29 ID:1MonC7Cs0
>>865
>同じ処理に(役割そのものでコアわけちゃうのは別の話)3コアつかって、
>3コア分の性能十分に引き出せるプログラマー&ライブラリが育てば、
>6だろうが8だろうが基本は変わらないから、そのあたりが育ってきてから、
3並列くらいならあまり気にしなくていいけど、アムダールの法則というのがあってだなあ、、、
>>868
>話の筋は、PS3のハードそのものは、よっぽど技術革新がおきないかぎり、
>そうとう長持ちできるだけの性能もってるって話だから。
ハードを手抜きしまくるために、メモリは足りないわ、ハードでなければろくに性能がでな
いことをソフトに丸投げするわというセルが、長持ちできるわけないだろ
3コアくらいに留めておけば、まだよかったのにな
>同じ処理に(役割そのものでコアわけちゃうのは別の話)3コアつかって、
>3コア分の性能十分に引き出せるプログラマー&ライブラリが育てば、
>6だろうが8だろうが基本は変わらないから、そのあたりが育ってきてから、
3並列くらいならあまり気にしなくていいけど、アムダールの法則というのがあってだなあ、、、
>>868
>話の筋は、PS3のハードそのものは、よっぽど技術革新がおきないかぎり、
>そうとう長持ちできるだけの性能もってるって話だから。
ハードを手抜きしまくるために、メモリは足りないわ、ハードでなければろくに性能がでな
いことをソフトに丸投げするわというセルが、長持ちできるわけないだろ
3コアくらいに留めておけば、まだよかったのにな
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:23:43 ID:NcPh3wOs0
ソニーは開発環境改善できないからきつい
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:24:33 ID:+pcVMfq10
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:24:35 ID:YF6wLlna0
>>882
AI使いまくりの、人間くさい(なんか矛盾するな)ゲームとかでてくると、
勝手に考えて勝手に判断してくれればいいとこは並列化の恩恵ばっちりになるね。
FEARみたいなFPSで、相手が威嚇と、おびきよせ、逆周り、挟み撃ちとかしてくるようになると、
そのあたりのAIは並列CPUでぶんまわしてます!!とかなっておもしろそうなことに。
まだかかると思うぞw
AI使いまくりの、人間くさい(なんか矛盾するな)ゲームとかでてくると、
勝手に考えて勝手に判断してくれればいいとこは並列化の恩恵ばっちりになるね。
FEARみたいなFPSで、相手が威嚇と、おびきよせ、逆周り、挟み撃ちとかしてくるようになると、
そのあたりのAIは並列CPUでぶんまわしてます!!とかなっておもしろそうなことに。
まだかかると思うぞw
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:25:07 ID:zd3PHEdn0
>>881
してるつもりだけどね
>>888
もっと簡単にシングルコアで性能上げられなくなった
CPUメーカーが苦し紛れに
100万パワー＋100万パワー＝200万パワーですよと、情報弱者を食い物にしてる図ってだけ
100万パワー＋100万パワーは相当うまくやって150万パワー、下手したら100万パワーのままかもってのは
少しでも心得があるやつなら誰でも知ってること
してるつもりだけどね
>>888
もっと簡単にシングルコアで性能上げられなくなった
CPUメーカーが苦し紛れに
100万パワー＋100万パワー＝200万パワーですよと、情報弱者を食い物にしてる図ってだけ
100万パワー＋100万パワーは相当うまくやって150万パワー、下手したら100万パワーのままかもってのは
少しでも心得があるやつなら誰でも知ってること
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:25:57 ID:X7wKL6OlP
とりあえず、IBMはCell+Linuxのホームサーバー作ってくれ。
ブラウザベースのGUIリモートコンソールでもつけてさｗ
ブラウザベースのGUIリモートコンソールでもつけてさｗ
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:26:48 ID:wUE7nLrK0
>>896
アーキテクチャってなーんだ
アーキテクチャってなーんだ
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:26:58 ID:+pcVMfq10
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:27:31 ID:RJcFXD1O0
セガサターンのSH2×2の苦労を忘れたか！
マルチコアCPUでのソフト開発はプログラマの腕以前に
コンパイラ作成職人の腕次第だな。
マルチコアCPUでのソフト開発はプログラマの腕以前に
コンパイラ作成職人の腕次第だな。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:27:45 ID:NcPh3wOs0
ゲームレベルの複雑度を持ったものの内部を安易にスレッドわけしたら
どのくらいバグが増えてどのくらいそれをとる時間に費やすか
考えるだけでもおそろしい
どのくらいバグが増えてどのくらいそれをとる時間に費やすか
考えるだけでもおそろしい
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:27:53 ID:YF6wLlna0
>>892
メモリは終わってるな。
だからPS3,1とかだしてメモリを5倍くらいにしてだな・・。
といいつつ、なんだかんだで、長持ちすると思う。
並列処理化のライブラリが予言どおりそろってくることが前提の話だけど。
次世代規格に最初からきっちり対応できてるのは強いよ。
メモリは終わってるな。
だからPS3,1とかだしてメモリを5倍くらいにしてだな・・。
といいつつ、なんだかんだで、長持ちすると思う。
並列処理化のライブラリが予言どおりそろってくることが前提の話だけど。
次世代規格に最初からきっちり対応できてるのは強いよ。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:30:03 ID:YF6wLlna0
>>899
PentiumProで、デュアルCPU(デュアルコアじゃなくて、デュアルCPU)はすごい!!!
って記事思い出した。
実際はメモリアクセスでぶつかりまくってぜんぜんすごくなかったんだけど。
当時は、1,2次キャッシュが悲しいくらいすくなかったからなぁ・・。
PentiumProで、デュアルCPU(デュアルコアじゃなくて、デュアルCPU)はすごい!!!
って記事思い出した。
実際はメモリアクセスでぶつかりまくってぜんぜんすごくなかったんだけど。
当時は、1,2次キャッシュが悲しいくらいすくなかったからなぁ・・。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:30:10 ID:SjRCtj4mO
>>876
異質云々の流れで、今のところCPU+GPUでまともな計画が進んでるのはAMDくらいか？
Intelはｇｄｇｄで、 nVは迷走の末Atomとﾁｭｯﾁｭする妄想中だし……
はっ、ここでまさかのVIAが!？
異質云々の流れで、今のところCPU+GPUでまともな計画が進んでるのはAMDくらいか？
Intelはｇｄｇｄで、 nVは迷走の末Atomとﾁｭｯﾁｭする妄想中だし……
はっ、ここでまさかのVIAが!？
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:30:25 ID:2gMVcVqz0
>>11
PEN2とバンシーの組み合わせでどう？
PEN2とバンシーの組み合わせでどう？
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:31:45 ID:xKX1+1y90
そういや任天堂ってよくCPU作れたな
ほとんどIBMのおかげ？
ほとんどIBMのおかげ？
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:31:47 ID:2SGRKYU40
>>878
> マルチコアが出てきたときには高いクロックのシングルコアのほうが
> 性能いいってさんざん言われた
そりゃそうだ。
だって、当時のゲーム(一般アプリも)はマルチコアを活用してなかったんだから。
> ゲームループは分割できない問題は原理的な問題だというのを
> 知らなかったようなサルが俺に何を言うことあるんだ・・・
実際に分割してるという現実を直視できないからって。
> マルチコアが出てきたときには高いクロックのシングルコアのほうが
> 性能いいってさんざん言われた
そりゃそうだ。
だって、当時のゲーム(一般アプリも)はマルチコアを活用してなかったんだから。
> ゲームループは分割できない問題は原理的な問題だというのを
> 知らなかったようなサルが俺に何を言うことあるんだ・・・
実際に分割してるという現実を直視できないからって。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:32:46 ID:zd3PHEdn0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:33:23 ID:CMxK/1qD0
出す出さないは別としても、任天堂のハードは周期早すぎじゃねーの。
特に携帯ゲームなんて次から次に出しやがって、
その度に子供に買う羽目になるんだぞ。
今時の子に我慢とか無理だし。
特に携帯ゲームなんて次から次に出しやがって、
その度に子供に買う羽目になるんだぞ。
今時の子に我慢とか無理だし。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:34:28 ID:YF6wLlna0
>>904
さして迷走もしない、明確な方向性だして、正しい(正しく見える)方向で、
たんたんと技術あげてってるのに、なんでかAMDはメインストリームにならんのよね。
メインストリームにならないから、ソフトやらは他ハードも苦しみながらINTELやらnVにあわせて
「AMD(Radeon)だとあれかもしれません」っての未だにあるし。
といいつつ、私もRadeonはともかくAMDCPUはかってなかったり・・。
さして迷走もしない、明確な方向性だして、正しい(正しく見える)方向で、
たんたんと技術あげてってるのに、なんでかAMDはメインストリームにならんのよね。
メインストリームにならないから、ソフトやらは他ハードも苦しみながらINTELやらnVにあわせて
「AMD(Radeon)だとあれかもしれません」っての未だにあるし。
といいつつ、私もRadeonはともかくAMDCPUはかってなかったり・・。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:34:48 ID:DDMz4dpZ0
>>904
ｎVはAtomからもハブられて、ARMのTegraでしょ
ｎVはAtomからもハブられて、ARMのTegraでしょ
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:35:22 ID:74cS+Ip90
>>896
>100万パワー＋100万パワーは相当うまくやって150万パワー、下手したら100万パワーのままかもってのは
普通は50万パワーだよ
セガサターンもそのパターンだったが、SH2はCellほどではないが糞アーキテクチャだっ
たのも似てるな、というか、PS3はSSの劣化版か
>>902
>だからPS3,1とかだしてメモリを5倍くらいにしてだな・・。
メモリを増やしても、糞アークテクチャは、どうにもならん
>100万パワー＋100万パワーは相当うまくやって150万パワー、下手したら100万パワーのままかもってのは
普通は50万パワーだよ
セガサターンもそのパターンだったが、SH2はCellほどではないが糞アーキテクチャだっ
たのも似てるな、というか、PS3はSSの劣化版か
>>902
>だからPS3,1とかだしてメモリを5倍くらいにしてだな・・。
メモリを増やしても、糞アークテクチャは、どうにもならん
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:35:33 ID:zd3PHEdn0
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:36:13 ID:yqq/sAHWO
>>874
そのサードはPS2の時はちゃんと手抜きじゃないものを作ってたのに、何故かコントローラーが変わったコントローラーってだけで士気が下がりやっつけ仕事みたいにやる気無くしてるかしな。
次のハードからは絶対にPS2みたいな普通のコントローラーを同梱にしたらもっとソフトがたくさんでるんだろうな。
変わったコントローラーは任天堂のソフトとセットにして売ればどのみちフィットみたいに馬鹿売れするんだろうしな。
そのサードはPS2の時はちゃんと手抜きじゃないものを作ってたのに、何故かコントローラーが変わったコントローラーってだけで士気が下がりやっつけ仕事みたいにやる気無くしてるかしな。
次のハードからは絶対にPS2みたいな普通のコントローラーを同梱にしたらもっとソフトがたくさんでるんだろうな。
変わったコントローラーは任天堂のソフトとセットにして売ればどのみちフィットみたいに馬鹿売れするんだろうしな。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:36:50 ID:Ijkm8QlJ0
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:36:52 ID:vVGF4XQD0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:36:58 ID:qphc4IGQ0
陰
陰
陰
陰
陰
陰
？？？
陰
陰
陰
陰
陰
？？？
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:38:09 ID:txi7fobG0
ガジェｗ
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:38:09 ID:+pcVMfq10
>>903
結局ディスクアクセスで足引っ張られまくるしな。
結局ディスクアクセスで足引っ張られまくるしな。
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:39:06 ID:2SGRKYU40
>>896
あぁ、そうやって騙されたクチですか。
並列処理について少しでも勉強してたら、コア数が2倍になったからといって
処理性能が2倍にならないことくらいは理解できてたかもしれないのにねー。
当時宣伝どおりの性能が得られなかったからって、
ゲームではマルチコアは役に立たないみたいな
とんちんかんな主張をして憂さ晴らしするのはかっこ悪いすよ。
あぁ、そうやって騙されたクチですか。
並列処理について少しでも勉強してたら、コア数が2倍になったからといって
処理性能が2倍にならないことくらいは理解できてたかもしれないのにねー。
当時宣伝どおりの性能が得られなかったからって、
ゲームではマルチコアは役に立たないみたいな
とんちんかんな主張をして憂さ晴らしするのはかっこ悪いすよ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:39:10 ID:SjRCtj4mO
>>895
＞ FEARみたいなFPSで、相手が威嚇と、おびきよせ、逆周り、挟み撃ちとかしてくるようになると、
＞ そのあたりのAIは並列CPUでぶんまわしてます!!とかなっておもしろそうなことに。
FEAR2でAIが劣化した悲しい現実を思い出させやがって(´・ω・｀)
＞ FEARみたいなFPSで、相手が威嚇と、おびきよせ、逆周り、挟み撃ちとかしてくるようになると、
＞ そのあたりのAIは並列CPUでぶんまわしてます!!とかなっておもしろそうなことに。
FEAR2でAIが劣化した悲しい現実を思い出させやがって(´・ω・｀)
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:42:31 ID:YF6wLlna0
>>912
糞なんだが性能はあるから、糞でも食わされるのがソフト会社なのだw
糞じゃなくても(基本的な部分で)性能が足りないものははやいうちに使い道がなくなる。
PS3はやっかいな糞だが、基本的な部分はそろっている上に性能も糞を我慢して食う気があれば十分にある。
そういう意味で「なんだかんだで」長持ちすると思うよって。
糞でもなく性能もそこそこなXBOXは長持ちするけど、
HD画質って考えた場合にDVDとバス幅がどこまで耐えられるかだな。
WiiはHD画質なんか知らんってスタンスで初期は大成功したけど、
これだけフルHDな液晶テレビが普及しはじめると、急激に厳しくなってくるやねぇ。
まあソフトがないっていう問題のほうがでかいけど。
糞なんだが性能はあるから、糞でも食わされるのがソフト会社なのだw
糞じゃなくても(基本的な部分で)性能が足りないものははやいうちに使い道がなくなる。
PS3はやっかいな糞だが、基本的な部分はそろっている上に性能も糞を我慢して食う気があれば十分にある。
そういう意味で「なんだかんだで」長持ちすると思うよって。
糞でもなく性能もそこそこなXBOXは長持ちするけど、
HD画質って考えた場合にDVDとバス幅がどこまで耐えられるかだな。
WiiはHD画質なんか知らんってスタンスで初期は大成功したけど、
これだけフルHDな液晶テレビが普及しはじめると、急激に厳しくなってくるやねぇ。
まあソフトがないっていう問題のほうがでかいけど。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:43:11 ID:NcPh3wOs0
複雑度が高いプログラムを並列化させるのがどのくらい難易度高いか
実感ないやつはいいよね。
実感ないやつはいいよね。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:44:01 ID:SjRCtj4mO
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:44:45 ID:YF6wLlna0
>>921
同考えてもそのまま(AI部分新作に)移植できたはずなのにな・・・なんであれ劣化させたんだろうな・・。
同考えてもそのまま(AI部分新作に)移植できたはずなのにな・・・なんであれ劣化させたんだろうな・・。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:44:56 ID:vVGF4XQD0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:45:15 ID:zd3PHEdn0
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:45:20 ID:fyozHXiE0
利便性の社会だからな。
同じものを作るのにあえて難しいほうにいくのは馬鹿っしょ。
同じものを作るのにあえて難しいほうにいくのは馬鹿っしょ。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:46:00 ID:NcPh3wOs0
>>927
では並列化に必要な技術用語を３つほど並べてみてください
では並列化に必要な技術用語を３つほど並べてみてください
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:47:52 ID:YF6wLlna0
>>926
で、今後継機なんて話なんだろうね。
終焉も含めて予定通りな気がする。
Wiiは個人的には、形だけでもHDMI接続できると助かるんだけどね。
パソコン用ディスプレイにつかないよﾏﾏﾝorz
コンバータ買うと、満足いきそうなのはWiiよりたけぇ。
で、今後継機なんて話なんだろうね。
終焉も含めて予定通りな気がする。
Wiiは個人的には、形だけでもHDMI接続できると助かるんだけどね。
パソコン用ディスプレイにつかないよﾏﾏﾝorz
コンバータ買うと、満足いきそうなのはWiiよりたけぇ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:48:30 ID:zd3PHEdn0
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:49:25 ID:74cS+Ip90
>>922
>糞なんだが性能はあるから、糞でも食わされるのがソフト会社なのだw
カタログスペックだけあって性能が出ないから、糞なんだよ
>糞じゃなくても(基本的な部分で)性能が足りないものははやいうちに使い道がなくなる。
見た目の数値だけは立派なのに、基本的な部分で性能が足りないからSHは糞であって、
足りないどころかそもそもないのがCellな
>これだけフルHDな液晶テレビが普及しはじめると、急激に厳しくなってくるやねぇ。
一般家庭にフルHDが普及することなどない
次次世代ゲーム機で720pができれば十分
>糞なんだが性能はあるから、糞でも食わされるのがソフト会社なのだw
カタログスペックだけあって性能が出ないから、糞なんだよ
>糞じゃなくても(基本的な部分で)性能が足りないものははやいうちに使い道がなくなる。
見た目の数値だけは立派なのに、基本的な部分で性能が足りないからSHは糞であって、
足りないどころかそもそもないのがCellな
>これだけフルHDな液晶テレビが普及しはじめると、急激に厳しくなってくるやねぇ。
一般家庭にフルHDが普及することなどない
次次世代ゲーム機で720pができれば十分
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:49:38 ID:SjRCtj4mO
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:50:04 ID:YF6wLlna0
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:51:11 ID:Ak4jR1bk0
もう難しすぎてまったく話についていけん
つまりマルチコアはすごくて動画には向いてるってことで
プリレンダムービーでとりあえず画像がきれいになったでしょって使い方が正しいってことでokなんだよな？
つまりマルチコアはすごくて動画には向いてるってことで
プリレンダムービーでとりあえず画像がきれいになったでしょって使い方が正しいってことでokなんだよな？
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:51:36 ID:ZoO6NcqAO
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:51:45 ID:KlUPwHyZ0
どのみちこれまで通りPPC採用するなら対象マルチか非対象マルチにしないと大して性能あげられないだろ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:53:53 ID:7In0637C0
>>1
情報弱者の習性を利用したリサーチ会社の「経費節減」型マーケティングスレ兼、
情報並びにメディアリテラシーに疎い情報弱者の扇動を目的とする典型的「記事広告」或いは「提灯記事」スレ
ジャーナリズムの中立性を無視し、ニュースと自称して、
アドバタイジングを目論む「記事広告」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A
「ステルス・マーケティング」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
「Consumer Generated Media（コンシューマー・ジェネレイテッド・メディア、略称：CGM）」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/Consumer_Generated_Media
「バズ・チューニング」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
情報弱者の習性を利用したリサーチ会社の「経費節減」型マーケティングスレ兼、
情報並びにメディアリテラシーに疎い情報弱者の扇動を目的とする典型的「記事広告」或いは「提灯記事」スレ
ジャーナリズムの中立性を無視し、ニュースと自称して、
アドバタイジングを目論む「記事広告」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A
「ステルス・マーケティング」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
「Consumer Generated Media（コンシューマー・ジェネレイテッド・メディア、略称：CGM）」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/Consumer_Generated_Media
「バズ・チューニング」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:54:31 ID:YF6wLlna0
>>932
ちゃんとぶん回せば今時の3Dに余裕で対応(しかしプログラミングの手間が糞)
出力系も、フルHD、必要という720pももちろん対応
DVDを含む、現行の回転メディアにもきっちり対応
これをもって、「なんだかんだで」長持ちすると思うよって話。
ソフト会社の人はほんとおつかれさまです。
後半、俺もそう思ってたんだけど、ところが一般家庭にフルHDが普及しちゃってんだ。
そこはびっくりだな。
で、それでWiiみると、さすがに見劣りが酷い。
Wiiからすると、つなぐテレビ間違えてるんだから当たり前なんだけど。
ちゃんとぶん回せば今時の3Dに余裕で対応(しかしプログラミングの手間が糞)
出力系も、フルHD、必要という720pももちろん対応
DVDを含む、現行の回転メディアにもきっちり対応
これをもって、「なんだかんだで」長持ちすると思うよって話。
ソフト会社の人はほんとおつかれさまです。
後半、俺もそう思ってたんだけど、ところが一般家庭にフルHDが普及しちゃってんだ。
そこはびっくりだな。
で、それでWiiみると、さすがに見劣りが酷い。
Wiiからすると、つなぐテレビ間違えてるんだから当たり前なんだけど。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:56:20 ID:DDMz4dpZ0
>>937
対称マルチ（Xenon）非対称マルチ（Cell）の二択でしょ
まあ、普通にXenonベースだろ、任天堂はSCEと違って有力なハードメーカーである以上に最強のソフトハウスでもあるから
自社でソフト開発する苦労を知ってるし
サードに丸投げのSCEと違うから、開発しやすいハードを選ぶだろ
対称マルチ（Xenon）非対称マルチ（Cell）の二択でしょ
まあ、普通にXenonベースだろ、任天堂はSCEと違って有力なハードメーカーである以上に最強のソフトハウスでもあるから
自社でソフト開発する苦労を知ってるし
サードに丸投げのSCEと違うから、開発しやすいハードを選ぶだろ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:57:54 ID:yqq/sAHWO
Ｗｉｉは安くする為ギリギリまで枯れた技術を使い価格破壊したかのように見せて、高価なゲーム機を出し抜くことができた。
次こそは部品の価格が下がってるであろう360レベルのハードにして25000円で発売してほしい。
360ぐらいの画像の綺麗さで十分だし本体安くして毎回普及しやすくして、ソフト開発しやすくてし開発費安くなって毎月面白い万人ウケソフトが２、３本は発売されるならこれ以上ハードの価格が29800円を超えるハードに進化しなくていい気がする。
次こそは部品の価格が下がってるであろう360レベルのハードにして25000円で発売してほしい。
360ぐらいの画像の綺麗さで十分だし本体安くして毎回普及しやすくして、ソフト開発しやすくてし開発費安くなって毎月面白い万人ウケソフトが２、３本は発売されるならこれ以上ハードの価格が29800円を超えるハードに進化しなくていい気がする。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:58:41 ID:MCNCwr2b0
wiiの次は単純に2倍の性能でいい(それでPS3以上にはなる)
DSの後継機は容量を3倍以上にしてくれ
容量がショボ過ぎる。3Dとかでごまかさずにちゃんと性能上げろ
DSの後継機は容量を3倍以上にしてくれ
容量がショボ過ぎる。3Dとかでごまかさずにちゃんと性能上げろ
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 14:59:12 ID:ZoO6NcqAO
>>941
GCで負けたからガラパゴス進化するしかなかっただけでしょ。
GCで負けたからガラパゴス進化するしかなかっただけでしょ。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:01:54 ID:74cS+Ip90
>>939
>ちゃんとぶん回せば今時の3Dに余裕で対応
多少メモリ増やしたところでテクスチャもろくに入らんのに、どうやったら対応できる
んだ？
>出力系も、フルHD
1080iじゃあ、オーバースペックどころかダウングレードだぞ
>後半、俺もそう思ってたんだけど、ところが一般家庭にフルHDが普及しちゃってんだ。
これがGKか
>ちゃんとぶん回せば今時の3Dに余裕で対応
多少メモリ増やしたところでテクスチャもろくに入らんのに、どうやったら対応できる
んだ？
>出力系も、フルHD
1080iじゃあ、オーバースペックどころかダウングレードだぞ
>後半、俺もそう思ってたんだけど、ところが一般家庭にフルHDが普及しちゃってんだ。
これがGKか
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:02:00 ID:fyozHXiE0
コンポジも無くなるのか。
D端子だけかと思ってた。
D端子だけかと思ってた。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:04:07 ID:fyozHXiE0
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:04:49 ID:w7AtHP050
コンポジなくなったらコンポジ糞野郎はどうするんだ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:04:52 ID:YTpCSTdf0
どこもかしこもチカニシ君がわいてくるねw
糞箱信者って生きてて恥ずかしくないの？
糞箱信者って生きてて恥ずかしくないの？
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:05:09 ID:YF6wLlna0
>>932 >>944
フルHD(テレビ/モニター)の話で補足しておくと、
地デジ買い替えで、確実に一般家庭にはフルHDテレビは普及しはじめているしこれはとまらない。
また、おまいらやおれらみたいなテレビなんかみねーよ(でもゲームはする)て奴は、
そういう奴であればあるこそ、PCモニターと兼用しはじめてるので、HDMI入力が必須になってきている。
コンポジとかS端子ついてる液晶低価格だとLGとかしかないからな。
また、そのようにフルHDに対応したテレビ/モニターでWiiをつなぐと、明らかに汚い。
あるいは、そもそもつなげなくて困る(あぷこん使うとさらに汚い)
なので、そういう意味でもWiiはきついよって。(任天堂も折込済みだろうが)
つかGK認定してくるような奴と話してたとは悲しい。
そのようなレッテル野郎とは話しても無駄だったな。
フルHD(テレビ/モニター)の話で補足しておくと、
地デジ買い替えで、確実に一般家庭にはフルHDテレビは普及しはじめているしこれはとまらない。
また、おまいらやおれらみたいなテレビなんかみねーよ(でもゲームはする)て奴は、
そういう奴であればあるこそ、PCモニターと兼用しはじめてるので、HDMI入力が必須になってきている。
コンポジとかS端子ついてる液晶低価格だとLGとかしかないからな。
また、そのようにフルHDに対応したテレビ/モニターでWiiをつなぐと、明らかに汚い。
あるいは、そもそもつなげなくて困る(あぷこん使うとさらに汚い)
なので、そういう意味でもWiiはきついよって。(任天堂も折込済みだろうが)
つかGK認定してくるような奴と話してたとは悲しい。
そのようなレッテル野郎とは話しても無駄だったな。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:05:47 ID:yqq/sAHWO
3DSがPSP並みに画像綺麗になってたら買い替えようかな。
3Dに金使い過ぎて画像綺麗に出来てないなら
その一年後くらいに発売するであろうDS2の発売に期待して待ってるわ。
3Dに金使い過ぎて画像綺麗に出来てないなら
その一年後くらいに発売するであろうDS2の発売に期待して待ってるわ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:06:43 ID:vVGF4XQD0
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:07:59 ID:ZoO6NcqAO
>>944
フルＨＤってシャープの造語だけど解像度1920×1200のことだよ。720pとはダンチだよ。
フルＨＤってシャープの造語だけど解像度1920×1200のことだよ。720pとはダンチだよ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:08:10 ID:YF6wLlna0
>>946
PS3が今後は普及する!!王道になる!!と言ってるのではないのであしからず。
私は「あんがいながもちするよ」って話をしているので。
基本性能的にその程度の能力は十分にもってるよって話。
糞なのも承知している。しかし「消えない」し「能力不足に悩まされることもそれほどない」って話。
どうもPS3のすごい!!!すばらしい!!!!世界一!!って言ってるようにとられるみたいだ。
PS3が今後は普及する!!王道になる!!と言ってるのではないのであしからず。
私は「あんがいながもちするよ」って話をしているので。
基本性能的にその程度の能力は十分にもってるよって話。
糞なのも承知している。しかし「消えない」し「能力不足に悩まされることもそれほどない」って話。
どうもPS3のすごい!!!すばらしい!!!!世界一!!って言ってるようにとられるみたいだ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:09:01 ID:yqq/sAHWO
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:11:04 ID:zhCgbeFSP
そう言えば対称マルチとか定訳があったな
3DSってバーチャルボーイ以来の両眼視モノか。
裸眼ってことはパララックスバリア方式かね。
3DSってバーチャルボーイ以来の両眼視モノか。
裸眼ってことはパララックスバリア方式かね。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:11:36 ID:ViqwIHg80
次世代機が出てもどうせグラフィックが多少きれいになるだけだからもう出さなくていいよ
強いて言えば２Ｄ系が多少苦手ってくらいだろ？現行機の欠点らしい欠点って
グラ以外で現行機に出来ない何かを見つけてから出してくれ
強いて言えば２Ｄ系が多少苦手ってくらいだろ？現行機の欠点らしい欠点って
グラ以外で現行機に出来ない何かを見つけてから出してくれ
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:12:31 ID:YF6wLlna0
>>952
そうか、用語が各所でめちゃくちゃなんだっけか。
私は、1920x1080の1080iって意味でフルHDって使ってたよ。
1920x1200は今PCモニターでも買うの難しいよ。
特に23とか24インチとかだと高級機しかないね。
そうか、用語が各所でめちゃくちゃなんだっけか。
私は、1920x1080の1080iって意味でフルHDって使ってたよ。
1920x1200は今PCモニターでも買うの難しいよ。
特に23とか24インチとかだと高級機しかないね。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:14:01 ID:TQR9Awdn0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:14:08 ID:60Y0g3jQ0
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:14:53 ID:ewRqjVAs0
結局
採用される？
答えはNoだ。
ってことか。
採用される？
答えはNoだ。
ってことか。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:14:55 ID:ZoO6NcqAO
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:19:30 ID:+pcVMfq10
>>949
それなりの値段の液晶テレビにはアプコンついてるんじゃないの？
それなりの値段の液晶テレビにはアプコンついてるんじゃないの？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:20:11 ID:6KFDkH6GO
えーとようやくPs3に追い付いたってことだよなｗ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:20:57 ID:33B7Vr+jP
というか、 ドラクエ10どうしたんだ？ｗ
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:22:30 ID:RJcFXD1O0
任天堂は来年は3DSがあるし、据置型の新機種は
来年7月の地デジ完全移行化を過ぎてから本格的に開発に動きだすだろうね。
今は希望スペックのパーツを集めて研究して位でしょ。
来年7月の地デジ完全移行化を過ぎてから本格的に開発に動きだすだろうね。
今は希望スペックのパーツを集めて研究して位でしょ。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:26:04 ID:YF6wLlna0
>>962
テレビだったらみんなついてるよ。液晶モニターでもS入力とかついてるならついてる。
けど、そのアプコン通した=拡大した画像がすごく汚いんだ。
アプコンなし(拡大しないで、周り真っ黒)でちっちゃい画面でやってる分にはそこまで気にならないけど、
普通に損した気分になる。
最初から画面がきまっててちいさいDSとかなら気にならないんだけどね。
テレビだったらみんなついてるよ。液晶モニターでもS入力とかついてるならついてる。
けど、そのアプコン通した=拡大した画像がすごく汚いんだ。
アプコンなし(拡大しないで、周り真っ黒)でちっちゃい画面でやってる分にはそこまで気にならないけど、
普通に損した気分になる。
最初から画面がきまっててちいさいDSとかなら気にならないんだけどね。
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:30:33 ID:sIzbc6Wj0
T芝設計は倒錯している
後で後悔するなよな
後で後悔するなよな
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:42:28 ID:Ak4jR1bk0
結局これ積むとマリオやカービィはどういう変化をできるようになるんだろ？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:53:12 ID:60Y0g3jQ0
>>968
そこが核心だな。多分、CPUだけ速くしても、ゲームとしては殆ど何も変わらない。
個人的に、任天堂にとって「CPU」はそんなに大切な部品じゃない。
Wiiにしても、DSにしても、着眼点はインタフェースであってプロセッサじゃない。
そもそも任天堂はN64で「開発しにくいプラットフォーム」の痛みを嫌というほど味わったし、
低消費電力志向も捨てられないと思うから、CPUとして飛びぬけたパワーや構造は要求しないんじゃないの？
そこが核心だな。多分、CPUだけ速くしても、ゲームとしては殆ど何も変わらない。
個人的に、任天堂にとって「CPU」はそんなに大切な部品じゃない。
Wiiにしても、DSにしても、着眼点はインタフェースであってプロセッサじゃない。
そもそも任天堂はN64で「開発しにくいプラットフォーム」の痛みを嫌というほど味わったし、
低消費電力志向も捨てられないと思うから、CPUとして飛びぬけたパワーや構造は要求しないんじゃないの？
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:53:29 ID:I6IxLHFK0
SPEが担当する処理についてはnVIDIAのCUDAあたりで何とでもなりそう…
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:54:23 ID:GPeYwmsO0
ねーな。Cellほどゲーム機に向いてないCPUはない
任天堂はSCEほど馬鹿ではない
任天堂はSCEほど馬鹿ではない
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:55:05 ID:j9CtGDeY0
>>20
評価するｗｗ
荒木先生の学術雑誌CELLの扉絵ネタはさすがに出ないなｗｗ
http://www.animenewsnetwork.com/images/cms/news/19350/m5517281.jpg
評価するｗｗ
荒木先生の学術雑誌CELLの扉絵ネタはさすがに出ないなｗｗ
http://www.animenewsnetwork.com/images/cms/news/19350/m5517281.jpg
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:58:12 ID:RN0ejGgqP
ヘテロとかCELL以外にあるの？
数年前まで理想的だといわれてたけどPS3がゴミだと証明しちゃって
誰も後に続かないのが現状なんじゃ
PS3のも結局GPUの役割できない開発しずらいだけのクズCPUだし
数年前まで理想的だといわれてたけどPS3がゴミだと証明しちゃって
誰も後に続かないのが現状なんじゃ
PS3のも結局GPUの役割できない開発しずらいだけのクズCPUだし
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 15:59:09 ID:W7HzQYBK0
CELLが産廃なのは最初から分かってるだろうに、持ち上げるGKがきもい
SONYも東芝も数千億かけて開発したから仕方無しに使ってるだけ
失敗作だったからnVidiaGPU追加したのは明らか
SONYも東芝も数千億かけて開発したから仕方無しに使ってるだけ
失敗作だったからnVidiaGPU追加したのは明らか
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:01:31 ID:zd3PHEdn0
ソニーがセルで失敗したのは
PS3を当初ゲーム機とは言ってなかったことからもあきらかに
ゲーム以外の用途を考えてたからだよ
セルのベクタ型エンジン×7はそりゃー画像処理や動画エンコードみたいな
馬鹿みたいに簡単な膨大なしょりを繰り返すのにはそりゃー向いてるさ
でも、ゲームの並列化にはなんら関係しないのを
当時の上層部は理解できなかったか苦渋の決断をしたのか・・・
PS3を当初ゲーム機とは言ってなかったことからもあきらかに
ゲーム以外の用途を考えてたからだよ
セルのベクタ型エンジン×7はそりゃー画像処理や動画エンコードみたいな
馬鹿みたいに簡単な膨大なしょりを繰り返すのにはそりゃー向いてるさ
でも、ゲームの並列化にはなんら関係しないのを
当時の上層部は理解できなかったか苦渋の決断をしたのか・・・
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:03:06 ID:gpBna8R10
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:07:33 ID:zhCgbeFSP
>>973
Core iシリーズはある意味で非対称複数コアになっている（CPU+GPUという意味で）
Cellが見せたのはむしろSPEの均質性の問題だとも言える。
どのみち非対称複数コア化の流れは継続するでしょうな。
Core iシリーズはある意味で非対称複数コアになっている（CPU+GPUという意味で）
Cellが見せたのはむしろSPEの均質性の問題だとも言える。
どのみち非対称複数コア化の流れは継続するでしょうな。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:24:46 ID:DDMz4dpZ0
>>977
Core i は１チップにCPUとGPU/メモリコントローラ用の二つのダイが載ってるだけでしょ？
あれをヘテロジニアスと言うのはどうかと思うが
IntelはLarrabeeを成功させて、CPUと統合させるつもりだったけど
肝心のLarrabeeの開発が頓挫してるからな
Core i は１チップにCPUとGPU/メモリコントローラ用の二つのダイが載ってるだけでしょ？
あれをヘテロジニアスと言うのはどうかと思うが
IntelはLarrabeeを成功させて、CPUと統合させるつもりだったけど
肝心のLarrabeeの開発が頓挫してるからな
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:41:17 ID:33B7Vr+jP
任天堂の場合、性能云々よりもインターフェースをどうするかが問題だよね。
Wii2みたいなの出すとしてももう、直感操作の方向性はMoveとキネクトに
先を潰されてるからな。
現状では手も足も出せないというのが実情じゃなかろうか・・
Wii2みたいなの出すとしてももう、直感操作の方向性はMoveとキネクトに
先を潰されてるからな。
現状では手も足も出せないというのが実情じゃなかろうか・・
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 16:41:45 ID:ZoO6NcqAO
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:03:37 ID:WfimTNUNP
CORE2DUOの10倍の処理速度あり、
動画、音声処理に特化した安価なCPUなんてCELL以外にないからね。
去年、米軍がスパコン研究するんで3000台のPS3を注文したし、
ロスアラモス国立研究所のスパコンもこれ使ってるらしいじゃない。
動画、音声処理に特化した安価なCPUなんてCELL以外にないからね。
去年、米軍がスパコン研究するんで3000台のPS3を注文したし、
ロスアラモス国立研究所のスパコンもこれ使ってるらしいじゃない。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:05:52 ID:A/ujNTS90
>>978
まぁインテルはその昔マルチコアでAMDに先越されて急遽用意したマルチダイCPUをマルチコアだと言いはったような企業だからなぁ。
まぁインテルはその昔マルチコアでAMDに先越されて急遽用意したマルチダイCPUをマルチコアだと言いはったような企業だからなぁ。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:08:24 ID:uD4jLl3C0
>>980
MOVEは先っちょの球体に対象を絞ってカメラで認識させて位置把握してるだけだから、
キネクトのように完全にカメラで取得した画像だけで位置認識させようとするとやっぱりCellでも無理があると思う。
MOVEは先っちょの球体に対象を絞ってカメラで認識させて位置把握してるだけだから、
キネクトのように完全にカメラで取得した画像だけで位置認識させようとするとやっぱりCellでも無理があると思う。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:11:01 ID:zhCgbeFSP
>>978
わざわざ非対称にする本質はそこだから。
用途が違っていて、用途に合わせたチューニングをするから非対称になる。
LarrabeeはCPUとGPUの対称化が目的で、それに失敗した例と言える。
>>982
だが、成熟したMCMの強みを生かして歩留まりはいいからねえ。
わざわざ非対称にする本質はそこだから。
用途が違っていて、用途に合わせたチューニングをするから非対称になる。
LarrabeeはCPUとGPUの対称化が目的で、それに失敗した例と言える。
>>982
だが、成熟したMCMの強みを生かして歩留まりはいいからねえ。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:14:39 ID:DDMz4dpZ0
>>984
ただ単に１チップ化されたのをマルチコアと言うと思ってる？
それだとESとGSが一体化された薄型化されたPS2もヘテロジニアスマルチコアになるんだが
違う種類の汎用プロセッサコアが混載されてるのがヘテロジニアスマルチコアでしょ？
Core iのGPUコアって汎用性0のIntel HDグラフィックスじゃん
ただ単に１チップ化されたのをマルチコアと言うと思ってる？
それだとESとGSが一体化された薄型化されたPS2もヘテロジニアスマルチコアになるんだが
違う種類の汎用プロセッサコアが混載されてるのがヘテロジニアスマルチコアでしょ？
Core iのGPUコアって汎用性0のIntel HDグラフィックスじゃん
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:15:20 ID:hFz+0zXt0
スパコン
1位
Jaguar
1.75PFLOPS
Opteron 224,256個
2位
Roadrunner
1.026PFLOPS
Opteron 6,912個＋PowerXCell8i 12,960個＝19,872個
スパコン1位は奪われたけどコストパフォーマンスを考えたらCellを使ったRoadrunnerの方が圧倒的だな。
1位
Jaguar
1.75PFLOPS
Opteron 224,256個
2位
Roadrunner
1.026PFLOPS
Opteron 6,912個＋PowerXCell8i 12,960個＝19,872個
スパコン1位は奪われたけどコストパフォーマンスを考えたらCellを使ったRoadrunnerの方が圧倒的だな。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 17:21:35 ID:zhCgbeFSP
>>985
スレ内だとホモジニアスでも通る並列化の話をして
「ヘテロジニアス複数コアは意味ない」みたいな話をしてる人が多いからさ。
で、その人が同じ口で特殊化されたGPUを賞賛してみたりね。
なぜ「違う種類の」とわざわざ前置きを置くヘテロジニアスの話をしてるか、
そのへんに強勢をつけて話してみてる。
スレ内だとホモジニアスでも通る並列化の話をして
「ヘテロジニアス複数コアは意味ない」みたいな話をしてる人が多いからさ。
で、その人が同じ口で特殊化されたGPUを賞賛してみたりね。
なぜ「違う種類の」とわざわざ前置きを置くヘテロジニアスの話をしてるか、
そのへんに強勢をつけて話してみてる。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 18:14:44 ID:w7AtHP050
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 18:21:18 ID:766fnvxt0
>>979
何をもって先を潰されてると・・・
MoveはまんまWiiコンのパクリだし、独特な形状で応用が利かない（シューティング アタッチメントてのが
あったけどかっこ悪すぎるｗ）
キネクトにいったっては完成してないんじゃないかとの疑問も。
発表会でビデオに合わせて動いてたとかｗ
細かい手先の動きは拾えないだろうし鍵打感や振動がないのもマイナスポイント。
それにWiiの数倍疲れるだろうな。運動したい人にはいいだろうけどさ。
任天堂も次世代機では新しいアイデア入れてくるだろう。
あっさりWiiコン系捨てる可能性もあるけどね。
何をもって先を潰されてると・・・
MoveはまんまWiiコンのパクリだし、独特な形状で応用が利かない（シューティング アタッチメントてのが
あったけどかっこ悪すぎるｗ）
キネクトにいったっては完成してないんじゃないかとの疑問も。
発表会でビデオに合わせて動いてたとかｗ
細かい手先の動きは拾えないだろうし鍵打感や振動がないのもマイナスポイント。
それにWiiの数倍疲れるだろうな。運動したい人にはいいだろうけどさ。
任天堂も次世代機では新しいアイデア入れてくるだろう。
あっさりWiiコン系捨てる可能性もあるけどね。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 19:11:38 ID:QrguDTga0
現行機との互換性、価格の安さ、低消費電力を次世代機で任天堂が切り捨てるとは思えない。
ストレージ内蔵とHD対応位はありそう。
ゲームプログラマの恋愛工学と金儲け : 次世代Wiiについて、恋愛至上主義の俺が現場の苦労を軽く暴露する http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html
今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。
「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「＊＊＊＊Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
ストレージ内蔵とHD対応位はありそう。
ゲームプログラマの恋愛工学と金儲け : 次世代Wiiについて、恋愛至上主義の俺が現場の苦労を軽く暴露する http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html
今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。
「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「＊＊＊＊Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 19:41:30 ID:eZNIedlS0
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 19:49:12 ID:Ak4jR1bk0
3DSが25000なら次の据え置き機はどうなることやら
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 20:57:13 ID:JvL7wQVK0
>>993
25000で出せるようになるまで出ないだけだろ
25000で出せるようになるまで出ないだけだろ
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 22:13:59 ID:9mUYWSxF0
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 22:17:08 ID:9mUYWSxF0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 23:08:19 ID:700U0dns0
箱を散々「洋ゲーばっかり」とか言って叩いてた割に、
「PS3の方が凄い」と主張するのに引き合いに出すタイトルが洋ゲーしかないのはどうなんだ。
「PS3の方が凄い」と主張するのに引き合いに出すタイトルが洋ゲーしかないのはどうなんだ。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 23:50:54 ID:2gMVcVqz0
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/18(月) 02:27:25 ID:S/gctw2X0
うめ
1000 ：_i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/18(月) 02:33:49 ID:REw00rEnP
最後に笑うのは、この、私、である。
１000
１000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。