【話題】年収1000万円医師「医師＝裕福は一部開業医のみ当てはまる」

1 ：影の軍団ρ ★：2010/10/16(土) 17:08:39 ID:???0

昨今の患者たらい回しや増加する医療ミスの遠因ともいわれているのが、
深刻な医師不足。憧れの職業についたはずの勤務医たちはどんな過酷な状況にあるのか。

関東地方の大学病院に勤める18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）も、
36時間連続勤務は当たり前のハードなドクターライフを送っている。

「当直などで土日が全部埋まることがあります。しかも、人手不足で現場を若手に任せざるをえない状況で、
いざというときに備えてほぼ24時間365日間が待機状態です。

何かあるとすぐ呼ばれるから遠出もできず、うかうかとお酒も飲めません。
オフの時間でもオフでない状態が続き、まったく気が抜けません」（香川医師）

所属先の教授の命令により、全国の関連病院に2－3年ごとの転勤を繰り返す。
現在までに関東、四国、九州などの病院勤務を経験したという。

収入面では、同年代に比べて実入りはよいものの、将来的には不安が大きいと香川医師は打ち明ける。
「大学病院での基本給は50－60万円で、大学病院以外の当直や外来を足すと手取りで月90万－100万円くらい。
ただ、1年ごとに勤務先が変わることもあるので退職金がほとんどない。

福利厚生もなく、ボーナスもほとんどもらっていないので、40才過ぎても年収1000万円ほどで、今後も増える見込みもない。
ぼくは独身なのでまだいいですが、結婚や子育てを考えると余裕はない。
医師は裕福というイメージがあるでしょうが、それは一部の開業医だけなんです」
http://www.news-postseven.com/archives/20101016_3866.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:09:05 ID:lv9Jvn340

ホンマでっか

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:10:24 ID:nCdKu3iNP

年収1000万円で余裕ないのか

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:10:30 ID:pmHT9qqz0

ないない

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:11:03 ID:G1X4CbC50

18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）

医学部はストレートでも２４歳で卒業なんだが。

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:11:19 ID:wx2oCeUr0

でもやはり裕福。年収10000000で独身で、何に使うの？

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:11:38 ID:ogpFpO2l0

ソース：女性セブン2010年10月28日号

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:12:00 ID:uJTzquVI0

やっぱ2000万円はないと、裕福とはいえんな

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:12:03 ID:3mb1xGeE0

年収で語るのは無意味。コストと税金引いたあとの利益で語れ
それが1000万なら間違いなく裕福。
サラリーマンなみに年間3ヶ月休んでも660万だから充分暮らせるじゃん

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:12:45 ID:n8x1SaNq0

そのへんの求人見りゃ、年齢問わず最低１０００万で応募してるよ。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:12:47 ID:DONomy0l0

つーか、中国人の検診旅行受け入れてる場合じゃないと思うんだが・・・

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:13:11 ID:+Bf1qhx+0

病院の求人2500万以上ての貼ってるのみたことあるわ

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:13:41 ID:Q4TCwoIB0

医者は収入はいいだろうけど、絶対になりたくないな
ブラックだ何だ言ってられる世界とはレベルが違う

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:14:28 ID:UhA1pX0f0

一部×

開業医ならまず儲かる

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:14:31 ID:CtBYW6Vo0

>>1
＞「大学病院での基本給は50－60万円で、大学病院以外の当直や外来を足すと手取りで月90万－100万円くらい。
＞ただ、1年ごとに勤務先が変わることもあるので退職金がほとんどない。

＞福利厚生もなく、ボーナスもほとんどもらっていないので、40才過ぎても年収1000万円ほどで、今後も増える見込みもない。
＞ぼくは独身なのでまだいいですが、結婚や子育てを考えると余裕はない。
＞医師は裕福というイメージがあるでしょうが、それは一部の開業医だけなんです」

医者って浮世離れしてるよね。

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:14:40 ID:pEwj0Nc40

>>6
福利厚生もなく退職金もないって書いてあるから、老後のための貯蓄じゃないの。
使う暇もなさそうだし。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:14:54 ID:TqNjI8CL0

年収1千万だったらリーマンの方が１００倍マシだろうな
大学の投資金額を考えると、最低でも２千は欲しいところ

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:15:14 ID:IAGcIFmy0

年収1000万円で余裕がないってどんな暮らししてんだよｗ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:15:58 ID:/5ZRRX9hP

負わねばならない責任の重さとプレッシャーの大きさを勘案してみたら
決して高くはないとは思うけどな

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:16:09 ID:/qLt9KOR0

１０年で１億円
基本給月５０万円以上で結婚もできず子供も
育てられない
日本て凄い国ですね

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:16:19 ID:72slUZcV0

>>10
募集と応募をどうやったら間違えるの？

22 ：れいか：2010/10/16(土) 17:16:41 ID:seA+pvzj0

医者に同情します

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:17:15 ID:rSPdZjSeP

>>5
モグリ
なんだろ

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:17:43 ID:VEgPLgtp0

>>1
じゃあ開業すればいいじゃんでFA

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:18:10 ID:J4zRpDFm0

医者はボーナスなど無いこと知ってんの課

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:18:25 ID:uL1xmRlx0

ロクに国会にも出てこないくせに何千万も貰ってる国会議員もいるしな

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:18:31 ID:o8hNvX300

まあ、事実だね。非常勤だとバイト可能なので夜勤で荒稼ぎできるが
常勤になるとバイト禁止なので激減する場合も多い。

国公立系だと特にそうだが、そもそも勉強して入った連中が多いので諦めている。

私立は実家が医者がほとんどで、はっきりいってアホだが
古き良き時代の医者を見てるので夢と現実の間で悩んでる奴は多い。
もっとも、ベッドサイドで役に立つのはこういう連中だがw

いまさらだが、宮廷系は研究、その他は臨床、私学は開業医養成機関と
決めちまえばいいと思いますよ。横の移動は禁止とw

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:19:01 ID:n8x1SaNq0

厚生予算は増える一方だし、デフレ中でも上がるんだから良いじゃん

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:19:04 ID:DkE92YGV0

子供も医学部に入れるんだろ

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:19:38 ID:9EDCqIKJ0

新人の研修医でも夜間バイトを掛け持ちすれば月収４０はいくらしいな。
休みが少なくて本人達は裕福層とはてんで思っていないらしいが。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:19:49 ID:IdY5CS7eO

飛び級でもしたのか

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:20:18 ID:PzpfiBejP

ワープア歯科医などの報道もそうだけど、利害がからむとプロパガンダ合戦
になるから、正確な事を知るのがまず難しい、というより不可能に近いよな。
阿久根市の問題でも、阿久根市民の平均年収は700万ぐらい（だから市役所の
平均年収もけっして高くない）と主張する人達がいるし。

181 ：なっちゃん(中部地方)：2010/10/11(月) 23:01:37.45 ID:F8DIpEvO0
　１０００万超えはいないな＞阿久根市

　阿久根市の年収の状況（消防を除く）
　９００万以上・・２％
　８００万以上・・８％
　７００万以上・・４４％
　６００万以上・・１７％
　５００万以上・・９％
　４００万以上・・５％
　３００万以上・・８％
　２００万以上・・５％

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:20:20 ID:13YsZ1wGO

>>15
いや、別に。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:20:42 ID:JdVQV9W20

うちのおとうさんは勤務医だったけど残業代を請求すればおそらく年収が１．５倍跳ね上がったはず･･･

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:20:56 ID:h1qG3PnT0

そもそも、医者なりたての大学病院一年目なんて手取り13万ぐらいだったぞ
社会保険入れるぎりぎりぐらいの月収

そういうところを書かずに、10年過ぎてから1000万もらえることだけ書いたら不公平だよな
無給のポストってのもいくらでもある

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:21:04 ID:/qLt9KOR0

どんなものおめしあがりになられておられる方々なんでしょう

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:21:24 ID:whLVVIJP0

サラリーマンでも、40歳1000万はそれほど余裕はないぞ。
子供２人にそれなりの教育を受けさせようとしたら相当きつい。
医者の子供だから、低学歴ＤＱＮというわけにもいかないだろうし。

麻酔科医になった友人は、
金を持ってる奴隷のようなものだと言ってたなあ…
麻酔科や外科は、基本的に病院勤めだし。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:21:27 ID:P6HfJG9JO

国公立なら手当出るよ　
ってか私立だって賞与出るよ
一体どこの話し？

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:21:40 ID:h8gCGNcw0

>40才過ぎても年収1000万円

何か不服でもあるのか？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:22:12 ID:UhA1pX0f0

>>5
大学3年次からだろ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:22:17 ID:T6+T4bZ90

俺の親も地方国立医学部附属病院の勤務医だったが、>>1は事実。
負わされる責任と、仕事のハードさを考えたら1000万は安すぎると思う。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:22:58 ID:zhXxXBCM0

総合大学で
医学部だけ教授の給料が高いって知ってたか？
国立大学の話だよ

医学部は割り増しがあるんだ

でも、激務を考えれば、無理もないかなぁ

ほかの学部の教授も、今や雑用に追われて激務だけどね

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:23:01 ID:1+E1URyi0

>>37
専業主婦とかぜいたく品ってことだな

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:23:07 ID:PzpfiBejP

>>35
待遇を比較するのに、生涯収入じゃなく一年目だけを強調するのこそ
不公平じゃない。それでも理系脳かよ。

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:23:57 ID:FsaZblVH0

給料良いからまだ良いけど、仕事内容自体はブラックだからな
開業医だって絶対に儲かるとは言えんしね

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:24:57 ID:TqNjI8CL0

>>37
まるっと同意。子供を小学校から私立には通わせられないな。
節約して中学から私立でカツカツだろう
家も豪邸とは程遠い。それが年収１千万。
それに退職金がないとか、リーマン以下

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:25:08 ID:n8x1SaNq0

１０年前の２０００万円に相当する額だ。気にすんな。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/16(土) 17:25:25 ID:ffpEj5FF0

＞福利厚生もなく、ボーナスもほとんどもらっていないので、40才過ぎても年収
1000万円ほどで、今後も増える見込みもない。ぼくは独身なのでまだいいですが、
結婚や子育てを考えると余裕はない。

別に結婚しなくても良いんじゃね。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:25:30 ID:zsGmJHff0

「勤続10年で年収500万」ってのが出てきたら考えてやる

でもいずれにしろ医療や介護での夜勤の異常な長時間の拘束はやめたほうがいい

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:26:36 ID:b7GBK9+M0

４０歳過ぎても年収３００万

とくに不満無し

by 俺

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:26:55 ID:1LDLaSpmP

いくら収入がよくても仕事が忙しくて休暇も楽しめず、仕事中心の生活よりも、年収500万くらいで完全週休2日で
まったりした方が実質的にいいよね。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:27:30 ID:1+E1URyi0

結婚しても女に寄生されるだけ

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:27:52 ID:zGjCklt00

>>49
医者で同じ病院に10年勤めさせていただけるのはレア。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:28:20 ID:WKSW1ZXy0

そんなに収入少ないのかｗ

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:28:25 ID:V2O0/GM/0

24時間365日間が待機状態で、1000万は割に合わん
でも金使うこともないから逆に貯まるんじゃねｗ

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:29:31 ID:ZChM0UsjP

一部開業医=包茎手術、美容整形

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:29:45 ID:pxEpiP880

>>1はウソツキやな。
大学病院だと最低でも手取りで60万はあるし、研修医じゃあるまいし
バイトで夜勤当直なんてしないしない。5万が相場だがしんどいしリスクもある。
退職金がない？大学病院を回っているんだろ？
特殊公務員じゃないか、病院かわっても退職金はきちんとでます。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:00 ID:YUMfTCig0

> 18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）も、
> 36時間連続勤務は当たり前のハードなドクターライフ

自分が自分のお世話になりそうだな。 ( ´･ω･)

59 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/10/16(土) 17:30:13 ID:QI+5Zej00

>>55
(　´ⅴ｀)ノ＜被告の知り合いにはそれが嫌で医者辞めたやつがいる。
　　　　　　　　製薬会社に入ってリーマン研究者になったが
　　　　　　　　休みあるうえに年収あがって嬉しそうだった。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:28 ID:yR//3br20

>>1
介護職員はそれに身体の酷使が加わって老後の保障無し年収200万だからな

毎日定時で上がってるバブル世代の大企業社員や公務員と比べれば大変だけど
やっぱ恵まれてるだろ

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:28 ID:epNN9I8P0

医師は、まともな給料もらえるようになるまでが遅いし、途中で大学院とかに
行ったりすると、収入激減するし、生涯賃金も時給も、大したこと無い。
食いっぱぐれはないけど、そんなんやったら、他にもいろいろ職業ある。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:35 ID:BbinY9+L0

東北のある私立病院ならひよっこでも月収７０万円もらえる・・
志が高ければ高いほど給料が低いコースに進む羽目になる・・

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:46 ID:qFDzF7Hm0

こんな人生嫌だなあ

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:30:51 ID:o8hNvX300

>>42

いえいえw　国公立大医学部スタッフは文科省所轄なので

厚労省の「あいまいかつどろくさい便宜」ってのとは無縁なので給料安いですよw
そもそも「技官」なので官僚以下の扱いなのは周知の事実w

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:31:01 ID:1+E1URyi0

>>57
こいつなにもしらないんだな。
大学じゃ3月30日に医局員は全員解雇して4月1日に再雇用するんだよ
勤続2年以上とならないから退職金はいらないってわけ。
大学病院じゃ事務員のほうが医師よりもいい暮らしをしてる。
公務員は死ねよ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:31:34 ID:O/HlGi/p0

本当に年収1000万ならもうちょっと貰ってもいいけどな
とくに救急とかあっちのほう
開業医はあげなくていい

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:31:37 ID:YxP0kaL80

金つーか使う時間が無いだけじゃねーかｗ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:32:02 ID:ip+SRjMX0

年収2000万円でも少ない理由の一つに
医者は短命な人が多い。（生命保険たんまりかければ家族はいいが）

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:32:31 ID:xjw2HK1b0

うちの会社（ただの総合商社）でさえ、30代で1000万円超えなんてあたりまえ

他人の命を預かる仕事でこの年収はねーわ

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:32:58 ID:GWJ4umlcQ

日本全体が貧しいんだからしょうがない
嫌なら医者辞めろ

医者になるまでにさんざん税金で育てられたくせに。

よく仕事の責任に対して給料が安すぎるとかいう馬鹿がいるよな

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:34:01 ID:ekaDxvqOO

イケメン＝モテるは一部イケメンのみ当てはまる
コミュ力がなければ全くモテない

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:34:45 ID:aSAuy/A50

だったらガンガン医師増やせばいいやんて言うと必死こいて反対するんだよな
会計士、弁護士の収入減を横目で見て怯えてるから

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:35:07 ID:XRY7Ap540

例の田舎のあれ

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:35:18 ID:mpRCm8TY0

僻地の一般病院で就職すればもっと貰えるんじゃね

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:35:31 ID:QsqKN1qM0

医学部は超難関で入学してからも勉強勉強の毎日・・・
国試に合格して卒業しても>>1状態だってんなら高卒で
さっさと公務員になるのが一番かもね。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:35:57 ID:Z4J0fCsa0

家族持ちで1000万円ではぎりぎりだな。
重労働に見合わない。
どう考えても、パイロット（飛行機運転手）よりは高給を与えても良いだろう。

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:35:58 ID:yR//3br20

>>61
頭が良かったら文系の良い大学に行って大企業サラリーマンになって
目立つような仕事も失敗もせず大きな群れの中程にいる1匹の魚みたいに生きてくのが
一番割が良いと言うことか

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:36:01 ID:FJblDtli0

コンビニよりも数が多い歯科医はもっと大変らしいな

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:36:04 ID:GNwmOOJxO

>>3

年収1000万でも、医師でも他業種でも>>1にある条件じゃ結婚を考えたら決して裕福じゃないよ

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:37:50 ID:5L36K2yp0

年収１０００万だと専業主婦されると
中流の暮らししかできないもんな

独身だったら愛人作る余裕あるけどね

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:37:57 ID:AsFAWZAYO

>>1
38歳で18年目？
飛び級か何かですか？看護師の間違いですか？
女の部屋にいったのに寝ていただけの紳士ですか？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:00 ID:GxLQL00A0

>>57
アホすぎ。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:20 ID:3jkjFaI+0

嫁から見たら奴隷だな。
医師が人気ある理由がわかる。

　

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:26 ID:oI9P5UgsO

でも今の成績優秀な高校生は東大よりも医学部選ぶじゃない
儲かる以外の理由で医学部の偏差値が上がると思えない

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:26 ID:K+UmmA2Y0

>>30
そもそも研修医はバイト禁止

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:40 ID:o/u+3HuOO

18年目で38分歳て。
もう少しましな作り話にしろよ。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:38:48 ID:mhTnpbxl0

医者になるまでが過酷すぎるからなぁ

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:39:31 ID:6twTRZBwO

大学病院でも市中病院でも、丸1日休みの日なんて月に2～4日の奴がほとんど。
開業すれば休みはとれるが、借金背負って倒産ってリスクもある。
何より医療と経営を両立させるのは大変。

看護師の年収が400～500万なんだから、医者が1000万以上もらうのは自然。

マスコミ大手より平均給与が低いのはおかしいと思う。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:39:48 ID:KAKgkVF00

何か地元でここ数年堰ききったようにクリニック開業ラッシュなんだけど。どういうわけ？
今まで開業規制されてたとかあったの？全国的にはどうなのかな？
やっぱり、勤務医がヤバすぎて死ぬ前に逃れてくるのかな。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:40:31 ID:DP8zpmPL0

救急医には２０００万位やれ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:40:55 ID:uMbWYIPX0

精神科医と皮膚科医の待遇を1/3にして脳外科医と産婦人科医の待遇を3倍にすべき

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:40:58 ID:QkBZVgVu0

国公立の病院ならボーナス代わりの期末手当が夏・冬で月給５か月分出るし
私立の医療法人でも普通ボーナスはあるんじゃないの？

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:41:03 ID:cCSEw5iX0

旭川医科大は、勤務医の待遇改善策として、非常勤医員や研修医を対象に診療
特別手当を新設すると発表した。今年４月の診療報酬点数改定を受けての措置で、
年２回ボーナス期に合わせて最高計１２０万円支給する。同医大によると、
国立大では初めての試みだという。
手当は免許取得後７年以上の医員が年１２０万円、７年未満の医員らが４８万円、
研修医が３０万円など。６月と１２月の２回に分けて支給する。医員は１０月、
研修医は来年４月からが支給対象となる。同医大によると、診療報酬点数の改定に
より、数億円の収入増が見込まれることから、医員１０１人と研修医５３人を対象
に年１億３８００万円支給する方針。免許取得後７年以上の医員の場合、週４日、
宿直月３回、超過勤務月４５時間で標準年額３７１万円。すでに、看護師は歯科医
の平均給与を抜き、医師に迫るような高給を貰って居ます。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:41:17 ID:1hmfjGr/0

開業せんとどの職種でも儲からん
やろ。
ハイリスクハイリターンって原理が
解ってないといくら腕のいい医者でも
サラリーマンと一緒

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:41:22 ID:CmUDJiPH0

>>84
就職率が半端無い技術職ってこと忘れてない？
安定志向のためでしょ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:41:29 ID:PzpfiBejP

219 ：名無しさん＠十一周年：sage ：2010/10/12(火) 14:08:59 (p)ID:H0wIiWhb0(10)
　>1
　＞ＪＡＬパイロットは１年の半分が休みなのに、給料は医者や弁護士より多かったのだから当然》

　医者より高給って言うけどオレ週3日しか働いてないけど(正確には寝当直一回で3.5) 年1400万は行くぞ
　あんま的外れな批判でパイロットいじめてやるなよ

【話題】ＪＡＬパイロット強制退職…社内から冷ややかな声「５０代なら、これまでの年収はトータルで３億円」「退職金５０００万円」 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286855883/219　（過去スレ）

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:42:02 ID:GxLQL00A0

>>62
一生そこに勤めるならアレなのだが医者はそうもいかない

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:42:27 ID:T6+T4bZ90

>>60
介護職員は難易度の高い手術をしたり、薬の処方をしたりすることは出来ない。
専門性が高くて付加価値が非常に高いサービスと比べて、
収入が少しぐらい高い程度で必ずしも「恵まれている」とは言えんよ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:42:35 ID:lumy1xfR0

ハタチで心臓外科医になったのか？
医学部ってハタチで卒業できるもんなのか？

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:43:14 ID:cCSEw5iX0

不正が多い柔整業界は記事になりにくい？（これ以上、NP等の医師モドキを作ったら、医療は破綻する）
柔術整復師バブル☆医療費の削減下で不可解な成長産業？これまで何度も問題があると言われてますが、
やはり異常です。昨今の健康保険の状況からしてもこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側
の不正は厳しくとがめられる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締まっていた
だきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒着から起こっているんです。このまま整骨院が
増加すれば、整形外科の医療費を超えるのも時間の問題ですよ。整形は年間トータル（入院、薬、外来
など）で７５００億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで４３００億円使われているんです。ここ数
年は年間２０００軒以上の整骨院が出来て、全国で４００００軒を超える整骨院があるんです」この医
療費を病院に回せば良い。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:43:24 ID:xFn3vdb40

俺の住んでる北海道の田舎町の町立病院の医師は年収2000万超
平日は交代で宿直もあるけど自宅待機だし、土日祝日は完全オフ
オフのときは都会から出張医師を呼ぶ。これが２泊３日で20万
かなり優雅な生活だと思います

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:43:44 ID:yR//3br20

>>91
皮膚科はともかく精神科医は時給1000円あれば十分だな
患者の話し適当に聞いて薬出すだけだろ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:00 ID:0toyRMPZO

勤務医が可哀想なら、もっと開業医を叩かなきゃ。
診療所の保険点数を下げて開業医がやっていけないようにすれば、勤務医は充足する。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:02 ID:G2HEzHmW0

日本の医者は責任や労働時間に比べて給料安すぎだからな
もっと待遇良くしないと医療崩壊は止まらんだろう

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:05 ID:o8hNvX300

つか、田舎で住民の信頼をあつめて「いい仕事したな」とか満足すればいいだけのことなんだが。
そもそも最先端の基礎医学というのは、臨床医の仕事ではない。
基礎医学者と分子＆細胞生物学者のフィールドだ。

カネも欲しいし名誉も先端知識も欲しいとか、欲深すぎるわけだし
虻蜂取らずに陥ってる臨床医は多い。足下をみて精進するのが吉ですよw
薬学出身者は製薬会社に行くべきだし、それ以外では使えないのと同様
現代はセクショナリズムの時代だし本当のプロ意識が尊重される。
そろそろ隣の芝生は青いとか、勘違いを正すべきだねw

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:11 ID:Js93LKzr0

医者の求人みたら勤務医でも２０００万が普通だよな

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:23 ID:odPMXkmp0

>>1
単にこの医者の周辺が金持ち過ぎて、愚痴ってるだけだろ。
医大生時代とかに、大病院のお坊ちゃま連中の優雅な暮らしぶりを目の当たりにしてるだろうからな。
んなテメェの心もはかれないとは、医者のくせにお馬鹿な野郎だ。

お金は人をハッピーにする、ただし隣人よりお金持ちな場合に限る
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100323_richer_than_your_neighbour/

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:25 ID:7HIKbeEE0

>>1
はっきり言わせて貰うとそれはあなたの要領が悪いからなのです。

一億円プレーヤーはさすがに開業医オンリーでしょうが
3000万までなら普通に求人ありますです

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:28 ID:cfzWPpuj0

いとこは開業医だけど年収1億越え
マジの話

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:28 ID:GxLQL00A0

>>96
それはそんなクズもいますというだけの話でな

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:42 ID:qdGat39C0

そんな苦労しなくても医師は普通に1000万行くから。
なんつーデタラメ記事だよ。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:48 ID:Gwwg3GJP0

医者は年間8000人も産出されるからね。
国立行くにも塾代がかなりかかるし、
私立は金持ちしか行けなくて有名。

医者が裕福というより、例外を除いて医学部医学科に行ける人が金持ちの子供

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:50 ID:1+E1URyi0

>>92
助手未満は大学病院の医者は非常勤だから
ボーナスないよ

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:50 ID:zsGmJHff0

>>98
訴訟リスクは酷く高いけどな<介護職員

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:44:59 ID:KAKgkVF00

>>99
ワロタw確かにw
香川亮介医師（38)までが仮名なんだろw

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:45:03 ID:YLhunXEHO

>>60
誰でも簡単になれる介護職と、高偏差値医学部入って勉強実習大変な医者を一緒にするな、バカ
能力が違えば収入だって違って当然なのに、自分のアホや学生時代の怠惰を棚にあげて、格差だなんだと騒いでると日本は破滅するぞ

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:45:40 ID:cCSEw5iX0

今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長いと病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボランティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:45:47 ID:AsFAWZAYO

>>1
早くラジオ出演して嘘泣きしながら
原稿読んで記者辞任しろよ

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:46:01 ID:oI9P5UgsO

>>95
安定なら公務員でいいと思うんだ
公僕より儲かる見込みがあるからこそ医師を目指すのでは？

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:46:42 ID:7HIKbeEE0

俺もド田舎四国にある祖父の病院を継げばっていわれたけど
断って東京でフリーターやってる。

収入はそりゃ開業医の方が多いだろうけど
40までは都会で遊びたいし、好きな時に休みにできるし
気楽って言う点ではやめられないわ。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:46:44 ID:EgmTMSQ30

>18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:46:51 ID:7o5DgEG20

>>1
じゃあ年収500万に下げて医師の数を倍にしろよ

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:46:59 ID:y1X+EQ2NQ

こういう多数のバカ奴隷医が逃散医のまったり生活を支えている。
奴隷が王や市民の生活を支えているのは医師に限った話ではない。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:47:44 ID:CwN7oUAY0

>>1
嫌なら辞めろ。
替わりはいないかもしれないが。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:47:57 ID:PzpfiBejP

>>116
強欲な勝ち組が権利を主張しすぎているせいで、底辺の生活
だけが破滅しかかっている。それが日本だろ？
その勝ち組の代表が、医師とかＪＡＬとか大企業のリーマン。

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:48:08 ID:cgTyb/In0

仕事の中身を考えたら多分割りに合わないだろうなと同情申し上げる。
悪い収入ではないから家族はウハウハだろうけど。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:48:10 ID:vOznJ+qO0

卒業するまでに数千万かかってるの考えたらばかばかしくてやってられないｗｗ
しかも大きな病院は激務なのにｗｗ

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:48:25 ID:f0jlV9AF0

>>101
町民の民度が低くてやってらんねーだよ
それより議員と役場のカスども給料を削減しろ

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:48:42 ID:TqNjI8CL0

>>91
耳鼻科も1/3で

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:49:06 ID:T6+T4bZ90

>>108
大学病院で研究にも携わっていたい、という人は、
医大の附属病院で1000万程度で働くことになるんだよ。
しかも、通常の回診や手術もするから、夜遅くに研究をやってたりするし、
相当ハードになるよ。

ただ待遇だけ求めて民間病院に医者みんなが行ったら、
これ以上の医療技術の発展は望めないね。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:49:27 ID:7HIKbeEE0

>>127
え？親に払って貰ってたバカ息子だけど
学費って年に50～70万ぐらいだったはずだが

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:49:38 ID:sv/ywXG5O

どうかんがえても普通の労働者とそんなにかわらない仕事環境じゃないか。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:49:56 ID:OP1llvG20

自分たちの既得権を守るために医学部定数制限しておいて「人数が少ないからキツイ」
とか言ってて脳みそ腐ってるんじゃねえの？
税金泥棒の癖によく言うよ、ホント。

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:09 ID:1Uqdhw7Q0

他業種から医師に転職したものだけど、医業一本道の人間ほど
「将来的には不安が大きい」とかいう傾向にあると思う。
他の業種の不安定さに比べれば、なんだかんだいって将来的な不安は少ないよ。
自分の身体さえ動けば食っていけるだろうな、という風には思えるから。
まぁ過労死するかも、という身体的な不安がある、という意味なら同意もできるけどね。

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:14 ID:NdvNikIcO

元、糞フリーターだったけど、税理士試験に受かって、会計事務所に雇ってもらった。

年収は下流だけど、フリーターから脱出できたから、満足だよ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:19 ID:CmUDJiPH0

>>60
自分とこに嘱託医いるはずなのに、ちょっとした熱ですぐにうちにつれてくる介護職員見るとお気楽だなあとは思いますよ？
医者に押し付ける責任や負担をたまにはかぶってみては？

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:40 ID:1+E1URyi0

有給休暇フルにとれる公務員＞＞＞年中無休の医師

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:43 ID:2ATW9XPEO

うちのパパン開業医で年収4000万越えてるわ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:50:48 ID:zsGmJHff0

潰しがきくって言う点では医師は最高の免許職業だわな

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:51:46 ID:cCSEw5iX0

医学部の地域枠、１６大学定員割れ…読売調査
地域の医師不足解消を目的に、ここ数年急増した医学部の地域枠が、１６大学
で２０１０年度、定員割れだったことが読売新聞の調べでわかった。
地域枠全体の定員から見ると９割以上確保できたが、地域によって明暗が分か
れた。
地域枠は主に、地元出身者を対象に推薦などで選抜し、奨学金と引き換えに一
定期間の地域勤務を義務づける場合が多い。文部科学省によると、０７年度に
は７９大学中２１大学（定員計１７３人）だったのが、地域の医師確保策と
して、１０年度には（入学後に希望者を募る方式も含む）６５大学（同１０７
６人）に急増。医学部の全入学定員（約８８００人）の１割以上を占める。
調べでは１０年度、１６大学で募集定員に満たず、不足分は計８０人だった
。不足分は一般枠の合格者を増やすなどして対応していた。

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:51:55 ID:y1X+EQ2NQ

>>125
大した税金も払わず、自分が納めたもの以上の公的サーヴィスを受けている底辺は黙っていなさい。
この日本では底辺は富裕層に寄生して生活してるんだから。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:52:00 ID:OP1llvG20

何の生産性もない田舎の老人の面倒みてるようなやつに税金から賃金が払われてること自体
恐ろしい財政悪化要因なわけだが。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:52:35 ID:m6IyUZw10

東京だと年収１０００万じゃ中レベルの生活しかできないかもな。
安いボロアパートに住む訳にいかず医師なら家賃月２～３０万のマンソン借りるだろ？
マンソンの地主だけがウハウハなんだよ。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:52:56 ID:JQG9pT3m0

嫌なら違う仕事をすればいいだけの話

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:53:02 ID:OP1llvG20

東京の医者が額面でも１０００万あるわけねえだろｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:53:05 ID:O/HlGi/p0

>>136
隣の老人ホームが毎日救急車呼んでるのを見ると
税金がっつり払えよとか、救急車1台寄贈しろよとか思う

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:53:07 ID:x/iWCOoE0

俺、地元の医者に紹介状もらって大病院の外科部長のところに行ったが何気に地元の
開業医のほうが儲けてる可能性が高いってことか

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:53:15 ID:5L36K2yp0

医学進歩させてるのって実際は
新薬開発したり医療機器作ったりしてる連中なんだよな

医師は現場作業員でしかない

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:53:38 ID:KAKgkVF00

>>138
年収4000万円ってことは可処分で2500万くらい？
ええのう…

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:54:24 ID:3uDwlobw0

金に余裕はあるけど時間に余裕がないと
言う事ですね。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:54:29 ID:OP1llvG20

役人の天下りより遥かに莫大な浪費なのが今の医療費。
ほとんどが何やっても無駄な老人の延命に使われ、糞の役にも立たない田舎の医療関係者に
莫大な税金が使われている。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:54:31 ID:29kC7okV0

街は失業者であふれてるのに、仕事があるうえ年収1000万、なりたい職業につけたのだから、なにが不満なのかわからない。
だから医療費は、高額なのね。

　

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:54:38 ID:zsGmJHff0

>>136
嘱託医が居るのはデイケア系か特別擁護老人ホームだけだからな。
大概主治医は自分らのところになってるだろ。儲かるし。
わざわざ関係ないところに連れて行くってのはどんなケースなんだ？

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:54:41 ID:PvkBdAT60

４０才で年収１０００万で文句言うな！医者になりたくてなったんだろ！夢もかなって、センセーって呼ばれて満足だろ！
あームカツク！

　　　　　　　　　　　　　　　　　医者なんてみんな死んでしまえ！

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:08 ID:o8hNvX300

>>130

つーか　チミ実態もなにもしらないだろ？

病院の表玄関からしか入ったことの無い奴が、しったかこいて書き込むなよw

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:16 ID:CmUDJiPH0

>>125
マルクスにかぶれてるの？20歳になるまでに治しとかないとあほ扱いされるぞ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:18 ID:OP1llvG20

>>149
４０００万から従業員の給与やその他経費はらって残りから税金引いた分が個人の手取りです

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:24 ID:yR//3br20

>>125
リーマンや公務員と医師とは一緒には出来ないって

潰れかけの公立病院で、医師が1000万円でこき使われてて
毎日定時で帰る病院事務員はそれ以上の給料だったって話しはありがちだからな
医師は高度な専門職だけど結局は現業なので
「実際に働くより、人を集めて働かせる方が高給」の原則がある日本では辛いよね。

JALのパイロットやスチュワーデスの高給は分からん。ほぼ自動化されてる機械の運転手が何で医師とかと同列に語られるのか分からん。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:53 ID:QDkthlWH0

開業医の親をもつ俺様は
馬鹿私大でて民間病院でマターリして親の後引き継いだ。

息子、娘も同様のコースを歩むだろう。
幸い金だけは、どっさりあるからね。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:55:59 ID:PzpfiBejP

77 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/09(月) 12:01:32.54 ID:ZAIPnovQ
大手損保に勤める義理の兄が年収1700万と聞いて
何か、色々とどうでもよくなったｗ

84 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/09(月) 12:04:52.74 ID:c9monPww
>77
俺の義理の兄も開業医でそれくらい稼いでる。
開業資金も親の資産譲渡で済んでるらしい。
家も建てたしもう人生アガリなんじゃねーの？と思ってしまった。

90 ：すずめちゃん(佐賀県)：2009/03/09(月) 12:06:58.43 ID:p8LcAEsw
4月から東京の病院で働く
35～40でやっと年収2000万だとよ　体もつかなー

>897
そうなんだ。
今２８歳で同級生が医者になったんだがそいつ年収１０００万超えてるんだ。
地方の勤務医だけど夜勤バイトもしてるからだとは言ってた。

263 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/09(月) 16:01:19.32 ID:yzWFwhXw
開業医だけど敗者だから年収700万です。
初期投資は援助あったから借金は少ないし、まぁ何とかやってけるはず。

314 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/09(月) 17:14:45.52 ID:05kY+vEr
3月一杯で勤め先を辞めて田舎に帰ることにした。
3月に入ってから就活始めたんだけど、楽して1500万、面倒なトコで2000万
くらいのトコロなら選べそう。
医者でよかった。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:15 ID:cCSEw5iX0

今、国が公表してる国立・地方公立病院のデータを見てると、
病院の総支出に占める人件費は55%。
人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%
大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師
に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし
。医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護
師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステムを作り
、看護師不足で病棟閉鎖に成る為に病院の７３％（公的病院の９５％）が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ寄
せが行ってます。医師会も、歯科医に成らない為に開業医抑制しか道が無い
ので、もっと勤務医の現状を把握して、病院がやって行けるように、1割しか
居ない勤務医の代議員増やさないと、必要性も無く成ってしまいます。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:16 ID:2ATW9XPEO

>>149
そこまではわからん

ニート続けられるのは親のおかげだから感謝してるわ

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:18 ID:x/iWCOoE0

>>154
そりゃそのために努力してるし責任だって大きいんだから当たり前だろ
実際に命預ける立場になると医者が神に見えてくるぞ

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:19 ID:1+E1URyi0

病院事務員のほうが勝ち組
公務員は平均年収800万で医者より何倍も休み多い。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:25 ID:7HIKbeEE0

>>154
勉強しろよ･･･

1年勉強すりゃ私立には入れる
2年勉強すりゃ地方国立に入れる
3年勉強すりゃ旧帝医学部に入れるよ、まじで

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:29 ID:UmF44VET0

いや、裕福でしょ。忙しくて時間はないかもしれないが、
今時これぐらいもらえるのはTV局ぐらいしかない。

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:56:52 ID:OP1llvG20

こんなに役に立たない連中に税金で賃金１０００万払うこと自体おそろしい話だわ。
こんな死にかけ老人のための税金使ってたらそら日本も衰退するわ。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:57:01 ID:q2MtzZ5R0

医師を目指したからには　そのくらい覚悟の上だったんじゃないの？

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:57:37 ID:3wR5sl8f0

その一部をおれは引きずり降ろしたいんだよ　わかる???

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:57:38 ID:ZDnCpC5G0

>>122
誰が年収500万でＤＱＮの相手なんかするかよｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:58:17 ID:OP1llvG20

>>159
お前みたいなボンクラの経営する病院があと何年も生き残れるような時代が続くと思ってるのかｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:58:21 ID:Sd3uUvjZ0

近所の総合病院、年収1200万円で整形外科医を募集してたぞ。
一部の開業医のみってのは、どうなんだろ？

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:58:30 ID:k8NbNczHO

うち田舎で眼科を親父とやってるけど最近点数上がんないし、
点数上がる設備投資したいけど、OCTとか1000以上するのに10年ぐらいしないとペイ出来ないしな…

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:58:40 ID:UmF44VET0

医者より看護士が高すぎる。
６－７００万はもらってるでしょ。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:58:51 ID:CmUDJiPH0

>>153
主治医でもなんでもないのにとにかくつれてくる。
何かあったら嫌だと嘱託医（近くの町医）もみない。

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:59:05 ID:9aLUF4ur0

>>165
２年から３年で一気に飛躍したなｗ

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:59:31 ID:BEu8EKhMO

まあ安いわな

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:59:32 ID:JRYle+Sv0

花粉症とかで最近は耳鼻咽喉科が儲かるみたいですよ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:59:49 ID:vOznJ+qO0

>>131
全ての医者がそうなの？
悪いけど精神病に絡まれたくないんだよね
死ねば？

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 17:59:57 ID:PzpfiBejP

>>154、>>163
ビアスの「悪魔の辞典」という本で、医者について
「病気になると神様のように見えるけど、普段は
イヌをけしかけたくなる輩」とした項目があった。
あの本は好きじゃないけど、この部分はよく思い出す。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:00:34 ID:aSAuy/A50

薬自由に買えるシステム作ればあっという間にホームレス医師で
あふれるだろうな

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:00:36 ID:OP1llvG20

労働してる人間がどんだけしんどいかなんて何の関係もない。
どんだけ生産性があるかが問題なのであって死にかけの老人の面倒みてる医療業界に
これからも今までのように税金は投入されるわけないじゃん。

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:00:39 ID:R8M+t5wM0

>>158
病院事務なんて40でせいぜい500万
看護師に完全に見下される職業です

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:00:46 ID:OzawBAn10

>>1

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:01:15 ID:cCSEw5iX0

心配要りません。国は着実に病院を潰して、団塊の世代の老人の行き場所を
無くして、家庭で見るようにして居ますよ。その方が国は安上がりで、税金
を公務員に回せます。
現在、病院の病床数、1年間で8000床減－医療施設動態調査：厚生労働省が発
表した「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比80
4床減の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床
数は前月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の
病床数の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床
減の34万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332
床増の33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の
施設数は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病
院4施設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。結核療養所は前月と変
わらなかった。一般診療所は前月比17施設増の9万9696施設。病床を減らして
も、受け入れ先は増えない

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:01:26 ID:1+E1URyi0

>>183
民間と国公立で違うぞ
分かってるか？

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:01:30 ID:zsGmJHff0

>>175
うーん？
それはおかしな話だな。有料老人ホームならありそうな話だ。
クレーム入れるべきだな。その施設に切れてやるべきだ。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:01:49 ID:8hWyOuW40

必死で勉強してきた奴の収入と、バカでＤＱＮな青少年時代を過ごしてきた奴との収入を
同一の土俵で語ってはならない。
それと、業務内容。
体力バカや体育会系のノリだけでやり過ごせる仕事と、高度の頭脳労働も伴う業務とを
一緒くたに考えてはならない。

医師で１０００万円の収入は、少なすぎる。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:01:50 ID:Wc5fpxX00

つか、バブル期だと大手総研の社員が入社後５年で年収１０００万超。

そのまま生き残って現在部長職だと３０００万、外資に引き抜かれてそれ以上とw
真の勝ち組ってのはそういうものでございますw

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:02:19 ID:CR+SgLQ90

>>89
＞やっぱり、勤務医がヤバすぎて死ぬ前に逃れてくるのかな

そう。
開業して一国一城の主になって自由自適の日々・・・・
を期待して開業するんだが
現実は多額の借金を抱えつつ、日々の人件費・維持費もかさみ
青色吐息。

「城」を維持するため、夜間・休診日には当直バイトに出掛け
勤務医時代以上に多忙を極める。

患者は大病院志向だし、個人で新規に診療所開設なんて割に合わない。

コンタクト屋併設の眼科にパート勤務してる女医あたりが
気楽で良いかもね。

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:02:22 ID:OP1llvG20

>>185
病院潰すなんて当たり前だろ。
国家財政が赤字なのは三分の一は医療費、三分の一は年金、三分の一は公務員の人件費が原因だぞ。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:02:39 ID:bS0vyX7a0

>>5
10歳で大学卒業、14歳で医学博士となり臨床医になった人もいるから、あながちおかしくもない

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:02:40 ID:UMP++01g0

1000万円は医師としては安い。日本は特に安い。
これが十分と言ってる奴は自分の首を絞めてる事に気づかなきゃダメ。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:02:55 ID:OP1llvG20

>>188

> 体力バカや体育会系のノリだけでやり過ごせる仕事

これぴったり医者に当てはまるじゃん

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:22 ID:OTweoqpq0

医者が高待遇なのは政治家と強いコネクションがあるからだよな。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:24 ID:CRi5/RvfO

医者
人の2倍働いて、2倍給料がもらえるが、年金は人並みよりやや上。

公務員
人の半分働いて、2倍給料がもらえて、2倍の年金がもらえる。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:25 ID:UmF44VET0

>>181
厚生省と製薬会社でガッチリ利権を確保してるから。
絶対手放さないよ。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:36 ID:IsifQbaVO

あくまでも稼ごうと思ったら勤務医だって3000万くらいで雇う病院はゴロゴロあるしみんなそれを知ってる。
そこまでいかなくても非常勤を組み合わせたら収入は調整できる。
ただ、みんなある程度の年までは本流にいたいだけ。
やっぱりサラリーマンとは天と地ほどの差がある。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:37 ID:7HIKbeEE0

勤務医は(今でも)医局人事に振り回されて病院を渡り歩かなきゃならないために
いろいろリーマンより厳しい点が多いんだよね

まず退職金なんて出ないし、ボーナスも夏分はマジ雀の涙(ボーナス無いところも普通だし)
かといって長く居座る大学病院は給料最低ランクだし

もうあんなトコには戻りたくない。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:39 ID:1+E1URyi0

岩手県などの公立病院じゃ看護師でも年収1000万あるのにな
医事新報にのってたが
医者よりコメディカルのほうが勝ち組なんだが

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:49 ID:OP1llvG20

田舎で死にかけの老人の世話してる生産性ゼロのやつに１０００万払ってたらそら財政も破綻するわ。
だから医療費削るのは当然のことなわけだが。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:03:55 ID:joeqTkf4O

>>188まずおまえは働けやカス

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:04:05 ID:0OQEaZjlO

低収入ブラック勤めのオレが言うのもなんだけどお医者さんはもっと金もらうべきだよ、人の命を救うんだもの。
詳しいことはわかんないけどどうせ現場と無関係な奴が甘い汁吸ってるからこうなってんでしょ？

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:04:13 ID:cCSEw5iX0

日本では東京を中心に3000万人、韓国ではソウルを中心に人口の半分が住んで
居り、医師だけ田舎に行けと言うのは無理が有ります。それを言うなら、生産
性の全くない、生活保護は田舎に強制収容ですか？有り得ないでしょう。医師
に徴医制度をゴリ押しすれば、中国が覇権主義を取って居る現在、徴兵制度に
繋がる良い口実が出来るのは、確かです。しかも、インテリが就く仕事のなかで、
医師ほど、田舎にも適度に散らばってくれている職種は他にないぞ。地方有名
高校の進学先見てみ。医学部進学組で二大都市圏の大学に行くのは一握りだ
が、その他理系や文系の進学先は二大都市圏ばっかり。

たとえば、大学病院の医師は、臨床、医師や看護学生の教育、研究の３本柱
の仕事をやって居ます。大学の評価は研究レベルで評価されるうえ、講師以
上は医学博士は取らないと成れないので、病院で仕事を終ってから、研究す
るのでほとんど２４時間大学病院で働いて居ます。しかも、大学の正規職員
は助手以上なので、ほとんどの医師は非常勤扱いのフリーターです。大学の
給料では食べていけないので、大学の当直以外に民間病院の当直で食いつな
いで居るのが現状で、民間病院の無い地方の病院では生活出来ないので、都
会に医師が集まるのです。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:04:22 ID:OjEnfaZ60

医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収１４００万なんて分不相応な給料取る庶民の敵

そんなに仕事が忙しいと言うなら医学部の定員増やしてもっと医者の数を
ジャブジャブにしろよ。自分の年収が半分になるのが嫌でそうしないくせに。
医者が自分は不遇だ、同情してくれ、と言ってもそ年収聞いたら説得力ゼロ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:04:23 ID:+WU/WtID0

うちの兄（歯科医師）でも1000～1200万もらってるのに･･･
でも開業したら大変だろうなあ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:05:37 ID:OP1llvG20

>>206
お前の兄が他より収入が多いのは「歯科医師だから」じゃなくて、「人気のある非保険適用の審美歯科医だから」です。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:05:43 ID:QDkthlWH0

>>>171
てへ
俺様の病院はね、市営団地内にあるんだよね。

解るかい？

見た目が綺麗な建物と、患者に優しくし接してれば
馬鹿だから勝手に名医と勘違いして、大繁盛なんだ。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:05:50 ID:Q3gvW63g0

大学病院の勤務医は、新人看護婦に給料負ける事もあるからな。
いわば名誉職みたいなもんだ。

開業医の多くは金の事しか考えてないから、
初診料が高くても大学病院をお勧めする。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:05:58 ID:OuPrRmzp0

年収600万＋残業代で一千万ってとこね。

38でそれじゃあわないよね。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:06 ID:KAKgkVF00

>>190
へぇーそうなんだ。大変なもんだな。
でもいかにせんここ2、3年増え方がおかしいわw
過当競争とかになる心配ないの？そこは医師会がなんとかできるのか？

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:07 ID:o8hNvX300

>>198

勤務医で３０００万出す病院なんか、あるわけねえだろw

数秒で潰れるってのw

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:22 ID:ZDnCpC5G0

>>165
無理だよ…ｗ
勉強というものを全くしてこなかった連中には絶対無理。
教育業に携わった経験が少しでもあればわかる。
旧帝医学部に行ける人は「質」が全く違う。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:41 ID:LhY1Ag3o0

NHKの職員は1400万もらってる
医者とNHK職員人類にとって必要なのは人の命を救える医者
NHK職員は人類にとって病原菌でしかない

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:44 ID:v1YmsrbY0

>>1
地方行けばもっと金儲けできるのに

こいつら合コンしたいだけのために地方行かないんだろｗ

自業自得

医者を助ける必要なし

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:06:58 ID:7HIKbeEE0

>>205
プロスポーツ、芸能系とかならともかく
年に数千人が入れる医学部で蹴落とすとか考える必要もないし

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:07:03 ID:OP1llvG20

>>212
僻地の病院がそういう求人だすよ。
何のことはない、３人分の仕事を１人にやらせて問題起きたら責任取らせるだけ。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:07:12 ID:OHLTOqBRO

>>205
禿同

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:07:25 ID:T6+T4bZ90

>>205
釣り針か?
この医師に、医学部定員を増やす権限なんかあるわけないだろ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:07:26 ID:1+E1URyi0

>>209
医局入らずいきなり開業医になりましたが、なにか？
医者をこき使って過労死させるような国で誰が真面目に大学病院で働くかよ。
大学じゃ医者よりナースのほうが待遇上で偉そうだもんな。
あいつら死ねばいいんだよ。死ね死ね死ねや。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:00 ID:R8M+t5wM0

>>186
国公立の話に決まってるだろ
公務員試験でも最も不人気職種
今の若手は40で500もまず無理だろうし

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:14 ID:UmF44VET0

まじめに患者を治療してる医者が青色吐息で、
美容整形みたいなチャラチャラした仕事で億万長者になる者もいる。

何かがおかしい。世の中がおかしい。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:20 ID:OP1llvG20

別に人気のある医者がしっかり競争に勝って患者からもらった金でいくら金持ちになろうが構わないよ。

現実には政治力使って医学部定員制限して税金で食ってるだけじゃん。
そんなもんカットカットで当たり前だろうが。

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:37 ID:+J2ob1mG0

>>205
そんな医者に診てもらいたくないだろ

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:40 ID:o8hNvX300

>>217

ほうほう、ソース出せよw　話はそれからだw

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:51 ID:ZDnCpC5G0

>>205
だから何で薄給でわざわざ
お前みたいなＤＱＮの相手をしなきゃいけねーんだよｗ

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:08:53 ID:bBfisf7vO

学歴とか関係ないね

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:01 ID:0BaIU1jr0

婚活してるときに36歳の女医さんと何度かデートした。
年収1,400万円の大学病院勤務。
収入が良いし、頭が良いから話していてストレスがなかったけど、
やっぱり結婚には至らなかった。
顔が残念だったのよね・・・。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:18 ID:HLFSnivnO

常勤医よりフリーター医の方が収入が上なんだろ？
なんか日本っておかしいね

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:20 ID:HcQDT94hO

楽でそこそこの給料なMRにつきる。

仕事中に麻雀出来るんだぜw

学会で休み潰れるのが頭くるけどね。

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:20 ID:dkIjkp/40

ヒポクラテスの誓い

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:32 ID:0OQEaZjlO

>>220
お医者さんとは思えない子供みたいな書き込みでつね(´･ω･｀)

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:32 ID:OP1llvG20

>>226
生産性が低い仕事だからだな。
病院に来るやつって老人含めてほとんど乞食みたいな連中だからな。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:09:53 ID:1+E1URyi0

人間の真髄は粕・ゴミ・DQN
だから糞日本人のために精魂使い果たして仕事する意味ねーよ
人間くたばれと医師になったら悟る。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:10:10 ID:OP1llvG20

>>228
大学病院に勤務してて教授より高いのか。
適当に話つくるなよｗ

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:10:41 ID:VH3/UO6sO

>>208

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:10:55 ID:PzpfiBejP

>>159、>>208
勤務医のなりすましでしょ？
国公立大の医学部を出た人は秀才なのに、人脈・資金がないので
なかなか開業医できない。
だから親（開業医）の金で私立医大を出て、医師免許を取ったら
すぐ後継ぎになれる二世医師にすごく反感持ってるんだよね。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:10:59 ID:AlLt4YgG0

俺一人暮らしで年収５００万でかつかつだから、１０００万じゃ結婚しても子供も産めないな

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:05 ID:UMP++01g0

1000万でも高いと思言ってる奴。
君らも日本の医者不足の原因を作ってる事に気づけよ。

自分や家族が病気になってみれば分かる事かもしれないけど。
君らの年収と医者の年収を比べても意味が無い。
医者たたきの風潮に加担すべきじゃない。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:06 ID:cCSEw5iX0

公的病院は人件費だけで収入の８割りが持って行かれます。看護協会は看護
基準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍
以上の5万人の看護師が誕生して居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務
時間を短縮したりして政治力で、病院が大量に看護師を雇わなければ、や
って行けない様にして、人件費の大半を持って行きます。これを解消するた
めには海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力
は、海外の患者さまを受け入れるのに必要な武器に成ります。さらに、地方
に喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党の支持母
体で、医師会も出したことも無い、南野と言う大臣まで誕生させて、病院の
医療費の大半を看護師が持って行くシステムを作り上げ、海外の看護師の抵
抗勢力に成り、不足な為、法律で禁止されている派遣事業社が増え、看護師1
人に100万持って行き、病院の赤字の原因で、看護師不足で潰れた病院の方が
医師不足より多いです。看護協会は現在でも看護婦は過剰のプロパガンダを
繰り返すだけです。自民党は参議院で票を集める看護師や柔道整骨医を大事
にして来たのです。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:17 ID:pZiv7JKe0

嫌なら辞めろとか開業すればいいとかｶｷｺしてる奴らって・・・
どんどん勤務医が病院から逃げてるため立ちゆかなくなってる公的病院が増えてんのに
病院潰れて困るのはｵﾏｲﾗだぞ(´･ω･`)

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:22 ID:z6zf1ItKP

といっても普通のサラリーマンよりはマシだろう。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:23 ID:7HIKbeEE0

>>232
その書き込みはともかく、大学病院はマジきついよ
研修医は給料保証とか言ってたけど3年目のレジデントになったとたんに月13万とかどんなバツゲームだよと･･

週一回行くバイト病院からの収入の方がはるかに多いとかどういうことよって言う

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:34 ID:OP1llvG20

日本の政府・地方政府の支出のざっくり三分の一は「医療費」だぞ。
しかもその医療費のほとんどが寝たきり老人の延命「治療」に使われている。
そんなもん、国が衰退するのも当然だろ。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:11:52 ID:X1jwZ/WDO

午前の患者が３～４人程。かなりお気楽だよ。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:03 ID:PnCuTKxDO

>>188
そしたら同じ医師でも心臓外科医や脳外科医等のようにオペに熟練した高度な技術を要し
失敗したら患者の命にかかわる診療科の医師と、一切メスを使うことがなく、誤診しても死に至らしめるのは稀な
精神科医師を同じ土俵で語るのも間違い。

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:06 ID:ZDnCpC5G0

あのなあ…
ただでさえ「少子化」「学力低下」の状況で
現時点でさえ駅弁医学部は「現役最優先」で入れてるんだぞ。
ここで定員激増したら医療がロシアンルーレットになるだけだろが。

底辺にいるとモノがまともに見れなくなるからな。
とにかく自分より高収入は許せない！とかなる。
市役所とかの公務員の方がある意味よっぽど高級だっつーの。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:22 ID:AHYh4u/eP

> 40才過ぎても年収1000万円ほど
> 医師は裕福というイメージがあるでしょうが、それは一部の開業医だけ

まさか，こんなウソ信じる人いないよね

年収１千万というのは「表」の金
手術の前後に「謝礼」と称して税金のかからないお金の受け渡しがあるのは常識

http://www.fuketakashi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=60&limitstart=4
> 私の知り合いの私大教授で、月平均100万円ぐらいの謝礼をもらっている。給与と合わせると二千数百万円。これでも同期の開業医より数百万少ないと嘆いていた。

ほとんどの医者は脱税してるという事実を忘れてはいけない

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:22 ID:GBg7ZMauO

医者の格差が酷い
同じ給料でも専門科と地域によってブラックに早変わり

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:44 ID:b1V0LRDP0

大学病院時代の時給を計算したら500円くらいだった。
医者やめてマックでバイトする方がマシと感じて落ち込んでた。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:49 ID:+NVHLllw0

これ嘘だよｗ
うちの嫁が内科医で、週4午前だけのバイトで
月80万とか90万もらってるぞ
ちなみに33
大学病院の心臓外科医の収入が、うちの嫁とトントンとかありえねｗ

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:12:56 ID:OP1llvG20

>>239

> 君らも日本の医者不足の原因を作ってる事に気づけよ。

馬鹿か？
医者が足りないのは医師会がずっと医学部の定数増に反対してきたからなんだが。
医学部の受験者の倍率が１．０倍切ったらお前の言うことに少しは意味が出てくるが、
バカ丸出しだな。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:13:09 ID:jLmTsbB/0

心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）
ぼくは独身なのでまだいいですが・・・
女医技師Ｎｓと職場結婚されたらよさそうなのに
なぜ38歳独身？？

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:13:50 ID:s91uCBj+O

国公立の大学病院は公務員だから給料は多くはないだろうし、
私立だと派閥や出世争いもあるのだろう。だから美容整形外科に流れて
一儲け企む医者が増えてるんだろうな。これも飽和状態になって価格破壊がおこるだろうけど。

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:13:52 ID:cCSEw5iX0

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:14:31 ID:0OQEaZjlO

>>242
猛勉強して高い学費払ってやっと資格取って、他人の命預かる責任重大な職業が普通のサラリーマンと収入大差なかったら誰もやらないよ…

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:14:48 ID:UmF44VET0

>>240
看護婦は政治力はやたら強いからな。
看護婦を「看護師」と呼称を改めたのはあいつらの政治の力だし。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:05 ID:AlLt4YgG0

>>239
医師不足なのは、年収よりも親が金持ちでもないと目指すことすらできないからじゃないカニ？

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:09 ID:bPZ5YX870

>>1
要するに「報酬は充分生活できるレベルにあるけど、仕事が多すぎて休みが無い」ということだな。
医学部を増やして人数を増すべきだ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:09 ID:OjEnfaZ60

>>239
じゃあ、なんで病院なんかかかったこともないサラリーマンの給料から保険料を
天引きして自分達の高給に当てているのですか？
こんなことやってたら普通のサラリーマンから反感買うのは当たり前だろ。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:11 ID:OP1llvG20

>>251
それは仕事をやめて天下った直後だからです。
バイトはキャリアにならないのでずっとその待遇にはなりません。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:20 ID:xA8UAbnYO

18年目だと最低でも43歳じゃないと計算が合わない。
この頃は5月に医師免許発行だしな。
>>1は記者の作文記事だな。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:45 ID:OP1llvG20

>>256
バスの運転手の方がよほど命預かってるな

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:48 ID:DiyDf0C30

38歳で18年目の医師ってなんだよ

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:48 ID:e/ZRJY+P0

>>248
ここに書いてあることが本当なら、税務署が指を加えて見ているわけがない。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:15:55 ID:7HIKbeEE0

医者のバイトで日勤系はほぼ自給一万と思って貰って間違いないから
週4で3時間働けば月50万前後

ただ眼科とかの売り手優位診療科、医局縁故ト(大学病院との関係保持目的)だとブーストかかるからなぁ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:16:09 ID:cuy8ynjH0

それに引き替えマスゴミは・・・

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:16:36 ID:1+E1URyi0

>>256
ゴールドマンサックスのほうが年収上だよ
俺は入る学部間違えたよ
勤務医なんて頂点でも年収3000万程度じゃない。
俺が今それくらいだけど雑魚杉だと思う。
ゴールドマンなら上は年収数百億だからね。
レーシック勤務医ももう4000万もらえないしな。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:16:57 ID:jLmTsbB/0

>>35　無給のポスト？くわしく

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:17:00 ID:wN47i66b0

勤務医は大手のリーマンと変わらんだろ。

武田の社員と国公立の勤務医だと、前者の方が給料良いだろ。

武田って肉便器（ＭＲ）と現場の単純作業員を含めても
40で1000万だぞ。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:17:15 ID:AlLt4YgG0

>>248
普通の医者は、贈り物すら受け取らないよ
そういうルールになってるらしい

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:17:43 ID:cCSEw5iX0

×：医療従事者＝聖職者
○：医療従事者＝「聖職者」という名の奴隷
「医は仁術」という言葉を「金をケチる」ための名目で多用しておきながら
、それと同時に、医療従事者を「こき使う」ために「医療はサービス業」と
いう言葉を平然と使う。
そんなダブルスタンダードな国民に疲弊させられる医療従事者が可哀想です。
水道トラブル５０００円、トイレのトラブル８０００円、命を救うための心
臓マッサージの対価が１時間で２９００円。
風俗の性感マッサージだったら、１時間で数万円ですよね？
そんな、赤字になって潰れて当然な診療報酬（値段は国が決めてる。医療者
側は値段を決められない）で、高級ホテル並のサービスを要求される医療職。
圧倒的にマンパワー・リソース・キャパシティが足りないのに無茶な要求を
され、出来なければ「命を何だと思ってるんだ！」「仁術はどこへ行った！」
「ヒポクラテスの誓いはどうした！」「ナイチンゲールの誓いはどうした！」
「赤ひげ精神はどうした！」なとと根性論・精神論で罵られる。
そりゃ医療も崩壊するでしょうよ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:18:00 ID:e/ZRJY+P0

>>269
私立の医大には、無休医員というのがいて、給料0でこき使われる。
当然それでは生活できないので、バイトで食いつなぐ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:18:13 ID:+Gv+fXZG0

>>237
＞人脈・資金がない
人脈：落下傘せず、できれば出身大学の地元で地方病院ドサ回りを嫌がらず
　　　そこであった上下、横の人脈をしっかり保っておく
　　　辞める時は外来患者を引き連れていく
資金；バイト＋勤務医は融資も普通のリーマンよりはるかに優遇される

頭がよくて人脈も資金もないとかよっぽどの人格破綻者だろ

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:18:15 ID:0OQEaZjlO

>>243
その辺りの事情は某医療漫画で見たけどホントだったんだね…
オレいま身内に重病患者抱えててお医者さんにすごく助けてもらってるから、あの人たちには満足できる給料もらってて欲しいんだけどなー

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:18:35 ID:+J2ob1mG0

>>253
女性セブンの記事ですから～寄せ集めた情報だと思われ
18年目で38歳はあり得ないｗ

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:18:47 ID:OP1llvG20

何の生産性もない老人の延命してる連中が「仕事がきつい」「賃金が安い」と言う。
しっかり医療費削って財政再建しないといけないですね。

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:19:15 ID:7HIKbeEE0

>>248
手術謝礼はあるけどほとんどは教授に行くんだよね
そういう謝礼をくれるような金持ちは教授縁故のVIP待遇で入院してくるんで窓口が教授になるから
下の医者には回ってこなかったよ

普通入院の患者さんでもくれることはあるけどビール券とか(俺酒飲めないけど･･･)金券系が多かったな

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:19:41 ID:1+E1URyi0

いや～
早く医療崩壊してこういう感じになってほしい一般人が
ここには多いみたいだね
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4030.html

僕ら医者は医療崩壊してもかまわんのよ
年収1000万あるからね
でも、年収300万程度の奴らは医療崩壊して自由診療にシフトしたら
リンク先みたいになるぜｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:11 ID:cCSEw5iX0

公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃除
のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割を超
えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居らず、
院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間2000億円以
上の補助金で支えている状況です。本来、救急は疾患別に専門病院がベスト
なのに、地域の政治家の思惑で、無駄に全科の病院を作り、専門医も分散し
て、役に立たないのが公的病院の現状です。その為、役にも立たない公的病
院の患者は激減して居り、病棟の4分の1は使われて居ません。すでに都市で
は救急の8割以上は民間病院がやって居り、公的病院は不要に成って来て居ま
す。民主党はこの無駄な公的病院を自治労が支持母体の為、閉鎖、統合、民
営化もせず、さらに、厚生年金病院まで加えて存続させる方針です。民間病
院の様に疾患別の病院を多く作るべきで、公的病院の体制では利益を追求す
るより、仕事を増やすのを嫌がる体質が有る為に、民間病院の多くが医療ツ
ーリズムを受けて居るのに、公的病院は消極的です。公的病院の矛盾を治す
には廃止、統合、民営化しか残って居ません。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:27 ID:zGjCklt00

>>269
嘱託研修医とかいろいろ。某病院癌練修医とか。給料もらえないポジションが今でも存在しますのよ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:37 ID:ADIt+J26O

いや知り合いの医者は月８０万の家賃で暮らしてるが

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:51 ID:PkQYikp6O

退職金ってかなり税金が安いから大きいぞ。年収1000万の日雇い待遇では、600万クラスの公務員に生涯収入で負けるんじゃない？

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:52 ID:OjEnfaZ60

>>272
>風俗の性感マッサージだったら、１時間で数万円ですよね？

数万円って・・・・・・
１時間３万円以上の性感マッサージなんてどこにあるんだよ？ｗｗｗｗｗ
仮に１時間１万円でも嬢の手取りは４０００円がいいとこだ。

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:20:54 ID:OP1llvG20

例えば歯医者は定数増やして自由に競争してもらったわけだが
「医療崩壊」どころかサービスは格段によくなった。

弁護士もしかりである。

既得権で食わせるのが一番国民としては損をする。
どうするべきかは明らか。

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:21:15 ID:7HIKbeEE0

>>35
もしや○林大学附属病院かい？

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:21:19 ID:vtkyU6tb0

>>27
人を救いたくて医療従事者になったんだろ？
金がほしけりゃ性感マッサージ師にでもなれ、ボケ。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:21:24 ID:u1b9Iqe70

>>255
極悪詐欺師小泉チョン一郎が全て悪いです。

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:21:31 ID:l4dGrhLM0

年収1000万なら子供5人はつくれ

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:05 ID:7HIKbeEE0

>>289
嫁がディスプレイから出てきてくれたらすぐにでも実現したいのですが･･･

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:09 ID:RUYDcxk4O

>>270
MRなら35で1000万、40なら所長で1500万は軽く越えると思われ

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:11 ID:KAKgkVF00

>>248
私立病院ではそうなのか？
うちのばあちゃんが公立病院入院した時どうしても医者に謝礼をって言ったけど頑なに断られたわ。
昔はそれを渡すのが普通だったらしい。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:12 ID:1+E1URyi0

>>280
そうだね
公務員を処刑しないといけないんだよ
あいつらは三国志で出てくる十常侍みたいな奴らだ
人の皮をかぶった悪魔なんだよ

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:13 ID:R8M+t5wM0

>>283
負ける訳ないでしょ
頭大丈夫？

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:21 ID:5PDxAano0

>>260
普通のサラリーマンは人の命扱わないだろ
それにお前ら以上に努力して知識溜めて経験積んでるんだ、ガタガタぬかすな

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:22:32 ID:o8hNvX300

まあ、いまどき便宜供与は御法度だからなw

ばれたら逮捕と。世知辛い世の中ですなw

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:23:36 ID:+Gv+fXZG0

>>260
国と日本国民が、病院なんかかかったこともないサラリーマンの給料から保険料を
天引きして、老人への全力治療の補助に充てるよう定めているから
こんなに寝たきり老人に点滴して胃瘻あけて褥瘡予防して挿管して気切して
手厚い延命を希望する国は日本だけだよ

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:24:03 ID:GxLQL00A0

>>251
いやいや。
嫁にきいてごらんよホントのことだから

チミはそんなにボケてるから医者の嫁とったんかな

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:24:06 ID:/SmOwleo0

年収500万　子供3人　週休二日
GW　お盆　年末年始　祝祭日　しっかり休んでたのしく暮らしてます　＾＾ﾉ

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:24:22 ID:MTY3llUv0

年収1000万もらってるならつべこべ言うなよ
こちとら500万で過労死直前まで労働してるんだぜ・・・

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:24:37 ID:OP1llvG20

>>297
まさに問題の本質はそこだな。
こんなものあと１０年も続くわけないが。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:24:56 ID:JZckuCXG0

>>287
何言っているの？
給料が良いからだよ。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:25:05 ID:e/ZRJY+P0

>>251
良くある話。金を稼ぎたいだけならバイトの方が儲かる。

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:25:16 ID:OjEnfaZ60

>>295
人の命を預かるから高給だと言うなら、高速バス運転手、消防士、看護師も
年収１４００万じゃないとおかしいってことになるが。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:25:31 ID:1+E1URyi0

>>251
おまえの嫁、眼科でコンタクトとかじゃね？
バイト行く暇なく医局で死ぬほどこき使われ家にもまともに帰れないような
心臓外科医と一緒にしないほうがいいぞ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:25:54 ID:ggH2JYmw0

>>40代の勤務医の年収平均は1500万だから、1000万は一番低い例だよ。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査では、35
～39崔の医師平均年収は、1233万。開業医は2000万～3000万。ちなみに看護師は465万(36歳)

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:26:26 ID:PzpfiBejP

>>295
そういうことが言えるのは、人命をあつかう医師が、人命を
あつかわないサラリーマンより真剣に仕事してたらの話だろ。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:26:38 ID:sIoXBOC20

>>287
違うよ。
給料がよくて、社会的地位が高いからだよ。
どんな職業でも同じだよ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:26:54 ID:7HIKbeEE0

>>299
年収1500万嫁はエロゲ週休3～4日
子供代わりにフィギュアをかざっています　どう考えても負け組です　

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:21 ID:e/ZRJY+P0

>>304
技術料も考えないと。
あと、健康な人の命を守るのと、放置したら死ぬ人の命を助けるのは全く違うよ。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:23 ID:8Q5s3c6Y0

金なんかもってても
金使って幸せとおもえる心がなければ
ただの紙切れにしか過ぎない

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:40 ID:UOjWBzMh0

>>251
一回5万か。地方にもよるがそんなもんだろ。
心臓外科は忙しいが、案外赤字だったりするので院内評価は
そんなに高くない。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:46 ID:OP1llvG20

何のことはないんだよ。
高度成長の波にのって、大して生産性がなくても既得権と税金で食えてただけ。

土建屋と全く同じ構造。
今も進行中だが、これからも大リストラ必須。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:50 ID:/g6Xzswo0

>>309
飾ってるフィギュアの写真うｐ

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:27:56 ID:/6CSwFUk0

年収1000万超でも、実質拘束時間が半端なさそうだもんなあ
拘束時間短、有給確実消化、週休2日祝日休みの安定企業年収500万リーマンの方がよさげ

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:28:01 ID:NnMmWePT0

勤務時間考えると、あんまり割りのいい職業じゃないよな
大学病院の医者とか特に

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:28:38 ID:OP1llvG20

言ったら笑われるような職業に社会的地位とかｗ

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:28:43 ID:OjEnfaZ60

>>307
だいたい、人の命を預かるから高給だと言うなら、命を扱わない眼科医や皮膚科医は
救命センターの看護師より薄給じゃないといけないよな

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:28:52 ID:AlLt4YgG0

>>311
最低限の生活をする為の年収くらいは不幸にならない為に必要だとは思うが
金で幸せを買えるのは６００万くらいまでとかいう話があったような気がするわ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:29:35 ID:wN47i66b0

>>310
けど賃金って労働の対価だよな？
要はその行為にどれだけ生産性（ようは儲けれるか）があるかって事だよ。

医師の行為によりイチローの命を助けれるなら
それは凄まじい対価を払うべきだが
生きてるか死んでるか解らん老人の命を救う行為に
生産性があるのかね？

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:29:52 ID:CR+SgLQ90

>>211
全てのケースを把握しているわけではないけど
自分の周囲では、端的に言うなら「勤務医」が過酷過ぎて開業、というのが多いかな。
当直明けに帰宅して「あ～疲れた」と言って
玄関に座り込んだまま死んだ者もいるくらい
過酷な条件で働くケースもあるから。

単にラクしたいから、というわけではなくて
時間的・精神的にある程度の余裕を保ちつつ
自分の判断・裁量で医療が行えるということで開業に到るわけだけど
思い描いたように、うまく仕事が回ってるのは一部で
不安を抱えながら・・という者が多い。

従業員の給料払うために銀行から借りて、
更には消費者金融にも手を出して、という知人もいる。
ほんと、実態は零細企業だよ。
自営業だから自分の退職金なんてないしね。

地域によっては既に過当競争は生じていて
廃院（倒産）するケースも少なくないよ。

医師会の縛りは昔ほどは効かない。
今は医師会に所属しない医師も増えてるから。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:29:58 ID:Za9rvao+O

>>1
手取りでそれだけ貰えるなら、
年収は1800万くらいに成らないか？

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:30:00 ID:OP1llvG20

医者の有用度

歯医者＞救急医＞外科、マイナー科＞内科、精神科

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:30:04 ID:237DaTmF0

医者は自分の子供を何がなんでも医者にするやつと
もうこりごりで自分の子供には絶対医者にさせないやつと分かれるな。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:30:20 ID:zGjCklt00

>>318
失明しそうな人とか、皮膚科グロ画像・癌・重症火傷とかすげーんだぞ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:30:31 ID:1+E1URyi0

>>320
はいはい、
日本の医療もこうなればいいんですよね！？
こうなればおまえも満足なんだろ～？あ？
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4030.html

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:31:05 ID:PzpfiBejP

>>320
誰でも老人になるんだから、自分が老人になったら
山に捨てられると思ったら、そういう社会のために
何かしようとは誰も思わないだろ。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:31:06 ID:OP1llvG20

>>320
医療関係者の９割は生産性ゼロだろ。
田舎の老人の延命が仕事。

これに税金の三分の一が使われている。
国力が衰退するのは当たり前。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:31:21 ID:b1V0LRDP0

>>251
忙しい医者はバイトになんかいけない。
医局と病棟、雑用に追われて籠の鳥なの差。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:32:37 ID:/g6Xzswo0

>>327
老人になるまで生きられる自信があるの？
すごいね
俺は50まで生きてられる自信ないわ
少なくとも年金は絶対にもらえない自信がある

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:32:40 ID:AlLt4YgG0

でもまあ、いくら年収が多くてもフリーな時間がない仕事はやだな
やはり年に１回は２週間くらい休んでバイクで北海道をまったりと走りたい

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:32:46 ID:pa6R/jM/0

>>277
だったらお前が事故って助かる命も
「何の生産性もないバカの延命」しない方が財政のためになるな。

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:33:16 ID:49AcxIWJ0

宮廷の内科の教官だけど、たしかに大学から手取りで45くらい（額面だと６０？）、バイトで40くらいで月に稼ぎは80万くらいだよ。
市中の公立病院よりかはマシな生活なんだろうけど、今後のことを考えると何だかなあというレベル。
家族がいたら、決して裕福ではないよ。結局、俺達の世代は団塊とかバブル世代に搾取されてんだよな。
医者でもそうだと思う。上の世代は医療崩壊前に薬屋にたかりまくっておいしい思いして、キツイ仕事は若手に任せて逃げきったって感じだもんな。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:33:31 ID:tRmjkzul0

＞関東地方の大学病院に勤める18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）

20歳から医者やってんのか？

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:33:34 ID:0OQEaZjlO

>>304
子供みたいなこと言うなよ、ほっといたら死んでしまう患者を治療することと健康な人をクルマで安全に運ぶことは全然違うでしょ。
もちろん運転手の仕事だって簡単に考えちゃいけないし誇りや責任は必要だよ。けして他の職業を下に見るわけじゃない。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:33:35 ID:DXrqyu6aP

＞所属先の教授の命令により、全国の関連病院に2－3年ごとの転勤を繰り返す。

医局や大学にしばられちゃ、そりゃ高収入が無理なのは自明だよなｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:34:07 ID:1+E1URyi0

>>322
年収3000万あっても税金で1000万。
有給休暇フル使えて責任のかけらもない
平均年収800万公務員のほうが幸せかも分からんよ。

>>336
退職金がないに等しい品

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:34:16 ID:OP1llvG20

>>333
税金泥棒の癖によくそんな愚痴が言えるな。
覚悟しておけよ。
じゃんじゃん医療費削減してやるからなｗ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:02 ID:l9e7OP770

命を預かる仕事だから高給が当然というのは間違い。
世襲のＤＱＮ医師だの藪医者を抹殺できないし、政治家と同じく
金儲けのためだけに医師になるロクでもない人間も振るい落とせない。

やはり人間性、適性、哲学のしっかりした人材でないと困る。
やはり能力主義が必要。
名医にはそれなりの待遇、ヤブは安サラリーマンより低く。
それから犯罪を犯した医師の免許剥奪をもっと厳しくすべき。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:20 ID:o8hNvX300

つーか　誰でも一律時給４０００円とか決めたら

それぞれのペースで働く医者は増えるでそ。１日１０時間労働で４万円。
毎日働いて、月に１２０万。まあ、毎日１０時間働いたらヤバイでしょうけどw

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:24 ID:oQFa6kyE0

専門書高いだろうし、勉強会とかもお金かかるしなぁ

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:33 ID:GfTIxsbl0

だったら
なんで開業しないのか?

答えてみろ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:43 ID:WMJi1qut0

>>320
イチローが生産性っつって
イチロー個人の稼ぎを助けたって
世の中に対する価値は皆無なんだよね

スポーツ、芸能系は生産性０の職なんだよ
興味ない人は全く見ないしどうでもいいこと

先進的な研究をやっている研究者の命を救う方が
世の中に対するメリットが遥かに大きい
研究者当人の稼ぎが少なくてもな

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:35:55 ID:OjEnfaZ60

>>313
激しく同意だ。

皆保険制度なんて早く止めてしまえ。健康な人間も不健康な人間も同じ保険料を
強制天引きされるなんて理不尽極まりない。自由競争にしてしまえばそんな理不尽な
こともなくなる。サラリーマンの手取りも増え、減税と同じ効果が日本経済に生じる。

市場原理で医者がどんなに稼ごうと、ああ儲けてますね、脱税だけはすんなよ、だが
今の強制天引き制度で高給稼いでいるなら反感買って当然。

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:00 ID:0BaIU1jr0

>>235
大学病院勤務の人って、
平日に外の病院でアルバイトしてるでしょ？
その人の場合は実家の病院で週1回、バイトしてた。
そのせいで給料は高いのかと思った。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:16 ID:AlLt4YgG0

>>342
資金がないからじゃね？

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:14 ID:sIoXBOC20

>>317
そのとうり。俺は医者とは絶対に言わない。常に自営業。
医者という恥ずかしい職業についたことを恥じている。
せめて保険医辞めて美容に行ければ人に職業を言えるのだが…

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:17 ID:cOdMkaIk0

>>279
>でも、年収300万程度の奴らは医療崩壊して自由診療にシフトしたら

今でも自由診療は価格競争が激化して薄利多売に移行して、医療ミス訴訟や倒産の
リスクが増大してるっていうのに、自由診療になったら儲かると思ってるアホが多いんだなｗ

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:28 ID:GgQK/qB8Q

製薬会社はアホみたいに給料高いよなあ
一千万なんてザラにいる

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:49 ID:zGjCklt00

>>342
銀行が金貸してくれないしなー。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:36:50 ID:QU6ZA1Zv0

34 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 14:36:04 ID:SnG1LcOo0
>>27
いや、自治体というか公立病院は高い。医師は確かに安いが、事務とコメディカルが
高い(総人件費で考えて)。大体健全な病院であれば。診療報酬に対して医師人件費
12%、人件費全体で50%程度が健全な運営だが、医師8%で全体が65%とかになるのが
公立病院。さらに箱が土建屋向いた値段。クリーニングなんかのサービスの多くも上
と癒着して上ずった値段設定。これで赤字にならない方がおかしい。
でも、こんなのは大昔から。今違うのは自治体にこの赤字を補填する余力がなくなって
るのと、この待遇なら行かないという医師・医局が増えてる事。

ちなみに、金だけの問題じゃなく、医師の人件費率が低い病院は「医師にやらせれば
全部タダ」という意識が強く、診療以外の雑用がものすごく多い。そして、切り捨てられ
と思ってるから、全部のクレームを医師に押し付けたり、医師に責任転嫁したりする。

公立病院は､事務職公務員のためにあるんですよ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:37:15 ID:1+E1URyi0

>>339
うぜーんだよ
安い値段で医療受けられているだけありがたいと思えよな～
アメリカじゃ盲腸程度の治療で100万円かかるよ
おまえたちは日本でいくらで受けられているのかな？
おまえら衆愚は、医者に診療してくださってありがとうございます、と毎日土下座して平伏すべきだろ

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:37:19 ID:JyCLSYEhO

>>322
手取りじゃないよ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:37:38 ID:OP1llvG20

「後は死ぬだけ、ろくに意識もない」というような老人に平気で毎月５００万の医療費が使われたりする。
もちろん財源は税金で、この金はほとんどが医療関係者の人件費に使われる。

こんなものを許してるから日本だけが一方的に衰退してるのは明らか。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:38:14 ID:49AcxIWJ0

＞＞338

まあそのうち日本の医療も米国みたいになって、あんたみたいな貧乏人はminimum requirementって言う名のもとに格安の医療しか受けられなくなるから心配するなw

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:38:27 ID:Dh0Xy/kh0

開業医つうか楽なのがあるんだよ
透析とかね
小児科とか産婦人科とかはまじ激務
タダでさえ激務なのに訴訟リスクも高くなってなり手が少なくなってしまった
まじあほ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:38:43 ID:DXrqyu6aP

>>349
そうなの？　でもそれって一流企業に就職できた場合でしょ
ほとんどの薬学部出身の連中はドラッグストア勤務とかで、学費に見合った給料じゃねぇや。。。と嘆いているとか。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:38:51 ID:/g6Xzswo0

>>348
儲かるよ
めちゃめちゃ儲かるよ
つーかもうシフトは始まってるよ

うちの地元も海外富裕層専用の
ホテルみたいなリッチで巨大な病院が建設中だよ

保険診療の貧乏な日本人なんか相手に商売なんてやってられないってさｗ

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:39:08 ID:TKGXmRvS0

>>248
経歴の博士課程中退ってのがポイントだな。
組織にいられなくなったはみ出し者ってこと。
はみ出し者でも優秀な奴は独立して超優秀な医者になれるんだが、
あることないことしゃべって、一般人から金を巻き上げてる時点でこいつが一番の金の亡者だな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:39:15 ID:GxLQL00A0

ID:OP1llvG20
時間外しか病院に行かないクズが何か言ってるよ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:39:40 ID:129xkFNhO

>>343
まぁ興味がある人が金落として高収入を得てるんだけどな(笑)

金に関して『関係ない』とか言う人は視野が狭すぎてバイト生活バレバレ

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:39:48 ID:OjEnfaZ60

>>343
イチローが高給なのは任天堂がその給料を全額払ってるのだから、それに対して
文句言えるのは任天堂の株主だけだ。俺は株主じゃないから文句は言わないし
むかつきもしない。
これがもしイチローの給料が俺たちの払った税金からだったなら当然怒りまくり。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:40:01 ID:/SmOwleo0

>>309
いや　十分勝ち組ですよ　ちょっとうらやましい
エロDVD見る場所ほしーい ^^;

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:41:35 ID:vMsW7swG0

>>350
銀行は、家を買うための金は貸してくれなくても
開業のためなら、簡単に貸してくれたりする

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:41:40 ID:ke/flEOWO

>>352
高いよね
こないだ風邪で3～4万て聞いた

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:42:36 ID:PhweGF6XO

>>354
ぶっちゃけそうなったら保健適用外にすべきだと思う。
医療費タダの福祉国家だと喧伝されてる国ってそうなってんじゃないの？

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:42:45 ID:1+E1URyi0

香港も盲腸は100万円
日本は心臓移植で保険点数10万点ちょっと、つまり100万円ちょっと
厚生労働省が医者の技術点を馬鹿にしすぎ

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:43:09 ID:lghsmkvP0

医師会が支持する民主党の世の中では、
息ができていれば人並み、
好きな仕事ができてる人は裕福といえる。

そもそも医者や弁護士は、貧乏で良い。
我々が望んでいるのは不幸が少ない社会なのだから。

経済が没落する一方で、医療費負担は激増している。
人の虚栄心や不安を煽って金儲けをする業界の風潮を
このまま放置するわけにはいかない。
即ち、医療従事者の野放図な考え方そのものを
全面的に改めさせることが
今の日本に最も必要な医療制度改革である。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:43:12 ID:pNUWIbJ70

オレ医大におったけど
あそこはメディカルマフィアの巣窟だったよ

製薬会社（製薬）から大学教授に金がいって
学位取りたい医者がたくさん教授のところに集まって
製薬から出されたテーマに取り組んで
製薬に有利なデータや論文を出して
製薬は新しい薬を売りに出してウハウハ。
教授もウハウハ。医者もウハウハ。

3年おったけど世の中を食い物にしてるって
ああいう連中のことを言うんだと思った。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:43:25 ID:tA5kPEgq0

基本的に医者なれるのは勉強できるヤツだけだけど、
同じくらいの偏差値のヤツだったら医者の時間給は低い方だと思う。
３２歳内科医、年収１４００だけど、たぶん時間給は４０００円くらい

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:44:10 ID:QeYPGBHT0

給料高くても、ブラックな病院（ｅｘ．かなりいかがわしい要否意見書書かされる）や
どこに出しても恥ずかしいおバカな同僚、スタッフぞろいで、自分だけ2倍3倍働かなくてはいけない病院
で働くより、給料半分でも当たり前の医療を気持ちよく行える病院にいたほうがいい。

>>351
無資格の看護助手が年収1000万超とかあるからねw

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:44:22 ID:zGjCklt00

>>364
そうでもないよ。40歳前位で決断しとかないと、まとまった額は余裕で断られる。

エコーとか良いの買おうと思ったら高いしな。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:44:43 ID:xGACDSu90

年収1000万はうらやましいなぁ
俺500万で借金返済に480万
福利厚生、年金、退職金無し
将来はホ～ムレスで野垂れ死に確定なんだがｗ

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:45:43 ID:K+UmmA2Y0

>>354
それを要求しているのは若い家族だ。
家族に延命を頼まれたらやらなければならないのが今の医療の現状だ。
ちなみに今増やせと騒いでいる救急医や僻地医を本当に増やすと
老人医療費はさらに増大するぞ。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:46:12 ID:+PtFLE2W0

まあ年収１０００万じゃアホらしくてやってられないのが医師の世界なんだろうけど、
「ぼくは独身なのでまだいいですが、結婚や子育てを考えると余裕はない」は言い過ぎだろ
こんなこと世間に向かって言ってたらマジで反発食らうぞ
常識で考えて、わからんか？

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:46:22 ID:OP1llvG20

>>365
バカ丸出しだな。
その分を誰かが負担し、財政赤字でまかなってることも知らないのか？

そら「アメリカよりいい」に決まってるだろ。大赤字なんだから。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:46:26 ID:1+E1URyi0

>>371
そうそう、医療費がかさむのは公的病院の看護師・事務員・技師の高給のせい。
医者は非常勤扱いで安月給なのがデフォ。
なのに馬鹿は学歴コンプでもあるのか医者をたたきたがる。
日本人が馬鹿すぎると心臓外科医の先生たちもむくわれないし、やってられんな。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:47:08 ID:PzpfiBejP

>>370
医者は公務員のようなもので、公務員だったらキャリア官僚でも
それだけはもらってないでしょ

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:47:20 ID:8WH2QTqDP

医者と公務員の所得が大して変わらんのはおかしいからな

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:47:31 ID:QU6ZA1Zv0

【地域医療】北海道立病院、09年度の赤字は16億円--累積赤字は670億円に増加 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287185459/11

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:03 ID:O77OSwD9O

>>352
くだらない。シッコ観ちゃったよ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:05 ID:zGjCklt00

>>375
がんばりすぎて、36歳童貞で貯金無しです(´；ω；`)

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:24 ID:/g6Xzswo0

>>375
常識なんて所属してる社会階層・コミュニティによってまったく違う
別の社会階層に所属する成員に対して、異なる階層の「常識」を押し付けるのは、無意味だ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:27 ID:OP1llvG20

税金で老人の延命が仕事の日本の医者よりは、役所で働いてる普通の役人の方がよほど生産性が高いのではないか。
役人の人件費より医療関係者の人件費をまずカットしろ。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:54 ID:yTgAdV620

>>375
悲惨と言われる勤務形態で
家庭を維持できるかと言われればNOだなww

もはやｾﾞﾆｶﾈの問題にあらずってか

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:48:58 ID:DXrqyu6aP

>>369
うさんくさい健康食品的なものとかに、肩書きだけ立派な大学のセンセイが太鼓判押してるのを見ると
そんなに金が欲しいのかと思いますｗ

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:49:36 ID:vMsW7swG0

>>367
香港は日本と同じぐらい医療に税金を使っているの？
結局は税金を使っているかどうかだと思うよ。

日本は、税金を使う医療や介護で金を儲けたらいけないという
変な思想があるからねえ。

ちょっと営業努力しただけで、「金儲け主義だ」と自治体から睨まれる
利益を出さずに、どうやって、社員の給料をあげろというのか…

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:49:46 ID:gb3jDX0I0

医学部の定員を倍にすれば楽して年収１０００万どーですか
ためしませんか試験的に１０年間

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:49:58 ID:OP1llvG20

医者の賃金はテレビ局職員や土建屋経営者と全く同じ仕組で出てる。

免許で守られた既得権を縦に、田舎の老人相手に税金をむさぼる。
事業仕分けとか言うならまずここだろ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:50:25 ID:pNUWIbJ70

>>377
特に放射線技師とかね。

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:50:42 ID:SwEVvNJF0

財前教授の総回診はまだですか？

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:50:46 ID:EVb2+e9x0

>>375
医者なんて庶民よりは育ちの良いおぼっちゃんがなるんだから、
考え方や価値感もそれは庶民よりゃハードルあがるだろ。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:51:02 ID:a4anMI3w0

底辺の連中はバイトを掛け持ちしまくって、３００万円もいかない給料だけどな。
でもって当然結婚なんか無理。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:51:43 ID:PzpfiBejP

>>377
公務員の人事制度は、共産主義のようなもの。
上司が部下を解雇する権限がない状態で、規律（上下関係）を
保つため、上に薄く下に厚い給与制度になった。
解雇の恐怖でなく、上司への尊敬で部下を服従させるため。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:51:55 ID:QU6ZA1Zv0

ID:OP1llvG20
こういうアホを見るたびに医師が患者を選べる必要性があると思うわ

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:03 ID:WMJi1qut0

>>362
イチローがもらってる分には別に文句ないよ

単に>>320でイチローを救うことにすさまじい対価を払う必要がある
ってことに対する反論だから
イチローが自分で自分の命を救うためにいくらでも払うってのは
全然いいんだが
スポーツ選手を救う医者には国民みんなで医療費を出すべき
って読めたからね

それなら研究者の命を救う方が世の中として価値があるよねってだけ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:11 ID:OP1llvG20

そもそも医者みたいな仕事は男がやるような仕事ではない。
何の生産性もない税金を原資にした仕事なわけで月給３０万もあれば御の字という仕事。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:17 ID:QeYPGBHT0

欧米では、認知症で経口摂取困難な方には（嚥下訓練試みることもあるが）、ふつうPEGや経管栄養しない。
一方、本邦では・・・

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:18 ID:k72KbLS+0

長期自民政権下で特権的地位を確立維持してきた医師製薬業界は瓦解させるべき。

それから日本人医師だってアメリカの大学で教鞭をとったり医師として活躍してる
有能な人がいるように、外国人でも優秀な人材なら医師として仕事が出来るよう
法を改正すべし。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:26 ID:UT4z9TXjO

医者って金貯めて開業してあとでガツンと儲けるのがデフォでしょ？
それ考えたら別に問題ないのでは？

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:52:54 ID:FVR5Os7l0

30時間続けて働いて過労死寸前の医師もいるのに、
患者の命にかかわることのない眼科とか皮膚科の開業医は、
豪邸建てて、息子夫婦のための家も2軒建てやったりして、悠々自適の人生送ってるな。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:53:21 ID:OP1llvG20

>>398
ただの既得権産業なんだから技術論なんて無意味だろ。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:53:21 ID:zGjCklt00

>>375
ついでに言えば出て行く金も大きいんよ。
病院によっては学会代とか自腹、医学書代、専門医維持費とか。

病棟の飲み会とか、医者は参加費が高くて、コメ格安とか。

金のない研修医や専修医には、飯くらいおごってやらないといけないしなー。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:53:30 ID:EVb2+e9x0

>>393
底辺の連中は医者連中より努力してないんだから当たり前っしょ。
専門出てまったり勉強して税理士資格でもとったらこの医者の
3/1くらいの給料はとれるんだから日本ってまだまだ格差なんて
少ないと思うよ。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:53:43 ID:1+E1URyi0

>>400
開業医の点数は下げられていて、新規開業はハイリスクになりつつある。
借金背負って破綻し、また勤務医に戻る医師も増えている。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:54:53 ID:/g6Xzswo0

>>395
選べるよ
自由診療専門でやればいい
貧乏人の相手しなくて済むよ
税金泥棒呼ばわりされなくて済むよ
自分の考える正当な価格を請求できるよ

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:03 ID:OP1llvG20

>>404
老人の延命してるようなコンビニ店員よりも生産性の低い連中が税金で高給取れたのが高度成長の賜物です。
後はリストラあるのみだが。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:33 ID:SWqsY8yVO

給与面で優遇する必要は無いが、医者に対する訴訟を制限すべきではないか？

７５歳超えたら原則的に訴えられないとか。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:34 ID:WMJi1qut0

>>404
打ち間違えかもしれないが
3/1って3だよ
3分の1は1/3

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:34 ID:08qNDk760

>>402
まあ確かにそういう側面もあるよなー

>>404
税理士はかなり飽和してる。
正直言って「取れば確実に食える資格」は医療系くらいしか残ってない。
つーか3/1って三倍じゃんｗｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:42 ID:SwEVvNJF0

歯医者と医者を一緒にしないでくれ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:41 ID:JryqsooRO

科にもよるけどマジに勤務医はわりにあわないよ。仕事自体は完全にブルーカラーな職業だと思う。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:55:59 ID:zV++mSWl0

この人も将来的には開業するつもりなんだよな。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:56:01 ID:FCHFgrls0

ま、毎年医学部定員は増加の一途だし民主は医学部増設も考えてんだろ？
十年もすればワークシェアリングも可能な業界に向かい始めるよ。

無知な老人達は医療と言う名のものさえ受けられれば質なんて気にしようも無いよ。
医療の粗製濫造を繰り返し早めの天寿を全うして頂けば良い。

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:56:11 ID:1+E1URyi0

>>403
たしかに、飲み会で医者10000円、看護師5000円とか罰ゲームだよな。
ワタミ程度の店で1人4000円にすればいいのに。
なんで茄子の女たちのために医者が寄生されなきゃならんのだ。

>>407
あなたの人生をリストラするのですね

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:56:16 ID:GxLQL00A0

ID:OP1llvG20 はもう分かったから
ちゃんと時間内に病院に行ってね
あと、終了間際に来んなよ。ありゃ迷惑

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:56:25 ID:pNUWIbJ70

>>399
＞長期自民政権下で特権的地位を確立維持してきた医師製薬業界は瓦解させるべき。

本当にそう思います。
もう人の命をもてあそぶ産業をなんとかしたいです。

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:14 ID:k2sp/NnZ0

医者より接骨院で働く柔道整復士のほうがずっと良いよ
３年間の誰でも入れる専門卒でなれるし、学校でほとんど勉強しないですむし、月５００時間労働とかでなく9時5時休日ありだし、
給与も良いし・・・・・・・

元ニートとか多いから人生大逆転のチャンス

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:20 ID:4XLDNcp70

設定が
>関東地方の大学病院に勤める18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）
でもちゃんと盛り上がれるのがえらいと思います。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:24 ID:OP1llvG20

>>416
病院に来るのは寂しい老人と、病気が治ると思ってる馬鹿な連中だけだろ。
お前が一番よく知ってるだろｗ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:32 ID:UT4z9TXjO

なんかもう、一部の資本家しか儲からない世の中になっちゃってるのかもな。
公務員だって下げ幅低いだけで差がって居るのは間違いないし。

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:35 ID:cCSEw5iX0

たとえば、釜山の射撃場で日本人が火災に有った時の医療費が1週間で1000万
を超える請求が有りました。日本の医療機関でこれ程の請求する病院は有りま
せん。パクヨンハが父親の医療費に月3000万等がかかり自殺の原因の一つと言
われてます。日本では名医でも研修医でも、大都市の大病院でも地方の病院で
も統一の医療費で、世界でも珍しい社会主義型医療です。海外に行くと、日本
の医療費の安さは驚きを超えて居ます。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:43 ID:EVb2+e9x0

>>410
かなり飽和してても年収300万くらい普通にあるっしょ。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:57:43 ID:wN47i66b0

>>410
飽和していると言うか、そもそもの資格の成り立ちが
税務職員の天下り職だからな。

高卒採用の税務職員に無条件に与えられる資格に
何の価値があるのだろうか

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:31 ID:GxLQL00A0

>>419
ありがとうございます。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:32 ID:OP1llvG20

>>422
その「社会主義」やってたせいで、財政が破綻寸前なわけだが。
ソ連と同じだよ。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:45 ID:1+E1URyi0

>>418
私の専属の税理士の先生が、
柔整開業1年目で年収1000万以上とか言ってたｗｗｗ
勤務医涙目ｗｗｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:46 ID:tA5kPEgq0

乳母捨て山　賛成
そしたら医療費へるよ’

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:50 ID:9Grb3EQYO

パパが開業医で年収3億越えてるけど毎日12時間以上働いて休みは年10日程。お金使う暇が無いから私が使ってあげてるんだ～

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:58:54 ID:/SmOwleo0

>>400
知り合いは開業時にガツンと借金して機材更新でさらに借金してるみたいです
見ていて大変だなと思います

やっぱり商才も必要なんだなぁ

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:59:03 ID:sIoXBOC20

>>422
国民はそれでも高いと言ってます。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 18:59:02 ID:JryqsooRO

>>399 馬鹿丸出しだなw
日本の医者は本来の医療行為以外に書類整理とか雑務諸々あって、海外の先進国の中でも半端なく忙しいのに給与水準は最低だから
海外の優秀な医者が日本になんか来ません。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:00:34 ID:SwEVvNJF0

歯医者は黙ってほしい。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:00:35 ID:of2sgI3j0

>>422
>海外に行くと、日本の医療費の安さは驚きを超えて居ます。

でも、アメリカじゃ、病院の倒産が増加しまくっている現実。

なんで高い医療費が取れるのに倒産するの？

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:00:36 ID:cCSEw5iX0

現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:00:56 ID:PzpfiBejP

> 開業医と勤務医の収入を、購買力平価のドル換算で比較すると、日本は
> 勤務医10万ドル、開業医24万ドルで、2倍以上の開きがある。しかし、他の
> 国は勤務医のほうが開業医より高く、アメリカは勤務医17万ドル、開業医
> 15万ドル、イギリスは勤務医15万ドルと開業医12万ドルとなっている。
ttp://hpij.exblog.jp/9015890/

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:00 ID:08qNDk760

>>423
未経験だとそれすら怪しい。
学生時代、もしくはそれから数年以内に取ったんならともかく、
３０越えて未経験、しかもあさっての方向いた職歴しか無いようなのはどこも雇って
くれんだろう。

今話題の弁護士はなんだかんだ言って４００万くらいなら雇ってくれるらしいがなー。
いくら簡単になったとは言え弁護士が超難関であることには変わりない。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:07 ID:QU6ZA1Zv0

>>406
それには､いささか疑問を持っていてね
理美容審美なんだけど､これの失敗した物を､何で保険で治療しなくちゃならないんだ？
ってね

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:20 ID:K+UmmA2Y0

>>415
最初に払う分がその程度ならいいのだが、
足が出た分の追加を後日医者で頭割りされるのは迷惑だ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:32 ID:TKGXmRvS0

アメリカの医師との交流があったんだが、日本の医師の勤務時間を聞いて一言
「クレイジー」
には笑ってしまったww

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:34 ID:k2sp/NnZ0

>>427
今は
柔道整復士＞＞＞医者
の時代到来だねｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:35 ID:st5nFK9tP

県立病院の勤務医でも年収1000万超えてると聞いたが

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:38 ID:PQHyB+qN0

逆に海外にいけばいいじゃないかｗ
医師会の既得権保護政策が末端医師を苦しめてるのは間違いない。
末端医師はもっと頑張って医師会を動かせ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:01:51 ID:OP1llvG20

日本人の無知な連中は「窓口で三割負担してる」つもりでいるが、実際には窓口での医療費負担は１０％程度でしかない。
残りの９割は当然税金でまかなわれてる上に、その財源は借金。

この現状で「日本の医療費は○○より安いので今の制度がよい」とか言ってるやつはサラ金で金借りて生活して
「今の生活は楽でいい」と言ってるのといっしょ。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:02:55 ID:zV++mSWl0

>>434 高いから踏み倒すやつが多いんじゃないか？

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:03:03 ID:1+E1URyi0

>>431
日本人の脳は頭おかしいってこと
ロボトミーをほどこして従順にする必要があると私は思う

>>440
それは有名な話ですね
海外では日本の医師の労働時間はクレイジーと言われています
さっさと医療崩壊させて地獄絵図を作ればいいんですよ
真面目に働いても糞日本人は感謝するどころか医者を妬み悪口言ってるだけの糞でしょ
さっさと滅ぼして日本人に医療崩壊地獄をあたえることが医師の使命ではないでしょうか

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:03:43 ID:EVb2+e9x0

>>437
勤務医だって初任給だったら年収1000万も無いと思うが。
なんていうか話がずれてないか？？

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:03:56 ID:5H5Dp4/W0

医師18年目で38歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20歳で医師免許取得wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
短大出て医者やってるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:04:19 ID:JsuY1xQF0

>40才過ぎても年収1000万円ほどで・・・
スゲー高収入やん

おれ40代だけど、その半分以下しか無い(´･ω･`)

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:04:21 ID:/g6Xzswo0

>>434
そりゃもちろん競争が激しいから

>>422の指摘する通り
日本の医者は保険システムに守られてるから
神の手を持つ医者もヤブも等しく仕事にありつけるけど
自由診療になったら無能や馬鹿は当然ながら淘汰される
生き残れるのは高い技術と商才を等しく持つ
ごく一握りの勝利者だけ

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:04:27 ID:PzpfiBejP

>>437
雑談スレで、弁護士は国選だけをやってても年収400万は見込
める、というレスを見た。
国選弁護人の報酬も税金からだろうし、つまり医者にしても
公務員にしても、税金から給料をもらうシステムは強いって
ことだと思う。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:04:32 ID:zGjCklt00

>>446
小児科過労死裁判で言われたじゃん。

自己管理を怠ったってｗ　自業自得ですよｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:05:11 ID:QU6ZA1Zv0

>>444
公務員は負担した額を組合が補填してくれるんだけどな｡
その組合には税金投入されてるから納税者全体で献上状態なw

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:05:22 ID:KAKgkVF00

今朝のテレビで外国人患者の国内誘致をマスコミが煽ってたけど、
こんなことやられたら国内が収拾つかなくならないかと思ったわ。
なんでも医療ビジネスで一儲けという内容の番組で、徳島の病院が中国層の取り込みを謳ってたわ。
結論は患者の誘致はしたいけど、現場が追いつきません。だから、外国人医師にも門戸を開きましょうだってさ。
どうなんこれ？わけわからんかったわw

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:05:25 ID:08qNDk760

>>434
人件費の問題。
医者だけではなく、看護師なども高い。
日本よりも労働条件がいい＝多くの人を雇わなければならないのでコストがかかる。
あちらでも医療系は売り手市場らしいからサービス残業もさせられないようだし。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:05:27 ID:sIoXBOC20

>>446
どんな仕事でも報酬が仕事内容に釣り合わないなら辞めるという自由がある。
働いている奴が馬鹿なだけ。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:05:42 ID:cCSEw5iX0

自民時代は社会保障費を毎年2200億円削減しながら、ほぼ同額の金額を在日
米軍に「思いやり予算」として支給しています。思いやり予算の総額は3兆円
を超えアメリカ軍の娯楽、保養施設にも使われています。財務省は財政難と
いいながら、イラク戦争では3兆円の援助金を出し「金だけ出す」と各国から
非難され、中国には政府開発援助(ODA)2.4兆円を出しても何ら感謝すらされ
ません。いずれにしても、金の使い方を知らない放蕩息子に国の財布を預け
ているようなものです。自民党の惨敗の原因は小泉改革が原因と言うのは、
自民党の多くは理解して居ません。参議院の全国区で何票集めるかだけを基
準にして国民からかけ離れた政治を行ったので、民主党に大負けしたのです
。自民党が負けたのも、小泉改革で疲弊した国民に、同じ政策を繰り返した
為、民主党に票が行ったのです。郵政選挙は多くの公務員がリストラされる
事を希望して、自民に入れたので、米国様に郵貯の350兆円を差し上げる為
では無いです。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:06:07 ID:4nOXNQ7L0

>>443
＞逆に海外にいけばいいじゃないかｗ
　医師はともかく、できる歯科医は海外へ行く。シンガポールやカタールで
　富裕層相手にガッチリ稼いでいるよ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:06:39 ID:xOLVVE9w0

がんばるほど報われないってのがかわいそう
でも勝ち組が地位も金も名誉も全部持っていくのもどうかと

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:07:11 ID:Za9rvao+O

>>353
手取り90から100万円って書いてないか？
>>1に。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:07:47 ID:sIoXBOC20

>>459
頑張らなければいいだけ。生保を見習うべきだよ。最も効率がいい。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:19 ID:cCSEw5iX0

大阪ではやくざがグループホームを経営して、ろくすっぽ介護もせず、ほったらかしで
利ザヤを稼いでいました。桝添厚生労働大臣のころからNPOも含み悪質な業者が、安価と
言うだけで、適当なグループホームを増やして、火事になれば、スプリンクラーも無い
ので皆殺し、清掃もせず、狭いアウシュビッツ型の施設が増えて、まともにやって居る
介護業者のやって居る施設が、人件費の為に、赤字で倒産の世界だけは堪忍して欲しい
です。それで無くとも、療養型病床が潰されて、介護の手間ひまのかかる、重症患者が
介護施設に送り込まれ、介護者の離職者の増加に歯止めが利きません。安い介護にした
いのなら、親日国に限って、海外の介護士や看護師を増やすべきです。小泉時代の財務
省出身の医療費削減だけが目的の厚生労働大臣を作る様な時代には戻してほしく無いで
す。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:28 ID:FCHFgrls0

>>426
今なら中国が槍玉に挙げられてるから脱社会主義のチャンスだな。
だが国連とノーベル平和賞を倒さない限り人権尊重という名の圧力から永遠に逃れる事は出来ない。

圧力に屈する軟弱な人権サヨクどもを駆逐し人権の抑圧を突き進める勇気が今求められている。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:31 ID:08qNDk760

>>447
税理士の資格とっても隙間はほとんど残ってないよーという話。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:33 ID:1+E1URyi0

生活保護・・・毎日休み
医師・・・毎日仕事

勝ち組は生保！

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:33 ID:pPy4Vz4K0

大学病院で硬膜外ブロック注射を数回受けたけど、やはり医師による技術レベルに格差がありすぎ。

やはり公務員や教師に能力主義や免許更新制導入が論議されてるように、医師にも同様な仕組みが
求められる。

大規模施設では担当医師により受けられる治療のレベルが違うのに患者が支払う料金は変わらず、
医師の院内地位にもよるのだろうが完全な能力給にはなっていないでしょ？

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:34 ID:6QmNpMqm0

>>448
アメリカで飛び級で16歳で医大を卒業して医師になった少年の話は聞いたことあるが、
日本の学校話では聞いたことないな。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:08:42 ID:SwEVvNJF0

カネがほしかったら皮膚科になってハゲの研究して論文でも書け

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:09:30 ID:/g6Xzswo0

>>461
社会主義ってそういうもんだよね
一人の有能な人間に
100人の無能が「みんなで幸せになろうよーｗ」ってしがみつく

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:09:48 ID:vMsW7swG0

>>459
そんなものは、どこの業界だって同じ。
がんばるほど報われるのは学歴まで。

結局、要領のいい奴だけが生き残っていく。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:10:31 ID:ip9YrvmM0

>>458
>医師はともかく、できる歯科医は海外へ行く。シンガポールやカタールで
>富裕層相手にガッチリ稼いでいるよ。

富裕層は飛行機で海外の有名病院に通院するので、国内の日本人ヤブの歯科には行きません。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:10:51 ID:PzpfiBejP

>>457
思いやり予算は、日本がアメリカの戦争に参戦しないのを
大目にみてもらうため。戦死傷者を出さないためだから
自衛隊員のための社会保障予算のようなもの。

>>461
生保は、タダで医療を受けられるので病院でも白い目で
見られてるって本当？

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:10:55 ID:st5nFK9tP

>>459
十分すぎるくらい報われているという印象
同年代の平均年収の何倍を稼いでるか冷静に計算してほしい
世の中医者並の勤務時間でろくに残業代も払われない人間が多いというのに
それに対して公然とぶーたれてるのは医者と公務員くらいだ
もっと医者の数を増やして競争させるべき

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:11:06 ID:cCSEw5iX0

訪問診察をやって居た時、1ヵ月以上誰とも話して居ない老人が山の様に居
ました。正直、何度も同じ話を30分以上聞かされるのは医者も苦痛で、収益
にも成りません。むしろ、暇な、生保の若者や大学生が率先して老人と会話
するシステムを作るべきです。大学の単位に老人の話聞いたり、介護をカリ
キュラムに入れるべきです。老人問題は若い人が年寄りの面倒を見ない事か
ら始まって居るのですから、自ら体験するのが一番良いのです。若者が実際
老人のおむつ交換や、食事介助、体位変換をすれば、介護の過酷さを理解出
来るのです。今、介護施設で起こって居る事は、本来なら療養型病院で見る
様な手間暇のかかる患者が介護施設に押し付けられ、超低額医療なのに、高
度の介護が必要に成って、介護施設からの離職者は山の様に増えました。介
護が儲かると言うアホは、貴方がすれば良いのです。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:11:56 ID:dCMNH8b+0

額の問題より時間の問題でしょ。
連続勤務は辛いし、時給換算したら１０００万円は安いってことかと。

じゃあ開業すればいいかっていうと、そんな簡単な話じゃなくて
サラリーマンに起業を勧めるようなもの。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:12:16 ID:xOLVVE9w0

>>473
勤務医が報われないというより、開業医報われすぎだな

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:12:22 ID:1+E1URyi0

>>473
で、おまえは医学部受かるほどのポテンシャルがあってそう言っているのか？
医者と比較するなら最低でも東大慶応レベル。
年収1000万くらいもらっているような三菱商事とか行ってるような奴らにしてもらわないと。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:12:26 ID:08qNDk760

>>458
日本の医療資格ってシンガポールでも有効なのん？
それとも新規で資格取るときに優遇してもらえるとか。

>>471
裕福層にも格差があるから下～中くらいのは国内のいいところ通うんだろう。

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:12:38 ID:vMsW7swG0

>>467
高１の時点で、大検を受けて、大学受験すればいけないかな？

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:12:40 ID:4nOXNQ7L0

>>449
＞おれ40代だけど、その半分以下しか無い(´･ω･`)
　高校時代遊んで、偏差値60以下の大学に進学して、就職後も9-5時
　生活しただろ。大学卒後も専門医勉強や博士研究に時間をかけた
　医師と比べるな！

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:13:02 ID:sIoXBOC20

>>473
もしも同世代の平均的な知能で医者になれるなら君が正しい。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:13:40 ID:OP1llvG20

田舎の死にかけの老人の面倒みてるやつに税金から１０００万出してるという恐ろしい話。

当然、リストラの嵐が吹き荒れてるわけだが、まだまだ温すぎる。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:13:58 ID:SwEVvNJF0

海外で研究職につけば？

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:14:00 ID:Ad7E+qiS0

ここは聖域無き歳出削減で医療費10%カットを。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:14:16 ID:PQHyB+qN0

医者の世界は半社会主義
頑張っても報われず心身の荒廃が進むばかり
とは言ってもプライドだけは超一流、今の社会的地位を捨てたくない
だから仕方なく国や病院の奴隷として生きていくしかない。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:14:56 ID:PzpfiBejP

>>477
東大京大と同レベルなのは旧六医までで、他は東工大かそれ
以下ぐらいというレスをみたけど。

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:15:19 ID:08qNDk760

>>477
最近は慶応でも一部上場企業に行ける確率は1/3もないらしい。
努力に対する報酬という意味では医者はかなり恵まれている方だと思う。
看護師なんかもそうだね。

>>483
大分前からあぶれた院卒が海外に流出しまくってるらしい。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:15:24 ID:cCSEw5iX0

診療報酬が非課税なのに、医療機器や薬剤などには消費税がかかり、事実上
医療機関が負担しなければならないのは違憲として、社団法人「兵庫県民間
病院協会」に加盟する兵庫県内の４病院が２８日、消費税法による損害分計
４千万円の支払いを国に求める訴訟を神戸地裁に起こした。
国民が貧困で苦しんでも、見向きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎし
て居る坊主や新興宗教法人で無税にして居るのに、人の為に一生懸命働いて
、救急を支えて居る医療機関に納税義務を押し付けるのは間違いだろう。し
かも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制度がありながら、これは法のもと
の平等原則に反する。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:15:32 ID:JJc3hLC00

全然裕福じゃない。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:16:12 ID:hWBcRxtD0

医者と言うだけで東大京大レベルの偏差値と一緒にしないで欲しいね。

医者だって医者のバカ息子が金では入れるバカ医学部があるだろ。
医者にも偏差値がある。

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:16:34 ID:X/nNpdImP

真面目にやってる勤務医はしんどいけど、
適当にやってる勤務医にとっては美味しい職業。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:17:44 ID:08qNDk760

>>490
どんなに金積んでも同世代のかなり上位層じゃなきゃ医学部には入れんよ。
生まれた時点での頭が悪くても幼い頃から塾通いしまくってんだから
結局相当頭良くなることには変わりない。

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:17:57 ID:vMsW7swG0

勤務医は、開業していない時点で
開業する努力を怠ったと考えるべきだろうねえ。

努力する方向を間違えたら、評価されないのは、どの業界で同じ事

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:18:23 ID:yR//3br20

人の命を救う仕事
つまりDQN息子や娘の代わりに老人の世話
国民全員から搾り取った税金や保険料でだ。

で優秀な医師が休みもなく、1000万円貰っても割に合わないと思うくらい働かされている
福祉国家って虚しいな

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:18:56 ID:OeZT7CCbO

ほらよ
医学部偏差値ランキング
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/igakubu/

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:19:12 ID:pQEQhjXk0

３６時間連続勤務というのは拘束時間という意味であって
病院内で寝起きしているし、走りまわってるのは看護師で
医者は医局でネットしてるか、当直室で寝てる。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:19:23 ID:+XJt5YCQO

同程度かそれ以下の頭のヤツが理工や法経を経て、
大手金融商社に行けば、
>>1の38歳医並みの年収getの上休みもそれなりに取れる
よほど外見スペックが↓じゃなければ嫁さんも来るし子供と関わる時間もある
好きじゃなきゃやれないわな

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:19:43 ID:SwEVvNJF0

医者も看護師もホントひどいよ。土方でも昼夜働けば二万近くになるだろ。
元旦の朝七時に、下っ端は兵隊だど言いながら病院に向かう研修医がいる世の中。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:20:15 ID:cCSEw5iX0

日本は２０％を超えた６５歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けており
、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港、ダ
ム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に1人の
高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがしろにす
ると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中心に行い
、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員を削減して
、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実する為に、現在
の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って居るインドネシ
ヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や介護士を増やすべ
きです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日本の医療機関に英語
の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大きな味方に成り、IT旅
行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります。取り合えず、アジアで
も日本の医療費は超低額なので、断トツで医療ツーリズムの競争力が有り、
美容整形医の過剰で、昔の値段の半値以下に成って来て居り、この分野でも
競争力は有ります。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:20:27 ID:1+E1URyi0

>>495
参考になります。
多分、東工大なんて偏差値60以下でも受かるんじゃない？

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:20:57 ID:F5KxQsIz0

年収落ちて困窮したうえほとんど余裕がないならコレまで以上にお布施が効くな

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:21:22 ID:fJksfyg50

医師不足は、女の医学部入学者が減ればある程度解消できる

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:21:24 ID:KC+kDbNx0

日本の医師は何をやっとんのじゃ？
院内で無線LANを使い、ポケットに携帯やPHSを入れ・・・

カナダ　無線LANの安全性が国民の懸念に（動画）
米国　携帯基地局と癌集団発生懸念ニュース続報
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10657540596.html

カナダのテレビが携帯電話の電磁波の危険性特集
「携帯、体から1.5～2.5cm離して持ってる？」
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10661914879.html

欧州は脳腫瘍の発生ピークを2020年～2030年と見積もっている
保険会社もでてきたそうですよ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:22:03 ID:OjEnfaZ60

>>494
割りに合わないと思うならさっさと転職すればいい話なのでは？
しかし、医者から、税務職員に転職したという話も、生活保護受給者に転職
したという話もとんと聞いたことが無いｗ

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:22:17 ID:cWWLHpBq0

>>498
元旦でも、盆でも、そりゃ働いている人間がいるから、
家でコタツに入っていたり、花火を見ながらくつろげるわけで。
きちんと見返りがあれば、働くだろう。
ただ、その見返りもなく、365日常に緊張状態を強いられていれば、
燃え尽きてしまうか、あるいは世間への嫌悪感につながるだろう。

誠実な医者（医者に限らずだが）が欲しければ、医者に人間的な生活をさせなさい、
ってことじゃないかね。。

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:22:23 ID:D9nJcRfRO

医者やってるのいる？
判読できない字でサイン書く奴多すぎ
名前読める字で書いてくれ

てか36時間とかありえんわ
24時間寝ないで救急乗るだけでかなりしんどい

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:22:24 ID:OeZT7CCbO

私立大学医学部
偏差値ランキング
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/siritu/igaku.html

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:22:58 ID:kaj2+NzpP

つうか勤務医はなんでそんな儲からないんだ？

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:30 ID:1+E1URyi0

>>506
忙しすぎてきれいに書く気もおきないんだよ
あと汚い字にいておけば訴訟でカルテ取られた時に、解釈を変えて
いいわけできるじゃん。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:32 ID:xOLVVE9w0

>>505
どんなにとめてもやつらが自分たちで我慢競争し始めるから無理なんだよ

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:32 ID:08qNDk760

>>508
要はサラリーマンみたいなもんだから

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:39 ID:Lu8f602H0

>>1
決断できない使えない医師が多いからなあ。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:41 ID:QkBZVgVu0

ナンダカンダ言っても、やっぱ医学部と医師は恵まれてるよ
国立大教員(非医系)だと、年収一千万の大台に乗るのは教授になってから(准教授じゃ無理)
勤務医の平均1200万に届くのは定年が数年後に迫った老教授ぐらい…

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:23:44 ID:I30Tfzb00

大学病院とかだったら、働いた金の一部を大学職員にネコババされるんでしょ
こんな理不尽なものはないね

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:24:11 ID:cCSEw5iX0

産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で２～３年程度関わる仕事で、元々
需要も少なく儲からない上に、弁護士３倍の世界で、医療訴訟が多いので、敬
遠されるのです。それでも、周産期死亡率は世界最小で、日本以上の産科のレ
ベルの高い国は有りません。昔は、高度成長期に書かれた白い巨塔に出て来る
財前教授の義理の父役の財前又八の様に儲かる仕事で、入院患者も持てるので
将来病院にも発展出来るので、一番人気の科目でした。現在の中国は産科が一
番人気ですが、その後の日本は少子高齢化に成り、結婚年齢も上がり、高齢出
産も増えて医療訴訟のリスクも上がったのと、病院に成ると採算が取れ無く成
るので、不人気科目に成ったのです。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:24:27 ID:OP1llvG20

>>508
死にかけの老人の延命やって税金から賃金取ってるやつが生活できてるだけでも奇跡だと思わないか？

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:24:36 ID:st5nFK9tP

いっぱい勉強したから医者は優遇されてもいいなんていうのは
公務員は公務員試験がんばったから優遇されてもいいというくらい
考え方がずれてると思う
なら医者になるハードルを下げるような資格体系にすればいいだけのことではないか

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:25:15 ID:FgdY5hkn0

手取りが月100なら年収2500超えてるわけで

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:25:22 ID:qpUmhFKv0

俺なら500万、月2日の休みで働くからさ。
医者にしてくれよ。
いやな奴はやめてくれ。

だって今の仕事、接待費自腹、16時間労働、常にコールに対応できることだし年収600万で生活きついんだもん。

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:25:34 ID:x/iWCOoE0

ID:OP1llvG20がファビョりすぎなんだが、医者に女でも取られたのか？

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:25:39 ID:PQHyB+qN0

今までの流れ

勤務医：頑張ったのに報われないこれは国のせいだ(ｷﾘッ
一般人：じゃあ職変えれば？　医者の現状知らなかったの？
開業医：頑張る方向が悪い(pu　ｗ

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:25:54 ID:VXb17XyMO

>>1
年収が一千万もあるのに結婚して子供を育てる余裕がないってどんな生活送ってるんだ？
あとボーナスや退職金が少なくて不安ってのもよくわからん
底辺は年収が3百万以下でボーナスや退職金が全く出ない職場で結婚して子育てしてるのに

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:26:03 ID:P1luCDIRO

>>508
病院が儲からないから。で、何故に病院が儲からないかっつーと
保険料のシステム上請求出来ない医療行為とかをやってるから。主に患者の為に。

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:26:05 ID:08qNDk760

>>517
まあ確かに

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:26:08 ID:X/nNpdImP

>>513
同意。
東大工学部出でも年収500以下なんていくらでもいる。
医者ならどんな馬鹿でも年収1000万だからな。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:26:53 ID:KAKgkVF00

スレチだけど偏差値うんぬん言ってるのは模擬テストでの目安と気休めだからな。
実際当日のテストで点数とれれば合格とれなければアウトだよ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:27:01 ID:BcAjTcY20

>>490
名前忘れたけどテレビのコメンテーターで時々顔を見る人で、医師と弁護士資格二つ持つ人いるね。

あなたも医師の仕事が割に合わないなら、頭が相当良いんでしょうから、もっと効率の良い職種に
転職したらいかが？

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:27:33 ID:Depy42Tk0

医者なんかもとから在日の職業だろ。
生きた人間を食い物にする、エタヒニンの成れの果てみたいなもんだろ

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:28:08 ID:1+E1URyi0

>>528
じゃあおまえは病院受診するなよ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:28:42 ID:OHqpfMtN0

当方当直中の石だが何か質問あるか？

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:28:43 ID:f0jlV9AF0

>>518
額面150かける12ヶ月で1800万ポッキリ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:29:20 ID:08qNDk760

>>528
確かにずっと昔は医師は被差別階層だったらしい。
まあ誰もかれもが肉食う時代にえたひにんを差別するのもどうかなと思うが

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:29:30 ID:yBquA0AV0

年収600万くらいの職業でも勤務医並みの労働時間なら年収1千万いくだろうしな
医者できる頭があるなら1流企業の方が絶対いい

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:29:58 ID:OP1llvG20

>>528
江戸時代に穢多非人の仕事から一つ格が上がって一応ヒトがやる職業になった

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:30:17 ID:DqM2j0l20

最近病院通ってるんだが、医師看護士、こりゃ大変な仕事だなぁとよく思う
頭が下がる思いでいつもお世話になってますm(__)m

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:30:29 ID:BcAjTcY20

527は>>492へのレス
誤爆失礼

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:30:29 ID:xOLVVE9w0

>>530
晩飯なにくった？

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:30:40 ID:X/nNpdImP

>>529
灘が医学部志向なのは在◯が多いから。
国家一種を受けられないからね。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:30:44 ID:OP1llvG20

>>533
医者は一流企業にいけないようなやつがやる仕事だろ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:31:21 ID:OP1llvG20

>>535
それ税金でまかなってるんだよ。
頭下げなくていいから金払えっての。

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:31:24 ID:yIiwnYH70

眼科の開業医って儲かるの？
1億ぐらい年収あるんじゃないか、なんて噂聞いたことあるけど

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:31:30 ID:1+E1URyi0

もうモラルハザードが起きている
最近のＤＱＮ患者の増加に医療従事者はやる気なくしてる
ここでおまえたちが叫ぼうとも、もうすぐ医療崩壊すると思う
わたしは一度医療は完全消滅したほうがいいと思う
そうすることで人々は医療のありがたさを思い知ることになるのだから

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:32:27 ID:08qNDk760

>>536
悪いけど自分は医者じゃないよ。

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:32:47 ID:MDMbeRLc0

地方都市で4000万で募集とかあんじゃん。田舎だから医者は行かないし

545 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 19:33:44 ID:OHqpfMtN0

>>537

鶏肉のみそ焼き。
ちなみに病院食はかならず検食簿を書かねばならない。
これも仕事のうち

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:34:16 ID:1+E1URyi0

>>541
昔は白内障で儲かった
今は白内障の点数に人工レンズ代が含まれているので無理
医者はもうおいしくないんだよ
まずすぎるくらい
医者の待遇をあげないから医療崩壊するんだよ

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:34:17 ID:yR//3br20

今は老人も金があるからいいけど
今30,40代のやつが老人になる頃にはまあ払える金も無くなってくる
少子化するから若い奴から保険料を取り立てられなくなる
払える金が減る以上、どうしても医療費は抑制されることになる。

あと20年後には、医者はとにかく割に合わない職業になるかも。
大体、老人の愚痴を聞いて血圧とリューマチの薬を出すのに
そんなに高度な知識と技術がいるもんだろうか。
重病人以外の診療と投薬は医者じゃなくても出来るように医療が規制緩和されたら
医師は 1000万貰ってた頃が懐かしくなるかもな。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:34:31 ID:P1luCDIRO

>>541
目薬とか手術とかやたらめったら高いが……純利がどれくらいあるかとなると別問題かな。
一応年収があがりやすい分野ではあるよ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:35:08 ID:08qNDk760

>>542
DQN客のせいでやる気なくしてない商売なんて存在しねーだろ。
まあその内どんな商売も階層別に商売やるようになるんだろうな。

>>547
ありえるねー。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:35:13 ID:OP1llvG20

>>545
ホント、ゴミみたいな「仕事」して税金から賃金取るよな～

551 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 19:36:30 ID:OHqpfMtN0

>>550

なんだか医師叩きに必死のようですね。
抽出44回・・・・

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:36:37 ID:1+E1URyi0

>>549
いやいや、早く崩壊して
脳梗塞や心筋梗塞で苦しもうとも
お医者さんがいませんとなって
苦しみもだえのたうちながら死んでいく社会
原初の社会が形成されることを思うと
私はとても感慨を覚えるよ
醜いＤＱＮ日本人にはよい仕打ちではないだろうか

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:36:53 ID:xOLVVE9w0

>>545
頭のいい金持ちは
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり妬まれていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:37:05 ID:X/nNpdImP

>>533
それは東大、京大の文系卒で一流企業(既得権益だらけの)に入った場合ね。
東大、京大理系卒の一流企業(世界と戦うガチンコ産業)はメチャメチャしんどいよ。

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:37:10 ID:1Uqdhw7Q0

>>547
一昔前のリウマチと今の関節リウマチってまるで別物だけどね（・∀・）
おそらくこの20年で最も劇的に疾患概念と治療法が変わった疾患の一つだぜ。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:37:15 ID:AxVpeu240

欧米では「病気作り」というのが社会問題化している。
製薬会社が大宣伝して病気をしたてあげてしまう。
日本だとうつ病の流行がそれ。SSRIの販売促進活動であった。
（『なぜうつ病の人が増えたのか』冨高-辰一郎（著）
http://www.amazon.co.jp/なぜうつ病の人が増えたのか-冨高-辰一郎/dp/4779004535)
製薬会社に都合のいい論文を書いたり、講演をしたり、そりゃ儲かるさ。
そんな医者にひっかからないよう、どうか気をつけてください。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:37:29 ID:CqzJxdlOP

>>495
うわ、叔父が理三卒だがトップじゃないか･･･
しかも都立から現役で、、どんな化け物だよ
だが東大の植民地と言われてる大学の医学部教授だったんで
親戚から「なんだかなぁ～」とか言われてたｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:37:36 ID:sJhMQTT40

独身で年収1000万って余裕ありすぎだろ。
金使う暇もなさそうだし、すぐに家が建てられるね。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:38:09 ID:cCSEw5iX0

今の医療崩壊は、4割の女医が原因ですね。彼女らは、病棟患者をあまり持た
ない外来科目の眼科、耳鼻科、皮膚科、美容整形に集中して、外科等の入院
中心科目には来ません。しかも、当直や僻地医療は拒否するは、何でも子供
を理由に教育に支障が出るとかのヘ理屈ばかり、代わりに行かされた男性医
師の家族は崩壊して居ます。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:38:26 ID:lKehPNpO0

>>568
神戸自体ｒｙ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:38:52 ID:OP1llvG20

「官僚、土建屋バッシング」の次には「地方公務員、医療関係者バッシング」が来るに決まってるじゃん。
ていうか、もうちょっと雰囲気的にはそんな感じになってきてるが。

はっきり言って地方公務員と医療関係者への賃金歳出は土建屋とかの比じゃない無駄さだぞ。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:39:22 ID:xOLVVE9w0

もうだれも日本の崩壊をとめられねーよ

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:39:24 ID:lsK2xrYp0

test

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:39:38 ID:OP1llvG20

>>558
その辺の収入の賃金労働者の手取りは大体半分です。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:39:56 ID:IIahOG/G0

>>5
これで終わってんじゃん。何捏造記事書いてんだ、女性セブンは。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:13 ID:Mnk/izYV0

天才的な数学や物理の才能のある理系のトップが医学部へ行く。
理系の才能が全くの、ホントに全くのムダ。

理系のトップクラスは工学部や農学部に行ってその才能で人類に
貢献する発見や発明をするべき。そしてその業績が正当に評価
されるべき。日本の生きる道は理系がカギを握ってる。

医学部がしんどいワリに儲からないっていう風潮は良い傾向。
才能がその他の理系学部に流れることに繋がればバンザイだよね。

医者が生涯何十人の人の命を救うか知らないが、炭素のカップリング
技術の開発は未来の何億人の命を救うことになるのか考えるべき。

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:14 ID:8/ebT0pm0

>>554

それは錯覚。今は理系卒の輩のほうが賃金はいい。仕事は確かにしんどいけど。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:16 ID:1+E1URyi0

>>558
いやいや
外食1回に5万円とかかかるから医者は大変なんだよ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:21 ID:QBl59Mds0

>>496
寝る時間が無いのは救命、内科、外科、整形、一部神経内科
ホットラインがなると救命は臨戦態勢、当然翌日も平日なら勤務

地域の二次の内科医は5時過ぎにはちらほら当直用の患者ｗ登場
ピークは21～23時、昼間は混んでるからとかｗ風邪とかｗ
それならいいが、緊急内視鏡、心血管系の血管内オペとか入れば
翌朝コース
だいたい仮眠できても2、3時間
急変する患者の多い循環器のDrはかわいそう

整形は事故でのオペ入ると4時間はザラ
前後は患者管理
オペ後の病棟ではヤンキーがイリザロフ付けながら
車椅子でレースしてまた怪我するｗ

眼科も事故とかあるとオペあるか

看護師はきちんと交代制ｗ
最近は3交代が定着かな
送りを邪魔すると死刑ｗｗ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:51 ID:fQ0nmeFcO

異常なほど医師叩きする奴っているよなｗ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:40:58 ID:st5nFK9tP

自動車免許のように資格を細分化すればいいのではなかろうか
老人の愚痴を聞いて薬を出すだけなら
看護士クラスの才覚でもできると思うのだけども

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:41:07 ID:1Uqdhw7Q0

>>557
叔父さんの年齢次第だけども、1967年ぐらいまで卒なら、
都立は私立より上だった（たとえば都立日比谷高校は長らく東大合格者数No1だった）のでそんな不思議でもない。

東京で私立が強くなるのは、1967年の学区合同選抜制度廃止以降。

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:41:30 ID:sJhMQTT40

>>564
＞大学病院以外の当直や外来を足すと手取りで月90万－100万円くらい。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:42:20 ID:D9nJcRfRO

>>545
なんで医者になったの？あとたまに救急乗るけれど言いたいことある？

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:42:41 ID:vlf/WmGZ0

しかし年収を下げて医師の数を増やすのは反対なんだろう？
楽な仕事なんか極貧給与以外は無いよ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:42:46 ID:1Uqdhw7Q0

>>568
ウソ言うな（・∀・）

勤務医師の食事なんて、学内のコンビニで買ったパンか、家から持ってきた弁当がほとんどだぜ。
そもそも昼飯食う時間がとれないから、午後4時ぐらいにぽっかりできた10分ぐらいの間に
胃に食物を流し込むようなことのが多い。

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:42:56 ID:f0jlV9AF0

>>564
どこの国の話だよ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:43:33 ID:OP1llvG20

>>571
アメリカには日本での「看護師と医師」の間に２つほど専門の職がある。
日本にないのは既得権を失いたくない医師が反対してるから。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:43:34 ID:LUrlMwnL0

>>557
スレチだが理Ⅲの人って幼稚園の時から中学・高校の数学を解いてたらしいが
漢字も読めたのかなー。
なんつーか、天才ってよりは、桁違いに量をこなしてきたって人が多い気がする。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:43:59 ID:8Sl5pa740

初期研修２年：月給３０万くらい
２４－２５歳卒業
後期研修２年：月給３０万くらい
大学非常勤３年：月収２５万くらい
大学院４年：バイトで月４０万くらい
留学３年：年３万ドル～自費だとタダ
助教があくまで数年大学非常勤に戻る

４０歳までこんな感じだぞ。
旧帝大以上の研究志向のヤツは。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:10 ID:QBl59Mds0

>>555
劇的に治療が変わったのは
褥創
180度変わりましたｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:32 ID:zK9V1Vd50

病院勤務だけど昔と違って患者（やその家族）はお客様で
ゴキゲンを損ねないようにずいぶん丁寧になってきた。

そこで、なにを勘違いしたかふんぞり返って
無法な要求を次々にしてきて（結局なんくせつけて無料にということらしい）大変だ。
医事科にまかせるんだけどDQNって増えているな。

お金ってなんだろうなあ。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:38 ID:08qNDk760

>>566
そう思うんなら寄付でもしてやったら。
儲かるところに頭のいい奴や努力の出来る奴が集まるのは当たり前。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:46 ID:WfAcS+zp0

医者という肩書きは、お金には変えられない。

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:50 ID:e/ZRJY+P0

>>575
基本的には仕事ってのは一部を除いて年収に見合ったレベルの人間が集うからね。
医者だって弁護士だって、収入が下がるようなら志望する学生のレベルがどんどん下がる。
医者でそれが起きたら、治療のレベルが下がるよ。

586 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 19:44:52 ID:OHqpfMtN0

>>574

>なんで医者になったの？

特に理由なし。
試験に受かったから。

>あとたまに救急乗るけれど言いたいことある？
別にない。
ナマポなら死ね。

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:44:54 ID:fh5WRGEP0

医学科に入学するには、多大なお金か、水準以上の学力、それを身につけるための学習費が必要で、
他学部が週２、週３とかの講義頻度でゆるやかに暮らしている中、医学科はほぼ毎日９時から５時まで講義と実習。
そんな毎日で６年間勉強してもまだまだひよっこ。一応前期研修から給料もらえるけど。
少しのミスで、自身がミスを犯さなくても、コメの責任を取る形で人生終了級のダメージを常に受ける可能性を抱える。
そして、当然仕事はかなり特殊。他業種と違って代えなんていない。

そんな感じだから、給料は高くてもいいんじゃないか。
一般職なみになったら、ドＭしか医師にならなくなる。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:45:02 ID:OP1llvG20

この財政赤字の時代に、田舎の老人の延命やって賃金１０００万を税金から取ってたら叩かれて当然だろ。
税じゃなくて自分の才覚で稼いでるやつは誰も叩かないよ。
税金泥棒なんだから納税者がみんな怒るのは当然。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:45:10 ID:JMgJJhgU0

今、旭川からの帰りなんだが‥(飛行機降りて電車乗ってる所)

38歳で卒後18年目ってw
アホかw

あと、年収一千万でも累進課税が酷いから手取りはある程度からは増えん
しかも、どこも医者の基本給は絶対に上げないから(特に公立病院)、退職金、年金などが超不利(この辺り、茄子や技師はしっかりしてて、見かけの給料は安いようでも、退職時にガッチリ貰って辞めていく)

まあ、それでも昔は開業すればカネはあとからついてくる、なんて時代もあったけど、今は開業しても苦しいからね

まあ、世間知らずだった勤務医も、最近は一般リーマン並の待遇を要求するようになっただけのこと

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:45:20 ID:X/nNpdImP

>>567
だから東大、京大レベルだったら文系の方が遥かに年収が高いんだよ。
これは常識。
駅弁レベルだと理系の方が高いけど。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:02 ID:WMJi1qut0

>>590
ソースは？

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:02 ID:sIoXBOC20

真面目に頑張った奴が損をするというのはごく普通のことだよ。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:04 ID:OP1llvG20

>>586
生活保護者に食わせてもらってる癖によく言うなｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:14 ID:sJhMQTT40

>>566
数学だとフィールズ賞クラスでも年収1500万いかない。
それに高校までの実績だけでは、数学者になれるかどうかすら分からない。
数オリに出た人でもなんとか学位が取れたってのもあるし、学位すら取れずに
崩れていく人もいる。
高校で抜群に勉強ができる人は医学部に行った方が将来的に安全。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:35 ID:CqzJxdlOP

>>572
70歳だから当てはまってる
昔の都立は凄かったんだなぁ････

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:40 ID:ksXKD/8T0

＞理Ⅲ卒

君が赤門じゃないことは確信した。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:50 ID:yiIJERti0

>>395
そいつの言ってることはそんなに間違っちゃいないと思うが。
急性期医療に割くべきリソースをつまらんことに使いすぎ。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:46:55 ID:c14KcV0N0

>>1
嫌なら辞めれば？
コンビニでバイトすればいいと思うよ。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:47:20 ID:1Uqdhw7Q0

>>579
まぁ天才は確かに一握りいる。ただ、努力家のが多い。
あと運の良いヤツ（後述）もいる。ってのが自分の同学年（開成で10人ぐらい理３にいった）を見渡した印象。

東大の入試は、数学が全完できたりすると圧倒的なアドバンテージになるので、
数学がツボにはまってやたらできた、普段は学年で中の上ぐらいのヤツ、
ってのも学年に数人はいる感じ。

600 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 19:47:46 ID:OHqpfMtN0

>>ID:OP1llvG20 [48/48]

>>588
>税じゃなくて自分の才覚で稼いでるやつは誰も叩かないよ。

君は何をやって稼いでいるの？50回近いレスだね。
スレの1割近くを埋めんなよｗ

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:47:49 ID:QBl59Mds0

>>580
オレのころは
研修医2年　月6万　+　当直　1回1万（月6回以上）
半年バイト禁止
だった

今も大学病院はタダ働き

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:48:36 ID:OP1llvG20

>>600
税金で食ってるやつが他人に反論する権利があると思ってるのかｗ

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:49:02 ID:PQHyB+qN0

まあ結論を言うとだな
医者の数が足りないのが問題な訳
それは医師会の意向でもあるから医師に問題がないわけじゃない。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:49:34 ID:KAKgkVF00

可哀想なのは、現状知らないで家が開業医でもないのにローン組んで私立医学部いった子だよね。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:49:42 ID:fIYoMi9p0

サラリーマン(勤務医)が社長(開業医)の給与がうらやましい
医者ってやっぱり常識がないね

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:50:19 ID:X/nNpdImP

>>591
阪大の教授が阪大卒業(同偏差値)の文系、理系の生涯年収を調査したところ
5000万円文系が高かった。
ググれカス！

607 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 19:50:22 ID:OHqpfMtN0

>>602

> 税金で食ってるやつが他人に反論する権利があると思ってるのかｗ

まあこういう人を相手にしても給与は微々たるものですｗ
外来でいぢるのも面白いけどね

で、お仕事何してんの？？

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:50:33 ID:9IcfdUAz0

こんだけ働いて１０００万とか２０００万とか嫌だわ。
失敗したら訴訟される側になるんだぜ・・・。
注射針を誤射したら伝染病になるかもしれんし・・・。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:50:31 ID:OP1llvG20

歯医者と同じことをやればいいだけの話。
とにかく医学部の定数を増やして規制を緩めてどんどん競争してもらう。
皆保険はどっちにしろもう実質的に破綻してるので長くは続かない。

仕事がよくて儲かるやつはいくらでも儲かるし、田舎で老人の延命してるようなやつは
半分以下の収入になる。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:50:41 ID:cCSEw5iX0

iPS細胞の山中教授は、外科医出身で、ノーベル医学賞候補の日本人は結構
居ます。ある面、医師が儲から無く成ると日本の理系を目指す子供はがた減
りするでしょうね。サラリーマンを目指して、子供が勉強すると思いますか
？医療産業等はパチンコ業界と同額程度では無いですか？多くの人に仕事を
作り、日本の学問レベルを支えて居ると思えば、もっと、資金をつぎ込むべ
きです。山中先生も言ってますが、世界からは何十倍の賃金の上に、最大限
の研究費用を出しても招へいしたい国は、山の様に有るのに、日本の為を思
って頑張って京大で研究してくれているのです。日本の頭脳流出を抑える為
にも医療にもっとお金をつぎ込むべきです。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:51:09 ID:/TFcftHuO

予想通り医師を名乗る奴がゴロゴロしてるな
まあここを彷徨いてる医師は多いらしいが…

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:51:27 ID:xOLVVE9w0

>>607
でも日本が沈没したら公的部門の人は大変だよ
英語がぺらぺらでいつでも海外いけるぐらいの人はいいけど

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:51:55 ID:D9nJcRfRO

>>586
あとたまに救急乗るけれど言いたいことある？

客じゃなくて補欠隊員でだよ
ナマポは〇ケイ呼んだり面倒くさいな

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:52:00 ID:x/iWCOoE0

>>607
ID:OP1llvG20みたいなモンスタークランケって実在するの？

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:52:05 ID:1Uqdhw7Q0

>>594
日本は本当に頭のいい最高クラスの人間は大して年収が伸びないようになってるからなぁ。
そこそこ頭がよくて、金儲けにどん欲なヤツのほうが年収自体は高い。

結局、海外に頭脳が流出してっちゃうんだよね（´・ω・｀）。
数学（純粋に数学だけやってるヤツ、金融とか行った人は除外）もそうだし、
理学部物理学科とか理学部生物学科とかのヤツもみんな苦労してるよね。

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:52:13 ID:yR//3br20

>>555
概念を研究したり薬を開発するには医学の深い知識がいると思うが
治療方法を理解して診療のプロになるにはクラス一番に勉強が出来る必要もない
自動車修理的な才能+接客の才能だろう。
専門職だとは思うが今の医者とは違う方向かもしれない。

>>581
すりむいたら昔は赤チン塗ってたけど赤チンは禁止になって
今は消毒もダメで血と体液で湿らせたままが良いらしいが.....
それまでの医学って何だったのと思うよな。

俺もこないだ擦りむいたがその辺をネットで調べてばんそこう買って、医者にも行かず直したよ。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:52:21 ID:OP1llvG20

>>607
どっちにしろ、男なのに白衣着て老人の糞尿にまみれながら税金で食ってるようなみっともない仕事じゃないよｗ
赤字の国庫からずっと賃金が出るといいねｗ

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:52:49 ID:QBl59Mds0

>>612
USMLEでも受ければ海外でも仕事は出来るから

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:53:22 ID:cbi5FDJv0

公務員以外の医者は患者を選べる。
患者を選べない医者で１０００万は安すぎるな。
そのうち医者はいなくなる。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:54:29 ID:QWMfsAxqP

年収3000万でも5000万でも1億でも羨ましくないな・・・。

体がボロボロに成ってからようやく貯めたお金を使い始めるのか。
に引換え、医者の奥さんは最高だな。

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:54:36 ID:0E7LU7fy0

家の前の目医者は２年おきに高級車を買い換えてる

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:54:47 ID:qomBR+Pm0

>>1
馬鹿馬鹿しい

どれくらい馬鹿馬鹿しいかというと、公務員が「裕福なのは高齢で管理職な公務員だけ」
と言うくらい馬鹿馬鹿しいｗ

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:04 ID:JMgJJhgU0

>>606

それって、数年前の日本外科学会のシンポの演題だったやつ？

>>610

　山中センセとはNAIST時代からたまにお話させてもろたりしてる仲だけど（っつても、最近は
忙しすぎて…あ、勿論、山中センセがねw）、君のレスのような話は聞いたことないな。
　ま、勿論、理系研究者の待遇がpoor過ぎるのは完全同意だけど。

＃山中センセは整形で脊椎やってはったんだよね

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:05 ID:OP1llvG20

>>619
医学部の志望者が定数の１．０倍を割ってから心配しろよ。
歯医者はもう割ってるところ出てるわけで、むしろそっちの心配をした方がいい。
というか、どっちにしろ心配なんか要らないわけだが。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:05 ID:zK9V1Vd50

>>614
毎日居る。
日中はエアコン付いてるし、何か好きな席が決まってて
そこに先客がいると不機嫌ｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:36 ID:xOLVVE9w0

>>618
向こうも失業の嵐だから卒業してすぐの若いお医者さんならともかく
ネイティブ並みにしゃべれないとつらいんじゃね？
意思疎通がうまくいかないとすぐ訴えられるよ

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:50 ID:Dayh/yN8O

今は理系の上層は殆ど医学部を目指す
他の学部の理系なんぞ十中ハ九絞りカスにすぎない

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:51 ID:WMJi1qut0

>>606
それは否定されたはずだがｗ
それこそググレｗ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:56 ID:wYldNPUQ0

　一方パチンコ屋は週に１０００万を超えるところもある

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:55:56 ID:cWWLHpBq0

>>617
で、お仕事は何？
男が白衣を着るのは恥ずかしいとは、どういうことかな？
税金で食っているというが、税金だけではないんですよ、医療費ってのは。
随分とよいお仕事をされていて、才能もおありでしょうから、
一つ日本の経済を活性化させて、
国の財政問題についても、一つご高説を賜りたいのですが。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:56:13 ID:esHiiGqA0

バイト代がいいんだよな。
一日8万もらえたり。馬鹿にしてるぜ。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:56:43 ID:QBl59Mds0

>>614
>>ID:OP1llvG20みたいなモンスタークランケって実在するの？

はい。
たまにそういう「本物」が混じってるんで。

特に救急車で来るのに歩いて降りてくる
自分が特定団体やメディア関係だと繰り返す
あと遠い親戚を名乗る人

なんかは要注意

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:56:43 ID:OP1llvG20

病院は負のオーラがすごいので行きません。
まさに負け組みの溜まり場。
病院に行けば病気が治ると思ってる馬鹿と寂しい老人しかいない。

こんなのは医療関係者が一番よく知っている。
社会の底辺がくるのだから「患者がDQN」なのは当たり前だろｗ

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:57:44 ID:CqzJxdlOP

>>579
あの人は小学校の頃から勉強大好きで勉強ばかりしてた　
と言われてました。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:58:28 ID:JMgJJhgU0

>>631

それは、それだけのバイト代を出してもペイできるだけ開業医が儲かってるってことなんだが…。
（大抵、そういうバイトは個人病院の当直とか）

公立病院はバイト医者を雇えないものだから、労基違反の当直を常勤医にやらせてなんとか凌いでる。
どこもね。

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:58:32 ID:LUrlMwnL0

>>620
医者って、医者と付き合いたい女がよってきたら
「努力してやっとなれたのに、何寄生虫みたいに寄ってくんだよ」てな感じで嫌なの？
「俺モテるわー、がんばった甲斐あったわー」ってうれしいものなの？

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:59:05 ID:6xOOQYQd0

１人暮らしの４０代工場作業員　年収３００万円でも余裕だぜ

人生捨ててるから

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:59:20 ID:8eKHRN+l0

ついに年収1000万でも結婚するには足らない時代到来か・・・

もう結婚禁止にしたら？

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 19:59:24 ID:wN47i66b0

学校教諭とか医師なんかは消費者に最も近い職なんだから
そりゃ底辺とも遭遇するだろ。

それが嫌だからみんな一般消費者に遠い
ＢtoＢの資源や素材にいきたがる。

640 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 20:00:12 ID:OHqpfMtN0

>>613

すいませんでした。
おせわになっております。
ただ今晩は寝させてください。

>>614
若いﾋｷﾆｰﾄみたいなのは、弄るとすぐヘタレになる。
夜中の酩酊状態のチンピラみたいなのがいぢりがいがある。
あと
ID:OP1llvG20
みたいな医師ｺﾝﾌﾟもいぢり甲斐があって楽しい。

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:00:44 ID:pQEQhjXk0

真面目な話、医者よりも接骨院の不正請求は洒落にならないよ

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:01:10 ID:OP1llvG20

>>639
「底辺もいる」じゃなくて、公立校や病院にくるのはずばり「ほとんど底辺」だろ。

結局税金で運営されてるところには底辺が集まる。
都営住宅や県営住宅に入るのはどういう層ですか？

税金で飯食ってるやつが「DQNは嫌だ」ってどういう神経してるんだよｗ

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:01:51 ID:PQHyB+qN0

本当の勝ち組はお金もそうだが時間の余裕もある人なんだよね。
そういう意味で医者は･･･

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:02:06 ID:OP1llvG20

>>640
一体どこにコンプレックス持つんだよｗ
すごいこと言うなｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:02:09 ID:rLjnueYdP

>>375
自分の子供も医学部に行く可能性が高いっていう前提ならば余裕はそんなにないと思うよ。
たぶん想定してる流れがぜんぜん違う。
田舎の方で地元学習塾に通わせつつ高校は地元の公立トップ校に進学させ、大学も国立の医学部に、っていうんならまあ年収600万でも充分だろう。
でも都会で有名進学塾に通わせつつ小中高と私立に行き、大学も私立医学部に、なんてことになったら。。。1000万じゃ結構きついと思う。少なくとも600万じゃ無理。
この人はどちらかといえば後者のパターンで考えてるんじゃないか、という気がする。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:02:30 ID:xOLVVE9w0

DQNの世話に生きがいを感じてるんだから24時間働いていても彼らは勝ち組

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:02:32 ID:dtBlvvHHO

>>602
権利なくてなくても好き放題やっていいんス(^^;)

648 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 20:02:57 ID:OHqpfMtN0

すんません。99車くるんで落ちます。
ID:OP1llvG20
の世話をよろしくお願いします。

ﾉｼ

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:03:01 ID:k3mr0oG10

開業医＝個人事業主（法人もあるけど）だからなぁ。
事業主になることに魅力を感じるなら、そうすれば
いいだけの話じゃないの？

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:03:39 ID:OjEnfaZ60

>>585
人数増えて収入が下がって久しいと言われる歯科医で果たして技術やサービスが
下がりましたか？寧ろ競争が激化して上がってるように見えるが。

だいたい本当に超優秀な頭脳なら、所詮、税金と保険料で養ってもらってる
医者や公務員にならず、科学技術者にでもなって、日本が外貨を稼げるような
発明や技術革新に勤しんでほしいもんだ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:03:55 ID:cWWLHpBq0

>>642
税金で運営されているところには、一切お世話になってないのか。
すごいな、どこの国に住んでるの？

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:04:30 ID:QBl59Mds0

>>616
キズ○○イ
という、医学的におかしな医薬品はあるがｗ

医学は科学的な観察や研究で裏付けないと
某ホ○オ○シーとかも
まことしやかに忍び寄るからね
事実を積み重ねるにはまだまだ医学の歴史は短い

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:04:36 ID:8eKHRN+l0

>>636
頑張ったんだからモテルのは当然だろ
もっと俺に媚びへつらえよ

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:04:51 ID:OP1llvG20

>>650
医者や公務員の賃金を減らせばいいだけの話。
実際にそうしてるし。
まず役に立たなさがハンパじゃないからなｗ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:06:49 ID:OP1llvG20

>>648
逃げ方もせこいｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:07:35 ID:o5Bw4JId0

開業医の中でも勝ち組と負け組の差が物凄く開いてるんだよ
それでも医者達は子供の教育のために
いくらお金積まれても田舎には行きたくないという・・・

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:07:41 ID:xSDVTA5c0

病院経営者がぼったくってる。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:08:24 ID:azuQM30F0

おおくの病院がそうなんだけど年収はだいたい医師免許持って何年か
ってことで決まる。忙しい科かそうでないか科で給料の差は付かないとこが多い
実際今年の四月から厚生省の外科医の給料を増やして外科医を増やそう　ってことで
外科手術の値段が1.2-1.5倍くらいに値上がりしたんだがそれに伴い外科医の
給料を上げた病院は２割に満たない。
こうなるとまったりした科にすすんだ人が勝ち組。とくにママさんドクターなんて
育休期間9-16時で当直とか夜間病棟当番とか休日出勤免除で普通の常勤扱いの
給料あるからものすごい勝ち組。
まぁ外科とか救急に行くのはマゾばっかり。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:08:27 ID:QBl59Mds0

税金は

道路の整備
上下水道
生活の安全
外交
医療
などなど

に使われている

ID:OP1llvG20がそれらをまったく使っていないというのはすごいな
尊敬するよ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:09:07 ID:e/ZRJY+P0

>>650
新しく歯科医になるひとのレベルはちょっと・・・
実際に治療レベルが下がるのはこれからだと思う。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:10:12 ID:xOLVVE9w0

子供の教育って何で都会がいいの？
有名進学校ってたいてい寮がついてるからそれでいいんじゃね？

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:11:06 ID:dSKO/r7P0

でも常に「医療ミス」「裁判」なんかの恐れがつきまとうから
医者になれるとしても、なりたくはない。
自分おっちょこちょいだし。
もし人を死なせたりしたら、いやだし。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:11:28 ID:bTzS1CY70

＞嫌なら辞めろ！替わりは・・・いないけど

は～～～～い、よろこんで～～～～♪

地方公立病院勤めの１０年目でつが今度クリニックの雇われ院長になりま～す
年俸１２００万→年俸３５００万です
ちなみに産婦人科医ですｗ

今、流行は立ち去り型サボタージュ
＞１の心外医もみれんたらたら医局にくっついていないで飛び出ればいいのにね

あ、そうかその腕が無いのか・・・・・ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:11:36 ID:QBl59Mds0

>>660
まあちょっとびっくりなレベルだね
おれは同年代の歯医者に行くよ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:11:38 ID:TPH6HPCA0

医師が高給という前提が間違い。いい加減に目覚めなさい

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:12:23 ID:k3mr0oG10

>>657
それは他の業種でも同じっしょ。
ぼったくられるのが嫌ならリスクを取って経営者になるしかない。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:12:52 ID:VugJhJxz0

30代　ATM　医師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1287005008/

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:13:43 ID:JMgJJhgU0

>>658

その通りｗ
手術点数がかなーり上がったのに、外科医には還元しないのなｗ
アホかと。

医者は、あれだ、女性が育児しながらマターリとやるには最高の資格だよな。

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:14:29 ID:PQHyB+qN0

医者、弁護士、政治家、官僚
いろんなところで焼け野原論が噴出してる。
危機が迫ってるのに誰もかえようとしない。
もしくは途中で壁にぶつかり諦めてる。
この「事なかれ主義」が蔓延してるのが一番怖い

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:15:45 ID:KIFeUv1b0

やっぱり無職ニートが一番の勝ち組だよな

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:16:31 ID:QBl59Mds0

>>663
おっ
ギネか
雇われは意外と大変だよ
人事が結構ｗ
新規ならどっかからNs引き抜き？

クリニックだと出産なしで女性外来ってか
いいとこ取りだね
でも診察だけしてりゃいい身分じゃ無くなるわけだ
営業がんばれ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:16:43 ID:8eKHRN+l0

>>670
親が金持ちだったらそうかもな

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:17:34 ID:jD10pxbK0

しかし、難易度だけで大学選ぶヤツばっかりだろ？

非効率・非採算な職種にばっかり偏差値高位者が集まるってことだ。
日本終わりだよね。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:17:45 ID:wEsXU88kO

職業別年収なら医師が断トツの一位なのは事実
だけどしんどそう

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:17:51 ID:7HIKbeEE0

勤務医の年収って医師何年目とかあんまり関係ない気がする

むしろ専門医取った当たりでピーク迎えてあとはずっとそのまんまって感じじゃない？

医局から少し距離取って地方病院勤め上げタイプは少し違ってくるけど

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:18:57 ID:1/bswVBFO

田舎の

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:19:15 ID:s2M3GJzd0

>>628
ウチの会社は某大手メーカーなんだけど
部長（京大工学部卒50歳過ぎ）で1200万ぐらいだぞ。
東大、京大工学部卒の上司が結構いるけど
子どもはみんな医学部に入れてる。

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:19:33 ID:wARwmcq+0

こんな奴ばっかりじゃ日本国民の命は救えない。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:19:41 ID:CW00gFuR0

ヨーロッパだと医者は、公務員だから、給料低い。だいたい、医療費が無料だから。

日本や米は、稼げる方。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:19:45 ID:OP1llvG20

職業別収入だったら「経営者」がずば抜けてトップに決まってるだろｗ

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:20:17 ID:VzVWJOb/0

>>5
もしかしたら入学時から医者換算してるのかもしれない・・・

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:20:33 ID:wfq+q+LLP

計算がおかしい。手取りで100マソなら額面はすごいんじゃない？

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:20:41 ID:Cu3Vxh210

1000万かぁ。うちもそのくらいあるけど、思いっきり斜陽産業だからなぁ。
女医さんと結婚してヒモになりたい。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:21:13 ID:OP1llvG20

>>683
医療業界より斜陽産業ってなんだよｗ

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:21:35 ID:XHa8ILWoO

>>673
良いじゃんｗ
勉強できるけど知恵が回らないアホが、現実を知らずに突っ込んで自爆してるだけ
美味しいところは他の人がもらっていきますよって話
別に高学歴を馬鹿にしてるわけじゃないからな

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:21:36 ID:7HIKbeEE0

>>684
TVとか？

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:21:38 ID:QBl59Mds0

>>676 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/10/16(土) 20:18:57 ID:1/bswVBFO
>>田舎の

おい、どうした！
大丈夫か！！ｗ
なんか詰めたか？
アポったか？

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:22:04 ID:dkIjkp/4O

在日支配売国奴マスコミは開業医の所得をいつもホスピタルフィーを入れて悪意のある報道を繰り返している。
在日支配売国奴マスコミは日本のデモはスルーを続けている。
●【尖閣問題】中国「日本人の３０００人、１６日に中国大使館“包囲攻撃”デモ」報道…中国人「日本の施設を攻撃だ」「国交断絶」★31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287226647/

●【尖閣問題】東京で反中集会中国大使館に抗議約３２００人が参加
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287224598/

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:22:26 ID:B4cJs17B0

僻地の勤務医も年収1000万超えるのザラだぞ

そのぐらい出さないと誰も来ないからな

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:22:27 ID:VzVWJOb/0

当直あわせたら悪い金じゃないだろうが、基本給50～60ってたいしたことねえなぁ、ボーナスも退職金もないんだろ？
医者って負け組みじゃないのか？

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:22:56 ID:KAKgkVF00

なんにしてもコネだよねぇ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:22:58 ID:0uh+eM/X0

余裕がないなら辞めて転職すればいいのに。
頭いいと思ってるんでしょ？他の職種でもその頭脳を使えば大成功なのにね。
医者って馬鹿なの？ｗ

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:23:02 ID:THvC8CziO

18年目38歳？
20から医者…

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:23:23 ID:8wnCQrI5O

勤務医30で1500万の俺の嫁がふつうだと思ってたが恵まれてるかも。産婦人科

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:23:28 ID:0omAqQkK0

医者なんかより銀行のほうが儲かるよ

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:23:49 ID:PQHyB+qN0

ヒント：影の軍団

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:23:52 ID:JMgJJhgU0

>>677

　工学部・理学部とか卒でも、大学残ってresearchやってるような人だと、分野によっては
医者（MD）と一緒に仕事することになって、医者の生活の実態を知っているモノだから、
子供を医学部には入れないけどねえ…。企業に就職しちゃってると、医者の実態を知る機会は
なかなかないよね。
　うち（某旧邸）の教授連中は子供は医学部入れてない人多いね。文Ｉとかに行かせてる。

まあ、単に隣の芝は青く見えるだけのことかもしれんがw

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:24:26 ID:7HIKbeEE0

>>695
銀行や外資言った連中は久しぶりに会うと愚痴ばっかなんだが・・・
まあ楽して儲かる商売はなかなかないってことなんだろうな

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:25:05 ID:1Uqdhw7Q0

>>690
なんだかんだでやりがいはあるよ。M属性持ってないと辛いが。

自分が誇りに思える職業について一生を終えるのって最高に幸せだと思うぜ。
過労死するかもしれないが。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:25:12 ID:1/bswVBFO

田舎でも開業医で儲けてるクリニックはすごい！男の開業医一人なのにクリニックの受付やら看護士やらもろもろ女ばっかりでパラダイス状態の開業医が多い！

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:25:45 ID:s2M3GJzd0

>>695
それは順調に出世した場合だろ？
銀行は下手すりゃ45歳でリストラだぞ

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:26:09 ID:JMgJJhgU0

>>679

基本は「無料」だけど、そのかわり、風邪とか便秘ぐらいじゃ薬も医者は出さないし、そもそも
専門医に診て貰えるまでの関門が多すぎw

Privateの患者を診て、しっかり儲けてるよ、欧州でも有名どころの専門医はw

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:26:41 ID:OP1llvG20

>>701
医者も４０代、５０代でリストラされます。
僻地に追い込まれていきます。

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:27:07 ID:sSowAzOvO

ごめん・・・
勤務が過酷なのはわかるが、何で年収1000万で裕福じゃないのか、誰か説明してちょ？

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:27:47 ID:7HIKbeEE0

>>703
いやいや、ないない

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:27:54 ID:Cu3Vxh210

つうか女医さんとかどこで出会うの?

むしろ男の医者が30代で独身ていうのが不思議。
普通に売れていくだろ。

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:28:27 ID:OP1llvG20

>>704
税金泥棒はいくらもらっても足りないと言います

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:28:46 ID:t1DPm4Sl0

>>703
僻地医療はリストラとは言わんのでは

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:29:09 ID:OP1llvG20

>>706
結婚での「売り手」は女であって、早く結婚する男は負け組みです。

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:29:13 ID:bTzS1CY70

>>671
大手系列のクリだから外来以外は何も雑用が無い
分娩は非常勤をコキ使う方針だそうでオラは楽ｗ
ほとんど名前だけの院長職だお

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:29:16 ID:7HIKbeEE0

>>706
おまえは俺にケンカを売っているわけだな

姉貴は36だが去年結婚したし、姉貴の同期はゴロゴロ余っていて
俺に引き取らないかとか言ってきてかなり困る

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:29:22 ID:QeYPGBHT0

機能評価、役人退職後のための病院版車検制度はどうなんだろう。
必要な書類を作ってない、どうして通ったんだっていうような病院があるが。
金の力は偉大だわ。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:29:30 ID:VzVWJOb/0

>>35
バブルの頃、某地方駅弁医学部研修医だったが月給17万、健康保険と年金は負担してくれなかったな。
まあ、低所得と言う事で免除だったが。
今はどうか知らないが、病院側の都合で日雇い扱いだった。殆どの研修医が学生の頃に住んでいたアパート住まいだったな。
こういうのみんな知らないからね。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:30:35 ID:OP1llvG20

老人の糞尿にまみれて働いてる女医とか誰が嫁に貰いたがるんだよ。
まだ馬鹿でも可愛げがあるだけナースの方がマシだろｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:30:35 ID:s2M3GJzd0

>>703
メーカーの研究所は僻地が多いぞ。
理系は僻地で働く可能性が高い。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:31:19 ID:DFbrtcNe0

>>5

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:31:30 ID:8eKHRN+l0

>>704
結婚して子供を私立一貫に入れて、私立医大に進ませる予定だからだろ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/16(土) 20:31:46 ID:D/O5Kp5O0

だから　能無し漫才師がいいの

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:32:11 ID:OP1llvG20

>>715
医者も企業人もそうだが、出世しない限りは４０代と５０代で２回リストラに遭う。
管理職に出世した場合は別だが、相当な努力を要する。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:33:28 ID:XTeOq8mO0

>>714
お前はキューバを怒らせた。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:33:29 ID:bTzS1CY70

>>713
あれ、俺がここに？ｗ
今は研修医制度が変わったからいきなり１０００万超えの研修医もいるようだね

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:33:49 ID:2x2wUoEY0

今月手取り24万で2年目研修生活やってるが、こういう話題が出ると萎える。
来年から呼吸器科行こうと思うんだが、3年目月手取りどのくらいなんだろうか。
来年の給料あてにしてアコム財布使ってるんだが。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:34:07 ID:JMgJJhgU0

>>704

・累進課税　→　800万ぐらいまでは給料明細を貰うと嬉しくなる（手取りがふえるから）が、それを
過ぎるとイヤになってくる（命を削ってカネを稼いだのに、税金ばっか増えて手取りが増えない…）

・医者の給料のほとんどは時間外勤務などの「手当」。基本給は事務員などより低く抑えられていて、
結果、将来の年金や退職金が超不利

・数年ごとに転勤させられるのが一般的。しかも、その度に経営母体が変わる（国立病院→公立→
日赤（民間）…とか）ので、これまた年金や退職金が不利。しかも引っ越しにかかる費用は誰も負担
してくれない。転勤費用のために貯金してるようなことになる場合も。

・学会の専門医の更新やら年会費やらに、毎年20万近くカネを取られる。しかも、専門医資格を
保有している医者が勤務してくれているおかげで、病院が「施設認定」を取れたりしているにも
関わらず、そういった学術関連の経費を負担しない病院多すぎ（＝医者の自腹w）

ほかにもいくらでもあるが、そろそろ仕事するわ。

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:35:25 ID:1Uqdhw7Q0

>>706
結婚はタイミングも結構あると思う。まぁ結婚しやすいのは確かだろうけど。

俺の場合は、ヲタであることをカミングアウト＆ヲタ趣味を認めてもらうのが
結婚の前提なんだが、医師という肩書きを見て言い寄ってくるような人間は
ヲタ生活をしたい人はあまりいないようだ。なんかタイミングがあわない。

嫁さん見つけるとしたらmixiの趣味系のオフ会とかのがいいのかな、と
最近思ってる（´・ω・｀）

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:35:40 ID:rCuq2Kie0

>>1
私立大学所属の奴隷医やってるからだろ、アホが

あと執刀医の必要数が極端に少ない心外だからだろうね
待機時間が極端に多いのも心外の特徴
ただ、わかっててマゾをやっとるんだろうが、ボケ

将来不安なら医局なんぞさっさとやめて
普通に慢性人手不足の地方公立病院にいけよなｗ
ボーナスも退職金も部長待遇もあるぞ
市中病院なら４０才１２００～１５００万くらい普通だ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:36:07 ID:azuQM30F0

>>710
うらやましい　受付でいいから雇ってｗｗ
おいら外科専門医と麻酔標榜医とＪＡＴECプロバイダもってるよ

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:37:12 ID:OP1llvG20

>>723
ていうか、死にかけの老人の世話してて賃金が発生してること自体ありがたいと思えよ

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:37:15 ID:bTzS1CY70

>>722
なんでバイト行かないの？
まさかわざわざ有名な超大忙しの研修指定病院に行ったの？
もしくは大学内？ｗｗｗｗ

>>725
俺もそう思う
つか、>>1は女性週刊誌得意のネタだろ？ｗ

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:37:16 ID:t1DPm4Sl0

>>721
基本給が30万以上だね
俺卒後10年で基本給40万いかないんだが...

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:37:19 ID:78WBN8A30

年収一億は欲しいってかw

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:37:20 ID:0h/pDTiT0

俺は薬学生だけど、医者なら速攻でいいお嫁さんゲットする自信あるわ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:38:20 ID:S9GF0Bf8O

医者って言っても英語の論文もまともに読めないアフォもたくさんいるからな
あと患者の目をまともに見れないようなコミュ能力がない奴とかな
一般企業なら3日でクビになるようなクズでも、適当に薬の本見て処方箋書いてりゃ1000万もらえる楽な職業

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:38:40 ID:JMgJJhgU0

>>725

多分、このセンセが勤めてるのは地方駅弁国立なんだと思う。

＞ボーナスも退職金も部長待遇もあるぞ
＞市中病院なら４０才１２００～１５００万くらい普通だ

そういう施設で症例もこなせるポストは、旧邸や旧六あたりが押さえてるから。

多分、センセも関連施設が多い医局に所属してるンだよね、そういう発言がでる辺り。
センセが思っている以上に、駅弁の医員は悲惨らしいよ…大学から逃げ出そうにも逃げ場がないw

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:39:02 ID:OP1llvG20

>>732
税金で食ってるからな。
もちろんこれからのリストラ対象最有力業種だがｗ

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:39:17 ID:rCuq2Kie0

>>722
３年目は
非常勤レジデント待遇の施設か
常勤待遇の施設かで大きく待遇が変わる

とりあえず給料欲しければ東京都心と有名施設は諦めろｗ
中規模基幹病院なら給料良いとこもある

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:39:30 ID:bTzS1CY70

>>726
いいっすよ、母体保護指定あれば受付でもボイラーでも雇うおｗ

>>729
何科っすか？公立勤め？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:40:52 ID:2x2wUoEY0

>>728
バイトは禁止されてるだろ。大学内でわりーかよwww　1年目は外病院だったが、2年目は大学だ。
地方出身でいきなり旧帝の医局に入るのも不安だと思ったから大学選んだ。でもやっぱ市中がよかったなー

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:40:55 ID:Cu3Vxh210

>>711
余ってる人、引き取らせてくれ!　っていっても、相手も選ぶだろうなぁ。

>>724
お金をヲタ趣味につぎ込みすぎなければいいんじゃないの?
稼ぎは他の業界に比べれば多い方だし。
稼ぎの範囲でやってれば文句つける嫁はそんなにいないでしょう。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:41:01 ID:7HIKbeEE0

なまじ収入があるとさ
結婚したあとの可処分額が気になるんだよなぁ

子供ができてからの教育費とか、嫁の基本生活費ていどはかまわないけど
夫婦ってことで嫁の生活レベルも自分と同じトコまで引き上げてやらなきゃならない

相手が女医とかで同レベルの収入持ってるなら問題ないが
完全俺負担となると、そのレベルを喜んで負担できるぐらいの女じゃない取って思ってしまう

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:41:02 ID:ZKGgQJLB0

>>715
まあ、23区内じゃないけど、メーカーの研究所勤務だよ。

36歳、年収は1100万。妻は公務員で年収800万。
朝6時：子供(1歳)に叩き起こされるｗ
　　　　子供にミルクをやってごまかしながら、妻が飯を作る
　　　　俺が妻の弁当を作る
　　　　子供に飯を与える
朝7時：ピアノを30分くらい弾く。
朝7時半：　子供と風呂に入る。妻は出勤。
朝8時：　　　　子供を保育園に連れて行く。
朝10時：　研究所に出勤。
　　　　メールチェックを30分。
　　　　論文を読むフリをしながら2ch。
12時：昼飯。研究所の周辺を散歩。友人とダベる。
13時：　研究をするフリをしながら2ch。
14時：　打ち合わせ(1時間)。
15時：　研究をするフリをしながら2ch。
15時半：　女の子がお茶をしようというので30分談笑。
16時：　知り合いの研究者にメールを送る。
17時：　何も仕事が進んでいないので、1時間くらい真面目に研究。
18時30分：　帰宅準備
19時：　帰宅。妻は既に子供とともに帰宅。

うちは親も兄弟も医者がいるけど、多分俺の方がヒマだと思うよ。
原著論文は年に1本くらい。他にセカンドで1-2本くらい。
年に1-2回は国際学会で海外出張。うち招待講演が1回くらい。
国内学会や研究会は年に数回。
旧帝大の非常勤講師で集中講義を年に二箇所。
学会の役員をいくつか。門仮称のプロジェクトをいくつか。

理系のお仕事は楽しいですよ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:41:05 ID:t1DPm4Sl0

>>736
田舎の公立です

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:41:42 ID:7HIKbeEE0

>>732
まったくそのとおりだ。

どうしてこんな美味しい商売を皆は目指さないのだろうか、
こっちの汁は甘いぞ～

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:41:56 ID:8eKHRN+l0

>>724
お医者さんってどんなオタ趣味があるんだ？
萌え系？乗り物系？機械系？

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:42:43 ID:bq3yzqiJ0

>>704
俺は実質所得１１００万の税理士だけど、裕福とはとても言えない。
月々の収入は変動的なんだけど、平均すると月手取り７０万くらい。
自分の小遣い１５万引いて家に５５万入れてるけど、家賃１０万払って、
外食はまったくしてないけどそこそこ良いモノ食べて色々支払いすると、
貯金なんて小梨嫁専業だと１５万くらいしか出来ない。
これでこども２人いて高等な教育させたら貯蓄なんてできないよ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:42:47 ID:bTzS1CY70

>>737
先に内部の情報集めなきゃ
情弱だなぁｗ
もしくは民間医局かキャリナビ、リンスタ使えばよかったのにね

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:43:06 ID:s+o/UWm80

「たばこ税が旧国鉄の清算財源に使われているそうですが、なぜ国鉄の負の遺産のために
特定の国民（喫煙者）から徴税しなければならないのでしょうか。また、１０月から
増税されたたばこ税はどんな財源に使われるのでしょうか」
(中略)
平成１０年、国が債務を引き受ける旧国鉄債務処理法案が審議された。総合交通税の創設や
消費税の引き上げ案も出されたが、大勢とはならず、最終的に元本は６０年かけて
償還することとし、利払い部分に充てるためのたばこ特別税が創設された。
(中略)
たばこ税は、たばこ特別税を除いて国、地方ともに一般会計に入るため、使い道は
国や自治体が自由に決められる。市町村レベルでは、生活保護費や小中学校運営費、
道路・公園整備費が一般会計に占める割合が高く、「ほかの税収と混ざってこれら
すべての施策に使われることになる」（奈良市）。

児童手当や健康増進を理由に増税されたからといって児童手当や医療福祉だけに
回されるわけではないのだ。今回の増税で財務省には「増税するなら喫煙所の整備に
使ってほしい」「肩身が狭い分、せめて医療費に充ててほしい」との愛煙家からの声が
寄せられているという。

だが、愛煙家の願いむなしく、「取りやすく、使いやすい」というたばこ税
位置付けが変わることは当分なさそうだ。

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:45:23 ID:bTzS1CY70

>>743
現役で同人絵師してるおｗ
医者やらんだら初めから美大行ってた

ちなみに友人の美容の医者は鉄ヲタｗ

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:45:34 ID:VzVWJOb/0

>>294
おまえは医者に年金や退職金がないのを知っているのか？

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:46:29 ID:OP1llvG20

ナースと結婚するとか犬と結婚するのと変わらんな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:46:44 ID:7HIKbeEE0

医者の趣味もかなりかわってきてるきがする

うちら（8年目)の2～3年上は割りと風俗大好きなひとがおおい
特に外科系学会が開催された都市、夜は風俗街は偉いことになっているからな

一方うちらのちょうど下当たりからはインドア系の趣味が増えてきてるな
何か空気が似てるんでちょっとふってみたらアニメ系のネタで盛り上がれたり

何かこの間に重大なギャップが生まれるような要因があったんだろうか

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:46:59 ID:JMgJJhgU0

>>740

うらまやしいw

俺もpublicationはそこそこ出してるけど、年収はおまいさんの半分以下だ orz
（しかも、奥は専業チュプでびた一文稼がないｗ）

つか、36でその待遇は完璧勝ち組だね！
30過ぎのnon-MDポスドクで今だに任期付きのポストすら取れてない奴を数人知ってるから…。
（CNSのいずれか最低一本と、Natureシリーズの数本は載せてるのにだよ）

仕事しよ…

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:47:15 ID:Y5r39wPB0

>740

大学の教官の場合は、あなたのその暇な時間が授業とかどーでもいい無尽蔵に増殖する会議
やらに費やされてるんだよねえｗｗ

あたしはアホくさいのでドロッポしたＱＯＭＬ医ですけども

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:47:47 ID:zK9V1Vd50

>>748
ちょｗ

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:49:02 ID:X1jwZ/WDO

勤務医ってどやろ？

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:49:10 ID:VugJhJxz0

>>740

４５歳　勤務医だが８時前出勤、１９時過ぎ帰宅。
当直は週１回で年収それほどかわらないんだな。
勤務時間に２ｃｈなんて外来、検査が忙しくて無理だわ。

なんか道間違えたな。

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:49:11 ID:bTzS1CY70

>>753
日雇い国家公務員ならそうだと思う

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:50:12 ID:ZKGgQJLB0

>>751
お察しします。これは多分、貴殿がバイオを選択されたのが
唯一の問題だと思います。私の原著論文にはElsevier級も入ってますｗ

>>752
私は業績が足りないので大学には転職できませんｗ
皆さんがんがってください。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:50:38 ID:s+o/UWm80

私立大学医学部の学費（卒業までの総額）
昭和大学Ⅰ正規………20,000,000+寮費　
慶應義塾大学…………20,515,800概算
順天堂大学……………20,900,000+寮費　
東京慈恵会医科大……22,500,000
関西医科大学地域枠…24,000,000 　　　　
昭和大学Ⅰ補欠Ⅱ……26,500,000+寮費
日本医科大学…………28,130,000 　　　　
東京医科大学…………29,956,200
関西医科大学…………30,140,000
大阪医科大学…………31,410,000
東邦大学………………31,800,000
久留米医科大学………32,378,000
東京女子医科大学……32,840,000
日本大学………………33,100,000
岩手医大………………34,000,000+寮費
聖マリアンナ大学……34,400,000
近畿大学………………35,800,000
藤田保健衛生大学……36,500,000
獨協医科大学…………36,600,000
杏林大学………………37,551,400
福岡大学………………37,707,220
愛知医科大学…………38,000,000
埼玉医科大学…………38,000,000
兵庫医科大学…………38,800,000
北里大学………………38,900,000
金沢医科大学…………39,500,000
東海大学………………41,846,000
川崎医科大学…………45,650,000
帝京大学………………49,204,200

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:51:21 ID:Cu3Vxh210

なんか同じ医者でもうまくいってる人とひーこら言ってる人の差が激しいなぁ。

そういえば某産婦人科の先生訴えられて自殺したそうな。
大きな個人病院つくって結構人も入ってたのに・・・。

ていうか病院に老人多すぎ。仕事持ってる人先に診てください。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:52:40 ID:gnkB+GA10

手取り１００万で裕福じゃないとか、医者の世界は浮世離れしまくってるなｗ
今の時代、将来に不安があるのは皆一緒だろ
どれだけ医師が恵まれてるか、歯科医業界や弁護士業界の悲惨な状況をみてみろよ

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:52:45 ID:F4xwZa4VO

医師大学教授パイロットなんかがせいぜい数千万円なのに芸人やタレントが数億円稼ぐなんておかしいよな

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:53:31 ID:9W1exp/XO

薬剤師でメーカーで開発やってるが、勤務時間9時から17時15分で残業はほぼなし、有給全て消化で1000万は40歳になる前にクリアした。
血や肉が嫌いで医者になろうと思ったことは一度もないが、こういう記事を読むと改めて血迷わなくて良かったと思う。
もちろん医者の方が危機的状況になっても食べていくのには困りにくいとは思うけどね。
医者は時間を切り売りしてるようにしか見えないんだよね。

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:54:49 ID:OP1llvG20

>>762
大丈夫、医者も製薬会社も今まで既得権で食えてただけだからこれからしっかり傾く。
どっちにしろ大して変わらないから安心しろ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:55:01 ID:bTzS1CY70

>>758
まぁ、この私立の学費を見て一般人は驚くし、非常識と感じるだろうけど
開業医からすると浪人するくらいならさっさと現役で医学部入って医師免とれば
すぐに元が取れるんですよねぇ
だから全然平気、金銭感覚が３～４桁ちがうんですよｗ

俺は実家が貧乏だったから一浪して地方宮廷だったけどｗ

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:55:12 ID:X2KTCj1J0

>>1
開業がぼったくり過ぎるんだよ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:55:38 ID:azuQM30F0

>>750
あなたと年ちかそうね。それはおいらも感じたことがあるな。
上の人らの風俗好きは結婚してるからって考えてたけど
若い連中のインドア趣味は・・
９０年代の終わりころのエヴァからのアニメ文化と
ケータイの浸透があるが・・なんでしょうねｗｗ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:55:56 ID:VzVWJOb/0

>>495
下位の順位は相変わらずでワロタ
潰せよ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:55:56 ID:gRvPHqRy0

医者「これだけ働いて年収3000万は少なすぎる」

一般庶民はその仕事が無いんだがね
健康保険、老人保健は廃止すべき。全部金満医師のフロコロに入るだけ

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:56:26 ID:gnkB+GA10

>>761
今の時代、職につくまでの難易度で評価される時代じゃないからな
博士や弁護士なんて目指そうものなら学位・資格とってもワーキングプアまっしぐらだぞｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:56:45 ID:8Q5s3c6Y0

サラリーマンだって家族という命をあずかっている大切なお仕事だぞ

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:57:14 ID:OP1llvG20

税金で食ってる連中の賃金がこれから削減されつづけるのは当たり前の話

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:57:16 ID:s+o/UWm80

医大は国家試験を通らないと、教員免許すらない社会です。しかし、国家試験の合格率
が悪いと、大学の補助金が減らされるので、国試に通らないレベルは卒業させないのが
現状で、新設の場合は卒業できるのが、入学定員の半分位だと思ったら、ちょうど良い
です。同じ学年を2回以上留年したりすると、退学処分もあり、入学してからが勝負の世
界です。5回生に成って、臨床に入る前に国の試験が有り、更に、国家試験は3日間連続に
有り、国試浪人に成ると、最新の医学から取り残されたり、緊張感が無くなり、合格率は
新卒の半分以下に成ります。現在では新設の医学部ですら、入学者は全国の進学校ばか
りです。安直に、金儲けを考えるなら、すでに、定員割れを起こしている歯科医がお勧め
です。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:57:36 ID:rPKARgPY0

>>744
もうちょっとまともな嫁さん貰ったらどうですか

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:58:18 ID:ZKGgQJLB0

>>755
いえいえ、お医者さんは社会に絶対に必要な仕事なので
がんがってください。

僕の父(医学部教官)は、物理学者になりたいといったら
「物理学者なんて世界に一人天才がいたら良い。
　医者は、1万人に数人は必ず必要だ。だから医者になれ」と
言いました。んで、反発して医者になりませんでした。
762さんと一緒で、血を見るのが嫌だったし、医者にならなかった
ことに後悔はないけど、医者ってものが今後の日本社会でどう
変わっていくかについては興味がありますね。子供の進路を考える上でもｗ

どういう人生が幸福なのか、いわゆる「勝ち組」なのかは知りませんが、
まあ、理工系の人生も悪くないとは思いますね。
理工系は地味に世間に埋もれてるし、これってあまり報道されないから、
2chに書いておきますねｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:58:26 ID:dkIjkp/4O

医師の皆さん、日本人の皆さん！悪魔は在日支配売国奴マスコミ！
●反日デモだけ報道した在日支配売国奴●毎日新聞トップニュースきたーーーーーーーーーーーーーーー
http://mainichi.jp/

毎日新聞トップニュースきたーーーーーーーーーーーーーーー

http://mainichi.jp/

「中国：大規模な反日デモ　成都、西安など各地で」
●在日支配売国奴マスコミは開業医の所得をいつもホスピタルフィーを入れて悪意のある報道を繰り返している。
在日支配売国奴マスコミは日本のデモはスルーを続けている。
●【尖閣問題】中国「日本人の３０００人、１６日に中国大使館“包囲攻撃”デモ」報道…中国人「日本の施設を攻撃だ」「国交断絶」★31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287226647/

●【尖閣問題】東京で反中集会中国大使館に抗議約３２００人が参加
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287224598/
●【尖閣問題】東京の中国大使館前でデモ　「尖閣は日本の領土」「民主党政権は事件のビデオ映像を公開せよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287224398/
●【速報】　NHK、日本の抗議デモを一切報道せず中国のデモを「大規模」と報道　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287219749/
●民主党の老害アホサヨク仙谷が尖閣問題で弱みを見せ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285225560/
●【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1287218041/
●【尖閣問題】東京の中国大使館前でデモ　「尖閣は日本の領土」「民主党政権は事件のビデオ映像を公開せよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287224398/

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:58:38 ID:bTzS1CY70

>>772
ちょっ、最後の方ディスインフォメーションｗｗｗ
タス通信かｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:59:30 ID:IrxNfI1R0

>>737
呼吸器科志望で初期研修大学とか、どれだけMなんだお前は。
3年目の非常勤レジでも、バイトしまくれば額面1000overは可能。
ただし、それは自分の自由時間・体力・精神力と引き替えだから、あまりお勧めはしない。

>>750
ファミコンの発売年を思い出してくださいよセンセ

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:59:45 ID:wYldNPUQ0

　　　　　格差ピラミッド　　　　　　　　　在日特権～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　生活保護もらい放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　＼　　公営住宅は優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま＼　　病院学校みんな無料～♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 20:59:59 ID:StudXbbU0

つか、1000万円は十分裕福だろ
＞ほぼ24時間365日間が待機状態です
しかも、これなら貯金が貯まる一方じゃねーか

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:00:38 ID:OP1llvG20

>>779
馬鹿だからすぐ高い車とか家とか買うからな

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:01:13 ID:VzVWJOb/0

>>531
所得税、地方税、年金、健康保険引いたら1200万が可処分所得か

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:01:17 ID:bTzS1CY70

>>778
実わな、国公立医学部学生に占める在日様の割合わだなぁ・・・・・・お、ちょっと誰か来たみたいだ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:01:37 ID:wfq+q+LLP

>>761
廃業率9割以上だぜｗ

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:01:59 ID:eir+5Y5c0

手取り１００万円ということは、年収１５００万ほどもらってんじゃないの

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:03:54 ID:TKGXmRvS0

おいおい、医師免許あれば頭がぼけてなければ医師免許あれば８０歳でも日当５万円前後もらえるんだぜｗ

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:01 ID:Cu3Vxh210

>>766
アニメ文化は前からあったから、ケータイ、ネットあたりかなぁ。
PC前でいくらでも時間をつぶせるようになった事が大きいね。
今の大学生は、みんなネットばっかりじゃないかなぁ。

>>774
そうそう。社会に必要な仕事ですよね。いろいろ手術でお世話になりました。
自分の仕事なんて、代役はいくらでもいるし、まぁ、なくてもいい仕事だしね・・・。

あと、時間を切り売りしている感覚って言うのはホントに嫌い。そういう点でも医者は偉いわ。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:03 ID:OP1llvG20

死にかけの老人の世話してる何の生産性もない連中が、税金から１０００万取って「金がない」わめく。
後何年そんな呑気なこと言ってられるか見物だなｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:15 ID:td+kWVyZ0

毛並みのよい医師は親から十分説明された上で
自分の意思もあるせいか自然な印象のよさや威厳がある。

２０代の若先生はダメ。表面は笑顔だが、
こんなはずじゃなかったと
内心スゲー不満抱えてそう。情報化社会の犠牲者

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:33 ID:iWFAOnbkO

なんでこんなネガキャン記事書くんだ？
更に医者が減ったらどうすんだ？
給料減らされそうなマスゴミが医者を妬んでるのか？

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:37 ID:QBl59Mds0

>>785
たまにボケてて大変なことにｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:37 ID:yMj5le51O

大学病院の看護師は、福利厚生もついてるし退職金も出て、
労働時間もきっちり守られ、しかもアルバイトなしの若手医師より給与が高い。

医師は安月給だの何だの外に向かって言うなら、
看護師の人件費を下げろ！と闘えよ。
しかも激務だと言いながら、複数の看護師と浮気できる時間がある不思議。
本当に安月給で、遊ぶ時間もないほどの激務なら、
頭のいい奴は医者になんかならない。
医師も看護師も賃金アップのために外部に「大変だ」と言いすぎ。
同情できない。
看護師は介護士と同水準でよし。

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:04:55 ID:RLW20jTJ0

激務っぷりを聞いて医者になるのやめたけど、医者もいいなぁと思う今日この頃。
でも、年収を聞くと、やっぱりならなくて正解だったようにも思う。
外科の年収は倍にしてもいいと思う。
子ども手当よりも、税金で外科医の給料上げるようにすべきでは？

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:05:07 ID:azuQM30F0

>>772
最近の医学部ってホントに何留以上で自主退学勧告とか強制退学とか
国立の大学でもあるらしいな。マッチング前の見学にきた学生が言ってて
びっくらしたわ。俺らの頃は普通に授業実習よりサークル活動とかバイトに
精出してて再試あっても一夜漬けで何とかしようとしてなんとかなってたけど
今は普通に若い学年から勉強会だの研究会だのやってるって聞いて
カルチャーギャップ感じたね。
まぁでもほかの学生の話聞いたらサークル漬けのやつらもいて少し安心したけど。

最後の歯科医をすすめるのはさすがに釣りだろｗ

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:05:10 ID:gnkB+GA10

勤務医・開業医という区分もそれだけじゃないしな
要はしっかり上客を掴んでる老舗と、客の少ない新参や雇われの差だよ

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:05:12 ID:/h8EJ3CZ0

>大学病院に勤める18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）

あり得ん・・・

架空の人物で記事書いてんじゃねぇよ・・・

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:05:22 ID:OP1llvG20

>>789
お前、医学部が定員割れして医者が不足してると思ってるのか？
馬鹿丸出しだろｗ

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:05:40 ID:NlG2884E0

>>768
歳くってとか、障害だったり病気でならわかるけど
仕事が無いってのは理解できない

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:06:33 ID:OP1llvG20

>>792
そんなに役に立つと思うなら患者が払えばいいだろ。
税金が天から降ってくると思ってる馬鹿の典型だなｗ

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:06:37 ID:0a2GS6waP

医師は、天才でもなければ、
子供のころから死に物狂いで勉強するか、
数千万円の寄付をしてなるもの。
そんなに不満なら、医師なんかにならなきゃいいのに。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:06:51 ID:bS0vyX7a0

>>268
GSで何％が10年以上働けると思ってるんだｗ

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:07:14 ID:iWkboMXf0

１０００万で何の不満が

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:07:45 ID:NlG2884E0

>>779
休みなしで働くのがどれだけ辛いかしらないんだな

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:08:00 ID:zK9V1Vd50

生き方の問題なんだよ。
もちろんお金は生活に必要だしなあ。衣・食・住。
職業選択の自由の中で選択したわけだ。

裕福とか欲とか希望とか不幸せとかは
本人の脳が決めるんであって他人がどうこういうものではない。

不満足を満足にするには？ってロジックでヒトは生きているんだ。
お金って必要なだけあればそれ以上は重いだけだ。

ライフスタイルを謳歌したいものだな。

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:08:21 ID:S9GF0Bf8O

>>762
退職するまでだったら製薬のほうがいいかもしれんね
ただしリーマンは60過ぎたら年金と退職金と貯金で暮らすしかない
医者は60過ぎても体力が許す限り死ぬまで働けるし、血圧計ってるだけで年収1000万をキープできる
これから年金もどうなるかわからんしな

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:08:42 ID:OP1llvG20

>>802
そんなシンドイ状況でやってるのが死にかけの老人の世話か。
こんなのに税金出してることがいかに異常か世間も最近理解してきた。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:08:54 ID:td+kWVyZ0

>>799
医師は儲かると成金自営のご子息が
ずいぶん医学部に押し込まれた。
そいつらが医師になってるんだろ。そりゃ不満だらけだろうな。
安定性は優秀だけど自営のが派手に儲けて遊べんだから。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:09:31 ID:R2cCopFyO

俺も研修医だが、心折れそう
マジでやめたい

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:09:37 ID:RLW20jTJ0

>>798
子ども手当にまわす予算があるならそれを外科医にまわせという話です。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:09:37 ID:N5hcKFlb0

まぁ十分だな。
開業医の収入を下げる方法を考えないと。

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:09:39 ID:OP1llvG20

>>804
年金はどうなるかわからないのに、医療費は削減されないと思ってるアホかｗ

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:10:27 ID:iWkboMXf0

ボンボンの開業医を見て不満なだけだろうな
そんなもん仕方ないわ

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:11:32 ID:bTzS1CY70

>>807貴方に贈る某板コピペ

10年間を今のまま派遣でしのいでも収入は手取り１８００万円（180万円／年）くらいだろ？
ところが医者になり産科、麻酔科を選ぶと1年で収入が２０００万円／年になる。
そしてそれが死ぬまで（目か手が不自由になるまで）続けられるマジック。
30代から受験スタートで一人前になるのが40代としても十分元が取れて財産が残る。

派遣で一生を送る場合
　手取り１８０万円×３０年（３０歳～６０歳）＝５４００万円
　ただし安定して手取り１８０万円が得られる補償はない。多くは（というかほとんどは）４０代以降に
　不摂生な食生活、タバコ、飲酒、違法薬物が原因で体を壊し仕事ができなくなる。
　その結果生涯賃金は２～３０００万円にしかならないケースも。
　当然持ち家などは不可能なので親の残した財産を食い潰して終わる。
　独身か離婚で子供もいないのが普通。

１０年我慢して医者（産科・麻酔科勤務医）になった無職板住人の場合
　手取り１３００万円×２０年（４０歳～６０歳）＝２億６０００万円
　１０年のブランクはまったく問題にならず収入はあきれるくらい安定し続ける。
　むろん医師免許には定年はないので失業の恐れはまず無い。
　健康であれば７０～８０歳でも現役で仕事ができ生涯賃金を増やせる。
　結果的に最低額が２億６０００万円で上限は勤務医で４～５億円、開業医でその倍。
　持ち家どころか副業で不動産をいくつか所有しさらに利殖が増加。
　子供には十分な教育を与え国公立・私立問わず現役で医学部に進学させ跡を継がせる。
　そしてその結果ますます子々孫々繁栄が続くのであった。

異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせてもらうとこんなもんです。
人生逆転を目指してがんばってください＾＾

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:11:33 ID:TWBZ4Fhk0

結局、年寄りの負担がみんな若年労働層にいってるから
職業がなんであれきつくなっていくと思う。
非労働者は別だろうけど

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:11:41 ID:OP1llvG20

死にかけの老人の世話を仕事にしてて、大赤字の国庫からこれからも同じように
賃金払ってもらえると思ってるところが医療関係者の脳みそのすごいところ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:12:33 ID:zK9V1Vd50

>>807
大学で非臨床の助手とかのポストは無いの？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:12:44 ID:796z1ABF0

忙しいのは田舎だけだろ。医者全体がこうであるようにいうのはマヤカシ。
恩恵受けるのは忙しくない医者どもなんだよな

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:12:53 ID:ZKGgQJLB0

>>804
>ただしリーマンは60過ぎたら年金と退職金と貯金で暮らすしかない

横レスすみません。
ところがだな、最近はメーカーも定年を65歳にageようとしてるんですよ。
大企業は労組も強いし、国が65歳からしか年金くれないっていうから。
少子化で労働力不足なのは事実だしね。

ってことで、「いったい何歳まで働けば気楽になれるんだ！」という
ことについて、真剣に怒った方がいいのかもしれませんよｗ

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:13:47 ID:1wr9Y31Y0

>510
西日本の或病院の院長が嘆いていたよ。
「内の内科の女医が、『同窓会で、東京の大企業勤務の誰よりも給料が低かった。』『あれだけ、キツイ受験と6年間の大学の授業は何だったのだろ
うか。』と言って、あんまり仕事をしないんですよ。」
「NTT Data 通信の30歳の男性社員が、年収１８００万円。」て、パートナーの口から聞いた時に、副院長になった３０歳後半でも、２年間は８００万だったのを思い出したよ。１８００万だったのは、３８歳から、５０歳までだった
なー。
三井物産は４０歳代で２６００万円だよ。
RKB 毎日放送でも、３０００万円だよ。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:14:37 ID:LUrlMwnL0

>>790
おっと生きかた上手な先生の批判はそこまでだ

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:14:45 ID:OP1llvG20

>>818
４０代で本社に残れてるのがどんなやつか知らない馬鹿ｗ

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:15:28 ID:R2cCopFyO

>>812
なんか色々とあり得ないコピペだなｗ

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:15:48 ID:PQHyB+qN0

近所の整形外科のセンセは診察のたびに
アメリカの医者の年収や豪邸の話をしたり
整形外科は医大では心外に追いやられてどのうこうの･･･
「日本の医者は恵まれていない」と言っていたから同情していたが･･･
実際は「外科を選んだおまえが悪い」ってことね
不満を言わずに頑張ってる医者は尊敬できるし給料上げてもいいと思う。
だけど、給料上げなくても人員増やしてゆとりができれば納得するんじゃないかな。

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:15:50 ID:azuQM30F0

>>792
外科医の年収増やそうとするとオペ適応を持ってきてくれる
内科医やら放射線医やら手伝ってくれてる麻酔科医のもね・・
ってなるんやわ。しかも最近は外科手術よりもよさそうな
内視鏡のＥＳＤとかの手術とか放射線の血管詰めとか
心内のアブレーションとか、なんで外科手術ばっかり！
って言ってる人もいるし難しいのよ。

>>786
たしかにネットの普及で家から出なくなったってのは多いな
おいらも２か月僻地行かされたときネットがなくて
回線引くのめんどくさかったから、仕事終わった後に
併設の患者用ジム勝手に使ったりそのへん走ったりして
体動かすこと多かったな。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:17:28 ID:7UOaoG+X0

今の医者って検査機械と薬があればＰＣで十分代用が効く？

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:17:58 ID:OP1llvG20

アメリカの医者はプロ野球の選手みたいなもんですが。
地方下級役人の日本の医者が自分と比較してること自体ありえない話。

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:18:23 ID:td+kWVyZ0

拝金だから逆に不満があるんだろ。
優秀な医師は人々から慕われ講演も大人気。
金を浪費すること以外に、忙しい生きがいがあるから勝手に口座は増える。

とにかく医師は優秀な安定性がある。
もし金のことばっか４６時中考えてる人間なら
最初からファンドマネージャーとかになり
投機でも成功した方が儲かるのは当たり前。向いてない人間が医師になるな。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:19:08 ID:PzpfiBejP

612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 01:45:10 ID:T2xeTM670
（略）
週2・3日勤務で年収ウン千万の天下り官僚や、ろくな仕事をしないで月給150万以上
稼いでいる医者（うちの施設でかかえている）のほうがよっぽど腹がたつけどな

629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 01:56:41 ID:T2xeTM670
>625
富が偏在しすぎなんだよね
今の職場に来てわかったが、医者はめちゃくちゃ稼いでいる
明らかに必要以上の金もらってる。これって医者の数が足りないから
こうなっているんだけどね（高給払わないと来てくれない）
弱者同士でたたき合ってもしょうがないだろ．．と思うわけだよ

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★２２　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256650646/612-629

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:19:13 ID:S9GF0Bf8O

おまいら何てセコい話してんだ？
株のBNFとかcisなんかワンクリック2秒くらいで医者の年収くらいすぐ叩き出すのに
ジェイコムの時なんて10分で20億だ
彼らにしたら医者なんて超負け組だろうな

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:19:34 ID:VzVWJOb/0

>>793
学年の一定割合を成績下位のほうから留年させるっていうのも聞いた事があるよ
生徒が留年させるターゲットを決めてコピーを回さないとかするらしい

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:20:21 ID:OP1llvG20

>>828
勝ち負けなど関係ない。
とにかくこれ以上、税金を盗むなというだけの話で、自分で稼ぐならいくらでも稼げばいいじゃないか。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:21:43 ID:VzVWJOb/0

>>804
四十歳や五十歳になって当直なんかしたくないよ
勤務医が開業医になるのはこのさき勤務医はしんどいからやってられんっていうのもあるんだよ

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:21:54 ID:uBAckLoc0

>>3
うちは世帯年収で１５００超えるけど、余裕なんてない。
せいぜいつき１かいの外食だけ。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:22:02 ID:rCuq2Kie0

いや混合診療

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:22:19 ID:2fqOAAdI0

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

医者なんて国家２種くらいの給料で十分だろ
なんで日本には医者が高級じゃなくちゃいけないっていう固定観念があるかわからんが
官僚や裁判官みたいにすげー社会に影響あたえる職でもないのに
そりゃ、今みたいに絶対数すくなけりゃ、どんな職業でも重宝されるけどｗ

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:22:21 ID:R2cCopFyO

>>815
そんなのよっぽと気に入られてる奴らだけだぜ
それに一応人を助けたい気持ちがあるので臨床無しは無しで気持ちが続かないと思う

836 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 21:22:36 ID:OHqpfMtN0

いまもどりました。

80近くレス(全体の1割）して医師叩きに必死な
ID:OP1llvG20　って、ﾋｷﾆｰﾄの医師ｺﾝﾌﾟでFA?

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:23:06 ID:OP1llvG20

>>834
医師会の政治力が強かったからたまたまそうなってただけだよ。
武見が出てくる以前は普通に貧乏職だった。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:23:42 ID:yECu0YrQ0

>>791
おまえそれを日本看護協会に言えよ
おれは怖くてそんなことできない

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:24:18 ID:OP1llvG20

>>836
逃走から戻りましたかｗ
逃げ方が最高に地方公務員的せこさだったなｗ
それとも２ｃｈひとつゆっくりやる時間ないのかｗ

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:24:46 ID:zK9V1Vd50

>>835
どっちなんだよｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:24:46 ID:65p6vqPxO

よく事件を起こしてる土木作業はどう思うのだろう？

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:24:53 ID:V9pd9b5D0

1000万もらえば分かるけど全然裕福感なんてないよ。
これで激務ならまず幸せになれない

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:25:28 ID:bTzS1CY70

>>836
昆布ですからそっとしておきましょう

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:25:36 ID:OP1llvG20

死にかけの老人を延命させて国家財政を悪くする仕事。
賃金どころか罰金取らないといけない仕事だろｗ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:25:57 ID:sIoXBOC20

>>768
健康保険は是非廃止してほしい。金満になりたい医者の切なる願いです。

846 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 21:26:06 ID:OHqpfMtN0

ねえねえ
ID:OP1llvG20

お仕事何やってるの？
せめて年代だけでも教えてください。
多額納税者かな？

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:27:15 ID:K+UmmA2Y0

>>839
お前も相当にセコいがなｗ
「俺はこんなに賢いんだぜ（ｷﾘｯ」てのが見え見えなんだが。
そんなに偉いのならもっと前向きな意見でも出してみな。

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:27:25 ID:OP1llvG20

国民皆保険はぜひとも廃止してほしい。

医者が田舎の老人の財布から金を出させて儲けられるなら、俺は全力で拍手を送るね。
実際はどうみても田舎の下級役人なわけでそんな才覚があるとは思えないがｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:27:54 ID:ghMBv/6N0

商社マン　＝　海外セレブとパーティの毎日
　　　　　　　質のいいスーツに身を包み、マナーは完璧

医者　＝　ジジババの尻の穴を覗き込む毎日。たまに少女とかの役得あり。
　　　　　安物の白衣の下にはジャージ。
　　　　　マナー知らず。
　　　　　高級ホテルや航空会社はブラックリストに載るクレイマーの多い職業。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:28:10 ID:R2cCopFyO

>>840
マジで悩みまくりｗｗｗ
ストレスで体重落ちまくりｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:28:17 ID:zK9V1Vd50

>>846
自宅警備会社社長兼現場の中の人に１票

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:29:26 ID:OP1llvG20

>>847
前向き？

医療を税金でまかなうのをやめればいいだけの話だね。
歯医者なみに医学部の定数増やしてどんどん競争すればいい。
患者から金を集められる医者はどんどん儲ければいいし、逆の医者は淘汰されるだけの話。

今の日本の医者というのは税金を盗む下級公務員じゃないですか。
死にかけの老人の世話して財政圧迫して「賃金上げろ」って池沼かよｗ

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:29:46 ID:Fyc2sYOVO

>>844
死にかけた老人で儲けてるのが医者。
助けなければなはない命を助けるのはごく一部の医者。
当たり前の話じゃん。

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:30:54 ID:ijHhOrxM0

裕福な開業医なんか都市にしかおらんよ
ようするに日本は地方を切り捨てねばならんとゆうこと
地方人の８割が都市に移住したら医療問題なんか一瞬のうちに解決する

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:31:02 ID:zK9V1Vd50

>>850
一応人を助けたい気持ちはわかるけど
ほんの少しかさらにもう少しかを死期を遅らせるだけだって気づくよ。
死に方に苦労する（患者は）。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:31:09 ID:OjEnfaZ60

>>834
500万でも1000万でも2000万でも、その原資が国民から強制的にとった保険料と
税金だと言うのはむかつく。

さっさと皆保険制止めて自由競争制にしろ。結果、市場原理が働いて年収300万の
医者と年収3000万の医者ができあがるだろうが原資が客から頂いた金なら俺は
文句は無いぜ。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:31:38 ID:ghMBv/6N0

ていうか弁護士みたいにもっと数を増やせよ。
医者は人数制限で生活保護されてるだけの職業。

弁護士が増えて平均年収２０００万→年収６７０万になったみたいに
医者の年収も５００万程度になるだろ。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:31:48 ID:rCuq2Kie0

医学部は半分からそれ以上留年させらっる、甘くはない。
あと大学は嫌だ、物好きな方が頑張ってください。
大体教授自体が低収入を愚痴ってるんだから。

>>791
同意。特にあいつらのプライベート知るとな。
>>849
そりゃ商社マンじゃなくて外交官だ、
アフリカとかだとそうもいかんだろうが。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:16 ID:6dDYL75o0

医者なんだし年収一千万ぐらいは貰っていいと思うけど、
それで裕福じゃないと言われると妙な気分になるな

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:33:19 ID:uBAckLoc0

>>857
どこも皮膚科とか歯医者とかは過当競争なんじゃないの?
よくあれだけ、同じ診療科目の医者が同地域にあるものだと感心しているが、そんなに需要があるのか?

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:34:02 ID:OjEnfaZ60

>>854
というか、それは日本の20年後を先取りしてるだけじゃないのか？まず企業と高学歴が
ここにいたらもうダメというのを感じ取って低学歴住民より先に地方を見捨てて出て行った
ようにしか見えない。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:34:18 ID:OP1llvG20

>>856
>>857

全くもって同意です。
患者から金を取れる医者なら普通に尊敬できる。
今の医者どもは税金を盗んで金のない老人を無駄に延命させて飯を食うゴミだが。

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:15 ID:ghMBv/6N0

>>858
一流企業の商社マンの課長級以上は、大使並の待遇だよ？
まあ相手にするのは政府と向こうの企業という差はあるけど、
あっちの企業は国より金持ちだから。
大使並に「エクセレンシー」って呼ばれるしな＞課長級以上

だいたい、日本の外交官って、ちっとも有能じゃないだろうが。
レアアースだって財閥系商社がまっさきにオーストラリアと契約を
結んだんだぞ？日本政府はまだ何も出来ないでいたときに。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:35:21 ID:e1koFxa9O

勤務医は、ほんと割に合わん仕事だと思うよ。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:34 ID:K+UmmA2Y0

>>852
お前は本当にアホだな。
少なくとも10年以上前で思考停止しとるわ。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:45 ID:rCuq2Kie0

金好き医者的には自由診療welcomeだぜ。

金ない奴は医療受けず
のたれ死ねばいいんだよ的になっても良いのか？
何か勘違いしてるだろ。

医者の収入高すぎるとかいう奴は
中国の医者の給料調べてこい、
医者の給料下げると国外流出は各国共通だ。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:36:46 ID:oAbXQzLz0

街の藪医者ほど儲けてる

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:37:07 ID:zK9V1Vd50

>>864
だから、そういうのは本人の脳が決めることだってばｗ

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:37:32 ID:IrxNfI1R0

>>855
年寄り相手の科を選ぶからじゃないッスか？

若～中年のQOLを大きく損なう疾患は、まだまだあります。
そいつらの社会生活を支援するのは、延命処置でも何でもありませんよ。

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:39:28 ID:rCuq2Kie0

>>863
持ち上げるのは取引相手だろ？
海外じゃ、外交官＝セレブというか貴族。

商社マンの方が平均的に有能なのは十分理解してるわな、
外交官にもまともなのいないわけじゃないけど。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:40:15 ID:OP1llvG20

>>866
医者の給料なんて下げなくていいよ。
医者の数を３倍くらいにして自由化すれば市場で値がつくんだから。
結果下がるか、上がるかは誰にもわからない。

上がるやつは上がるし、失業するやつも出る。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:40:18 ID:OjEnfaZ60

>>866
皆保険制ができたのは昭和30年代。それ以前の日本にはそんな制度無くても
病院はちゃんと機能していた。その時に戻るだけだ、なんの問題も無い。
金持ちには金持ち用の医者が貧乏人には貧乏任用の医者が相手してくれる。
今みたいに病院かからん人間からまで保険料を強制徴収してたらますます景気が
冷え込み日本は中国韓国に負け二等国に落ちる。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:41:50 ID:2fqOAAdI0

>>866
勘違いしてるのは医者
全部自由診療なんてしたら
風邪や軽症程度じゃ、病院なんていかなくなるから
町医者は壊滅だなｗｗ
医師会の連中は口をさけても国民皆健康保険制度廃止なんていいません
もうけれるんならいえばいいのにね

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:42:05 ID:p7pP22L20

医者の家計を圧迫してるのは子供の学費と嫁の見栄。

開業費用に1億5千万の借り入れがあるのに無理して
クレジット会社で全額借り入れのベンツ購入。馬鹿？

銀行からは学費ローンで枠いっぱい。何かあったらど
うすんの・・・

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:42:17 ID:6IFPVULY0

>>834
医者の地位が高くなったのは
・ペニシリンによる感染症対策が劇的に奏功した歴史的経緯と
・武見太郎率いる医師会が自民党の票田として政治力を得たの
・国民皆保険の実現による医師の半公務員化
・学歴社会を釣りとする１億平等幻想の演出（実際は階層・世襲ｗ）
・司法（法曹）行政（公務員）医療といった社会主義的基盤の安定化

すぐ思いつくのはこんな感じ。
でもこれらは日本固有の現象ではないよね。
どの国でも高学歴、エリートはもっと手厚く保護している。
製薬利権のアメリカが肥大しすぎ、
ドイツが生マジメに切り詰めすぎてるだけ。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:42:27 ID:OP1llvG20

>>872
その通り。
金のないやつが税金で贅沢な医療を受けること自体が極めておかしい話。
そこに漬け込んで税金を盗む医療関係者。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:43:43 ID:ghMBv/6N0

皆保険ができるまで医者は誰もなりたがらなかったわなｗ

東大理科三類（医学）より一類ニ類のほうが人気あったし。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:43:46 ID:u53Cro1yO

うちの近所に８０過ぎの元医学部脳外の教授がいるけど、手取り５０以上貰ったことないっ言ってた

学部長等？役職につかなかっから安かったと愚痴ってたけど。
医者って、開業医以外思った程もらってないよ…

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:43:49 ID:LUrlMwnL0

>>874
>嫁の見栄。
これ、人生において本当に無駄な代物だと思う

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:08 ID:OP1llvG20

>>875
いい分析してるな。
すべて正しい。

が、「その社会主義的基盤」が今すごい勢いで崩れてることを君も知ってるよね？

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:19 ID:rCuq2Kie0

だから自由診療でいいって思う、
つうか早く混合診療解禁しろよなｗ

ただ現在の医療知ってるとシャレにならない、
まあ金の切れ目が命の切れ目ってのを
目前にして初めて理解できるでしょうね。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:42 ID:663ZBRI30

つうか、外交官を商社マンより無能って言っちゃう奴って何だろうね？

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:44:58 ID:2fqOAAdI0

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

日本の医者は恵まれてない恵まれない
って宣伝するけど
日本よりあきらかにもってるのってアメリカだけジャン
そのアメリカも多額の保険をかけなきゃいけないから
給料高いだけだし
ヨーロッパの医者なんてイギリスいがいしょぼいもんよ

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:45:52 ID:W5LlTiB10

ハードなんだから高給、これ経済の基本だよね

期間工ですら時給に差があるのに

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:45:54 ID:7HIKbeEE0

まあでも同級生で卒業時54歳の人とかいたしなぁ

ちょっとアスペルッぽくてBSTの時同級生にアメ配りまくったりとか
研修医になってから同じミス(ホントに同じ)を繰り返したりとか

あの人その後立派な医者になれたんだろうか
ギネ志望だったけど･･･

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:46:06 ID:OP1llvG20

>>881
「貧乏人が身の丈以上の医療を他人の金で受けるのが当たり前」という発想自体が間違ってるよ

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:46:35 ID:ghMBv/6N0

>>870
日本人は普通に貧乏人でも外交官になれるからな。
公務員には家柄審査もないし。
たとえば小和田雅子の父も奨学金がなければ大学にも行けなかった貧乏人。

２０－３０年前までの商社は家柄審査してたから、商社マンのほうが
日本では貴族が多いな。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:47:38 ID:rCuq2Kie0

自由診療での開業医のダメージは理解できる
つうか薬局で薬買うより安いとかふざけすぎだろ。

と勤務医と開業医の間で温度差が相当あるのも事実。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:48:37 ID:7HIKbeEE0

ちょうど俺が研修医になった時から必修化がはじまったんだけど
初めてのことでバタバタして、ろくな研修が受けられなかったな

とにかく受け入れ先を作らなきゃならないッ点で癌研病院とか専門性の高いところまで
組み入れられたせいで教えるノウハウもなけりゃ教える人でもないって言う

必修研修1年目は病院行って5時まで寝てるだけのトンデモ研修医だった (おそろしいことに実話)

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:49:05 ID:OP1llvG20

獣医で儲かってるやつは普通に尊敬できるね。
税金も盗んでないし、ちゃんと努力して客に評価されて儲かってるわけでしょ。

医者は何なんだ？
競争もないところで、老人の延命して、その隙に税金を盗む。
ゴミじゃないですか。

891 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 21:49:25 ID:OHqpfMtN0

ねえねえ。
>>ID:OP1llvG20

去年所得税どれだけ納めましたか？

なぜそこまで医師憎しになるのか、お前の成育歴が気になるお。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:49:42 ID:TcrSKa9/0

>>884
そんな原則あるか。むしろ逆。
住む家もなく空き缶拾いしてるホームレスが最も高給ってことになる

医師は一般消費者(しかもどちらかというと貧乏人)相手の現場作業なので
原理的には収入は高くなりようがない。
税金や法律で管理されてるから高くなってるけどな。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:19 ID:rCuq2Kie0

あといっとくけど
結局はアメリカみたいに民間医療保険が入るよ＠自由診療
オリックソの大将が狙ってるのは有名

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:36 ID:DbHwk6Qm0

【告知】10.17 朝鮮学校無償化反対街宣 in 難波

http://www.team-kansai.com/?p=5087

<｀∀´>　ミンスに頼んで、ザイトクを逮捕してもらうから、好ご期待ニダよ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:50:53 ID:pYr4rO4N0

プロ野球選手、６０００万～１億２０００万には遠く及ばずだな。
メジャー行くと１０億超える。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:01 ID:ghMBv/6N0

医者は、戦前までは貧乏人の職業だったわなｗ

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:04 ID:Cu3Vxh210

あれ、必修化ってそんなに最近だっけ?

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:06 ID:OP1llvG20

>>891
俺は財政支出の話をしてるのであって、医者などどうでもいい。
そもそも下級役人が社会に影響を及ぼすことはない。
しかし、財政支出の三分の一が死にかけの老人に使われることは大問題だ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:51:56 ID:aT+BC0g+0

世の中金や！！！

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:53:41 ID:49AcxIWJ0

スレ中になんか高確率に知りあいがいそうで怖いわw

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:53:45 ID:7HIKbeEE0

俺が卒業した年だから2004年からだね＞必修化

最初は月30万保証とか言いながら25万しか予算確保できなかったりとか
バイト近視とか行った割りに地方の人手不足が加速して、結局なし崩しで目こぼしとか
かなりグダグダなスタートだったよ

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:25 ID:pYr4rO4N0

特に歯医者なんか全然駄目らしいじゃん。
リーマンに負ける奴も多い。
もちろんれっきとした医者だぜ。

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:42 ID:8eKHRN+l0

>>747
ほうほう。そうなのか
医者の人は結構凝り性な人も多いのだろうか

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:54:46 ID:8pOVASc8P

私立医大の名誉教授なら、週三日勤務で
1600万とか貰ってる。
凄いね。

905 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 21:55:16 ID:OHqpfMtN0

>>898

いやいや俺はお前の話をしたいだよ。
私立文系脂肪の高校生かな？

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:56:09 ID:K+UmmA2Y0

>>887
それは言えてる。
公務員は日本国籍さえあれば誰にでも受験の機会がある。
だが大手企業は学歴や家柄で受験機会すら与えないことがある。
民間のビジネスマンは何かしらの縁故採用の恩恵を受けている。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:57:55 ID:TcrSKa9/0

>>896
極貧の農家を診療して
「先生様ありがとうごぜえました、長い患いで金目の物は何もねえですが
丹精込めて漬けたたくあん持ってきました」
て言われれば、診療費=たくあんとなるのは仕方なくて、それ以上取りようがなかったろう。

その代わり金持ちからは何十万と取ってたわけんだろうけど。
収入は客の支払い能力に依るのが経済原則。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:58:12 ID:rCuq2Kie0

>>883
夜中に救急車呼んでも朝まで放置されて
身内がなくなったりすれば
医者の給料が安いの意味がわかると思う。
これ留学した人の実話だから。

まあ好きにしたら、そこそこの給料でマッタリも素敵だ。

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 21:59:29 ID:Cu3Vxh210

>>901　本当に最近だね。ってもう6年前かw。自分も大学卒業した年かもw

ああ、なんでもそうだけど、制度が安定するまで時間がかかるねぇ。
新しい制度がそもそもうまくいくとも限らないし。
で、犠牲者がたくさん出ると。最近の法科大学院みたいにw

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:00:25 ID:K+UmmA2Y0

>>901
バイト禁止のはずなのに一部では当直バイトなども行われていたとか。
俺もなぜか病院から派遣されて献血バイトに行ってたしｗ
今はバイトは完全に禁止らしいね。
一方で研修制度自体が崩壊してスーパーローテートではなくなったｗ

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:01:12 ID:OP1llvG20

>>905
俺は東大卒だよ
田舎医者に嫉妬するかよｗ
あんまり叩くのも可哀想になってきたからもう黙っておけｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:01:42 ID:1jzbTNe50

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
現業は影の最強勝ち組ですが何か？
負債は国民が払ってくれますが何か？

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:02:25 ID:QBl59Mds0

>>901
ｇｄｇｄだったみたいね

でも
「研修1年目の姿が自分の医者を一生やっていく姿」
っていうのがあるからねぇ

がんがれ

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:02:29 ID:zK9V1Vd50

>>911
東大か。どこの？

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:02:38 ID:7HIKbeEE0

まああの研修制度必修化は意味ないわな
一ヶ月産婦人科、一ヶ月小児科とか回って何が身につくんだよって言う

しかも大学病院で回るから小児科とか脳腫瘍とかばっかだったぞ
一人ロタの幼児が入院すると研修医みんなで見に行く始末

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:03:19 ID:Cu3Vxh210

大東大

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:03:43 ID:K+UmmA2Y0

>>911
どうせ理2からの医学部崩れだろｗ
いま一生懸命医学部再受験の最中か？

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:03:49 ID:hRExwsky0

２０年前に医学生を大幅に減らした
付けがここにきてるわけだよねｗ

責任は政治家だなｗ

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:04:22 ID:VzVWJOb/0

今はプレ国試なんてあるんだね。知らなかった。

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:04:46 ID:QBl59Mds0

>>911
どこの灯台？

921 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 22:05:52 ID:OHqpfMtN0

>>911

東大卒ですか。
昨年所得税どれくらい納めたの？

東大卒で石ｺﾝﾌﾟっつうのは、中央定食にでも当たったのかｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:06:24 ID:F7z5bR9J0

>>911　←　今日一番恥ずかしいレス

　

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:07:09 ID:QBl59Mds0

>>915
ロタって入院させるか？
DIVでいいじゃん
だいたい見に行って何がわかる？
ツルゴール低下か

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:07:33 ID:OP1llvG20

>>921
「所得税」とくるあたりが、いかにも賃金労働者だなｗ

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:08:17 ID:ghMBv/6N0

>>912
今の医者の給料が平均より高いのは、こいつらB職と同じ理由だろ。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:08:39 ID:7HIKbeEE0

>>923
いや？なんでだろう。
脱水が進んでたかVIPのお子様だったかなんかじゃないか？

スマン。正直子供苦手なんでながしてたからマジ覚えてない

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:09:24 ID:DYGGWHh+0

ドイツの医師の平均年収は600万ほどだったと記憶

1000万あれば十分だろ

医師の所得が異常に高いのは未開の野蛮国のアメリカ
一般市民が馬鹿ばかりだから

欧州では医師だから年収が高いわけではない

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:09:46 ID:rea87D6QO

医者の責任とか手術失敗とかのリスク考えたら1000万て安くねえか？

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:10:15 ID:OP1llvG20

>>925
完全な既得権、税金産業だからな。

死にかけの老人の世話とか土建屋以下の貢献度だろ。
当然リストラ必至なわけだが。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:10:41 ID:W5LlTiB10

開業資金と顧客が無いんだろうな、土日は薬品会社の接待で忙しいしねｗ

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:11:03 ID:IrxNfI1R0

「東大卒」の次は「外資系ディーラーで年収億」あたり希望。

・・・どうして、引きこもりニートってこうテンプレ通りのレスしかつけられないんだろう？
自分の家の中、PCモニターの前だけで人生が完結しちゃってるからなのかね？

>>917
そのレスはかなり恥ずかしい。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:11:51 ID:7HIKbeEE0

まあ自堕落な生活でDM→CRF→透析になったやつを週3回まわしで助けてる現状を見ると
一般人が医療費払いたくないって言うのもわかるわ

まあ透析バイトウマイから声には出さないけど

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:11:58 ID:cWWLHpBq0

>>929
産科は？
小児科は？
早期がんを発見治療し、労働力として再度社会で貢献できるようにする、
外科内科は？
リストラするんだ、ふーんｗ

934 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 22:12:28 ID:OHqpfMtN0

>>924
> >>921
> 「所得税」とくるあたりが、いかにも賃金労働者だなｗ

東大君ｗｗｗｗｗwww.

大学卒業してからどうしてんの？
自営？

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:12:31 ID:DYGGWHh+0

というか、アメリカみたいな野蛮国のばあい
医療を受けられるのが高所得者だけ

だから医療費が異常に高い

医療行為そのものが特権階級のものなのだ

万人が平等な医療を受けられる欧州では医師の報酬も普通

日本は自民党がアメリカの真似をして医師に特別高い給料

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:12:33 ID:OP1llvG20

別に普通に東大卒ですがｗ
言ってることも今時結構ふつうのことだしね。
医療関係者の間抜けな役人もどきにはしっくりこないようだがｗ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:12:43 ID:0uh+eM/X0

>>906
いや、コネ採用やカネ採用は公務員の方が遙かに多いと思うわ。
田舎の町役場なんかいまだに町長にカネ包まないと絶対入れないし、
警察官の1/2、教師の9/10はコネ採用かカネ採用。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:13:24 ID:ghMBv/6N0

だいたい欧州みたいな身分制の国で、政治経済学で現業労働者に分類される
医者などが高給なわけないだろｗ

アメリカはもともと成立が特殊で階級のない国だから特殊。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:14:06 ID:Cu3Vxh210

で、女医さんってOFFの時、どこにいるのかなぁ。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:14:09 ID:OP1llvG20

>>934
お前さ、実際に俺と全然議論できてないじゃん。
世間知らずだからなー、医者はw

「俺はシンドイから賃金上げてくれ」って、どんだけ世間狭いんだよｗ

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:14:17 ID:QBl59Mds0

>>911 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/10/16(土) 22:01:12 ID:OP1llvG20
　>>905
>>俺は東大卒だよ
>>田舎医者に嫉妬するかよｗ
>>あんまり叩くのも可哀想になってきたからもう黙っておけｗ

ってさ

>>31. 牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ 2010/10/16(土) 04:38:57 ID:OP1llvG20

>>日本だろうがどこの先進国だろうが、呪術師と医者の間に差異などない。

この人？

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:14:31 ID:zK9V1Vd50

>>936
どこに住んでたの？

943 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 22:15:00 ID:OHqpfMtN0

>>931
> ・・・どうして、引きこもりニートってこうテンプレ通りのレスしかつけられないんだろう？
> 自分の家の中、PCモニターの前だけで人生が完結しちゃってるからなのかね？

やはり視野が狭いというのは痛いね。
国を憂う前に自分を憂いたほうがよいかと。
職業上こういう奴も相手しなきゃならんのは、因果な商売だ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:15:01 ID:7HIKbeEE0

東大卒なんて言っても、医局飛び出した今じゃ
鉄門名簿のために金回収通知が来るぐらいでメリット無いからなぁ･･･

東大行くつもりのやつはいじでも医局にしがみつけ
医局内出世以外で学歴マジ役立たない

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:15:45 ID:1jzbTNe50

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　　　　　　　　　＼
　　　　.／:::::::::　　公務員　,／⌒＼＼
　　　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　　 |:::　l_::::::::::::::　￣　￣　　　　　＿　.|
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　　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　　　::/:::::　　　　ヽi　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥　|　　.|　豊かなライフ
　　　　　|:: 　 λ:::::　　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　　|　エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:31 ID:ghMBv/6N0

>>937
田舎の公務員のコネの話は犯罪だろ？

そんなBとかKの公金泥棒縁故みたいな話と、一流企業の縁故をいっしょにするなよ。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:16:40 ID:zK9V1Vd50

>>941
牛二郎・・・・

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:13 ID:K+UmmA2Y0

>>931
いや実際そういう奴って結構いるんだよ。
頭はいいけど理3入れるほどではないってのが都落ちするくらいなら理2から医学部狙う。
で、進振りで不本意な結果になるとｗ
ID:OP1llvG20が東大卒という確証はないけどね。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:28 ID:ERdzQu+R0

医師＝裕福は一部開業医のみ当てはまる

平気でこう言う嘘を言う、募集の年収を見てみろよ
こう言う奴が医者は余ってるとか、平気で言う　患者＝金だろ

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:30 ID:PQHyB+qN0

ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062401000436.html
ナマポと共同作業で穀潰しやってる医者もいるからねぇ
医師不信→一般人がクレーマー化→医師のモラルハザード→医師不信

負のスパイラル進行中ｗ　いつになったらこれが止まるのかな･･･

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:17:48 ID:QBl59Mds0

>>944
東大は学歴ロンダ多いからね
本物はお互いを大事にしてジッツを形成している
若い人は知らんがｗ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:18:08 ID:o06EobrV0

昔から言われてることだよ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:18:16 ID:M4OtFISQO

>>927
NPと言って看護師の職域拡大で医師の仕事の一部を担わせ始めてから医師の給与水準は下降傾向と云う記事を読んだ記憶がある。
研究で成果をあげてくれるなら高級で良いが、NPでも対応出来る臨床業務は量的に少なくないからそうなるんだろうな。
日本でも大卒だか臨床の長い看護師には認定とか専門と言った上級資格があるから検索すると良い。給与にはあまり関係無いらしいが。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:18:53 ID:6IFPVULY0

ここ４０年間ほどは、同世代でほぼ最高峰の頭脳を
東大理Ⅲ京大医学部をはじめとする医学部が掻き集めたんだよな。
そのワリには研究、臨床、教育、医療制度・・・
どれをとってもパッとしない。
まあWHO評価１位を獲得してるからいいのか？

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:18 ID:ghMBv/6N0

田舎の公務員やら教員の縁故の話は、>>912みたいな代々特殊な地区に済む
方々が公務員で高給になりやすいのと同じ理由。

財閥系一流企業の家柄の話とは天と地ほどの開きがあります。

※そもそも公務員の縁故は犯罪です

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:23 ID:OP1llvG20

>>943
「国を憂う」とか間抜けなこと言ってるなｗ
円や日本で資産持ってれば当然に利害当事者だろうが。
どんだけアホなんだよｗ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:24 ID:W5LlTiB10

最近、あぼーんしそうな新規開院が目立つな

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:27 ID:BxrGe+1l0

開業医のボンクラ息子はいずれ開業し金持ちになる
貧乏人が必死に奨学金で医者になっても
救命医で扱き使われて最期は過労死

現実はこんなもん

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:19:30 ID:1jzbTNe50

世界一の官僚天下り、公務員天国で国の税収と同額を食いつぶすこいつらを改革出来たら、医療費以上の金額が捻出できる。
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:20:46 ID:owcUKfim0

大手ﾁｪｰﾝ美容外科の医師求人で年棒1500ﾏﾝから・・・

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:20:57 ID:LImve5gMO

勤務医の遠縁は
しょっちゅうゴルフ
夏休みはハワイ
家族で豪勢に遊びまくってるが
結構無理してそうだな
性格が軽薄なんだろうが

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:05 ID:J1pY+b8fO

これだけ仕事きつけりゃ1000万でも妥当だな
働けクソ公務員

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:25 ID:TcrSKa9/0

>>944
東大出て年収１千万超のフリーター医師で嫁がエロゲで趣味が2ちゃんか
幸せだな。
とりあえず一般フリーターよりは可処分所得が多いから、
キャバクラとか風俗とか行くときは金銭感覚が数倍違うから良いよな。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:31 ID:qpUmhFKv0

はっきしいって政令市ぐらいの医者は楽だよ。1100万月６休ぐらいだった。
給料安いけど人がいっぱいいる分当直も少ない。
年収1800万につられて宮崎に来たら休み月1日しかない。当直は月8回
金と忙しさは比例するな。

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:21:50 ID:s77zYQRI0

所詮、条件闘争しないかぎり解決しない問題なんだよね
ストライキしない以上は、逃散するかしかないでしょ。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:22:31 ID:7HIKbeEE0

>>963
楽しいけど未来のことは考えないようにしてる
多分孤独死すると思うし

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:22:38 ID:tsY/gX1+0

>>949
それでも開業医の方が儲けてることに変わりはない

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:22:47 ID:Zura2ou1O

年収１０００万円って贅沢出来るわけじゃないし中途半端だよ
日々の生活に不自由を感じない程度

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:36 ID:zK9V1Vd50

>>966
２ｃｈを卒業したらｹｺｰﾝできるかも・・・

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:38 ID:dng7cABu0

38歳で勤続18年
奇跡の医者

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:46 ID:M4OtFISQO

>>954
到達度は一位だがシステム化においては十位と評価された記事を見た記憶があるな。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:23:56 ID:1jzbTNe50

公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減
公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減
賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減
消費税を増やさなくても充分との試算
消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はする必要がある

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:24:11 ID:Cu3Vxh210

>>966
いやいや、普通に家柄のいい資産家の嫁さんと結婚しろよw

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:24:22 ID:ghMBv/6N0

国立大で医者一人育てるために血税５０００万も税金投入して
技術教育してもらってる分際で、ストライキとかありえないな。

税金そんだけ投入するんだから、面接でストライキしないと誓約書に
サインさせたヤツだけ入れるべき。>>965

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:24:30 ID:v5VD1kub0

小さな外科クリニックをやってる友達がいるが
土曜もお昼まで診療があるし、
病院を何日も空にするわけにもいかないから
長期の帰省や旅行にすら行けない状態だし、
いざというときのために遅くまで深酒することもできないし。

確かに羽振りはいいけど、見てると気の毒になるよ

976 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 22:24:31 ID:OHqpfMtN0

OP1llvG20　=牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/

なんだよモーオタかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:26:02 ID:OP1llvG20

>>976
その固定全然知らないわけだがｗ

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:26:12 ID:1jzbTNe50

★ 年間４０兆円！！の埋蔵金には絶対に手をつけません（怒り）
公務員の平均人件費＝約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが
、過少評価し杉だぞ！大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円
の削減効果があるとみなすんだぜ。もちろん対象者の年収自体は２５００万円も
あるわけなく、その３分の１程度だがリストラ効果自体は年収の３倍の２５００
万円。なぜなら人件費＝給与賞与＋各種手当＋通勤費出張旅費＋教育費
（採用コスト含む）＋福利厚生（社会保障、厚生施設）で、社員１人の雇
用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。中小企業でも約２倍発生する。
公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。特に各種手当は、窓口手当や食事手当
・住宅手当・祝い金と異常に手厚い税金泥棒達です。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:26:22 ID:ADhBzOMf0

>>970
＞関東地方の大学病院に勤める18年目の心臓外科医・香川亮介医師（38・仮名）も、
二十歳から医者やってるって事だよな。
医学部出てねーのか。すげーな。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:04 ID:lgl1pv+50

初めて精神科行ったら、無職っぽい爺さんにポテトチップスの袋ぐらい
モリモリ処方しててワロタ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:06 ID:1Qy/MZqa0

医師と給料のほとんど変わらない地方公務員。悪質極まりないな。

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:36 ID:QBl59Mds0

>>977
じゃあたまたま一致したんだねｗ
99件目のレスかな？
がんばれ100件！
17時からお疲れ様

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:45 ID:zzOT0A0H0

>>970
飛び級かよw

まぁ、医者は大変だわな。頑張っておくんなせぇ。
でも、医者の数減らしたのは日本医師会だからな。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:55 ID:OP1llvG20

「地方公務員の人件費の無駄」の典型が医療関係者、学校関係者、警察官なわけだが

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:27:56 ID:W5LlTiB10

医学部入って←ここからカウントじゃね

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:28:17 ID:IrxNfI1R0

>>939
雑誌掲載店でランチしたりブランド漁りしたりするバブリーお嬢様もいれば、
どこぞの病院で当直中の若手医師もいる。
子持ちは自宅で子育てに奮闘中。

ただ、優良物件は学生時代に売約済になってることが多いね。

>>948
いや、そういう奴が理IIに多いのはよく知ってるw
鉄門に縁もゆかりもなさそうなID:OP1llvG20相手に「理II崩れ乙w」という
レスをつけるのは、端から見てると結構恥ずかしいよ、ってこと。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:29:42 ID:DYGGWHh+0

しかし夜勤や緊張だらけの医師とバカ公務員の年収が同じなのは許せないな

医師が1000万なら馬鹿公務員は150万で十分

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:29:48 ID:ERdzQu+R0

>>967
医師＝裕福は一部開業医のみ

名前：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:22:38 ID:tsY/gX1+0
それでも開業医の方が儲けてることに変わりはない

どっちが裕福なのか、という問題？すり替えようとしてるの
文章の端はしから、馬鹿がはみ出してるぞ　医療裁判だな

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:31:03 ID:Cu3Vxh210

>>986
レスthx
やっぱり優良物件はすぐに買い手ついちゃうんだねw

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:32:15 ID:pYr4rO4N0

１０００万なんか全然大した事ないよ。
ホントに凄い奴は億単位。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:32:34 ID:QBl59Mds0

>>986
>>ただ、優良物件は学生時代に売約済になってることが多いね。

ところが、実際に医者になってみると、そんな暇は無い
（今の恵まれた研修システムではどうかしらないが）
で、そのうち別れて、それにオーベンが手を出す。
ダラダラした関係が続くうちに30後半へ
学生時代に結婚、出産するか、高齢出産になるかしか選択肢は無い

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:33:11 ID:PzpfiBejP

厚労省の医師等資格確認検索によると、香川亮介医師は平成18年に医師免許取得。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:33:57 ID:vtkyU6tb0

>>959
>人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円

日本の公務員数ってすくないんだな。公務員平均年収日本 1,029万円って当然だな。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:04 ID:7HIKbeEE0

>>939
知り合いは割りと"自分磨き"してる人が多いよ
スイミングorフィットネスクラブ通い率の高さは以上

あとは休みの日でもバイト入れてることが多いみたい
マグロみたいに止まると死ぬんじゃないかな

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:14 ID:DbHwk6Qm0

在日特権と中国人・朝鮮人留学生の奨学金を止めるだけで10兆円もうくぞ。
在日は死ね。在日は死ね。ソロアリは死ね。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:44 ID:QBl59Mds0

>>992
後期研修中じゃねえかｗ

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:34:53 ID:XfC1MI8d0

医者は裕福でもいいと思うけどな。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:35:04 ID:ghMBv/6N0

開業医が金持ちなのは脱税してるから
農民と同じ理由で税金払ってない

999 ：当直中の医師@530：2010/10/16(土) 22:35:14 ID:OHqpfMtN0

31 名前：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ [] 投稿日：2010/10/16(土) 04:38:57 ID:OP1llvG20

日本だろうがどこの先進国だろうが、呪術師と医者の間に差異などない。

ID同じだぞｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 22:35:20 ID:Cu3Vxh210

ありがとう。自分にはいろいろハードル高そうだけど、探してみます。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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