【長野】「Bルートをあきらめない」「大都市間を結ぶだけでは地方切り捨てだ」 リニアCルート決着見通しに、諏訪・伊那地域から反発の声

リニア中央新幹線のルート問題が、ＪＲ東海が主張する南アルプスを貫通する直線の「Ｃルート」で事実上決着する見通しになったことに、
県内では大きな波紋を広げた。直線ルートにかかる飯田地域は歓迎の姿勢がにじみ「県全体にメリットが出るように」などと今後に
目を向けた受け止めが聞かれる一方、南アを迂回（うかい）する「Ｂルート」を求める諏訪や伊那地域などは「地方切り捨て」などと批判。
県内では県が主導し、長くＢルートを求めてきた経緯があり、これからもさまざまな動きが出そうだ。

（中略）
◆「Ｂ」あきらめず　伊那市長
【諏訪、伊那、松本地域】
諏訪地区の期成同盟会長を務める山田勝文諏訪市長は「今はコメントのしようがない」、
伊那地区の同会長・白鳥孝伊那市長も「まだ決定されたわけではない」との立場だ。

白鳥市長は「経済効果の点からの判断のようだが、大都市間を結ぶだけではますます地方切り捨て。
Ｂルートは議論を重ねた県の総意で、国や県、地域の利益からしても同ルートが望ましい」と述べ、
引き続きＢルート実現を求める姿勢だ。

諏訪地区商工団体リニア駅建設促進同盟会の井口恒雄副会長は「Ｂルートを強く期待している。
最後の最後まであきらめずにお願いしていく」。

「非常に残念だ」と語ったのは松本商工会議所の井上保会頭。「当初の計画ではＢルートしかなかった。
松本の経済界は今も同じ気持ちで、ああそうですか、というわけにはいかない」と粘り強く要請を続ける構えだ。
（以下略）（おわり）

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20101015/CK2010101502000125.html?ref=rank
画像　リニア各ルート
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20101015/images/PK2010101502100066_size0.jpg

そもそもリニアなんて不要

長野リニアでも県財政でも使って作れよ

大都市を結ぶためのリニア構想だから仕方ない

自分で金出してリニアのようなものをCルートにくっつければいいじゃない

お塩プランの話かと思ってしまった

恥知らずの田舎ものどもめ。

>>4
じゃあ岡山は外せないな

リニアは地方のためのものじゃねーよカス

土建王国は黙れ

その努力をもっと別な方面に早く持って行きなよ。

>>2で、すでに正論が出たのでこのスレ終了

>>8
何処だ？韓国の都市かよ

>>1
単純な話、長野新幹線が通ってるのに
なんで中央新幹線まで通すのか
日本のへそ、首都なのか

>>1
C以外ありえないな

こんなことばっかやってるからリニア開発が一向に進まないんだな

5000億円を長野が支出してCルートに繋げればOK

乞食め

プランＢでよろ。

いまどきBルートとかいってるのは
長野の土建屋とBルートマニアのおまえらだけだぜ。

リニアがダメなら飛行機を飛ばせばいいじゃない！
諏訪空港でも作ればぁ？

> 地方切り捨て
意味分からん

>>1
地方切り捨てとか、そういう貧弱な発想しか出来ない時点でオワットル
地方には地方にしか出来ないことを考えてみろよ。

オレはすでにいくつかアイデア出来たぞ。当然、書かないがな。

＞当初の計画ではＢルートしかなかった
頭が堅すぎだろ
いつまでトンネル掘れるようになったということを考慮に入れないつもりなんだ

>>1
温厚な性格だが言わせてもらう

一回死ね土人

他人の懐あてにせずＪＲに対抗して長野が第2リニア作ればいい
すきな所に駅つくれるぞ。いいだろ

大都市を結ぶのがリニアだろｗ
地方は、そこから伸びる在来線を使うのが常識だろ

迂回ルートでコストアップになる分を負担する覚悟はあるんだろうな？
そこまで言うからには。途中駅も無いんだから諦めろ。

JR東海はさっさと掘削着工しろ。いつまでもたかりに付き合ってる暇は無いぞ。

ＡかＢにならないと破産したり倒産したりするから必死なんだろｗｗｗｗ


ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやるか乞食ｗ

往生際が悪すぎる
早く土地を手放せよ
だれも買い手がいないだろうけど

だから県の総意って言うなｗ

メシウマー

国土の均衡ある発展政策は、地方の自立じゃなくて
地方の国への依存を産み出してしまった時点で、大失敗だったなｗ
むしろこの際地方を切り捨てて、自立するように仕向けたほうがいいかもしれない。

独自に支線作ればおk

ペッティング諦められないのか

>>14
えヴぁでは第二新東京市だぞ、松本は。

長野にリニアはいらんだろ？新幹線を使え。

長野よりもそれなりの人口いるのにスルーされてる静岡の方がかわいそうだなｗ

この図々しさ・公共性の無さ・空気の読めなさはどこから来るのだろう？

もう内陸の奴ら共同で中山道新幹線か東山道新幹線でもつくればいいじゃん

JALや過疎空港の再来だなｗ

こうなったら勝手に線路敷かせてもらうわ。費用は国に請求すっからよろしく。
あと直線ルート上に寝転がったりして工事の邪魔するんで。

長野を発展させろよ。リニアの方から「通らせてください」と頭を下げるくらいに。

リニア引けば発展「できるはず」って思考がアホ。

なっとう菌はそんなルート通らないだろ。

長野なら新幹線で容易に東京にいけんだろ
東京・名古屋・大阪をリニアで結び付けることに意味がある

　あ　き　ら　め　ろ

×地方切り捨てだ
○リニア見込んで土地を溜め込んだ利権ヤクザ切り捨てだ

日本をあきらめない
とか言ってた馬鹿がどこかにいたな

そもそもリニアは地方のことを考えて作るものではないだろ

>>28
コストは多分変わらないだろうな〜
上越新幹線の中山トンネルや飛騨トンネルみたいに湧き水と破砕帯との戦いになるし

>>43
通報した

>>32
しかも、県知事かと思ったら市長だし。

なんかもうギャグでやってるとしか思えない

民主党の事業仕分けやったらBルートなんて
「こんなに曲がってていいんですか。もっと効率の良いルートがあるんじゃないですか」って真っ先に切られてるぞ

きっとその諏訪・伊那でもきっと一部なんだろうなぁ。
２ちゃんでも２ちゃん全体でそう叫んでさも国全体がそのような意見かと思ったら。
選挙で２ちゃんが応援してる方がボロ負けしたりするのと一緒で。

大半の諏訪市民は「もうこれでいいから黙っててよ」とか思ってそう。

>>2
必要だよばか
Ｂルートは不要

AとかBとかKとか、決まったんだから従えよ。

「Ｂプラン」は存在した。
　　　　　　　　　　　　　　　　by :oshio

>当初の計画ではＢルートしかなかった。

なので、土地を買い占めました。今更ああそうですか、というわけにはいかない

田舎の人間ってこんな奴らしかいないからウザい

フル規格の新幹線通ってんのにリニアまで欲しいとか、どんだけ厚かましいんだ？
たかが長野の田舎の分際で

地方には既に普通の電車があるだろ
何を言ってるんだ

>>54
だね 意地というか
利権の問題だろうな

長野は日本の中支

>>60
普通に投資に失敗しただけだよなあ

Bルートってなんだ？
「思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから」？？

だったら長野から富山でも福井にでもつながるリニアを独自に引けよ。
地方の需要がどれくらいあるのかわかるだろ。

信州味噌を笑う八丁味噌w

いつもリニアスレにはヤクザが土地を買い占めてる〜って騒ぐ自演バカが現れるが、
病気なのか？w

このまま長野がごねて「直線ルートの長野県内部分は着工許可出さない！」ってとこまでいって、
それならばとJR東海が長野を避けるDルートに決めて、長野がリニア飯田駅すらなくす展開になって欲しい。

何をいまさら…。地方は基本切り捨てだからね　

長野の一部の人間以外誰もBコースなんて支持してない。
というか考えに入れる必要をまったく感じない。

いつまでも自分らで勝手に大騒ぎしてればいい。

無責任にこんなことばっかり言って
これが絶望から憎しみに変わるんだぜ

地方切り捨てを批判するなら南信地域の発展を考えろ！

ここまでくるとキモイじゃなく

気
持
ち悪いわ


本当に気持ち悪い。吐き気がする

ぜったい実現しないんだから生温かく見守ればいいのに
なぜ叩く

>>1
何を言っているのかわからないんだが・・・
大都市を結ぶのがリニアであって、地方都市を転々と結ぶなら
中央線でいいじゃん。

天変地異が起きてAとかBとかになったとしても、
リニアに乗ってまでして誰もAとかBでは降りんから安心しろｗ

飯田市民｢（ニヤニヤしながら）県全体にメリットが出るように｣

ＣからＢに変更した場合(単位は億円)
ＪＲ東海にとっての利益 -10,000
国にとっての利益 -2,000
県にとっての利益 +10
地域にとっての利益 +5

これくらいだろｗ

>>56
諏訪・伊那なんて田んぼしかない原始人が住んでいる所だぞ。
未だにチョンマゲいわえて腰に刀挿しておる。

>>68
確かに、そんなに必要なら分岐というか支線部分を自分たちで金出して作れば良いんだよね。

長野の人は早い者勝ちで決まると思ったの？

>>1
郵便局長OB会と韓国民団乙

さすがは長野冬季五輪で甘い汁を吸った連中だけある
シャブ中みたいなもん
禁断症状出まくりｗ

そもそもこの狭い日本にﾘﾆｱの速度が必要なのか？？？
新幹線で十分じゃん。
北海道と沖縄を一直線で結び、その直線上にある都市だけ要所要所に駅をもうける、っていうくらい思い切ったことやらないと意味ねぇよ

BとCはひどい形してるな

ここまで来たら長野は山梨侵略して植民地にするぐらいのキチガイぶりを見せてほしい

Cルートに決定して長野県民が工事阻止の運動起こすことに期待ｗ

無視していいよ

>>82
精密機械工業が発展してるよ。
セイコーエプソンとか。
諏訪湖の花火は迫力が日本一だし。

そもそもリニア新幹線は大都市間を高速で結ぶための
鉄道なのだが…地方振興は別に目的ではないし、そもそも
民間企業が自己資金で商売するのになんで自治体が口を出すのかと。

名古屋みたいな地方と東京を結ぶ路線にカネを使うな。
東西線や田園都市線の混雑緩和の方が大事。
電車に乗るとあばら骨が折れるなんて、
終戦直後の買い出し列車から何も進歩していない。

>>81
地元の利益を長い目で見たら
ストロー効果で確実にマイナスだろ

駅は最終的に札幌、東京、博多だけでいいよ。

リニアなんて３０年後には１００％陳腐化してるってｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ長野が日本の首都になるようにがんばるべきだ

ドイツのアウトバーンみたいな高速道路を作って電気自動車を走らせて、燃費がタダ同然の技術を確立すればいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>80
飯田も田んぼしかないところだぞ。
未だに聖徳太子の１万円札しか流通していない。
福沢諭吉の１万円札出したら店員に通報されて逮捕された。

>>1
こういう時に使う言葉
正にこれだろ

　　氏ね
　

まず、キミの心の中にある
本当のBルートを探しに行こう。

どうしてもというなら途中駅から長野までトロッコ列車を走らせればいい。

クズ長野いい加減にしろウンコ

なんか工事が完成して運用が始まってもBルートにしろって言ってそうだな、この感じだと。

JRとしては、東京名古屋間の移動時間を大幅に短縮して、飛行機客を奪いたいのかな？

東京→名古屋→大阪→福知山→鳥取→松江→下関→博多

これで行こう。

これって絶対実現不可能なのに、誘致活動とかって税金だろ？
長野県民は税金の無駄遣いだって言わなくていいの？

もう根本的に長野通らなきゃいいじゃない

>>88
南アルプスを貫通させるのはプロジェクトXレベルだからな

ところで、どーして長野県には未だに青少年保護条例がないの？
ねぇ？教えてよ、長野さん県？？

>>99
なんかジワジワくるｗ

まったくお前ら大人気ないな
同じ味噌人間どうし仲良くしろよｗ

そもそもリニアは東京-大阪を最短コースで最短時間で結ぶのが目的

もうJR東海は長野県内の今ある線路も全部外しちゃえ

リニアが開業する頃にゃ国内で飛行機なんてとんでもねえみたいな貧乏国になってる可能性もあるからな

さて、ココでマジな話鉄ヲタ的観点から危惧していることをひとつ・・・。
新幹線はJR在来線の別線扱いで運賃計算は在来線経由で算出することになってる。
実際には在来線より直線主体の新幹線のほうが実キロは短いのだけれど
旧国鉄時代から自身に都合のいいルールを適用してボッタクリを続けている。
(新幹線開業で並行在来線を三セク化した場合は新幹線の実キロで運賃計算してるらしい?)

で、リニアが中央リニア新幹線とでもなって、中央本線の別線となれば
たとえ直線ルートでも運賃計算は諏訪・塩尻経由で算出される可能性がある。
「それはないよ！」という意見もあるかと思うけれど、今までヌクヌクと自身に都合のいい
ルールを数十年にわたり続けているJRが「うまみ」を手放すとも思えないんだよね・・・。

長野って、本当に自分たちの利益しか考えてないんだな・・・・。

人間の欲って凄いわ。ある種の感動を覚えたよ。

>>92
諏訪の花火大会うざすぎ。
諏訪の中央道の出口２０ｋｍぐらい渋滞する。
馬鹿しかいなかいだろ、あんなの。

>>93
沿線地域は金出すんじゃないの？

長野に民主党から出馬した、毎日変態新聞の馬鹿がいるだろ？

地方切り捨てとか言うのなら全都道府県経由していかなきゃならなくなるじゃん
なんで長野だけに寄らなきゃならんのだ

もし諏訪経由になったら、諏訪がいい思いをする分
例えば名古屋周辺の地方都市はその分、東京までの
所要時間が延びて不便になる。
何が地方切捨てだ。諏訪のために多くの地方を犠牲に
しないだけのこと。

>>117
時期、謝罪と賠償を要求されそうだよな

>当初の計画ではＢルートしかなかった
じゃあAってなんなの？

>>105
ＢとCで五分しか変わらん
このスレみたいに線形の見た目に騙されて怒る情弱がいるから仕方ない

面倒な奴等だな('A`)

大都市間を結ぶための路線を掴まえて、何言ってんだこいつら。
南信にはちゃんと飯田線っていう分相応な路線があるだろうが。

東京と大阪に速く繋がりたいとか
ナゴヤンにも可愛いとこあるじゃんw

>>125
必要の無い５分だろそれ

静岡だってあきらめてるんだから、長野もあきらめろよ

あほ

>>121
それだ
全県リニア計画

思い出した！
矢崎だ！矢崎！
元毎日変態新聞の矢崎だ！

>>8
岡山って誰？

>>118
長野嫌いなら東名使えよw

新幹線が通っているだけでも幸せだと思え！土人が！

>>125
リニアモーターカーが加速するのと減速するのに何十時間かかると思っているんだ。
ぶっちゃけ長野県なんて一駅も作らず東京から名古屋まで素通りにすりゃいいんだよ。

まだ言ってるのか
国鉄時代ならまだしも
営利目的の民間会社が採算を考えてやることにケチつけるなよ

甲府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信州



信玄大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そんなことしたら運賃跳ね上がるだろ。
そこが乗客の運賃あがらないように出し続けれるならいいが。

ホントに、南信の馬鹿のせいで長野県全体が馬鹿にされる。いいかげんにしてほしい。

あきらめろくそが

「地方切り捨て」じゃなくて、長野の土建利権屋切り捨てなの。
日本全体の発展と国益のためね。
痴呆利権屋のエゴが大手を振る時代じゃないのよ。

国土の均衡ある発展とか言っているけど結局自分のところに持ってきたいための後付の理屈。
長野県内では辺境の飯田より、より多くの県民が利用出来る諏訪の方が駅地点に相応しい、とか言うんだろ。

>>125
40分かそこらが5分延びたら大問題なのでは・・・

俺、名古屋だけど
止まらなくていいよ

自分もホントなら北静岡ルートを諦めたくない

時間短縮のためにリニアを導入するんだろ。
だったら、一々、迂回ルート作ってどうすんだよ。
最短で行けるところを選択すべきだろ。

そうだ、いいこと思いついた。



需要のある名古屋〜長野間だけ路線を敷けばいいじゃんｗ

長野って馬鹿左翼も多いけど変わった人も多いよね

ただでさえクソ民主支持の長野民国とか言われてるのに
こういうのやめてほしい

誰がスキー温泉目当てに長野なんか来るんだ
そんなの全然行く必要ないのに

>>143
長野を通る以上長野の土建屋にがっぽり金が入るんだが。
トンネルなんてダンプ屋大喜び。

駅だけ作って素通りする案で妥協しよう

これで信州大学とかが超電導の新理論でも発明するとか、
農業試験場が超美味くて超収穫量の多いコメの一つでも作るとか、
宮崎牛を超える激うま種牛が2万頭くらいいるとか、
なんか価値があればね。

そういえば、長野が輩出した総理って「羽田」だろ？
あの程度の人間しかいないようじゃな・・・

>>134
大都会岡山を知らないのか

>>141
いやいや長野新幹線にしろとかゴネている北信の連中もなかなかの強者だと思いますよ。

もう独立しちゃえよ馬鹿長野

東京、名古屋、大阪を結ぶための路線だろ

長野の人間は特に自己中すぎる
これはマジ

地方にいい顔して造りまくった空港の惨状があるからなあ

長野県の北半分の住人は、長野新幹線を使うので、リニアには興味がありません。
南半分の連中がゴネてるだけ。

長野県民共はそんなにリニアがいいんなら
自腹で費用出してJR在来線をリニア駆動にしてもらえばいい。
なにも浮上式ばかりがリニアモーターじゃない
都営大江戸線だって立派なリニア駆動方式だ。

しつこいなあ
あきらめろよ

なんかのきっかけで得しようと思いすぎ

これを機会に遅い飯田線を改良して諏訪地区の利便性を上げて
地方鉄道のお手本を示すくらいの気概がほしい
　幸い　そこそこの人口　産業　観光資源があって東名から日帰り圏内
ここの至近にリニアが通るわけだ
　とにかく　くれくれ　言ってるだけじゃ沈むだけだよ

まず東京―岡山間を通してから

岡山―名古屋―長野諏訪の順が筋というもの

こういうのに付き合ってるから国単位の大きな工事が何年も遅れるんだよね
長野は国民全体に迷惑かけてるっていう認識あるの？

仮にもＢルート賛成と言うヤツはフシアナしろよｗ

俺は当然Ｃルートだよ

トウキョン
ナガノン
ナゴヤン
オオサカン

北静岡の方が甲府なんかより素敵な地域なのにな。山梨に住んでいる俺も壮思う

Bルートに決まったら
桃鉄で言えばリニアカード使ったら1ばっかり出たのと同じだろ

現政権は地方分権推進ですよ
切り捨てられるの当たり前だろうが〜カス

>>155
桃鉄でリニアカードでも使ってろ

そのうち在来線も全てがリニアに置き換わりそうだけどな

ド田舎の伊那谷の土地で儲けようなんて１００万年早いわｗ

>>39
亀レスだが、大丈夫、Cルートなら静岡通るから。
一県一駅を主張すればおｋ

まだまだエプソンは無いわなｗ

長野通さなけりゃ問題解決

諏訪頼重ウンコだしな
山梨県に刈り取られろよウンコ

そもそも無理して繋いだところで下車することは絶対にないだろ。
街に魅力がないから。
迂回路作る為に金出すなら街をオサレな街に大改造したほうが近隣から来るだろ。

新潟にも通せや

脱ダムで貯めたというか使わなかったお金を使ってなければ・・・って事はないな。
自公は空港だの、ろくなことしないな。

>>161
長野新幹線？北陸新幹線だよな。
北半分のゴネっぷりもなかなか手強いと思うよ。

何リニアに頼ろうとしてんの？
地域振興を先ず自分たちの力でやれよ

Ｂルートって …
Ｂ地区の人が怒るだろ！

大都会飯田にしちゃえば無問題

エプソン不買運動クルー？

なんで長野ってチョン的なキチガイなんだ？w
長野はもはや日本国籍剥奪でいいよ

もう長野地域は地下リニアにして甲府-中津川でぶち抜いちゃえよ

>>175
竜飛海底駅や吉岡海底駅みたいに見学専用の南アルプス地底駅でも作るの?
しかし、あんな僻地でも住所的には静岡市葵区になるんだよなぁ・・・。

こういうので十分だろ。
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/611793/p2.jpg
長野にはいまだにないそうだし、経済効果もこっちのほうがよさげだ。
名前は「長野リニア」かなんかでｗ

甲府はじまり過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
まったくだな、中央線も中野まで快速は各停だし
立川まで複々線とかして何とかして欲しいわ

田舎に新幹線の駅を造っても
ストロー現象で過疎化が進むだけだと思うぞ

ところでルート選定でごねてるのって長野以外に聞かないんだけど
なんで長野県内をどう通るかってだけでこんなにもめてんの？
地図見る限りじゃ山梨もBかCかでだいぶ事情が違いそうなんだけど

名古屋は大都市じゃないぞ

ただの味噌田舎だぎゃー

>>180
＞ 新潟にも通せや


真紀子に頼めやｗ

>>121
>>132
東京→千葉→茨城→福島→宮城→岩手→青森→北海道→青森→秋田→山形→福島
→新潟→群馬→栃木→埼玉→山梨→神奈川→静岡→愛知→三重→和歌山→大阪→兵庫
→岡山→香川→徳島→高知→愛媛→広島→福岡→大分→宮崎→鹿児島→沖縄→長崎
→佐賀→福岡→山口→島根→鳥取→兵庫→京都→滋賀→福井→石川→富山→岐阜→長野

「Bルートにしてもよいが、買収する土地は国の言い値が条件」

としたら、こいつら何て言うかね。

リニア完成してもBとかいってそう

最終的な運行速度を考えたら、あんな馬鹿なＲに一理もない。
馬鹿は過去の既得権益しか見ない。
現在の技術も国家の未来も。

こういう連中を本気で潰さないと、あなたたち若者に未来は無いと思う。

自腹でどうぞ

>>200
夏野さんですか？w
極左も大変ですね

>>125
そうなん？
素人目に、距離的に増加して減速、停車、発車の作業が発生すると、時間的なロスは結構あるようなイメージなんだけど。

>>125
鉄道会社は一分の短縮ために何億もかけて工事したりしてんだぞ

>>184
B落解放同盟の現環境相松本龍が黙ってないぞ！

やりたきゃ長野県民だけでやってろよ

どうせリニア開通時って､おまいら爺さん婆さんだろ。
俺は生きてないかもしれん・・・。

周囲の迷惑を顧みない発言ばっかりしてて長野県民は恥ずかしいと思わないの？

じゃあDで

長野なんて停まっても意味ねー。
次期首都の高知は結ぶべきだけどな。

>>94
JR東海のプロジェクトなんです

リニア通らない県だってあるんだぞ
文句いうな

リニアなんていらないけど東京ー大阪ノンストップでいいよ

>>210
死国は黙ってろ

>>1
なんで、がん細胞みたいな、いびつな盛り上がりをせなならん？

>>204
中山トンネルの速度制限知ってるか？
トンネルは真っ直ぐ掘れないよ
だから開通を遅く見てる
技術が追いついてないからな

>>203
R半径次第だろうけれども、将来的な高速化にカーブのせいで支障が出そうだしな。

リニア使ってまで長野なんかに行きたい人いねえよｗｗｗ

自分は北関東の人間だから、全く関係ないけどさ。
そんなに欲しけりゃ自分達のカネで別に引けば良いじゃん。ｗ

どう考えたって、東京-大阪を極力短い距離で結ぶのが大事だろ。
６０分位で結ぶつもりなんでしょ？たとえ５〜６分のロスでも大き過ぎるでしょ。

大都市間高速移動のためだろｗｗ
切捨てってｗ
初めから予定に入ってないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにリニアが必要なら支那リニアを輸入して
県内を好きなだけ走らせればいいよ

いい加減諦めろ

リニアが来れば、長野が潤うと勘違いしているｗ

いい加減あきらめろよ。
諏訪なんて中央線未だに複線化してないんだろ。
それも地元のエゴが原因で。

そんなところにリニアだけ通してなんになる。
そんなのに頼らない方が良いと思うけどな。

姥を捨てまくったくせに・・・・・・・・・・・・・。

直線ルートでいいから早く作って下さい!!

>221
いっそのこと環状線でも作ればいいのにね。第3セクターで

茅野−上諏訪−下諏訪−岡谷−茅野

というリニア環状線を作ればいい
首都圏、京阪神にしかない環状線が手に入る上、リニアまで！

「都会だ」って自慢できるぞ

お塩「ダメだ、ダメだ、Bプランを考えてくれ」

>>221
中国も自分とこで開発してるの？

Bはペッティング
Cはセックス
これ豆知識な

ついでに千葉から走らせよう。

でも確かに都市部だけに富を分けるシステムは限りあるし、可能性を摘んでる。
叶う事はないけど考えさせられるけどな。

長野−長野間のリニアを作ればいいんじゃね？
地球一周して。

駅も長野だけ。

リニアが諏訪を経由する利点てなんぞ

もうこいつらのお陰で長野ってだけでイメージ悪くなる
木島平ちょこちょこ行ってたんだがな…

Ｂルートを自分たちで造ればいい。長野県営Ｂルートリニア。

飯田を大都市と思ってるのか？

諦観漂うコメントだなｗ

>>233
長野新幹線じゃ不十分なのか？

あれ？ シナの新幹線未だに事故ってないよな。

そりゃ大都市間を結ぶ為のリニアだからな、新幹線があるんだから良いだろ

長野県知事は諏訪や伊那なんか今や相手にしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても、新幹線と並行してリニアを走らせる意味があるのか？
実に疑問。はなはだ疑問だ。
一番早いリニアが直線なのは、理屈としてはわかる。
リニアが直線コースなのであれば、新幹線を迂回させて長野なり三重の方なり通すべきじゃないか？

県の総意＝利権貪る奴（首長

取敢えず、諏訪市長・下諏訪町長・伊那市長は
神社の木でぶら下がってくれや

往生際が悪い。

>>240主張するだけタダだろ。叶えば本望だし、問題提起はできるわな。

>>230
厨極のリニアは北京オリンピックの時に、開通してんじゃなかったかな。

>>231
Ａも未体験のオマエに言われてもなぁ

>>245
先輩、それは言い過ぎ

往生際悪過ぎ

オマエラぶーぶー文句言ってけど
「わかりました、リニアの事はスッパリ諦めます。ごちゃごちゃ言ってすんませんしたー」
って長野土人が言ったら、すげえ寂しいんだろ？

木曽路を駆け抜けるリニアも見てみたいぞ

>>252
かもw

松本とかならともかく諏訪って・・・

>>247
ああ、なるほど。
泣く子は餅を一つ余計もらえるってとある国のことわざを実践してるわけだな、長野は。

いやだいやだ。

長野県に駅無いんでしょ？
どこ通っても関係ないじゃん

費用負担すれば通してくれるかも
土地も即刻明け渡しで

このリニアでその土地の１００年先くらいは左右するからな。そりゃ主張しとかな。

素通りするなら抵抗も理解できるが・・
長野県内に駅出来るんだから切り捨ててないだろ
飯田じゃ都合悪いのか？

何でもほしがる長野県民。
マジウザい。

ほんと支那野人民共和国は、BだのZだのってな言葉が好きだなｗｗｗ

リニアを誘致する前に、企業を誘致しろ
トヨタ本社とかパナ本社とかが来ればBルートになるかもしれん

どうせそんなとこに止めたって、乗り降りする人いないんだから
止めるだけ無駄

JR東海は飯田線北部で線路流出が起きたら名松線みたいに
そのまま放置して廃止しちゃうかもよｗ

もう金丸は死んじゃったのだからさ

長野の たかり発狂乞食は、駆除が必要。
さっさと半島の将軍のとこへ強制送還してほしいぞ。

日本のシリコンバレーでも作ればいいよ。
経済規模が大阪名古屋並になればJRも考え直すと思う。

だから長野を通らないＤルートにしろってあれほど・・・・

交通網が整備されても結局誰の得にもならん
ゆっくり移動して一泊した方が体も心も楽だ

>>256俺は長野県民じゃないけど、なんでそんなに都会にへーこらすんの？長いものに巻かれろってかｗｗこの先１００年はこれで左右されんのに。
奴隷根性最高。

>>260
飯田は
東京で言えば八王子
山梨で言えば大月
岐阜で言えば飛騨高山
愛知で言えば西尾
を通るようなもん

新幹線とリニアを平行して走らせてどんな利益があるんだ？
時間的にどの程度短縮される？
新幹線とリニアを並行してはしらせたところで、利益なんてねーよ。
なんで新幹線とリニアを２重に走らせるんだ。
これが新幹線が後なら、新幹線を長野の方に迂回させることも考えられるだろう。
しかしすでに新幹線は存在しているんだから、
いまさら諏訪の方に迂回する新幹線線路を作るわけには行くまいよ。
よって必然的に、新しく作るリニアの方を諏訪の方を回すべきである、ということになる。

乞食もいいとこｗ

>>269
というか、全線地下式で東海道新幹線の真下に作ればいいと思うんだけどね。
用地買収しなくて済むのはメリット大きいと思う。

>>244
まぁ、本来はそうあるべきだったんだが、
先に作ったもん（東海道新幹線）はしょうがない。
というか、中央新幹線計画とリニア計画は
本来別々に建てられるべきだった

>>275
東海道新幹線はけっこう曲がってるし、
リニアの速度じゃ曲がりきれないんじゃないかね

地下式なんてコストが見合うわけないだろ。

俺は大阪の人間だけどお前らよく考えろ。自分の田舎の貧しさはどっかで変えなくてはいけないんだぞ。
何の意味があるんだよ。こういうの。

あきらめろ馬鹿

>>275
フェイルセーフにもならない上に高コストとか・・・

俺北関東住民だけどリニアできたら名古屋まで二時間かからないから日帰り名古屋旅行したくて楽しみにしてるんだ
早くできるといいな

>>271
長野新幹線があるのに、あえてリニアも迂回させる必要があるのかって言ってんだよ。
ま、馬鹿にはわからないわな、すまん。

諏訪は東方で巡礼に来る信者が出来たんだからもういいだろ

>>258
費用負担すればって仮定の話はあったんだよ
確か駅をつくりたいなら自己負担でつくってねっていうの
もちろん長野県の反応は…

直線ルートって、飯田に途中駅作るんでしょ？

伊那の人は、そこから飯田線で上っていけばいいでしょ。

>>277
リニアは静岡の山側をトンネルで走り抜ければ良いだろう・・・

その代わり新幹線のぞみの停車枠をたくさん与えれば納得するでしょ

>>283
おまえ長野新幹線と諏訪や伊那の位置関係を調べてみろよ。
自分のバカさに頭を抱えたくなるよ。

諏訪やら伊那やらどれだけの大都会かと思えば人口1桁のゴミじゃん
なんで横浜や京都すらスルーするリニアがこんなカスに付き合わなきゃならんの？

長野ってずっとキチガイだと思ってたんだけど・・・・・・・・その通りだった

長野県は完全に茨城県を敵にまわした

>>283いや、それでも良いんじゃない？リニアの乗車人数が上回って廃線になる可能性があるんだから。って狭い視野の馬鹿のお前に言ってもわからんわな。すまん。

長野ｲﾗﾈよ

>>288
特に何の問題も感じないｗ

>>283
てめぇの馬鹿さ加減にはなぁ、父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ

>>288
同意
地理感覚が欠如してるよなw

ぶっちゃけ東京、名古屋、大阪で停車
他は停まらなくていい
高速鉄道ならなおさら停車駅を減らさないと


旧国鉄の債務返済がまだ終わってないから、
あんまりごねるとまたたばこ税が上がるよ

長野県の自己負担で、伊那から諏訪なり長野なり自分でリニアの支線造れば良いじゃん。

ここまでゴネルって…ちょっとさー、もうそろそろ空気読んでもいい頃じゃね…

長野県民って多分算数すら教えてもらってないんだろうな

>>296
長野のことなんかしるかよｗ

地方切り捨てついでに中央線も廃線しよう

>>297
札幌　仙台　広島　福岡までだと手を広げすぎ？

自分だったら、ゴミが捨てられるし変な奴がきたり…うるさくなるしで反対だな
つまり、北関東自動車道なんていらない
これ以上道路も線路もいらね

Ｂルートになると中央本線が廃止されて三セク格下げになり
あずさも廃止されて逆に不便になるのにな・・・

>>273
その理屈だと「何も作らない」のが最適解になるぞ
長野を経由させるメリットなんて平行線以上にない

長野みたいな所は、古い電車でゴトゴトゆっくり駅弁食べながら
行くのが面白いんだよ。

それを最新型のリニアで東京から数十分もかからず長野に行ったって
面白くもなんともないだろうがｗ

>>301
知らないで批判は愚かだぞ

飯田は大都市じゃないよな…

長野が騒いでるだけで・・・・・・直線ルートに決まったのに

つーかリニアって本当の本当に必要なのか？
交通網の整備が地方の衰退を招いたのは周知の事実だろ

福岡からすると長野も名古屋も同じクソ田舎だぎゃー

>>303
JR東海の事業じゃなくなるな

>>217
カーブ手前の減速とかもありそうだね。

あれだ。名古屋から仙台あたりまでの直線ルートを別に作ればいいんじゃね？

>>309
ああ　伊那も諏訪もな

長野環状リニアを勝手に造ればいいｗ

もはやBルートは絶対に不可能だってことは
諏訪・伊那・松本の連中もわかってるだろ

ゴネるだけゴネて、最終的に
何とか交付金とやらを、できるだけ多く
取って決着しようと思ってるだけだろうよ

>>273
新幹線はもうすぐ軌道の設計寿命が来ます

リニア完成後にはこっちの運転本数を激減させて
リニューアル工事が必要になるんだよ・・・

リニア作る金がねん出できるのなら並行在来線をＪＲ直営に戻す方に使うべきだ。
その方が何倍も地方の活性化につながる。
線路は一度ぶった切ると再度通せない。鉄道は日本が貧乏に戻ったとき物流の命綱なんだから。

>>303
将来的にはそこも通した方がいいと思う

ただしひとまず3都市で商業導入して実績を作るとこからだろうね
一気には怖い
予算的にも厳しいんじゃないかな・・・特に北海道

リニアが通らなくても文句を言わない横浜や神戸
リニアが通らないと文句を垂れる諏訪

>>311
突貫工事で作った東海道新幹線は容量、速度、寿命が限界です

BもCも、ぶっちゃけ名古屋まで降りたい場所がありません

「まぁ、あなたったらん」はまだ希望が持てるの？

つーか、そんなに観光客欲しかったら、長野県の回りに壁を作り、
全ての交通を遮断し陸の孤島、ガラパゴス化にした方が遥かに観光名所になる。

>>319
エコなのCO2なの言うんだったら
まず鉄道が優遇されるべきなのになあ…

>>319
東海道新幹線の平行在来線（東海道本線）はＪＲ東海がちゃんと支えています

財政支援が無いと赤字になるローカル新幹線とは素質が違うんだよ

日本の各都市を点と点の直線で繋いで、網の目上にリニア通せばいんじゃね

そんなに文句言うなら
長野に駅も作らなくていいよ

JRも他ももっと怒っていい

どっちかっていうと、これはもう県内へのコメントだろ。
県内の地権者に「自分はこれだけ言ってますよ(でもＪＲが勝手に進めやがったんで、仕方ないよね)」てな感じでポーズだけでも示さないとカッコつかないだろうから。

>>1
＞大都市間を結ぶだけではますます地方切り捨て。

今まで散々切り捨てられて来た飯田市に止まるから無問題。

部落ルートかと思った

「地方切り捨て」ｗ
じゃあいっそ富山にまで迂回させろよｗ

>>331
でも飯田市って結構恵まれているんだぜ
中央自動車道で東京、名古屋、おまけで長野市に直結だし

え？飯田って大都市だったの？

>>321
神戸も横浜も新幹線通ってるしなぁー

とりあえず
吉原　堀之内　栄　金津園　福原を結ぶルートで開通させたほうが
需要あったんじゃないかな

人口減少が必然である以上、人が住むところとそうでない所の峻別が進む
インフラの効率問題があるからな。だから、ある意味、「地方の切捨て」は不可避

っていうか地方切捨てって言われても、東京とか大阪とか名古屋に近い長野が文句言うなよ
こちとら大雨で雑誌が遅れるし書籍その他は発売日に手に入らないんだぞこんにゃろ、虫でも食ってろ

だいたい東海山陽線という新幹線があるんだから、
東京ー博多ルートのリニアは要らないんだよ。
リニアを作るなら長野岐阜を斜めに貫通して、
そのまま出雲を通って島根鳥取山口と、裏日本を抜けて博多に至るルートを取るべきだ。
とにかくお前らは出雲を忘れすぎているんだよ。

この人支持団体からよっぽどいい思いさせてもらってるんだろうな

>>336
長野県にも新幹線は通っているし

長野の言いなりになると六千億も余分にかかるんだってね

金も出さないのに口だけ出す。
世間で嫌われるタイプ。

長野を強制鎖国させるべき。

>>343
その後・・・数十年間は東京の利用客が不便になる

またエタ非人が騒いでるのか











長野はエタ非人が多いからな

>>337
中洲まで延伸希望！

リニアは地方を救済するために作る訳じゃないのにな。
極端な話、東京と大阪だけでいいんだよ。

俺の知ってる長野はサンデーの発売日が木曜だったけど
今はどうなのかしらん？

誰が見てもＢルートなんか要らんだろ。

なんだよ、あの急激なカーブは。
そんなＲが強いカーブあったら、リニア引けねーじゃん、っていう。

>>342
長野と諏訪と飯田の距離感分かってる？

>>216
開業時期が迫ってる時期に3度目の異常出水が発生してしまい、
これ以上工事を遅らせられないのでやむを得ずR1500となってしまったが、
当時は事前調査の精度はあまり高くなかったのでそれほどの難工事になるとは予想されていなかった。

2度目の異常出水でも迂回路をR4000で設定して掘ってたから、3度目さえなければ中山トンネルの速度制限はなかった。

>>348
だいたいなんで東京大阪で人の移動が必要なんだよ。
ビジネスならネットでやればいいだろ。

>>343
どうしてもって言うなら自費でリニモを引けばいいんだよな・・・
ＨＳＳＴだって理論的に300ｋｍ/ｈ以上は余裕だし

>>348
名古屋も必要だろ

>>350
それ以上のRが強いカーブがトンネル内に現れて、
そこをリニアが徐行で通る確率は案外大きい

長野県民、沖縄県民、北海道民、広島市民、長崎市民

日本の気持ち悪い奴らトップ5

農地改革でタダ同然に手に入れた土地で儲けたいのか銭ゲバめ。

>>340
つい最近まで裏日本とか言われてた地域のことなぞ気にする必要なし

>>334
その中央道がまさにBルートそのまんまに曲げられているから不便でしょうがないよ。
東京から高速バスで4時間もかかるんだぜ？
学生時代、姫路に帰省するヤツのほうが短時間だったのが悲しかったなｗ

県内でも、Bルートなんていってるのは諏訪だけ。
長野県の総意なんて言われるのは迷惑至極。

>>353
それならどこも必要ない事に・・・
観光なんて海外が多いし

飯田に通るなら伊那に文句なんかなくていい気がする都民

ストロー効果が大きくて、田舎はむしろ孤島になったほうが経済が回るんじゃないの？
うちも小さい商店消えてスーパーになって、今はイオンモールできてスーパー消えて行ってる過程。

ジャスコは田舎を潰す気かっ

そうだな。基本は東京名古屋大阪だな。
追加しても京都か。
大阪以西の延長はまた別の話だ。

>>363
そしてジャスコ撤退ですね

>>348
近畿の人間は勘違いしがちだけど
大阪って東京との2強じゃないからね？
日本はあくまで東京一局であり
大阪は名古屋・福岡・札幌と並ぶ地方中核都市の一角

>>8
画像張らないと誰も判らんみたいだ。

飯田でいいだろ

なんという我田引鉄

国がダム造って新幹線通してオリンピックやって
散々金落としつづけてきたのに栄えないってのは
何やってもこれ以上無理なんだろう

長野はワキガ・包茎・ホモ野郎ばかりだからな。仕方ない。

>>368は神

いいかげんにしろよ長野

長野出身者は隣りが建築工事するとか、新しい人が越してくるとかなると
凄く神経質になってクレーム付けてくるから気を付けてな。
名前でググってあの辺の地名が出てきたらout

>353
ネットで何でも片付くと思っているあたり、頭でっかちのかすだな。

地域エゴを絵に描いたような急カーブｗ
痴呆は切り捨てられますたｗ

>>366
ねーよ。都民的には
東京

壁

大阪

壁

名古屋

壁
壁
壁

博多等その他

新たに東京ー長野間作ってやれよ

全額長野持ちで

飯田線複線化して対応すればいいだろ。

慈善事業と一緒にするなクズ
長野五輪もこういう長野県民が利権に群がったんだよな

>>378
もうあるよ

リニアの東京って東京駅にそれようのホーム作るの？
それとも佐倉あたりに新東京駅とか作るの？

>>361
そういうことじゃなくてどのみちビジネスでの人の移動なんて早晩なくなるんだよ。
そうなった時にリニアで東京大阪があり新幹線で東京大阪がありってことになると、
並行した高速移動手段が２つあるだけになって、
どっちかが廃れて廃線になるかお荷物になるだろ。
１０年後、２０年後にビジネスで東京大阪の往来の必要性が無くなった時の事を考えると、
長野迂回の方が良いと言ってるんだよ。

長野県分からないなら
分かるまで言おう
Ｃね
Ｃね
Ｃね
氏ね
氏ね
氏ね

>>383
人の移動がなくなるのなら長野迂回すら作る必要ないんじゃね？

>>383
そういや完成するのはけっこう先だもんなあ

>>383
長い割りにつまらん

飯田にリニア長野駅作って飯田口、諏訪口、伊那口って出入口を三つ作れば問題無いだろ

どうも長野(県民)って閉鎖的な感じがしてならん
自分たちでも自覚してるから、やたら新幹線通せと吠えてるの？

>>377
東京生まれ東京育ちだがそれはない

せいぜい
東京＞＞＞大阪＞名古屋＞福岡・札幌

>>383
なくなるわけねえだろｗ
ニートかお前はｗ

>>1
こんなのAとかBルートなんて明らかにおかしいだろ
無理すぎるｗ

地方切り捨てというよりは大都市間の高速輸送が目的なのでは？
曲がったら高速度が出ないだろ？

>>375
そう思っているのはお前の会社が田舎企業だからだよ。

ビジネスでの人の移動がなくなるなんて事はないよ。絶対に。
リニアと新幹線だって、どっちかだけでいい物ではないし。

一直線にDルートでおk

そもそも、甲府は要らんだろ

わざわざあそこを使おうとするからおかしな事になる

＞＞１
おまえらがアルプスに移動しろ。

>>396
金丸さんの力でそうなったのかねえ

うはっ！すげぇ!こんなに早く着いちゃったよ〜
って気持ちを少しでも大きく味わいたいから短いほうがいい。

意外とこの需要は大きいぞ。

>>390
名古屋も大阪も、その他と並んでないじゃん
何言ってんの？

>>1
Bルートの予定地の土地抱えて大変なんだろうなぁ。

長野の気持ちや言い分は分かるけど、無理なもんは無理。
いつまでもゴネると長野のイメージは悪化する一方だよ。

自分の周りが世界のすべてだと思ってる馬鹿だったか。


長野通さなきゃいいんだよな。結局。

>>366>>377
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D
人口比率でいうと、横浜の方が大阪よりも上の二位っぽいけど。

↓田中康夫がこっそり一言

長野県は大きく2つ
細かくすれば4つにわかれるんだよ…

土地抱えて死ねや

涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後から自腹で引込み線作ればいいじゃん
なんだったら新潟と群馬と埼玉と山梨と東京の共同で
大環状線プロジェクトでもやればいい
まず直線ラインを通してから様子見たほうがいいとおもうけど

リニアはいらないから
名古屋ー松本ー佐久平ー仙台あたりを繋いでほしい
あと長野新幹線とか拘らなくていいから
早く金沢まで開通してほしい

長野県内を通って駅まであるのにどこまで厚かましいんだ。
そこまで引きたいなら伸ばす区間の建設予算を長野が出せよ。

>>404
そうなんだけど、もう東京と横浜って、ほぼ繋がっちゃってんだよ。
違いが無いわけじゃないんだが。

そんなのより東京外郭環状道路を造れ

>>403
すごいなお前今後もビジネスで人の移動があると思ってるの？　どこの田舎者だよw

またグダグダ抜かしてるのか。
反対派は全員死んでしまえ。

>>400
別に
大阪は東京と名古屋・福岡・札幌グループのどっちよりか？
って言えば後者よりだよって言うことだけ理解してもらえればそれでいい
本気で東京・大阪の下にその他の地方中核都市があるみたいな考え方をする関西人が多いからね

長野を通らない条件で再検討してみて欲しいな。

人の移動は未来永劫あるだろ・・・ビジネス(物流含)でも観光でも。

北陸新幹線が通っているだろ。
どうしても曲がってほしかったら自腹切って東海に土下座しに行けよ。

長野の県境界にフェンス建てて長野県民を県外に出すな

こうして2軸で行けばいいんだよ

東京−愛知−京都−大阪

福岡−神戸−京都−長野−山形−青森−札幌

福岡から札幌の線は各都道府県が金を出す事

>>390
>東京＞＞＞大阪＞名古屋＞福岡・札幌
それ同意。

株やってるんだけど、
東証＞大証＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名証＞福証・札証

ならぬものはならぬのです

>>414
無くなりゃしないってのｗｗ

本当に回線に乗せられない話は会ってするしかないんだよ。

独りだけ夢の未来都市に住んでる人がいるみたいだな。
チューブの中を空飛ぶ車が流れていたりするのかい？すごいすごい。

東海道新幹線をよく利用していた俺からすれば、リニアは「東京⇔名古屋⇔大阪」だけでいい。速達が出来なければ、リニアの意味がない。

>>414
長野の田舎者乙

マスコミは飯田市の意見を取り上げないね
なんかあるのかな？

おそすぎだよ

>>422
わかりやすすぎﾜﾛﾀ

長野県民として言わせてもらうが
これ乗り気なのは上で騒いでる馬鹿どもだけな。
多くはゴネてるの見て呆れてるだけ。
市長選なんかは、市長が賛成だの反対だの叫ぼうと、
これだけが政策の全てじゃないし市政に大した影響無いから響かないだけで。
叫んでBルートになったら儲けもん程度の甘い考えだよ。

もういいから、黙ってろよ

長野の県民性から考えると、決着後、建設中はもちろん完成後もネチネチ絡んでくるよ
長野を通さない（関わらない）で済むならそれが最善だったのにな

>>414
今後はどうだか知らんが、リニアのルートを決定したのは
年寄り共だからな。

>>431
＞叫んでBルートになったら儲けもん程度の甘い考えだよ。
まるで半島人だなｗ
ああ恥ずかしい。

>>424
完全にゼロになるとは言ってないよ。
ビジネスで人が移動する頻度が極端に減って、
リニアにせよ新幹線にせよ、ビジネスでの利用客がいなくなって、経営が立ちいかなると言ってるの。
こういう言い方ならわかるかな。

じゃあ、現Aルートを廃止して、南アルプス貫通の直線ルートをBルートに改名しよう

中央新幹線はのぞみの代替なんだから、直線がデフォ。
長野とかいうド田舎に停車する必要なし。

すでに北陸新幹線が通っているんだから、それで感謝しとけ。
大阪に行くんだったら、はよ北陸新幹線を全線開通させた方がいいだろ。

>>422
どう考えても
東証＞越えられない壁＞その他の取引所でしょ？

各種の指標やニュースで東証だけ取り上げられることはあっても
東証と大証だけ取り上げられるってことがあるのか？
大証が取り上げられるなら他の地方取引所を取り上げられると思うけど

>>404
人口の問題じゃないだろ
横浜はあくまで東京の衛星都市でしかないから
そういう意味では横浜は地方の中核都市よりも格下

飯田、伊那は谷だから閉鎖的なんでしょ
この際南アルプスつぶしちゃえばいいじゃない

>>19
プランBはなんだ？

>>436
ありえねえｗ
実際そんな事になるとしたら、
日本の経済活動が完全にストップする時だな。

東京＆横浜＆千葉＆埼玉＆その他関東一円

壁

大阪＆神戸＆京都＆その他関西一円

壁
壁
壁

名古屋

壁
壁
壁

福岡＆北九州

壁

札幌

壁

仙台＆新潟＆広島

壁
壁
壁

その他

東証と大証の間の＞を五個くらい増やすって事でどうでしょう。
この間には致命的な開きがあるけど、大証と他のクズ取引所との間にもまた開きがあるので。

ダムでも作ってろカス

JRは独占企業だから値下げもしないし儲かってしょうがないな
JR職員の給料も待遇も破格

＜大都市間を結ぶだけではますます地方切り捨て…

大都市間を結ぶってのが大前提なんだから地方は最初から蚊帳の外なんじゃないの？

>>436
＞ビジネスで人が移動する頻度が極端に減って

　それは具体的にどういう”ビジネス”が対象なの？
　このスレと直接関係無いけど興味あるな。

>>436
ビジネス利用客が減少するって話はとりあえずわかったけど、長野迂回することでそれを埋められるほどのメリットが発生するの？
具体的事由がわからないので論理が飛躍しているようにしか見えない。

地方配慮とかしてるぐらいならリニアなんぞいらん

>>436
単に、東京や名古屋への通勤圏内が広くなるだけだと思ってたなぁ。

あのね、そこ在来線は通ってるんでしょ？陸の孤島ってワケじゃないんでしょ？
じゃ、乗り換えて行くでしょ、普通。
地方地方ってなんでもかでも迂回迂回してたら
いろは坂みたいな軌道になっちまいますよ。

人の移動頻度は減らないよ。
ましてや早い手段があるなら尚更。

>>440
カテゴリーごとに分けたほうが議論のすれちがいが減るだろう。

人口からみて：大阪は第二位ではない
歴史的にみて：一位だったこともあった
文化・風俗：東京従属に反発する人が比較的多い
民度：ぶっちぎりでワースト1

>>443
むしろ、リニアなんて出来たら余計に呼び出され易くなる気がするよ。

テレビ会議とかだとらちあかないから、
膝付き合わせて直接会議するって機会が多いので、
ビジネス利用が減るとは思えないしね。

>>442
ねえよんなもん

とりあえず一つ言わせてくれ
県の総意とか言うな

俺長野県民だけどBルートはありえない

というか、長野県がどんだけ嫌われてるのかがよくわかったｗｗ

>>450
>>長野迂回することでそれを埋められるほどのメリット

エプソンが販社(東京)と本社(諏訪)で行き来しやすくなる

地方切り捨て＝×
地上げ屋切り捨て＝○

>>444
いやそれはおかしい
確かに関東・関西・東海で比較すればそうかもしれないが
東京は関東の中心じゃなくて日本の首都だから
影響度・重要度は大阪と名古屋を合わせたよりずっと大きい

Cルートしかありえないわ
AやBを推してるやつはひねくれ者過ぎる

地方に配慮したリニアって、50キロ制限の高速道路みたいなものだものなぁ。
利点を打ち消して何がしたいんだ。

大阪府まで伸延されても京都でさえ通らないのに、長野ごときが通してもらおうなんて、おこがましいとは思わんかね？

ところで碇シンジの母親ってなんで居なくなったの？

長野って都道府県別で民度を見たら
ワースト３には入るんじゃね？

ほんといい加減にしろよ

AとかBとか、誰が見ても馬鹿げているな。

だって長野新幹線が通るというので、横川〜軽井沢を廃線に同意するような哀れな長野だぞ。
リニアを通したら、さしずめ中央本線の小淵沢〜塩尻〜名古屋と　岡谷〜辰野〜塩尻　飯田線の大嵐〜辰野はバス転換だな
それとどっちがいいと脅せば長野蝦夷も降伏するであろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

東京一位、大阪７位だって。
大阪すげー。

「2025年の都市別予測GRP上位20位」
だと１６位まで落ちてるから、大阪ガンバレーだな。

>>465
長野県がゴネたから。

商工会死ね

>>466
1位は大阪
2位に福岡

さて

長野も日本の敵だ！

ところで地方に作った空港で採算が取れているところはあるのか？

長野県の土建屋、地上げ屋が損するのは大いに結構なことだ
ただ、JRにも問題は多分にあるぞ

>470
笑った。
すごいな長野

>>468
24時間巨大空港作って、周辺住民は未来永劫我慢して文句は一切言いません。
騒音工事・巨大空港工事は地元自治体優先で使います。

って事にすればハブ空港になって大発展するよ。廃線合意に比べたら
安いもんだ。

てめえらで勝手にリニア引いてろwww

長野は新幹線が1本通ってるし。
県庁所在地と他の地域の温度差ならどの県も抱えてる。

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llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 着 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

民主は嫌いだが、自民政権下だったらBルートに成ってたかな？嫌だ嫌だ。

横川軽井沢の廃線は今でも意味が分からん
維持にコストがかかるにせよ、物流輸送の大動脈をあんなに簡単に廃線に出来るつーのが意味不明

長野なんてせいぜい夏の軽井沢と雪のシーズンしか利点が浮かばない
飯田伊那諏訪なんて今後行くことがあるとも思えん都民

>>468
＞中央本線の小淵沢〜塩尻〜名古屋
小淵沢〜塩尻〜中津川にしてけさい

>>439
日経２２５先物が大証にはあるからなぁ

>>454
ん？　なんで移動頻度が減らないんだ？
言い張ってるだけじゃなくてそろそろ根拠を示してくれないかな。

>>481
長野県出身の大政治家が居ないと無理。
むしろ民主党政権下で、中央リニアが仙石出身の徳島経由にならないか心配だ。

諏訪はスーパーあずさで十分だよ
乗り心地もいいし

大都市間輸送が前提に作られてるだろ、ボケがｗ

つか、新幹線の在来線の３セク化の方が
地方にとってはよっぽど死活問題になると思うんだけど。

田舎山師をそそのかして、予定地買収させるために
貸したお元本を回収し切る前に、
積もりあがる利子だけで諏訪湖に身投げアボン
されると大変困る、
某82銀行さんも大変ですね。

>>482
そりゃ８９３がトラックで運べば８９３の土方が食えるからだろ。

BルートのBは部落の略でしたか
ざまぁ

伊那とかいうところを全部埋め立てて更地にして、巨大空港を建設すればリニアを通す意味も出てくるな。

>>436
まぁみなさん仰る通り、回線だけでビジネスはできんのですよ。
現場や実物見なきゃならなかったりもするんで。

データ搬送能力の飛躍的な向上とか、守秘の堅牢性に対する保険がビジネスモデルとして確立するとか、人的資源の直接移動より回線利用の方が費用対効果が高い代替モデルが出てこない限り、出張はそれほど減らないです。

>>483
伊那の高遠城の桜見に来て、千畳敷カールもすごいよ。
飯田の天竜峡も必見。
諏訪湖で船乗ってマムシ丼食って帰ったら、白樺湖も蓼科も遊べるよ。

みんな千円高速、日帰りコースだよ。
すなわちリニアなんていらないってことだなwww。

長野県は第二新東京市でも作ってんのか
それくらいの理由がないとありえねぇぞ、この食い下がり

ビジネスでの往還が無くなるから、早晩、都市間での人の行き来が激減する。
そうなるとリニアと新幹線で並行して走っているのは全く無駄になる。
だったらリニアを長野迂回で進めた方が良いだろ。
２０年後にはどうせゆっくり観光目的で中国人が乗るんだよ。

>>455
民度に関しちゃ横浜だって言えないだろ、港町だしなぁ

>>482
いやいや、貨物輸送は民営化のだいぶ前にやめてるから・・・

スピードがリニアのキモなのに
途中で減速させられるかよ

新幹線使えばいいじゃない

>>497
馬鹿の考え休むに似たりといってな、
アホがどれだけ頭使っても、利口な奴が休んでるとき程度の妄想が関の山って事だ

リニアの強力な電磁波など流したら、諏訪大明神がお怒りになるのが分からんか！

>>501
いいからいいから、反論できないなら口をつぐんでいろよw

長野県民税で相応の金を出す、くらいのこと言えばいいのにね。
本気でBルートにしたかったら。

なんで、自分らで勝手に描いた迂回ルートを
ここまで必死でごり押ししようとするか。
簡単です。
その描いたルートの通りに、まんまと先行投資
してしまった人が何人かいるんですね。

長野にはリニアの日本語の意味をもう一度調べてもらいたい

よくわからんけど需要が東京-大阪がダントツならしょうがないわな
てかそもそもなんで長野が入ってくるのかわからんが・・
利用者多いならともかく

>>497
何年かまえもそんなこといっててSOHOだの在宅だの流行ったけど、セキュリティの
観点から結局は直接会うとか直接手渡しばっかりだ。いまはFAXに住所名前書くのも禁止。
万一誤送信したら個人情報漏れでオマエらにフルボッコされるからな。じゃあどうするか。

電車に乗って直接届けるｗアホみたいｗ

Ｃ√だって工事で少なくない金が地元に落ちるだろ？
カスリもしない日本の大多数の県のことはどう思ってるんだよ・・・

>>497
ビジネスでの往還が無くなるのに観光で現地へ行くのが無くならない理由は？

長野は傲慢すぎるお！


　　　　　　　　　　どんだけぇ〜。

つーか、リニアなんて本当に必要なのか？

まあ、その前に隕石なりが東京に激突して東京を無くさないとね。

ビジネスでの往還がほとんどなくなるという根拠の方を示してもらいたいなぁ。
通信の発達で移動の必要がなくなる部分があるのは確かだよ。
しかし、人の移動の必要は無くならないし、交通が発達すれば増える。
理由は実際に行った方がよい事の方が、まだまだ多いから。
他の人も言っていることだがね。

長野は専用軌道を飛ぶ飛行機でいいよ。

まだ実験段階だけど。

地元長野だがいらねえよｗ
変な奴に入り込んできてほしくない
特にシナチョン

長野の土建屋と地上げ屋とそれに融資した銀行が必死なのがわかるな

大魔神が出現して全部壊しちゃうよ。

あきらめろ。

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 東　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 京　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 仙　 リ　　　　l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 台　 ニ　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　間　 ア　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　 は ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿＿＿_x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　 　 　 　 　 　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　 　 　 　 　 ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..､
　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

通信は移動の代替になりえないどころか、
通信の発達が移動の需要を喚起させてる実態すら想像できんのかな。

ビジネスの移動がなくなるなんて言ってるのは、
ネットがあれば何でも出来ると思ってる、ニートかヒッキーだろ。

このスレ見てて長野県人(の一部)が、病的なまでに粘り強いのは解ったw

>>519
なんというドサクサｗ

>>1あきらめろ！

諏訪広域連合でも21万人。
田舎のちょっとした広域連合でも20万人くらいいくぞ。

>>521
政治家は文字通り命が掛かってるからな。
最終決定後は、なぜか関係者の『自殺』が急増するだろう。

>>510
旅行が無くならないのと同じ理由じゃないかな。

以前
「太平洋戦争がもっともっと長引いていれば日本の首都が長野だったのに・・・」
をみてから、長野県民が信用できなくなったわ

旅行需要も落ちてるけどね。

Q. 観光で現地へ行くのが無くならない理由は？

A.旅行が無くならないのと同じ理由じゃないかな。


わけわかんねーよ

>>1
Cでええやん、ややこしｗ

原野商法が絡んでるんだろうと想像する
通らなかったら確かに死ぬ人出るだろうね

リニアが必要か否かは別にして、東海道新幹線って昭和39年だかの開業でしょ
老朽化は大丈夫なのかねえ？
補修は定期的にやってても、毎日250キロの列車が大量走行してるわけでさ

ちょっと心配になった。。。

リアルニートに見えた

松代大本営関連にもチョンがからんでいてもう大変状態だよ
まっとうな観光資源ではなくなっちゃった。

>>519
JR東海がやりたいんだよｗ
つか和んだｗ

和歌山なんてなんもないぞ。長野は贅沢すぎ。

流石に諦めろよ。

>>536
世界遺産がいくつかあるじゃないかｗ

じゃあ、長野も自分の金でリニア作れよ。
長野県をグルっと回るヤツでもさ。

そ　その前に
四国に新幹線を回してみてはいかがでしょうか・・・

>>532
しかも突貫工事だったわけで。
かといって現状、代替輸送手段無しに全面改修は無理。

ってのも東海としては頭にあるはず。

地震も怖いしねｗ

>>529
何がわからないんだ？　マジで不思議なんだが。

>>512
長野には必要無い

飯田線で我慢しろよ

ざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

伊那・諏訪の市長と長野県知事と信毎と地元銀行が、
勝手に騒いでるだけでしょう。

>>540
瀬戸大橋(本四架橋児島坂出ルート)を在来線と新幹線が並走する姿は見たくはある。

国主導の事業ならゴネられたのにな
JR東海にゴネても鼻で笑われるだけ

まぁこういうスレ見てていつも思うけどいいかげん東京一極集中をなんとかしないと
いろいろと歪がヤバイな。ある意味北京みたいになりそう

長野冬季五輪の時は、確かに県北部はちょっとだけおいしい思いをしました。
でも中・南部の地域は、無駄に税金が上がっただけで、何も見返りがなかった
と。この怨念は、未だに凄まじいものがあります。
だからこそ、ここぞとばかりに盛り上がってしまったのです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・

もう、中央道の松本以南〜恵那山トンネル辺りまでの区間を無料化してお茶を濁
すしか、諏訪大明神を守護する民の怒りをしづめる手立てはないかもしれません。
もともと、諏訪の地主神は蛇神だったのです。その執念深、、、というか粘り強さは
日本随一なんです。

幸い現職知事の阿部さんは、高速無料推進派で社会実験大好きな
民主党推薦の知事なので、その辺は、多分得意でしょう。
え？Ｂルート公約？
あの民主党推薦知事に、今更公約なんて期待されても・・・

>>540
ドサクサなら、せめてリニアって言えｗ

>>1
Bルート＝部落ルートと思わせるような態度の悪さだな

>>540
大金かけた橋が3本もあるじゃねぇか
新幹線に乗りたきゃ大都会まで出ろｗ

>>542
ビジネスの移動は減るけど、観光の移動はなくならないという、
ご都合主義の糞理論だからだろｗ

>>1
何寄り道してんだよｗ
Cしかねえだろｗ
アホかｗ
それぐらい地元で移動しろゴミどもｗ

なぜ長野を通す必要があるのかというよりも、
なぜ新幹線と平行に線を引く必要があるのかという疑問なんだよね。
長野迂回がダメなら長野岐阜を貫通して裏日本に抜けてもいいし、
伊勢の方に回ってみても良い。
新幹線に平行に作るのは無駄だろうというんだ。

あきらめろ、市長w

ビジネスでの往還は激減するってやつは釣りだと思いたい。
本気だったら怖すぎる。

まだ言うかこの糞土民どもは

>>542
その不思議な頭の中身を見てみたい。

ビジネスでの往還は不要：
・工場視察・現地確認→映像確認で充分
・直接の打ち合わせ→テレビ会議等で必要十分
・商品→全国送ってもらえば一緒

観光：
・現地確認→映像確認で充分
・人との触れ合い→テレビ会議等で必要十分
・商品→全国送ってもらえば一緒

キミの論理ならね。

接待でゴルフに連れて行くと観光なの？ビジネスなの？
経費で落ちるかどうかなんてナンセンスな答えはナシな。

正直、リニアで日帰り観光客増えても諏訪湖（下社）周辺の温泉街は
そんなに儲からんと思うけどね。

>>556
並行にしねぇと、かかる金額がずいぶん違うと思うんだがね。

長野行新幹線で満足してくれないのかな

長野にはこれ以上インフラを求める権利は一切無い
強欲土民県は消えろ

>>556
新幹線の代替にならないといけないから。

>>561
バーチャルゴルフ場で済むようになるので
不要になります。お客様ごとに別の部屋を用意するので商談にも最適。
お互いにその場に居なくても3D映像通信であたかも一緒にプレイしている
ような感覚。

と言う未来になるらしい。ID:tbgz75Mo0 によると。

>>556
そっちのほうが無駄だと何故わからない
新幹線だってこの先恒久的に使えるわけじゃないぞ

リニアは最短コース低コストで作って
札幌から鹿児島まで直通の
寝台特急新幹線999を実現したほうが経済効果は凄くある
車両はJR西の500系を中改造して
アナウンスは勿論メーテルだ

>>567
無いなｗ

人と人が会う重要性は、それは重要であればあるほど重要。
仕事していればわかる話。

JRはほんとに交渉が下手だな。
長野県を通らない下回りのDルートをブラフでブチ上げて
Cルートとどっちがいいですか？ｗって交渉するんだよ。こんなもんｗ

このルートできれば近隣のホテルは潰れる

なんでかって？
神戸空港ができて神戸がそうなったからだよ

諏訪以外もうちのところに止まれとか言い出してきたらどうすんだろ？

ん？これ完成予定、平成57年とかなのかｗ
そんな先のことちゃんと緻密に予測できてるのかねぇ
出来たはいいがリニアなんて時代遅れもいいとこ
こんなのイラネになってなきゃいいが・・

みんな気づいているか？
たとえ長野が自腹を切って線路を敷設しても、
採算をとるために運賃に転嫁されるぞ・・・

>>571
交渉も何も結論は出た

リニアは電力消費が新幹線の3倍、車両製造費が量産時でも2倍
運賃は新幹線プラス1000円（もともと新幹線の料金は激高、キロ当たりの運賃世界一）
本当はリニア準備積み立てさえなければ現在の半額で採算が取れるが
建設準備金積み立ての名のもと運賃上乗せ算出されている

リニアが開通したら開通したで自らのドル箱路線の新幹線利用が減少
その頃日本の人口の減少も重なり、リニアまで赤字ときたら
結局付けは運賃に反映される。

それでも浮かぶ不良債権リニアを作りますか？

>>577
航空機使えやｗ

大きな点と点を最短距離で結ぶ事に価値があるのに
なんでノイズ同様のゴミがウダウダ言ってんの？

Ｂルートになったら
中央線はともかく飯田線の飯田以北は長野県が面倒見ることになる

これ以上ゴネて
飯田すらかすらなかったらどうすんの？

>>579
ゴネれば金貰えると思ってるから
本質は普天間と一緒

>>556
そのルートがもっとも採算が合う、と敷設者であるJR東海が判断したんでねぇ。

株式会社の意志決定に容喙したいなら、株買えばいいんだよな。
長野県でもどこでもさｗ

>>567
まあそうだな。
そういう相手をヨイショする営業哲学自体が、早晩過去の遺物になるだろうな。
こわいか？　それがこわいのか？　お前ひょっとして。

諦めろよ、未練たらしい。

　　アニキ・・・
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　´Д).　 　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )　　　玉砕かよ
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ
　　　 /　　､ . |　　 ／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ 　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､ ／(:::) 　 /　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　 　 　 　 ｌ 二二二二二二二二二|／　 |
./〜ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　 　 　 |　 ヽ＿人＿ノ　 　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　 　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"

A、B はアホ？としか思えない。

リニアに地方とか持ち込むなよ…もうそんな話は懲り懲りだ('A`)

これ開通する頃には日本は消滅してるか中華の領土になってるから正直どっちでもいいだろww

>>585
だから四国は関係ねーっ

そんなにいうなら自分のお給料や資産を投じて支線をつくったらどうかと思う。

「プランＢをあきらめない」とか、なんか、お塩先生みたいだな。

早い話、買った土地が値上がりしない人たちがごねてるんだろ

>>536
都民から見ると和歌山のが楽しそうだがな
イルカとかイルカ

伊那市民もほんとは無理だと判ってるんだよ。
ただ市長も最後まで抵抗したところを見せないと、あちこちに顔が立たないから。
むしろ南アルプス貫通トンネルにかかるであろう莫大な費用と、予測される環境破壊はCルートが必ずしもベストじゃないことを示している。（そっちから攻めればまだ話は変わるのに）
まあ夢のある解決策として飯田線飯田〜岡谷間のリニア化と、松本までの延伸を主張しておこう。

こわいか？　それがこわいのか？　お前ひょっとして。

なんかエロいぞ、バー山チャル夫。

だいたいお前らはメルカトル図法で見てるからAルートが直線に見えるんだよ。
地球儀で直線を引いてみろ。

俺は関西人だが長野県がどこにあるのか最近まで知らんかったよ。
俺ら関西人が新幹線と言えば東海道新幹線のことだ。
まさか長野に新幹線があったとはな。あんな田舎に新幹線は必要ない。

>>569
そこはSL改造で、1駅ごとに1日停車だろ。

>>570
ID:tbgz75Mo0 は
仕事したことも、観光したことも、部屋を出たこともない奴なんだろ。
許してやれ。

>>580
最早長野にはおもてなしの心も無いのか。

飯田地域の人は同じ県民から妬まれるんだろうか。。。

別の地方民から見たら、長野ざまあｗｗなんだけどな
航空機対抗なのに迂回とか無いわ

さんざんされつくしてる議論だけどさ、

長野県には飯田駅ができる予定なんでしょ？
それなのに地方切り捨てっていうところが傲慢だよね。
駅が一つもないっていうなら分かるけど。

本当に切り捨てられてから言えばいいんだよ。
飯田駅に反対してあげるから。
ガンガン文句言えばいい。

>>597
山陽新幹線も忘れないでいてあげて

>>1
土地を買い占めた奴らは必死だな。

>>1
長野の土民どもは死ね

地図見りゃ一目瞭然だしなぁ　「残念だ」の一言で引くのが一番いいと思うが
付帯工事の下請けとかで、地元にも若干のメリットはあるだろし・・

>>598
で、どうなんだ、
君は今後１０年２０年と、ビジネスで都市間の往還があると本気で主張してるのか？
そろそろ答えてくれないかな。

何でもとりあえず反対し、譲歩するかわりに次の交渉で相手の譲歩をせまる。
今回の場合、次の交渉は駅設置費用の負担割合ですかね。
とにかく大切なのは何でも反対すること。
南ア貫通ルート反対も騒ぐほど意味がある。

諏訪って、スーパーあずさでも１０人くらいしか降りないぞｗｗｗ

もう長野県に駅いらないからさ、そのかわりＢルートにしてくれ

東京-名古屋-大阪を早く移動したい大多数の人にはＣしかないんだから

Ｂやりたいなら勝手に自分らで鉄道つくりなと

意味ないだろうけどｗ

バカか、こいつは？
リニアは地域振興策でないだろ！　無駄な時間と資源になんで我々の税金を入れんといかんのか！
人の金と思って､軽く考えてんだろ！長野土人！！！

長野新幹線とかあるけどガラガラじゃん。
リニアが必要なのではなく公共工事がほしいだけでしょ？
脱ダムできなかった土建屋天国の長野県(笑)

>>39 東海道新幹線の恩恵を受けなかった地域に主に通す計画だからね。

>>605
東海があるって予測してんだろうがｗ
阿呆かｗｗｗ

＞地方切り捨て
リニアが最初から通らない地方も切り捨てられているのではないか

つうかリニア自体要らんだろ
お台場でゆりかもめと併走したほうがまし

>>605
レス乞食乙。

長野県の主張は何が何でもＢルート長野に駅は最低３つは必要だ　駅の費用はＪＲが全部出せ

飯田市は別にＣルートでもいいんだけどあまり大きい声で主張できない立場
でも、Ｃルートになったときは（Ｂルートでも）飯田に駅が出来るんだから頑張って駅の費用捻出しよう

飯田市民は大喜びだろう

新幹線や高速道路さえ満足に通ってない山陰地方を長野県はどう見てるのだろう。

>>605
なんでそんなにレス欲しがってるの？
寂しいの？
それとも、悔しいの？

地方空港と同じ理屈で
同じ過ちを繰り返させてはいけない


JALが没っても
空港作れって騒いだやつ知らん顔だろ


ゴネ得を許してはならない


でもないま民主だしなぁ

クソ田舎は切り捨てられて当然
イヤなら引っ越せ

>>613
ん？ 東海があるってどういう意味？

税金で公示するのは勘弁してほしいウェア
JR山ほど儲かってるだろ！もっと自腹切れよ！っていいたくなる

>>620
JALをズタズタにしてまで地方空港を整備してきたのは自民党ですよ？

それ以前に
長野民は「地方切り捨て」って意味分かってないだろ？

JR東海に決まってんだろ、ほんとアホすぎる。

>>617
長野の玄関口・飯田か。
鉄オタ的には飯田線は今の単線のままで優等列車激増してくれたら
楽しいんだが、飯田より北側はたぶん複線化されちゃうよな。

てか、交通の問題とかの問題じゃなくて
東京の機能の分散化、遷都を考えないと
地方の活性化は難しい。

集中しすぎだもんな、東京に。

便利でいいけど、いざ大地震とか起こったら
目も当てられん。

> 議論を重ねた県の総意

つまり県民の総意じゃないんだよな。

俺も田舎の出身だが、田舎ってのは往々にして自分たちで努力しないくせに中央には何でもかんでもヨコせと言い張る。
はっきり言ってマヌケだよ。
努力しない田舎は潰れて当然。

エロゲでいう所のハッピーエンドだな

>>628
埼玉都民でつ。職場まで鉄道の営業キロが30km。1時間以上掛かります。
平均時速は30km/h未満と言うことです。door to door で2時間。

田舎で通勤してた頃は車で1時間ポッキリ(30km)だったのにな。

嗚呼、仕事があるなら田舎帰りたい......

遷都は現状のままか福島か東濃（岐阜）かまで話を詰めて現状になったんでしょ。
いまさら蒸し返しても何も起こらないよ。
みんな我が地域以外に遷都するなら反対という立場だし。

>>627
長野はＢルート、しかり北陸新幹線の名前しかり、中央線の複線化しかり
みんなごねて高くふっかけようとするから北側の複線化もごねると予想

>>632
帰る田舎が東京しかない俺よりはマシだから頑張れ

長野は贅沢言い過ぎ和歌山の串本−勝浦の間なんか陸の孤島 海外よりも遠い国内って言われてんだぞ 本州なのに小笠原諸島より主要都市から遠い
昭和のタイムスリップトワイライトゾーン
リアル20世紀少年地帯
なんだぞ？
ビックリするぞ時間かかってｗｗｗ
だから長野県は新幹線あるからそれをちゃんと活用しろ
リニアに口だしするな

>>618
だって「山陰」というのは文字通り陰部・・・つまり人目にさらしたくない恥ずかしいところ、
汚い所ってことなんだから新幹線はいらないだろｗ

>>611
長野行き新幹線は整備新幹線中でももっとも優秀な路線
北陸方面への乗り換え客を除けば上越新幹線（新潟ー高崎）より利用者が多い

土地買って皮算用してたヤツラだろコレ
くびつってしねばwww

真矢みき「あきらめないでっ」

1000億でリニアの駅まで繋げば同じじゃないか
アホかよｗ

>>626
JR東海があるって意味がおかしいだろとお前に詰め寄っているんだが。
携帯とPＣの使い分けで必死か。

どこの地方も厳しい
特に長野、北海道、沖縄は苦しいらしいな
すべて国がいけない
政治がいけない
官僚がいけない
経団連がいけない

日本ｵﾜﾀ

長野（）笑

>>628
正直なところ、今の動きの遅い日本では一回地震で痛い目にあわないと移転しないと思う。

もし首都機能を長野に移転するって話があるならばBルートもわからないわけではないんだがな。
ただ、それだって静岡の山の中に乗換駅を作ればすむ話だけどね。

国家レベルで大都市圏を効率よく結ぶ事業に長野ごとき辺境の地域振興が絡む余地はない

長野県知事お疲れの様子・・・

http://www.charonboat.com/2009/01/charonboat_dot_com_american_female_soldier.jpg

>>623 工事は東海がするんでしょ。
国が金を出すといろいろ口出しされるからJRは嫌がるんだ。

Cルートにする代わりになんぼか金払うといえば解決するだろ。
何でもただでできると思ってるから揉める。
ちゃんと恵んでやれ。

>>637
しかし、「裏」日本の新潟には既に新幹線が到達している罠。

このさい首都は京都に戻したら良いと思う。
京都ー大阪ー名古屋の３都市を繋げば都市を近隣に集めることができる。
東京は元々田舎で東京以外の県はド田舎が多いし

知るか、ボケ

>>648
税金は一切投入されないの？
それならJRの好きにすればいい

>>653
駅の建設費は地元負担
それ以外はJR東海

マジレスすると、金丸せんせい対抗してリニア実験線を諏訪ー伊那間に誘致すればよかったんだよ。
それなら南アルプスにトンネルほるより安いだろうしね。

>>651
広大な土地が必要だから、京都は狭すぎるわ。
地権なんかもめんどくさいだろうし。
だったらリニアの中間地点の野原に新都市を作ったほうがいいと思う。

結論
長野は中国の飛び地

土建屋と地方政治屋の癒着か
地方切捨てというか大都市間を結ぶだけがそもそもの目的だろｗ

>>651
米原-大垣間を改善してくれるなら名古屋も仲間に入れてやる。

そもそも高速鉄道というのはサラリーマンが大都市間を短時間で移動する必要性から
作られたものだ。
そういう意味では東京ー名古屋ー大阪間を最短ルートで結べば十分。

>>658
彼らも分かってて言ってるんだよ

>>654
知らなかった。ありがとう
それにしてもJRって儲かってるなって改めて思ったｗ

諏訪と伊那は
早急に核の炎で浄化すべき

>>642
見えない敵と戦ってんなぁ

今、在来線でも、京都〜名古屋間って2時間10分でいけるんだな。
昔からそうだったの？

>>662
国鉄時代の負債ってどれだけ返済できたんだろう？

しかし、NTT・JR・JTの三社のうち、前途が微妙のはJTだけか。
以前はJTは良い子悪い子普通の子の「普通の子」って言われてたのにな。

>651

関西は畿央（滋賀奈良三重あたり）を推したんだよね。
もともと集中してる関西の都市部に移転するのは遷都の意味がなくて。

>>662
儲かってるのは「JR」というかJR東海とJR東日本くらい
あとは散々だよ

>>656
だがちょっと待って欲しい。
ID:tbgz75Mo0 の主張によれば首都機能を移転しても人口は全く増えないのではないか。

JRは正直価格競争がないに等しいから値下げもしないし好き勝手にやり放題だよな
なんかむかつく

>>656
南アルプスのトンネル入り口付近に新首都作って
トンネル工事と一緒に山の地下に巨大な施設を作るんだよ！ 核の直撃にも耐える地下巨大都市を

>>669
へえ、そういう理解だったのか。
本物のバカなんだな。
なんだ、説得しようとした方が間違いだったか。

>>662
ただし、
長野以外にも岐阜などから「到底出せる金額ではない」と、
暗に東海に駅建設への出資を求めてる

>>670
その辺は地域によって様々じゃないか？
福知山線事故の遠因が他の関西私鉄との利用者・サービス競争にあったわけだし。

説得って・・・おまえ市長かw

もうさ、日本の全県一筆書きみたいなルートにすればいいよ

>>674
私鉄のことなんてすっかり忘れてたｗ
経営状況が厳しいJRがあるなんて信じられないけどJRによってはあるんだね
どこも左うちわかと思ってたよ

アメリカが素直に諏訪に原爆落としてくれればよかったのにね
岡谷や茅野や富士見や、そこらへんのキチガイがまとめて浄化されるお

>>668
倒壊は新幹線だけだし、
東日本は首都圏だけ。
西は新幹線があるから残りよりはマシかな？
北海道は何ももうかってない。
四国は真っ青
九州は新幹線建設で真っ赤

>>671
新松代大本営でつか。

>>672
未だに理由が説明できなくて、ついにはバカ呼ばわりですか。
そろそろビジネス往還が激減するのに観光が激減しない理由を教えてよ。
なんで往還が激減するのにJR倒壊はリニアを20年以上掛けて作るの？
JR倒壊が間違っているって言うの？

今30代以上の奴らには関係ない話だろ

日本では昔から発展してる都市は近畿地方ですよ。あとは愛知県くらいで
関東は近畿から遠いし東京ももともとド田舎。今でも東京の周辺は田舎ばっかし。
首都を東京みたいな田舎に移したから高速道路や鉄道で結ぶ必要必要性が出てきた。
明治政府の首都移転は失敗だ。

>>665 百キロしかないよ。
どこかと間違えてない？
在来線だと大垣と米原で乗り継ぎが必要な事が多いので
みんな新幹線を利用してるよ。

>>630
それは田舎だけじゃないよ
東京だって何にもしなくても国が東京に人を集めてくれるからね。

遷都論消滅も公務員達が総論では賛成 個別では反対 つまり
ウチは東京から出たくないって嫌がったからさ。
中央省庁が地方に分散するだけでも羽田の過密も都内の朝のラッシュも
改善され地方空港の活性化もするだろうけどね。
まあそれでもリニアは直線ルートだろうけど。

>>683
リニアが開通すれば政治機能の地方分散のデメリットもずいぶん軽減されるんだよね。
利用料金次第だけど、リニア通勤で都内から、ってのも可能なわけだし。

>>622

需要予測は事業主体であるJR東海がするんです。

リニア敷設は国家事業でも何でもない私企業の事業で、許認可権を盾に一部の既得権益者がゴネ得を狙っているからこれだけ叩かれているわけですよね。

その上で、将来的なビジネス利用が枯渇しないと予測しているのは、私や他の恐らくは社会経験のあるみなさんの経験則以前に、投資者であるJR東海がしていることなのです。

なので、ビジネス客が減るからやめろってのは株主総会で言うか、でなければ無関係だから黙ってりゃいいと思います。

私は一応顧客なので、距離が長くなって料金が上がることには反対せざるを得ませんがｗ

>>682
確か豊橋ー米原間に新快速走ってる。京都ー米原ー名古屋を新快速の乗り継ぎで
いけば大して時間かからんよ。

さすがキチガイの集まる諏訪だな

>>682
検索してみた。
2時間20分。147km。は、在来線。

35分。新幹線。

セコく米原-名古屋だけ乗る。
32分(在来線66分) 特急料金 1,680円。

それにしても米原-姫路の新快速はチートすぎ。

>>679
>そろそろビジネス往還が激減するのに観光が激減しない理由を教えてよ。

ビジネスでの往還は経費的に考えても今後必要最小限になる一方でしょ。
その逆に、必要じゃないところに行くのが観光なんだから、激減なんてしないよ。
リニアが諏訪を通ればって話だけど。
わかったかな？

>>650
角栄パワーだな

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1283685939&LAST=30

地元民ももう呆れている。諏訪ＩＣ前の「Ｂルート推進しよう」看板はとても恥ずかしい。
あずさ高速化とか、飯田線の改良とか現実的な交換条件を持ち出した方がいいのに。
ＣルートでもちろんＯＫ。

>>689
では、具体的にビジネスの往還が減ったという統計と、
今後も激減するという統計予測は何処にある？

JR倒壊がリニア建設を諦めるだけの資料が揃ってんだろ？
是非それが何処にあるのか教えてよ。

脳内に未来都市でもあるんだろ。

長野県民ウケルｗｗｗｗｗ
ザマーーーーｗｗｗｗｗ

>>685
一応リニアも全幹法の手順に則るから、
需要予測、というかルートの選考や最終決定は東海の報告を元に国がやるんじゃないの？
ＪＲ東海の意見が大きく反映されるだろうけど

ＪＲ東海も全幹法に従って手順を進めると表明してるし

あんな恥ずかしいルートにできるわけないだろｗ
トリニダート・トバコ人とかに見せたってBルートはありえないて言うと思うよ

>>1
マジキチ
国は中南信を接収して直轄地にすればいいよ

>>692
ではってなんだよw
簡単に流してんじゃねーよ。
まずは>>689で説明した理屈をお前が認めるかどうか答えろよ。

長野県の自民党議員は支援者が求めるBルートをJR東海に推してくださいね。

>>698
人に理屈を認めさせるにはまず根拠がいるの。
根拠があってその理屈を認めるの。理屈を認めてから根拠じゃないの。
朝鮮人じゃないの。
分かる？　わっかんねぇーだろーなー。

>>691
中央線は高尾までがボトルネックだからなあ。
複々線化するのが筋だが、なかなかそういうわけにも行かず。

どのシーズンでもいいから１週間連続で、乗車率150％達成してみろ。いや、やっぱ３日でいいわwwwwww

長野県民は松本空港もっと利用すればいいじゃないか

>>700
つまりお前は論理を認めないってことだな。
だと思ったよ。
やっぱり>>672の時点で無視しておけば良かった存在なんだな。

>>695
うん、でも、国有鉄道とは違うから、国が事業認可を盾に私企業のルート選定に介入することは無いでしょう。
それしちゃうと民営化の意味無いし。

県とナシはつけとけよってのはあると思うけどｗ

>>1
こういう考えでどれだけ税金が無駄使いされてきたかと思うと腹が立つな。

こういう感じで、地方民は税金におんぶで抱っこ状態だったんですね
わかります

>>702
100%達成でいいんじゃね？
在来線の100%って、全員着席+立ち客それなりだったかと。

長野土人は観光客が何を求めてるかが何も解っていない
３０〜４０分で観光地に着いたって旅情なんかない
リニア出来たら東京の人は大阪以西の観光地に行くだろうな

もう全員無視しとけ。

原点に戻るとだ。

そもそもリニアってのは速さが売りな訳だろ？
それも大都市間を結ぶビジネスパーソンのための高速鉄道というのが売りな訳だろ？

それをだ、わざわざＢルートにして速度を遅くして田舎に迂回して、って
アホか馬鹿か、って罵声浴びるのも当然だわな。

昔青函トンネル建設に３０年近くかかってるうちに田舎では鉄道から自家用車へと
足が移行してしまって不要論で建設中止になりかけた。

俺は大阪人だがある不動産会社の予測では大阪の人口は今後２０年で２割減
６８０万人程度まで減り埼玉や千葉にも追い越されるという。
その反面東京の人口は伸び続け首都周辺都市も過密状態になるという。

俺は大阪人だが実際近畿地方は空き家が目立ってきてるし銀行をはじめ大手企業は東京本社へと
移転し続けてる。

だからリニアが完成するころにはわざわざ東京と近畿地方を結ぶ必要性がなくなって中止となる
可能性がある。
それよりも東京を中心に神奈川埼玉千葉を高速で結ぶ路線を増やした方が将来的には関西と繋ぐよりは
良いと思う。

関西空港の失敗を忘れるな
外れた地域の利益を考えて１００年後のインフラつくると
凄いロスになる

>>704
じゃあ無視すればいいじゃん。はいさようなら。
JR倒壊がリニア作ることは決まってるんだから
お前が何を言おうと影響ないよ。

長野土人死ね

>>714
そういう言い方するなよ。

>>709
まあそうだよな。
たかが30-40分程度の旅行で自然を満喫できます！とか言ってもありがたみがない。
旅行は｢苦労して着いた｣という過程が重要。同じ30-40分で済むんなら、電車で高尾山行くわ。

てか、長野県民は地元にリニアが通るかどうかを心配するのではなく、
２０年後、３０年後に日本が存在するのかどうか、心配した方がいい。

中央線・中央道・空港・新幹線・長野道
なにを与えても発展してないじゃないか


諦めれ

>>691
東京ー甲府は東海と東日本で競合するから高速化するんじゃないかな。
その先は乗車率次第だろうけど。

大都市を結ぶためのリニアなんだから仕方ない。

その次は空港と主要都市を結ぶユーティリティリニアたろう。

地方の過疎都市は、リニア化するにしてもあと30年くらいは待てよ。

地方活性化のためには交通が便利になった方が良いのはわかる、気軽に行けるようになるからな
しかしそこに行きたいと思えるモノが無ければどれだけ近くても行かないんだよ
徒歩数分にあるマズい業務用スープのラーメン屋より電車に乗ってでも美味いの食いに行くんだ
リニア通せとか言う前にもっと人が行きたくなるモノを作れ

地方に便利な移動手段が出来ると逆に都心部へ人が出て行く傾向があるから
リニア通したら更に地方が過疎になる可能性もあるがな

>>718
でも、ゴキブリは人類が滅びた後も生き延びるって言うぜ？

Bルートは終わったコンテンツ

汚澤と同じ臭いがする。

中国が長野県の領有権を主張しても
オレは反対しない。

>>713
あれ失敗か？
伊丹空港廃止すりゃもっと利用客増えるぞ？
伊丹空港廃港協議会が、なぜか関空開港後は廃港反対派になるこの不思議。
大阪北部はいらない子になるけど、それは自らが望んだ事だしな。

元長野県民として、
Bルートの主張は大変恥ずかしい。

長野をおとしめることは、もう止めてもらいたいです。


それでもBルートにしたかったら、余計にかかる費用を地元だけで負担してください。
ＪＲ東海の株式を買って株主総会で発言してください。

長野県庁を諏訪に移すくらいのことをして本気度を見せてください。

長野よりも目立てないカッペが足を引っ張ってる印象だが





そんなことよりチョンが日本列島と海底トンネルつなげようとしてるッつー
事態のほうがヤヴァイだろ

まだゴネてたのか糞長野は
もう日本から出てけばいいのに

田舎なんて高速鉄道ができたお陰で寂れるって事もあんだぞ。
仙台なんかいい例だよ。東京都日帰り出来るようになったお陰で支社や支店が軒並み閉鎖された。

もういいよ…、2050年とかだろ、開業。
月との間にスペースコロニーでも出来てるんじゃね？

こじき共め

和歌山は東海道から外れた田舎ですし和歌山に空港作ったから関空で喜んでるのは和歌山県民だけですよ

>>716
さっきから色々言ってるみたいだけどさ
そんな単なる未来予想にしか過ぎないものをいくら強弁しても誰も耳貸しませんて
あと人間の生活なんて変わりそうで意外と変わらないもんだよ
未来がどうなるかなんて神様にしか分からん

そういえば甲府駅はＪＲ東の窓口しかなくて
ＪＲ東海の窓口がないから休日フリー切符を買おうと思ったら
わざわざ１０キロは離れている南甲府駅に行かないとならないんだよな
ふじかわ関係のお得な切符も含め、せめてそのくらいは甲府発着なんだから
甲府駅でも扱うのがお互いのためにもなるだろうに、ＪＲ死ねよ

>>719
中央道と長野道は長野県の経済発展に大きく貢献した道路だよ
これで長野県は内陸最大級の工業地域に発展し、
中京と京浜の両工業地帯の重要なサプライヤーへと成長した

長野県民全体をこき下ろすような書き込みしてる奴ってなんなの？
いくら長野県の政治家や土建屋、銀行、議会が必死になってると言ってもそれは利害が絡む一部だよ
こき下ろすならそいつらをこき下ろせよ

>>8
あそこは大都市ではなく大都会だ
まちがえるな

脳内未来都市住人には、ビジネスでの往還が減るとする根拠を説明して納得させて欲しかったな。
見てたら結局ただの世間知らずのお馬鹿さんじゃないか。
都合の悪い反論はスルーだし。
がっかりだな。

>>738
そりゃ仕方ない。
大阪だって民度が低いのは
一部の朝鮮人・トラキチ・マジキチガイ・変態・芸人だけだが、
全体が悪いかのように言われる。言われたくなかったら県民でちゃんと抑えこむしかない。

なぜ、中央線が元々は辰野経由だったのか、を思い起こさせるリアクションだね。
地域性ってのは変わらないな。ま、言うのはタダだから好きにすりゃあいいが。

大阪もだいぶ廃れてるよ。人口は減る一方ですし都銀の本社は全て東京移転。
大阪先物市場は閉鎖。大企業は軒並み首都へ移転。

内陸にはそもそも無理だろ。

成田と羽田のトランジットに海上通して繋げる
って案はなかったの？

諏訪市の方で鉄道会社でも作れば？

>>732
甲府までは試験開業するみたいだからとりあえず用事がなくてもリニア出来たら乗る

>>729
「カッペ」
すげー久しぶりにその単語見たよ。
２０〜３０年引きこもってた？

>>742
塩尻峠越えなんて現実的じゃないからでしょ？
当時は4kmでも大工事なのに、11ｋｍもある塩嶺トンネルなんて不可能

地方なんてずっと切り捨てられてるだろ

地方を結んだら、それこそ切り捨てになるのを分かっていないのかな？
新幹線の中途半端な駅ができた地方はどうなってる？
飛行機との競争なんだから、長野は必要ない。。

>>746
どうしても山形新幹線400系に乗りたくて
上野から東京まで乗った俺が通りますよ。

すっげー恥ずかしかった。

>>741
あんたの言ってることは良くわかる。でも見ていて気持ちのいいものじゃないな
同じ日本人なのになんでこうなるかな

>>735
人間の生活が変わらないからこそ、これから人間の都市間の往還が無くなるんだよ。
たかが商売のためだけに都市間でいちいち人間が高速で移動するのは、あきらかに人間の生活に反しているからね。
いままでいちいち移動してたのが異常だったのであり、
これからは移動せずに済むようになる方向で便利なテクノロジーが開発される筈だ。
それが科学の進歩というものです。

決まった事に文句を言うな。　イヤなら日本から出て行け。

中国とか、これから日本よりも遥かにリニアだらけになるから、そっちに住め。

長野県を迂回しろバカ野郎
どこまで日本の足引っ張るつもりだ

土人の勝手な希望で国家プロジェクトが「ひん曲がる」わけがない

>>752
同じ日本人じゃないからさ。
長野県人はそう主張しているに等しい。「ウチだけ特別扱いしろ」と言っているのだからな。

>>753
なんか30年前の「夢の21世紀」みたいなことを言い出しちゃったなｗｗｗ

まぁ、もう何年か経って働いて見りゃわかると思うけど、人間もビジネスマターの一つに過ぎんからさ、資本主義システムにドラスティックな変化が無い限り、そういう牧歌的な未来は来ないのよ。

Bプランを考えてくれ

2050年。誰も想像できない世界だよ。
時代の変化なんて加速してるし‥
50年後なら今の３倍、150年前と現在を比べればいいんじゃない‥

明治維新の頃と今とどのくらい違う？

完全に青函トンネル以上の二の舞。止めるなら今。

　長野県が飯田から諏訪まで連絡線作ればいいじゃん。
飯田線複線化してリレー特急走らせるのが手っ取り早いかと。

そもそも何で長野はこんな無茶を言い始めたんだ？
JRから提案したんじゃないのか？

大都市間を結ぶのがリニアの目的だろ。

土人どもが日本の足を引っ張るな
お前らの自腹で支線を引け

ようやく決着したと安堵してたらまだごねているのか。
粘着に国益を害しても自分達だけの利益を主張しつづけるやり口には呆れる。

>>753
同意。
人間の移動にはコストがかかるしいちいち移動する必要性があるのかと思う。
エネルギー出力の多いものは切り捨てられていくはず。
ユビキタス時代になれば移動自体が不要になる。
仕事も家で学校もなくなり家で勉強。飲食物は地産池沼。

明治時代でさえ大半は一生を自分が産まれた半径１０キロ圏内から出なかったという。

>>758
何度も言ってるけど、ビジネスでの無駄な往還が無くなることで、
今後ビジネスでの人の移動が９０パーセント無くなると言っているにすぎないんだよ。
なんでこんなことが夢みたいな未来なのかな。
すぐそこに来てる未来だろ。

長野って避暑地が多いし、冬は雪が多いんだろ？

そういう特徴を活かして、地元に人々を呼び込むよう
努力しないと。

高級な別荘作ったり、スノボの聖地にしたりさ。

Ｂルート支持者はそもそもリニアというものを全く理解できてない。
リニアはお金で時間を買う人が使うもの。

あと断言してもいいが、万一リニアが通って駅なんか出来たらストロー効果で
オフィスが減って雇用が悪化するだけ。

全裸のお姉ちゃんが社内でお弁当売ってる、
なんて以外に誰も乗らない可能性十分あるよ。

プランの責任者もう死んでるだろうけど‥

東京に一極集中していく時代にわざわざ廃れていく大阪と結ぶ必要性があるのかと思う。

>>762
最初はトンネルを掘る技術がなくてA・Bルートを予定してたけど
技術が確立したってことでCルートが可能になったんじゃなかったっけ？

で
長野は「最初のルートのしろ！」とゴネたと

俺諏訪に住んでいるけど
常識的に考えてCルートがいいと思うよｗ

あずさを増発したほうが得策じゃないか？それより松本は
空港もっと活用しろよ。

>>768
リニアを誘致して日帰りお手軽観光を目指したいようだが。
朝10時に東京を出て、11時には現地入り。
昼飯を蕎麦でも食って
午後は周辺観光。土産物屋冷やかして
16時のリニアで東京17時。

旅館？ホテル？温泉？
んなもん全然要らん。

往生際が悪い。

>>762
そもそもは２０年以上前南アルプス貫通トンネルは難しいと、ＡプランとＢプランが出されて
長野の中ですったもんだのあげくＢプランになったんだけど
国がぐずぐず金ださないまま着工時期未定のままで時間だけが過ぎ
その間にトンネル掘削技術も上がったのでＣプランが可能となった

で国がまだぐずぐずしてたからＪＲ東海が自腹でやるって決定下した
建設費や保守費用考えればＣプランとなるわけだが
それを２０年も前の理論持ち出して長野がごねてる

>>762
中央新幹線の計画当時は鉄軌道の予定だったので、
急勾配と長大トンネルになるCルートは現実的じゃなく、
沿線人口が極端に少ないＡも外され、Ｂルートが最有力（決定では無い）だった

国の財政難で第2東海道新幹線計画（リニア）が凍結され、
代わりに中央新幹線がリニア化されることになった

リニアならば急勾配なんて関係ないので、
（技術進歩もあり）Ｃルートでも建設可能になり、Ｂルート終了

地方に用事があれば、観光バスで行くから

33人
プランＢ
奇跡の生還
感動の巨編
Coming soon

長野はチリへ割譲されました

>>774
冬季オリンピックの際には他府県がうらやむくらい豪華に道路網も空港も整備してもらってる。
そして、笑ってしまうくらいそれが使われてない。

まるで、持ってるおもちゃが飽きたんでつぎのおもちゃをねだるガキのような。

>>769
全体的に良くわからないんだけどどういうこと。

>>769
長野行き新幹線でストロー効果を感じているはずなんだけどな。
所詮は北信と中信のいつもの意地の張り合いの気がする。

地方のためのリニアではないのにヤクザかよ？

まぁあれだBルートBルート言っているバカは、大都市になってから言え。

>>781
土建屋は何か作り続けないと食っていけないからな。

いまある施設を破壊して作り直せばいいじゃん。
穴掘って梅物してまた穴を掘るでもいい。

長野は日本の準首都です。

長野様には逆らえません。

地方切り捨て？ 当たり前じゃん
リニアは慈善事業じゃなくて商売でやっているわけだし
長野みたいな田舎に駅を作っても採算が取れるのか？

>>772
なるほどなぁ
地域の人たちからすれば、はいわかりました。じゃ済まない問題も当然あるんだろうな
でもしょうがないよな。直線ルートの方が当然利する人が多くなるのは明らかだしな
レスありがとう

>>782
ん？多分ほとんどの人が理解できてるよ。おまえだけじゃないかね。

>>760
明治天皇は山梨にいくのに甲州街道の小仏峠を通ったんだよな。
江戸時代の大動脈だ。
しかし、いまはハイキングの人しかいない。
とはいってもほとんどの人は高尾山山頂までしかこないので、いつも閑散としている。
眼下には中央高速道や中央線が見える。
現代の大動脈だ。
しかし、リニアは小仏峠の下は通らない。

>>783
やっと北陸新幹線という、
正式名称になるな。

沢山レスくれた人がいてこれから目を通します。
ありがとね。みなさん

>>781
あれは長野市とオリンピック会場を結ぶために作られた道路だからね
オリンピックが終われば使われなくなる

長野県はもっと作るべき道路が沢山あるんだけど、
何故かそれらは今でも計画の目処が立たないという

>>1
たとえBルートでも、長野に行くのにリニアを使うのはあり得ない。
安くて速い立派な長野新幹線があるだろ。

>>772
こういうのって、1案だけだと検討を重ねてないと思われるんで現実不可能でもいいからもう一案つけるものなんだよな。
そういう意味でのＢルート。ただでさえ当て馬なのにＣが登場してますます可能性がなくなった。

また戦艦大和の二の舞やってる感じだな‥
コストが安くて直ぐに施設できるものじゃないと、意味無いの。

当たり前でしょ。2050年の採算なんか誰がわかるのさ？

Bルートなんかよりも
途中駅に国領と野江さえあれば俺は文句を言わない

りんごってさー
旬の時期くらい安く売ればいいのに
低温倉庫に入れて保存して、年中高い値段維持ままで売ってんだよな
だから長野のりんごは買わない。

>>789
普通に聞いてみただけなのにナニその過剰反応。
ID辿るとかめんどくさいからお前にはこう言っておこう。

なんだよお前、怖いのかwww

リニアが完成する頃には瞬間移動の技術が開発されてるよ。

>>774
特急あずさは実質東京甲府間の電車であって
甲府から先は「おまけ」っていう現実を認識してくれ

>>791
でも
名称には「長野」の名を残せと言ってたり

おまいら叩いてるが、Bルート支持の知事はサヨク知事を倒した愛国自民。
日の丸も掲げてることを考えればBルートだろ。

間違ってたらゴメン
このルートだと京都外れるんだよね
京都は大歓迎している
お寺行きたい海外観光客は奈良に行って下さい
これで中国人来なくなること祈る

もうみんなが、リニアモーターって言わずに、リニアって言っているんだよ。
直線、真っ直ぐと連呼しているんだ。
誰もが曲げて迂回させることに違和感があるはず。

>>797
野江内代は大阪だろｗ

>>799

ん？789が過剰反応？過剰反応ってのはそういうのじゃないと思うけどな。
例えば1スレで29回も必死に長文書き綴るようなキモいやつのことだよ。

あ、おまえかｗ

キモイからＮＧＩＤいれとくわｗｗｗ

地方切捨てというのは間違い
そもそもメインターゲットになっていない
平たく言うと、「眼中にない」
生乾きアラサー世代の言葉で「アウトオブ眼中」
掘込先生のキャラソンＣＤが出ないのと同じ理由だよ
出たら俺は買うけど

>>803
Ｂだけに部落利権を持ってる奴だったような

>>807
まあええがな。怖いなら仕方ないよ。

しなのとあずさで十分(ｷﾘｯ

>>808
Ｃルート支持者も地方切捨ＯＫとは言ってない。
ただ、リニアにそれを期待するのは間違いだと言ってるだけ。

どちらにしろ長野県内を通って
長野県内に駅も出来るんだよな？
何の問題もないような気がするんだが
諏訪ってとこは長野の中で発言力強いのか

企業が地方に配慮する必要があるんだろうか
あるにしても、コストを著しく増大させ利益を失ってまでやる義務があるだろうか

もうCに決まったんだから、Cのメリットを生かす方法を諏訪原人は考えろ。
Cでも長野はリニアと新幹線が走る県になる。これは長野以外に、東京、神奈川、岐阜、愛知の合計６都県しかない。
しかも長野は南の飯田にリニア、北の飯山の北陸新幹線の駅ができる。
つまり、この二駅間を「山田線」として売り出せばいいんじゃねーの。
とりあえず直通列車を走らせろ。ヲタが乗りに来るぞ。
ああ、諏訪のメリットね。
諏訪は中間点のメリット生かして一泊してもらえよ。
「大人の青春１８きっぷ」みたいな情弱むけ雑誌に、飯山ー諏訪ー飯田一泊二日プランでも載せれば
観光客がやまのように来るんじゃなイカ。

あれだな、アメリカに例えると

ＮＹとロスを直接繋ぎたいのに、斜陽で落ち目のシカゴが
シャシャリ出てきて、こっちにも伸ばせって言ってるのと
全く同じようなもんだな。

アメリカだったら即却下だろう、Ｂルートなんて。

フローヴェノムだお＾＾

ぐほッだお＾＾

出来る子の足を引っ張るのは何処も一緒だねぇ。

◆「Ｂ」あきらめず　

むかし長野に旅行行ったとき土産にリンゴ買って帰ろうとスーパーに入ったら青森県産しか売ってなかった。

こういうのは乞食というのではないか

もう長野迂回ルートか長野に駅を作らない可能性も考えるべきだな

しかしJR長野駅の駅前だけはかなり都会って感じですよ。しかもきれい。
ちょっと電車で１駅２駅行くと超ド田舎ですけどね。

>>815
天竜峡のラフティングも入れておいてくれ。

>>820
飯田で土産買おうとしたら地元土産無い。りんご関係ばっかり。
しょうがないので地元製造の山菜とかイナゴの佃煮とか買った。
割と好評だった。

>>815
ＪＲのホンネは完全Ｃ。収益、コスト、工事納期。全てで結論はもうでてる。
あとはいかに世間を味方につけるかってだけで。

まあ最悪、工事の認可って知事が出さないといけないんでゴネる可能性がある。
いまはそれをさせないための根回しみたいなもの。

>>804
京都にリニア通せとごねてたけど？

諏訪土民は共同浴場で朝晩湯あたりしているから、こんなことを抜かしやがる。

>>771
はあ？東京に今いったい何があるわけだ？w
いろんなハイテク産業、ノーベル賞学者のいる大学、
まともな各種文化人の居所、日本中に完全に分散しまくりだろ。

なんか買いたきゃネットで注文翌日に届く。
売り手も買い手も東京にいる必要全くなし。

そしてテレビ新聞、出版社にCDの制作屋、東京の真ん中にあったような産業はすたれる一方。
いまやお前のような完全時代錯誤しまくりの田舎のアホだけが集まるもんだから（ひるずぞく笑）
ご凋落のスピードたるやますますアップするばかり。

こういう列車にしても、東京ー大阪というより関東ー関西間を、
それでも旅行やらで素早く移動するときにあってもいいか、
そういうこととしてのものなわけだ。

下手したら、東京から大阪までの万里の長城になるよ。マジで。

地方切り捨てはよくないですが、長野は切り捨てたほうがいい。

>>826
そういや、ここ数年外資系の会社に勤めてるが、むこうお偉いさんはかならず日本に来て
客先訪問とかしたら、のこりの2日くらいで京都に行きたがるな。

でもだから京都とめろとは言わない。

>>639
妄想乙である。

>>828

>なんか買いたきゃネットで注文翌日に届く。
首都圏なら注文当日に届くのですよ。
これだけでも首都圏に住むメリットがありますね。
空間的距離は重要です。

長野新幹線だけでも奇跡のルートなのにな

>>828
おじいちゃん、おかゆとお薬の時間ですよｗ

田舎者はうるさいな。
長野なんか誰も興味ねーから

土民の反乱ｗ

あんまりしつこいと警察を呼びますよ！

素直に「工事をください」と言えばまだ可愛いげがある。

地方切り捨てって・・・元々リニアにかすりもしない地域に住んでる地方民なめてるの？

>>771
だが、統計でそうでている。
民間航空で需要が高いのは東京-大阪だし、新幹線でも同じ。

「あきらめない」ってなんだ
自分たちで勝手にシャドウ路線でもつくってろ

東海「おらおら、Cさせろ」
諏訪「ああ、Cはダメ、Bまでにして」
東海「おれがBで我慢できると思っているのか、れろれろ」
諏訪「ああ、ああ、ダメダメ」
東海「おおC行くぞ」
諏訪「ああ、貫通しちゃった」

九州新幹線の情況見ると、
高速鉄道は地方都市の毒にしかならない。

うけるｗ長野県内でリニア開設してやれよｗｗ

土地買いだめしたやつは首つってシネヨwww

なんで長野の奴って飯田の方を発展させるとかって思考にいかないのかな？

>>833
へえ、お前が空間的距離を云々するんだ。恥知らずとはこのことだな。

怖い人まだいたのかw

jrのエゴは許さない

>>839
「リニア持ってこい」と言ってるだけで工事はいらんな。
業者はどう思ってるか知らんが外様にやらせとけばよい。

＞20個以上ありますが、すべて表示しますか?

2050年にビジネスも人の生活の今のままって考えてるやつ、

バカなの？

転売する気で土地買い漁った893どもはもう諦めてさっさと塩漬けにしてる土地損切りしろよｗ

当初中央新幹線建設期成同盟会があったのは飯田だけだったが
その後諏訪など相次いで期成同盟会が作られていきました
運輸省の指示により国鉄が長野県内に件のABCルート案を提示した。
長野県内それぞれでバラバラに活動するより県内の総意としてまとめた上で
活動したほうが優位と要望ルートの一本化を図りました。

Bルートになったのは長野県内で最も受益者が多いと思われるコースだから
Cルートは飯田しか通らず却下
Cルートを諦めた飯田がBルートについたためAルートが却下。
こうして長野県内はBルート支持という総意になりました。

これが２０年ほど前。しかし活動はほとんどなく
毎年あったリニア建設期成同盟会の会合も毎回出席していたのは飯田と富士見町だけ。
飯田市が長野県からの陳情書を預かり出席したこともありました。
今息巻いている諏訪や伊那はJRの発表があるまで出席したことはありませんでした。

なぜ諏訪や伊那が今になってこうもゴネるのか理解しかねます。
今まで何もせずにいたのに今の言い草は面の皮が厚すぎます。
外に向かっては均衡ある発展だの地方軽視するなだの言っていますが
県内では飯田では県内への経済波及効果は限定的だの全く逆の論理を振りかざします。

引っ込みつかないのはわかりますがいい加減にしてもらいたいです。
飯田への駅設置に尽力しそこへのアクセス良くすることを考えたほうが
よほど発展的なのに情けないです。

>>833
首都圏の片田舎だけど届いたことが無いぞｗ
ネットショップは夕方発送の次の日の朝着の業務スケジュールの所が多いし、DISを使ってるとことかは首都圏発送とはかぎらないし

長野の本当田舎だよ。山しかないし日本一田舎。
あんなとこ人間の住む場所じゃないよ。あり得なかった

埼玉県民だけど地方(笑)にはうんざり
大阪だって人口１４０万の田舎で赤字だらけのでっかい夕張みたいなもんだし
まだ名古屋〜東京〜仙台の方がマシ

>>854
結局県民のためではない。

どうしても諏訪に駅をと言うのなら、Cルートでもっとも諏訪に近い場所の地下700mに駅を設けて、
そこで２ヶ月少々閉じこもっていただく。もちろん風呂などなしだ。
そして例のカプセルで１人ずつ斜坑で諏訪へ出て県歌「信濃の国」をフルコーラス歌い、
２日間入院してからやっと解放されるわけだ。
もちろんピザは利用禁止。駅の利用者は手荷物持ち込み禁止な。

>>858
ちょｗ
埼玉は地方だぞ

>>847
東京があきる野（笑）を発展させないのと同じだ。

Ｂルートは議論を重ねた県の総意で

こういう嘘をシャーシャーとつくから忌み嫌われてる。伊那諏訪
飯田下伊那はCで一致。

ホッホッ
自分勝手で傲慢な長野県民の皆さん
沖縄の米軍基地一部移転の候補地として手を上げるんなら、考えないでもないですよw
もういいかげん、権利ばかり主張する寄生虫根性は考え直したらどうですか？

長野だったっけ？ボールが上っていく坂があるのって

だったらこのカネ、新エネルギー開発とか、
地球のイニシアチブを握る決定的な技術の開発に使えよ。

もう単なる失業者対策だろ、これ。

大都市間を結ぶのが目的じゃないのか？
こんなんで地方切捨て云々とかエゴ丸出し

長野が無償で土地と駅を提供すれば、BルートもJR東海も考えたかもしれないがな。

>>856
Amazon。

地方切り捨てって・・・まさに言葉の乱用。
こう言えば国民から同情を得れるって思ってる長野の軽薄さを心底軽蔑する。

>>861
は？首都圏民ですが

これから経済は衰退するのに社会保障は増大する、そんな日本の現状を考えたら
素直に地方は切り捨てられてください
こんな>>1思考が、日本の没落を加速するんで

>>871
山梨の端っこの田園地帯でも首都圏だけど

>>866
国庫の金使ってる訳じゃあるまいし
いち民間企業が何に使おうが別にいいよ

ん? 金丸新幹線は、山梨の県庁所在地を通らんの?

長野あほすぎ

>>873
福島県が仲間になりたそうにしている。

首都圏にしますか?(いいえ/嫌だ)

>>857
川もあったぞｗ
俺も仕事で行って、あまりの田舎ぐあいにびっくりしたわ
あれは新幹線ですらオーバースペックだわ

>>861
一応は首都圏だぞｗ

こいつらゴネ屋のせいで、リニアが完成する頃には既に時代遅れの乗り物になってそう。
全線開通した頃にはどこでもドアが主流になってんぞ。

東京を終点にするんじゃなくて成田まで延ばすべきだろ

尖閣諸島をあきらめない中国並みだな

一体こいつらは何様のつもりなんだよｗｗｗｗ

>>879
そんなもんが主流になってたら
国中に密入国者が・・・

長野がゴネればゴネるほど、脱長野が促進されるわけだが

名古屋・東京
両経済圏の空白地帯
それが長野

どうして静岡と差がついたのか

で、リニアが出来たら、東海道は止めるつもりなの？

スラム化するよ、マジで。

>>879
どこでもドアが発明されたら、遠からず法規制されると思う
経済的な面
犯罪的な面
弊害が大きすぎる

飯田から北上するリニアを自前で作ったらいいんじゃないの

長野ってそんなに首都圏からの交通の便は悪くないから
あとは県内でバスや電車の観光ルートでも整えておけばいいのに
なんでリニアのルートに異常こだわるの？

ディズニーリゾートラインみたいに長野から出れないのを作ってやれば

こういう地方のエゴを聞いてきたせいでＪＡＬはどうなったよ？

>>880
これから金持ちは羽田、貧乏人は成田を使う、そんな格安航空会社専用空港になるから、
成田にリニア通しても無駄だで

>>888
長野県民はあくまでも乞食がやりたいのですよ。
だれかが建設費を落としてくれるのを期待している訳です。

土建屋さえ儲かるならべつにリニアである必要は無い。

>>880
それはＪＲ東にお願いしてください

>>870
君は単に長野が憎いだけであって濫用云々は理由付けにすぎない。
そんな輩が多数いるからこそ長野は反発のモチベーションを高める。

在来線が廃止されるわけでもないのに
何を騒いでるんだ？

いままで通りでいいじゃん

のぞみも止めてもらえない静岡からみたらBルートなんて・・

>>886
のぞみは無くなるけどひかりとこだまは運行

長野県は大好きなとこだけど、リニアはいらない
遠くにあるからたまに行くんだ。隣の県くらい近いなら行かない
リニアによる時短がなくて良かったね。

>>1
まだ言っとんのかｗ

＠言う

リニアを騒ぐ前に、先ずあの辺の二桁国道と在来線を強化して欲しいな・・・

>>898
えっ？のぞみなくなるの？

>>877
福島県を怒らせると首都圏は窮地に追い込まれるぞ。
電力をどのくらいに依存していると思っている？

>>889
純粋培養の信濃土民は、よそ者である観光客のことなどどうでもいいと思っている。
そして、北信東信中信南信それぞれが足を引っ張り合っている。
北信と東信には新幹線、中信には松本空港、そして南信にはリニアでバランスが取れるはずが、
松本空港が存亡の危機に立たされるほどの惨状なので、
中信では何としてでもリニアを引っ張ってきたいわけだ。
しょせん井戸の中での勢力争いと見栄の張り合いだよ。
あいつら山の向こうのことに関心などないからな。

元々リニアは大都市間を結ぶもんだ。
Ｂルートにしたかったら、自力で大都市にしろ。

はいはい利権利権

>>904
ふぐすまってとーほぐのどこだよｗ
青森の下とか？

金も出さないのに口を出す

長野県で独自にリニア作ればいいんじゃない？
そんなにＢルートに利点があるなら、
みんなＪＲリニアじゃなく長野リニアに乗るでしょ（）失笑

＠言う間に網の目状に全土を覆います

>>904
どのぐらい依存してるの？

３５年も先の話だろどうでもいいけどその前に従来の新幹線が老朽化でダメになりそうだ

Cルートの土地を買収すればよかったのに

>>909
＞金も出さないのに口を出す

ネット上のＣルート支持者のことですねわかります。

BAKAルートいい加減にしろ

長野に降りる人間がいない（行く用事がない）のに、
わざわざルートを曲げる理由が分からない。
大宮で新幹線の脇を走っているシャトルと同じように
自分たちだけで隣りに長野リニアを勝手に引けば、と思う

だいたい直線のルートにするために横浜ですら通さないんだから
なんで諏訪や伊那なんて通さんといかんの。

リニアの駅までバスで運べばいいよ

こういう長野みたいな自己中がムダの元凶

なぜテッセン・クルップがトランス・ラピットを止めてしまったのか考えてみよう‥。
ドイツ人は金の面にかかわらず冒険をする。それでも止めてしまった。
何か決定的などうしようもない欠陥があるのかもしれん。
それは軍事機密並みの秘密なのかもしれんが‥

よくわからんがリニアのルートは甲府の実験線から延長工事を行い伸ばして行くのか

地理的にも長野はまだ恵まれてると思うが。

長野(笑)

「伊那か」者の語源である。

利用客は東名阪とその周辺がほとんどでしょ。

このクソ自己中ジジイどもへの苦情はどこへ持っていけばいいの？

しつこい県は嫌われるぞ
あっ、もう嫌われてたね

だったら金出せよ、田舎モンが

部落ルートw

リニアはJR東日本ではなくJR東海だぞ
長野の奴らはそこを勘違いしている

反長野のデモやろうぜ

>>847
似たような状況のものをリストしてみた

青森の奴って八戸の方
山形の奴って酒田の方
福島の奴って会津若松の方
東京の奴って横浜の方
静岡の奴って浜松の方
新潟の奴って上越の方
大阪の奴って泉州の方
四国の奴って高知の方
広島の奴って福山の方
山口の奴って防府の方
九州の奴って長崎の方
福岡の奴って大牟田の方

痴呆切り捨てｗ
土着民のせいで一企業が巨額の赤字を背負わされるのか

長野出身者はかわいそうだなあ
これからリニアネタが出るたびに、特定アジア人と同じ扱いを受ける
>>1こいつらと同じ思考回路を持ってると周囲から思われるからねえ

長野はルート上に大都市作ればいいんじゃん

長野には水爆でも落として県民を絶滅させたほうがいいな

B-Wingという名作ゲームがあったな

>>922
そのとおり。

でもBルートっていうのは山梨県も影響するんだけど
過去に横内知事が長野県知事の協力要請断っているし
今回ははっきりCルート支持明言しているんだけど
諏訪の伊那の連中どうやって甲府盆地で用地交渉すると思ってんだろ？

新幹線だって当初は東京〜大阪の最短ルートの計画だったのが、
大野伴睦のアホ議員のせいで岐阜経由になったのでしょ？

リニアは絶対最短ルートにすべき。

なんで長野の都合だけで迷惑しなきゃならんのか理解に苦しむわ

うちの田舎なんて新幹線すらない過疎地なのに
文句言うな山猿

>>1
地方切り捨てにならないよう、好きなだけ東京⇔長野直通リニア引いてくれ。
ただし自腹でな。

>>915
中南信の投機目的の馬鹿共に比べたら、かわいいものだw

あほか大都市間を最短最速で結ぶから意味があるんで、長野なんか長野新幹線でいくからいいわ。

飯田は地方ですらないのか？

金も出さないのにがたがた喚くな

>>933
福島は中通りと浜通りと会津若松で対立してるらしいので。
なんで会津なんだよｗｗｗとか言われるぞ。

諏訪地方に住んでいるが、騒いでいるのは諏訪市長とそお関係者だけで一般市民は静かなものだよ。
利権団体＆関係者だけが騒いでるだけなので諏訪地方民全部がそうだと思わないでね。

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/25731748.jpg

確かに地方切り捨てはよくない。長野はどうでもいいので、大分を経由させてくれ。

みなさん、すみません。
この期に及んでまだゴネてる方々と同じ長野県民であることを恥ずかしく思います。

｢この辱めをどうしてくれるのよ!?｣

松本市民の皆さん。

リニアがＢルートで出来ると、あずさ、しなのが廃止されます。

松本から乗り換えせずに、新宿、名古屋、大阪へ行ける
既設特急を守るために、松本市民は、
Ｃルート支持することが吉です。

Ｂルート支持者とは袂を分かちましょう。

もう長野１週するリニア作れよ
自腹でなｗ

痴呆はまとめて大阪民国として独立してくれｗ
南関東は日本な。天皇いるし。

長野県民の金でBルート造ればいいじゃん。
運営をＪＲに委託ってことで、リスクは長野県が負えよ。

そんなに長野県民が総意でBルートにしたならBルート沿線の住民が土地を無償提供すれば
コスト面でCルートより安くできるはずなんだけどね。
つまりBルートがダメなのはBルートの土地を持っている奴ががめついからだｗ

地方切り捨てなら長野に駅は作らねーだろ

長野なんてただの長い野原じゃねーか
AとかBとかうるさい
アホバカルートばっか吠えるな
そんなにリニアが好きなら
ご当地キャラのリニモくんとかでも作っとけ

>>948
そんな感じ。
上で「東京にとってのあきる野」ってた奴がいたが違うんだよね。
中通りと浜通りと会津若松みたく、独立した力を持つ別の場所というのが正しい。

大阪だと大阪市依存度の高い泉州よりは神戸か京都のほうがいいかもしれん。

>>1
リニアがくると思い、土地を買いまくったのに来ない
そりゃ焦るでしょうよ
長野県や知事や土地購入者は政府を訴え、
全額を補填してもらえばいいんじゃねぇ？
政府やＪＲの計画じたいが詐欺なんだから

>>949
他人事じゃないよ
諏訪の人が当選させた市長が言ってることじゃない
もし、Bルートごり押しが通ったら、5分の時間増と距離増加分の運賃負担増を
東名阪のリニア利用者すべてに課すことになるんだよ

わかるかな？
半永久的に、東名阪の人たちに時間増料金増をさせようとしてることを

http://www.pandaemonium.net/menu/devil/Mijakuji.html
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/25731748.jpg

http://dic.nicovideo.jp/oekaki/42731.png

>>957
暴力団がらみの連中がＢルート見越して土地買い占めてる
今更Ｃルートでしたなんて絶対に認められない

長野ダメだろ　もう長野を見る目が変わっちゃったし

地方切り捨てとか言っているけど
長野県内では飯田切り捨てしとるだろ。
飯田は端っこだからダメだって具合に
県民文化会館や看護大学もみんな伊那や駒ヶ根に持っていった。
県の出先機関も飯田にあるものはみんな伊那に移転させようとしとるし。
もう教育事務所は伊那に統合されたな。

もうグダグダだなｗ
「当初の」というか、国鉄時代のプランではAルートだった。

お上が土地を買ってくれるはずだからと、Aルート（Bルート）沿いはかなりの人が押さえてるだろうな。
JRになってルートが変わってぶち切れ中

「Cルートでもいいから、俺の土地を買え！」
「国鉄時代から決まっていたんだ！」

そのうち出てくる

>>962
あと将来の技術改良で更に高速化されたときの伸び代も潰すことになる。

数年前、やたらガソリンが高騰したあの夏に長野旅行をしたが
長野市内のやたら高いガソリン価格に怒りさえ覚えた
なんと長野の平均的ガソリン価格は\188もした
おまけに価格さえ掲示していないDQNスタンドの多さになお頭きた
朝鮮人差別を辞めよう！なんて看板もやたら目立ち
長野の朝鮮人汚染度の酷さも実感した

もう長野になんて用はないから長野はさっさと破綻してくれ

>>967
アルプスのゴッタルトトンネルが開通と言うニュースがあったが、
要するにトンネル掘るのにシールドマシンが実用化されて
トンネルのコストが急低下したからな。
トンネルが大変なときはBルートが現実的だっが
トンネルが安くなるとCルートが現実的になる。

>>858
大阪あっての東京、埼玉だろう。

ここで小沢さんが首突っ込んできたら面白いな

「俺の土地が売れない」

長野なんか通す意味ない。田舎者は東京に行きたいんだろうが、ﾘﾆｱは大都市間を最短で結ぶべき。
それにどうせ東京っても新宿、原宿あたりにしか行かないんだから伊那ﾊﾞｽで十分だろ。

長野を通ることで最短距離が実現するんだろ？
その恩恵を受けるのは都会の人間だけっておかしい

長野なんて聞いたこともない土地に金を使う必要はない

地域エゴ剥き出し
異常な地域

>>1
のぞみがとまらない静岡県民に謝れ

>>975
いや、リニアの建設費は、東海道新幹線の割高な料金設定を
何十年も負担してきた利用者が払ったお金

長野は何にもしてない

どうせ、乗りもしないのに。

東京−名古屋−大阪
核心はこれの迅速な連結。
長野なんぞ痰壷の中の血痰程度のもの。
相手にしないのが唯一最善の手。

>>975
飯田は長野じゃないって言いたいのか？

Ｂルートになってもその分の工事費用は払いませんってのが有り得ない
まあ払うって言ってもダメだけどな

>>979
それいったら田舎の公共インフラなんて全部大都市圏での儲けで賄っているわけで。

>>1
これでは話題になった
映画サマーウォーズと真田幸村の効果がまったく無いではないか！
(；￣∀￣)ノ

>>975
飯田市は長野県だろ

>>982
らしい。
そこまで言われて飯田があまりガヤガヤ騒ぎ立てない所を見ると、
性質もかなり違う人が済んでるのだろうな。

>>975
地元には固定資産税が入るだろ
それで充分恩恵を受けている

JR東海のリニアとは別に、長野県内だけ長野独自のリニア通せばいいじゃないか

Cルートでも、長野の駅は臨時列車のみの停車にしようぜ？

長野オリンピックの開催で勘違いした金の亡者が騒いでいる図式。

>>984
だからもっとよこせと言う理論は成り立たないけどな

そもそも民間企業の私費で作るんだからたかっちゃいかん

新幹線通しといて地方切り捨てとか、被害者意識が朝鮮人みたいだな

南アルプスのルートにしてもいいけど、駅は置かないからね

このしつこさ。

こりゃ完成するまであきらめないな。
いや完成してもルートをねじ曲げる改修をしろとか言い出すかもしれん。

エプソン好きだったのにショックだなあ

エプソン本社
〒392-8502 長野県諏訪市大和3-3-5

長野って恥ずかしくてないのか？
諏訪湖の漁共みたいに、ﾄﾞ田舎の利権屋集団

日本から長野をとれば何が残る？

中国人もビックリの悪辣さ。

都市間を短時間で結ぶ事が目的なのに、まったくわかってない利権馬鹿の長野。

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