【社会】24時間エアコン使用でカビ…隣室住人に賠償命令 - 大分地裁
マンション隣室の冷房が原因で壁などが結露してカビが発生したとして、大分市の男性が
隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、大分地裁であった。
一志泰滋裁判官は「受忍限度を超えており違法性が認められる」として、被告側に
慰謝料や修繕費など約６０万円の支払いを命じた。
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。被告に部屋を貸した
所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
判決によると、被告の住人は２００８年５月ごろに入居。６月に隣室に結露が生じ、
９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
*+*+ 西日本新聞 2010/10/14[22:16:24] +*+*
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/203562
隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、大分地裁であった。
一志泰滋裁判官は「受忍限度を超えており違法性が認められる」として、被告側に
慰謝料や修繕費など約６０万円の支払いを命じた。
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。被告に部屋を貸した
所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
判決によると、被告の住人は２００８年５月ごろに入居。６月に隣室に結露が生じ、
９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
*+*+ 西日本新聞 2010/10/14[22:16:24] +*+*
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/203562
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:17:08 ID:HgG1ti9G0
ガビーン
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:17:22 ID:7iVJt8jQ0
データセンターでもやってたのか？
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:18:37 ID:f6C6BQLhP
>>1
それって空調設置業者の問題じゃねぇの？
それって空調設置業者の問題じゃねぇの？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:18:50 ID:zyFhG+Jn0
これじゃマンションなんて今に住めなくなるな
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:20:03 ID:17eVsKQaO
カビって言うなカビ～
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:20:04 ID:nDgycL3X0
ホストコンピューターでも置いてたのか
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:20:13 ID:eV3EH90/0
これで大丈夫なら、隣室のエアコンの室外機の熱で熱中症になりましたとかでも勝てそうだな。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:20:30 ID:kKlrBxdF0
18度は低すぎだろ。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:13 ID:/pUOq2Ub0
室温18度湿度50%ってそんなに気を使わないといけないパソコン機器って何だよ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:14 ID:6wDVSzQ10
円周率の計算をしていたのですね
わかります
わかります
わかります
わかります
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:17 ID:YP23xWxY0
＞「夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定
別にいいじゃねーかｗ
別にいいじゃねーかｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:40 ID:43tC2kxd0
建物の問題のような気が…
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:51 ID:OzJER0Z70
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:21:55 ID:DjP+34MZ0
18度なら結露するな
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:22:00 ID:X6LIE2M30
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」
それって世の中的にそういうもんなのか？
安アパートならともかくマンションなのに。
それって世の中的にそういうもんなのか？
安アパートならともかくマンションなのに。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:22:27 ID:PdI8L2T40
電気代高そう。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:22:47 ID:99SYy5Aa0
エアコン製造業者のせいで、外気温が上がったので損害賠償を請求する
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:23:10 ID:/vVfJpA60
その物件を選んだ人の失敗。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:23:35 ID:6Y05hy0hO
>>16
マンションと名のつく安アパートなんざいくらでも転がってる
マンションと名のつく安アパートなんざいくらでも転がってる
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:23:36 ID:d/5kd3Iq0
温度差15度を超えてたら余裕で結露するな
でも隣室も金を掛けずに涼しく過ごせたんだから許してやれよ
っていうか境壁ブロックかよｗ
でも隣室も金を掛けずに涼しく過ごせたんだから許してやれよ
っていうか境壁ブロックかよｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:23:37 ID:ELf4jFmJ0
？快適な環境維持するとカビ生えるの？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:23:49 ID:Tbp1Kic90
24時間ずっとなら壁も冷え冷えになるわな
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:24:08 ID:NTP1gEYSO
エロサイト管理だろ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:24:14 ID:J6NJ0CSn0
いやエアコンぶん回して隣室にカビや結露ってまったく想定外なんだが
一般常識なのこれ？
一般常識なのこれ？
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:24:30 ID:rYee58Rh0
れおぱ？
けんたく？
とーけん？
なら仕方ない
けんたく？
とーけん？
なら仕方ない
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:24:44 ID:JQbLp7LzO
今年は暑かったしペットがいるからうちもほとんど２４時間つけっぱだったけど悪いの？
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:25:05 ID:f6C6BQLhP
>>10
OCしてフル稼働させればそんくらい冷却には気を使うけどな。
OCしてフル稼働させればそんくらい冷却には気を使うけどな。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:25:20 ID:6HoztlB/0
カビるんるん
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:25:25 ID:otGh0Th50
要するに、部屋と部屋の間の壁が断熱材もろとも、
完全に冷え切ってしまって、暖かい側の壁に結露するわけか…
完全に冷え切ってしまって、暖かい側の壁に結露するわけか…
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:25:51 ID:N9WMsTj10
コンピューターなんて温度はある程度低ければいいのだから冬はふつう切るよな。
鮮度保たなきゃならない野菜じゃねーんだし。
なに考えてるのかね。
鮮度保たなきゃならない野菜じゃねーんだし。
なに考えてるのかね。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:25:53 ID:CzQwhxzb0
湿度５０％に保っていたってどういう事？
ダイキンの加湿機能付エアコン？
ダイキンの加湿機能付エアコン？
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:26:08 ID:Tbp1Kic90
>>25
夏に18度設定のほうが一般常識なの、それ？
夏に18度設定のほうが一般常識なの、それ？
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:26:10 ID:7xRgimAS0
せっかく購入したのにカビだらけに、その原因がわかれば当然だけど
住みにくくなるよなぁ
住みにくくなるよなぁ
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:26:32 ID:DEoWcsjW0
えー…？
これはなんか納得行かない。
これはなんか納得行かない。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:26:42 ID:LG9kAC1c0
そんなもん予見出来るわけ無いだろw
裁判長馬鹿だろ
裁判長馬鹿だろ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:26:54 ID:KwI0G8t90
この判決は科学的に間違ったことを言っている。
結露の原因は隣室の温度そのものによるものではない。
自室と隣室の温度差、および自室中の空気の湿度によるのである。
隣室の温度が低いのに、自室を高い湿度と隣室より高温の状態にしておけば
結露が起こることは予見すべきだった。
結露の原因は隣室の温度そのものによるものではない。
自室と隣室の温度差、および自室中の空気の湿度によるのである。
隣室の温度が低いのに、自室を高い湿度と隣室より高温の状態にしておけば
結露が起こることは予見すべきだった。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:06 ID:uBnQCHMG0
>>33
ふとましい体型だとそうなんじゃね？
ふとましい体型だとそうなんじゃね？
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:18 ID:LFsxg4C1P
隣の部屋の結露やカビの事を考えてエアコン使ってるやつなんかいないだろ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:29 ID:sdshYv9T0
普通のマンションでやるなって話
何のためにデータセンター作ってるんだよｗ
何のためにデータセンター作ってるんだよｗ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:32 ID:Z6pKOU02O
集合住宅はろくなことないよ・・・
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:33 ID:d/5kd3Iq0
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:44 ID:gtI+3Utc0
所詮地裁レベル。そんな一般常識はない。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:27:59 ID:A6xASde50
どんだけ壁が薄いんだよレオパ(ry
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:28:29 ID:KrdH/9qTO
>>37
何悲しくて隣も18℃にあわせなきゃならないんだよw
何悲しくて隣も18℃にあわせなきゃならないんだよw
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:28:36 ID:f6C6BQLhP
つか、これ、夏だけ？？？ それで訴えられたの？
常時運転してるPC持ってるともう借家には住めねぇなｗ
常時運転してるPC持ってるともう借家には住めねぇなｗ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:28:40 ID:xD0m0rQx0
>>28
普通はケース内を冷却すること考えるんじゃね？ケース用エアコンだってあるんだし。
普通はケース内を冷却すること考えるんじゃね？ケース用エアコンだってあるんだし。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:28:50 ID:wKydfuRU0
大分市民でニュースなどはよく目を通すほうだと思うんだけど、
こんなの初めて知った…
しかしこのマンション…エラい壁が薄いんだろうな。
こんなの初めて知った…
しかしこのマンション…エラい壁が薄いんだろうな。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:04 ID:KoYETgNs0
壁が薄すぎるだろ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:19 ID:AMRRx61h0
マジかよ
マンション住めないな
マンション住めないな
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:28 ID:yeGQolcf0
常識外れの使用といえども
隣室への影響までも考えろというのもどうだろう？
そこまでの想像力を働かせることができるのかなあ
隣室への影響までも考えろというのもどうだろう？
そこまでの想像力を働かせることができるのかなあ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:28 ID:fc35eSSrO
また、馬鹿裁判官か。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:30 ID:MCm+tsvVO
１０年前にエアコン買ったけど月に一度掃除のために起動するだけ
さすがに捨てよう
さすがに捨てよう
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:29:43 ID:zkMPGsOG0
問題はな、
一般共同住宅でそんな想定外な運用したのが問題なんだよ。
ふつうは24時間室温18度、湿度50%で近隣に迷惑かけずに暮らせる作りしてねぇよ。
一般共同住宅でそんな想定外な運用したのが問題なんだよ。
ふつうは24時間室温18度、湿度50%で近隣に迷惑かけずに暮らせる作りしてねぇよ。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:30:22 ID:DCNwoAtl0
>>36-37
地裁ってのはこういうバカ判決がたまーに出るところなんだよねｗ
地裁ってのはこういうバカ判決がたまーに出るところなんだよねｗ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:30:26 ID:ThZU+pd40
18度は明らかに低いと思うが、それで結露ができるってどんな環境だろう
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:30:48 ID:cy6uP8BY0
でも隣の部屋が１８度程度で結露って冬どうなるんだ？
あ、大分かｗ
あ、大分かｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:31:30 ID:9oR17sGm0
横の部屋を冷やすほどまでには至らないのか。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:31:55 ID:d/5kd3Iq0
昭和の建物とかだとカビだらけの建物なんて普通だし
24時間換気が義務になったのって最近なんだぜ
24時間換気が義務になったのって最近なんだぜ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:10 ID:cONJUA870
断熱性能がひくすぎるだけじゃん
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:18 ID:81K12op60
カビが湧くから止めてくれとうったえられても無視こいてたんならわかるが
エアコンで隣室び影響があるなんて普通考えねーだろ。
エアコンで隣室び影響があるなんて普通考えねーだろ。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:20 ID:diDYs+d40
え？マンションで？隣室が？え？
予見すべき？
予見すべき？
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:26 ID:Tbr/k1oF0
なんの問題も無いと思うがな・・・。
まあ、所詮地裁レベルだから。
まあ、所詮地裁レベルだから。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:29 ID:n57LtQ3Y0
確かに18度24時間設定はアレだが、こいつらの常識もずれてるからな…
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:32:51 ID:99SYy5Aa0
>>42
だよねｗ
だよねｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:12 ID:fsUstLEs0
今年の夏は24時間つけっぱなしにしないと体がもたないだろ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:33 ID:Gg8l8sQn0
何度にしようが他人の勝手だろ
とんでも判決だな
結露がいやなら自分も冷房すりゃいいだろ
とんでも判決だな
結露がいやなら自分も冷房すりゃいいだろ
容易に予見なんかできるわけ無いだろｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:54 ID:f6C6BQLhP
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:56 ID:8bFrgJFn0
おいおい、それじゃこの部屋、冬は結露しまくりだろが、構造上の欠陥じゃないの
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:57 ID:IJpHpTi10
隣室の結露にまで配慮しなきゃならんｸｿﾏﾝｼｮﾝって何なんだよｗｗｗ
んでそれを認めるﾊﾞｶ地裁も死ねｗｗ
法曹って池沼しかいないのか？
んでそれを認めるﾊﾞｶ地裁も死ねｗｗ
法曹って池沼しかいないのか？
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:33:59 ID:IdssJQrW0
室外機かと思ったら壁の結露かよ
音も相当うるさかったんだろうなぁ
音も相当うるさかったんだろうなぁ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:34:02 ID:WtRHA/hr0
機密性の高いマンションで最新のエアコン使ってるから夏場はずっと付けっぱなし
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:34:26 ID:LG9kAC1c0
そんな事言ったらマンションでペンギン飼えないだろ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:34:32 ID:bzXwwd670
えええええ、これはちょっとひどくね？
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:34:38 ID:DhWlsmnRP
こんなんでカビちゃうのも怖いな。でも18度って冷やしすぎじゃない？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:28 ID:99SYy5Aa0
>>57
大分ってそんな暖かくもないと思うが。
大分ってそんな暖かくもないと思うが。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:36 ID:D5+/Gl0T0
最初から隣と冷風をシェアすればよかったのに
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:38 ID:xylOdmMa0
ハムスター飼ってた時にエアコン24時間付けっぱなしだったな。
さすがに１８度じゃなかったけど。
さすがに１８度じゃなかったけど。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:39 ID:8HX/TaJv0
転売屋さんの倉庫になってたんでしょ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:43 ID:8sQQPlsu0
予見できねーよｗｗｗ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:35:58 ID:O+RMoRQg0
地方の安いマンションを借りてサーバールームとして使っていたんだな
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:36:16 ID:3QVfJXIT0
冬に窓ガラスが結露するのと同じことだな。
外側との気温差で発生するから。
外側との気温差で発生するから。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:36:26 ID:kZo96ecM0
こんなんで賠償しなきゃいけないなら、エアコンなんて使ってられんな
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:36:37 ID:kFe3EZ8S0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:36:41 ID:fqU0QwkG0
理由がパソコンってのは嘘だろ。本当の原因はピザだからだろ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:36:50 ID:fMjCu7l/0
梅雨の時期がやばいな。
隣室は除湿機フル稼働で湿度10%以下で対抗しないとどうやっても結露するだろ。
双方エコとは逆行した行動だなｗ
隣室は除湿機フル稼働で湿度10%以下で対抗しないとどうやっても結露するだろ。
双方エコとは逆行した行動だなｗ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:05 ID:1HOh/zhf0
意味が分からないのですが
自室でエアコンを使用するのがダメだということですか?
しかも隣の部屋に黴が発生することまで予見しろと?
この裁判官の頭は大丈夫なんですか?
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:06 ID:F4WMvQ+S0
基本、断熱材が入ってるもんじゃないのか？
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:24 ID:r0LbL0JH0
隣室の湿度って結露と関係あるのか？
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:42 ID:reK7AR8W0
これからは集合住宅にお住まいのオマイラがやるべき事。
エアコンを付けたなら、隣室の壁が結露しているかどうかをしばしばチェックしろと。
隣室の壁面の結露なんてのは絶対にその部屋に入って直接確認しなければ判らないからね。
その為にはお隣さんの部屋に検査入室させてもらわなければならないし、もし断られたら確認書に署名捺印もらっとけと。
んな無茶なw 糞判決だなこれ。
エアコンを付けたなら、隣室の壁が結露しているかどうかをしばしばチェックしろと。
隣室の壁面の結露なんてのは絶対にその部屋に入って直接確認しなければ判らないからね。
その為にはお隣さんの部屋に検査入室させてもらわなければならないし、もし断られたら確認書に署名捺印もらっとけと。
んな無茶なw 糞判決だなこれ。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:53 ID:91lu9t5vO
隣が梅雨でじめじめした所に18度なら当然
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:37:55 ID:aseygxVl0
こんなん予見できねーよって思った俺は世間しらず
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:25 ID:f2hIeVRj0
責任あるとしたらエアコンメーカー
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:34 ID:zczXFLc30
こりゃ無茶苦茶だ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:35 ID:8HX/TaJv0
予見できるやつは世間ずれしてるんだろ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:36 ID:f6C6BQLhP
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:39 ID:kZo96ecM0
>>71
まあ痴裁こと地裁だしね。
まあ痴裁こと地裁だしね。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:40 ID:AVGIJjISP
これは設定温度は自分で申告？
馬鹿正直に18度って言わずに22度程度に言っていたらよかったのに
馬鹿正直に18度って言わずに22度程度に言っていたらよかったのに
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:43 ID:BXSqMnMf0
会社のサーバールームのが暑いよ。
こないだ測ったら、２４度だった・・。
こないだ測ったら、２４度だった・・。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:51 ID:nZe5MZAZO
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:38:52 ID:zvuYPhGD0
レンタル鯖屋がアパートを鯖部屋に使うなｗ
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:39:10 ID:tCSvWHfJ0
エアコンで、湿度50％にしてたことと隣室の結露は関係ない。 これ科学的豆知識な。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:39:14 ID:2x30gV03P
建築基準法をクリアしていれば、住人間のトラブルは、家主じゃなく
住人の責任ってことなんだろうね。
住人の責任ってことなんだろうね。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:39:24 ID:c4BlKxCQO
施工ミス
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:40:12 ID:0YHJ8w4J0
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:40:36 ID:s9/AABv20
>>1
つまり隣の家との壁の間に、断熱材が入っていなかったと。
つまり隣の家との壁の間に、断熱材が入っていなかったと。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:40:57 ID:U9Pjohla0
>このようにエアコンを使えば隣室に 結露やカビが発生することは予見すべきだった
無理だろ、
無理だろ、
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:01 ID:VoEHGE0o0
何度も苦情入れたけど聞き入れなかった、とかならまだしも
いきなりだったら無理だろこれ
いきなりだったら無理だろこれ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:04 ID:eqOFH9v10
てかこのマンション冬に暖房付けたらどうなるんです？
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:15 ID:+a78qeRj0
この裁判官は何処まで予見が出来るんだろうか？
他人の些細なことまで予見出来ると言い張れるんだから、
自分の死ぬ日まで予見出来てるんだろうな。
他人の些細なことまで予見出来ると言い張れるんだから、
自分の死ぬ日まで予見出来てるんだろうな。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:17 ID:cnfW42ff0
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:16 ID:p2RFgVJI0
苦情が出た時に対応すれば済んだ話
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:29 ID:TK9qaUV40
>>100
本当は15度ぐらいだったりしてな
本当は15度ぐらいだったりしてな
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:37 ID:r0LbL0JH0
逆に冬はエアコンつけてないと訴えられたりするのか？
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:37 ID:rJt2XMRc0
裁判官様が俺たちの未来を作ってくださる
おかげで日本ぼろぼろだわ
おかげで日本ぼろぼろだわ
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:45 ID:8HX/TaJv0
今時個人でラック入れてサーバ立てて24時間エアコンを入れるぐらい事は普通だから
隣の住人は予見してカビ対策してくれないとなあ
隣の住人は予見してカビ対策してくれないとなあ
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:47 ID:cA1uIq1DO
これって本当に隣のエアコンのせい？
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:56 ID:d/5kd3Iq0
>>112
湿度が低いので無問題
湿度が低いので無問題
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:41:58 ID:U/uVEWEs0
予見すべきだったかなあ？
無理じゃねえの？
無理じゃねえの？
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:12 ID:/GW+Gqs60
それって隣人以前に住居として問題有ったんじゃないの？
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:13 ID:k5KCu7Jw0
37
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:21 ID:ELf4jFmJ0
これ裁判所は隣室の状態を自分でチェックしてくださいって言ってるのか？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:27 ID:sYaB+Yy7O
普通に18℃ですと厚手の上着をきないと寒い
批判する奴は一度こいつの隣に住んでみろ
批判する奴は一度こいつの隣に住んでみろ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:43 ID:dgx2gLV/0
真夏に24時間18℃に保つのは、人が住むのが前提のマンションの想定を超えているわな。
つまり目的外使用だな。住人も寝泊りしてなかったろうし。
つまり目的外使用だな。住人も寝泊りしてなかったろうし。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:46 ID:4+kBDOfN0
サーバールームでも個人宅に作ったのか？
それにしても１８度は低すぎるだろｗ
それにしても１８度は低すぎるだろｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:42:53 ID:kZo96ecM0
>>110
エアコンの入切に一々隣家のお伺いを立てなきゃいけないとか、どんな基地外の理屈だってな。
エアコンの入切に一々隣家のお伺いを立てなきゃいけないとか、どんな基地外の理屈だってな。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:43:02 ID:cUyP6P3QO
大家さんだけ賠償なら解るが、、、、
貸すときに｢冷房使うな｣って特約があったのか？
しかも異常なほど高額な賠償金。
こんな判例出来たらガクガクブルブルものだな。
貸すときに｢冷房使うな｣って特約があったのか？
しかも異常なほど高額な賠償金。
こんな判例出来たらガクガクブルブルものだな。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:43:12 ID:MZlBG8eU0
こういうのは北海道でやれ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:43:38 ID:ELf4jFmJ0
これマンション規約に「エアコン禁止」って書かないとまずいだろｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:43:46 ID:qY+muZKe0
>>1
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した
マンションの仕様として「隣室との温度差が〇〇℃以上開くと隣室が結露しますので
エアコンを〇〇℃以下に設定しないでください」とか書いてるわけがない。
冷蔵庫だって結露しないのに、エアコンで、まして隣の部屋が結露するとか
予見できるはずがない。
この論理だと逆に冬の場合にも文句言えるな。
「パソコン関連機器保管のため、冬は暖房をせず室温が10度になるように
保っていた」
「部屋を暖房せずにいれば、暖房を行った隣室に結露やカビが発生する
ことは予見すべきだった」
とか。
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した
マンションの仕様として「隣室との温度差が〇〇℃以上開くと隣室が結露しますので
エアコンを〇〇℃以下に設定しないでください」とか書いてるわけがない。
冷蔵庫だって結露しないのに、エアコンで、まして隣の部屋が結露するとか
予見できるはずがない。
この論理だと逆に冬の場合にも文句言えるな。
「パソコン関連機器保管のため、冬は暖房をせず室温が10度になるように
保っていた」
「部屋を暖房せずにいれば、暖房を行った隣室に結露やカビが発生する
ことは予見すべきだった」
とか。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:43:55 ID:MZlBG8eU0
>>116
一般的なエアコンは冷房の最低設定温度が18度になってる
一般的なエアコンは冷房の最低設定温度が18度になってる
鯖ル~ムにしては温度下げ過ぎ。２５℃くらいでおｋ
温度低すぎて ディスクが逝ってしまうｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:01 ID:c0NI59NS0
予見可能性について突っ込んでいる人がいるけれど、
裁判官に任せた以上、何らかの格好をつける必要が出てくる
因果関係が認められれば、こういう判決文にせざるをえないのではないか？
裁判官に任せた以上、何らかの格好をつける必要が出てくる
因果関係が認められれば、こういう判決文にせざるをえないのではないか？
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:04 ID:+a78qeRj0
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:08 ID:tCSvWHfJ0
これ、裁判にまでなってるくらいだから、裁判前にエアコン切れと苦情は言ったんだろう・・・
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:08 ID:U/uVEWEs0
マンション立てた奴が悪いんじゃないのか？
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:17 ID:67cf/oQ50
>室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
>結露やカビが発生することは予見すべきだった」
壁の断熱性能が低すぎるんだろ。
アパートの大家の責任だ
>結露やカビが発生することは予見すべきだった」
壁の断熱性能が低すぎるんだろ。
アパートの大家の責任だ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:17 ID:TsVr4Rd60
何をやってたんだホントに
レンタルサーバ屋でもやってたのか
レンタルサーバ屋でもやってたのか
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:22 ID:gL3d4zTG0
１０度以下ならともかく１８度で結露するとは建物の欠陥？
湿度高すぎじゃないの？
湿度高すぎじゃないの？
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:29 ID:ELf4jFmJ0
>>128
暑いの嫌いだから俺は冷房20度に設定してるけど・・・
暑いの嫌いだから俺は冷房20度に設定してるけど・・・
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:44:34 ID:yeGQolcf0
１：隣の部屋側が結露する
２：隣室のエアコンが原因ではないかと考える
３：隣室の借主と貸主に苦情を訴え出るも無視される
４：民事訴訟
こんなところかなあ
２：隣室のエアコンが原因ではないかと考える
３：隣室の借主と貸主に苦情を訴え出るも無視される
４：民事訴訟
こんなところかなあ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:01 ID:/pUOq2Ub0
>>69
あまり詳しくないけどそれでも18度まで下げる必要あるの?
あまり詳しくないけどそれでも18度まで下げる必要あるの?
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:10 ID:BGSgCzxg0
これは、マンションの構造の問題とは違うのか？
店舗なんかだと24時間つけてるけどなぁ。
予見は少なくとも一般人には無理だろ。
店舗なんかだと24時間つけてるけどなぁ。
予見は少なくとも一般人には無理だろ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:12 ID:vbjRspbg0
夏場は昼28度夜27度で付けっパにしてけど・・・
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:14 ID:r0LbL0JH0
原告の部屋の湿度はどうだったんだ？
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:17 ID:f6C6BQLhP
これ、まさかそのまま結審するとかねぇよな？
こんな滅茶苦茶な判決飲めたらある意味スゲェよｗｗ
こんな滅茶苦茶な判決飲めたらある意味スゲェよｗｗ
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:42 ID:cA1uIq1DO
なんだか最近日本のあらゆるところがおかしいような…
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:48 ID:/GW+Gqs60
>>137
50℃以上から格段に跳ね上がるだけで、40℃前半は安全値なんだけどな。
50℃以上から格段に跳ね上がるだけで、40℃前半は安全値なんだけどな。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:45:53 ID:Sg+g2vJi0
また、痴呆裁判所か
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:18 ID:Fus2CDMG0
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:18 ID:AzQHneN/0
うちクーラー無しで、横の部屋ずっと付けてたけどなんともないな
構造上の問題じゃないの
構造上の問題じゃないの
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:19 ID:xNWCE3Mf0
一回カビ生えちゃうともうその部屋使えないんじゃないの？
壁神変えても、カビって生き残ってそうだし
壁神変えても、カビって生き残ってそうだし
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:21 ID:d/5kd3Iq0
18度の湿度５０％なら普通に生活できるな
ちょっと肌寒い程度だ
ちょっと肌寒い程度だ
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:31 ID:U/uVEWEs0
>>136
因果関係があっても、予見するのは無理じゃねえの？
常識がないと罵られたくなければ、文章を変えるべきだろ。
大体裁判官がアホな事を言うから、裁判員制度が出来たんだぜ？その自覚は裁判官にはあるの？
因果関係があっても、予見するのは無理じゃねえの？
常識がないと罵られたくなければ、文章を変えるべきだろ。
大体裁判官がアホな事を言うから、裁判員制度が出来たんだぜ？その自覚は裁判官にはあるの？
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:32 ID:jfzl/X3W0
カビになるほど湿気を溜め込んでた隣室の自業自得だろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:45 ID:AVGIJjISP
最近のエアコンは24時間つけっぱなしでも驚くような電気代にはならないよね
>>125
裁判所経由で 結露測定の強制執行をしてもらうしかないだろｗ
裁判所経由で 結露測定の強制執行をしてもらうしかないだろｗ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:46:52 ID:c0NI59NS0
裁判官を批判している人の代案をうかがいたいものだ
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:03 ID:tQEoczGz0
夏に1日中、18度なんか設定したら、後の電気料金が怖いわ・・・。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:14 ID:delqoK31O
いきなり裁判なんてしないだろ
再三苦情言っても無視されたから
裁判になったんだろ
再三苦情言っても無視されたから
裁判になったんだろ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:24 ID:SjNi0HTr0
仮にエアコン18度が問題視されるべき行動だったとしても
＞被告の住人は２００８年５月ごろに入居。６月に隣室に結露が生じ、
＞９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
というのならば6月の時点で苦情言うべきだろ。
ずっと放置してカビ生えてから文句言うとか。
結露してること知ってるのはオマエだろと言いたくなる。
＞被告の住人は２００８年５月ごろに入居。６月に隣室に結露が生じ、
＞９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
というのならば6月の時点で苦情言うべきだろ。
ずっと放置してカビ生えてから文句言うとか。
結露してること知ってるのはオマエだろと言いたくなる。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:39 ID:A6RSw1Et0
２４時間エアコンなんて通常の考えられる使用だから、請求は大家でないか・・・
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:39 ID:FS8cC2RU0
戸ざかい壁は断熱してないから
セントラルヒーティングでない限りこういう事は
起こりうる罠。空き室の多いマンションなんかではよくある。
セントラルヒーティングでない限りこういう事は
起こりうる罠。空き室の多いマンションなんかではよくある。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:46 ID:ofJFsE1r0
18度まで下げれるエアコン作ったメーカーにも責任あるな。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:47:49 ID:r0LbL0JH0
エスキーモーなら18度でも暑くてしょうがないんじゃね？
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:00 ID:V8Shf1fWO
埼玉県民が熱中症で死にまくったのは
東京のせい
東京のせい
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:14 ID:eM/E8MwkO
171 ：ﾃﾞ(･∀･)ｼ ◆DFW30AT53Y ：2010/10/14(木) 22:48:17 ID:/HN3c7UdP
そんなペラい壁の物件に、ぶっとい回線引いてサーバでも置いてたのか？
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:22 ID:TKHQOY9G0
大分地裁の裁判官はメチャクチャな判決をしたな。エアコンを24時間使用して違法性があるとか
頭おかしすぎるわ。一志泰滋裁判官は世間知らずのキモオタおぼっちゃま野郎だな。
頭おかしすぎるわ。一志泰滋裁判官は世間知らずのキモオタおぼっちゃま野郎だな。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:28 ID:2x30gV03P
判例知ってるわけじゃないけど、異常に壁が薄いマンションで
騒音被害が起きたとき、家主の賠償を命じた判決なんてあるの？
ないんじゃないかと思うけど。 建築関連の法律をクリアして
いれば、あとは入居者の責任なんじゃないの。
騒音被害が起きたとき、家主の賠償を命じた判決なんてあるの？
ないんじゃないかと思うけど。 建築関連の法律をクリアして
いれば、あとは入居者の責任なんじゃないの。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:36 ID:TsVr4Rd60
>>164
言ってもやめなかったんじゃね？
言ってもやめなかったんじゃね？
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:44 ID:gWz8YF4s0
予見するのは無理でも
実害は賠償するべきだろう
実害は賠償するべきだろう
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:48:51 ID:kZo96ecM0
>>161
「ちょっとはあっただろうけど、でも別にそこまでの影響は無くね？
ってかエアコンの設定可能値の範囲内でそんなんなったら、
ぶっちゃけそれ悪いのは隣人じゃなくて家の構造じゃね？」
普通の人はこう考える。
それができないのが痴呆裁判所の裁判官（笑）
「ちょっとはあっただろうけど、でも別にそこまでの影響は無くね？
ってかエアコンの設定可能値の範囲内でそんなんなったら、
ぶっちゃけそれ悪いのは隣人じゃなくて家の構造じゃね？」
普通の人はこう考える。
それができないのが痴呆裁判所の裁判官（笑）
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:49:07 ID:f6C6BQLhP
>>145
そんなの低けりゃ低い程いいに決まってんじゃん。
液体窒素で冷却する奴までいんだしｗ
ただ、その状態で常時運転させる必要があるかは疑問だが
OCしたまま稼働させる奴も当然いるから低いに越したことはねぇな。
そんなの低けりゃ低い程いいに決まってんじゃん。
液体窒素で冷却する奴までいんだしｗ
ただ、その状態で常時運転させる必要があるかは疑問だが
OCしたまま稼働させる奴も当然いるから低いに越したことはねぇな。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:49:22 ID:c0NI59NS0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:00 ID:/pUOq2Ub0
>>170
まぁそこまでの環境を求めるなら普通のマンションでやるべきじゃないって事だな
まぁそこまでの環境を求めるなら普通のマンションでやるべきじゃないって事だな
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:02 ID:GIlh2fcnO
この程度の設定で結露してカビが発生するものなのか……
つか、結露って温度差が激しい時に出るから、当人は極端に冷房を使わない（または温度設定高め）と隣人（極端に温度設定低め）との不幸な組み合わせで運も悪かったってことか？
つか、結露って温度差が激しい時に出るから、当人は極端に冷房を使わない（または温度設定高め）と隣人（極端に温度設定低め）との不幸な組み合わせで運も悪かったってことか？
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:03 ID:P7xTf5cd0
どう考えてもマンション設計段階でのミスだろ？
一軒家だって、隣り合った部屋同士に温度差があっても結露したりしねーよ
一軒家だって、隣り合った部屋同士に温度差があっても結露したりしねーよ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:04 ID:dMJ6Z3q2P
予見できるわけねーだろ
これは納得いかない
これは納得いかない
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:07 ID:Sg+g2vJi0
原告が１８度でエアコンを２４時間作動させればよかったのにな
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:09 ID:8tYmIHvOO
カビくれー我慢しろやモンスターめが
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:21 ID:5mZYebFi0
隣の部屋の人はエアコン付けてなかったの？
うち、まさにこの状況なんだが。自宅で仕事してるから、24時間付けっぱなし。
設定温度は18度（ただし、実際はそこまで下がってないと思う）。
まあ、両隣が存在しない出島みたいな部屋だから大丈夫なんだろうけど。
うち、まさにこの状況なんだが。自宅で仕事してるから、24時間付けっぱなし。
設定温度は18度（ただし、実際はそこまで下がってないと思う）。
まあ、両隣が存在しない出島みたいな部屋だから大丈夫なんだろうけど。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:22 ID:aI+MaWEt0
レオパレスみたいなベニヤ壁の建物だろどうせ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:30 ID:Tbr/k1oF0
エアコンをご使用になられる際には、
隣室への結露に十分にご注意のうえご使用ください。
隣室への結露に十分にご注意のうえご使用ください。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:31 ID:+a78qeRj0
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:41 ID:Gg8l8sQn0
部屋不潔にしてるからカビ生えるんだろ
ひとのせいにすんな
ひとのせいにすんな
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:48 ID:yeGQolcf0
「予見」という言葉がひっかかるわ
法律用語は知らんが
問題が生じる前から感じておけってことじゃないの？
そんなのできるのかなあ
法律用語は知らんが
問題が生じる前から感じておけってことじゃないの？
そんなのできるのかなあ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:50:58 ID:JA0T8gBR0
１８度は強欲すぎる。
２５度でもパソコンなんて平気だろ。
２５度でもパソコンなんて平気だろ。
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:02 ID:YbHuvDEH0
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」
普通おもいつかんだろ
普通おもいつかんだろ
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:05 ID:Soj9Fj6N0
そもそも部屋と部屋の間の壁に断熱材って入れるのか？
通常はあまり温度差がないから入れる必要ないと思うけど。
通常はあまり温度差がないから入れる必要ないと思うけど。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:19 ID:uacyKMv+0
レオパレスか？
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:27 ID:kZo96ecM0
>>190
某新聞社の風の息吹云々と同レベルの理屈。
某新聞社の風の息吹云々と同レベルの理屈。
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:30 ID:SR5/S4SY0
>>1
壁が薄いんじゃないの？
壁が薄いんじゃないの？
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:39 ID:ZLYqRbQP0
マンションの構造に問題はなかったのか、と。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:43 ID:K/JAap++0
音や振動だけじゃなく気温まで隣室に気を使わなきゃいけないのか。
さすがにそれは考えたこともなかった。
さすがにそれは考えたこともなかった。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:51:46 ID:WtRHA/hr0
隣室の住人ら３人
って書き方は会社かなにかだったのかな？
って書き方は会社かなにかだったのかな？
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:06 ID:jZAS1mBM0
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:17 ID:fqU0QwkG0
裁判官は文系だからこういうアホ判決が出るんだよ。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:30 ID:r4Z6rtSc0
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:43 ID:c0NI59NS0
予見は後付けなんだよ
裁判になった以上、判決文は必要なわけで、その過程で出てきた言葉
よーするに、苦情がいった段階で対処しないからこうなったという意味かと
裁判になった以上、判決文は必要なわけで、その過程で出てきた言葉
よーするに、苦情がいった段階で対処しないからこうなったという意味かと
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:55 ID:fMjCu7l/0
エアコンの設定温度が18度なのか、
実際に部屋の温度が18度だったのかで大きく状況が違うな。
実際に温度が18度で24時間そんな状況だったら、
コンクリートの内部温度が18度になってしまうから、
梅雨の時期に結露はどうやっても対応できん罠。
ま、GR壁等の空気層を含む壁だったら結露はある程度防げたのかもしれないが、
コンクリート打ちっ放し壁だったのが災いしたな。
実際に部屋の温度が18度だったのかで大きく状況が違うな。
実際に温度が18度で24時間そんな状況だったら、
コンクリートの内部温度が18度になってしまうから、
梅雨の時期に結露はどうやっても対応できん罠。
ま、GR壁等の空気層を含む壁だったら結露はある程度防げたのかもしれないが、
コンクリート打ちっ放し壁だったのが災いしたな。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:56 ID:TsVr4Rd60
>>199
事務所として許可してない物件だったりして
事務所として許可してない物件だったりして
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:52:59 ID:nLSC2Q3GO
カビの元を、どうやって立証したのかと
除湿しないのは自己責任じゃね
夏場に湿度が高いのは当たり前じゃん
除湿しないのは自己責任じゃね
夏場に湿度が高いのは当たり前じゃん
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:53:25 ID:6JqL1ggu0
冷房代が月いくらかかるかが知りたい
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:53:26 ID:XKEWLkMgP
控訴すれば簡単にひっくり返りそうだが、60万円ぐらいなら和解しそうだな。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:53:48 ID:WfnfSGDXO
予見の前提にはマンションの構造の、それこそ壁の厚さによる隣室への影響まで詳細に知る必要がある訳で、一般にはそんなもの調べようがないでしょ。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:53:55 ID:tzQ+duBCO
>>192
まともな構造なら思いつく以前に起きない
まともな構造なら思いつく以前に起きない
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:54:12 ID:uacyKMv+0
万年床にキノコがはえた？
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:54:21 ID:Ci+di4BL0
某掲示板の鯖でも置いてあったのか？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:54:23 ID:YbHuvDEH0
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:54:25 ID:SOm3cRV30
１８度って、長袖にしてコタツで鍋すると気持ちいいレベル
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:54:43 ID:v1Y0RHz7O
被告はエアコンメーカーを訴えればええんじゃね
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:08 ID:dMJ6Z3q2P
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:13 ID:eM/E8MwkO
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:21 ID:QfYDYF5K0
隣室が結露するとか予見なんてできるものなのか？
被告は常識の範囲内で生活していただのように思うが。
結露するから止めてくれと苦情を受けていたのならまだしも。
被告は常識の範囲内で生活していただのように思うが。
結露するから止めてくれと苦情を受けていたのならまだしも。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:25 ID:UMXPLX4X0
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:27 ID:tHNAxenX0
結露の時点で苦情をいれるなりなんなりしたはず。
結露が生じている→放っておけばカビが生える、というのは予見できる。
カビが生えたといきなり訴えられてこの判決なら裁判官は池沼。
結露が生じている→放っておけばカビが生える、というのは予見できる。
カビが生えたといきなり訴えられてこの判決なら裁判官は池沼。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:55:43 ID:tCSvWHfJ0
18℃が育成適正温度の 大麻 を栽培してたとか・・・・
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:56:02 ID:EXSKhtacO
さすがに常時18度は異常だよな。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:56:06 ID:A6RSw1Et0
改造エアコンを使用して結露したのではない限り、賃貸契約の際にエアコンの使用を禁止していない以上
借り主に過失はない。よって、損害賠償責任は、大家にあるのは明白である。
借り主に過失はない。よって、損害賠償責任は、大家にあるのは明白である。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:56:09 ID:C8uEXP070
建物の管理者に修繕費求めるとかなら分かるんだがなぁ
ちょっと理解に苦しむ
ちょっと理解に苦しむ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:56:47 ID:bwBMqqu9P
隣人の部屋に置かれていたコンピュータはこれかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=Y2P-MMZpK7o
http://www.youtube.com/watch?v=Y2P-MMZpK7o
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:56:50 ID:d2ZDm9Xs0
こんなの予見できん。
出来るとすればマンション建てた奴だけ。
と、今年の夏は常に２１度設定にしてたオレが言ってみる。
出来るとすればマンション建てた奴だけ。
と、今年の夏は常に２１度設定にしてたオレが言ってみる。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:07 ID:Ci+di4BL0
| ＿_＿ |
☆ | | | |
＼ | |∧ ∧| |
-日―⊂(＾p＾*) | 池沼判決！！
⊂⊃／ ﾉ ⊂) |
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お |||||∧_∧＠＠＠
ぎ(＾p＾)＾p＾)＾p＾)
ゃ )m9 )m9 )っ
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228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:14 ID:qEurlF8d0
カビが生える環境なのかな？湿度50％でそんなに生えるって・・普通なの？
だいたいカビが生える環境にしてた方が悪いような・・
24時間冷房つけてて訴えられるなんて信じられない
だいたいカビが生える環境にしてた方が悪いような・・
24時間冷房つけてて訴えられるなんて信じられない
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:20 ID:67cf/oQ50
俺も他人事じゃないわ。
24時間エアコンは必須だし。
24時間エアコンは必須だし。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:22 ID:FS8cC2RU0
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:24 ID:6DvvlbBy0
裁判員制度は市民の目線が活かせる民事事件から始めるべきだったよな
なんで重大事件からやねん
なんで重大事件からやねん
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:32 ID:Y04yQx7D0
こんなのより騒音の方が大迷惑なんだが。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:57:48 ID:Fus2CDMG0
２４時間エアコンを稼動したら違法とか酷いな。
１８度なら設定の範囲内だし。
１８度なら設定の範囲内だし。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:06 ID:TCRkUcWM0
まぁ大家に壁とたたみの原状回復しろと言われたら
訴訟になって当然だろうな・・・
訴訟になって当然だろうな・・・
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:10 ID:jZAS1mBM0
裁判官って頭おかしいの多いと思う。
まあ、弁護士にもおかしいのいるけど。
なんていうか、みんな主観的といおうか。弁護士はともかく、
裁判官がこれじゃな。
まあ、弁護士にもおかしいのいるけど。
なんていうか、みんな主観的といおうか。弁護士はともかく、
裁判官がこれじゃな。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:19 ID:ALANt47D0
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:20 ID:E6pbflslP
これの画像見たが酷過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗ
ドアノブなんかキンキンに冷えて水浸しｗｗｗｗｗｗ
玄関前はコンクリートが冷え切ってカビだらけで胞子舞いまくりｗｗｗ
ドアノブなんかキンキンに冷えて水浸しｗｗｗｗｗｗ
玄関前はコンクリートが冷え切ってカビだらけで胞子舞いまくりｗｗｗ
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:26 ID:h1G6zxdS0
これで予見は無理だと思うが・・・
っていうか壁だけじゃなくタンス内の衣服とか畳にカビってさすがに予見できねぇだろ
しかし18度に保つとか今日でもエアコンつけなきゃいけないレベルだな
っていうか壁だけじゃなくタンス内の衣服とか畳にカビってさすがに予見できねぇだろ
しかし18度に保つとか今日でもエアコンつけなきゃいけないレベルだな
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:33 ID:wnvUDNBh0
てか、PCなんか30度でいいだろ
なんで１８度だよｗ
なんで１８度だよｗ
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:38 ID:xZmeUyje0
苦情段階で処理しとけば良かったのに
下手に構えるからこうなっちゃう
このケースは建物の構造に疑問があるけどね
下手に構えるからこうなっちゃう
このケースは建物の構造に疑問があるけどね
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:43 ID:pB9yCMIr0
湿度50％が高いと感じる俺は年中除湿機回してるような人間
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:58:51 ID:uacyKMv+0
不動産業界じゃクレームつけた方が勝ちはガチ
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:01 ID:TKHQOY9G0
地裁の裁判官って罷免できんの?
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:19 ID:yeGQolcf0
１．隣室に結露が生じていること
２．自室のエアコンが原因ではないかと考えられること
これらを前提に隣室の損害を予見すべきということなのかな
２．自室のエアコンが原因ではないかと考えられること
これらを前提に隣室の損害を予見すべきということなのかな
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:21 ID:99SYy5Aa0
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:23 ID:mScZMiZvO
この裁判長は理系出身か？
隣室の結露まで考えてエアコン動かしている奴なんて、
日本全国探して百人もいるかね？
隣室の結露まで考えてエアコン動かしている奴なんて、
日本全国探して百人もいるかね？
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:30 ID:yWkdWxzhO
今のマンションに入居した当初、なんとなくダルマストーブに憧れて一冬ダルマで過ごした。
家中の窓、リビングから離れてる玄関までも結露ビッシリで、
嫌な物件に越して来てしまったと思っていた。
翌冬、石油が高くなったのと給油が面倒でエアコンを使いだし、
ダルマストーブはオブジェになった。
したら結露ほとんど出ないの。
もしかして、ダルマ使ってた時って隣室にも結露被害を与えていたのだろうか？
家中の窓、リビングから離れてる玄関までも結露ビッシリで、
嫌な物件に越して来てしまったと思っていた。
翌冬、石油が高くなったのと給油が面倒でエアコンを使いだし、
ダルマストーブはオブジェになった。
したら結露ほとんど出ないの。
もしかして、ダルマ使ってた時って隣室にも結露被害を与えていたのだろうか？
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:39 ID:7UnV7veC0
電気代を考えてもPC内部を冷却するべきだろ。バカじゃねーの
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:41 ID:pDgF+4fg0
ny？
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:47 ID:YSGogT3z0
夏に壁が冷たくなって感謝されるならまだしも文句言われるとは思わなかったろな
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 22:59:56 ID:wpheW1id0
このアホな判決が出るためには、
貸借契約にその旨が明記されている必要があるよね？
でないのなら、どうエアコンを利用しようが
個人の勝手。
最近バカな判決が多いね。
貸借契約にその旨が明記されている必要があるよね？
でないのなら、どうエアコンを利用しようが
個人の勝手。
最近バカな判決が多いね。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:12 ID:1ea82GOiO
>>173
住居用の物件のサーバルームとしての利用を黙認した家主の連帯責任なんだろう
目的外利用での住人への損害の発生とすれば分からなくもない論理
ペット不可物件でのアレルギーとか鳴き声は判例ありそうな気がするが
住居用の物件のサーバルームとしての利用を黙認した家主の連帯責任なんだろう
目的外利用での住人への損害の発生とすれば分からなくもない論理
ペット不可物件でのアレルギーとか鳴き声は判例ありそうな気がするが
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:15 ID:tCSvWHfJ0
まあ、普通に考えて裁判になる前に、文句を言ったけど改善してくれなかったんだろう・・・
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:16 ID:HB2bOSbL0
使ってた方っつうより部屋貸してた方の問題っつう感じだな。
取りあえず被害者は絶対に保証されるべき。
注意されても対処しなかったようなら使用者も問題。
取りあえず被害者は絶対に保証されるべき。
注意されても対処しなかったようなら使用者も問題。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:30 ID:GIlh2fcnO
この物件、新築？
新築のｺﾝｸﾘ造ﾏﾝｼｮﾝは湿気が下がるまでに数年かかるよな。
新築のｺﾝｸﾘ造ﾏﾝｼｮﾝは湿気が下がるまでに数年かかるよな。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:43 ID:MEiQqOyM0
電気代すごそうだな
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:48 ID:E7ZrqAJ20
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:48 ID:ounn0wkc0
今度から一般的使用方法以外に想定外の使用方法まで考えて建てないといけなくなるのか？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:49 ID:fqU0QwkG0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:00:56 ID:pUVmVNgm0
＞室温１８度、湿度５０％に保っていた
マシンルームかよｗ
マシンルームかよｗ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:00 ID:Cy+sptIwO
そりゃねえだろ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:03 ID:cy6uP8BY0
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:04 ID:lWEr451H0
寧ろ、どんだけ壁薄いんだと驚愕する
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:05 ID:g2BDNiU/0
壁は分かるが、畳とかは違うだろ
角部屋とか構造によっては湿度が高い部屋あるぞ、１は角部屋とかじゃね？
角部屋とか構造によっては湿度が高い部屋あるぞ、１は角部屋とかじゃね？
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:16 ID:6xxorp1DP
> 「このようにエアコンを使えば隣室に
> 結露やカビが発生することは予見すべきだった」
無理
> 被告に部屋を貸した
> 所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
裁判官は褒めてやる
> 結露やカビが発生することは予見すべきだった」
無理
> 被告に部屋を貸した
> 所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
裁判官は褒めてやる
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:16 ID:tzgjv55gO
今年の夏じゃないのか。ていうか確かにこんな事はしないけど
同僚でする人は居たし想定出来ないと思うが・・・
同僚でする人は居たし想定出来ないと思うが・・・
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:22 ID:IPhLgNwiO
こういうことやってる奴知ってる
ピザデブ１５０キロ
死ねばいいのに
ピザデブ１５０キロ
死ねばいいのに
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:39 ID:tINTc7xP0
ここまでやったら電気代どんだけかかるんだ？
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:39 ID:f6C6BQLhP
>>232
クレームつけるより耳栓しなよ。マジで楽になるぜ？
クレームつけるより耳栓しなよ。マジで楽になるぜ？
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:01:50 ID:BmDdgpwSO
どこのレオバレス？
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:00 ID:V16xcbiQ0
どー考えても予見できる情報が足りないだろ。
壁の安普請まで見抜けるかボケ。
壁の安普請まで見抜けるかボケ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:11 ID:uacyKMv+0
>>247結露はあったかい方だ中学の教科書嫁
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:23 ID:o9SDqksA0
裁判官の誤審の予見可能性は認めないくせに
裁判官以外の過失に対する予見可能性には厳しいんだな
結局、裁判官もクソ公務員だ
裁判官以外の過失に対する予見可能性には厳しいんだな
結局、裁判官もクソ公務員だ
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:29 ID:SE/FeF9u0
年中エアコンフル稼働させるより水冷とか冷却対策する方が
どう考えてもコストパフォーマンスいい
どう考えてもコストパフォーマンスいい
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:42 ID:c2dXv/cMO
対抗して室温を５０℃くらいにすれば良かったのに
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:45 ID:H8nYzC3QO
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:02:46 ID:sIWttyND0
設備の問題だろ？
なんで隣室住人が関係あるのかわからん。
なんで隣室住人が関係あるのかわからん。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:07 ID:ufHrRKjB0
湿度が15％程度ならまだしも湿度50％だってええええ？！
海辺のマンションでも冬はもう少しカラッっとしてるわｗ
体感温度は相当低いはずだし、そりゃ結露もすさまじかろうて
海辺のマンションでも冬はもう少しカラッっとしてるわｗ
体感温度は相当低いはずだし、そりゃ結露もすさまじかろうて
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:09 ID:zguJc9wD0
地裁なんて税金も無駄だから無くせよ
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:13 ID:fqU0QwkG0
>>263
壁があつくても断熱材が入ってなくて24時間やられたら結露する。
壁があつくても断熱材が入ってなくて24時間やられたら結露する。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:19 ID:i1fTXdLwO
そもそもこの価格帯の物件の断熱性能、住人の客層を考えればこの様な被害を被ることは十分予見出来た→ 逆転無罪
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:25 ID:clkzZeEV0
まあ原告は、大家から部屋にカビ生えたら金を請求されるだろうし、
予防的に訴えるしかなかったんだろうな。
予防的に訴えるしかなかったんだろうな。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:49 ID:TKHQOY9G0
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
一志泰滋裁判官
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:03:56 ID:qEurlF8d0
そんなカビだらけってことは、ろくに掃除してないとかかな？
それにカビる程ジメジメしてるんなら普通は除湿機使うとか、換気扇回すだけでも
全然違うのに・・。
エアコンをどう使うかなんて自由なんだからさ・・。
それにカビる程ジメジメしてるんなら普通は除湿機使うとか、換気扇回すだけでも
全然違うのに・・。
エアコンをどう使うかなんて自由なんだからさ・・。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:02 ID:qKvD1Wtk0
空調設備及び風通しの悪いマンションの建設許可を出した役所が悪いなこれ
「受忍限度を超えており違法性｣ってなんだこの裁判？
「受忍限度を超えており違法性｣ってなんだこの裁判？
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:24 ID:yWkdWxzhO
>>262
ありがとう。よかった。
ありがとう。よかった。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:29 ID:rhhDLzsl0
この建物とか環境の状況がわからんからなんとも言えん
18度設定がどうのとか言ってるけど、エアコンの設定温度＝実際の室温ではないよ
建物の壁材や通気性にもよるし、部屋が南西角、エアコンが古い場合などは設定温度まで下がらなくなる
俺の部屋なんかは凄く熱が篭るから18度設定にしても真夏の室温は25度までしか下がらない
隣との壁が断熱材も挟んでないような薄っぺらいものだったり、隣人が冷房を使わない生活だったりすると、
場合によっては10度くらいの差でも結露したりする
18度設定がどうのとか言ってるけど、エアコンの設定温度＝実際の室温ではないよ
建物の壁材や通気性にもよるし、部屋が南西角、エアコンが古い場合などは設定温度まで下がらなくなる
俺の部屋なんかは凄く熱が篭るから18度設定にしても真夏の室温は25度までしか下がらない
隣との壁が断熱材も挟んでないような薄っぺらいものだったり、隣人が冷房を使わない生活だったりすると、
場合によっては10度くらいの差でも結露したりする
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:33 ID:lg4VMVU20
ぜってえええええ、予見できねえええええええええええよ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:34 ID:toRScZJh0
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:35 ID:tCSvWHfJ0
安普請のマンションなら、逆に結露しなかっただろうにw
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:35 ID:tPPUaSPf0
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:39 ID:tINTc7xP0
8月にこれやったら電気代3万4万じゃすまないだろうなぁ
まぁ8月の糞気温に耐えるなんて24時間我慢大会を続けるくらいなら何万か払ってひと月を快適に過ごすのはアリだと思うけどさ
まぁ8月の糞気温に耐えるなんて24時間我慢大会を続けるくらいなら何万か払ってひと月を快適に過ごすのはアリだと思うけどさ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:04:56 ID:g2BDNiU/0
こりゃ、隣室がサーバー部屋＝企業と分かった上のゴネ得なんじゃね？
クラクラ詐欺と命名 (｀･ω･´)
クラクラ詐欺と命名 (｀･ω･´)
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:05:03 ID:fgwNk57YO
一応「高温多湿」がカビ発生しやすい状況なんだからこれで言い訳しやすいだろ
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:05:05 ID:wnvUDNBh0
>>278
文系脳乙ｗ
文系脳乙ｗ
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:05:16 ID:s9/AABv20
>>237
画像ください
画像ください
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:05:26 ID:R11B+Cg80
＞このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった
しらねえよ
しらねえよ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:05:40 ID:6U410s5eP
>>283
シナかチョンははっきりしろって名前だなｗ
シナかチョンははっきりしろって名前だなｗ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:06:19 ID:9aJ3r0+KP
この裁判官の名前でぐぐると不祥事が沢山でてくる
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:07:09 ID:XvHimhv90
18度の設定で24時間稼動可能なエアコンが悪い
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:07:41 ID:DEoWcsjW0
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:07:54 ID:2Qlm//1P0
某所なら自動で切れるのにｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:07:54 ID:qEurlF8d0
賠償命令とかかわいそすぎる・・・
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:03 ID:w97PVjKLO
コンクリート打ちっ放しなら解らんでもないが
お互いの部屋の壁には断熱材入ってるだろうし
こんな事が起こっていいのか？
被告は大家を訴えればいい、エアコンの誤った使用方法とは言い難い
お互いの部屋の壁には断熱材入ってるだろうし
こんな事が起こっていいのか？
被告は大家を訴えればいい、エアコンの誤った使用方法とは言い難い
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:11 ID:rJt2XMRc0
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:20 ID:SEin216O0
やっぱ地裁は電波が多いな。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:24 ID:wnvUDNBh0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:30 ID:qKvD1Wtk0
サーバー部屋なら湿度５０％はなんでだ？
湿度なんか低い方が機械にはいいだろ
なんかの実験してたのか？
湿度なんか低い方が機械にはいいだろ
なんかの実験してたのか？
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:42 ID:eM/E8MwkO
>>277
本来で言えば住居は住む目的(範囲)で使うべきであってそれを超える範囲で使うのはいかんというのがある。
ただ、実質的に住む目的以外で使っている事例は山ほどあるので、あまり知られてないだけでこういったトラブルはどこにでもあるかもしれん。
本来で言えば住居は住む目的(範囲)で使うべきであってそれを超える範囲で使うのはいかんというのがある。
ただ、実質的に住む目的以外で使っている事例は山ほどあるので、あまり知られてないだけでこういったトラブルはどこにでもあるかもしれん。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:48 ID:1ZpuETAUO
常に18度とかどう考えても隣人嫌がらせ確定だろ、ｗ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:08:57 ID:nLSC2Q3GO
温度18～27℃の湿度40～70％は
法律認定の環境基準だぜ
この裁判官は調べてない
これを上回る･下回るようにしてたらダメだったろうけど
そこの法を提示したら、自称被害者は負ける
法律認定の環境基準だぜ
この裁判官は調べてない
これを上回る･下回るようにしてたらダメだったろうけど
そこの法を提示したら、自称被害者は負ける
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:09:20 ID:/GW+Gqs60
>>228
隣接している壁が冷えて結露したからカビが生えたんだろう。
隣接している壁が冷えて結露したからカビが生えたんだろう。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:09:27 ID:Jf7OOwZMO
地裁の裁判官なんか中学生にでもやらせた方がマシじねぇの
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:09:27 ID:xGOqKIYL0
こんな事予見できないわw
だいたい隣の奴も結露してるなら除湿するとか対応しろよ 馬鹿だろ
だいたい隣の奴も結露してるなら除湿するとか対応しろよ 馬鹿だろ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:09:39 ID:tCSvWHfJ0
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:10:23 ID:Hd+mzAOF0
マジ？
わけわからんｗ
わけわからんｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:11:00 ID:LzIwr3ia0
ま、まさかレオパレ・・（あっ誰か来た
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:11:02 ID:pu8A1Ah20
>>304 断熱材が必ず入ってると思ってるのが間違い
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:11:15 ID:wnvUDNBh0
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:11:30 ID:/GW+Gqs60
>>188
内部温度40℃超えはさすがにやべえなｗ
内部温度40℃超えはさすがにやべえなｗ
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:11:42 ID:fqU0QwkG0
>>315
それが1番の問題だ。これだから文系は。
それが1番の問題だ。これだから文系は。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:12:15 ID:41MTut3U0
>>1
構造が悪いんじゃないのか？
構造が悪いんじゃないのか？
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:12:49 ID:jZAS1mBM0
理系文系つーより常識的（素人的）に考えておかしい気がするんだが。
すごい主観が入ってないか？この裁判官。
すごい主観が入ってないか？この裁判官。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:12:50 ID:nA0BukvU0
結露って建物の問題だろ、まあ、通常の生活使用じゃないが、冷蔵室に使っていたわけでもなくて、
設定温度18度がそれほど常識外れてるとも思えないんだが。
設定温度18度がそれほど常識外れてるとも思えないんだが。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:12:59 ID:GbuTJHNw0
子供の頃は19℃でも物足りないって感じたなぁ～今じゃ25℃ぐらいだけど
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:13:00 ID:jfzl/X3W0
小橋建太のようにエアコン設定温度が１６度なんて人も世の中にいる
これで賠償命令だと暑がりはマンション住めないだろ
これで賠償命令だと暑がりはマンション住めないだろ
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:13:20 ID:tvCCp4uM0
1年中エアコン付いてたらまじでうるさいだろうな
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:13:21 ID:A6RSw1Et0
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:13:34 ID:YdBoDlzv0
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2010/10/14(木) 22:16:24 ID:???0 ?PLT(12556)
マンション隣室の冷房が原因で壁などが結露してカビが発生したとして、大分市の男性が
隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、大分地裁であった。
一志泰滋裁判官は「受忍限度を超えており違法性が認められる」として、被告側に
慰謝料や修繕費など約６０万円の支払いを命じた。
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。被告に部屋を貸した
所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
http://scorpion.adult-01.com/hinbbs/imgboard/img-box/img20100927005614.jpg
マンション隣室の冷房が原因で壁などが結露してカビが発生したとして、大分市の男性が
隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、大分地裁であった。
一志泰滋裁判官は「受忍限度を超えており違法性が認められる」として、被告側に
慰謝料や修繕費など約６０万円の支払いを命じた。
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。被告に部屋を貸した
所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
http://scorpion.adult-01.com/hinbbs/imgboard/img-box/img20100927005614.jpg
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:13:59 ID:s9/AABv20
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:14:02 ID:kIty0FHe0
うちは25度40％で24時間だ。
12-2月以外は常時冷房必須
12-2月以外は常時冷房必須
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:14:10 ID:UYCs9GIDP
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:14:15 ID:r4Z6rtSc0
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:14:23 ID:qrP5lPR+0
被告は普通にこのことで
メーカー訴えればいいじゃん
メーカー訴えればいいじゃん
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:14:39 ID:wnvUDNBh0
>>327
新しいエアコンを使って下さい
新しいエアコンを使って下さい
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:15:27 ID:EgnroLhj0
一人暮らしで動物飼っていたら24時間エアコンも仕方ない気がするんだけど
室内犬が熱中症で死んじゃうよ
室内犬が熱中症で死んじゃうよ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:15:32 ID:tvCCp4uM0
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:15:59 ID:WtRHA/hr0
>>329
画像なんの関係があるんだよｗ
画像なんの関係があるんだよｗ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:16:11 ID:dmZxPZWoP
やっぱり隣室との間にコンクリ挟まって無いとダメだな
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:16:16 ID:En2j35c40
隣の部屋が冷房で結露って
どんだけ薄い壁なんだよww
どんだけ薄い壁なんだよww
>>188
SMART でみればおｋ 漏れのは 41 (min13/max51)℃
SMART でみればおｋ 漏れのは 41 (min13/max51)℃
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:16:47 ID:K/zJ2rM3O
ひょっとしてレオ○レス？
おや、？誰か来たようだ・・・
おや、？誰か来たようだ・・・
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:16:48 ID:wnvUDNBh0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:00 ID:Yn2xn+yc0
まず大家に文句言うのが筋だろ
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:04 ID:6LYtgOct0
こんなの控訴したら逆転無罪に決まってる
異常者の裁判官にあたっただけ。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:11 ID:S0Td1HVvP
24時間つけっぱなしは普通ではないが、今年の夏はさすがに24時間つけっぱなし
だった。設定温度は27度だったけどな。
だった。設定温度は27度だったけどな。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:28 ID:4jNP44wD0
予見できねーよ！
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:34 ID:qKvD1Wtk0
>>319
締め切って24時間エアコン18度でつけてみろ湿度なんか30以下だから
締め切って24時間エアコン18度でつけてみろ湿度なんか30以下だから
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:44 ID:ZL6yO1Xa0
これ、地裁判断としてちょっとおかしい気が……被告の隣室住人がよほどアホなことを
裁判で言ったとしか思えないなぁ……と、思ったが、隣室の住人ら「三人」に何か理由があるのか？
住居用で借りて、事業所として使ってたとか……
裁判で言ったとしか思えないなぁ……と、思ったが、隣室の住人ら「三人」に何か理由があるのか？
住居用で借りて、事業所として使ってたとか……
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:46 ID:9+Ry7gUZ0
俺の部屋も冬になると凄まじく結露するんだが何なんだろう
風呂の天井からひっきりなしに水がポタポタ垂れてくるくらい
ベランダに出る窓を拭けばバスタオル一枚がびしょ濡れになるくらい
風呂の天井からひっきりなしに水がポタポタ垂れてくるくらい
ベランダに出る窓を拭けばバスタオル一枚がびしょ濡れになるくらい
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:17:51 ID:SEin216O0
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:03 ID:nA0BukvU0
冷房で隣の部屋が結露って、予見できるほど一般常識じゃないと思うんだけど。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:09 ID:tCSvWHfJ0
>>321
ほうほう。それなら、エアコンなら結露皆無だなwww
ほうほう。それなら、エアコンなら結露皆無だなwww
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:10 ID:DcWVh+c80
鉄筋コンクリなら問題ないハズだけどな、
木造とかは非効率なのでまずやる奴が居ない。
木造とかは非効率なのでまずやる奴が居ない。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:11 ID:clqc8+F70
これって建物の構造上の問題なんじゃないのか？
よく知らんけど
エアコンかけ過ぎで金とられるって、なんか怖いｗ
よく知らんけど
エアコンかけ過ぎで金とられるって、なんか怖いｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:24 ID:GrRhH7R30
また大分か また公務員か また教師か 大分だからしょうがない・・・
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:24 ID:s9/AABv20
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:41 ID:ORk1KsCb0
管理規約に違反
は判るんだけど
室温18度、ってエコではないが常識外でもないよな？
むしろその程度で裁判になる程度のカビ、結露が発生する建物の構造が
そもそもうさぎ小屋過ぎないか？
は判るんだけど
室温18度、ってエコではないが常識外でもないよな？
むしろその程度で裁判になる程度のカビ、結露が発生する建物の構造が
そもそもうさぎ小屋過ぎないか？
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:44 ID:Dub8Ip4Q0
18なら常識的範囲だろ。
これが10度とかならあれだが。
むしろ壁がおかしくね？
これが10度とかならあれだが。
むしろ壁がおかしくね？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:18:57 ID:wnvUDNBh0
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:19:28 ID:1gZGzDAv0
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:19:48 ID:ml71O1Xz0
設定気温18度ってなぁ…
マンションのエアコンって人間や動物が快適になるように
設置されてる物だから、ＰＣに使うのはちょっとな…
まぁ隣の部屋のエアコンに影響されるような構造だったマンションも問題だけど
マンションのエアコンって人間や動物が快適になるように
設置されてる物だから、ＰＣに使うのはちょっとな…
まぁ隣の部屋のエアコンに影響されるような構造だったマンションも問題だけど
壁にカビが生えるのはなんとなくわかるんだが、タンスは関係なくね？
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:20:30 ID:6zb7t4kb0
２４時間１８度なら十分あり得るな。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:20:37 ID:nA0BukvU0
>>350
外との断熱が不十分なんだろ。それか部屋がシケってる。
外との断熱が不十分なんだろ。それか部屋がシケってる。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:20:46 ID:r4Z6rtSc0
>>350
部屋を暖めすぎてるんじゃないの。
部屋を暖めすぎてるんじゃないの。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:20:49 ID:ZL6yO1Xa0
>>333
換気もあんまりしてなかったんだろうけれど、明らかに片方だけおかしかった上に、
触って冷たかったんじゃないかな。
室温自体の差はともかくとして、24時間ずっと回してれば、壁も冷たくなるだろう。
>>350
設計が安っぽかったとかじゃね？ 通常使用の範囲で換気してそれなら、大家に言ってみるべし。
換気もあんまりしてなかったんだろうけれど、明らかに片方だけおかしかった上に、
触って冷たかったんじゃないかな。
室温自体の差はともかくとして、24時間ずっと回してれば、壁も冷たくなるだろう。
>>350
設計が安っぽかったとかじゃね？ 通常使用の範囲で換気してそれなら、大家に言ってみるべし。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:03 ID:jUA8K8Ng0
>>室温１８度、湿度５０％
巷のデータセンターと同じ設定だね
南国の壁の薄いマンションじゃ結露するんかい
万人に予見できるとは思えないけどな・・・
巷のデータセンターと同じ設定だね
南国の壁の薄いマンションじゃ結露するんかい
万人に予見できるとは思えないけどな・・・
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:12 ID:g3O2EQaG0
なぜ、○ラ○アンに電話しなかった！
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:28 ID:sgMPgjc+0
思うんだけどさ、自分の部屋もエアコンでずっと１８度に保ってたら結露しなかったんじゃないの？
そういうもんじゃないの？
そういうもんじゃないの？
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:33 ID:wnvUDNBh0
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:42 ID:tOhJCR71O
室温よりエアフローがうんたら
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:48 ID:Dub8Ip4Q0
>>363
カビが一箇所でも生えればその他の場所にも生えるけど
そこまでほっておく方もどうかと思うけどね。
カビが生えたら、建物やその他に損傷がないように
排除維持する義務がある。自分でできないなら
大家に言って排除を求めるなどできる。
カビが一箇所でも生えればその他の場所にも生えるけど
そこまでほっておく方もどうかと思うけどね。
カビが生えたら、建物やその他に損傷がないように
排除維持する義務がある。自分でできないなら
大家に言って排除を求めるなどできる。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:21:52 ID:PrwSTLA+0
地元の病院、サーバールームというのがあって常にファンの音がするが、ドアには通気口があるのは部屋の中は冷やしてないのか？
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:22:06 ID:Hs0uUx5R0
エアコン設定温度の範囲内である以上、予見可能な範囲の冷房だろう。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:22:19 ID:HUjh3Ku70
18度・・・つまり隣人は暑がりデブだろ
死刑が妥当
死刑が妥当
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:22:47 ID:nA0BukvU0
>>363
壁に密着させてたか、造り付け？
壁に密着させてたか、造り付け？
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:22:51 ID:jhNCQDxR0
室温下げる前にケースなり、ラックなりのエアフローや温度管理考えないのか？
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:23:01 ID:3faWlAUe0
換気口閉じてたとか、塞いでたとかで結露することは良くあるね。
換気扇も、回しっぱなしにすりゃいいのに。電気代なんかホンのちょっとだよ。
換気扇も、回しっぱなしにすりゃいいのに。電気代なんかホンのちょっとだよ。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:23:10 ID:DcWVh+c80
>>371
いやだから、どんだけ薄い壁だよって話。
いやだから、どんだけ薄い壁だよって話。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:23:28 ID:Hs0uUx5R0
>>350
ガスか灯油の暖房だろ？
ガスか灯油の暖房だろ？
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:23:51 ID:xcn1EIHAO
てか、エアコン使わなくちゃいけない地球環境に問題が有るんだから
地球が賠償すべきだろ
地球が賠償すべきだろ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:13 ID:9+Ry7gUZ0
>>365-367
どうもしっくり来ないが
デフォなんだろうか
今年もそうなら管理会社に言ってみるかなぁ
トイレの天井からも雨漏りってのがすげぇ（最上階じゃないのに）
二重窓で両方水浸し
床がヌチャヌチャ
どうもしっくり来ないが
デフォなんだろうか
今年もそうなら管理会社に言ってみるかなぁ
トイレの天井からも雨漏りってのがすげぇ（最上階じゃないのに）
二重窓で両方水浸し
床がヌチャヌチャ
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:28 ID:/GW+Gqs60
>>380
世の中にはキーボード音だけで壁パンチされる様なアパートもあるんだよ。
世の中にはキーボード音だけで壁パンチされる様なアパートもあるんだよ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:29 ID:wnvUDNBh0
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:34 ID:ZBkD676sO
大分のニュースなのにかわいいイラストがないとか…
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:39 ID:9+Ry7gUZ0
>>381
灯油です＠札幌
灯油です＠札幌
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:24:55 ID:ZL6yO1Xa0
>>375
流石に民生住居で24時間連続運転は想定外かと。
つーかなぜ「三人」なんだろうね？ この「三人」サーバーか何か使って、商売でも
してたんじゃないか？ 普通にパソコン詳しいなら、通常使用で18℃維持とか、逆におかしいって
思うだろ。バランス考えれば、もって安く効率的に冷やす方法、思いつくだろ？
流石に民生住居で24時間連続運転は想定外かと。
つーかなぜ「三人」なんだろうね？ この「三人」サーバーか何か使って、商売でも
してたんじゃないか？ 普通にパソコン詳しいなら、通常使用で18℃維持とか、逆におかしいって
思うだろ。バランス考えれば、もって安く効率的に冷やす方法、思いつくだろ？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:25:09 ID:JpvvNIJSO
>室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」
え？
予見出来ねえよ
これは無茶苦茶だろ
結露やカビが発生することは予見すべきだった」
え？
予見出来ねえよ
これは無茶苦茶だろ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:25:32 ID:arYyCTUAO
これは逆転出来るだろう。
予見するのは難しい。
予見するのは難しい。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:25:52 ID:wKBE++0e0
カビが生えることを予知できる予知能力者が三人の中にいたに違いない
さすが地裁さん
ぱねぇっす
さすが地裁さん
ぱねぇっす
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:04 ID:nA0BukvU0
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:29 ID:Hs0uUx5R0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:32 ID:fqU0QwkG0
>>363
壁とタンスの隙間は高湿度が維持され、タンス側にも水滴がつく。
壁とタンスの隙間は高湿度が維持され、タンス側にも水滴がつく。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:32 ID:qKvD1Wtk0
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:48 ID:6C5zFk5P0
>>308
サーバー部屋かどうかわからんが，乾燥しすぎると静電気で死ぬぞ．
しかし，１８℃で結露するってことは，カビの生えた隣室は湿度５０％としても気温30℃以上あったくらいか．
冷房が余り好きでないか，冷房入れてても加湿してた（乾燥嫌い？）な人がお隣に住んでたのかな？
サーバー部屋かどうかわからんが，乾燥しすぎると静電気で死ぬぞ．
しかし，１８℃で結露するってことは，カビの生えた隣室は湿度５０％としても気温30℃以上あったくらいか．
冷房が余り好きでないか，冷房入れてても加湿してた（乾燥嫌い？）な人がお隣に住んでたのかな？
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:26:51 ID:yWkdWxzhO
北の方って灯油タンクが家にあるよね？
そういう家ってやっぱ結露大変なもんなの？
そういう家ってやっぱ結露大変なもんなの？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:24 ID:dmZxPZWoP
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:31 ID:u6shQYvE0
>>1
> 一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
> 室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
> 結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。
はあ？アホじゃねえのか、この裁判官。
> 一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
> 室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
> 結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。
はあ？アホじゃねえのか、この裁判官。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:39 ID:fIty1UDs0
クーラーがない時代に生まれた裁判官の常識なんて
今の時代通用しねーーーーーーーーー
今の時代通用しねーーーーーーーーー
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:46 ID:wnvUDNBh0
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:46 ID:hu/558CA0
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:27:48 ID:rouL0qrf0
前から思ってたんだが、法曹界の世間知らずどもは
専門分野の人間に物事の常識を聞くということをしないのか？
法律しか知らない癖に何勝手に
「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべき」
とか決め付けてるんだよ。
地裁レベルだと本当に頭おかしいのがごろごろしてるんだな。
専門分野の人間に物事の常識を聞くということをしないのか？
法律しか知らない癖に何勝手に
「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべき」
とか決め付けてるんだよ。
地裁レベルだと本当に頭おかしいのがごろごろしてるんだな。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:28:05 ID:8yOdyUsv0
ていうか思ったんだが
部屋温度を18度設定にしたくらいで隣に？？？？
これってマンションの断熱不備だろうが
部屋温度を18度設定にしたくらいで隣に？？？？
これってマンションの断熱不備だろうが
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:28:31 ID:s9/AABv20
>>404
それエンドレスになるから
それエンドレスになるから
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:28:45 ID:HiDUgL2r0
意味がわからないけど
10 NEW
run
ok
10 NEW
run
ok
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:19 ID:ZL6yO1Xa0
>>380
薄かったんだろうとは思うけれど、通常の断熱仕様だったとしても、気温差がこれだけ
あり、常時回されていたら厳しいだろうな……と思う。
つーか、湿度50ってかなり難しくないか？ クーラーと加湿器同時に回してない？
そんなんしたら、パソコンに悪そうなんだが……
……調べてないが、何かヤバイモノの適温適湿度とかじゃないよな？
薄かったんだろうとは思うけれど、通常の断熱仕様だったとしても、気温差がこれだけ
あり、常時回されていたら厳しいだろうな……と思う。
つーか、湿度50ってかなり難しくないか？ クーラーと加湿器同時に回してない？
そんなんしたら、パソコンに悪そうなんだが……
……調べてないが、何かヤバイモノの適温適湿度とかじゃないよな？
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:24 ID:nA0BukvU0
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:33 ID:9WEes3D30
常時18度なんて普通じゃねーよ
予見しろバカ
予見しろバカ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:38 ID:19Wl0gdE0
続編に期待。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:53 ID:7JRCWoCG0
>>403
命の値段を決定でいるくらいの崇高な脳みそは我々一般人など遠く及ばないところにあるんでしょ
命の値段を決定でいるくらいの崇高な脳みそは我々一般人など遠く及ばないところにあるんでしょ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:29:55 ID:eM/E8MwkO
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:30:00 ID:6zb7t4kb0
>>403
民事訴訟だから原告被告がお互いに根拠出し合ってるよ
民事訴訟だから原告被告がお互いに根拠出し合ってるよ
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:30:02 ID:g2BDNiU/0
カビカビ詐欺だよ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:30:16 ID:KIbjx5dy0
無茶苦茶な気がする
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:30:42 ID:wnvUDNBh0
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:04 ID:7UnV7veC0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:07 ID:hOIOu0QmO
これは予見できないなぁ…
てか、構造的に問題あるのでは？断熱材が少ないとか。
てか、構造的に問題あるのでは？断熱材が少ないとか。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:09 ID:En2j35c40
というか、隣の部屋の湿度が高すぎたのも原因だろ
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:15 ID:6tUr+0+g0
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:19 ID:jUA8K8Ng0
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:20 ID:g31Eet830
２４度でも冷えすぎで風邪の心配をしてたのに１８度設定ってｗ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:33 ID:ALANt47D0
>>396
夏場で30℃80%とかいった日なら25℃ぐらいでｹﾂると思う。
夏場で30℃80%とかいった日なら25℃ぐらいでｹﾂると思う。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:37 ID:8yOdyUsv0
いやいや、俺建築屋なんだが
壁間に断熱材を互いに入れて、壁材下地、そして壁があれば
隣の部屋とその隣が、温度差があろうがこんなことならないですから。
マンションの手抜き工事です
壁間に断熱材を互いに入れて、壁材下地、そして壁があれば
隣の部屋とその隣が、温度差があろうがこんなことならないですから。
マンションの手抜き工事です
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:40 ID:BX5lM7qq0
18度ってどこのデータセンターだよと言う感じだから
何やってたのかは気になるw
何やってたのかは気になるw
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:48 ID:sLajgF8p0
マンションが建築基準を満たしてるって前提がまずあるわけで
あとは個々人の使い方の問題だな
極端な使い方すりゃそりゃあ周りに迷惑かかるよ
あとは個々人の使い方の問題だな
極端な使い方すりゃそりゃあ周りに迷惑かかるよ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:31:50 ID:ZL6yO1Xa0
>>398
どうかな、訴訟額からするに、訴えられた側は弁護士ついてなかったんじゃない？
訴えた側にはついててさ。
そんで訴えられてもまともにとりあわず、どんどん心証が悪化していったとか……
そもそも、ちゃんと裁判に出てきてるのかな？
どうかな、訴訟額からするに、訴えられた側は弁護士ついてなかったんじゃない？
訴えた側にはついててさ。
そんで訴えられてもまともにとりあわず、どんどん心証が悪化していったとか……
そもそも、ちゃんと裁判に出てきてるのかな？
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:32:18 ID:nA0BukvU0
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:32:30 ID:UgbljOJWO
また、馬鹿裁判官が…
こういうのが一般常識から外れてるって言ってんだよ。
こんなのを裁判員裁判しろよ。
こういうのが一般常識から外れてるって言ってんだよ。
こんなのを裁判員裁判しろよ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:32:36 ID:8VEQzgiT0
その隣室の住人ってゲームとかつくってんじゃねーか？
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:33:10 ID:VylPOSUo0
てか、古いマンションだと壁際に家具くっつけてると、裏側カビる場合があるぞ。
引っ越し手伝いに行って、白壁が真っ黒になっててｳｹﾞｳｹﾞだった事ある。
引っ越し手伝いに行って、白壁が真っ黒になっててｳｹﾞｳｹﾞだった事ある。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:33:38 ID:3faWlAUe0
マンションなんかで変に結露がひどい原因で一番多いのが、壁にある換気口を閉じちまってるってやつ。
「換気口が常時開いた状態でならば結露しないように」設計されてる。
木造アパートとかなら元から隙間多いから関係ないだろうけど。
「換気口が常時開いた状態でならば結露しないように」設計されてる。
木造アパートとかなら元から隙間多いから関係ないだろうけど。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:33:42 ID:wnvUDNBh0
>>430
ギズモードの管理人じゃねｗ
ギズモードの管理人じゃねｗ
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:34:31 ID:V7j+E/VBP
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:35:17 ID:ZL6yO1Xa0
>>424
さすがに24時間18℃で隣室が30℃ってのは想定外じゃないか？
まぁ、手抜きか断熱ケチってた可能性は高いけれどw 全面葺かずに抜けてたりとか……w
>>420
うん、明らかにおかしい……何やってたんだろう？
>>425
サーバー置いて、何か悪さしてたとしか思えないんだよなぁ……
さすがに24時間18℃で隣室が30℃ってのは想定外じゃないか？
まぁ、手抜きか断熱ケチってた可能性は高いけれどw 全面葺かずに抜けてたりとか……w
>>420
うん、明らかにおかしい……何やってたんだろう？
>>425
サーバー置いて、何か悪さしてたとしか思えないんだよなぁ……
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:35:24 ID:sgMPgjc+0
秘技 冷房返し！
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:35:38 ID:7UnV7veC0
>>416
木と比べると劣るが、コンクリートの断熱特性はかなりいいぞ。
鉄筋コンクリート造での結露の問題はむしろ気密性が高いせい
昔ながらの木造はすきま風が多いので内外温度差が少ないってのと絶対湿度が内外で変わらないせいで
相対的に室内の湿度が下がるせいで結露がすくない。
ただ木造でも最近の高気密じゅうたくでは結露問題がでていたので外断熱がデフォになりつつある
木と比べると劣るが、コンクリートの断熱特性はかなりいいぞ。
鉄筋コンクリート造での結露の問題はむしろ気密性が高いせい
昔ながらの木造はすきま風が多いので内外温度差が少ないってのと絶対湿度が内外で変わらないせいで
相対的に室内の湿度が下がるせいで結露がすくない。
ただ木造でも最近の高気密じゅうたくでは結露問題がでていたので外断熱がデフォになりつつある
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:36:20 ID:wnvUDNBh0
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:36:30 ID:5GUNQ6sR0
コンピューターの保護がって以前に、
賃貸の集合住宅で、自分の部屋を快適な温度にする時に
隣室の環境を考える人間って居るのか？
今度は家電メーカーに、隣室が結露しカビが発生する可能性があります。
とでも表記させるのか？この裁判官はどんな人間なんだ？
賃貸の集合住宅で、自分の部屋を快適な温度にする時に
隣室の環境を考える人間って居るのか？
今度は家電メーカーに、隣室が結露しカビが発生する可能性があります。
とでも表記させるのか？この裁判官はどんな人間なんだ？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:36:40 ID:nA0BukvU0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:08 ID:q2laamSpP
俺なんて今年でも28度でガマンできたのに。
しかも6時間位しかつけてなかった。
しかも6時間位しかつけてなかった。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:17 ID:KGZVozt20
パソコンをサーバ化するならそれなりの場所でって事だな
古いマンションで18℃を常時続けるようにはできないだろ
古いマンションで18℃を常時続けるようにはできないだろ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:21 ID:jUA8K8Ng0
PC部屋作って自宅サーバーとか動かしてたんじゃね？
18度50%はまんまデータセンターの真似したんだろ、どこも似たような温湿度設定だよ。
湿度50%ってのは、主にそれ以下にしないように主眼が置かれてる。静電気は敵だから。
温度は廃熱対策だから誰でもわかるわな。
18度50%はまんまデータセンターの真似したんだろ、どこも似たような温湿度設定だよ。
湿度50%ってのは、主にそれ以下にしないように主眼が置かれてる。静電気は敵だから。
温度は廃熱対策だから誰でもわかるわな。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:27 ID:ZL6yO1Xa0
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:42 ID:Gv2902uk0
6月の時点で苦情を言われてたら（仮定）、
9月にカビが生えることは、十分予見できたんじゃね？
18℃じゃ住めんだろうから、データセンターだったんだろうかね。。
住居用マンションで、やるなって話でしょ。
普通の貸事務所でＣＣもどきしてたら、追い出されたって話も聞くし。
9月にカビが生えることは、十分予見できたんじゃね？
18℃じゃ住めんだろうから、データセンターだったんだろうかね。。
住居用マンションで、やるなって話でしょ。
普通の貸事務所でＣＣもどきしてたら、追い出されたって話も聞くし。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:37:53 ID:iwBtCLVl0
これってマンションの断熱が問題なんじゃないの？
施工・設計会社が支払うべきものだと思うけど
施工・設計会社が支払うべきものだと思うけど
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:38:00 ID:07IcAOTe0
こんなもん、予見できるわけ無いだろ。
裁判所の連中も、よほど浮世離れしていると見える。
裁判所の連中も、よほど浮世離れしていると見える。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:38:04 ID:yWkdWxzhO
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:38:28 ID:vhEjnQsb0
音響関係で馬鹿高いケーブル買ったりしてるやつと同じ感じがする・・・
自己満足は別にいいんだが、他人に迷惑は掛けるな！って事だな
自己満足は別にいいんだが、他人に迷惑は掛けるな！って事だな
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:38:48 ID:4CrrjBpc0
>パソコン関連機器保管のため
保管だけだったらわざわざ18度にする必要は全くないんだが。
不思議だ。
保管だけだったらわざわざ18度にする必要は全くないんだが。
不思議だ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:39:26 ID:49UA5p/9O
裁判官は悪くない
説明不足の販売業者を訴えるべきだな
この事例は・・・
説明不足の販売業者を訴えるべきだな
この事例は・・・
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:39:36 ID:yiRmU71PO
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:39:59 ID:EgnroLhj0
>>445
18℃設定だっただけで実際18℃だったかは分らんな
18℃設定だっただけで実際18℃だったかは分らんな
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:10 ID:Hs0uUx5R0
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:11 ID:ZL6yO1Xa0
>>446
所有者の大家にも支払が命じられてるね。
>>445
おそらく、訴えられた三人が、何かの仕事を立ち上げようとしてたんじゃないかな。
まぁ、どーせろくな仕事じゃないだろうけれどw
風俗とか、ヤクザの下請けみたいな連中のためのホームページでも作ってたとかw
所有者の大家にも支払が命じられてるね。
>>445
おそらく、訴えられた三人が、何かの仕事を立ち上げようとしてたんじゃないかな。
まぁ、どーせろくな仕事じゃないだろうけれどw
風俗とか、ヤクザの下請けみたいな連中のためのホームページでも作ってたとかw
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:20 ID:ou9nnBXJ0
＞このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった
流石に無理だろ。 不動産やなり何なり誰か指摘してたのか？
流石に無理だろ。 不動産やなり何なり誰か指摘してたのか？
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:23 ID:9YZi7YCcP
温度18度ぐらい普通だろ
うちの事務所も夏場は24時間16度設定だった
夜中2時にシフトで事務所行ったとき寒かったので温度上げたら怒られたな
うちの事務所も夏場は24時間16度設定だった
夜中2時にシフトで事務所行ったとき寒かったので温度上げたら怒られたな
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:27 ID:iwBtCLVl0
つか、室温18度ってハードディスクには最悪の環境だよな
暑いよりも寒い方が良いとか勘違いしてる奴多そう
暑いよりも寒い方が良いとか勘違いしてる奴多そう
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:32 ID:okndEZCZ0
自宅でサーバを運用するようなやつはどうせいかがわしい事をしていたんだろう
という偏見に溢れた判決だな
という偏見に溢れた判決だな
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:40:43 ID:pStpBA1g0
>隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった
なにこの判決 結露するかどうかは、自室の温度、湿度、隣室の温度、湿度、壁の断熱材の性能
すべて解っていないといけないのにどうして予見できるんだ？
なにこの判決 結露するかどうかは、自室の温度、湿度、隣室の温度、湿度、壁の断熱材の性能
すべて解っていないといけないのにどうして予見できるんだ？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:41:04 ID:fqU0QwkG0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:41:28 ID:Z0hdW2ae0
ＲＭＴ業者がＦＦを２４時間やりまくるために、グラボが熱暴走したら困るので
じゃないの？
じゃないの？
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:41:34 ID:k87R7cQG0
隣との部屋が板１枚の安アパートなんだろうな
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:41:36 ID:6tUr+0+g0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:41:52 ID:zguJc9wD0
これが予見できるなら当事者もエアコンかければ防げただろ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:42:41 ID:EgnroLhj0
>>455
納得した 出会い系とか売春サイト運営していたから挙げられた（民事だけどさ）ってことなのね
納得した 出会い系とか売春サイト運営していたから挙げられた（民事だけどさ）ってことなのね
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:04 ID:TTcS9EQv0
薬物犯の再犯性も予見しろよ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:11 ID://WWGD380
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:13 ID:qKvD1Wtk0
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:21 ID:BmkoIbrx0
なんでも訴訟になるんだなぁ
そのうち隣に人が越してくるとは契約に無かったなんて訴訟が起きたりして
そのうち隣に人が越してくるとは契約に無かったなんて訴訟が起きたりして
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:24 ID:dmZxPZWoP
>>427
その可能性はあるかも知れんがまあ何とも言えんな
ただこの場合、十分予見出来たことだから払いなさいってのと違って
実際に隣に被害が出ていて、その原因が18℃エアコン付けっぱなしだと立証されての損害賠償だから
予見すべきどうのこうのは殆ど争点になってなくて冒頭での話でしか無いかと
だからひっくり返すのは大変って話
その可能性はあるかも知れんがまあ何とも言えんな
ただこの場合、十分予見出来たことだから払いなさいってのと違って
実際に隣に被害が出ていて、その原因が18℃エアコン付けっぱなしだと立証されての損害賠償だから
予見すべきどうのこうのは殆ど争点になってなくて冒頭での話でしか無いかと
だからひっくり返すのは大変って話
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:34 ID:ZL6yO1Xa0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:45 ID:Jk8KWnAY0
これは高裁でひっくり返るんじゃないかな。
18度なら気候変動範囲だから、結露しカビが生えるような建物であることが問題。
大家には責任があるかもしれないが、住人に責任がある話じゃないでしょ。
ま、賃貸契約で禁止されてる使い方をしていたなら、結局住人の負担になるのかもしれないが。
今後は賃貸契約で24時間連続して20度以下にしてはならない、とかかくことになるのかな。
18度なら気候変動範囲だから、結露しカビが生えるような建物であることが問題。
大家には責任があるかもしれないが、住人に責任がある話じゃないでしょ。
ま、賃貸契約で禁止されてる使い方をしていたなら、結局住人の負担になるのかもしれないが。
今後は賃貸契約で24時間連続して20度以下にしてはならない、とかかくことになるのかな。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:43:54 ID:ORk1KsCb0
>>427
でもここで終わるとエアコンの１日中の使用は集団住宅では許されない
という変な前例になりかねないな
都心だったらそれこそ真夜中でも熱帯夜が１ヶ月前後続いてたしね
１８度はともかく２０度チョットで連続一ヶ月使用だった人は
一般的な住宅用途でもそこそこの人数居たと思うんだよ
確かに純粋に管理義務違反とすると、訴訟としては金に結びつかないから
こうなってるんだろうけど、ちょっとなぁ
でもここで終わるとエアコンの１日中の使用は集団住宅では許されない
という変な前例になりかねないな
都心だったらそれこそ真夜中でも熱帯夜が１ヶ月前後続いてたしね
１８度はともかく２０度チョットで連続一ヶ月使用だった人は
一般的な住宅用途でもそこそこの人数居たと思うんだよ
確かに純粋に管理義務違反とすると、訴訟としては金に結びつかないから
こうなってるんだろうけど、ちょっとなぁ
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:44:22 ID:XKcWfiLE0
いやいや、最新の鉄筋マンソンでも、
この状況なら結露するって。
外壁じゃないから内壁は温度差に弱い。
つかむしろ温度伝えて建物全体を快適にするのが普通。
生活の為でもない用途で18度設定を24時間
し続けるだけでも異常なのに、訴訟にまでなったんだから、
途中で言っても聞かなかった訳でしょ。
建物構造の責任じゃなく、被告の責任。
マンソンをサーバ室にする出会いサイトなんて
同情の余地無し。
この状況なら結露するって。
外壁じゃないから内壁は温度差に弱い。
つかむしろ温度伝えて建物全体を快適にするのが普通。
生活の為でもない用途で18度設定を24時間
し続けるだけでも異常なのに、訴訟にまでなったんだから、
途中で言っても聞かなかった訳でしょ。
建物構造の責任じゃなく、被告の責任。
マンソンをサーバ室にする出会いサイトなんて
同情の余地無し。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:44:27 ID:nA0BukvU0
エアコンの注意書きに冷やしすぎは隣室に結露の危険があると書いてあるのかな？
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:44:34 ID:4CrrjBpc0
鉄筋で日当たりの悪い部屋はカビの温床なんだよな。
水を吸ったコンクリが乾燥しないでそのままになるから、それが壁紙をカビさせる。
水を吸ったコンクリが乾燥しないでそのままになるから、それが壁紙をカビさせる。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:45:01 ID:3faWlAUe0
人間が中にいるだけで湿気は出る。締め切ってたら逃げようがない。
ひとり一晩でコップ1～2杯の汗かくんだぜ。
ストーブやら石油ファンヒーター(壁に穴開けないやつ)はもちろん、ワンルームのガスコンロからもガンガン湿気が出る。
ひとり一晩でコップ1～2杯の汗かくんだぜ。
ストーブやら石油ファンヒーター(壁に穴開けないやつ)はもちろん、ワンルームのガスコンロからもガンガン湿気が出る。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:45:24 ID:czpCaQhz0
そんなことまで予見できるかよ。神じゃねえんだし。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:45:42 ID:sLajgF8p0
案外ソムリエで
ワインの貯蔵庫だったとか
ワインの貯蔵庫だったとか
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:46:06 ID:riU0lyCw0
この判決おかしくね？
18度だから低すぎると思うけど、２１度とか普通だし。
18度だから低すぎると思うけど、２１度とか普通だし。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:46:09 ID:REQ/F0z60
エアコン２４時間使って隣にカビが生えるなんて
普通思いつかない気が…
普通思いつかない気が…
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:46:28 ID:ou9nnBXJ0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:46:51 ID:ORk1KsCb0
>>423
が正しいとするともしここで裁判降りられると
エアコンの設定温度を25度以下で２４時間の連続運転は違法な可能性がある訳か
隣家はともかく大家はそれを根拠に訴えられるようになる訳か
さすがにきつすぎるな、休日もどっかに出かけないとならなくなる
もしくは数時間だけ設定温度上げるとかが必要なのか
・・・あれ？政府の陰謀な気がしてきたぞ？ｗ
が正しいとするともしここで裁判降りられると
エアコンの設定温度を25度以下で２４時間の連続運転は違法な可能性がある訳か
隣家はともかく大家はそれを根拠に訴えられるようになる訳か
さすがにきつすぎるな、休日もどっかに出かけないとならなくなる
もしくは数時間だけ設定温度上げるとかが必要なのか
・・・あれ？政府の陰謀な気がしてきたぞ？ｗ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:46:58 ID:99SYy5Aa0
>>445
複数部屋があるなら住む云々は関係ないわな。
複数部屋があるなら住む云々は関係ないわな。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:47:08 ID:wnvUDNBh0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:48:01 ID:sLajgF8p0
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:48:17 ID:riU0lyCw0
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:48:35 ID:ys3WD4MY0
この裁判官は、自分がエアコンつけるとき隣室の状態とか想像しながらエアコンつけるの？
そんなことまで考えてエアコン入れる奴なんているかよｗｗ
そんなことまで考えてエアコン入れる奴なんているかよｗｗ
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:48:37 ID:Hk/vZX450
入居前は何もなくて入居後１ヶ月で出始めたんだろ？
隣人がいつ入居したのか、この記事じゃわからん。
隣人がいつ入居したのか、この記事じゃわからん。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:49:47 ID:ALANt47D0
被告「冷房で18℃は常識の範囲 一体何が悪いのか？」
裁判官「お隣さんとの関係が冷え切ってしまったのです」
裁判官「お隣さんとの関係が冷え切ってしまったのです」
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:49:52 ID:4CrrjBpc0
>所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」
どんな管理規約か気になる。
まさか「善良なる管理者の（ｒｙ」程度の記述で賠償責任が認められたらたまらん。
どんな管理規約か気になる。
まさか「善良なる管理者の（ｒｙ」程度の記述で賠償責任が認められたらたまらん。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:03 ID:8s8imljEO
えー？予見出来るかー？
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:05 ID:ZL6yO1Xa0
>>471
まぁ、今更ひっくり返すのは難しいだろうなー。
最初からちゃんと話し合いしてれば、壁紙の張り替えや内装の弁償くらいでカタがついた
話だったろうにねぇ。
>>476
常識の範囲での話かな……「18℃24時間はおかしいだろ」って訴えた側が主張して、
訴えられた側が「フツーだよ」って主張したけれど、裁判官が「それはやり過ぎだわ」って
判断したという話。
まぁ「サーバー管理としては正常」でも「住居の温度管理」としてはおかしいわな。
で、賃貸契約の内容とか大家の責任を加味して上の判決ってことだろ。
>>474
20℃連続運転くらいはいるかもなぁ……これが仮に、23～24℃で似たような
事が起きていたらどうなったか、ちょっと気になる。
まぁ、今更ひっくり返すのは難しいだろうなー。
最初からちゃんと話し合いしてれば、壁紙の張り替えや内装の弁償くらいでカタがついた
話だったろうにねぇ。
>>476
常識の範囲での話かな……「18℃24時間はおかしいだろ」って訴えた側が主張して、
訴えられた側が「フツーだよ」って主張したけれど、裁判官が「それはやり過ぎだわ」って
判断したという話。
まぁ「サーバー管理としては正常」でも「住居の温度管理」としてはおかしいわな。
で、賃貸契約の内容とか大家の責任を加味して上の判決ってことだろ。
>>474
20℃連続運転くらいはいるかもなぁ……これが仮に、23～24℃で似たような
事が起きていたらどうなったか、ちょっと気になる。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:16 ID:Hs0uUx5R0
隣の部屋の使用状況まで把握できないだろ。
誰が住んでるかも怪しいのに。
誰が住んでるかも怪しいのに。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:19 ID:29c8zMPoO
これはひどい判決
普通知るかよ
普通知るかよ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:21 ID:7UnV7veC0
>>461
それは断熱の問題じゃなく熱容量の問題
それは断熱の問題じゃなく熱容量の問題
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:22 ID:FIuDYhvc0
>被告に部屋を貸した所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
分譲マンションの一室を貸してたってことか？
だとしても貸主にまで責任を問えるのか？
結露を予見出来るような借主だったんか？
18℃に維持します。とか言わないと思うぞ
分譲マンションの一室を貸してたってことか？
だとしても貸主にまで責任を問えるのか？
結露を予見出来るような借主だったんか？
18℃に維持します。とか言わないと思うぞ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:50:42 ID:nA0BukvU0
>>471
予見できなきゃ過失は取れないだろ。
予見できなきゃ過失は取れないだろ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:51:04 ID:PuJ4b7MdP
普通のマンションの普通の部屋で、普通のエアコン使って
今年の夏の間に、18℃を保つのは容易なことではないよう
に思うのだが・・・。
ましてそれで、隣の部屋が結露？
普段から結露する構造だろ？
今年の夏の間に、18℃を保つのは容易なことではないよう
に思うのだが・・・。
ましてそれで、隣の部屋が結露？
普段から結露する構造だろ？
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:51:54 ID:Xs0E8cmg0
何これ？
隣の結露とか気にしながらエアコンつけてる奴なんて誰もいねーよ
誰がどう考えても建造物の構造的欠陥じゃねーかw
まぁ、マンションなら保険に入ってるでしょ。下の部屋に水漏れとかはよくある話だし。
隣の結露とか気にしながらエアコンつけてる奴なんて誰もいねーよ
誰がどう考えても建造物の構造的欠陥じゃねーかw
まぁ、マンションなら保険に入ってるでしょ。下の部屋に水漏れとかはよくある話だし。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:52:00 ID:9+Ry7gUZ0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:52:55 ID:Iu+gRvSa0
kZo96ecM0は馬鹿だなあ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:53:22 ID:e9bDyixo0
訴えた側自体が高温多湿な環境だったらどうだろうな？
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:53:43 ID:1VTmaIvO0
SOHOでもやってたんじゃないの？
普通は24時間一ヶ月エアコンつけっ放しにしないだろ
普通は24時間一ヶ月エアコンつけっ放しにしないだろ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:54:08 ID:eM/E8MwkO
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:54:34 ID:wnvUDNBh0
>>505
18度なんて人住んでなかったんだろ
18度なんて人住んでなかったんだろ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:54:37 ID:pkUNUaFVO
今日のトンデモスレと聞いて
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:54:47 ID:ZL6yO1Xa0
>>492
温度についての規約はないだろうから、恐らく「事務所利用の禁止」に
触れたんじゃないかな。ヤクザやチンピラが個人名で借りてってのはよくある話ー。
>>499
「予見できたはずだ」って「裁判官に思わせれば」いいって事かな。
温度についての規約はないだろうから、恐らく「事務所利用の禁止」に
触れたんじゃないかな。ヤクザやチンピラが個人名で借りてってのはよくある話ー。
>>499
「予見できたはずだ」って「裁判官に思わせれば」いいって事かな。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:54:58 ID:Jk8KWnAY0
>>487
いや、「夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％」が悪いって言いたげな新聞記事だから。
冬場なら地方によっては暖房無しで５度、隣は２５度とかありそうだ。
この場合、暖房付けなければ慰謝料を払うことになるのかな。
いや、「夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％」が悪いって言いたげな新聞記事だから。
冬場なら地方によっては暖房無しで５度、隣は２５度とかありそうだ。
この場合、暖房付けなければ慰謝料を払うことになるのかな。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:55:48 ID:riU0lyCw0
ほんっとに日本って人治国家だよね。
明らかに日本の裁判官は程度が低い。
明らかに日本の裁判官は程度が低い。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:56:03 ID:4CrrjBpc0
>>509
なるほど、確かにそれなら規約違反と言えるね。
なるほど、確かにそれなら規約違反と言えるね。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:56:06 ID:sDYNuR3G0
電気代考えたらもっといい部屋に引っ越した方が安くね？ｗ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:56:58 ID:4koe5aFs0
室温１８度で湿度５０％？
そんだけ室温が低けりゃ湿度も３０％とかまで
下がりそうな気がするんだがどういうことなの
そんだけ室温が低けりゃ湿度も３０％とかまで
下がりそうな気がするんだがどういうことなの
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:57:01 ID:Iu+gRvSa0
24時間18度が普通だって言ってるやつは、どんだけデブなんだよｗ
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:57:49 ID:cy6uP8BY0
デブはリアルに１８度設定するからな
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:57:53 ID:Dub8Ip4Q0
まあ、地裁で賠償なしにして上告で賠償が発生すると
地裁裁判官の立場が悪くなるというわけの分からに制度がだめなんだけどな。
地裁裁判官の立場が悪くなるというわけの分からに制度がだめなんだけどな。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:58:12 ID:U/uVEWEs0
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:58:17 ID:nA0BukvU0
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:58:32 ID:riU0lyCw0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:58:40 ID:ys3WD4MY0
>>514
相対湿度と絶対湿度って知ってる？
相対湿度と絶対湿度って知ってる？
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:59:12 ID:zxU3q31h0
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:59:26 ID:I3Mlrk/V0
何でエアコンを24時間つけっぱなしで隣室が結露すんのよ
こんなの予見なんて出来ねーよｗ
建物の構造や室外機の設置方法に問題があるんじゃねーの？
そもそもこの隣室の住人は異常に気付いた時点でここまでになる前に対策だのしないの？馬鹿なの？
こんなの予見なんて出来ねーよｗ
建物の構造や室外機の設置方法に問題があるんじゃねーの？
そもそもこの隣室の住人は異常に気付いた時点でここまでになる前に対策だのしないの？馬鹿なの？
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/14(木) 23:59:35 ID:91lu9t5vO
隣がカビ害を受けたのは事実
知らなかろうが原因を作った奴が賠償するのが当然
知らなかろうが原因を作った奴が賠償するのが当然
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:00:19 ID:oeE7jGmI0
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:00:27 ID:MgXSnP2Z0
ふとした疑問なんだが
被告がスパム業者やエロサイト経営者だとしよう
マンションでネットの容量足りたんか？
被告がスパム業者やエロサイト経営者だとしよう
マンションでネットの容量足りたんか？
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:00:33 ID:4koe5aFs0
データセンターって湿度５０％以下にしないようにするもんなの？
てことは除湿機もつけてるってことか
てことは除湿機もつけてるってことか
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:00:45 ID:gNI9rmKM0
隣の部屋が室温18度湿度50％の設定でエアコンをかけてたとして、それで結露してカビが生えたってのは、余りない気がするけどなぁ……
なんか、他に原因があったんじゃないの？
室温18度設定の部屋なんて珍しくもないしなぁ……
なんか、他に原因があったんじゃないの？
室温18度設定の部屋なんて珍しくもないしなぁ……
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:00:49 ID:ptZGHg3d0
>>524
だったら、韓国も日本に賠償しなきゃならないじゃん。
だったら、韓国も日本に賠償しなきゃならないじゃん。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:01:14 ID:GsXF3wGF0
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:01:15 ID:AS954NJ30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12426778
チリ鉱山救出で一番の話題を振りまいたマリオ動画
チリ鉱山救出で一番の話題を振りまいたマリオ動画
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:02:19 ID:6YzKyQsI0
ああ裁判の前にも一悶着あったのか。そら聞くわけないけど
逃げ道も潰しちまったんだな。隣家が密接してる以上自分だけの自由にはならないか。
逃げ道も潰しちまったんだな。隣家が密接してる以上自分だけの自由にはならないか。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:02:20 ID:xZ/YpY5P0
こんなん普通の人間は予見できんだろ
裁判官てアホなの？
裁判官てアホなの？
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:02:24 ID:ivvnh3/l0
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:02:25 ID:tT0/f8FS0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:02:41 ID:9RsMlZev0
>>521 知らない、で今回のケースは相対湿度じゃないの？
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:03:18 ID:fqU0QwkG0
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:03:25 ID:wnvUDNBh0
>>527
静電気が発生するからむしろ加湿する
静電気が発生するからむしろ加湿する
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:03:27 ID:c6HWlu9i0
湿度が高いのに壁だけ冷えた状態か
そりゃ結露するわ
そりゃ結露するわ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:01 ID:Gv2902uk0
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:06 ID:ptZGHg3d0
>>537
かびる前に言うよ。
かびる前に言うよ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:17 ID:EDCXvL250
>>31
おれは冬場はケースのフロントとリアのファンも抜いてる。
おれは冬場はケースのフロントとリアのファンも抜いてる。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:22 ID:uTFaURPH0
エアコンフル稼働で酷使しすぎて、エアコン等から発火して火事になったとかなら、
訴訟になって支払うようにとの判決が出てもおかしく無いけど、
結露はなあ……普通読めないよ
訴訟になって支払うようにとの判決が出てもおかしく無いけど、
結露はなあ……普通読めないよ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:38 ID:lPZFJSGB0
冬に片方暖房つけて隣がつけてなかった場合も同じ状態になる予感
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:40 ID:e9bDyixo0
正直、予見以前に異常って答えになる
工事業者の断熱材にも問題はあるが
工事業者の断熱材にも問題はあるが
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:04:50 ID:4koe5aFs0
>>538 ですよねー 間違って除湿って書いた
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:05:12 ID:xZ/YpY5P0
と思ったけど>>506ならなんとなく納得
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:05:13 ID:fqU0QwkG0
>>541
タンスの裏が結露してんのに相当カビが広がらないと気づかんよ。
タンスの裏が結露してんのに相当カビが広がらないと気づかんよ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:05:48 ID:oeE7jGmI0
>>519
さてのー……予見できたかどうかといえば、普通に考えて何の前情報もなく
「事実だけで判断」したら「普通はそこまで思いつかないかなー」と思う人が多そう。
（このスレの反応でもそうだし）
実際の所「18℃24時間はおかしいけど、隣までカビ生えるのはすぐには思いつかないな」
くらいがありがちな感想かと思う。
ただ、裁判で双方が主張をしたのを聞き届けての判断でこうなったというのも確かで、
双方がどんな話をしてたのか、どんな経緯があったか書かれていないから、なんとも
言えないなぁ……。
ただ、実際の裁判では「それが通るの？」という請求が、相手によっては通るのもまた事実。
現役裁判官の話だと「え……そんな話になるの？」と思うことも多々あるとか、
（彼らは、その点どちらにも肩入れできないので……）
さてのー……予見できたかどうかといえば、普通に考えて何の前情報もなく
「事実だけで判断」したら「普通はそこまで思いつかないかなー」と思う人が多そう。
（このスレの反応でもそうだし）
実際の所「18℃24時間はおかしいけど、隣までカビ生えるのはすぐには思いつかないな」
くらいがありがちな感想かと思う。
ただ、裁判で双方が主張をしたのを聞き届けての判断でこうなったというのも確かで、
双方がどんな話をしてたのか、どんな経緯があったか書かれていないから、なんとも
言えないなぁ……。
ただ、実際の裁判では「それが通るの？」という請求が、相手によっては通るのもまた事実。
現役裁判官の話だと「え……そんな話になるの？」と思うことも多々あるとか、
（彼らは、その点どちらにも肩入れできないので……）
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:05:54 ID:uKU00+cL0
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:06:13 ID:vGwOYWkY0
長期的に断熱材まで冷えてしまったら(冷えてしまう程度の断熱なら)隣室の壁表面が冷えちゃうよな。
そこまで冷やせるエアコンって相当強力なんじゃないの?
パソコンかサーバーか知らんが、そっちも相当電気食うはずだから、契約何Aでやってたんだろう?
ところで、冷蔵庫ってここ10年くらいは前ドア以外の表面を放熱に使ってるんだったっけ？
そこまで冷やせるエアコンって相当強力なんじゃないの?
パソコンかサーバーか知らんが、そっちも相当電気食うはずだから、契約何Aでやってたんだろう?
ところで、冷蔵庫ってここ10年くらいは前ドア以外の表面を放熱に使ってるんだったっけ？
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:06:28 ID:sCW35ADM0
＞隣室の住人ら３人に
おかしいだろ・・・
2人じゃないのか？
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:06:29 ID:h+WpNtxL0
こう、５本の指をまっすぐ伸ばして中指をたたみ、
親指と小指の指先をそれぞれ人差し指、薬指の第一関節に添え、
両手に同じ形を作り、腰は低くし、獲物をねらうカマキリのごとく構えて、
「部屋中カピだらけ」
とのたまう義務を君は今負ったのだ。
親指と小指の指先をそれぞれ人差し指、薬指の第一関節に添え、
両手に同じ形を作り、腰は低くし、獲物をねらうカマキリのごとく構えて、
「部屋中カピだらけ」
とのたまう義務を君は今負ったのだ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:06:57 ID:zxU3q31h0
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:00 ID:tT0/f8FS0
>>544
うんうんなるねｗ
うんうんなるねｗ
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:31 ID:e9bDyixo0
>>552
上下のどっちかだろう？多分
上下のどっちかだろう？多分
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:32 ID:riU0lyCw0
>>549
そもそも、自分の部屋の入口のドアだって酷い事になってるはずだし。
仮にそうなっていても、わからないよ。
隣の人間が苦情を言うなり何かしない限りこれはわからない。
本当に九州の人間って上から下まで土人だよね。
狂牛病とか数回やって日本国民に大迷惑与えてるし。
そもそも、自分の部屋の入口のドアだって酷い事になってるはずだし。
仮にそうなっていても、わからないよ。
隣の人間が苦情を言うなり何かしない限りこれはわからない。
本当に九州の人間って上から下まで土人だよね。
狂牛病とか数回やって日本国民に大迷惑与えてるし。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:41 ID:2/uAZ1kZ0
>>550
大家が住人を訴える。
大家が住人を訴える。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:55 ID:kE3BmJpt0
６月に隣室に結露が生じ、
９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生
ここまで何もしてないなら、隣人の管理責任もあると思うぜ。
９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生
ここまで何もしてないなら、隣人の管理責任もあると思うぜ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:07:55 ID:mLBP5eXJO
ボロアパートなら仕方ない
鉄筋コンクリートのマンションなら大丈夫
鉄筋コンクリートのマンションなら大丈夫
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:00 ID:gNI9rmKM0
>>417
どう考えても、アパートの施工ミスだな
留守宅（＝室温が外の気温と同じ、もしくはそれ以上）、隣の家には人が居てエアコンの設定温度を18度にするってのは、極々当たり前の考えられるシチュエーション
それで結露しますって言うのは、完璧な欠陥住宅だよ
これで片方がお盆で規制、一週間いません。でも、片方の家はお盆には出掛けず、家で一週間ゴロゴロしてます
って状況になったら、壁紙が剥がれるくらいにびしょびしょになるぞｗｗｗ
どう考えても、アパートの施工ミスだな
留守宅（＝室温が外の気温と同じ、もしくはそれ以上）、隣の家には人が居てエアコンの設定温度を18度にするってのは、極々当たり前の考えられるシチュエーション
それで結露しますって言うのは、完璧な欠陥住宅だよ
これで片方がお盆で規制、一週間いません。でも、片方の家はお盆には出掛けず、家で一週間ゴロゴロしてます
って状況になったら、壁紙が剥がれるくらいにびしょびしょになるぞｗｗｗ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:08 ID:ZmPBkc/kO
よくわからない
なんでダメなのか
なんでダメなのか
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:12 ID:aWUjyoqy0
>>552
部屋の所有者にも賠償を認めてるから、3人目は部屋の所有者かと。
部屋の所有者にも賠償を認めてるから、3人目は部屋の所有者かと。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:30 ID:uKU00+cL0
>>557
狂牛病？？？
狂牛病？？？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:49 ID:h+7qTmjg0
予見は出来ないけど結露でカビが出来た責任はあるから賠償しろって判決はありえないの？
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:08:52 ID:tNVgBMbU0
日本の司法が崩壊していく音が聞こえる。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:09:09 ID:sCW35ADM0
だがちょっと待って欲しい
風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:09:20 ID:DWEaNTDm0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:09:53 ID:/6jVBzwJ0
何度に設定したら隣室が結露するなんて、誰も知らないからな。
人が普通に住んでたら賠償することにはならなかっただろうね。
業務用に使ってたから賠償ってことなんだろ。
人が普通に住んでたら賠償することにはならなかっただろうね。
業務用に使ってたから賠償ってことなんだろ。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:05 ID:r2Zhy67u0
来年からは、ﾅﾏﾎﾟのクーラー代助成で、市営とかますます大変な事になりそうだね。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:08 ID:ptZGHg3d0
九州って本当に程度が低い。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:30 ID:wb6UBflA0
つうか、18度設定くらい基本やろ。俺がそうやし。ふつうに人が生活しとったと思うで。機器云々は取調べ段階で何か言わなあかん思うて出てきた言葉に過ぎないんとちゃうか？
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:39 ID:aWUjyoqy0
これ、家庭用のエアコンなのかな。
4ヶ月も連続運転で、しかも設定温度的にフル稼働の状態がほとんどでも案外壊れないもんなんだな。
4ヶ月も連続運転で、しかも設定温度的にフル稼働の状態がほとんどでも案外壊れないもんなんだな。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:41 ID:tT0/f8FS0
>>550
賃貸なら大家に原状復帰しなくてはいけないが、構造的問題でおきた結露なら弁償しなくていい。
賃貸なら大家に原状復帰しなくてはいけないが、構造的問題でおきた結露なら弁償しなくていい。
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:10:48 ID:+znN8ybtO
予見できないだろ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:07 ID:4PHISuVi0
>>557
カビの広がり方とか温度とかけっこうな時間使って
裁判にしてんだろうな。今時こういうカビが生えたとか音で苦痛を受けたとか
水が濁ったとかってのは数年スパンのデータ出さないと勝てなかったりするし、
苦情を何回言っても聞かないってのも全部記録してたはず。
でなければこういう判決にはならない。けっこう稀な部類な気がするが。
カビの広がり方とか温度とかけっこうな時間使って
裁判にしてんだろうな。今時こういうカビが生えたとか音で苦痛を受けたとか
水が濁ったとかってのは数年スパンのデータ出さないと勝てなかったりするし、
苦情を何回言っても聞かないってのも全部記録してたはず。
でなければこういう判決にはならない。けっこう稀な部類な気がするが。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:08 ID:Dvo/Ne2B0
ええ～そんなのしらねえだろ。裁判官アホ？業者にいえよ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:17 ID:uKU00+cL0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:27 ID:kE3BmJpt0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:34 ID:oeE7jGmI0
>>557
まぁ、俺も「確実に予見できた」とは思えないけどなー。
どういう経緯があったのかも分からん。普通に考えれば、訴訟より先に直接か間接的にか、
苦情を言ってそうなものだけどな。
今回に限って言えば「訴えた側」の言い分が通ったと言うだけかと。
まぁ、被告側にここに書かれていないトンデモな落ち度がありそうだけどねぇ……
まぁ、俺も「確実に予見できた」とは思えないけどなー。
どういう経緯があったのかも分からん。普通に考えれば、訴訟より先に直接か間接的にか、
苦情を言ってそうなものだけどな。
今回に限って言えば「訴えた側」の言い分が通ったと言うだけかと。
まぁ、被告側にここに書かれていないトンデモな落ち度がありそうだけどねぇ……
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:52 ID:U9EPKQEMP
隣室が18度の冷房でこっちが40度くらいの暖房入れてればさすがに温度差で結露するんじゃね？
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:11:59 ID:7xS4FyX6O
わけがわからない
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:12:49 ID:6gLbApmt0
>>581
問題はそんな40℃の暖房なんぞ冬の道民ですらしないということだ。
問題はそんな40℃の暖房なんぞ冬の道民ですらしないということだ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:12:51 ID:qrNPeaDT0
終わっとるな
エアコン使いまくれば隣室に結露やカビが生えるとか、誰が想像できるかよ
エアコン使いまくれば隣室に結露やカビが生えるとか、誰が想像できるかよ
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:13:05 ID:tT0/f8FS0
>>565
予見できないと、結果回避も出来ないので過失無し。
予見できないと、結果回避も出来ないので過失無し。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:13:48 ID:4PHISuVi0
こういうのを経過からきれいにまとめて
こうすればこうなるぞってのを知らせるのがマスゴミの仕事だと思うんだが
混乱するしいらん騒動のタネになるだけだ。新聞なんかの説明も悪い。
こうすればこうなるぞってのを知らせるのがマスゴミの仕事だと思うんだが
混乱するしいらん騒動のタネになるだけだ。新聞なんかの説明も悪い。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:13:47 ID:Dvo/Ne2B0
ありえない温度にしてたならわかるけど
室温１８度なんて文句言われるような温度じゃない。
全然受忍限度超えてない。一志泰滋はアホ？
室温１８度なんて文句言われるような温度じゃない。
全然受忍限度超えてない。一志泰滋はアホ？
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:13:53 ID:8V8kk6+V0
赤の他人がすぐ隣に住んでるって気持ちわるいな
そんなとこに住まんといけない生活環境に同情するよ
そんなとこに住まんといけない生活環境に同情するよ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:13:59 ID:aWUjyoqy0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:18 ID:PUiN7Aow0
クリーンルームだと２３～２５℃なんだけど、18℃の必要性が理解出来ん。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:30 ID:4FOCha930
結露するか否かは、温度差だけではなく壁の断熱性能に依存する。
部屋を借りてる住民に対して、壁の断熱材の種類や
熱伝導率が知らされていないのであれば
予見可能性なんて無いじゃん。
事実、俺の自宅（木造二階建て）は、リビングが吹き抜けになっていて
2階寝室とリビング上側は壁で仕切られている。
2階寝室だけエアコンを使う場合、
この猛暑下では、寝室25℃、リビング上側は熱がこもって40℃というケースもあったが
結露は生じなかった。
部屋を借りてる住民に対して、壁の断熱材の種類や
熱伝導率が知らされていないのであれば
予見可能性なんて無いじゃん。
事実、俺の自宅（木造二階建て）は、リビングが吹き抜けになっていて
2階寝室とリビング上側は壁で仕切られている。
2階寝室だけエアコンを使う場合、
この猛暑下では、寝室25℃、リビング上側は熱がこもって40℃というケースもあったが
結露は生じなかった。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:31 ID:gNI9rmKM0
>>573
壊れない、壊れない
24時間着けっぱなしのエアコンなんて、割と珍しくないよ
たとえば、入院患者が入ってる病室とかね。患者は出掛けたりしないから、常に快適な気温で回しっぱなし
後、設定温度をいくら18度にまでしてても、能力値以上に機械は頑張らないから、18度の設定にしてても室温は20度を超えてるって事も珍しくない
壊れない、壊れない
24時間着けっぱなしのエアコンなんて、割と珍しくないよ
たとえば、入院患者が入ってる病室とかね。患者は出掛けたりしないから、常に快適な気温で回しっぱなし
後、設定温度をいくら18度にまでしてても、能力値以上に機械は頑張らないから、18度の設定にしてても室温は20度を超えてるって事も珍しくない
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:47 ID:JnDMZama0
エアコンつけるとき隣室に結露やカビがはえるかもなんて普通考えもしないだろ
予見なんて無理だと思う
予見なんて無理だと思う
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:48 ID:P/LpGJgs0
結露とかするってことは、
隣がずっと締め切っていたということでもないの?
隣がずっと締め切っていたということでもないの?
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:14:51 ID:O+YOgsVW0
冷たい飲み物を入れたコップの外側に水滴がつくのと同じ現象か
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:15:13 ID:uKU00+cL0
>>590
クリーンルームと比べるのって関係なくねｗｗｗ
クリーンルームと比べるのって関係なくねｗｗｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:15:17 ID:h+7qTmjg0
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:15:24 ID:qrNPeaDT0
エアコン使いまくってる会社なんかウジャウジャある
マンションに入居してるクラスの会社でサーバールームが隣にあるなんてのはザラだ
そういった零細企業から金取るつもりかよ
マンションに入居してるクラスの会社でサーバールームが隣にあるなんてのはザラだ
そういった零細企業から金取るつもりかよ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:15:56 ID:3GCofH/q0
>>550
おそらく暖房つけてる部屋は乾燥するだろう。
おそらく暖房つけてる部屋は乾燥するだろう。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:04 ID:2/uAZ1kZ0
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:06 ID:ZMfDmxGo0
エアコンで１８度って常識のレベルか？
相当冷えてるぞ？
相当冷えてるぞ？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:06 ID:aWUjyoqy0
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:08 ID:Dvo/Ne2B0
予見できるかアホ。そんな事が起こるなんて初耳だわｗ
裁判官アホすぎるだろ。目の前で聞いたら鼻吹くわ
裁判官アホすぎるだろ。目の前で聞いたら鼻吹くわ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:11 ID:UxXvXcEQO
加湿して被害出すようにした可能性もあるわな
追い出し目的で
追い出し目的で
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:35 ID:u4fpxV2x0
マジキチ判決フォルダ行きがまたひとつ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:36 ID:ROQ0nKpT0
壁一面にびっしょりだったらビックリするわ！
それが隣のエアコンが原因だったら賠償するのは
当たり前。
それが隣のエアコンが原因だったら賠償するのは
当たり前。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:37 ID:+djm8m5G0
境界壁がコンクリで、それに直接クロス貼ってある内装なら
結露はあり得る。
結露はあり得る。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:16:53 ID:oeE7jGmI0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:17:21 ID:tT0/f8FS0
>>599
どういう理屈だよｗ
どういう理屈だよｗ
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:17:41 ID:+DcSXkgY0
夏場に居住用の部屋が18度とか信じられん
寒いだろ
寒いだろ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:17:52 ID:uKU00+cL0
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:18:49 ID:IL25kpvE0
業務用冷蔵庫のシステムを部屋に直に組み込んでたとか異常な使い方でも
ないんだからこれはいくらなんでも無理だろ
ないんだからこれはいくらなんでも無理だろ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:18:58 ID:1AMsjgdQ0
社宅の俺は、今年の夏の間は24時間16度に設定して
寒い寒い言いながらなべうどん食べてた。
寒い寒い言いながらなべうどん食べてた。
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:19:26 ID:Kxc2LfEr0
>>594
仕事等で外出する時は、普通戸締りして行くだろ
仕事等で外出する時は、普通戸締りして行くだろ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:19:26 ID:9TjgwigO0
>>1
>一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
>室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
>結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。
おいおい、それなら、
幼児を殴り続けたり食事を与えなかったり過酷な環境下に放置しても
「死ぬとは思わなかった」→「殺意は立証できず」→殺人ではなく過失致死
ってのはどういうわけよ。
>一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、
>室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。「このようにエアコンを使えば隣室に
>結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。
おいおい、それなら、
幼児を殴り続けたり食事を与えなかったり過酷な環境下に放置しても
「死ぬとは思わなかった」→「殺意は立証できず」→殺人ではなく過失致死
ってのはどういうわけよ。
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:19:44 ID:IAu8CvDO0
「予見できた」場合として、一般家庭でも訴えられる可能性のありそうな
判決にしか見えないけど、暑いの我慢するしか無いのかな？
大家に結露対策どうなってんの？！とか言えば
多少は判決も変わってたのかも知れないけど
判決にしか見えないけど、暑いの我慢するしか無いのかな？
大家に結露対策どうなってんの？！とか言えば
多少は判決も変わってたのかも知れないけど
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:03 ID:uKU00+cL0
>>613
一方ロシアは下敷きで扇いだ
一方ロシアは下敷きで扇いだ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:04 ID:+DcSXkgY0
>>615
刑事と民事の違い
刑事と民事の違い
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:22 ID:9v6wXlX3O
マンションの構造がわるいんじゃね～の？
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:25 ID:YPY/SF4/0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:46 ID:gjDTapYR0
このエアコン24時間稼働させてた住人って、
まさか某国会議員の息子じゃあるまいな・・・
奴ならやりかねんｗｗｗ
まさか某国会議員の息子じゃあるまいな・・・
奴ならやりかねんｗｗｗ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:20:47 ID:dyP4+2Qu0
断熱材が薄すぎ
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:21:56 ID:O+YOgsVW0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:22:00 ID:u+DFlrRh0
地裁など不要、解体してしまえ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:22:05 ID:P6+PAM1/0
結露じゃなく雨漏りだったりして・・・・
よくどっちかよくわからず勘違いするやつがいる
また配管の可能性もあるだろ・・ど素人がっ！！
よくどっちかよくわからず勘違いするやつがいる
また配管の可能性もあるだろ・・ど素人がっ！！
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:22:54 ID:2/uAZ1kZ0
隣室には予見できなくても、壁内が結露、カビは予見できるよな。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:23:10 ID:uKU00+cL0
>>621
別に普通の下層日本人でもやるだろ
別に普通の下層日本人でもやるだろ
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:23:30 ID:ptZGHg3d0
>>626
敷金で払うんじゃね？
敷金で払うんじゃね？
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:24:31 ID:Ukhmrfzw0
>「このようにエアコンを使えば隣室に
結露やカビが発生することは予見すべきだった」
予見できないでしょこれ
結露やカビが発生することは予見すべきだった」
予見できないでしょこれ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:25:18 ID:uKU00+cL0
>>626
どっちの部屋の住人が、どっちの部屋のカビの予見なのよ？
どっちの部屋の住人が、どっちの部屋のカビの予見なのよ？
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:25:34 ID:aWUjyoqy0
>>609
エアコン運転しまくりの隣室に面した壁面が除湿機と同じ働きをして、湿気を水に戻しちゃうからじゃね？
エアコン運転しまくりの隣室に面した壁面が除湿機と同じ働きをして、湿気を水に戻しちゃうからじゃね？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:25:57 ID:gsxfAz1+0
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:26:06 ID:+L/LRPxLO
結露での衣類のカビって保証してくれるの？断熱が悪くて管理人に相談したら逆キレされたけど 因みに角部屋で道路側
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:26:24 ID:DwcrOwy30
>>559
結露の時点で苦情が出てたと考えるのがスマートかな。
温度・湿度を管理してデータセンター運用してるんだから、
「結露」くらい知っとけ－って話だよな。
>>560
前者な物件と知った上でやってたんなら、問題だろ。
「楽器弾きたかったら、それなりの部屋借りろ」と思うのと同じ。
防音設備がない部屋を借りて、夜中に楽器演奏するのと同類項。
結露の時点で苦情が出てたと考えるのがスマートかな。
温度・湿度を管理してデータセンター運用してるんだから、
「結露」くらい知っとけ－って話だよな。
>>560
前者な物件と知った上でやってたんなら、問題だろ。
「楽器弾きたかったら、それなりの部屋借りろ」と思うのと同じ。
防音設備がない部屋を借りて、夜中に楽器演奏するのと同類項。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:26:25 ID:SwPbDW0d0
俺にしてみりゃ18度はすごく低いけど、
18度なら、日本中探せば結構居ると思うので、
それで「結露の賠償をせよ」というのはどうもねぇ…
一番の問題は壁が薄過ぎることでは。
そうか、手抜き工事。
18度なら、日本中探せば結構居ると思うので、
それで「結露の賠償をせよ」というのはどうもねぇ…
一番の問題は壁が薄過ぎることでは。
そうか、手抜き工事。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:26:38 ID:erGKTjdR0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:26:52 ID:DuHFSplZ0
てか絶対に裁判官はエアコンを全開で回したら隣の部屋が結露するなんて知らなかっただろ。
それを予見できたって判決文書くのは馬鹿じゃないの。
それを予見できたって判決文書くのは馬鹿じゃないの。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:27:14 ID:2DOenNQK0
超能力で隣室を透視しないとこの場合の結露は防げないな
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:27:26 ID:pVdOFqVo0
隣も対抗してエアコン18度で運転すれば良かったのにｗ
また別の隣から訴えられるかｗ
まあ結露を防ぐのは難しいなあ。扇風機で壁に風を当て続ければ
ある程度防げるかもしれないけど。
また別の隣から訴えられるかｗ
まあ結露を防ぐのは難しいなあ。扇風機で壁に風を当て続ければ
ある程度防げるかもしれないけど。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:27:30 ID:yRqNCXY40
あとから建てた裏の家の風呂場の湿気がもろ窓開けてると入ってくるのも訴えられるかな
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:27:48 ID:gjDTapYR0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:27:53 ID:7NnGVhFHP
隣室は何屋だよwww
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:02 ID:RvjdIJrJ0
レオパルドみたいな薄壁一枚の部屋と予想
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:05 ID:CkvwKKpG0
なんだこの判決。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:33 ID:uKU00+cL0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:40 ID:tT0/f8FS0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:44 ID:r7gmKdt+O
大分って基地外の集まりなの？
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:52 ID:2/uAZ1kZ0
>>630
壁内は部屋じゃない。壁の中だ。
壁内は部屋じゃない。壁の中だ。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:28:59 ID:sbwvD5Ih0
>>643
なんだその戦車みたいな部屋
なんだその戦車みたいな部屋
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:29:04 ID:JpqSwstC0
そもそも結露した時点で防カビ対策しないとまずいなあと予見すべき。
その対策もしないで6月に結露したのが9月にカビ出た訴えた方も相当の過失がある。
ちゃんと対策していればカビの発生も抑制でき、受忍限度内で収まった可能性がある以上
賠償分から相殺するべき。
って論理展開は通用するのかな？おかしな法曹界では。
その対策もしないで6月に結露したのが9月にカビ出た訴えた方も相当の過失がある。
ちゃんと対策していればカビの発生も抑制でき、受忍限度内で収まった可能性がある以上
賠償分から相殺するべき。
って論理展開は通用するのかな？おかしな法曹界では。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:29:16 ID:ptZGHg3d0
佐賀とか大分って土人のイメージあるよね。
民度は確実に日本平均より劣る。
民度は確実に日本平均より劣る。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:29:49 ID:IAu8CvDO0
>>649
レオパルドを薄壁と言えるということは・・・・ゴクリ
レオパルドを薄壁と言えるということは・・・・ゴクリ
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:30:00 ID:Ukhmrfzw0
じゃ、エアコンを24時間稼働してはいけないってことになるのか？
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:30:42 ID:gsxfAz1+0
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:30:43 ID:Ho9jLBm4O
あほすぎる
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:30:43 ID:SwPbDW0d0
予見はできんでしょ。
他の普通のマンションでこれと同じ状況にしても、
結露なんか発生しないと思うし。
他の普通のマンションでこれと同じ状況にしても、
結露なんか発生しないと思うし。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:30:50 ID:uKU00+cL0
>>641
え？ふつうにそこら辺に当てはまる人間なんてごまんといるだろｗ
え？ふつうにそこら辺に当てはまる人間なんてごまんといるだろｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:31:18 ID:1AMsjgdQ0
向こうの電気メーターにスタンガンでも押し当てりゃ、PCもお陀仏で丸く収まる。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:31:26 ID:KFIbQjVLP
結露が出たら隣室は除湿機かルームドライヤー付けろよ
結露出てるのにカビも予見出来ないなのか？この猿は
結露出てるのにカビも予見出来ないなのか？この猿は
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:31:41 ID:5l5kcn/60
昨今の日本はホンの数年で常識が変わるからな
ちょっと前の住宅では1枚ガラスが当たり前だったのに、
最近ではペアガラスが当然みたいな
大体エコエコ言われる前は、夏場の冷房設定が20度程度
なんて当たり前だったのに、最近はどこも25度だし、
このケースが10年前だったら訴えられないだろ
ちょっと前の住宅では1枚ガラスが当たり前だったのに、
最近ではペアガラスが当然みたいな
大体エコエコ言われる前は、夏場の冷房設定が20度程度
なんて当たり前だったのに、最近はどこも25度だし、
このケースが10年前だったら訴えられないだろ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:31:58 ID:tT0/f8FS0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:17 ID:YPY/SF4/0
まぁ普通の人間が住む居室の設計なら隣室間でそんな非常識な温度差は見ないだろうからなぁ・・・
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:24 ID:2/uAZ1kZ0
>>656
それは予見できる。普通のマンションでも結露する。
それは予見できる。普通のマンションでも結露する。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:26 ID:gNI9rmKM0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:26 ID:XnLaKVix0
>>652
戦艦みたいな壁の部屋に住んでるんだろうなｗ
戦艦みたいな壁の部屋に住んでるんだろうなｗ
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:29 ID:AwF5E0dh0
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667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:31 ID:X/UHO6Jo0
18度はねえな
23度がいいとこだろ
18度に設定して実際は23度くらいだったのならわかるが
23度がいいとこだろ
18度に設定して実際は23度くらいだったのならわかるが
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:32:54 ID:gjDTapYR0
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:33:01 ID:UuzXwAd70
日教組教育の弊害だな
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:33:03 ID:s41S3D520
壁が薄くて２軒隣の音まで聞こえると噂のレオパレスですか？
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:33:14 ID:uKU00+cL0
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:34:10 ID:TbNhK8D+0
冬場に隣が留守なだけで結露しまくりか。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:35:18 ID:3O1BZpZh0
なんで隣のエアコンでカビが生えるのか良くわからん
隣人の問題よりそのマンションを工事した建築屋の問題じゃないのか？
隣人の問題よりそのマンションを工事した建築屋の問題じゃないのか？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:35:24 ID:uKU00+cL0
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:35:37 ID:24r85F7N0
>>650
結露したほうは結露したほうで、エアコン全く使わなかったのかよ？
エアコン使ってりゃある程度除湿されるから結露は防げるぞ
実は、
極端はエアコンつけっ放し vs. エアコン使わない自然の風信仰
の争いか？
結露したほうは結露したほうで、エアコン全く使わなかったのかよ？
エアコン使ってりゃある程度除湿されるから結露は防げるぞ
実は、
極端はエアコンつけっ放し vs. エアコン使わない自然の風信仰
の争いか？
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:35:37 ID:YPY/SF4/0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:36:14 ID:9h0GnZrZ0
＞「予見すべきだった」
さすが日本の腐れ裁判官。
被告が公務員だったら公務員だったら無罪だったのにね。
さすが日本の腐れ裁判官。
被告が公務員だったら公務員だったら無罪だったのにね。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:36:29 ID:SwPbDW0d0
この判決はおかしい
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:37:11 ID:UxXvXcEQO
被害の出た部屋の奴も１７℃で真っ向勝負したれよ、とは思わんが
高温多湿の時期でもエアコン使わず辛抱してたって事か？
使っていれば、そんな酷い状況になってないと思うけど
高温多湿の時期でもエアコン使わず辛抱してたって事か？
使っていれば、そんな酷い状況になってないと思うけど
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:37:18 ID:bb435mcU0
壁薄すぎだろｗ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:37:57 ID:3GCofH/q0
温度２８度で湿度６０％の空気を１９度まで冷やすと…
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:38:01 ID:Q69Ulm350
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:38:11 ID:0j6jDyDY0
> 一志裁判官は … 「このようにエアコンを使えば隣室に結露や
> カビが発生することは予見すべきだった」 と指摘
超能力に等しい。 ( ´･ω･) 壁の断熱に問題ないのか。
> カビが発生することは予見すべきだった」 と指摘
超能力に等しい。 ( ´･ω･) 壁の断熱に問題ないのか。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:38:28 ID:3O1BZpZh0
隣人が隣の部屋を冷凍室代わりに使っていたというならわかるが
ふつうの家庭用のエアコンを作動させていただけでこの判決は醜すぎる
ふつうの家庭用のエアコンを作動させていただけでこの判決は醜すぎる
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:38:36 ID:uKU00+cL0
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:38:43 ID:tT0/f8FS0
>>674
結露するのは暖かい部屋だよ。
結露するのは暖かい部屋だよ。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:39:02 ID:SwPbDW0d0
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:39:17 ID:R2OY+iKV0
これは抗議してあげるべきだな
常識とかおめーの常識はなんだっていいたくなる
常識とかおめーの常識はなんだっていいたくなる
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:40:32 ID:DwcrOwy30
＞ 室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定
エアコンを18℃に設定したというのではなくて、
エアコンを使った結果18度に保っていた－と認定されてるぞ。
エアコンを18℃に設定したというのではなくて、
エアコンを使った結果18度に保っていた－と認定されてるぞ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:41:01 ID:Kxc2LfEr0
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:41:02 ID:uKU00+cL0
>>686
そうだよそう書いてる
そうだよそう書いてる
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:41:03 ID:GsXF3wGF0
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:41:24 ID:LoTryf4v0
＞室温１８度、湿度５０％
エアコンの設定温度を１８度にしていたんでなく
部屋に温度計と湿度計を置いて 室温１８度、湿度５０％を保っていたんだよな。ｗ
夏場は一般家庭用のエアコンじゃ 全開運転しても全然パワーが足りないんじゃ？
普通の部屋に 店舗用の大型エアコンを取り付けていたとか？
エアコンの設定温度を１８度にしていたんでなく
部屋に温度計と湿度計を置いて 室温１８度、湿度５０％を保っていたんだよな。ｗ
夏場は一般家庭用のエアコンじゃ 全開運転しても全然パワーが足りないんじゃ？
普通の部屋に 店舗用の大型エアコンを取り付けていたとか？
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:42:36 ID:R2OY+iKV0
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:42:56 ID:lCm9eRwD0
>このようにエアコンを使えば隣室に 結露やカビが発生することは予見すべきだった
いや無理だろ。何言っちゃってんの痴裁
いや無理だろ。何言っちゃってんの痴裁
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:44:04 ID:PbZC86600
だから一戸建てに住めと。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:44:42 ID:3O1BZpZh0
手抜き工事じゃないんなんら
日本の断熱にたいする建築基準がダメすぎ
日本の建築の断熱のダメさは世界で有名だが
壁は薄いし断熱材も入ってない建築多いし
日本の断熱にたいする建築基準がダメすぎ
日本の建築の断熱のダメさは世界で有名だが
壁は薄いし断熱材も入ってない建築多いし
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:03 ID:gNI9rmKM0
>>693
部屋の大きさは知らんが、普通のアパートの部屋くらいならパッケージを使わなくても、壁掛けルームのちょっと大きな奴で死ぬほど冷える
部屋の大きさは知らんが、普通のアパートの部屋くらいならパッケージを使わなくても、壁掛けルームのちょっと大きな奴で死ぬほど冷える
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:10 ID:GsXF3wGF0
室温18度は異常で結露するのは当たり前
異常な行動から他者に与える被害は予見するべきいやしなければならない
ってこと？
異常な行動から他者に与える被害は予見するべきいやしなければならない
ってこと？
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:11 ID:HqTHQ2tl0
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:25 ID:SwPbDW0d0
だったら、
超手抜き工事のマンションで、
隣がエアコン使ってなくて
自分とこがエアコン使ったら隣が結露することが分かってたら、
自分とこはエアコンは使うな。ということか？
超手抜き工事のマンションで、
隣がエアコン使ってなくて
自分とこがエアコン使ったら隣が結露することが分かってたら、
自分とこはエアコンは使うな。ということか？
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:26 ID:2/uAZ1kZ0
予見ができないという理由だけでピザのために泣き寝入りしろと言うのか？
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:45:34 ID:GhrYAdY90
最近こんな裁判増えてきたけど日本大丈夫かね？
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:46:03 ID:0zzgzLs10
日本の建築の断熱のダメさとか言ってるけど、
どこの国と比べてるの？
どこの国と比べてるの？
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:46:04 ID:Z+XB1J0e0
まぁ要は一般居住用住宅でなんでデータセンターでもやらないような出鱈目冷房やったかという話だろ
多分カタギの商売やってないし住人も居ないだろ
夏場に18℃は人間が耐えられる限界を超えている
多分カタギの商売やってないし住人も居ないだろ
夏場に18℃は人間が耐えられる限界を超えている
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:46:55 ID:qaoVrSqB0
だから何度、地裁なんて無意味だって言えば分かるんだ？
もう地裁なんて無くしてしまえよ。
こんな珍判決ばっかりじゃないか。
もう地裁なんて無くしてしまえよ。
こんな珍判決ばっかりじゃないか。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:47:37 ID:EPquxEVt0
予見できるわけないからこの判決を出した裁判官が馬鹿ってレスがあるけど
裁判というのは主張に対して反論を出さなければ
どんな無茶な主張でも100％通ってしまうものだからな
訴えられたほうが弁護士付けてなくてまともに反論出来なかったんじゃねーの？
裁判というのは主張に対して反論を出さなければ
どんな無茶な主張でも100％通ってしまうものだからな
訴えられたほうが弁護士付けてなくてまともに反論出来なかったんじゃねーの？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:47:57 ID:UxXvXcEQO
そうすると、ペラペラの軽自動車ならば
エアコン全開にすれば、窓はおろかドアやルーフが
結露する可能性もあるなｗ
エアコン全開にすれば、窓はおろかドアやルーフが
結露する可能性もあるなｗ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:48:01 ID:lJKxe4BK0
相変わらず地裁はアフォだな
こんなの隣の部屋でカビが発生する事なんか予見出来るかっつーのｗ
マンションの構造の問題だろ、液体窒素で冷やしたとかならともかく
普通にエアコン使ってただけで違法性が認められてたまるかってｗ
こんなの隣の部屋でカビが発生する事なんか予見出来るかっつーのｗ
マンションの構造の問題だろ、液体窒素で冷やしたとかならともかく
普通にエアコン使ってただけで違法性が認められてたまるかってｗ
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:48:08 ID:CWiCpx4Q0
自分の部屋にならともかく隣の部屋が結露するとかありえないだろ
常識で考えて
常識で考えて
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:48:27 ID:vGwOYWkY0
>>704
冷蔵庫じゃないの?
冷蔵庫じゃないの?
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:48:52 ID:3O1BZpZh0
＞受忍限度を超えており違法性が認められる
部屋の温度を18度に設定してはいけないという法律が一体どこにあるのか？
そもそも各メーカーのエアコンは18度に設定できる
それが違法な温度ならエアコンメーカーも違法なものを販売していることになるな
部屋の温度を18度に設定してはいけないという法律が一体どこにあるのか？
そもそも各メーカーのエアコンは18度に設定できる
それが違法な温度ならエアコンメーカーも違法なものを販売していることになるな
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:48:53 ID:GsXF3wGF0
室温23度とかだったら予見できないかもしれないが
18度だからな
18度だからな
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:50:02 ID:gNI9rmKM0
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:50:14 ID:tT0/f8FS0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:50:40 ID:+46zdk4iP
ドンだけ壁が薄いんだか
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:51:00 ID:3O1BZpZh0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:51:02 ID:Od7DO/oeO
エアコンの使用規制なんてあんのかよ。耐用出来てない建物に問題あるんだろ。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:51:19 ID:IAu8CvDO0
>>706
地裁を終えて高裁に行ける資金力があればいいがな、ほんと
というか地裁が変なのの溜まり場＋裁判官によってばらつきがありすぎて
数打てば１つは通る、みたいな現状がおかしいだけで地裁が悪いわけでは・・・
>>713
でもこれ見てると去年の夏に２３度で結露してたのに
今年も２３度じゃねぇか！訴えてやる！→予見できた
にはなると思うよ
普通の人でも用途が住宅だったら許されるかどうか、位しか逃げ道が見当たらない
地裁を終えて高裁に行ける資金力があればいいがな、ほんと
というか地裁が変なのの溜まり場＋裁判官によってばらつきがありすぎて
数打てば１つは通る、みたいな現状がおかしいだけで地裁が悪いわけでは・・・
>>713
でもこれ見てると去年の夏に２３度で結露してたのに
今年も２３度じゃねぇか！訴えてやる！→予見できた
にはなると思うよ
普通の人でも用途が住宅だったら許されるかどうか、位しか逃げ道が見当たらない
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:51:19 ID:F3RFOmxkP
ハウジングサービスの方が安いだろjk
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:51:45 ID:kxOGUj110
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:52:18 ID:xuYl6Xzm0
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:52:36 ID:508UN0Z70
エアコン使ってヒートアイランド現象起こした全エアコン使用者にも賠償を請求出来そうですね
エアコンの排熱で暑くなった責任を取れとか何とか言って。
エアコンの排熱で暑くなった責任を取れとか何とか言って。
724 ： ：2010/10/15(金) 00:53:05 ID:QnEKU9NR0
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:53:17 ID:vGwOYWkY0
>>708
空気は冷えるが、窓やルーフの内側ってそんなに冷えてないでしょ。それだけ外から熱が流れてきてる.
空気は冷えるが、窓やルーフの内側ってそんなに冷えてないでしょ。それだけ外から熱が流れてきてる.
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:53:19 ID:GsXF3wGF0
>>712
車も100㌔以上でないようにしなきゃな
車も100㌔以上でないようにしなきゃな
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:53:46 ID:14QHCLoCO
隣が冷房入れて結露するのは異常だろ。
どんだけ断熱がだめなんだよ
どんだけ断熱がだめなんだよ
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:53:48 ID:fIUNp/Jg0
これが通るんだったら、エアコンを使わないことによる室内のパソコン関連機器の保管の保障料を
そのカビの生えた隣人に出してもらうように訴えるべき。
そのカビの生えた隣人に出してもらうように訴えるべき。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:54:01 ID:F3RFOmxkP
もう法律を改正して断熱の悪い部屋はエアコン全面禁止で良いよ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:54:03 ID:3GCofH/q0
１９度以下が快適っていう人は少ないね。
http://www.daikin.co.jp/press/2005/050705/index.html
http://www.daikin.co.jp/press/2005/050705/index.html
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:55:37 ID:9fqA8HCu0
普通に考えたら隣の家（部屋）が結露するか？
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:55:45 ID:QdKO1SdO0
ただエアコンつけてただけで賠償命令は変だろ
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:55:47 ID:/LNKLSonO
おまえら被告を擁護しすぎで呆れた
一般家庭のレベルで夏場に室温１８℃とか異常だろ
ＰＣ依存が酷くなるとこうなるのか・・・・
一般家庭のレベルで夏場に室温１８℃とか異常だろ
ＰＣ依存が酷くなるとこうなるのか・・・・
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:55:57 ID:X8c23/7a0
これでカビが生えるって想像出来るか？
俺はできないぞ
俺はできないぞ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:56:10 ID:Vn2bMldU0
>室温１８度
いくら夏場でも寒くて生活できないだろう
やっぱり異常だな
いくら夏場でも寒くて生活できないだろう
やっぱり異常だな
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:56:12 ID:Zb9UCZk7O
レオパレス？
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:56:25 ID:dVfzj6al0
エロサーバー管理してたのかな
だから大目玉食らったんだろ
だから大目玉食らったんだろ
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:56:49 ID:SwPbDW0d0
暑がりのデブが
自分の部屋をすごく寒くしたときに
隣の部屋が結露するだろう
ということなんか予見できないし、
それ以前に、
普通そんなこと考もしない。
自分の部屋をすごく寒くしたときに
隣の部屋が結露するだろう
ということなんか予見できないし、
それ以前に、
普通そんなこと考もしない。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:57:14 ID:lJKxe4BK0
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:57:28 ID:3O1BZpZh0
>>726
おれの車、クルーズコントロールは100km以上に設定できないよ
エアコン最強にしてて結果的に18度になるのは
アクセル踏み続けたり下り坂で結果的に時速100km超えるのといっしょ
しかし18度が違法な温度なら18度に設定できる日本のエアコンが違法だろう
おれの車、クルーズコントロールは100km以上に設定できないよ
エアコン最強にしてて結果的に18度になるのは
アクセル踏み続けたり下り坂で結果的に時速100km超えるのといっしょ
しかし18度が違法な温度なら18度に設定できる日本のエアコンが違法だろう
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:57:32 ID:fIUNp/Jg0
そもそも、損害賠償の金額が大杉だろ。
隣人3人が同じ部屋か異なる部屋かは知らないが、引越代＋引越のための有給代＋迷惑料で３０万くらいで妥当。
隣人3人が同じ部屋か異なる部屋かは知らないが、引越代＋引越のための有給代＋迷惑料で３０万くらいで妥当。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:57:43 ID:aWUjyoqy0
エアコンの設定温度と室温を混同している奴が居るけど、>>1は室温が18度だからな。
しかも24時間。どうせほとんど無人だったんだろうけど、一般の人の住む住宅でこの設定はありえない。
しかも24時間。どうせほとんど無人だったんだろうけど、一般の人の住む住宅でこの設定はありえない。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:57:45 ID:ijzFtVfC0
デイトレやってたらＰＣダウンは致命的だから部屋をひえひえにする可能性はあるし
複数台運用する場合もあるだろうなぁ。
複数台運用する場合もあるだろうなぁ。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:58:32 ID:F3RFOmxkP
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:59:03 ID:KESeivoJ0
隣の部屋からクレームが付いた時点で予見が可能になったのでは。
それでも続けたんなら、言い訳できないだろ。
それでも続けたんなら、言い訳できないだろ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:59:05 ID:uKU00+cL0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:59:33 ID:ky4TMMAb0
さすがに夏場に室温18℃まで下がればどこか結露するだろ。
こんな特殊な用途で一般のマンションを借りるのもどうかと思うが
こんな特殊な用途で一般のマンションを借りるのもどうかと思うが
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:59:48 ID:tT0/f8FS0
18度が寒いかどうか正常かどうかなんて重要じゃない。
18度だと隣にカビが生えるって予見できるかどうかが大事なんだよ。
18度だと隣にカビが生えるって予見できるかどうかが大事なんだよ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 00:59:58 ID:aWUjyoqy0
>>743
デイトレだったとしたら、18度じゃPCはOKでも人がダウンするだろｗ
デイトレだったとしたら、18度じゃPCはOKでも人がダウンするだろｗ
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:00:15 ID:fIUNp/Jg0
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:00:36 ID:F3RFOmxkP
提訴されるまでに間違いなく何度も苦情をうけてるだろ
自業自得
自業自得
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:00:50 ID:Z+XB1J0e0
てかお前らはピザの暑がりを根本的に勘違いしている
ピザはちょっと動くとすぐ身体に熱がこもって汗をかくが
家で大人しくしてる分にはむしろ冷え性の傾向がある
18℃何かにしてたらピザ普通に凍死するから
ピザはちょっと動くとすぐ身体に熱がこもって汗をかくが
家で大人しくしてる分にはむしろ冷え性の傾向がある
18℃何かにしてたらピザ普通に凍死するから
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:00:56 ID:0zzgzLs10
>>717
ふーん、日本には何年ぐらいお住まいで？
ふーん、日本には何年ぐらいお住まいで？
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:01:13 ID:uKU00+cL0
>>750
ちゃんと薄着しろよ…
ちゃんと薄着しろよ…
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:01:45 ID:Od7DO/oeO
まずはエアコン使用制限法を制定してからだな。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:01:48 ID:JCvwYAaa0
結局本物のデータセンターに突っ込んでおくのが安上がりだったと言うオチか
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:02:00 ID:GsXF3wGF0
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:03:20 ID:ijzFtVfC0
>>749
エアコン温度設定が１８度だろ、複数台運用してたら排気で３０度オーバー余裕でなる。
通常より低い温度設定は十分考えられるｗ
>デイトレだったとしたら、18度じゃPCはOKでも人がダウンするだろｗ
デイトレだったとしたら と 人がダウンの関係がわからん、大丈夫か？
エアコン温度設定が１８度だろ、複数台運用してたら排気で３０度オーバー余裕でなる。
通常より低い温度設定は十分考えられるｗ
>デイトレだったとしたら、18度じゃPCはOKでも人がダウンするだろｗ
デイトレだったとしたら と 人がダウンの関係がわからん、大丈夫か？
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:03:26 ID:uKU00+cL0
>>757
すると大事なところが抜けてる記者のレベルの低さが一番問題かｗ
すると大事なところが抜けてる記者のレベルの低さが一番問題かｗ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:03:42 ID:eWlA09qQ0
そんなに断熱がしょぼいんならエアコン代ハンパないだろｗ
隣人は結露さえ拭いてればエアコン代がかなり浮いたはず。
まどっちもバカとしか言いようがない。理系の教育が足りんよ。
それから福岡県民の俺に言わせると、データセンター建てるなら大分より佐賀のほうがよかよ。
隣人は結露さえ拭いてればエアコン代がかなり浮いたはず。
まどっちもバカとしか言いようがない。理系の教育が足りんよ。
それから福岡県民の俺に言わせると、データセンター建てるなら大分より佐賀のほうがよかよ。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:03:44 ID:F3RFOmxkP
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:03:52 ID:7xxdD1QbP
ん？エアコンの影響なのか？これ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:04:22 ID:aWUjyoqy0
>>758
折れはエアコンの設定温度でなくて、室温の話をしているんだが、、、、
折れはエアコンの設定温度でなくて、室温の話をしているんだが、、、、
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:04:28 ID:fIUNp/Jg0
>>754
身長は160ｃｍちょっと、体重は50ｋｇちょっと、今の服装はトレーナ1枚、ジャージ1枚なんだが・・・
身長は160ｃｍちょっと、体重は50ｋｇちょっと、今の服装はトレーナ1枚、ジャージ1枚なんだが・・・
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:05:07 ID:3O1BZpZh0
それより原告は被告に部屋を冷やしすぎで結露するとちゃんと注意したのか？
冷房いれるのに普通は隣への影響なんて考えないだろ
音の場合はあまり大きくすると隣に迷惑というのが常識だが
エアコンまで隣への影響を考えるのが常識とするのは無理がありすぎだろ
冷房いれるのに普通は隣への影響なんて考えないだろ
音の場合はあまり大きくすると隣に迷惑というのが常識だが
エアコンまで隣への影響を考えるのが常識とするのは無理がありすぎだろ
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:05:48 ID:ItDWuDjK0
18度設定にも引っかかるし大分地裁の判決にも引っかかるし・・・
一体なんなんだこの事例はｗ
一体なんなんだこの事例はｗ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:05:55 ID:uKU00+cL0
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:06:08 ID:JpqSwstC0
>>697
元々断熱なんて思想がないんだよ、日本家屋には。
むしろ湿度調節の方が重要。
天皇家だって暖房施設を備え付けたのは、明治もだいぶ経ってから。
それまで庶民と同じように、炭で暖をとってた。
家は夏を旨とすべしってのは、日本の高湿度の環境から言っても正解。
元々断熱なんて思想がないんだよ、日本家屋には。
むしろ湿度調節の方が重要。
天皇家だって暖房施設を備え付けたのは、明治もだいぶ経ってから。
それまで庶民と同じように、炭で暖をとってた。
家は夏を旨とすべしってのは、日本の高湿度の環境から言っても正解。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:06:15 ID:SwPbDW0d0
だったらもし
自分とこが普通の温度でエアコンをかけただけでも
隣が結露すると分かっていたら、
エアコンは使うな。
ということになるな。
自分とこが普通の温度でエアコンをかけただけでも
隣が結露すると分かっていたら、
エアコンは使うな。
ということになるな。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:06:46 ID:3GCofH/q0
>>765
そもそも普通は１８度まで冷やさないし
そもそも普通は１８度まで冷やさないし
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:07:54 ID:3O1BZpZh0
冷房の入れすぎで結露するという注意も無く
ある日突然隣人からの訴状が届いたらたまらんわな
おそらく隣が結露してるなんてまったく思いもしてなかっただろうし
ある日突然隣人からの訴状が届いたらたまらんわな
おそらく隣が結露してるなんてまったく思いもしてなかっただろうし
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:08:38 ID:fIUNp/Jg0
>>769
今年はエアコンのない家の年寄りが熱中症で大勢亡くなったよな。
「隣が結露するのが分かっていたのでエアコンを使うのを躊躇った」なんて遺書を残して
亡くなる人間がこの判例のせいで出てきたら裁判所は責任取れないね。
今年はエアコンのない家の年寄りが熱中症で大勢亡くなったよな。
「隣が結露するのが分かっていたのでエアコンを使うのを躊躇った」なんて遺書を残して
亡くなる人間がこの判例のせいで出てきたら裁判所は責任取れないね。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:08:46 ID:F3RFOmxkP
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:09:15 ID:iLcDPinr0
18℃って普通の家庭用エアコンで設定できる温度だろうに・・・
ま、設定できるからってステレオのボリューム最大で音楽かける馬鹿はいないが、
（それこそ近所迷惑は予見できるが）エアコンかける->隣室結露は予見できんだろ。
ま、設定できるからってステレオのボリューム最大で音楽かける馬鹿はいないが、
（それこそ近所迷惑は予見できるが）エアコンかける->隣室結露は予見できんだろ。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:09:23 ID:9UZmcZNS0
>このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった
予見できるの？
予見できるの？
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:09:27 ID:tT0/f8FS0
>>741
訴えられたのが3人で隣人3人ではない。そして訴えた人に60万払えだよ。
訴えられたのが3人で隣人3人ではない。そして訴えた人に60万払えだよ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:09:39 ID:aWUjyoqy0
>被告の住人は２００８年５月ごろに入居。６月に隣室に結露が生じ、
>９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
よく読んだら一昨年に発生してたのか。
続報がないからはっきりしないけど、慰謝料も認められているから、苦情を言っても取り合ってくれなかったとか、
報道されていない要素がかなりありそうだな。
>９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
よく読んだら一昨年に発生してたのか。
続報がないからはっきりしないけど、慰謝料も認められているから、苦情を言っても取り合ってくれなかったとか、
報道されていない要素がかなりありそうだな。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:10:21 ID:3O1BZpZh0
>>768
北海道なら断熱という思想なしで建築はできないよ
北海道なら断熱という思想なしで建築はできないよ
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:10:35 ID:ijzFtVfC0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:12 ID:uKU00+cL0
>>779
馬鹿はお前ｗ
馬鹿はお前ｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:22 ID:Z+XB1J0e0
常識的な温度で使用してれば普通結露なんてしねぇって何度言えば分かるんだこの子らは
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:23 ID:2/uAZ1kZ0
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:26 ID:q5HkBeeM0
ＰＣのために部屋ごと空調するって基地外かよ。
冷蔵庫の中に組めば外気４０℃でも余裕だぞ。
ちなみに放り込んだノートは今年の猛暑を連続稼働でも乗り切った。用途は内乱鯖。
上述は大ボラだったが、今年の冬は、本気出して今のデスクトップを大型冷蔵庫内の一部に実装する予定。
冷蔵庫の中に組めば外気４０℃でも余裕だぞ。
ちなみに放り込んだノートは今年の猛暑を連続稼働でも乗り切った。用途は内乱鯖。
上述は大ボラだったが、今年の冬は、本気出して今のデスクトップを大型冷蔵庫内の一部に実装する予定。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:34 ID:7xxdD1QbP
なんか建材にも大きな問題がありそう
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:36 ID:KZBUY7Ip0
エアコンも使えないこんな世の中じゃ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:48 ID:/LNKLSonO
>>750
今は１０月です
今は１０月です
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:11:59 ID:dTR9aYSz0
素人が予見できるわけねーだろ。検察と司法は中国なみだな。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:12:22 ID:GBv29vWA0
＞「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」
という裁判官の指摘からすると、カビが生えるまで隣室住人は苦情言わなかったんだろうな。
という裁判官の指摘からすると、カビが生えるまで隣室住人は苦情言わなかったんだろうな。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:12:24 ID:6V1z4uFDP
しょぼい壁だな。スカスカぺらぺらで断熱材詰まってないような安物物件が悪い。
すかしっ屁も聞こえるん茶羽化
すかしっ屁も聞こえるん茶羽化
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:12:45 ID:B2GH4XEb0
本人訴訟なんじゃね
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:12:55 ID:IAu8CvDO0
>>770
事前に結露するほどエアコン使うなと言われる
１８度はともかく２０度とかは普通に居そう
また１８度は普通の住宅用エアコンで設定できる温度
って考えるとけっこうこの裁判の条件を満たす人居そうなもんだけどな
例えば能力以上の部屋を冷やそうと思って１８度設定
部屋の半分位が寒くてもう半分がじんわり暑い、なんて人も
真夏ならいたかもしれん、そしてそれは訴えられるかもしれない
事前に結露するほどエアコン使うなと言われる
１８度はともかく２０度とかは普通に居そう
また１８度は普通の住宅用エアコンで設定できる温度
って考えるとけっこうこの裁判の条件を満たす人居そうなもんだけどな
例えば能力以上の部屋を冷やそうと思って１８度設定
部屋の半分位が寒くてもう半分がじんわり暑い、なんて人も
真夏ならいたかもしれん、そしてそれは訴えられるかもしれない
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:13:03 ID:fIUNp/Jg0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:13:45 ID:uKU00+cL0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:13:50 ID:ZsY84/Xc0
この判決は納得いかんな
なんとかの自由を侵害しとる
なんとかの自由を侵害しとる
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:14:15 ID:PppCwG9G0
パソコン器具に湿度50%で18度って適温なのかな？
湿度50%ってキツクね
湿度50%ってキツクね
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:14:33 ID:aWUjyoqy0
どこかのPC系ニュースサイトで取り上げそうだな。
続報に期待。
続報に期待。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:14:36 ID:nlrSQcp2O
ペットがいたらどうしようもないな
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:14:49 ID:JTqzwPQT0
こんな隣人のことを考えない非常識なことを認めたら
中国人がもっと変なことやり始める
中国人がもっと変なことやり始める
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:15:28 ID:aWUjyoqy0
>>795
静電気防止でデータセンターでもそのくらいに調湿してるよ。
静電気防止でデータセンターでもそのくらいに調湿してるよ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:15:32 ID:ijzFtVfC0
>>793
お前はレスごとに論点すり替わって相手にしてられんｗ
お前はレスごとに論点すり替わって相手にしてられんｗ
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:15:41 ID:ItDWuDjK0
これもし中国人3人組だったら当然3人のほうを叩くんだろ？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:15:52 ID:0zzgzLs10
俺はこの物件について何も知らないし状況もよくわからないんだが、
みんなはどういう構造で何があったか熟知してるんだな。
2chてすごいなー
みんなはどういう構造で何があったか熟知してるんだな。
2chてすごいなー
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:15:53 ID:uKU00+cL0
>>795
常識的に考えてこの部屋に人は住んでないし
常識的に考えてこの部屋に人は住んでないし
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:16:41 ID:CTgpVG9o0
なんか、頭が悪いというか、世間を知らない子が多いな
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:16:46 ID:6Q6LmCzh0
おい、自室の方が、もっと酷いんだろ。カビw
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:17:21 ID:ThZhIWP30
これは納得いかん
最高裁まで争え
最高裁まで争え
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:17:40 ID:fIUNp/Jg0
よく考えてみると、隣人も18度とは言わないが、
それなりにエアコンを使っていれば部屋同士の温度差が小さくなってカビは生えなかった気がする・・・
それなりにエアコンを使っていれば部屋同士の温度差が小さくなってカビは生えなかった気がする・・・
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:17:49 ID:SwPbDW0d0
18度の設定。
汗かきで暑がりのデブの中には
する奴いそう…
それはともかく、
隣が結露するだろう
ていう予見なんか出来んでしょ。普通。
汗かきで暑がりのデブの中には
する奴いそう…
それはともかく、
隣が結露するだろう
ていう予見なんか出来んでしょ。普通。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:17:50 ID:WI5u3A1H0
これ控訴するだろ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:18:02 ID:uKU00+cL0
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:18:01 ID:aWUjyoqy0
被告側が3名か。
家族じゃ無さそうだし、会社組織にもしていなそう。
怪しいな。
家族じゃ無さそうだし、会社組織にもしていなそう。
怪しいな。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:18:43 ID:dTR9aYSz0
そもそも裁判に掛ける前に、結露の状況を一声隣人に言ったのか？
言わないでいきなり訴訟なのか？この間の図書館のクローリング問題も
いきなり逮捕だろ。もっと他に逮捕しなきゃいけない悪人ごろごろいるだろ。
言わないでいきなり訴訟なのか？この間の図書館のクローリング問題も
いきなり逮捕だろ。もっと他に逮捕しなきゃいけない悪人ごろごろいるだろ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:18:54 ID:IAu8CvDO0
>>804
その世間知らずの頂点が「前例」つくろうとしてるしなぁ
結露
予見できた（去年も結露した？
の条件だけで訴えられるならけっこうどこの家もヤバい
管理義務違反
１８度
がどの程度判決の決定打になったか次第、だけど
19度以上なら安全って書き方でもないし、ある程度この手の裁判は出てくるんじゃね？
来年あたり
その世間知らずの頂点が「前例」つくろうとしてるしなぁ
結露
予見できた（去年も結露した？
の条件だけで訴えられるならけっこうどこの家もヤバい
管理義務違反
１８度
がどの程度判決の決定打になったか次第、だけど
19度以上なら安全って書き方でもないし、ある程度この手の裁判は出てくるんじゃね？
来年あたり
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:19:54 ID:6Q6LmCzh0
カビを増やすと、ゴキブリや鼠がやってくるぞw
さらに細菌増殖で悪化するw
ちゃんと、洗剤で洗って置けよw
服も、食器も家もｗ
さらに細菌増殖で悪化するw
ちゃんと、洗剤で洗って置けよw
服も、食器も家もｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:19:55 ID:3GCofH/q0
飽和水蒸気量とか露点とかって中学で習わないの？
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:20:08 ID:7xxdD1QbP
まあ24時間エアコン付けてたら何かあってもおかしくないなとは思う
人が使ってるなら冷房病になってカビが生える前に生活してる人間が体調崩すだろうけどｗ
人が使ってるなら冷房病になってカビが生える前に生活してる人間が体調崩すだろうけどｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:20:08 ID:aWUjyoqy0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:20:25 ID:ijzFtVfC0
>>810
論点そらしして、ID真っ赤にして必死にレスされても困るんだがｗ
論点そらしして、ID真っ赤にして必死にレスされても困るんだがｗ
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:20:35 ID:F3RFOmxkP
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:21:11 ID:+gaLyXdIP
また、騙されて飛ばされてきたわけだが……
と思ったら本当かよｗｗｗ
と思ったら本当かよｗｗｗ
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:21:52 ID:tT0/f8FS0
>>807
そうだね、そういう意味では隣が設定温度何度にしてるか、どの程度の頻度でエアコン使用してるかまで予見しなきゃダメなのかね。
そうだね、そういう意味では隣が設定温度何度にしてるか、どの程度の頻度でエアコン使用してるかまで予見しなきゃダメなのかね。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:22:18 ID:uKU00+cL0
>>818
論点そらし？少しもそれてないわ
>743 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 00:57:45 [深夜] ID:ijzFtVfC0 [1/5] (PC)
>デイトレやってたらＰＣダウンは致命的だから部屋をひえひえにする可能性はあるし
>複数台運用する場合もあるだろうなぁ。
18度でデイトレするか馬鹿
複数台端末つかってりゃ1台落ちたぐらい再起動しろよ馬鹿ｗ
論点そらし？少しもそれてないわ
>743 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 00:57:45 [深夜] ID:ijzFtVfC0 [1/5] (PC)
>デイトレやってたらＰＣダウンは致命的だから部屋をひえひえにする可能性はあるし
>複数台運用する場合もあるだろうなぁ。
18度でデイトレするか馬鹿
複数台端末つかってりゃ1台落ちたぐらい再起動しろよ馬鹿ｗ
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:22:27 ID:B2GH4XEb0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:22:30 ID:u8rmIKyG0
24時間つかわねえけど液晶タブレットは最低設定じゃないと死ねる
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:23:25 ID:dTR9aYSz0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:23:42 ID:dIw/6NBW0
経験した人にしかわからないけど
俺が行ったことのあるデータセンターは
めちゃめちゃ気温が低い上に送風がすごいので10分も居れない
俺が行ったことのあるデータセンターは
めちゃめちゃ気温が低い上に送風がすごいので10分も居れない
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:24:11 ID:aWUjyoqy0
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:24:30 ID:3NFzXtSs0
判決云々は置いといて、18℃って寒すぎるだろ…
25℃あたりがちょうど良い
25℃あたりがちょうど良い
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:24:36 ID:UxXvXcEQO
被告の部屋が複数あったとして、隣接する部屋に冷房かけてなければ
その部屋は大洪水になってるかもｗ
その部屋は大洪水になってるかもｗ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:24:37 ID:0k1vbaHE0
そんなんで隣が結露するんだ．．．
隣も18度にしておけば涼しいし、結露も起きなかっただろうに
隣も18度にしておけば涼しいし、結露も起きなかっただろうに
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:24:52 ID:7xxdD1QbP
まず壁にカビとか聞いた事がない
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:25:03 ID:7hOEeOTV0
じゃぁ、今度はどうしようかね？
夏に隣の壁を40度くらいにまで熱するか？
夏に隣の壁を40度くらいにまで熱するか？
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:25:24 ID:6Q6LmCzh0
オンラインなんて、一台スタンバイして、一台使用して置けば良いw 落ちるもんは落ちるw
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:25:46 ID:uKU00+cL0
>>830
18度で生活できんの？留守の時の電気代とかは？
18度で生活できんの？留守の時の電気代とかは？
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:26:34 ID:6V1z4uFDP
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:26:46 ID:u4ZwYHj90
>予見すべきだった」と指摘した。
ごめん俺には無理。
ごめん俺には無理。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:26:55 ID:/LNKLSonO
普通は真夏に１８℃の部屋で生活なんてしません
「１８℃以下に設定できるのが悪い」？？
軽自動車でも法定速度軽く超えることができるんですけどね。
できるからやっていいとか・・やっぱり基地外だわ
「１８℃以下に設定できるのが悪い」？？
軽自動車でも法定速度軽く超えることができるんですけどね。
できるからやっていいとか・・やっぱり基地外だわ
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:27:17 ID:Q7bIRDNu0
これ住民というより設計施工した業者に問題がありそう。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:30:53 ID:cOs44nSW0
予見できるってのは、被告宅のPC部屋以外の部屋でも同じように結露が発生していたんじゃないの。
この件って、いきなり起訴じゃなくて、室温改善の申し入れをしても対処されなくて、
しょうがなく起訴に踏み切ったという事だと思う。
被告になった大家は賃貸人に対する改善指導を怠ったんだな
この件って、いきなり起訴じゃなくて、室温改善の申し入れをしても対処されなくて、
しょうがなく起訴に踏み切ったという事だと思う。
被告になった大家は賃貸人に対する改善指導を怠ったんだな
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:31:04 ID:u4fpxV2x0
>>837
道路交通法と一緒にすんなやハゲ
道路交通法と一緒にすんなやハゲ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:31:29 ID:SwPbDW0d0
普通、多くの人はその温度に設定するかどうか。
ということと、
責任があるかどうか。
ということを、
ごっちゃにしてもらっては困る。
ということと、
責任があるかどうか。
ということを、
ごっちゃにしてもらっては困る。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:32:35 ID:7xxdD1QbP
それにしても出てきてる情報が少な過ぎるな
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:32:38 ID:iXCOvn8i0
これ、被告は管理会社訴えていいんじゃね？
隣室が結露するかどうかなんて建物の構造次第だろ。
隣室が結露するかどうかなんて建物の構造次第だろ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:32:40 ID:JctdT+LO0
前にいた会社で、サーバールームの排水設備が詰まって
床下に水がたまってショートする寸前まで行ったことがあるから、
そういった設備がないところで冷房の24時間運転とかしたら
結露とかでとんでもないことになるっていうのは何となく想像がつく
床下に水がたまってショートする寸前まで行ったことがあるから、
そういった設備がないところで冷房の24時間運転とかしたら
結露とかでとんでもないことになるっていうのは何となく想像がつく
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:33:27 ID:tT0/f8FS0
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:33:39 ID:2/uAZ1kZ0
予見できないと思うがDQNが負けた素晴らしい判決。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:34:53 ID:xcHs4NjRO
エアコンメーカーを訴えるべきでは？
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:35:27 ID:7xxdD1QbP
どっちも普通の人間じゃないから示談で終了させた方が良いような・・・
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:35:53 ID:cOs44nSW0
昔からコンピュータ・ルームやサーバー・ルームの環境設定は、
室温24度で湿度30～40％が相場だけどね
室温24度で湿度30～40％が相場だけどね
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:36:07 ID:D4WVanew0
よーし、これなら隣人がベランダで吸う煙草の副流煙が流れこむのも
訴えることができるかもな。
副流煙がひどくて窓あけれられないし、窓あけられないから換気出来ず
ハウスダストで～とかいろいろ発生するな。
訴えることができるかもな。
副流煙がひどくて窓あけれられないし、窓あけられないから換気出来ず
ハウスダストで～とかいろいろ発生するな。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:36:23 ID:3+bSZupb0
このパソヲタは有罪で問題ないけど、
こんなクソ賃貸を貸し出す業者と建築屋は更に重罪にしろや
こんなクソ賃貸を貸し出す業者と建築屋は更に重罪にしろや
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:36:41 ID:IAu8CvDO0
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:37:06 ID:aWUjyoqy0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:37:56 ID:wItFcZNSO
マンションの造りのせいって事はないのか？
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:38:49 ID:aWUjyoqy0
>被告に部屋を貸した 所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
これって、分譲建物の区分所有者が↑で書いてる 所有者 に該当するのかな。
これって、分譲建物の区分所有者が↑で書いてる 所有者 に該当するのかな。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:39:21 ID:2UsXzchOO
エアコン付けなくても涼しかったんじゃね？
ラッキーじゃん。
ラッキーじゃん。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:40:05 ID:F3RFOmxkP
>>311, >>823
【建築物における衛生的環境の確保に関する法律】
法律の目的がまったく違うよ。
それは建築物利用者に対する管理者の義務を定めた法律で、権利を認めたものじゃない。
（目的）
第一条 この法律は、多数の者が使用し、又は利用する建築物の維持管理に関し
環境衛生上必要な事項等を定めることにより、その建築物における衛生的な環境の
確保を図り、もつて公衆衛生の向上及び増進に資することを目的とする。
【建築物における衛生的環境の確保に関する法律】
法律の目的がまったく違うよ。
それは建築物利用者に対する管理者の義務を定めた法律で、権利を認めたものじゃない。
（目的）
第一条 この法律は、多数の者が使用し、又は利用する建築物の維持管理に関し
環境衛生上必要な事項等を定めることにより、その建築物における衛生的な環境の
確保を図り、もつて公衆衛生の向上及び増進に資することを目的とする。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:40:14 ID:/LNKLSonO
日本語読解力も一般常識も欠落してるんだな
できるからってどんな使い方してもいいのかよw
できるからってどんな使い方してもいいのかよw
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:40:17 ID:h2iX67wW0
なんじゃこの判決。
こんなんで賠償ならレオパ住民は賠償金で生活できるぞ。
こんなんで賠償ならレオパ住民は賠償金で生活できるぞ。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:40:35 ID:uEg6ozA00
鉄筋コンクリートのマンションなら隣の部屋までそんなに温度差が伝わるかねえ。
壁の薄い木造アパートじゃあるまいし。
壁の薄い木造アパートじゃあるまいし。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:41:37 ID:yEfSGJjJP
マンションがボロだったんでないの？
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:42:05 ID:1AMsjgdQ0
レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴がエアコンかけまくった時、その温度が全て逆側の部屋に流れる。
メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分がエアコンをかけたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
隣の奴がエアコンかけまくった時、その温度が全て逆側の部屋に流れる。
メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分がエアコンをかけたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:42:17 ID:0V65gFgh0
冬隣が暖房を掛けなかったら同じように結露が起きないか？
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:42:35 ID:3O1BZpZh0
＞受忍限度を超えており違法性が認められる
そのうち室温ポリスができて抜き打ちで室温検査して
違反者は罰金になるな
そのうち室温ポリスができて抜き打ちで室温検査して
違反者は罰金になるな
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:43:23 ID:cOs44nSW0
結露防止には換気扇を回しておくのが一番効果があるよ
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:43:37 ID:38xz6g/P0
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:43:52 ID:F3RFOmxkP
>>845
薄い壁で夜中にテレビの音をガンガン鳴らすのと同じ
民法は守らなくていいと思ってる人ですかそうですか
（不法行為による損害賠償）
第709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される
利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
（財産以外の損害の賠償）
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の
財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により
損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償を
しなければならない。
薄い壁で夜中にテレビの音をガンガン鳴らすのと同じ
民法は守らなくていいと思ってる人ですかそうですか
（不法行為による損害賠償）
第709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される
利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
（財産以外の損害の賠償）
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の
財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により
損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償を
しなければならない。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:43:54 ID:2/uAZ1kZ0
>>863
起きるけど、普通は壁より窓の結露のほうで先に湿度が削られる。
起きるけど、普通は壁より窓の結露のほうで先に湿度が削られる。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:45:00 ID:uKU00+cL0
>>865
壁が冷たく無ければな
壁が冷たく無ければな
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:45:15 ID:1EqzDddJ0
裁判官ってアホ多いよな
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:47:31 ID:G5s4uf1ei
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:47:54 ID:Ij1/oA200
> 夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた
おれニートで暑がりのデブだから
夏場は（っていうか今もまだ）
同じ状況なんだけど
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:48:03 ID:T0B2eRkK0
>>1
一志泰滋裁判官は、馬鹿だろ
隣室がエアコンを２４時間使用していることは
十分に予見できることなのに、原告が入居したわけだし
つうか、俺も１年間でエアコンを停止してるのは
のべ２週間くらいなんだが
一志泰滋裁判官は、馬鹿だろ
隣室がエアコンを２４時間使用していることは
十分に予見できることなのに、原告が入居したわけだし
つうか、俺も１年間でエアコンを停止してるのは
のべ２週間くらいなんだが
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:48:07 ID:U1xG3jPa0
安普請の部屋をサーバールーム化したら、そうなるわなあ
マシン全台に水冷クーラーつけた方が安いし効果あったんじゃあるまいか？
マシン全台に水冷クーラーつけた方が安いし効果あったんじゃあるまいか？
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:48:28 ID:VRGDi2jr0
隣が冷凍室ならともかく、エアコンごときで結露なんて、
断熱がクソな建物の問題だろ。
しかしこんなクソ断熱では、冷房の電気代も大変だったろうにｗｗ
断熱がクソな建物の問題だろ。
しかしこんなクソ断熱では、冷房の電気代も大変だったろうにｗｗ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:48:38 ID:0s3txVde0
予見可能性の成立要件は近時、緩和傾向にある。
まず、予見するための研究・調査義務（予見義務）を課すことで、
予見可能性の成立要件が緩やかにされている。
また、予見可能性の基準を当事者の具体的な予見可能性に求めるのではなく、
事業者として求められる客観的な予見可能性となることで、
被害者の立証責任は緩められることとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA
まず、予見するための研究・調査義務（予見義務）を課すことで、
予見可能性の成立要件が緩やかにされている。
また、予見可能性の基準を当事者の具体的な予見可能性に求めるのではなく、
事業者として求められる客観的な予見可能性となることで、
被害者の立証責任は緩められることとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:49:11 ID:uKU00+cL0
>>874
各マシンをいくら水冷しようと室温は廃熱でどんどん上がるわけだが
各マシンをいくら水冷しようと室温は廃熱でどんどん上がるわけだが
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:49:25 ID:F3RFOmxkP
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:49:43 ID:eliDgskl0
業務用空調機器の専門家だが、隣の部屋の結露ってなんぞ？
そもそも結露の発生条件を裁判官は理解していたんだろうか？
そもそも結露の発生条件を裁判官は理解していたんだろうか？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:49:46 ID:tJW9UXbl0
賃貸は特に今の人が求める基準じゃないでしょ
Ｄランク：24時間冷房をかけてはいけません物件
で入居してればこんな問題起こらんだろ
Ｄランク：24時間冷房をかけてはいけません物件
で入居してればこんな問題起こらんだろ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:50:51 ID:G5s4uf1ei
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:51:07 ID:OjEBWQhUO
訴えたら勝ち訴えられたら負けの流れ・・・
日本も訴訟大国になってしまうじゃないのか？
日本も訴訟大国になってしまうじゃないのか？
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:51:20 ID:uKU00+cL0
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:51:35 ID:XDhSSK2i0
>>871
中空じゃないポールは空気より熱をよく伝えそう。
中空じゃないポールは空気より熱をよく伝えそう。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:52:13 ID:5mOA8xgx0
>>863
暖かいほうの壁に結露ができる。
隣が冷房を利かせていれば、こちらが暖かいので、こちらの部屋の壁の内側に結露ができる。 ←うちが困るので賠償
隣が暖房を利かせていれば、あちらが暖かいので、あちらの部屋の壁の内側に結露ができる。 ←相手が困るが自業自得
暖かいほうの壁に結露ができる。
隣が冷房を利かせていれば、こちらが暖かいので、こちらの部屋の壁の内側に結露ができる。 ←うちが困るので賠償
隣が暖房を利かせていれば、あちらが暖かいので、あちらの部屋の壁の内側に結露ができる。 ←相手が困るが自業自得
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:52:16 ID:Ij1/oA200
>>877
ん？
それが目的なんじゃないの？
エアコンだと部屋全体の空気が冷えるから壁が結露して訴訟おこされたんでしょ？
室温は高いままマシン内部だけ冷却できれば壁が結露して訴えられることも無かったわけで
ん？
それが目的なんじゃないの？
エアコンだと部屋全体の空気が冷えるから壁が結露して訴訟おこされたんでしょ？
室温は高いままマシン内部だけ冷却できれば壁が結露して訴えられることも無かったわけで
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:52:22 ID:IavzuXFh0
ペアガラスならこんな事にならなかった希ガス
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:52:38 ID:FkjHdHLS0
>>38
太ましいけど夏は27度設定だったよ？
太ましいけど夏は27度設定だったよ？
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:52:56 ID:eliDgskl0
>>874
外部にクーリングタワーを設置したら今度はレジオネラが発生したとイチャモンつけてくるDQNが発生するからｗ
外部にクーリングタワーを設置したら今度はレジオネラが発生したとイチャモンつけてくるDQNが発生するからｗ
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:53:36 ID:T0B2eRkK0
>>881
よく読んでなかったﾃﾍｯ
よく読んでなかったﾃﾍｯ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:54:14 ID:5mOA8xgx0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:54:40 ID:uKU00+cL0
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:54:41 ID:Ij1/oA200
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:55:35 ID:eliDgskl0
>>885
あのな 熱を通しやすいガラス張りで隣の部屋と仕切られてたのか？
空気が冷えて壁が冷えるなんてありえねーから
100万歩譲って、そんだけ壁が暖まるなら使用者側の壁のほうが結露起こすわ ありえねーけどｗ
あのな 熱を通しやすいガラス張りで隣の部屋と仕切られてたのか？
空気が冷えて壁が冷えるなんてありえねーから
100万歩譲って、そんだけ壁が暖まるなら使用者側の壁のほうが結露起こすわ ありえねーけどｗ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:55:50 ID:0s3txVde0
不法行為法は、発生した損害の公平な分担が趣旨だから
裁判官は、被告クーラー使う→カビ発生→原告に損害発生、で
発生した損害を原告と被告のどちらが負担するのが公平かを最初に判断してるはず。
そのあと予見可能性→結果回避義務とかなどの法律構成をしてると思う。
裁判官は、被告クーラー使う→カビ発生→原告に損害発生、で
発生した損害を原告と被告のどちらが負担するのが公平かを最初に判断してるはず。
そのあと予見可能性→結果回避義務とかなどの法律構成をしてると思う。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:56:05 ID:LbDAE7grO
>>879
つまりだなおんぼろの集合木造住宅だということ
つまりだなおんぼろの集合木造住宅だということ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:57:20 ID:uKU00+cL0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:57:45 ID:eliDgskl0
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:57:46 ID:u4ZwYHj90
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:58:15 ID:knYDvUFS0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 01:59:25 ID:InSSgCsOO
地方って恐ろしいね
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:00:00 ID:5mOA8xgx0
>>894
隣の部屋の温度が１８度（２４時間）だとすると、コンクリートの壁も１８度になろうとするだろ。
こちらの部屋が、仕事に行っている昼の間換気したりすると３０度ぐらいになるだろ。
冷たい内壁に暖かい空気が触れると結露するのがわからんか？
しょぼい住宅の窓ガラスが結露するのとはわけが違うんだよ。
外断熱の高性能鉄筋コンクリート集合住宅の落とし穴な。
隣の部屋の温度が１８度（２４時間）だとすると、コンクリートの壁も１８度になろうとするだろ。
こちらの部屋が、仕事に行っている昼の間換気したりすると３０度ぐらいになるだろ。
冷たい内壁に暖かい空気が触れると結露するのがわからんか？
しょぼい住宅の窓ガラスが結露するのとはわけが違うんだよ。
外断熱の高性能鉄筋コンクリート集合住宅の落とし穴な。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:00:10 ID:uKU00+cL0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:00:26 ID:G5s4uf1ei
>>894
空気は熱伝導率が、小さいけど、十分時間をおけばそのうち空気温度=壁面温度になるよ。
空気は熱伝導率が、小さいけど、十分時間をおけばそのうち空気温度=壁面温度になるよ。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:00:47 ID:eliDgskl0
>>897
その時点で管理者側の違法物件じゃねーか
その時点で管理者側の違法物件じゃねーか
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:01:15 ID:IavzuXFh0
家買うまで住まいはずっと窓ガラスの結露とカビに悩まされたが
ペアガラスの家に暮らしてから全くカビ生えないよ
このマンションの大家は全室ペアガラスに改修すべき
ペアガラスの家に暮らしてから全くカビ生えないよ
このマンションの大家は全室ペアガラスに改修すべき
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:02:26 ID:eliDgskl0
>>902
しねーよ 空気がそこまで温度伝えるかｗ 義務教育やり直して来い
しねーよ 空気がそこまで温度伝えるかｗ 義務教育やり直して来い
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:03:26 ID:5mOA8xgx0
>>907
おまえ理解力ゼロか？
おまえ理解力ゼロか？
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:03:28 ID:uKU00+cL0
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:03:49 ID:XlGVri820
なんじゃこりゃあ？
この被害者ってのが、部屋を閉め切ってたってことか？
意味が分からん判決だ
この被害者ってのが、部屋を閉め切ってたってことか？
意味が分からん判決だ
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:03:57 ID:LPZp8tEX0
え？エアコンって入れっぱなしじゃないの？
ほんと大分って狂ってるね
ほんと大分って狂ってるね
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:04:08 ID:knYDvUFS0
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:05:47 ID:tJW9UXbl0
馬淵は姉歯の耐震偽装で誇るならこういうのや騒音殺人とかの物件調べて
逐一やれよと思うな
逐一やれよと思うな
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:05:54 ID:uKU00+cL0
>>911
出かけるときぐらい切れよ…
出かけるときぐらい切れよ…
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:06:42 ID:0s3txVde0
この被告の場合、住居用で営業禁止の壁が薄い安いマンションで
サーバーとか使って商売してたが、それで隣に結露発生。
自分は安い賃料でコスト圧縮してもうけて、安いマンションだから
発生した結露、カビというコストを普通に住んでる隣人に転嫁、とか
そうゆう事情がありそう。
普通に住んでる住人同士とはまた違う事例のような希ガス。
サーバーとか使って商売してたが、それで隣に結露発生。
自分は安い賃料でコスト圧縮してもうけて、安いマンションだから
発生した結露、カビというコストを普通に住んでる隣人に転嫁、とか
そうゆう事情がありそう。
普通に住んでる住人同士とはまた違う事例のような希ガス。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:06:56 ID:HVjhuvGPO
どこのＤＱＮか知らないけど２４時間付けっぱなしにすんな
どうせフーゾクとかだろうけどな
どうせフーゾクとかだろうけどな
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:07:23 ID:oJOlevqD0
無理だろ予見なんて
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:07:54 ID:eliDgskl0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:09:07 ID:uKU00+cL0
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:09:41 ID:XDhSSK2i0
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:09:52 ID:oSZpuBYh0
冷房もかけられないこんな世の中じゃ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:10:29 ID:3EKe57yg0
んん？排水が隣室の方にまで行って極端に湿気たとかそーゆー事？
にしたって外の話だろ？なんで室内が？？なんか？？？？？だらけなんだが
にしたって外の話だろ？なんで室内が？？なんか？？？？？だらけなんだが
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:10:38 ID:eliDgskl0
>>919
18度キープしたけりゃ10度以下設定にしなきゃキープできるかｗ 冷蔵庫並みの家庭用空調機あるなら持って来いやｗ
18度キープしたけりゃ10度以下設定にしなきゃキープできるかｗ 冷蔵庫並みの家庭用空調機あるなら持って来いやｗ
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:11:06 ID:rDGBO9wJ0
隣の部屋の結露なんて建物の欠陥だろ
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:11:12 ID:1AMsjgdQ0
サーバールームの奴が、壁全部を発泡スチロールで覆っていれば
隣の部屋に結露は起きなかったんじゃね？
隣の部屋に結露は起きなかったんじゃね？
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:11:27 ID:uKU00+cL0
>>923
は？事実として「室温１８度」で維持されてたんだがｗｗｗ
は？事実として「室温１８度」で維持されてたんだがｗｗｗ
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:11:42 ID:SEFr58Ke0
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:11:58 ID:ece8KwPJO
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:12:22 ID:eliDgskl0
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:13:05 ID:3EKe57yg0
と思ったら、隣の壁が冷えて結露つきまくったって事かｗ
なんか微妙、集合住宅はそういった事も考慮して建てなきゃいけない時代だな
なんか微妙、集合住宅はそういった事も考慮して建てなきゃいけない時代だな
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:13:21 ID:XaHEtTnH0
レ○パレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
・エアコンを使ったら隣の部屋が結露した ←NEW！
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
・エアコンを使ったら隣の部屋が結露した ←NEW！
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:13:53 ID:eliDgskl0
>>926
逃げんなよ 室温18度なんだろ 熱源あるのに18度だと言い張る ゆ と りって一体・・・・・・・・・。（瀑笑
逃げんなよ 室温18度なんだろ 熱源あるのに18度だと言い張る ゆ と りって一体・・・・・・・・・。（瀑笑
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:14:13 ID:5mOA8xgx0
>>925
従来の内断熱工法の場合ならこんなことにはならなかった。
自分の家を建てる場合は、鉄筋コンクリートなら外断熱にするけど、
マンションなどの集合住宅の場合内断熱のほうが無難。
隣の部屋が空室ならエアコンかけないからエアコン代がバカにならない。
従来の内断熱工法の場合ならこんなことにはならなかった。
自分の家を建てる場合は、鉄筋コンクリートなら外断熱にするけど、
マンションなどの集合住宅の場合内断熱のほうが無難。
隣の部屋が空室ならエアコンかけないからエアコン代がバカにならない。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:14:39 ID:uKU00+cL0
>>931
そう言う部屋に女連れ込むのが快感だった
そう言う部屋に女連れ込むのが快感だった
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:14:54 ID:u4fpxV2x0
>>931
マンションって書いてあるからレオパじゃねーんじゃねーの
マンションって書いてあるからレオパじゃねーんじゃねーの
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:15:25 ID:F3RFOmxkP
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:16:57 ID:xzNV829tP
設計士を訴えろ！
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:17:03 ID:uKU00+cL0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:17:03 ID:knYDvUFS0
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:17:33 ID:fZ2T4rod0
エアコンメーカーを訴えろよ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:17:54 ID:IfgqZwnG0
マンションの断熱がなってないだけのような？
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:18:01 ID:rDGBO9wJ0
このマンションって冬場は外気温との差で部屋の中が結露すんじゃね？
窓ガラスならともかく壁が結露するのって欠陥住宅だろ
窓ガラスならともかく壁が結露するのって欠陥住宅だろ
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:18:06 ID:gFHNNP0L0
エアコンの設定温度内だから
エアコンメーカーにも賠償責任きそうだな
中国のハイアールが日本の家電メーカーを
弱らせる為に仕組んだのだろうか？
エアコンメーカーにも賠償責任きそうだな
中国のハイアールが日本の家電メーカーを
弱らせる為に仕組んだのだろうか？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:19:23 ID:0s3txVde0
>>917
あくまで法律上の用語だからね。日常用語の使い方とは若干違う。
例えば、交通事故だったら、歩行者が急に飛び出してきても
あくまで運転手がそういう歩行者がいることを予見すべきだった
といわれる。
それは言い換えれば、車という危険な乗り物で利益を得ている以上
通常以上の重い責任を負うべきと言われているということ。
事業者の場合も同様で、人に迷惑をかけるような事業で利益を
得ている以上、それに伴う他人への損害に対して重い責任を負わされる。
例えば、公害の問題とかね。
あくまで法律上の用語だからね。日常用語の使い方とは若干違う。
例えば、交通事故だったら、歩行者が急に飛び出してきても
あくまで運転手がそういう歩行者がいることを予見すべきだった
といわれる。
それは言い換えれば、車という危険な乗り物で利益を得ている以上
通常以上の重い責任を負うべきと言われているということ。
事業者の場合も同様で、人に迷惑をかけるような事業で利益を
得ている以上、それに伴う他人への損害に対して重い責任を負わされる。
例えば、公害の問題とかね。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:19:56 ID:GOGknjdt0
これwebサーバのホスティングでもやってたのかな
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:20:19 ID:rDGBO9wJ0
18度って温度設定は出来るけど真夏の昼間になかなか18度を維持は出来ないだろ
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:20:46 ID:5mOA8xgx0
ここ、高級マンションだったんだろ。
この手のどうなるかわからない裁判で訴えるなんて金持ちだろ。
この手のどうなるかわからない裁判で訴えるなんて金持ちだろ。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:21:10 ID:nQXU3xkR0
でも、鯖屋でもやってたの？
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:21:15 ID:NnBk4tfr0
http://www.sky-net.or.jp/hige/roten-fukai/rotenondo.htm
１８℃は、あり得ない温度設定と考えるのが妥当
設定温度が２２℃だったら平気だった可能性が高い。
１８℃だったら制御上、１７℃位まで下がって居たはず。
またエアコンから吹き出した冷気が壁に直接当たっていたら、壁の温度は
１３～１５℃程度になっていたと推測できる。（鯖がガンガン発熱してるとして）
建物は、外壁に対して保温は行うが、屋内の隣の部屋に対しては保温はしない。
通常の住環境ならば、隣の部屋との温度差が１０℃以上出来るなんて想定はない。
それを大家に求められてもいい迷惑だな。
被告は賠償なんて屁でもないだろ。
空調だけで２万以上電気代を払い続けていたんだから。
１８℃は、あり得ない温度設定と考えるのが妥当
設定温度が２２℃だったら平気だった可能性が高い。
１８℃だったら制御上、１７℃位まで下がって居たはず。
またエアコンから吹き出した冷気が壁に直接当たっていたら、壁の温度は
１３～１５℃程度になっていたと推測できる。（鯖がガンガン発熱してるとして）
建物は、外壁に対して保温は行うが、屋内の隣の部屋に対しては保温はしない。
通常の住環境ならば、隣の部屋との温度差が１０℃以上出来るなんて想定はない。
それを大家に求められてもいい迷惑だな。
被告は賠償なんて屁でもないだろ。
空調だけで２万以上電気代を払い続けていたんだから。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:22:27 ID:5mOA8xgx0
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:22:34 ID:uKU00+cL0
>>946
した結果がカビ
した結果がカビ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:24:37 ID:5mOA8xgx0
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:26:29 ID:Ovf83SqW0
どう見ても有り得ない判決。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:26:41 ID:A0hdjZOg0
そんなもん予見できるやつなんていねーよ
隣室に結露が発生することすら予測できねーだろ普通
隣室に結露が発生することすら予測できねーだろ普通
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:26:52 ID:IfgqZwnG0
つーことは。
24℃設定で、隣の住民がクーラー大嫌い…って35℃の気温で暮らしてれば、
隣は結露して大変なことになって。
賠償させられたりする？
24時間エアコンつけて24℃くらいにしてるんだけど。熱帯魚や虫やが居るから。
24℃設定で、隣の住民がクーラー大嫌い…って35℃の気温で暮らしてれば、
隣は結露して大変なことになって。
賠償させられたりする？
24時間エアコンつけて24℃くらいにしてるんだけど。熱帯魚や虫やが居るから。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:26:59 ID:uKU00+cL0
>>932
ID:eliDgskl0 が逃げたｗｗｗ
ID:eliDgskl0 が逃げたｗｗｗ
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:27:40 ID:UxXvXcEQO
発想変えて、壁にシイタケ菌打っときゃ
豊作でウハウハだった筈
豊作でウハウハだった筈
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:28:03 ID:tT0/f8FS0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:28:36 ID:eliDgskl0
>>956
お前のアホなレスを生暖かく見てやってるよｗ なぁ ゆ と り
お前のアホなレスを生暖かく見てやってるよｗ なぁ ゆ と り
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:29:24 ID:uKU00+cL0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:29:51 ID:5mOA8xgx0
>>955
日常の生活をしている場合に発生する不都合（それなりの騒音など）は
お互い様の原則から賠償の判決にはならない。
今回は、営業ができない居住用のマンションで営業行為をしていたから、
あきらかにお互い様でないから、「よそでやれ」という意味をこめた判決。
日常の生活をしている場合に発生する不都合（それなりの騒音など）は
お互い様の原則から賠償の判決にはならない。
今回は、営業ができない居住用のマンションで営業行為をしていたから、
あきらかにお互い様でないから、「よそでやれ」という意味をこめた判決。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:30:35 ID:LPYkxFD0O
ばっかお前ら大分の裁判＆弁護士様はなんざ人間の屑集まりだぜＷなんせ九州で唯一ミンスが当選した県の弁護士様達がいらっしゃる所だからなＷ弁護士会と裁判所が裏で繋がってる話は有名なんだよ！袖の下の金が無いようなお前らは絶対大分には住むなよＷ
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:31:19 ID:Md9p9pb5O
>>959
いや、さっきから見てたけどどうみてもおまえの方がゆとりレベルなんだが…
いや、さっきから見てたけどどうみてもおまえの方がゆとりレベルなんだが…
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:31:33 ID:eliDgskl0
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:32:33 ID:glZffLpA0
コレ隣人無罪だとおもうけどな、
いい加減キチガイクレーマーなんぞ人扱いするのやめてほしいお
いい加減キチガイクレーマーなんぞ人扱いするのやめてほしいお
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:32:56 ID:uKU00+cL0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:33:10 ID:F3RFOmxkP
>>947
個人でやれば裁判費用なんて安いものですよ。
>>958
苦情を受けた後も改善しなければ裁判で負けます。
そして裁判官の心証を損なえば予見可能性を持ち出されて、
苦情を受けたあとだけじゃなく最初からの損害賠償を慰謝料
つきで請求されることになります。
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは
> 予見すべきだった」と指摘した。
個人でやれば裁判費用なんて安いものですよ。
>>958
苦情を受けた後も改善しなければ裁判で負けます。
そして裁判官の心証を損なえば予見可能性を持ち出されて、
苦情を受けたあとだけじゃなく最初からの損害賠償を慰謝料
つきで請求されることになります。
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは
> 予見すべきだった」と指摘した。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:33:43 ID:Up7xsE+C0
>「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」
予見できるやついるのか？
予見できるやついるのか？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:33:52 ID:5mOA8xgx0
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:34:52 ID:eliDgskl0
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:35:08 ID:9kRq3rGc0
俺んち、夏場はほとんど24時間運転だわ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:36:08 ID:zq6nX09V0
この夏は俺の部屋も鯖の安全のためエアコン24時間稼働だったな。
設定は30℃だったが。
設定は30℃だったが。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:36:25 ID:F3RFOmxkP
>>964
> じゃまくせぇなぁ 設定温度から２～３ど低いだけだろ
バカ
そんなんじゃ部屋が冷えるまで何時間もかかるよ。
温度計で測ってみ１０度の前半の数字になるハズ
エアコンは吹き出し口の温度を変えてるんじゃない。
全力で冷やして目標温度で止めてるだけだ
> じゃまくせぇなぁ 設定温度から２～３ど低いだけだろ
バカ
そんなんじゃ部屋が冷えるまで何時間もかかるよ。
温度計で測ってみ１０度の前半の数字になるハズ
エアコンは吹き出し口の温度を変えてるんじゃない。
全力で冷やして目標温度で止めてるだけだ
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:36:53 ID:uKU00+cL0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:36:57 ID:glZffLpA0
地裁の地は痴呆の痴だな('A`)
痴呆裁判所に名称改めるか、
頭沸いてる裁判官全員リストラすべきだろ・・・
痴呆裁判所に名称改めるか、
頭沸いてる裁判官全員リストラすべきだろ・・・
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:37:02 ID:s1bcpPv40
>>952
家電製品を使わず、大半の時間帯留守にするとかならありえなくはないけど・・・
家電製品を使わず、大半の時間帯留守にするとかならありえなくはないけど・・・
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:37:13 ID:nQXU3xkR0
家庭で365日24時間エアコンが動いている家ってあるのかな？
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:37:27 ID:tT0/f8FS0
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:38:02 ID:1k2q6QgvO
>>14
はあ？死ねよ
はあ？死ねよ
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:39:49 ID:IfgqZwnG0
つまり、隣室がクーラー掛けない主義だったため、断熱のない壁からどんどん冷気が逃げ。
馬鹿な鯖部屋住人が、18度＝最下限に設定してクーラーを。ってことか。
どうせ冷えないんだから、24℃設定にしてりゃ、同じ程度の温度まで下がり、
そして、文句を言われても、24℃設定で何が悪い？って言えたわけだ。
馬鹿な鯖部屋住人が、18度＝最下限に設定してクーラーを。ってことか。
どうせ冷えないんだから、24℃設定にしてりゃ、同じ程度の温度まで下がり、
そして、文句を言われても、24℃設定で何が悪い？って言えたわけだ。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:40:14 ID:uKU00+cL0
フルボッコじゃねーの、
ID:eliDgskl0
おまえイジると気持ちいいわｗ
ID:eliDgskl0
おまえイジると気持ちいいわｗ
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:41:22 ID:LPYkxFD0O
大分県弁護士会の弁護士と裁判所は裏で繋がっている。地元で裁判した人＆大分の保険屋の間じゃ有名な話だよ。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:41:24 ID:eliDgskl0
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:42:05 ID:InSSgCsOO
>>977
ペットいるから真夏、特に今年は24時間だった
ペットいるから真夏、特に今年は24時間だった
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:42:20 ID:eliDgskl0
>>981
おっ ついに馬鹿にされすぎてファビョり出したかｗ ゆとりまんまだなｗ
おっ ついに馬鹿にされすぎてファビョり出したかｗ ゆとりまんまだなｗ
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:42:36 ID:uKU00+cL0
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:42:49 ID:rUu/O5jSO
どんだけ壁が薄いんだ？
安物にしか住めないのだから仕方ないじゃん
壁が薄い安物物件に住んでいたらこんな事は予見出来たんじゃないか
安物にしか住めないのだから仕方ないじゃん
壁が薄い安物物件に住んでいたらこんな事は予見出来たんじゃないか
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:42:55 ID:5mOA8xgx0
>>976
家電製品をいくら使っても、その発生熱量を上回るクーラーをつければ１０度近くまでは十分冷える。
外断熱＋真空ガラス＋内側木製サッシで設計すればね。
だから、個人宅では、内断熱の家のクーラーの1/3ぐらいの性能のクーラーを取り付ける。
今年は無理だったけど、例年では昼密閉＋夜換気を繰り返せば奈良の生駒じゃ冷房要らない。
家電製品をいくら使っても、その発生熱量を上回るクーラーをつければ１０度近くまでは十分冷える。
外断熱＋真空ガラス＋内側木製サッシで設計すればね。
だから、個人宅では、内断熱の家のクーラーの1/3ぐらいの性能のクーラーを取り付ける。
今年は無理だったけど、例年では昼密閉＋夜換気を繰り返せば奈良の生駒じゃ冷房要らない。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:43:14 ID:dVOvGXFBP
たぶん、ネットゲームのＲＭＴ業者だ。２４時間ＰＣを何十台も稼動させて
自動狩りでゲーム内の通貨やアイテムを稼いで、それをネトゲ中毒者に現金で売る。
大量のＰＣから出る熱で、エアコンつけっぱって聞いたことあるﾆﾀﾞ
結構儲かるらしい
自動狩りでゲーム内の通貨やアイテムを稼いで、それをネトゲ中毒者に現金で売る。
大量のＰＣから出る熱で、エアコンつけっぱって聞いたことあるﾆﾀﾞ
結構儲かるらしい
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:43:31 ID:IfgqZwnG0
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:44:46 ID:uKU00+cL0
>>989
大分だからその可能性高いよね
大分だからその可能性高いよね
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:45:04 ID:g+ly3C0g0
じゃあ何度なら隣の部屋にカビが生えないと予見出来るんだろ？
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:45:16 ID:s8t0CbiwO
これとは逆で、
分譲マンションで隣室空き部屋、季節は冬で、
部屋の壁が結露したことがあるよ。
購入直後だったので同じことになった住人で管理会社に陳情して、
壁を改修してもらった。
分譲マンションで隣室空き部屋、季節は冬で、
部屋の壁が結露したことがあるよ。
購入直後だったので同じことになった住人で管理会社に陳情して、
壁を改修してもらった。
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:45:39 ID:Md9p9pb5O
>>985
さっきからどう見てもファビョってんのおまえｗ
さっきからどう見てもファビョってんのおまえｗ
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:46:40 ID:u4ZwYHj90
>>961
営業してたって元ネタあるの？
営業してたって元ネタあるの？
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:47:18 ID:uKU00+cL0
>>995
さすがに18度に住まないだろ
さすがに18度に住まないだろ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:47:59 ID:F3RFOmxkP
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:48:21 ID:5mOA8xgx0
次スレは？
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:49:11 ID:XDhSSK2i0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/15(金) 02:49:17 ID:eliDgskl0
>>994
携帯まで使って自演 乙ｗ
携帯まで使って自演 乙ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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