【社会】 「無罪推定を考慮すれば、一方的に職を奪うのは裁判の否定だ」 逮捕された前特捜部長ら、懲戒免職なら人事院に申し立て

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1四苦八苦φ ★
前特捜部長ら弁護団、検事免職なら取り消し要求

 郵便不正の証拠品改ざん事件に絡んで犯人隠避容疑で逮捕された
大阪地検の前特捜部長・大坪弘道(57)、元副部長・佐賀元明(49)両容疑者の弁護団は、
2人が起訴され懲戒免職処分になった場合、人事院に処分の取り消しを申し立てることを確認した。

 両弁護団によると、2人は「検事は辞めない」と話しているという。

 大坪容疑者の弁護団は「本人が否認している以上、拙速な処分を避けるべきだ」とし、
佐賀容疑者の弁護団も「無罪推定を考慮すれば、一方的に職を奪うのは裁判の否定だ」と主張している。

(2010年10月14日15時03分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00762.htm
2名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:46:37 ID:7Xc0tH8MO
うるせーばか
3名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:47:08 ID:k0AVYuBn0
3
4名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:47:44 ID:tAnGWdIL0
秘書が独断でやった可能性もあるしな
5名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:47:44 ID:ZLYqRbQP0
そういうことは普段から言わないと…
6名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:48:43 ID:yTo3ticJ0
何が推定無罪なんだか。
こいつらが推定無罪を主張したところで、説得力は皆無だろ。
7名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:48:52 ID:Soj9Fj6N0
無罪でも、証拠品に手を加えたのが事実なら懲戒免職だろ。
有罪無罪の前に検察官の適性がない。
8名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:49:57 ID:0BpoPLbM0
こんな奴らが取り調べで説教たれるとかギャグにもならん
9 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:50:06 ID:sn0V3EUDP
自分の時だけガタガタ言うな見苦しい
10名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:50:58 ID:tAS59kLNO
>>7

> 無罪でも、証拠品に手を加えたのが事実なら懲戒免職だろ。
> 有罪無罪の前に検察官の適性がない。

まったくその通り。
11名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:51:30 ID:CyqMVgmGO
前田と違って否認してるんだから当たり前田
なんちて
12名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:52:27 ID:eW7udc7G0
検察官は有罪推定の法理で生きてる生物じゃなかったっけw
13名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:52:38 ID:I/bhqY+j0
で、この屑は自身の担当被疑者にも同様のケアしてやってたわけ?
14名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:52:45 ID:LJxWJrWs0
お前ら何人懲戒免職にさせたと思ってるのよ
罪を犯せば罰を受けるの位よく知ってるだろうが、プロなんだからw
15名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:53:13 ID:FhzQsfemP
まぁ、これはごもっともかな。
16名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:53:17 ID:xZP4KULV0
「検察の描いたストーリーには乗らない」とか言ってるらしいな。
もうね、アホかと・・・
17名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:54:05 ID:mCbcchsv0
GJ!
証拠もなしに供述だけで逮捕したアホ最高検を許すな
村木冤罪事件と同じことやってんじゃねえぞ
18名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:55:13 ID:12PMKdim0
最高検察庁がもとめた接見禁止を大阪地裁が拒否した。
それほど、怪しい逮捕だ。
19名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:55:29 ID:qhXVcdzQ0
別に無罪でも免職だろ?
20名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:58:27 ID:jwaEmJbNP
今までお前達は推定無罪の考えでやってきたのか?違うだろ?
世の中には数日拘留されただけで職を失う人もいるってことを
肝に銘じて働いてきたのか?
21名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:59:29 ID:CQe8P4th0
村木さんも懲戒免職にはなってないからな。
22名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:59:45 ID:qhXVcdzQ0
こいつらって何のプロなの?
23名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:59:45 ID:VWttn3XJ0
今から8年半前、大阪高検の現職公安部長だった三井環氏(66)が、大阪地検特捜部に詐欺などの容疑で逮捕された。
三井氏が検察の「調査活動(調活)費」による裏金づくりの実態を告発するテレビ番組に出演するとの情報が入り、検察が動いた。

容疑は税金の軽減措置を受けるための証明書を役所からだまし取ったなどとするものだった。
収録当日ということもあり、裏金疑惑の「口封じ」との批判が巻き起こったが、原田明夫検事総長(当時)は記者会見で、
逮捕の正当性を強調し「口封じ」を強く否定した。

三井氏はその後、捜査情報漏えいの見返りに元暴力団組員から接待を受けたとして収賄容疑で再逮捕されたが、
この元組員を取り調べたのが大坪前部長だった。

「大坪検事と元組員が合作した虚構だ」。
実刑判決を受け、今年1月に出所した三井氏は批判する。

実際、起訴対象の一つとなった元組員による接待は、逮捕段階と起訴段階で現場のホテル名が変わり、
公判では元組員が当時、接待場所にいなかったことが判明。
この接待による収賄罪は無罪となった。
24名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:12 ID:SwcuFOiH0
新聞にのって一日で逮捕だからなぁ

ろくに証拠調べもしないでやっちまったんだから
いくらなんでも最高検の暴走なんじゃね?
25名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:15 ID:xMFW5KRd0
公務員はいいなあ
26名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:21 ID:17eVsKQaO
東西検察ウチゲバ騒動で崩壊フラグwww
27名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:35 ID:qhXVcdzQ0
有罪じゃないと辞職も免職もないって風潮はどうなってるの?
28名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:56 ID:EKUpMQEY0
>>20
> 世の中には数日拘留されただけで職を失う人もいるってことを

だからそいつらも地位保全の仮処分でもかちとっとくべきだったってこった。
29名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:02:35 ID:CQe8P4th0
マスコミや検察は推定無罪って大前提を忘れるなよ。
30名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:02:48 ID:FIQH08/y0
まさに自分だけは特別
公務員様だな
死刑で良いよ
前に行列に出てた最高検察庁の女検事が
自分達は正義の為に存在するとか言ってたな
31名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:02:52 ID:Ke7D9zun0
まあそりゃりくつとしてはそうなんだけど、、
さんざん民間の人間を起訴して免職に追い込んだおまえらが言うな!
ってのが、私の感想です。
32名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:03:09 ID:9DswSBUQ0
改ざんしていない、と主張しているのか?
なら、推定無罪は成立するが・・・証人かなりの数じゃなかったか。
33名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:04:10 ID:D65dCFD40
ここまで感情論のレスだけ
34名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:04:48 ID:qhXVcdzQ0
普通なら倒産する。
35名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:04:58 ID:CQe8P4th0
否認した被疑者は長期拘留するという人質司法もやめろよ。
36名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:05:35 ID:qy63YNRX0
切られる尻尾が抵抗している

村木を休職にしといてこっちはすぐさま首切ろうっていうのはね
尻尾きりにしか見えんのよ
37名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:05:44 ID:SiayipjuO
「元」検事様は
自分達が普段なにやってたか知ってから発言した方がいいのでは?
38名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:06:57 ID:nyrKQ6370
普通に起訴休職だろ
39名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:07:18 ID:dU5z2VgZ0
病気休職って言う働かなくても給料が貰えるシステムが公務員には存在すると聞いたが
否認し推定無罪の間も給料を貰えるシステムが存在するとは・・・
有罪が確定したら金利上乗せで給料返還なら良いが出来ないなら
支払い停止で良いんじゃね?
40名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:07:20 ID:PvIDuTaz0
>>36
検察のルールだから村木のような検察以外の公務員には適用されないだけだろ
41名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:07:41 ID:CQe8P4th0
医者も病気になって初めて患者の苦しみを理解する。
そんな映画あったな。
42名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:08:54 ID:eSd4scHp0
なんか上司二人と部下の区別をつけてない人間が多いな
上司二人については法の下の平等の建前通すのなら本人達の言ってる通りだろ
しかもこの二人に関しては本人達が否定し続けるかぎりまず無罪になるぞ
そうなった場合官邸は村木氏みたいに謝罪して重要ポストに迎えいれるつもりなんかなw
43名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:10:15 ID:nyrKQ6370
犯罪者が衆議院外務委員長だった民主党政権下の国会よりはマシ
公務員は適切に処理されるが、その頂点に居る国会議員は歳費を受け取り続けるオレンジ共済
44名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:10:33 ID:hvp0P43W0
小沢に対する鳥越などのジャーナリスト様の援護と比較すると
笑えクルw

小沢になると 推定無罪を守れ  ストーリーをでっちあげるな
検察になると 有罪にちがいない 身内に甘い操作をするな
45名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:11:08 ID:qhXVcdzQ0
部下が証拠捏造したら首だろ?。
46名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:11:40 ID:CQe8P4th0
>>42
監督責任は認めるが、刑事責任は無いという主張だから、村木さんとは微妙に違うけどな。
47名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:11:56 ID:qtYMJidcO
今までやってきて、いざ自分の番になればコレかw
48名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:12:26 ID:ZbStF7EA0
涙目メガネにバレバレのヅラが

てめぇらが聞いたような事ほざいてんじゃねーよ
今まで散々やってきたのがいざお前らに降りかかると助けてくださいだと

なめるなっ!

貴様らは懲戒免職司法の場から永久追放確定なのはもう決定事項なんだよ
さっさと死ね 死んでわびろ
49名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:19 ID:SiayipjuO
誰の言い分を通しても矛盾が出る
日本史上最高の茶番
50名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:25 ID:CyqMVgmGO
大坪の方は頭髪偽装罪は免れ得ないから現時点で免職で良いよ
51名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:45 ID:3PBDtsWX0
世の中に起訴されただけでクビになってる奴はたくさんいるぞ。
それら全てに異議を唱えてから言え。
52名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:15:19 ID:CQe8P4th0
この二人が生贄だとしたら、裁判終わってから検察の暗部を暴露して欲しいな。
53名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:17:43 ID:tHMSVcfA0
まあ自分が散々やってきた事をやられてんだろ
檻の中で良く思い出してみればいいんじゃない
54名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:18:43 ID:qy63YNRX0
当人らがどうなってもかまわんけど検察がこれで逃げようっていうのは許せんよね
55名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:34:19 ID:AMKmRe4TO
検察官って在日でもなれるの?
56名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:34:48 ID:Xnb4ybj/0
オザワ式だな
57名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:36:07 ID:unVSsfr80
日本の刑事裁判って起訴されたら99%の確率で有罪になるんだろ?w
どういう状況だよそれ
58名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:37:30 ID:eSd4scHp0
でもこれ検察の内部で本気で起訴して有罪までもってけると思ってるのかね
59名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:38:01 ID:PCXLoA0Q0
犯罪行為知っておきながら村木の起訴を取り下げなかった時点でアウトなんだよ。アホ
60名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:38:26 ID:QtNWo+aT0
推定有罪でしょ。今回の場合
61名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:39:17 ID:+Y0P9g5eO
やはり人間死線の際で日頃のつけと本性が露わになるもんだな
62名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:43:53 ID:qhXVcdzQ0
もう、職場自体なくせよ。
63名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:44:54 ID:hyADziyJi
反省してないと判断されて、
執行猶予の無い有罪判決。
64名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:01:43 ID:U6P5vEGs0
いいんだよ
免職で

社会を舐めるなよ、カス
65名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:08:58 ID:BRHmf/4g0
今まで逮捕された時点で解雇になった人に謝ってからにしろ
66名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:29:44 ID:5sw+SoVU0
電車内での痴漢容疑で逮捕されて、身に覚えがないから、容疑を否認していると、
初犯でも、反省をしていないと判断されて、実刑判決になるらしい。
67名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:48:09 ID:Hdqnnay/0
 これは、氷山の一角
 
 確か 再審請求中の人が 死刑執行されたこともあった。
 他にも 泣き寝入りしている人が 少なからずいるだろう?

 最低でも 取調べの完全可視化
 
 検察なんて信用できない。

 
 
68名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:49:32 ID:THec6+vb0
痴漢呼ばわりされたら殴り殺してでも逃げるほうが得ってことですね
どうせ逃げたら警察は捕まえられないし
69名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:52:57 ID:ZbStF7EA0
見苦しいぞ
クソ2匹が

死ぬときはいさぎよく死ね

70名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:54:50 ID:50msy6p1O
誰一人責任をとらないミンスのせいでモラル崩壊w小沢信者なんかいえよw
71名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:10:34 ID:ZbStF7EA0
ネトウヨに都合の悪いスレは伸びないね

72名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:23:53 ID:YI1+OOOq0
あきれて物も言えない
73名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:27:11 ID:TUP7iafi0
民主党の主張にそえば、そうだわなぁ。仙石さんにコメントを求めた方がよいな
74名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:31:28 ID:RfB/naUoO
小沢や小林の例からすれば、ミンスはむしろこの主張を擁護すべきだな。
75名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:31:36 ID:NAFNaFZR0
ったく弁護士ってのは金の亡者でしかないな
少しは社会貢献できる仕事しろよ
76名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:34:33 ID:hFMJz/HH0
大坪「検察に未練はない」
>「検事は辞めない」

あれ?
77名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:39:36 ID:jO6mxAzTO
ざまあ

死ねよ
78名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:41:13 ID:DfvrLjfX0
>>7
適性問題なら分限免職しかできないから、検察官の場合には検察官適格審査委員会
などの特別な手続きを経ないと免職できない。
79名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:43:42 ID:ujbNtQDR0
裁判で有罪になっても、神様の目から見た真実として犯罪を行ったというわけじゃない。

裁判で負けたら懲戒免職もやむなし、って、論理が破綻してないか?
(裁判では、検察官が立証に成功するかどうかが争われているだけ。
 被告人が、犯罪を行った事実があるかどうかじゃない!)
80名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:46:54 ID:kvqz8+R40
自分たちは間違わないと思い込んでるヤツは怖いね
81名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:00:07 ID:PdPdTgSwO
特捜部は大宮署を調べてくれ、パチンコ店が自作自演と思える強盗をしており大宮署もあやしい
82名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:03:26 ID:C0XSVmVH0
こいつらも拘置所で隣の房の奴に「お前何やったの?」とか聞かれてるんかな。
元検事ってバレて、ざまーwwって馬鹿にされてんのかな。
83名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:03:57 ID:d4u8z+La0
村木は起訴で「休職」扱い、前田は起訴で「懲戒免職」、その
違いはどのように説明されるんだ?
起訴で推定無罪の原則には何の変わりもない。
一般職公務員と特別職公務員の違いなのか?
それなら小沢も起訴で議員辞職が言い渡されるだろう。
84名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:05:11 ID:0rE5tmlq0
たぶん、こいつらは、「もし俺たちを起訴したら、
あんなことやこんなことをばらすぞ」って脅してるんだろう。

公判の途中で冤罪だと分かったのに、
知らないふりして構わず有罪に持ち込んだ例とか
まだまだたくさんあるんじゃないの?

検察の裏金問題も、いつのまにかうやむやになってしまった。
政治家とのつながりも怪しい。

ぜひ、ばらしてほしい。検察の闇を。
85名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:05:47 ID:W1lSJMM2P
否認しているんだからこれはしゃーないだろw
86名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:05:59 ID:pwesB0vIO
なんか、これで相手がビビるとでも思ってるようだが。

人事院が申し立てを却下すればそれでおしまいだろ。
87名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:07:43 ID:0rE5tmlq0
>>83
本人が認めちゃったから。
88名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:08:31 ID:fBqJyzUG0
推定無罪原則だけじゃなく取り調べの全面可視化も要求してるし
89名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:29:29 ID:F+F/pOcj0
民間だとそうはいかないけどね
逮捕されたと分かったら解雇になる会社なんてザラにある

でもまぁ今回の件が取り調べ可視化や代用監獄システムなど
日本の刑事制度の改善に繋がるなら、多いに主張してもらいたい

有罪に持ち込みにくくなるなんて言うけど
有罪にしなくてもいい人を有罪にしている面もあるんだからさ
90名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:30:45 ID:zy6XyzliP
はあ?何言ってんのこいつ?
91名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:33:55 ID:fJvy0vIL0

?????
何言ってるかまったくわからないデス。
92名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:49:20 ID:g+kcMK0l0
別に法律を使う仕事ばかりが職業じゃねえだろう
裁判受けてた佐藤優なんか何冊も本出してたし
93名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:49:44 ID:MmnJWmgP0
トカゲの尻尾切りをするつもりなんだろ、黙って切られると思ったらおおまつがいだ。
オレラを斬って、高みの見物といかんゾ゛、と検察庁に揺さぶりをかける。

94名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:52:23 ID:rrWmHSak0
クラッカー ってか。
政党を潰す度に財産を増やしているあの人は、もっと政治家の資格はないと思うが。
95名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:13:32 ID:bsOMG0ZiO
なんで自分らの時だけ
推定無罪という当たり前を適用するの?
96名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:17:22 ID:f85dIHEI0
推定無罪ってのは小沢にしか適用されないんだよ
97名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:17:53 ID:ZbStF7EA0
心底下衆野郎だからさ

このゴミどもには情け無用
98名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:23:49 ID:bsOMG0ZiO
僕は法律とか裁判とか全くの素人だけど、
これはさすがにおかしいと思った。
ちゃんと推定無罪にしてれば、可視化だのなんだの騒ぎにならないよね。特に痴漢とか。
99名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:27:07 ID:OsSJASbR0

前田元検事の証拠隠滅と違って、大坪や佐賀の犯人隠避はまず無理だよ。
不起訴になるから、見てろって。

最高検は、特別チームの検察官を7人から18人に増員して、必死に
大坪や佐賀を落とそうとしているけど、
仮に前田が故意でフロッピーを改竄したことを知っていても、それだけじゃ
犯人隠避にならない。

お前等だって、犯罪を犯した奴を知ってしまったが、警察に通報しない
ことはあるだろ。それだけじゃ犯人隠避にならない。
犯人を匿う積極的な行為と故意がない限り罪にならない。

そこが立証出来ないから、最高検は焦っている。
100名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:28:26 ID:gN1DOUSk0

前田の供述と、内部告発した検事2名の証言。
そして何回も修正された跡のある上申書データ。

もう周りが固まってるから起訴されるんだよ。
推定無罪どころか完全有罪だから起訴されるの、この2匹は。
101名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:29:27 ID:Hd+mzAOF0
ヤクザにお釜掘られまくるんだろうね
ざまぁwwww
102名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:33:54 ID:rQENeU350
ほんと情けなくてみっともないエリートだな。
ほんと上がこんな姿なんだから、ロクなの居なくなるワ日本も。
103名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:36:56 ID:k19BMGt80
代わりに有罪だったら一族全員死刑で
104名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:37:05 ID:OsSJASbR0
>>100
>前田の供述と、内部告発した検事2名の証言。

お前が、前田とその検事2名から話しを聞いたの?
全部、検察リークを新聞が書いた情報じゃん。

村木事件があっても、まだ検察リーク情報なんて信じてるの?アホなの?
105名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:40:37 ID:GSVcW1pIO
村木さんに死んで詫びろカスども
106名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:41:35 ID:07KBp5ac0
>>102
でも一番みっともないのは
こんなエリートにもなれない
99%の一般日本大衆
この国の住民のほとんどは猿に近い卑しいクズみたいのばっか

ちなみにおれは残り1%の真のエリート、東大卒ですw
107名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:45:07 ID:cKjbDEGZ0
>>46
村木も同じだよ。局長印の管理責任はある。
108名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:48:30 ID:GSVcW1pIO
>>16
検察批判を逆手に取ってるつもりなんだろうな…
検察批判を言えば言うほど、村木さんの件で自分の首が絞まるだけなのに
こんな保身しか考えないクズ二匹は中国にでも捨ててこい
109名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:48:55 ID:iHnCbRlEO
俺たちは推定無職だよな
110名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:50:15 ID:vx6hKnh9O
民間企業でも起訴されたらクビだろ
推定無罪て(笑)
111名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:50:30 ID:cKjbDEGZ0
>>100
無理。

まず前田の供述の信憑性が問題になったとき、捏造するやつの供述は信用できない。

同僚二人の証言については、前田は同僚の前ではそう証言していて、
彼らから聞いたので、前田に聴取したら、前田は上司の前では否定した。

簡単にくつがえせる。
そもそも、前田頼みの裁判なんて最高検は恥さらしになる。
112名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:50:32 ID:BmkoIbrx0
痴漢冤罪被害者なんかそれどころの話じゃないんだぞ
一方的に人生終わりにさせられるんだぞ
113名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:52:57 ID:fJvy0vIL0
>>106
東京農業大学だな。

114名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:53:19 ID:p3kSDQxm0
まあ確かに有罪になってからでもいいよね
それまでは休職扱いで。
当然、一般人もそうするべきなんだが
115名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:53:37 ID:cKjbDEGZ0
>>107
村木の場合も、慣習的に係長に局長印をこの許可についてはまかしていた。
なので、村木は指示を出していないから、事件に係わったという証明が出来ない。

だから無罪。うすうすどういうことをやっているかは知っていた可能性が高い。
116名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:59:40 ID:GSVcW1pIO
>>17
村木さんの件はなんぼでも無罪の証拠があったのに、あえてこいつらは無視していた

今回の件は、前田の供述だけでなく同僚検事らの証言もある
そもそも、証拠を改変した時点で犯罪捜査をする義務があったのにこいつらはしなかった
それをしなかった理由を捜査しているのだから、逮捕は正当
もっと言うが、今回の件なんか最高検が動くまでもない
同僚検事が前田や部長らを逮捕しても良かった
検察官には一人一人、それだけの権限が与えられている
前田が証拠改変という犯罪をやったら逮捕、上司が捜査・公表をせず隠蔽しようとしていれば逮捕、
法律上、何の問題も無い
ただ組織としての建前があるから最高検がやってるだけ
117名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:01:30 ID:cKjbDEGZ0
上村にしても、前田にしても、村木や大坪、佐賀の指示ではなく。

誰かの、もしくは何かの組織の指示で捏造した可能性が否定できない。
例えばもし村木が弁護士を違う人に頼んでいたら、違った結果になっていた可能性もある。
前田がフロッピーを無防備に返却するなんて考えられない。

ほんらい暴くべきは、そこなんだけどね。
118名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:03:08 ID:JCvwYAaa0
その正論を言いたかった人をどれだけつるし上げて晒し者にし、
解雇されようが見て見ぬフリをしてきたんでしょうか
119名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:04:18 ID:UsUSN9pB0
>>116
村木の時も前田だけじゃなく、上司の供述が複数あったんだよね。
120名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:06:00 ID:GSVcW1pIO
>>36
公務員の信用失墜行為だから仮に実刑にならなくとも懲戒免職になる
前田は既に認めてるから判決を待たずに既に懲戒免職になっている
こいつらも遠からずそうなる
村木氏の場合は容疑者一人の供述を元にした逮捕であり、
争う余地は十分にあったので起訴休職扱いで十分
121名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:07:13 ID:3BPwZtkr0
検事をやめていないとして、取り調べで無理があったとして、
大坪、佐賀さんが、拘置所にいながら特別公務員...で取調官を告訴すると
いうことは可能なのかな?
122名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:09:03 ID:UsUSN9pB0
>>118
だから、これは最高検を含む検察全体の問題で、
大坪、佐賀の逮捕で、ほかのことはなかったことにして、ことを収束しようとしてる連中が一番汚い。

例えば前田が小沢のために、供述や証拠を逆捏造した可能性も否定できない。
石井ピンは、あのとき小沢はやめるべきだという民主の中では急先鋒だったので。
123名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:12:19 ID:UsUSN9pB0
大林〜前田ラインの信頼感は非常に強固みたいだねw馬鹿でしょ。
124名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:12:25 ID:emj6DshNO
>>42
前田があれだけ証拠改変を吹聴してる中で捜査もせず揉み消したんだから、無罪なんかになるかよ
裁判を甘く見すぎ
状況証拠だけで十分有罪になる
権限を意図的に行使しないというのは、見方を変えれば保護責任者遺棄とかと一緒
状況証拠から犯意を推定出来る

つーかこういう犯罪に厳しく当たらないと、捜査機関のモラルが保てない
125名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:16:12 ID:emj6DshNO
>>46
監督責任なんて、ただ犯罪者の上司であるというだけの責任だからな
実質的に責任を感じていないんだろ、このクズどもは
明らかに捜査もせず前田の犯罪を見逃した、これがこいつらの罪
警察が同僚の酔っ払い運転を見逃したら、そいつも捕まるんだよ
126名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:18:26 ID:+w8DvT/g0
さすが犯罪組織桜田門組下部組織出身の奴らだな
127名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:18:42 ID:WgYfPj0x0
57歳の方は退職金までこぎつけて逃げ切る腹積もりだな
128名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:21:44 ID:Je073/ZEO
こいつら犯人隠匿を否認してるだけで、
「誤って改変した()わらい」ことに対しても対応に全く問題はなかった、
とかまでは言ってないんじゃね。
129名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:25:13 ID:3vYBWB3B0
こいつらが逮捕されてからやっていること見ていると、他の犯罪者が
マネするだろうといささか不安になる。
130名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:26:12 ID:W8kaJnKD0
だれか>>121にこたえてくれないかな?
131名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:26:28 ID:WgYfPj0x0
では無罪推定の原則に立ち戻るとしても、
証拠物件で遊んでてうっかり改ざんしちゃうような検事も、
それを聞いて、うっかり改ざんしちゃうのは普通だなと判断する特捜部長も、
検事の職務を遂行するのは不可能なので懲戒免職ほいほい
132名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:29:25 ID:F7eiQYLs0
検察官を弁護する弁護士

何か違和感が
133名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:30:12 ID:7u4nndBTO
>>125
建前では検事は個人事業主みたいなもんで、すべてを自分で決める権限がある
よって上司が監督責任を感じてるわけがない
134名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:31:22 ID:lHNAA9YG0
>>131
そういう情けないヤツらばかりなの、この国の住人は
国のトップ、安部を思い出せよ
現役在職中の総理が国政ほっぽり投げてメンヘルになって
「ママ〜ボクちゃん疲れちゃたよ〜」ってベッドに逃げ込む有様

国のトップがこんなザマ、そんなクズを国のトップに据えてる低脳きわまりない愚民の国民


それが、この国の現状
135名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:31:30 ID:WgYfPj0x0
>>130
特別公務員暴行凌虐罪の客体に限定はないよ
不当な取り調べを受けたというならもちろん誰でも訴えられる
136名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:32:37 ID:XUL+tRn+O
自分の時はそう言うんだな
137名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:33:08 ID:gplY4LPAO
>>129
先日裁判傍聴言ったが、検察のシナリオ云々、冤罪云々言ってた被告人がいたw
138名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:34:18 ID:M6gNmNwa0
>>1
冤罪で苦しむ人間のことを考えろ!
139名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:34:41 ID:6aCFL8BL0
推定無罪(藁

そんな物この国にはないってお前らが一番よくしってるくせに
140名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:36:04 ID:67FqFRg3P
言ってることは正しい
でもおまえら検察や警察は今まで推定無罪ではやってないだろ
この間も大阪だったかで取り調べでヤクザ顔負けの脅迫してたじゃねえか
なのに自分たちには適用しろとか図々しいんだよ
おまえらにそれを言う資格はない
141名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:36:43 ID:M6gNmNwa0
>>139
一般ピープルにはないが、司法ムラの人間に対してはある可能性もあるところが、辛いところ。
たしか大阪の裁判所も、普通ではありえない被告人同士の面会(口裏合わせも十分にありえる)を認めたはず。

裁判官にとって、検察官は顔なじみの同僚、お友達だからね。
142名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 04:02:35 ID:TM+W17B/O
新聞じゃ連日大きめの扱いなのに凄まじく伸びないな
アホばかりか?
143名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 04:43:08 ID:rVttakI5O
起訴されたら99.9%が有罪の日本w

でも、こいつらのやり方を見習えば0.1%を獲得できるカモ
144名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:00:37 ID:7ucITX+h0
http://www12.ocn.ne.jp /~sugiyama/index.htm
145名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:12:42 ID:vJtr4D+c0
国家公務員の服務規程では禁固3ヶ月以上で懲戒免職だっけ。
146名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:32:24 ID:qrNPeaDT0
退職金欲しいニダ
147名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:44:35 ID:ScVJyNK/0
>>142
ネトウヨは検察を叩かない
なぜなら検察は自民党の味方だったから

この板はネトウヨの巣窟
そう考えればさもありなん
148名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:50:46 ID:qrNPeaDT0
>147
ジミンやミンスを支持する汚れと一緒にするな汚れ
149名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:51:36 ID:ScVJyNK/0
>>122
前田は小沢秘書の長谷川を取り調べしてんだぞ
いわば自民公明と繋がってる検事だろ

当時の検事総長樋渡、東京特捜部長佐久間
そして前田
全員当時の与党の犬
故にこの板では検察関係のスレは伸びない
ま、2chも終わってるということだ。
そいつらが愛国を叫んで民主を叩いているんだからお笑いだなw

150名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:07:46 ID:UsUSN9pB0
>>149
典型的なサヨ脳。
151中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/10/15(金) 06:10:58 ID:9sPRRBiG0
こいつらがヒラ検事の頃に取り調べで
「お前、このまま認めないで起訴されたら会社クビだぞ!わかってんのか!?」
って容疑者を脅したことが一度もないのであればまだ話はわかるが。
152名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:13:57 ID:AA94yS930
村木は局長印を勝手に使われたんじゃなくて、自分でメクラ判を押したんだろが。
そんなもん刑法上の犯罪にはならなくともクビになって当然の話だ。
業務上の管理責任は逃れられん。
153名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:14:18 ID:wh0PsWZu0
小沢信者は当然支持するよな?w
154名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:16:15 ID:i1Yfiu+X0
小沢を擁護してる連中の言い分と全く同じこと言ってんだな。
さぁて、マスコミさんはこれをどう扱うんでしょうね。
155名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:16:43 ID:n5P7wFWYP
こいつら取調べで
お前らに人権なんてあるわけねーだろとかやってたんだろなwww
いい気味だぜ
まさに因果応報
156名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:17:17 ID:TM+W17B/O
>>145
検察官は前科持ち任命されないようだから
罰金以上でアウトじゃね
157名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:18:35 ID:N8BbfOuRO
民主党の誰かさんと同じ主張だな(笑)
158名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:23:13 ID:9v6wXlX30
今まで推定無罪で裁判しましたか?
さんざん、冤罪事件を作って来たのに
自分が被疑者の立場になってこの不利益をやっと感じましたか
なら残りの人生をクズ司法との闘争に費やして下さい。
159名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:23:15 ID:a8er5m4x0
>>1
アホか。
懲戒免職をするかしないかと、有罪・無罪は別問題だ。

何が無罪推定だ。
黙ってろ。
160名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:24:46 ID:GHcU2T1qO
いいぞもっとやれ
特捜解体まで突っ走れ
161名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:25:28 ID:P063Vfop0
状況を秘匿しようとしたろ
企業なら背任だボケ
162名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:26:46 ID:wdzsVo6u0
>>158
>残りの人生をクズ司法との闘争に費やして下さい。
噴いたwwwww
163名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:27:20 ID:eaNnwkPF0
コイツが『検察の描いたストーリー云々』って言ってる時点で、検察がいかに
ストーリー作りをして捜査してたかの、証拠になるんだけどな。
164名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:36:34 ID:qOJnQl6GO
>>159
公務員の場合、原則は起訴休職(給与は6割支給)
現に村木さんは懲戒免職にはなってなかったよね。
165名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:38:08 ID:GHcU2T1qO
関西法曹界全面バックアップらしいからな
大坪&佐賀で約20名の大弁護団(ほぼ有志)
佐賀を支援する会発足で最終的に100名ぐらい集まるだろう、など
簡単には終わらないよ
166名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:41:12 ID:wdzsVo6u0
167名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:46:28 ID:ggSBHPdTO
やっぱり全公務員の額にハムの刺青して善良な市民と識別出来るようにすべきだな
168名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:08:59 ID:TM+W17B/O
無罪復帰できた所で彼らは何をするんだろうね
自分達が論破しガタガタにした職で。
169名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:11:27 ID:Vy73HOvM0
>>1
裁判の否定だ
って、放置したら、大阪地検特捜部の信用がガタオチして
色々滞るぞになるだろ
170名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:17:50 ID:qOJnQl6GO
>>168
それは関係ないような。
ただ、仮に無罪になると監督責任が曖昧になるんだよね。
171名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:20:44 ID:zwVSfjFiO
あれって、かつらなのかね
172名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:24:58 ID:LOR24GXJ0
>>165
ヤメ検ばっかりの集団じゃねーの?w
司法の危機をもたらした連中を弁護するなんて理解できない。
173名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:26:27 ID:afS3JKU00
自分の時だけ何言ってやがる。
174名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:37:09 ID:GmZwH6QSO
某所の末端公安系公務員だが、検事にクズは多いよ
175名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 08:01:08 ID:OYBssuzD0
検事も普通の人間だろ、そりゃ
176名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:26:49 ID:UsUSN9pB0
>>152
完全可視化のイギリスなら、起訴に自供は不要で24時間以内が原則らしいから。
この事実をもって、確実に村木は起訴される。

公判では、村木がメクラ判だったことを証明できれば刑事的には無罪になる。
しかし、メクラ判を押していたことは恒常的にあるにしても建前上は
公務員の職務として失格なので、公務員の立場はかなりやばくなる。

イギリスでは完全可視化の代わりに黙秘権はない。

黙秘権は自供したくないといことはしなくていいという前提をつけるために存在する物で、
その権利があるが故に自供の信憑性を担保するという構図。
完全可視化で黙秘権をなくすというのは非常に合理性がある。
177名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:38:08 ID:UsUSN9pB0
黙秘権&自供による捜査では、

自供を引き出すために、脅しをかけるというのは当然ある。
しかし、それ以外の方法として情に訴えるという方法がある。
前田が得意だったのはこの方法のようだ、いってくれないと上司に怒られるとかね。

ただ、自供中心の捜査の最大の問題点は、黙秘権という権利を犯罪者が持つことで
その取引として利益供与があれば自供が引き出せるところ。その供与を与える汚れ役もいただろう。

これは馬鹿げている、黙秘=罪を認める という事実を話すのは当然という法体系にして、
完全可視化、自供の矛盾点を裁判で争うという構図の方がより合理的。
178名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:03:06 ID:PkPn+6i90

以前、学生のときに国内鯖借りて画像掲示板作ってずっと放置してたら、

卒業して2年ぐらいしてポルノ3枚貼られて逮捕されたことある。

そんときは仕事してたし、おもいきり人生狂ったなぁ。

調書ってすでにワープロで出来上がってて、名前書いて拇印押すだけって感じだった。

んで、調書に自分で画像を貼って云々って書いてあったから、「これ貼られたんだ」といったら、

「いいかげんなこというんじゃねーよ。そんなに帰りたくねーのか?お前が自分ではったんだろ?。」

「いくらでもとまってけよ。まあ仕事は首だろうがな。ふざけんじゃネーぞ」

 と言われた挙句、トイレにも行かせてもらえず、

朝から晩まで取調べで怒鳴りつけられ、20日間、留置所で風呂にも入れず最悪な日々だったなぁ。。

まあ自分で貼りましたってことで、罰金払ってもらって出てきたが、

いい体験だったぜ。

あの恫喝とか脅しはすげーよ。朝から晩まで20日間(´∀`)
179名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:08:05 ID:da8z5V4SP
逮捕・勾留の必要性や相当性がないにも関わらず身柄を拘束し、
多くの人の社会生活を破壊したのを忘れたとは言わせない。
180名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:12:25 ID:wdd10/0Y0
もう公務員の身分保障も憲法改正で無くすべきだ。限りなくインチキ。
マスゴミ混入人事院で、給料すら満足に減らさない屑集団に手厚すぎる。
アホみたいに平和で景気も悪く、勿論業績関係ないので仕事もしないのに。

181名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:34:55 ID:TM+W17B/O
>>170
彼らがこれから実践するのは検察からの逃れ方指南だぜ?
勝っても負けても検察に打撃があるでしょ
182名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:37:47 ID:o73EWQ1X0
>>1
国民に対して散々やってきて、自分にお鉢が回ると抵抗するんですね
183名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:45:46 ID:qRNWVU8w0
>>178
そんな微罪に手間隙かける暇なトコないだろw
風呂も入れないとか創作乙
184名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:35:02 ID:pq70pFbN0
こいつらが首になって、後釜に小沢派検事がはいるんろうな
185名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:45:19 ID:kV+GCsLkO
因果応報廻り廻りますように
186名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:50:54 ID:sc+bf95+0
>>183
どうでもいい様な
ビラ配りとかで頑張るのが検察
だが被害者が居る事件は放置
187名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 05:29:27 ID:Az+0y293O
打ち合わせ通りの供述を、裁判で翻してくれたら面白いのにw
ちょっとだけ供述を翻すというのも、演出プランに入っているのかな?w
188名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 09:59:10 ID:wdiWjUeY0
こいつらの言うことは正しくても全部お前がいうななんだよな
189名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 10:06:19 ID:jWDERe8XO
国権の最高機関である国会の議員が居直っているからな。
民主党政権下では当然だ。

小沢も仙石も支持するだろう。
190名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 12:28:28 ID:YgfgEsrz0
>>7
>無罪でも、証拠品に手を加えたのが事実なら懲戒免職だろ。
「証拠品に手を加えた」ってのは事実なの?
本人達はこの部分は認めてるの?
認めてないならまだ事実とは認定できないから、懲戒免職は不当だろう。
191名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 11:46:01 ID:9IYvW+vP0
>>190
前田ちゃんは認めてるよ
192名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 12:03:26 ID:/AQPxJ340
>>191
だから前田は既に懲戒免職処分になった
大坪と佐賀は完全否認で調書も取れてない状態
193名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 12:33:32 ID:xpN8LzuI0
>>1
その通りだとは思うが、実際に推定無罪で免職されないのは公務員だけという現実

民間では女が「痴漢です」と一言、言った瞬間にクビになる人もいる
194名無しさん@十一周年
新聞用語だと、「推定無罪」と書くのが多かったように思うけど、
これは教科書通りの「無罪推定」なのね。