【社会】 "防げ!オール電化" 東京ガス&大阪ガス、ABCクッキングと提携…調理器具提供で電化阻止

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★ABCクッキングと東京・大阪ガスが提携 調理器具提供で電化阻止 

・東京ガスと大阪ガス、国内最多の料理教室を展開するABCクッキングスタジオは
 14日、業務提携すると発表した。ABCが教室を新設・改装する際に、東ガスと
 大ガスが調理器を提供する。

 ABCは全国112カ所で教室を展開しているが、ほとんどが電気調理器具を導入。
 ガス調理器を採用している教室はわずか5カ所にとどまっている。ABCは、
 電気では難しい炎を生かした料理のメニューを拡充するため、ガス2社と
 提携することにした。

 一般家庭のほか、飲食店の厨房などの調理器具では、ライバルの東京、関西電力が
 オール電化を売り込み、激しい顧客争奪戦が繰り広げられている。ガス2社では、
 料理教室でガスならではの料理を経験してもらうことで、電化への顧客流出を
 防ぎたい考えだ。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000590-san-bus_all
2名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:03:52 ID:HaCSmX750
snbgtsnsnbgt
3名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:04:24 ID:7quQT3pb0
大阪ガスの動物が説教たれるCMがクソムカツム
4名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:05:20 ID:0dQWGptE0
オール電化は停電になったらどーするんだ?って思う
キッチンもお風呂も使えないんだろ?
5名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:05:25 ID:V3ArndQS0
ガスパッチョってどうなった?
6名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:07:32 ID:9Vg1GZA30
何で防ごうとするのかが分からん
7名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:07:39 ID:f6C6BQLhP
うまい飯作るにはやっぱ火でやった方が効率的にできる。
海外住まいなのでガスが割と安全に使えるとか羨ましいわ。
8名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:08:00 ID:Q4jQtQdu0
電気コンロってなべの下に水滴ついてたらめっちゃ音するよな
9名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:08:03 ID:E6Ysk1BdO
>>4
風呂も最近はガスでも電気ないと使えないよ。
というか、停電減ったし。
10名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:10:33 ID:gCTUY/nb0
ABCクッキングは加熱して灰汁抜きしたほうがいいぞ
ぐぐるだけでもわかるが、それ以上だよ
11名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:10:41 ID:frJmOa3W0
                        ノヽ、  ,....、
                   __〈    Y、::::::ヽ     ガスを大切にね♪
             ,r=ニ二ヽ〃´:::::::`::..、ソ、:::::::::==、
            ,rニ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::ヽへ‐:、::::::ヽ
           〃::;::''イ   〃j lト、:::::::::::::::゙l. ヽ }:::::::l
           {:{:,'‐、 {   {{ l''{{‐{:::::::::::::::::::}   ,':::::::::l
             ソ  `   リ ゙ リ !:::::::::::::::::;l ,/:::::::::lj
          _ノl⌒j     ,r=;:.、 l:::::::::::::::ヽ/::::ノjノリ
.    r‐、     {    .  ( fj:::} {:::::::::::;:'リ}::/
    〉 丶.    ゙、    r‐ァ  `ー゙´  レ-y'´〃!レ'
    {  と )    丶.  ∨     ,ィ、_j_ノ 〃 リ
    ゝ_ノ      `'' ー ‐ ''´  丿



12sage:2010/10/14(木) 16:11:11 ID:PGOcfZcI0
太陽光発電でためた電気をバッテリーにしまって
そこから使うからほとんど電気もガスも買わなくなった。
13名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:11:26 ID:lBNptRbo0
>>4
そこでソーラー発電ですよ
お買い上げありがとうございます
14名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:11:33 ID:uap/2wfP0
ガス屋にとっては、調理器具が最後の砦か。
家庭用燃料電池とかどうなの?
15名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:11:35 ID:WIAiWwOR0
うまいチャーハンつくれる火力あるなら電気のがいいけど
16名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:11:57 ID:K9rQciCF0
クーラー需要の夏場は休業するオール電化のCMw
 
17名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:12:34 ID:OzsrtqyQ0
オール電化は焼き魚がまずくなる
それだけ覚悟しておけ
18名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:13:31 ID:zB4q7H4N0
また電磁h(ryとかネガキャンするんだろw
19名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:14:30 ID:jhQE+jjd0
年をとるとガスの青い炎が見えずらくなるらしいから
年をとったら電気にしたほうがいい。

炎がよく見えてなくて袖口に火が付く事故は
かなり起きてるらしいね。
20名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:14:33 ID:B7037sVJ0
俺もガスにしたかったが住むとこがプロパンになるんでな
21名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:14:40 ID:xu796QYL0
今やってる東京ガスのCMがやばい
http://www.youtube.com/watch?v=RKNWy9xp6Lc
22名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:15:19 ID:mT6c0xXx0
オール電化って足し湯だけで、追い炊きできんないんでしょ?
その点がネック
それとIHの電磁波の悪影響の有無
23名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:15:33 ID:yz9fsJ0u0
セーター着たままガスコンロに火を付けるのは
少し危険。
24名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:16:07 ID:lvmrUwqX0
都市ガスのない地方では電化は防げない、電気は使えないところは無い
つまり、勝敗は既に決まっている
25名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:16:26 ID:tTXBuI+G0
屁って燃えるんだな。
昔、にぎりっぺにライターで点火したらちゃんと爆発したよ。
26名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:17:50 ID:w97PVjKLO
つかガス使って欲しけりゃ、昔の携帯キャリアみたく
新築物件には無料でガステーブル配るくらいのサービスが必要だろ
地方なんかはとくに
27名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:06 ID:3xl1J8Ms0
>17
電気ロースター買えばOK
28名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:08 ID:6L+F7gZ/O
オール電化にする人間はバカ
電気ガスにリスク分担してないと、停電したらなにもできなくなる
29名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:10 ID:oIXgj/9k0
>>17
オール電化は経済的にプロパン業者に痛めつけられた
ユーザーの抗議だし
焼魚味とか大した事でないよ。
30名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:13 ID:7tMCT/mJ0
アホなのでよく知らないんだけど電気の調理器でチャーハンはパラパラにできるの?
 
あと大阪ガスのCMのイヌとサルのラップシーンの電力は無駄になってないの
31名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:40 ID:mT6c0xXx0
ぶっちゃけどっちがいいんだろ?
婆ちゃんが居て昼間も電気使うし
太陽光パネル設置しない場合はガスの方が経済的にお得?
32 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:18:47 ID:T3QWSRpOP
資源効率的にはガスの方がエネルギー損失が圧倒的に少ない。
電気は、途中での損失があまりにも大きいんだよね。
33名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:20:02 ID:moN8XgI90
カセットコンロ最強。
34名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:20:36 ID:aTCzEPrpP
>>13
今のソーラー発電に、蓄電や停電時の給電機能は無い。
35名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:20:39 ID:HWi+LSNi0
>>3
実に同感。
36名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:20:59 ID:prnuqMntO
オール電化の最大の長所は鍋の外側が汚れない事だと思った
37名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:21:20 ID:jhQE+jjd0
>>28
長期停電するような状況ならどうせ何もできないよ。
外で焚き火すればいい的な話になりそう。
38名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:21:23 ID:9jzrDJfl0
終わコンロ
39名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:21:27 ID:kYS0Int30
オール電化って詐欺なのがバレたっしょ
イメージ戦略って最強なんだって思った
プリウスのように
冷静さをなくすキーワードを流行させツボを押さえて売り込む
真実や消費者の実益なんざいくらでも搾取可能
要は膠着状態になった市場打開の景気対策なんだろうな
40名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:21:31 ID:Wd7fpKs+0
ガス器具も電気で制御するから、停電したらおなじ事。

それに地震などではガスより電気の復旧が圧倒的に早いのは
阪神大震災で立証済み。
41名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:21:40 ID:tBB2x2aJ0
冗談みたいな話だけど、カセットコンロが燃料費含めて考えても一番安上がりなんだよな・・・。
42名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:16 ID:dE3P3Crw0
ガチで電気代すごい高いよ
43名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:19 ID:kpzz1e4t0
ウチの母ちゃん、去年家立てた時
「やっぱりコンロはガスじゃないとねぇ」
とか言ってオール電化を拒んだのに、今になって
「ガス台掃除するの大変だわ、なんで電気にしなかったのよ」
って愚痴るんだからやるせないぜ
44名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:19 ID:7Ih/vJfPO
ガス業界なんか時給千円でいいクズばかりだからなw
その待遇にしたらいいだけw
45名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:33 ID:nU6lohbh0
>>17
炭火で焼かずにガスで焼いてる時点で不味くなってる。
46名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:35 ID:xR1AjQN10
>>22
あるよ、足し湯しか出来ない奴より少し高いけど。
47名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:45 ID:+hH2tF1w0
>>1
最近はオール電化を装った詐欺もあるようだし、ガス会社には是非とも頑張ってもらいたいわ。
毎日毎日うるせーんだ、オール電化しませんか?って。
48名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:54 ID:aTCzEPrpP
>>27
電気ロースターって、結局はIHヒーターのロースターと同じじゃ無いの?
何か違うの?

しかし、何故カセットボンベ式 魚焼きロースターって無いんだろう。
49名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:22:55 ID:JOdx450Y0
以前見に行ったマンションがオール電化でお湯が沸くのが早かった覚えがある。
50名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:23:07 ID:PY4TbimQO
>>4
オール電化じゃなくても停電時にお風呂入ったり料理したくないw
51名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:23:49 ID:Wi6I2Wv30
電気調理器の方が掃除しやすくて良いよ。
それに、炎が出ないことに安心感がある。
どんなに気をつけてるつもりでも、ついうっかり、っての、あるからね。
52名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:24:04 ID:XeptbA2w0
>>28
バカだな、かえってリスク重畳させるぞ。

だいいち、停電なんてめったにない。
そんなことのためにあんな余計なガス料金は払うなんて馬鹿げてる。
火災保険料も安いし、安全で快適な普段の生活を俺は選ぶぞ。
53名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:24:26 ID:BmRPUmoW0
単体のIHコンロ買ったが、電気代が安いし、
ガス使わなくなったら支払代金がすんげぇ下がった。
オール電化はコストかかるけど、日ごろの支払い量が安価で助かる。
もう元取ったくらい。
54名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:24:44 ID:G8qdDeWnO
子供がいる家庭はガスコンロ使って「火」に慣れさせたほうが良いと思う
逆に老人家庭は火事のこと考えるとオール電化のが良いな
55名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:24:52 ID:6iJ9pe60O
>>30
IHもガスもたいして変わらん

IHで焼いた焼き魚も、思っていたよりも不味く無い
56名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:26:52 ID:0VVLeAZp0
>>51
他にも書いてる人いるけど、お年寄り世帯は調理器だけはIHにした方が安全だろうね。
風呂とかは直接火に触らないからガスでもいいし。
57名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:27:05 ID:aR2/+BdB0
【調理器、ガスと電気の特徴】

■電気メリット
光熱費が各段に安くなる、キッチンが汚れにくい(特に油汚れ)、掃除が楽、油料理時の火災の心配が減る、お年寄りに安全、部屋の酸素が消費されない、ガスに比べて部屋が暑くならない、爆発が起きない

■ガスメリット
火力が強い、どんな鍋にでも熱を伝えることができる、
58名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:27:12 ID:XImV1KN3O
ABCクッキング、いつもガラガラなんだけど大丈夫なんだろうか
59名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:27:59 ID:aTCzEPrpP
>>4
最近の、ガス コンロ・風呂・ヒーターは制御等に家庭用電源が必要。
停電時は使えない。

震災等が起こった場合、ガスの場合はガスと電気両方復帰しないと使えない。
60名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:29:03 ID:zB4q7H4N0
>>26
賃貸の集合住宅だとそれやってるぞw
配管とか機器を無料で提供して、ガス代ぼったくって回収
61名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:29:39 ID:jNtTY2yz0
ガスは危ないイメージ
うちはガス使ってるけどw
オール電化の安くなるってマヤカシって聞いたぞ
62名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:29:53 ID:aR2/+BdB0
電磁調理器は、車で例えるならハイブリットや電気自動車みたいなもの

電気よりガスを使うメリットが少ないためガス調理器具は時代の流れで淘汰される運命にあります。

関連企業様ご愁傷様です・
63名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:30:36 ID:aTCzEPrpP
>>61
プロパン使ってる地方は安くなる。
都市部はガスの方が安い。

それだけ。
64名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:31:19 ID:dEsvLcmg0
次はオール電化補助金だなw
しかしこれで都市部が全部電化してしまったら田舎は糞高いガスを
買わされるようになるのか。それはそれで困ったもんだ
65名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:31:19 ID:zB4q7H4N0
戸建でもやってたなw
配管は無料でやはり料金に上乗せ

オール電化にする際に設備撤去時に金払えとか言い出し、てトラブルになってる事例がある
66名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:31:36 ID:XeptbA2w0
>>54
実際のところ、ガスコンロでの火の経験って、そんなにたいしたもんではない
67名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:31:40 ID:0743L5NA0
ABCクッキングは金の亡者
68名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:33:26 ID:aTCzEPrpP
>>66
そうでも無い。
自分は全然大丈夫でも、うちのカーチャンはうっかりが増えたので、ガスは怖すぎる。
69名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:33:27 ID:lBNptRbo0
>>34
まじかよ!
ソーラーイラネ
70名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:34:08 ID:NXtVS0oGO
プロパンガスだった我が家の光熱費は
ガス時代は3万円
太陽電池付きオール電化後は売電分引くとプラマイ0から3千円ぐらい
深夜電力アホみたいに安いぞ、夏は24時間冷房してもプラスだったし
71名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:34:10 ID:oIXgj/9k0
>>60
昔、風呂なしプロパンガスアパート
に住んだ時大家は何でカセットガスコンロ
にしないんだって思ったもんだ
貧乏人にプロパンガスは
贅沢品だぞ。
72名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:34:48 ID:M+FT81W90
二酸化炭素削減の観点からすればガス利用はどーなんだろうね
73名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:35:16 ID:fS8K3kcw0
夏はコンロ周りがあんま熱くならなくて助かるけど
対流が少ないから換気扇の位置に工夫が必要だわ
74名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:36:45 ID:QqQaD7CI0
>>65
これマジでひどいと思うわ。

設備撤去時に費用は年々下がりますからご安心下さいと言って
複数年の契約結ばせる。

でも撤去時の費用は年間1000円ぐらいしか下がらないからな。

75名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:37:17 ID:OzsrtqyQ0
オール電化でも灯油ストーブは用意しておいたほうがいい
停電の時凍え死ぬかと思ったw
76名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:38:35 ID:aTCzEPrpP
>>69
でも夏の昼間なら3kwh程発電してくれるから、3〜4部屋分の冷房代が助かる。
昼間冷房使わなくても発電した電気は売れるし、夜は安い夜間電力で冷房。
77名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:38:46 ID:lV5kvHWJO
>>69
今の価格とエネルギー交換率ではソーラーパネルを設置しても故障するまでに元を取れる可能性が低い。

貧乏性丸出しならもう少し安くなるまで待てよ。
ある意味、エコしてますよというステータスみたいなものだからな。
78名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:39:16 ID:HUS/TX6yO
コンロだけはどうにもならん
電気はつかいものにならない。
マジでゴミレベル
79名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:39:53 ID:dgruScH90
>>72
天然ガスは二酸化炭素排出量考えたらクリーンなエネルギー資源だけどな
実際電気調理器は便利だから家庭用は緩やかに電化に向かうと思うぜ
大手ガス会社もソレはわかってるから代価の太陽熱エネルギー利用のシステム確立とかに躍起になってる
こういうのはそれまでの時間稼ぎみたいなもんだ
80名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:40:24 ID:c2dXv/cMO
ガス燃料電池を設置してオール電化にすればいいじゃん。
81名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:41:01 ID:oIXgj/9k0
>>75
寒い夜に灯油を買いに行くなら
電気の復旧まつよエアコン最高。
82名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:41:04 ID:W7iHljeV0
ガスは保存が容易。
これが電気に勝る点。

ということでモバイル・ガスシステムを考えれば電気に勝てる!

ガス携帯とかガスiPodとか。
83名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:41:20 ID:Hd+mzAOF0
俺んちはガス&灯油ボイラー&太陽熱温水器&カセットコンロ&
ガソリン20l備蓄&NTT&CATV&携帯電話
全部バラバラにしてる
84名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:41:45 ID:8f4uul/N0
例えばフライパンで同じ料理を作った場合
一般的な電気とガスで、どっちが早く出来て
代金はどっちが得なんだ?

そこら辺を検証している奴はいないのか?
85名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:41:55 ID:+hH2tF1wO
>>30

> アホなのでよく知らないんだけど電気の調理器でチャーハンはパラパラにできるの?
>  

ご飯と生卵と調味料を良く混ぜ合わせてから炒めてみろ。
ビックリするほどパラパラになる。
86名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:43:13 ID:aTCzEPrpP
>>75
「電池だけで動く、古いタイプの石油ストーブ」

と言っておかないと、石油ファンヒーター用意するヤツが出るぞw


>>80
調べてないから断定出来ないけど、ソーラーと同じで燃料電池の制御部が家庭用電源使ってて、停電時は使えない予感。
87名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:43:39 ID:+Eb2f/pa0
>>82

あと電気は送電中に放電しまくるから効率悪いと聞いたな
ガスはその点、殆ど無いとか
88名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:44:16 ID:Y+ORlzkm0
ガスファンヒーターよりガスストーブの方がいいと思うんだけど
どうしてガス会社はファンヒーターを売るんだろうか
89名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:44:37 ID:lBNptRbo0
>>76
でも、お高いんでしょう?

>>77
保険の対象にならんのか・・・
90名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:46:17 ID:E2hWW+aq0
退職で田舎に建てる家を東京(大手ハウスメーカー)で契約した。
社員の話では「会社で料理の実験をしたが、絶対にガスの方が美味しくできるという結論だった。
電気よりガスをお勧めします」とのことだった。
田舎に家を建てたのだが、カロリーの高い都市ガスではなく、プロパンガスだったため火力は強く
なく、しかも基本料金が高い。今は電気にしておけば良かったと思う。
社員もプロパンということは頭に無かったのだろう。


91名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:47:42 ID:ywzV6MmX0
ガスは大地震が起きた時に復旧が大変なのよ
92名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:48:18 ID:cX11o4+tP
二年前にプロパンからオール電化にしたけど、解約するときガス屋がすげえ食い下がってきてウザかった。
それまでもIH調理機が発する電磁波の危険性を訴える団体名義の宗教じみたチラシを何度も投函してったり気味悪かった。
たぶんかなりのペースでオール電化が進んでて焦ってんだろうな。
光熱費は段違いに安くなったし年寄りに火触らすの怖いからオール電化にして正解だわ。
93名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:48:25 ID:dgruScH90
>>80
そういうのは難しいだろうなぁ
オール電化より設営コストかかるだろうし
94名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:49:18 ID:lV5kvHWJO
>>64
オール電化でなくてもストーブや調理器具は電気。余裕があれば温水器もやっとけ。
これでガスと灯油の時より光熱費浮くから。

>>76
3000ワットも発電させてるのか?さぞかし豪邸なんだろうな。
パネル何枚付けてるんだ?

>>73
ガスを使うと上昇気流みたいなものが発生するから油を使った料理のときに汚れるんだよな。
余計な家事が増えて主婦も涙目だろ。家事を楽にするものなら多少のデメリットも歓迎されるだろ。
95名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:49:19 ID:SpR5qv7jO
>>17
うちのかみさんはガスロースター綺麗に出来ずに、
不味い焼き魚食わされてたけど

IHのはまだましなようだ
96名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:53:02 ID:I1pibXZQ0
焼き魚は、ビストロとか高い電子レンジの焼き魚モードが一番うまいよ。

ガスの利点で「火力」をあげるやつがいるが、ビルトインIHフルパワーだと安い鍋はひん曲がるからな。
97名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:53:37 ID:6iJ9pe60O
雪国に住んでるが、オール電化にして正解だった
都市ガス、灯油、電気を併用していたアパート時代に比べ
オール電化にした一軒家の方が光熱費が安く済んでる
因みに暖房は蓄熱式、24時間部屋は暖かい
夏場に外で干す洗濯物より、冬場に室内で干す洗濯物の方が
乾きが早いw
当然、電気なので湿気は出ない
98名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:53:54 ID:aR2/+BdB0
>>95
調理器具の前に新しい嫁さん貰った方がよさそうだな…
99名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:55:09 ID:4r0xGAhc0
24時間電気をバンバン使う家は
太陽光パネルがないと電気代が高く付きそうなイメージ。
100名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:55:27 ID:XeptbA2w0
>>78
貧乏人の使う電機コンロじゃ可哀想だね
101名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:55:39 ID:HPkNLCWs0
>>75
うちは電気蓄熱暖房だから、停電が1日ぐらいまでなら全く関係ないし、
借りに蓄電の時間(主に夜)が停電なら通電したあとでいつでもあったまる。
むしろ、強いぞ。ついでに言うと、エコキュートとかも、なんだかんだ
言って貯湯式だから大事に使えは2,3日はお湯が使える。
102名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:56:21 ID:SpR5qv7jO
>>90
ガス屋(とくにプロパン屋)からのリベートに目がくらみます。
プロパン地域だからなおさらガス屋のリベートが大きい

大体、ガスの方が断然美味しいって
IHはいいフライパンを使うと美味い
安いフライパンだと不味い

これが基本
103名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:56:31 ID:+OkNC5zy0
基本料金無くして従量制にしろ。
電気ガスどちらにも基本料金払うのは馬鹿らしい。
104名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:58:41 ID:aTCzEPrpP
>>94
西東に長い家で、ソーラー前提で寄せ棟屋根じゃ無く切り妻屋根にしたので、南側の屋根全面がパネルw
枚数は良く判らない。4kwh分乗せろと依頼したが、3.2kwh分しか乗らないと言われた。
105名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:00:36 ID:K/I4EGai0
東京とか大阪とか都市ガスの地域はガス代が安いから、調理器具を選ばないガスのほうが便利。
田舎はプロパンが発狂的に高いから、引っ越して半年位でたまらず電磁調理器に切り替えた。
賃貸なので風呂だけは仕方なくガスだけど。
106名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:01:12 ID:8f4uul/N0
>>85
正直その混ぜてから作る方法って何で作ってもまずいよな
107名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:02:26 ID:HPkNLCWs0
>>87
だが、肝心の最後のコンロの部分の熱効率がとんでもなく良い。なにせ、
鍋しか熱しない。ガスコンロのように、空気まであっためのと違う。
ヤカンでお湯沸かすとして、トータルではIHヒータの方が遙かに熱効率
がいい。
108名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:02:39 ID:qZ5h9e+M0
プロパンと都市ガスではガスに対するイメージがだいぶ変わってくると思うぞ。
109名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:03:07 ID:MTH4Ue7F0
>>96

>焼き魚は、ビストロとか高い電子レンジの焼き魚モードが一番うまいよ。

そうか、俺の行きつけの和食店では備長炭で焼いてくれるがな。
なかなか残念な食生活してるんだな。
110名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:03:51 ID:Nqsl9uxs0
10年ぐらいの感覚で総合的に安く済むほうにしたいけど、
時と場合によるんだろうけどどっちが本当に安くなるのか、さっぱりわからん

お互いうそつきな気もする
111名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:04:32 ID:3w5m+bgY0
ABCクッキングって、なんであんなガラス張りなんだ?
やっぱ通ってる奴の自尊心をくすぐるのかな。
112名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:04:34 ID:AMRRx61h0
オール電化にしたら安くなったけど
ガスってそんなに高かったっけ
113名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:05:14 ID:aTCzEPrpP
>>110
プロパン地域は電化、都市ガス地域はガス。
ソーラー発電は補助金の有無で変わるから、一概には言えない。
114名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:05:59 ID:QqQaD7CI0
>>108
プロパンが糞だといいたいんですね。わかります。
115名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:06:11 ID:UTDWARbo0
都市ガスは別にいいんだよ
プロパンはこの世から絶滅すべき
116名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:07:34 ID:53nolTOr0
>>22
うちは、ガスだけど追い炊きできないんだよ。 
その分湯船は広いんだけど。
117名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:07:36 ID:c2dXv/cMO
>>93
家庭用の燃料電池もかなり安くなってるよ。
118名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:08:37 ID:0MB2JzjD0
今 どうなの?
昔のだと調理の時、思いっきり火の通り悪かったんだけど
最近のは火力と同じくらい火通るのかな?
119名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:08:38 ID:F3y/8U3x0
ガスウォシュレット作ればどうよ?
120名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:08:54 ID:aR2/+BdB0
>>97
肌の老化が早まりそうだな。
加湿器かっておけよ。

>>99
15年でも元取るのが難しい上に故障したら修理費用で元を取るのは諦めることになる。
エコイメージで先行しているけど、ソーラーパネルの現状はそんなもんですよ。

>>102
下手な美容師が髪を切っても下手と同じで、料理も腕にもよるだろ…
特に使いなれている調理器具で使ったらなお美味しく出来る。

>>104
あたりまえだろ〜
今量産されているパネルでは1枚で150Wぐらいしか発電できないんだから
4Kwとなると20枚以上つまないと不可能
あるのかもしれないけど、そんなに設置している家みたことがないぞ。
豪邸だろ…
121名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:08:57 ID:Kfj1ders0
リニアゴネとかに代表される田舎で戸建ならオールしかありえん。

程よい田舎なら選択すべし。
122名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:09:35 ID:ewiFzGkq0
火力発電て燃料に天然ガスも使っているんでしょ
123名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:09:45 ID:6n5G97fC0
>>81
東北以北だと、凍死しかねんよ。
124名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:10:04 ID:SUSKYRS20
>4
今の大半の道具は電気がなきゃ使えない物ばかりだから
大して変わらないんじゃない?
125名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:10:14 ID:oIXgj/9k0
プロパンアパートだと田舎に住んでも
住居費は都会並だよね。
126名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:11:19 ID:6GaAjmUN0
>>28
たいていの人の知れ渡ったちゃった事実なんだけど、
大きな災害が起きたとき電気は一時間でも早く復旧させようとするけど、
ガスは何十日も放置されることが多いんだよね。
127名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:11:24 ID:HPkNLCWs0
取りあえず、本州で一番寒い岩手で、暖房、冷房、給湯、炊事、洗濯、乾燥機、食器洗い、
テレビにパソコン全部賄って、年中、全室Tシャツ一枚で過ごせて、年間の光熱費を13万で
済ませることをオール電化以外で提案してみ。
128名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:11:39 ID:hswaXQy1P

ここまで不思議なほどにオール電化の健康被害の話題がないな。
IHコンロは電子レンジに頭を突っ込んでいるような恐怖を感じるんだけど。
129名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:11:58 ID:w1gbovcD0
プロパンからオール電化にしたら、光熱費が激減した。

都市ガスも検討したけど、本管を引く費用が個人持ちで検討外、だった。
130名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:12:07 ID:kzLaG77TO

電磁波…


131名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:14:07 ID:0VVLeAZp0
>>109
自宅では調理しないのならこのスレに参入してくるなよw
語る資格ねーだろw
132名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:14:16 ID:Kfj1ders0
高圧電線の鉄塔近くは嫌だけど、
オールの家はそこまで嫌じゃない。
住みたいとは思わないが。
133名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:14:18 ID:aR2/+BdB0
>>115
順としては↓

■プロパンガス、もう時代遅れ廃業しましょう。
温水器と電磁調理器を普及させれば駆逐できますw


■都市ガスはインフラが必要不可欠だから田舎ではまず不可能。
価格と利便性もあるあろうからまだ数十年は使われるだろうね。


■電気は無くてはならないもの
太陽・地熱・原子力などからエネルギーをもっと効率よく取れたら安くなるはず。

134名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:14:52 ID:QpN9wFcx0
>>22
できるよ
細い配管で貯湯層に送り熱交換原理で熱くして湯船に戻す
(湯煎と同じ原理)
135名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:15:27 ID:aTCzEPrpP
>>128
15年以上前からIHコンロだけど、特に問題は無いなぁ。
136名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:15:43 ID:ewiFzGkq0
家庭用燃料電池はどうなの?
137名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:15:51 ID:6GaAjmUN0
>>128
だって、ガスコンロで着衣着火で死ぬ被害のほうが多いんだもん。
138名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:15:52 ID:01vgW9jW0
>>85
パラパラで上手いチャーハンを食いたくてやってるんだろうに、
パラパラにする事が目的で不味いチャーハン食ってるんじゃ全く意味ねえなぁ。
パラパラ信者は脳が退化してる奴が多い。
139名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:16:13 ID:Z6ISPwztO
オール電化って災害時どうなんの。停電や断線やあったらどうなんの
ライフライン維持に直結するエネルギーを一つに絞るのは得策ではないだろうと思う

ライフライン設備自体が非常事態に対して脆弱になるし、ランニングコストだけを比較すりゃ安いかもしれんが、撤去や新規購入の設備投資費用考えるともと取れるの何年後だよ。
140名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:17:24 ID:qoyJV1S20
じじばばは火の扱いがこえーからこれからのご時世は電化だろうねぇ。
火災が一番身近な事故だからねぇ
141名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:18:21 ID:6GaAjmUN0
142名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:18:25 ID:bwBMqqu9P
「オール電化」と「エネファーム導入」は
これと同じリスクを伴うことを意味するね。
http://www.youtube.com/watch?v=5y-nTlFb_BM
143名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:18:31 ID:aR2/+BdB0
>>127
太陽光温水パネル(不凍液巡回式)を設置すれば風呂やシャーワー・洗面所やキッチンのお湯はこれでOK。
ただし熱湯は無理。(50〜80度ぐらいのお湯)

温水器からのお湯は出るまで少し時間がかかるから
瞬間湯沸かし器ぐらいだろガスの使う用とって…
144名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:18:45 ID:Kfj1ders0
>>140
年をとった実親にはオールでいてほしいのは否定せん
145名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:19:16 ID:XeptbA2w0
>>139
それに関してはガスを使用して快適な生活をしようと考えた時点で同じようなことに
なるから。
ちょっと、よく考えてみ
146名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:19:17 ID:GXt76rnBO
>>138
あれはパラパラじゃなくてパサパサだよな。
147名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:01 ID:Mhtf5HKh0
ガスは危険性があるからなぁ
高齢化社会ではやはりオール電化かな
148名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:10 ID:vt2lSKSY0
オール電化でもラジエントヒーターが付いてりゃいいが、
コンロが全部IHだと、海苔を炙るときに「めんどくせぇ」と思う。
ガスならほんの数秒で済むのに。
149名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:33 ID:DXx6CHcL0
熱効率と環境(二酸化炭素排出)を考えると都市ガス燃料電池+太陽発電の組み合わせが
最強になるのは間違いないんだけどね、問題は初期コストだからあと2〜3年くらいは待たないとダメ
150名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:35 ID:aTCzEPrpP
>>139
今のガス器具は殆ど家庭用電源前提だから、災害時は電気+ガスが復旧しないと使えないよ。
そして阪神淡路大震災時の復旧は、ガスより電気の方が早かった

オール電化の導入コストなんて、プロパンガス料金考えたら気にならない。
都市部は安い都市ガスで良いだろう。
151 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:42 ID:XvHimhv9P
>>139
だな 阪神大震災の時 電気は1週間位不通だったが、プロパンガスが
あったので調理が出来たり お湯が沸かせて風呂に入れた

水道も断水してたが、ガーデニング用の井戸で助かった
152名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:20:47 ID:aR2/+BdB0
>>137
ガス台で「イカフライ」を調理する時の恐怖。
間違って油の温度が高い時には跳ねた油が引火して火が出るぞ…
イカフライはガス台でやるもんじゃない。
153名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:22:14 ID:SpR5qv7jO
>>128
それが印象操作だったってこと
ガスの着衣着火に限らず火災、爆発にくらべりゃ全然だろ
154名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:22:24 ID:6GaAjmUN0
自分で上手い料理を作れて、後片付けもして、夏は自分で汗をかく人ならガスコンロがお勧め。
他人にやらせて自分は何もしない人なら、使う人の希望にあわせてやるのがいいよ。
155名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:22:39 ID:0MB2JzjD0
>>126
電線も地中に埋蔵式になったら
復旧まで時間掛かると思うぞ

今、ライフラインを一本の管に収めるようにしてるようだが
災害時など大丈夫なのかね?
156名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:23:13 ID:aTCzEPrpP
>>148
関西では焼き海苔食べないので問題無いw

巻き寿司作る時は、カセットコンロで炙らないと仕方ないが。
157名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:24:06 ID:QpN9wFcx0
>>139
新築だったら都市ガスと電化だとエコキュートじゃなく温水器だと工事費は略同等だよ
給湯器が20万で同じ 調理器は電気の方が高いのと幹線工事が割高になるがガスの
配管工事費でチャラ、LPGはイニシャルコストが安い(配管工事は大概サービス)が
単価が無茶苦茶なので結果一番損する
158名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:24:33 ID:aR2/+BdB0
>>155
地中に埋めた方が電柱の崩壊時や断線の可能性が減るんだぞ…
何のために埋めてると思ってるんだ…
159名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:24:38 ID:qoyJV1S20
>>144
そうだねぇ・・・ただ、あれだな。フライパンとかで熱伝導率の関係でIH対応って
書いてても実際は調査が必要で、磁石でフライパン全体がひっつくかどうかを
調べないといけないってのは結構面倒くさいな。だからフライパンが気軽に
買えなかったりな。

ニトリとかにおいてるフライパンは全滅だった。
160名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:25:36 ID:RA5lCgML0
コンビニの鍋焼きうどんを早くIH対応にしてくれ
161名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:26:15 ID:YCqBXRzn0
オール電化は環境に良くないから反対!!
162名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:26:24 ID:SpR5qv7jO
>>159
貴方はおわかりのようだ
163名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:26:31 ID:uCURU5rfO
それぞれを上手く使うのが、結局一番利口なんだよ
164名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:26:45 ID:jsmNmQBF0
調理器具提供が
臓器提供に見えた
寝よう
165名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:28:03 ID:kBsjNuey0
大阪と全く無縁の上戸がCMに出てるのが不自然
166名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:28:14 ID:mZgUCai20
目の前の道路にガス管が通っていても
プロパンから都市ガスへの切り替えに金がかかりすぎる。
プロパン業者の利権が強すぎ&料金高すぎ。

コスト削減を考えて切り替えるなら、オール電化の方がコストが掛からないのはわかってるんだから
どうせ器具を更新するなら電気にするよ。
167名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:28:20 ID:Nqsl9uxs0
オーディオとかの家電と同じで、まだまだ出始めで不便そうだな >オール電化
10年ぐらいまったほうがよさそうだ
168名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:28:42 ID:ljXEFGPLP
ガスの方が良いものもまだまだあるしね
炊飯器とかガスの方が美味しいし
省エネも一戸建てならエネファームもあるし
169名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:29:20 ID:6GaAjmUN0
うちはオール電化だけど、ガス会社が頑張るほど電気関係のサービスもUPするのでガス関係者がんばれ。
ガス利用者も頑張れ。
170名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:30:13 ID:0YIMABJF0
オール電化だと底が平らな鍋しか使えないのがイヤン。
中華鍋で鍋ふりしてチャーハン作りたいんだよ。
171名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:31:01 ID:S3UiS+bAO
なんか電気でチャーハンとかつくると不味く感じるんだよな。
172名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:31:10 ID:aTCzEPrpP
>>167
家は、30年以上前からオール電化だぞ。
(正確には、エアコンの導入で完全電化だったが)
結構歴史が有る。
173名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:31:12 ID:Hs0uUx5R0
>>148
海苔のおはなし|白子のり
http://www.shirako-nori.co.jp/jyouhou/ohanasi/oishiku/oishiku02.php

>火加減はやや弱火で、火力が安定していて均一なオーブントースターや
>オーブンレンジなどで焼くのがおすすめです。ガスは燃焼するとき水蒸気
>が出るのであまりおすすめできませんが、炎をフライパンなどで遮断し、
>その上であぶるように焼けばそれなりにうまくいくようです。

どっちもめんどくさいんじゃないの?
腐ったたまねぎの匂いと水分含んだ海苔を、よろこんで食べてる奴もいる
だろうけどw
焼き魚も蒸し焼きになっていそうだし。
174名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:31:31 ID:kbuRakSU0
>>160
え、まだ対応してないとこあるの?
175名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:32:32 ID:tuFOKibb0
ABC兵器なら知ってるが
176名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:32:56 ID:qoyJV1S20
>>170
それ対応の物が出たそうな。よーしらんが。ま、人それぞれだね。
177名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:33:35 ID:TP0X35PQ0
調理は電気のが楽だと思うが
風呂はガスのほうがいいきがする
178名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:34:37 ID:Nqsl9uxs0
>>172
まだまだ普及してないと思うんだよね
だいたいさ、使えるフライパンを選ぶとか、正直めんどくせー規格だって思うよ

だけどお年寄りの火事対策等でオール電化ってのは確かに魅力的だね
家族にしてみれば心配が1つ減ってありがたいよな
179名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:34:45 ID:9zSA0rY40
そもそもガス事業者が、天然ガスで発電してるんだから
べつに負けでも勝ちでもないwwww
180名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:34:47 ID:aTCzEPrpP
>>174
試した事無いんだけど、鍋焼きうどんの薄いアルミで、オールメタルIHは機能するのか?
181名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:35:11 ID:aLRiSVDRP
災害に強いのはオール電化だよね。
復旧が早いし、貯水(湯)が結構あるのが決め手。
IHコンロも手入れが楽チン。

でも、ガスが好き。
182名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:36:22 ID:aR2/+BdB0
>>167
出はじめとか…

オール電化は20世紀からあるぞw

>>168
一度高機能電子ジャーで炊いて食ってみろ。
美味過ぎてwそれ以外のコメは認めたくなくなるから。

>>170
確かにそうだわな
どんな世界にもこだわりがあるだろうから100%無くなると言うことはないと思うが、
需要が減る=料金が高くなる
これは資本主義経済の上で変えることのできないことだからな〜
ガズは自然に淘汰されていく運目なんだよ。
183名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:36:33 ID:m7lKJBp40
>>1
ガス会社が頑張れば、電力会社が頑張って、
おトクなナイト10
昼間(8:00〜22:00)夜間(22:00〜8:00)

おトクなナイト12
昼間(9:00〜21:00)夜間(21:00〜9:00)
とかに改善してくれるかもしれない
184名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:36:56 ID:XeptbA2w0
>>177
なんでだろ?
185名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:37:44 ID:0YIMABJF0
>>176
一部分だけ平らになってる奴?

中華鍋は底が均一な曲面になってるから炒め物がぐるぐる回るんだよなあ。
あれは形は中華鍋に似ているが、一番大切なものを失ってしまってるような感じ。

まあ、人それぞれってのは深く同意。
186名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:37:51 ID:eqemIsNP0
IHスレ=チャーハンだが
一体月に何度チャーハン作ってんだよ。
うちはそんなに食べんぞ。
あまったご飯はお茶漬け派だ。
187名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:38:54 ID:gMI1O6Zi0
>>17
お前が美味く焼けないだけだろ
188名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:39:39 ID:aR2/+BdB0
>>181
災害時には
水と食料を3日分あれば十分。
それでもどうしても焼いて食いたいなら非常用のカセットコンロを備えていれば何の問題もない。
災害時なんだし風呂に入らなくたって死ぬわけもないからな。
189名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:40:51 ID:QpN9wFcx0
>>184
使い切っちゃうと水しか出なくなる
使用湯量が明らかに多いのがわかってる時は
随時追い炊きすればいいんだけど
残量不足に気づいて追い炊きしても間に合わない
190名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:41:56 ID:X610CF/V0
「電磁波が出ません」なんて言っているようじゃ無理
191名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:08 ID:IKD4p//k0
基本的に地下構造物の方が地震に強いので地下配線は災害対策という意味でも有効
ガスやめれば火災の原因も減らせる
192名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:19 ID:kbuRakSU0
>>180
アルミなのか気にしたことないが、みかけはアルミ。

オール電化の普及率が高い四国だからかな?
オールメタル対応でない、普通の200VのIHでできるよ。

IH対応のがスーパーでも大量に各種100円ぐらいで売ってる。
例えば、これ
ttp://www.kinchan.co.jp/product/index2.php?S=6
193名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:25 ID:a535axzr0
まだIHは「鍋フリできないから旨いチャーハンつくれない」とか寝ぼけた事言ってる奴がいるな

家庭用コンロの火力じゃ、ガスもIHも力不足なんだよ、店みたいな旨いチャーハンなんてどの道無理だ諦めろ
鍋フリ?ただでさえ火力足りねーのに鍋フリ云々喚いてるバカは論外じゃ

家庭用コンロだったら、ガスもIHも鍋から手を離してヘラを2刀流で持って、お好み焼きひっくり返すようにひたすら混ぜろ
それが一番マシ
194名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:38 ID:Dau7xSyx0
大阪ガスの「角煮の確認を」ってCM、まだやってますか?
195名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:39 ID:GiFFQIHL0
>>78
いつの時代の話だよってな
今時のIHの火力すごいぜ?
196名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:42:56 ID:Hs0uUx5R0
>>185
こだわりがあるなら買えば良いんじゃないの?
業務用の機器を買う人は珍しくないし。
http://www.nichiwadenki.co.jp/ploduct/01_01.html
なんか水栓まで付いてるけどw
197名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:43:05 ID:5wNbERccO
つーかオール電化の方が月に3万位安い
エコキュートもまず使いきることはないから騙されるなオール電化の方がいいぞ
198名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:43:19 ID:6iJ9pe60O
>>139
他の人もレスしてるが、災害時にいちばん早く復旧するのが電気なんだよ

水害も地震も喰らっているから痛い程分かる
電気が止まっても、鍋用のカセットコンロがあるから
とりあえずなんとかなる
199名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:43:34 ID:OYIAf+K4O
>>185

『家庭用のガス』にした時点で失っちゃってるとはならないのか?
200名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:44:13 ID:XeptbA2w0
>>189
あのタンクにたまってる量を実際に使いきるって難しいぞ。
何リットルためてると思うんだ。
201名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:44:52 ID:eqemIsNP0
>>197
電気ガス合わせても3万もいかねえよ。
住宅兼店舗でもやってんのか
202名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:44:53 ID:Smsoo/sQ0
都市ガスが通ってなくてプロパンの地域なんで、結構お得になった。
203名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:45:51 ID:mT6c0xXx0
太陽光パネルの設置しないで、昼間の電気使用量が多い場合でも
オール電化にした方が経済的なメリットを得られるかな?
204名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:45:52 ID:VlyWTQXk0
給湯:マキ+石油ボイラー  マキ=知り合いの工務店からタダでもらえる
台所:プロパンガス     コンロのみ
水道:個人所有井戸水+共同所有天然水源山水
暖房:掘りごたつ=練炭、炭、電気 何でもおk だるまストーブ、ファンヒーター
電気:エアコン、電子レンジ、電気釜、冷蔵庫

物置にはマキや炭で炊飯出来る野外調理機材一式

停電になろうが、オイルショックになろうが
何とでもなる我が家w
205名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:46:05 ID:aTCzEPrpP
>>189
手動で追い炊き?深夜電力活用タイプが出てからは、自動だと思うが。
でも、追い炊きのペースを上回って使えば、湯が無くなるのは確かだけど。
206名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:46:09 ID:Y7kciZyf0
田舎は東京よりもガス代が3割高いからな。
電気は差はないから地方住みは絶対電気が得。
207名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:46:18 ID:+CbxGkhe0
>>201
プロパンでガス給湯器ならそのくらいいくかもな。
208名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:47:03 ID:XeptbA2w0
>>204
日常が色々不便そうでその手の家には住みたくない。
209名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:47:48 ID:QpN9wFcx0
>>195
最初から全開で加熱するとフライパンがひん曲がるからな
210名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:48:57 ID:zB4q7H4N0
ID:hswaXQy1P
ぼったくりガス屋必死だな(藁
211名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:22 ID:8f4uul/N0
つか、いざとなったら
ガスで自家発電させてオール電化にすればいいじゃない
212名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:23 ID:aR2/+BdB0
>>186
俺も年に数回しか食べんな。
向こうの方なのかもしれん。
察しろ…
213名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:43 ID:oIXgj/9k0
プロパンは昔は従量制だったのだよ
それが何時の間にか基本料+使用量に
成ったのは陰謀なんだよ 
そんなブラックな業界は
先はないだろ。
214名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:48 ID:ZQgST/eG0
ガスで超効率で自家発電できるシステムを開発すれば問題解決。
215名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:52 ID:IKD4p//k0
プロパンでやかんの湯が沸くのに7分、取っ手や周囲まで熱くなる
IHでやかん同量の湯が沸くのに4分

火力については上がってるな
216名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:49:58 ID:y0Q38Dhs0
>>77
パネルが安くなるのを待ってたら売電価格も下がっていくのでは?
高く買ってくれるのは今年度までじゃなかったっけ?
217名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:50:05 ID:NeYw/DiE0
電気とガス合わせて13000円だ
オマイラ光熱費で破産しる
218名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:51:51 ID:QpN9wFcx0
>>205
昼間の追い炊きは損だよ
何でも機械任せにしないで人間が管理したほうがいい
明らかに使用湯量が多い時だけ自動追い炊き設定
219名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:52:25 ID:THec6+vb0
家庭用やめて、ガス発電所を作って
発生した炭酸ガスをまた地下に戻せばエコにもいいんじゃないか?
家庭に回すと炭酸ガス回収できないだろう
220名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:52:27 ID:DokSoO3sO
プロパンガス問題をどうにかしろ
221名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:53:11 ID:Dau7xSyx0
俺は念力で湯沸かすけどな。カップめんに使う量だったら5分くらい。
だけどやかんがボコボコに変形して使い物にならなくなる。念力の加減が
できるようになりたいよ・・・
222名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:53:21 ID:IKD4p//k0
送電は電圧低いほどロスが増えるからなな

超効率の家庭用ガス燃料電池システムが作れるなら十分アリだ
223名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:53:55 ID:aTCzEPrpP
>>192
そんなのが出てるって知らなかった。
224名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:53:56 ID:15iixclA0
やっぱりチャーハンスレか
まあ中国人にとっては死活問題なのかもしれないが・・・
225中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/10/14(木) 17:54:07 ID:nU7heP6FO
「ひとつのカゴにすべてのタマゴを盛ってはいけない」

って知ってるか。オール電化ってのはそういうことだ。
226名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:54:40 ID:fqiCjetg0
電気は大切にねっ♪ビリビリ
227名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:55:02 ID:aR2/+BdB0
>>204
山奥に住んでるのバレバレだろ…w

>>217
我が家は4人家族で6000〜7000ぐらい。
お湯(湯沸かし器・風呂・流し)は太陽光パネルで全部まかなってる。
去年調理器を変えてプロパン業者との契約を解約したかいがあったわ。
因みに解約する前は、12000前後
228名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:56:52 ID:DXx6CHcL0
オール電化が今一番いいのは間違いないが、
あと4〜5年すれば、ガス燃料電池+太陽光発電に淘汰されるのもオール電化だよ?
環境問題考えるとどっちがいいかは明白なんだが…
229名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:57:05 ID:nnBgP0nr0
>>94
今は一戸あたりの平均は3.5kWくらいらしいよ。

230名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:57:42 ID:XeptbA2w0
>>225
カゴをわけたつもりでしたが、ほとんどのカゴはそのうちの一つの大きなカゴに入っていました。

これが現代生活。
231名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:58:12 ID:IKD4p//k0
>>228
4,5年では変わらんだろ
232名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:58:40 ID:w9tK0D4d0
ここは、電気関連会社とガス関連会社の戦いの場になってしまった。

ガス屋の中の人も大変みたいね。ガス屋が太陽光パネル売ってたりするからなぁ。
どうせならガスを利用して電気でも作ったらいいんじゃね?そしてガスから電気ができたら
電力会社より安く供給できて電気より安全で、電気より便利なら勝てるんじゃね?
233名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:58:44 ID:aR2/+BdB0
>>224
察してやろう…
卵・ネギ・肉が入ってれば十分なのに向こうの人って具材にシナチクも入れるからね…

227
だけど太陽光パネルと言っても電気ではなく太陽光温水器のパネルね。
234名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:58:58 ID:R/wj2ggGO
>>230

ソーラーの営業マンから言わせて貰えばソーラーは水をタンクに貯めて温水にするんだが‥‥結局10年程度でタンクの内部がボロボロに錆びるんだよ‥‥交換が必要になる。

その分電気を売れるのだが‥地域によって発電量が違うからガスの方が安い可能性も有る‥

しかしガスと市場によって値段の上下が有るし‥電気は電気で配線がショートして発電が出来ない故障も良く有る。
235名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:00:58 ID:Z6ISPwztO
>>204
お前んちみたいな極端な例はともかく


結局地域性や新築、後付け如何でいくらでも変わるってことだろ。無条件にオール電化最高ってのはやはり違うと思う。

今まで殿様商売してたガス屋が真面目にマーケット開発の努力し始めたらまたエネルギー市場は違うブームが来る気がする
236名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:01:03 ID:aTCzEPrpP
>>228
日本では、都市ガス地域の方が少ないんだよ?
なので日本の多くの地域はオール電化の方が光熱費が下がる。

と思うが、寒冷地はどうなんだろう?
ガスより灯油の使用量の多い地域だと、オール電化に意味有るんだろうか?
237名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:02:19 ID:8CydlGA50
さすガッス!
238名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:03:13 ID:yt1yegM/O
>>159
二年前、ニトリでIH対応のフライパンを買ったが。
239名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:03:37 ID:aR2/+BdB0
>>228
オール電化生活とは、エネルギーを電気だけでまかなうと言うもの。
寧ろソーラーパネルは歓迎するべき。
ガス調理器具は時代遅れで不要。

>>229
おいおいww
日本の家庭そんな豪邸だらけなのか?w
パネル1枚のおっきさって畳の半分ぐらいあるんだぜ…
一般家庭に設置されているパネルって20枚もついてるのか??

俺は他所の県の屋根までみてないけど、近所に付いてる金持ちの家でも15まいぐらいだったぞ…
240名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:05:04 ID:Hs0uUx5R0
>>235
勝負になってるのはやすい都市ガス地域で、プロパン地域は勝負あったという状況。
田舎特有の付き合いも、世代が代われば通用しないし。
241名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:06:23 ID:VlyWTQXk0
>>227
山奥ってほど奥でもないけど里山系w

コンビニ、ガソリンスタンド:徒歩3分
ホームセンター、スーパー:車で5分
駅:徒歩20分
小中学校(幼稚園、保育所):徒歩15分

役所や病院などの公共施設も徒歩30分以内にあるし
高速のインターは車で30分と ちと遠いけどSSが目の前なので
スマートインターが出来れば天国みたいな地域かもしれないw
242230:2010/10/14(木) 18:06:36 ID:XeptbA2w0
>>234
アンカ付け間違えてないか?
243名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:07:10 ID:aR2/+BdB0
>>234
安物のタンクなのでは?
我が家に付いてるのは不凍液巡回式でタンクはステンレス製。
10年で腐食なんてあり得んよ。
25年前に設置したけど何も問題なし。
244名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:07:17 ID:CI7sKski0
料理学校:ガスで調理を

生徒:えーIHだし無理だし

料理学校:じゃIH用の料理を
245名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:09:56 ID:nnBgP0nr0
>>239
実際パワコンのラインナップみると
基本的に3kW以上がメインだからなあ。2.5とかほとんど無い。
ソーラーパネル導入するような家はお金があるんだろうね。

246名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:11:41 ID:oIXgj/9k0
>>241
水道、下水道なし地域なのに
太陽光って一点豪華主義なの。
247名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:11:52 ID:aR2/+BdB0
>>241
そっかそっかw
山の地域の街ってことだな?

>役所や病院などの公共施設も徒歩30分以内にあるし
凄まじいな…
都会だと数分も歩けばいくらでもあるだろ…

そういう地域は停電とか結構あるのかい?
俺は都市部に住んでるけど記憶にある限り10年間停電になったことあないぞ。
248名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:17:23 ID:aR2/+BdB0
>>245
良く考えろ。
1枚で150ワットぐらいの発電能力しかないんだぞ。
3Kw出力させるとなると
計算上、20枚必要だろう。
それに1枚の大きさが100×100センチもある。
仮に20枚設置するとなると20M×20Mの設置面積が必要となる。
さらに南側の屋根限定だ。
日本の家はそんな大きな家ばかりなのか?

おかしな話だな。
249名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:17:36 ID:zeQNYjr/0
オール電化も太陽光発電も、電気代前払いみたいなもん。
割安だから金に余裕のある奴はするべきだとは思うよ。
250名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:19:02 ID:Hs0uUx5R0
>>248
東や西にも設置してるよ
251名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:19:29 ID:tIVyQWFX0
IHでお湯沸かしてたらいつまでたっても沸騰しない
おかしいと思って鍋に触れたらいきなり爆発的に沸騰
過加熱って言うのかな
ごくたまに、でも今まで数回これが起きてる
結構危ない
252名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:19:50 ID:lmG5tqCnO
プロパンが馬鹿高い地域で
断熱&気密がいい新築で
家族に電磁波がどうこう心配する人がいなくて
料理する人が頭の切り替えが早い人なら
オール電化でおk
253名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:20:47 ID:aR2/+BdB0
>>246
流行りもの好き・エコ主義・老後の節約
今付けるとなるとこれぐらいだろうね。

元なんて10年でとれないんだし、故障したら修理費用で元をとどころではなくなる。
付けてる人って団塊の世代やその子供たちがおおいらしいからね。
254名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:22:40 ID:31zAA3E90
太陽光パネルが一般化したら、
車の10円パンチと同じように石投げて壊すやつがたくさん出るんだろうな。
255名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:25:42 ID:2CtsUeWU0
一番のエコは一切消費しないことだけど
貧乏なやつほどエコできないパラドクス
256名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:26:40 ID:mT6c0xXx0
>>252
都市ガスだったらオール電化のメリットは少ない?
それと、昼間家に居るとかのライフスタイイルは関係なし?
257名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:26:54 ID:Hs0uUx5R0
>>255
環境と快適を両立させるのが技術だろ
258名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:29:04 ID:aTCzEPrpP
>>248
20枚でしょ?
10m×2mでよくね?
259名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:29:06 ID:svD6jzc5O
\(^o^)/ガス料金高過ぎ!!円高なのにね!
260名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:29:53 ID:aR2/+BdB0
>>248
それ騙されてるな…
東や西日では発電能力が著しく低下するのに…
情弱な消費者をカモにするとはけしからん。


>>249
その考えは正しいな。
一般人は手の届かないものだからまずは、
電磁調理器つかって火災と光熱費と家事の軽減をGETするのが得策だろうな。

>>254
小石投げて割れるようなものじゃないぞ。
それとも何か?君の住んでる地域は、土がむき出しになっていて
大きな石でも転がってるのかな?

>>255
人間らしい生活しつつエコ、これが基本だろ。
仙人でもあるまし極端な話は持ち出すなよw


電磁調理器も良いがお湯を沸かすときは電気ケトルや電気ポットも使い勝手が良くておすすめ。
プロパンガスを駆逐するためにも広めような。
ガスよりずっと経済的だぞ。
261名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:30:14 ID:7PuQr62iO
つまり、東京ガスvs東京電力みたいな構図が全国的に展開されるって事?
でも、電力供給が無いとガスの大元も供給ストップしちゃうし
ガスも火力発電の燃料として重要だから
戦争になったら、双方大変なんじゃね?
あ、ガスが火力発電で占める比率が低いから電力会社有利って意味?
262名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:32:11 ID:nnBgP0nr0
>>260
まあ実際どこの馬鹿が設置したのかと思うようなパネルはよく見るよな。
架台作って全部南に向けてる良心的な業者ばっかりじゃないってことな。
263名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:32:18 ID:M0kK5OYIO
>>239
田舎に来たら15枚なんて少ないぜ。

平均24、5枚は載ってる。

ちなみにこないだ5.28kw(33枚)の契約をした家が近所にあるわw
264名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:32:48 ID:aTCzEPrpP
>>261
全国的にと言うか、都市部だけ。
都市ガスvsオール電化なら、良い勝負。

プロパン地域はオール電化の方が大抵安く成る。
新築・立て替えはオール電化ばかり。
265名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:34:24 ID:nnBgP0nr0
>>263
長野県の山奥とかいくとどの家にもパネルが載っててびっくりするよ。
あのへんは効率がいいからね。
266名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:34:47 ID:aR2/+BdB0
>>256
ガス調理器具を辞めて電磁調理器具にするとこんなメリットがあるぞ。

@火による上昇気流で周囲に油汚れがほとんどなくなる。
つまり掃除の回数が減り家事が無くなる。洗剤や雑巾を使う回数が減り清掃にかかるお金も浮く。

Aガス台をとっぱらうと火災保険が安くなる。
詳しくは保険会社に問い合わせろ

B放熱問題が軽減される。
夏の糞暑い時期にガスなんて使ってられんわ。

267名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:35:31 ID:PeOIsl7k0
電力会社のコンバインドサイクル発電て燃料が都市ガスとか天然ガスだけど
ガス会社から仕入れてるんだろうか
268名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:38:20 ID:aR2/+BdB0
>>262
仕事はできるおっさんでも、この手の類に情弱な人って多いよな…
金なるなら良いとは思うけど、エコに関心あるならそれぐらい調べてもらいたいものだ。
大体、あのパネルを作るのにどれだけの二酸化探査を消費しているのか…
西とか東向きに設置したパネルではおそらく50年以上たっても元は取れんダろうな…
269名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:39:19 ID:2mSZr2pu0
プロパンに比べたらお得とか、ないわ
どうあってもガスが使いたくないとかガスを使えない状況や
年寄りの事故防止などの特別な理由がない限り電化しない方がいいってのに・・・
270名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:40:39 ID:XeptbA2w0
>>269
なんで?
271名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:41:32 ID:iBSTEn+r0
雑貨売り場の横とかで臭いまきちらし杉
272名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:42:32 ID:aR2/+BdB0
>>265
天気の問題もあるよな。
雨降りだと全く発電しないし…
ビル影の家も同じだな。

おまいらも情弱ではないんだったら早くガス台やめてIHにしろよ。
貧乏なやつらは、小型の1枚ものIH調理器(1万円切る値段)があるから頑張って変えよ。
糞高いプロパン使ってる奴はなおおさらだな。
273名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:43:35 ID:G0y3N8jP0
究極はオール電化でもオールガスでもなく、ハイブリッドなんだけどな。
274名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:46:01 ID:31zAA3E90
>>260
へー、強度の目安ってこのくらいらしいが。

http://fanblogs.jp/solar/archive/116/0
> どうも国内メーカーは、どこも同じ基準で造られているようです。
太陽光パネル(モジュール)の表面は強化ガラスで保護されています。
>JIS規格では、「1mの高さから直径38mm、重さ227gの硬球を落下させて、これに耐えること」との規定があり、国内メーカー製品はこの基準に準拠しています。

よく投石で割れないって断言出来るな?
ずいぶんたくさんレスしてる見たいだが、
太陽光関連事業者の人???
本当に知ってたら規格の一例をあげてくれよ。
275名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:46:04 ID:OY4ag7Dl0
ガスの利点って火力くらい?
でも最近のIHはかなりの火力再現してるらしいし、厳しいか?
276名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:46:15 ID:aR2/+BdB0
電気使用量増える〜電気会社が需要が増えたと判断し、大量に電気を作る投資を行う。
結果電気代は下がる。

日本は特にエネルギー独自の産出国になる可能性が高いため、これからはガスの時代は淘汰されていく。

ガス会社のリストラも近い将来あり得る話だろうな。
277名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:46:57 ID:VlyWTQXk0
>>247
基本的に、歩くのは子供だけかなぁ
車の免許は18歳になりしだいほとんどの人は取るし
徒歩数分の場所でも基本的に車で行くw

病院もスーパーも役所も目の前の駐車場から歩くだけになるね。

停電は年に数回短時間有るw
5年ぐらい前までは数年に1回変電所とかの不具合での停電があったけど
今は落雷の影響によっての停電が増えた。

数km先の山に風力発電の風車が出来てから
なんか落雷スポットが変わっちゃったみたいで
落雷での停電が確実に増えたw

冬の雷もなんか増えてるし・・・
積雪する地域で、真冬にオール電化で停電したら死んでしまうw
278名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:48:26 ID:q/w4fXlv0
料理はやっぱり火を使いたいなあ
煮込み料理とか調理の電気代ってすごく高くつきそう
279名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:49:22 ID:jtPvbMZN0
爺さん婆さんには電気の方がいいよ
280名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:50:42 ID:362zMrSaO
LPガスの詐欺商法をなくさないと無理。
最近のマンションの設備のよさはガス代で大家に払っていますから。
281名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:50:55 ID:Hs0uUx5R0
>>278
何で高くつくと思うの?
282名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:51:14 ID:oIXgj/9k0
>>277
積雪する地域で、真冬にオール電化で停電したら死んでしまうw
>そう言う地方は光熱費援助金が出るんじゃね
283名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:51:57 ID:aR2/+BdB0
>>277
おそらく送電線も一本なんだろう…
インフラの設備の問題もあるだろうから、使い分けは大切だろうね。

だが、その地区だとガス=プロバン業者なんだろ?
街の住民にIHで節約できると教えてやることだね。

俺たちはガス業者をはやく駆逐しなくてはならん。
284名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:52:24 ID:nUEMKD1BO
ガスで調理したほうがおいしいと思う。
ガスオーブンで焼いたら、普通の、パスコとかの食パンのトーストでもすごくおいしくなるよ〜
285名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:52:37 ID:KatKGV/p0
IHならすぐ導入出来るが風呂がどうしようもないからアンペア数上げてまで電化にする気が起きない。
湯沸しヒーターと電池式シャワーならあるにはあるが・・・
286名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:53:05 ID:WnQ9k3lVO
停電の心配してる人いるけど滅多に停電なんておきないだろ
287名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:53:39 ID:QCZshfxa0
IHで油汚れが少ないってのはガスだと上昇気流が発生してフードで油を吸ってくれるからコンロ周り位しか汚れない
IHだと上昇気流がガスより発生しなくて部屋の方にまで拡散してるからなんだぜ
288名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:54:00 ID:BdKKu0Cp0
都市ガスよりも
諸悪の根源はプロパン屋だろう。

ボッタクリすぎるから仕方なく電化だし。
289名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:54:43 ID:aR2/+BdB0
>>281
情弱なんだろそっとしてやいてやれ。

1Kwの電力でIH器具を使い続けても20円弱ぐらいだろう。
同じ火力でガスを使い使い続けたら…さてw?
290名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:55:06 ID:XNqPXm86O
ちなみに関西電力と大阪ガスはライバルだが
中部電力と大阪ガスが提携しているのは割と有名な話。
291名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:55:37 ID:XeptbA2w0
>>284
そういう風に思い込んでしまっている人間は仕方が無いと思う。
292名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:57:39 ID:aR2/+BdB0
>>287
おまい、それ本気で言ってるのかwwwww?

換気口の位置とフードの位置が適切ならほとんど汚れないぜ。
ガスで天婦羅すると床がスベスベになるんだよなwwwwww
それに比べてIHだと何も変わらん。
293名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:58:35 ID:KatKGV/p0
電気オーブンや電気乾燥機のコスパはどうなんだ?これも安くなってるのかな
294名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:58:37 ID:dgruScH90
まぁ何だかんだで都市ガスやってるとこは
売上の7割近くが法人向けだからしぶとく残るだろうが・・・
ニ○ガスみたいなとこは淘汰されるだろうなぁ
295名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:00:22 ID:aTCzEPrpP
>>269
うちの地域のプロパンガス料金、
基本料1,706円+683.4円(1m3)

大阪ガスの料金
基本料724.5円+159.5円(1m3)

平均14m3のガスを使用するので、11,273.6円 vs 2,957.5円になります。
296名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:01:41 ID:c1Ooomai0
オール電化は、電磁波が充満して健康に良く無いんだよ

これガチな
297名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:01:50 ID:G0y3N8jP0
>>284
ガスだと燃焼後に水蒸気が出るからカリッと焼けない。
だから、クッキーとかの場合電気のほうがいいかも。
火を使いたいなら、炭使ったほうがいいよ。

ガスの利点はブレーカーを気にせず、火力とコンロの数の自由度が高いところ。
電気でも強火力できるといっても、ガスの微妙な火加減はできない。
ガスのデメリットを補うようにIHを使えば良いと思う。
IHは湯沸しや煮込みや揚げ物が良いかな。
298名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:02:55 ID:MAL65Vt6O
キッチンのプロだが、質問はあるか?
299名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:04:51 ID:Hs0uUx5R0
>>298
キッチンのプロ認定は、何処で取りましたか?
300名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:04:58 ID:aTCzEPrpP
>>298
人造大理石のシンクにしたら、お茶をシンクに捨てるだけで痕が残る。
落とす方法と、つかなくする対策は無い?
301名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:06:00 ID:oIXgj/9k0
>>288
賃貸事務所のお茶入れだけの炊事場で
湯沸しは電気ポットだけなのに
2ヶ月に一度4000円くらい
プロパン基本料金を取られてた
許せんだろ。
302名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:08:02 ID:XXrf0EF80
自由競争させないで 地域協定して価格維持してる反日企業のくせに 
303名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:08:42 ID:wdM1Rhpz0
まあこういうのって結局
過疎化を防げ、や商店街を復活させようなんてのと同じで
大きな流れには逆らえないんだよな
304名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:09:22 ID:Hs0uUx5R0
>>298
え?
単発w
305名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:09:22 ID:31zAA3E90
電気vsガスの総合的なエネルギー効率はガスのほうが遥かに良い。
なので、オール電化の利点は一般化家庭では
・トータルで安い
・爆発が起こり得ない(漏電、火事はある)
あたり。
失うメリットは、
・インフラが一つ減る(停電したら全ての機能が使えない)
だけ。
ただし社会的な流れの中では、

東ガスの資料だからアレだが、
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/energy_02_001.html
・エネルギー効率が電気の方が悪いのでCO2排出量は増える
・原子力中心のエネルギー増強策となる
・将来、原油が枯渇あるいは高騰した際、代替えエネルギーとして日本海メタンハイドレートなどの利用が発生したとすればそのインフラが消えていることになる
なども問題も発生する。

消費者向けではあるけど、総合的には良いことばかりではないね。
306名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:09:24 ID:xXjc8fptO
停電で料理もできず風呂も入れず死んだことがある。
シナの如く1ヶ所依存は危険。
リスクは分散すべきと改めて思ったわ。
307名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:09:45 ID:hg+n74g10
オール電化の一番の利点は、なんといっても、ぼったくりプロパン屋から
手が切れること。
308名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:10:36 ID:MAL65Vt6O
>>299
それで飯食ってたらプロなのさ!
>>300
アクロンって洗剤で薄まる。染みは完全に取れないんだ。
アクロンは業者に頼まないと危ないよ。
309名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:11:11 ID:aTCzEPrpP
>>305
>>306
何回も出てるけど、今のガス機器は電気が止まると使えない。
なので、震災時はガスに加えて電気の復旧も待つ必要が有る。

プロパンはその限りでは無い。
310名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:11:49 ID:BdKKu0Cp0
>>301
賃借の場合は、大家や管理会社と結託してたりするからなぁ・・
なぜかエアコンとかそのへんの備品をプロパン屋が手配するw
311名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:13:27 ID:Hs0uUx5R0
>>309
でも、停電で暗闇の中、ゴーって感じで燃えるガスがあると安心しない?
カセットコンロで十分だけどさw
312名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:04 ID:DePgFyg3O
我が家のひと月料金
以前平均→アパート・都市ガス7000円+電気4000円
現在平均→二階建ての一戸建て・オール電化5000円

かなり安くなった!
313名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:24 ID:aR2/+BdB0
>>310
賃貸マンションの大家がガス業者の場合がある。
これだと文句なしにガスストーブが備え付けられる。
アホすぎるだろ…
314名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:24 ID:DfvrLjfX0
大阪ガスは糞みたいなぱちもんの器具をガス規格との合致・安全を口実に
馬鹿高い値段で売りつけて、業者と一緒に私腹を肥やした罰だよ。
電磁調理器や電気コンロなら家電量販店で安く売っていて設置工事もそこから
手配されるしね。
315名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:14:47 ID:rIYR95nIO
電化はエコ(笑)なんだから
ガス会社はエコ(笑)に反するから倒産しろよw

いつもエコエコ(笑)言ってたじゃんw
エコ(笑)が好きなんだろ?w
316名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:15:02 ID:5n+CsycP0
ばかだなぁ>>1

まいんちゃんとタッグを組めばいいのに



317名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:15:50 ID:DfvrLjfX0
うちの大阪ガス代理店で買ったコンロだって9万円もしたのに2年もしないうちに
ゴトクや下皿が腐食してボロボロになりやがった。文句言ったらさすがに無料交換したけどさ。
318名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:17:16 ID:M0kK5OYIO
>>309
プロパンでもビルトインなら100V仕様があるよ〜

普通は乾電池だがw
319名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:17:41 ID:NBTgjdsdO
大阪ガスの悪行スレになっているかと思ったのに
320名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:17:57 ID:jLcoC+6oP
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。 電力会社 長所 短所 お奨め度
−− −− −− −−
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A


で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
321名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:18:09 ID:31zAA3E90
>>309
少なくともガスコンロは使える。
あとガスストーブ。

今時はこのくらいかね、ガスだけで動く機器は。
無ければ無いでも済ませられることは済ませられる。
あとは「ライフライン供給元が一つ減る」という社会側の問題。
322名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:18:27 ID:YPOPhUjG0
>>126
ガスは放置というよりも、1箇所でも穴があったら大変なことになるから点検に時間がかかる。
323名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:19:01 ID:aR2/+BdB0
ガス台使ってる奴はIT使ってる奴よりも家事の負担が増す

これ豆な
324名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:19:10 ID:aTCzEPrpP
>>311
比較的安いガスコンロやファン無しガスヒーターなら停電でも使えるけど、
家庭用電源で制御してるガスコンロやガスファンヒーターは、停電で使えなくなる。

コスト気にしなければ、プロパン+電気が災害に強いんだろうが。

次点は、カセットガスコンロ+カセットガスストーブを常備だなw
325名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:19:42 ID:9/Mo66fC0
>>309
機器の機種によるだろw
微妙な温度設定が出来ないだけで、風呂は問題なく沸かせる。
実際にのんびり風呂に入りながら復旧まですごしたことがある。
水を入れて温度を調整すればいい。
326名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:19:55 ID:DfvrLjfX0
>>320
発電所からの送電ルートのトランス全部高級品に換えてから言え
327名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:20:02 ID:PadUjOyWO
ガス使って土鍋で炊いた飯の香ばしい香りとお焦げにハマったんで、IHイラン
北京鍋で炒め物やったら衝撃で二ヶ月も持たなかったんで、今年の春に大火力付き
三口コンロに戻したけど、ガス代なんてウマイ飯食えるならたいしたことないよ

火力はまあいいとして、頑丈さが足りない

ちまちまフライパン振ってられっかよ
328名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:20:29 ID:jLcoC+6oP
しまったこっちだった(*ノωノ)


電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッチリ遅い    C
中部電力    粘度強い  粘度強すぎ   A+
関西電力    さっぱり   粘度薄い    B
中国電力    透明感     粘度薄い    B+
北陸電力    ウェットな艶   個性が無い  A-
東北電力    密度と色   粘度薄い    A+
四国電力    色とニオイ   粘度薄い    A
九州電力     バランス  コメの距離感   C
北海道電力    品質    味が狭い     B-
沖縄電力    芯に艶    味モッサリ      A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
329名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:21:11 ID:Hs0uUx5R0
三口コンロで大火力ってw
330名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:21:47 ID:SslVcALgO
電気コンロ

鍋振り出来ないやろ

炒め物全般出来ないからいらん
331名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:21:55 ID:VlyWTQXk0
>>282 >>283

そういえば光熱費ナンチャラあったかもw

送電は、停電発生率からして たぶん1系統で間違いないw

プロパン率は95%以上かもね、残りがインテリ族の電化w
でもガスはレンジしか使わないんで多少高くても使い勝手優先っぽい。

給湯に関しては農家や土建業が多かったりでサラリーマン系が少ない地域なもんで
日中に風呂に入ったりすることも多く3世代同居とかがザラなので
マキ+石油ボイラーじゃ無いと湯沸しが追いつきませんw
332名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:22:06 ID:7fA6njDdP
つーか、これ家を新築したり改築したりしない限り気にしてもどーにもならない問題のような
333名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:22:37 ID:Hs0uUx5R0
>>330
>>196買って心行くまで振りまくれ
334名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:22:37 ID:3jZH/6VTO
つーか都市ガス来てるところはまだいいが
プロパンガスと灯油ボイラーが一般的な地域は年とったらオール電化のメリットにかなわない。
コンロのケシワスレやガス漏れもなく 高い灯油配送や買い出しも必要ないからな。
335名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:22:48 ID:SopA6RMeO
ガス警報機
月額315円

( ^ω^)にゃー
336名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:23:02 ID:aTCzEPrpP
>>325
その通りなんだけど、家庭用電源で制御の機器が多くなってるし。
敢えて旧来方式選ばない限り、新築や改築で入れ替えたら、100v前提に成ってるんじゃね?
337名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:23:37 ID:pBOfcTGB0
工作員が混ざってるね。
338名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:24:20 ID:XeptbA2w0
>>327
お焦げを美味いと思ったことがない
339名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:24:26 ID:drYo4qvMO
オール電化にして安くなった。て書いてる奴には注意!契約状態やソーラーパネルによっては高くなる可能性あり。
個人的にはエネファーム+ソーラーパネルのハイブリッドが気になるが金が…
340名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:24:52 ID:jLcoC+6oP
ガス屋の本音 「都市部だけガス使ってくんねーかなw ぶっちゃけプロパン地区がどうなろうと知らねぇよ」

電気屋の本音 「都市部でオール電化にする奴は情弱w 田舎でプロパン使ってる奴はもっと情弱ww」
341名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:27:53 ID:jmZtsApzO
オール電化は確かにダメだ。
停電したら生活できなくなる。
342名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:27:54 ID:3xl1J8Ms0
>290
中部電力は火力発電が強いからなぁ。
343名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:28:03 ID:Jrq/zJgRO
CVT100の装柱キツい
344踊るガニメデ星人:2010/10/14(木) 19:28:20 ID:/eZUX4ea0
電気ってあらゆるエネルギー源から作り出せるからエネルギー安保を考えると有利なんだよな、
ガスコンロは天然ガスの輸入が断たれたら使い物にならなくなるけど、電気コンロだったら
石油だろうと石炭だろうと水力だろうと地熱だろうと太陽電池だろうと原子力だろうとどんなエネルギー源
からでも作り出す事ができるから一つや二つのエネルギー源が断たれても困らないという
大きな利点がある、しかも石炭や水力や地熱や太陽電池はある程度自給できるし、原子力も
海水ウランを取れば自給できる。
345名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:28:26 ID:9/Mo66fC0
>>336
むしろ新しい方式は電気に依存しない形になっていくと思うが。
346名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:28:30 ID:f6WEBbO80
>>1
ガスのインフラ整備を省略したほうが国益になる。
つか、ガスの分まで基本料金払うよりオール電化にしたほうがマシ。

新興住宅地などでは、ガスを使う数世帯のためにガスのインフラ整備するの無駄でしょ。
347名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:28:31 ID:aTCzEPrpP
>>334
プロパンは、価格的なメリット大きいだろ。

暖房と給湯に石油使ってる北国では、オール電化のメリット有るか良く判らないが。
ガスはコンロだけだろうし、エアコンだけの暖房なんて無理だろうし。
348名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:29:05 ID:luBkCg3a0
何故か電気ガスの論争になる。美味いまずいとか、便利だ不便だ・・・
でも、俺はどっちも使えるハイブリッドコンロが真のリッチアイテムだと思う。
349名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:30:13 ID:31zAA3E90
>>339
ソーラーパネルは減価償却まで15年以上だからなぁ。
その間、とりあえず一度はパワコン交換もあるだろうし。
その15年も各社試算してるのを見ると安い夜間電力使ってエコキュートするのが前提なものばっかりだし(この機器も高い!)
実際はもっとかかりそうな気もするし。

それにパネル自体これから飛躍的に発展していくだろうし、今買うのはどうなのかね。
350名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:31:16 ID:2R6a00SN0
少なくとも、東北でオール電化のメリットあるわけないな
田舎ほど、昼間家に居る家庭が多いから、電気代高くなってイニシャルコストも回収できない
351名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:33:04 ID:31zAA3E90
>>345
だろうね。
てかオール電化に対抗するのに当たり前な方針だろうね。
ライフラインの二極化、って流れは悪くないと思う。
消費者の選択肢は増えるし、競争原理も働くし。
352名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:34:02 ID:2R6a00SN0
あとプロパンが高いのは、都市ガスの真似して給湯までガスにしてるから。
調理はプロパン、暖房は灯油でOK
エコキュートやIHは電化バブルの産物

なんなら調理も灯油で出来ればいいんだけど無理だなw
353名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:34:10 ID:PadUjOyWO
>>329
三口コンロは飲食店やってた友人のお下がりなのよ

ついでに言うと家庭用の一口もある


工事に金掛かったけど、月に何回かはフル稼働するんで助かってるよ
354名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:34:16 ID:aTCzEPrpP
>>345
自動温度調節のガスファンヒーター
温度センサーで火加減調節のガスコンロ
自動お湯張り・温度調節・自動追い炊き保温のガス風呂

の方向に進んで、電気が止まるとガスも使えない方向へ行くと思うよ。
人間、いつか来る災害の為に不便になるより、日々の快適を求めるから。
355名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:35:12 ID:n7w/SE3f0
たかがガスごときがライフラインになるわけねえだろ
水道水に対する井戸水みたいなのをライフライン分散っていうんだw
電気でいうならこれとかな
http://www.honda.co.jp/generator/enepo/index.html
356名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:37:34 ID:2R6a00SN0
災害の時に復旧が早いのはガス

電気が1番早いと言っているけど、あれはウソらしい

プロパンは使える状態になるまで復旧とみなされないが
電気はとりあえず軒先まで電気が通れば、中が断線してても「復旧」とみなされるらしい
357名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:38:07 ID:io4S7oOXO
またガス屋と電気屋の不毛な戦いか
良い悪いは地域によるわな
まとめ役がいないからこうなる
358名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:38:43 ID:31zAA3E90
>>355
つーかこれエネルギー源はガスじゃねーかよ。
359名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:40:25 ID:FKwAgC+s0
ガスオーブンは欲しいけど高いんだよな・・・
360名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:41:27 ID:2R6a00SN0
>>357
現実的には不毛な争いにすらなってないけどな
電力会社の圧倒的なプロパガンダ勝ちだろう
361名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:42:27 ID:aTCzEPrpP
>>356
そりゃ、軒先まで電気が通ったら復旧でしょ?
家の中の配線が無事かは、電力会社には関係無い事だし。

家の壁の中のガス管と電気ケーブル。
どちらの方が地震に強いのか?
362名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:42:39 ID:VlyWTQXk0
>>352
だるまストーブw

我が家は冬場の煮込み料理にはストーブ使ってる
外出するときは練炭(木炭)掘りごたつでコトコト♪
363名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:42:51 ID:BdKKu0Cp0
>>358
プロパンよりも
カセットガスのほうが安いからなw
364名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:43:58 ID:TvXAm4o60
ガスコンロで作る
鍋振りしてるチャーハンが一番うまく見える
365名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:44:51 ID:aTCzEPrpP
>>360
電力会社関係無く、プロパンガス業者の敗北だと思うが。

ガスが良いと言ってるのは都市ガス地域の人が多く、
オール電化を支持してるのはプロパンガス地域の人が多いだけだと思う。
料金が全然違うし。
366名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:44:58 ID:HkXaTTgw0
糞が独占意欲丸出し
367名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:45:34 ID:tRcrxmwi0
馬鹿だな
電気とか使っても勿体無いだけ
料理するならガスだろ
電気で上手いメシは作れない
風呂も当然ガスだろ
368名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:45:34 ID:d92mkpZcP

IHで中華なべを振れないのは別にいい
が、底の厚い上等な鍋使わないと底がひん曲がるのは勘弁して欲しい

IH対応を謳ってても、ホームセンターで売ってるような安い鍋だとあっという間に底がひん曲がり
グラグラして安定しなくなるのは腹が立つわ
369名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:46:18 ID:XeptbA2w0
>>367
なんで?
370名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:47:17 ID:R172Vc6o0
給湯器は電気でも良いと思うけど
風呂とコンロはガスが良いなぁ
でも給湯器だけ電気とか意味ないから結局ガス

お釜はもう電気だな
371名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:48:02 ID:2R6a00SN0
>>361
復旧判定の話と、どちらが壊れやすいかの話は違うだろ

みえない部分で漏電してたらむしろ電気の方が怖いしな
ガスはそこまで責任持った上で「復旧」の判定をしているってこと
372名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:48:31 ID:31zAA3E90
>>363
ぶっちゃけ、日本海、東シナ海にくさるほどある天然ガスが必要になる可能性ってあるのかね?
あるならガスインフラはなくさない方がいいだろうし、
ないならオール電化でもさほど問題ない気もするし。
373名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:49:03 ID:z9bHplbI0
>>364
ガスでチャーハンといえば、やっぱこれだろ…↓

東京ガス・家族の絆CM(お父さんのチャーハン編)
http://www.youtube.com/watch?v=UiKSFqnZYVc

(ノω・、) ウゥ・・・
374名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:49:09 ID:tRcrxmwi0
単身赴任の一人暮らしでIHならともかく
本格料理作ろうとしたとき
電気ではまずガスには勝てない
火力の問題もあるけど火にフライパンを傾ける角度とかも変わってくるからな
電気は一瞬でもフライパンが離れるとすぐに熱が冷める
フライパンは常に加熱できる
大きな違いだ

ガスの炊飯器と電気の炊飯器でもガスの炊飯器には勝てないしね

料理する過程に電気は致命的
375名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:49:26 ID:Ta3JXKtC0
エコキュートは飲み水を汚染するのでダメ
水が青くなる
376名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:49:46 ID:VlyWTQXk0
そういえば、最近暖炉作る家庭が増えてきた

暖炉で鍋置いてコトコト煮込んでたり
燻製とか作ってる人も居たりで楽しそうだった。

やっぱエコ時代最先端はマキだなw
377名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:50:45 ID:Gs6gebbQ0
IHクッキングヒーターは拭き掃除のしやすさに感動する。
378名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:51:10 ID:31zAA3E90
>>375
どうやったらそうなるんだよ(笑)
配管間違えてないか?
379名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:51:29 ID:tRcrxmwi0
鍋料理も電気では美味しくない
ガスの方が美味しい
電気だとどうしても不味くなる
IHとか一般家庭で取り入れてる人は可哀想になるな
380名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:51:56 ID:sQhebO950
こんにちは、東京ガスでがす
381名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:52:54 ID:2R6a00SN0
>>365
関係ないってことはないだろ
その支持の中身がかなりイメージ戦略に影響されてることは否定できない

料金が全然違うのは、都市ガスのまねして給湯までガスにするから。
調理はプロパンでOK、給湯・暖房は灯油にするのが一番安い
382名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:53:30 ID:Ta3JXKtC0
オール電化の家を作っているメーカーの人によると
エコキュートの安全性は考えたことがないらしい
水を汚染する住宅の普及は止めるべきだ

>>377
説明書によるとIH調理器は水に弱い
台所用品が水に弱いなんて致命的と言わざるをえない
383名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:53:34 ID:BdKKu0Cp0
>>372
そのままじゃ、たぶん今の家庭用機器だは使えんと思うから
発電プラント用とかになっちゃう気がする。

けど、日本の場合は買ってくるほうが安いし
エネルギー輸入大国とか言ってもガチの貿易黒字国だからなぁw
384名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:53:42 ID:uldaUVRu0
>>4
ガスなら、停電になっても使えるのか?
配管内の圧力を保つためには、電気を使ってポンプ駆動させる必要があるし、お風呂についても給湯器の動作に電気使ってるものは結局同じだろ。
385名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:54:16 ID:XeptbA2w0
>>379
なぜだ?お前の感覚だけじゃないのか?
理屈がわからん。
386名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:54:49 ID:nnBgP0nr0
電化のほうが効率的で安全なんだよね。

まあそれでもウチはガスにしたけど。
ガスのほうが冬に暖房いれたときすぐに温度が上がって、乾燥しないから。
387名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:55:07 ID:hCISyAmBO
>>374

今はIHのが火力は上だよ
本格料理といっても使うのは素人だしねぇ
388名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:56:11 ID:YJkB+miV0
ついでにこいつも張っとこ

ニッポン最強の料理番組www

信長(ピエール瀧)と光秀(小倉一郎)の
東京ガス「戦国クッキング」
http://www.youtube.com/watch?v=bf11ce35I80
389名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:57:13 ID:b8KDvNQ10
ガスの基本料0円で使った分だけ請求にすれば余裕でオール電化は防げるだろ
基本料でガスと電気両方抜かれるから片方にまとめたらいいねって話なんだけど
390名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:57:40 ID:hFNHKExx0
>>324
ガスコンロで家庭用電源で制御しているのは各社の最高機種ぐらいでしょ。
音声ガイドとかついているから電池じゃ間に合わないんだと思う。
停電時には乾電池が使えるようになっているよ(音声なし)。
うちはコンロが喋るのは鬱陶しいと思って1つ下の電池式の機種を買った。
昔のコンロに比べたら信じられないくらい掃除はラク。
IH用の焦げ付き防止カバーというのも売っているし
マメに手入れをしなければどの器具だって汚れるんだろうね。
391名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:57:48 ID:tRcrxmwi0
>>385
理屈は簡単
ガスは鍋底を大きく火がかかって調整可能だし
IHは設置面だけを熱くするから満遍なく熱が行き渡らないし
焦げたりする
中華なべとかIHは使えないしね
392名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:58:57 ID:XeptbA2w0
>>391
安物使ってるだけじゃないのか?
393名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:59:45 ID:PadUjOyWO
>>384
20年以上前に関東一帯が大雪で3日程度停電したが、ウチは全く問題なく使えたぞ

ちなみに都市ガス
394名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:00:13 ID:tRcrxmwi0
>>387
ありえないね
IHは一瞬で熱が上がるだけ
しかも部分加熱しか向いてない
ガスは鍋肌まで熱くなるし
全体の加熱に関しては火力はたいしたことないよIHは
395名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:02:26 ID:tRcrxmwi0
>>392
違うよ
サーモグラフィーでも
IHは加熱しても底面だけ真っ赤で
ガスは全体が赤くなってるのがわかる
全体を同じ温度で熱することができるガスのほうが当然美味しい料理はできるよ
396名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:03:10 ID:Qjd22Zd+O
うちはご飯釜炊きだから、ガスないとメシが食えんくなる。
397名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:04:11 ID:AsLt9zue0
オール電化は料理がへたくそだったらおk
料理にこだわるならない
398名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:05:03 ID:2R6a00SN0
鍋にものを入れると遅くなるけど、
何も入れないままなら、お湯が湧くのは早い
・・・だったはず>>IHの火力

オールメタル・3口同時使用は問題外とか
399名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:06:04 ID:C5xsSXdb0
まあ鍋全体が熱くなるとか言ううんちくはどうでも良い。
俺は庶民であってそんなお上品な味覚を持ち合わせていない。
そんな俺はガスと電気のメリットデメリット比べて電気にしたが。
400名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:07:23 ID:tRcrxmwi0
言い訳乙
ガスのほうがあらゆる面で電気より上だからね
ちょっとした料理でもぜんぜん味が違う
401名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:08:53 ID:YPOPhUjG0
だからオール電化に対抗して、オールガスっていうシステムを作ればいいんだよ、ガス屋さんは。
402名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:09:17 ID:qKvD1Wtk0
どうでもいいが都市ガスと
プロパンガスを同じにすんな

プロパンはガスと言っても石油
電気・ガス・灯油で分けたら灯油系だ
403名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:09:52 ID:Ta3JXKtC0
つまり現状、オール電化は安全無視で普及を進めている
やはりまだ未熟なんだよ
電気とガスの従来の家の方が安心だ
404名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:10:00 ID:M0kK5OYIO
エコキュートってか温水器の湯は貯め湯なんで飲んだらだめよ!
405名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:10:01 ID:2R6a00SN0
ろくに料理もしない昨今の奥さんにとっては
しょうじき、味的にはどっちでもいいんじゃない?

上でも出ていたけど、IHは変形した鍋はダメ(危険)とか、釈然としない部分が多いんだよな
406名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:11:45 ID:C8TsOrYq0
ガスは地震の時怖い。
阪神大震災の時爆発して隣りの家に燃え移ってた。
あと、湯沸かし器の点火の時失敗するとガスが充満する。リンナイで訴訟あった。

私はふろ場で使ってた時があったけど、凄い怖かった。

これから急激な高齢化、一人暮らしの老人が増えるとIHは義務ずけてもいいかもしれない。
407名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:12:56 ID:C5xsSXdb0
>>400
まあ趣味の話だよね。
ガスが胡坐をかいてるうちに世のニーズは電気を選んだようだ。
もうトレンドになってるからいくらガスの尊さを説いた所で無駄無駄www
408名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:13:09 ID:Ta3JXKtC0
>>404
駄目なんだけど、台所の蛇口も、お湯を使うから、
エコキュートに接続されてしまうんだよ
台所から出る水も、青い水になってしまう
409名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:13:19 ID:24T6Sgbi0
大停電がおきるとバックアップが利かないんだよな
410名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:13:23 ID:+0jnSVrK0
阻止って・・・このネガティブ思考はどうにかならんのか日本は
411名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:14:08 ID:cpPAf7Cn0
ガスで炊いたご飯はおいしいけどね
ガス会社も象さんみたいに図体ばっかデカくて
腰をあげるのが遅すぎたな。いまから対応とかそんなレベルじゃねーよwww

静かな戦争だと自覚してる電力会社の勝ちだろうね。
412名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:14:28 ID:xEBQJuew0
ガス田開発
413名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:15:52 ID:R172Vc6o0
>>401
それじゃ冷蔵庫もTVも室内灯も使えないだろw
414名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:15:59 ID:IKD4p//kO
>>398
どういう理屈なんだろ?
水のみと他のものが入っているときの違いって?
415名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:16:05 ID:2R6a00SN0
>>403
無視っていうか、普通に火がないから安全だという前提なんでないの?


>>406
爆発なんて滅多にないだろ
阪神でも、普通に漏電火災の方が多かったはず

阪神の被害者はむしろ社会党政権の被害者だけどなw
416名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:16:27 ID:VWSJEySIO
自宅で発電システムまで完備してならオール電化でいいだろうけど
分散していたほうがまさかの場合に良いと思います。
417名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:17:46 ID:tRcrxmwi0
http://www.taiyo-gas.or.jp/gb_001.html

>@美しさの比較

>ガスの炎は、鍋等調理器具全体を温めるので、鍋全体の温度むらがなく、強火・とろ火も思いのまま、
>それにより素材に最適な火力で調理でき、よりおいしい料理がつくれます。

>一方IH(電磁)調理器の場合、鍋の底の部分だけを温める構造になっているため温度むらができやすい欠点があります。
>野菜炒め等した場合、味に差がでるのは、その為です。

http://www.yamakisuzuki.co.jp/trivia/comparison1.html

>ガスならいろいろな料理が楽しめる
>中華や炒め物は強火で手早く・美味しく

> * ガスならではの強火で鍋全体を炎が包み込み手早く・美味しく仕上げます

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/cook_04_005.html

>ガスは煮物やシチューが得意?
>ガスコンロは熱が鍋底を大きく対流するため、味が均一にしみこみやすく焦げにくいので、
>煮物がおいしくできあがります。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/cook_04_003.html

>ガスのグリルは天井からの遠赤外線に加え、ガスの炎で暖められた空気に対流が起こるため、
>庫内が狭いこともあって庫内全体の温度が約350℃まですばやく上がり、早くおいしく焼けます。

完全にガス圧勝wwwwwwwwwww
IH厨涙目wwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwww
418名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:18:13 ID:C5xsSXdb0
>>416
根本的に各インフラのシステムが電気に依存してる部分が多すぎてなかなか。
419名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:18:16 ID:2R6a00SN0
>>401
ソーラー+燃料電池みたいなのを出してるんでしょ?まだだいぶ高いみたいだけど。

>>414
それはわからんけど、実験的にはそうらしい。多分、熱ムラの関係で対流がうまくいかないのかも。
420名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:18:22 ID:vf36lXnD0
都市ガスエリアじゃ都市ガスが安いけど、
LPガスは都市ガスの3倍はする。 高!!

オール電化はLPガスエリアでは進むだろうな。
421名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:18:43 ID:Ta3JXKtC0
>>415
たしかにガスコンロが火災の原因の1位らしいから、
それがないということは安全と言えるかもしれない

しかしオール電化にはオール電化の危険性があるんだよ
現状、普及のために都合の悪いことを隠さざるを得ないようだ
422名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:19:56 ID:tRcrxmwi0
社会の流れが電化に向かおうがガス会社がある限りは

ガス利用者が勝ち組だなwwwwwwww
高級料理ではなく普通の庶民料理でも差がついてますよwwwwww

不味い飯を毎日食べる電化厨ざまあwwwwwwwwwwww
423名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:23:27 ID:2R6a00SN0
>>421
正確には、ガスコンロでの油火災。
ガス会社では、全部にセンサーがつくようになったから、それでほとんど防げる
と謳っているようだけど。

むしろIHコンロでの火災がかなり起きてるらしい。
直感的に使えないから、変なところでミスるんだろう。
424名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:25:10 ID:lWEr451H0
ガスに加えてレンジやオーブン、ホットプレートに
小型の電気フライヤーでもあれば一通り出来るからね

本気なら涼厨の技術を家庭用にフィードバックして欲しい
425名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:25:50 ID:TdyVTuyZ0
"防げ!オール電化"
クレーン船をチャーター
426名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:25:51 ID:GPU1dsyA0

すでにIHキッチンは人体に有害と答えが出ているはずなんだがな
427名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:27:21 ID:tRcrxmwi0
http://www.ene-web.com/denka/topics01.htm

>IHクッキングヒーターの弱点は?

>●IHクッキングヒーターでも火事ややけどの事故が発生しています
>●電磁波過敏症や妊娠している方はIHクッキングヒーターはお勧めできません
>●鍋を選ぶタイプが大半
>●古い機器のメンテナンスも不十分
>●ガスコンロと 比べて火加減が分かりにくく、 反応も遅い
>●誤使用や故障、劣化による感電、漏電の心配がある
>●耐用年数10年で考えると15万円近くもガスが安い

>IH クッキングヒーターの火災ややけどが増えていることは、テレビニュースでも話題になりました。
>急激な温度の上昇などでIHクッキングヒーターのセンサーが正常に働かないのが原因で事故が起きます。
>どの商品にもトッププレートには、「発火の恐れ」「やけどに注意」と記述されているのはそのためです。

>天ぷら油などは約370℃以上になると自然発火します。
>IHクッキングヒーターのトッププレートは、スイッチを入れるとすぐに200〜300℃になるので、
>天ぷら油火災が起きやすいのです。年輩の方などが節約の工夫で少ない油で揚げ物をしようとすると、
>急激に油の温度が上がりセンサーの反応が間に合わず火が上がり、
>余計危ないという場合が多いのです。

>火が見えないので使用中かどうかが分かりにくく、やけどをしたり調理がしにくかったりします。
>見た目ではわからなくても、
>料理が熱くなれば鍋も熱くなり、トッププレートも余熱でとても熱くなります。


怖すぎwwwwwwwwwwww
ガスのほうが安全じゃね??wwwwwwwwwwww
428名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:28:05 ID:GI6eVsME0
オール電化はガスを撤去する約束をさせられるって本当?
429名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:28:29 ID:2R6a00SN0
>ID:tRcrxmwi0

ガス屋?応援したいけど、ちょっとウザすぎw
430名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:28:34 ID:ShUbtM+60
どうだろうね。料理しない独身の男の世帯なんて
湯を沸かす以外にコンロ使わないから
オール電化でもいいと思う。
431名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:28:51 ID:RNupcrVC0
太陽発電によるオール電化。
何故か太陽発電無しのオール電化にすり替わってるね。
チャーハンは誰でも大好き。
火力が中華料理の命なんだね。
やはりガスコンロは停電に強い。
特にプロパンガスは災害時、神レベル。
太陽発電によるオール電化製品も神レベル。
しかし、商用電源のオール電化はクソレベル。
要は費用対効果なんだろうね。
そうなれば、オール電化の勝ち。
432名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:30:38 ID:tRcrxmwi0
ガスのほうが断然上手い料理が食える以上
電化の魅力はないねwwwwww

お風呂もガスのほうが気持ちいいしwwwww
433名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:31:10 ID:UzeCoxzw0
朝日ソーラーじゃけぇでハマッたから太陽光パネルはいまいちアレルギーが・・・
434名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:31:23 ID:ZBanCuEb0
>>11
「便器は排泄にね」でしょw
テプコもIH調理教室主催して囲い込みに必死なんだよね。

個人的にはインフラの種類が多いほうが安全と言う意識があるのでオール電化は微妙だけど
ガスは最後まで来ないんだっけ?自己防衛するのが一番だけどね。
435名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:31:31 ID:vws/nUqD0
IHの天ぷら油火災のほうが通常のガス火災に比べて多いって聞いたことがあるが…

200cc以上入れないと駄目なのに足りてないとすぐ発火するんでしょ?
436名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:31:37 ID:fdydAvlbO
ガス会社ってエコじゃないよね
437名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:33:56 ID:tRcrxmwi0
エコとか関係ないなあwwww
生活するうえで料理の味って物凄く大きいよね
ガスと電気だったら電気が上って言える部分ってどこですか?w

>>427
によるとガスのほうが安いみたいだしwwwwwwwwww
438名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:35:04 ID:aUApZoe00
新築しないしオール電化にはならないだろうな
439名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:35:31 ID:2R6a00SN0
>>430
合う合わないだと思うよ。昼に電気を使わない、ほとんど料理しない家なら合ってると思う。
ただ、独身男性がわざわざ一軒家立ててオール電化の初期投資するかっていうと
あまり無いと思うけど。


>>431
そのためには、もっと効率のいいパネルが開発されないとダメなんじゃない?


>>436
電力会社が火力発電やめさせる方が先。無理だけど。
440名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:36:17 ID:lwQqNhC60
>>21
全俺が泣いた
441名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:36:32 ID:IKD4p//kO
>>426
いつ、どこで、そんな結論が出たのだ?
442名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:37:54 ID:RNupcrVC0
ガスコンロには換気扇が必要なんだね。
換気扇は電化製品。
仮に換気扇を回さないと熱が天井や壁に伝わり、
高火力のガスコンロなどは危険極まりない。
油火災と言うけど換気扇を考えないガスコンロは有り得ないんだね。
天井が高ければ問題無いんだけど、
日本家屋は天井が低い。
やはり太陽発電によるオール電化。
IHコンロも進化してるし。
だけど俺はガスコンロが好き。
443名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:38:29 ID:tRcrxmwi0
料理本買って絶対につまづくよね電化厨ってw
ガスにしか出来ない調理法たくさんあるし
使われる機材も制限されるもんね
美味しい料理とか全然期待できないからなあwwwwww
444名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 20:41:09 ID:DXx6CHcL0
日本の将来を考えると、エネルギー・環境技術の両面で
燃料電池(ガス・灯油)の一般家庭早期普及が一番望ましいと思うし…国の施策もそうするべきなんだけどな
そーなることを望んでます。
(太陽光発電みたいによその国に普及で先越されると、悲惨すぎる)

日本全国オール電化になる未来とか逆に怖くない?
445名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:03:06 ID:It8Zw2uq0
どうしてもガスが良いと思うんだったら勝手にしろ。
老後は衣服に火がついて壮絶な最期を遂げるかもしらんが、間違ってもスプリンクラーの無い部屋に走らないようにな。
446名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:10:03 ID:C5xsSXdb0
まあ敢えてトレンドに逆らう俺カッケーな人も結構多いからな。

数年前ガスになれたおばあちゃんとそろそろ電気にしたいオヤジが論争してたんだが
ふとおばあちゃんが、嫁入り後にガス入れる時、姑と同じ様なこと言いあった事あるって言ってた。
薪くべるおくどさんとガスコンロの戦いってどんなのだったんだろ。
447名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:12:25 ID:XNqPXm86O
>>443
ガスより電気の方が水出ないから焼き魚は美味いべ。ガスでウナギは焼かんだろが。
流石に炭火で煮炊きは無理があるが電気なら簡単さね。
448名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:14:31 ID:2R6a00SN0
むしろ年寄りにIH使わせる方が危険だよ
火に気をつけるという意識は簡単に持てるが、鍋の変形や油の量のルールなんて気にしないもんだから。
449名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:17:56 ID:C5xsSXdb0
>>448
そりゃ年寄りとか関係ない。
その製品に応じた適切な使用方法を理解出来るかどうかだし。
450名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:18:54 ID:pQLCSkFR0
>>406
ガスは地震の時自動的に停止するし火元がなければ大気に拡散するだけで燃えないが、
電気は漏電で火事を起こすぞ。
451名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:21:03 ID:CAUnA3js0
少なくともIHクッキングヒーターの導入は、中高年になって、ガスの青い炎が見にくくなってからでも間に合うよ。
我が家はガスだったけど、実家の年老いた両親の為にIHクッキングヒーターの買い物に付き合った側。
親の台所での熱中症の心配が無くなったのがメリットだな。
452名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:23:13 ID:1QME+7YMO
その枠で飯を食っている人間を見れば先がみえると

オール電化うんぬんはともかく酷いもんだよ
あの業界は
453名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:23:26 ID:XRslmwPm0
その人やその家庭によってどちらが向いてるのか違うだろJK・・・

1 IH+エコキュートが向いてる人

平均的サラリーマン家庭である
生活パターン(お湯の消費)はほぼ一定である
キッチンをいつも綺麗にしたいw
コスト削減が第一

2 都市ガスコンロ+ガス給湯器が向いてる人

平均的ではない使い方をする
生活パターン(お湯の消費)はランダムor大量消費します
調理はやっはりガスじゃないと派w
コストは普通で快適さ優先

注意する点は 炊事と給湯は分離ができるので
IH+ガス給湯器でも好みによっては便利

本当はガス発電(SOFC)+太陽光+深夜電力蓄電がもっとも効率がいいんだが・・・
まだ売ってないんだよなぁ お願いしますね。>メーカーさん
454名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:24:56 ID:2R6a00SN0
>>449
年寄りは無理なんだよ。もう理解する気もないからw
何回説明したって洗濯機の使い方すら怪しいのが歳よりw
455名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:25:23 ID:u0extCREO
とりあえず、東京に原子炉作れよw
456名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:25:43 ID:OhhLmirQ0
俺は炒め物好きだから、ガスにこだわるけどな
中華鍋を遠慮なくガンガン振れないとストレスが溜まる
457名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:29:50 ID:2R6a00SN0
>>453

3 調理はガスコンロ(LPガス含む) + 灯油給湯・暖房

が最強

料理の味、効率も高い。導入費が安い上に故障・交換も簡単。機器の寿命も比較的長い。
ランニングコストも高くない。無暗に殿下にするよりむしろ安い。
ライフスタイルの変化や家族の増減を気にしなくてよい。
458名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:30:01 ID:FZo+31SyO
やはりね英国のパウンドケーキやシムネルですとか仏蘭西のマドレーヌやカトルカール、独逸や中欧のクグロフにフランクフルタークランツなどの
男女問わずお子様からご高齢の方々に愛される古き良き西洋の「Q系焼き菓子」は
ガスの火力でないとパワフルかつ優しく仕上がりません電気でも作れますが何かしら違います
しかしマカロンは最初ガスに任せて仕上げに電気を利用すると良いような気がいたします
459名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:34:35 ID:pftxInRlO
こちらでは大阪ガスの涼しい厨房、スズチュウを使用されています
店長さん、やっぱりガスは欠かせないですよね
460名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:35:50 ID:RUHgyFww0
>>456
やっぱりガスだよな
IHだと、急加熱と減熱ができない
461名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:49:40 ID:XRslmwPm0
>>457
住宅密集地で灯油給湯器を使うと揉め事がwww
隣の家まで50m位のところならいいとは思いますw
462sage:2010/10/14(木) 21:55:50 ID:PGOcfZcI0
うちは関東大地震クラスが来ることを予期して
地下に家族6人が14日分暮らせる水槽、オール電化、太陽光発電
そして特注の蓄電池室がある

バッテリーは午後6時ごろから11時ごろまで使えるタイプだ
463名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:57:23 ID:Ta3JXKtC0
>>453
くどいようだがエコキュートは、
飲み水を汚染する
どういう人にも有害と言わざるを得ない
464名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:59:03 ID:7tMpcpn50
>>322
> >>126
> ガスは放置というよりも、1箇所でも穴があったら大変なことになるから点検に時間がかかる。
>
例えば地震発生後、やむなく、ガス器具又は元栓を締めることができないまま避難したとする。
地下のガス管が完全復活しても繋がっている全戸を点検したあとでなければガスを流すことはできない。
465名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:13:27 ID:2R6a00SN0
>>457
5mもなくて別に普通に使ってるとこなんか沢山あるよ。相当密集してて五月蠅いところなんだろうけど。
466名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:16:45 ID:XRslmwPm0
>>465
一般的な東京近郊の住宅地想定でしたので・・・
467名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:18:13 ID:2R6a00SN0
わかってくれたみたいだけど、>>461の間違いね。
468名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:42:40 ID:IgSUWVB30
都市ガスがあれば都市ガスがいいって
言ってるやつがいるが、都市ガスもオール電化よりは高くなるぞ。
469名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:50:16 ID:b+INLMy90
6年オール電化のマンションに住んでるけど、不便なことって1度もないよ。
470名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:57:43 ID:jXTBfiSl0
土鍋で調理できないのに絶望した
471名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:09:46 ID:sUj4MUXn0
そこでガステレビですよ
472名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:17:41 ID:b+INLMy90
否定派から良く言われるのが
@チャーハンがパラパラにできなくておいしくない=どっかの料理マンガの受け売りで、米を火にくぐらせないとおいしくないと言いたいのでしょうが、一般家庭でそんな火力の調理器具はありませんよ。火事にする気ですか?
熱伝導率では、電磁調理器の方が圧倒的に勝ってますよ
Aお風呂が追いだきできない=できますって
B電磁波がすごい=ハイハイ、パナウェーブに相談してください
C停電したらどうする!=阪神淡路での体験を聞いてオール電化にしました
151さんのようにプロパンならプロパン業者が来てくれるなら問題ないです。
Dオール電化は水に弱い=水没する家ならそうでしょう
Eオール電化は調理器具を選ぶ=そのとおりです。アルミ製の鍋に入った煮込みうどんはあきらめてください
Fトータルコスト=調理器具は高いです。ランニングコストも状況によりますが安いとも言えません
473名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:19:24 ID:G5raSDNn0
東京ガスや大阪ガスならいいけど、
プロパンガスだとガス代が滅茶苦茶高いし、
社員のモラルにも問題があるからな
474名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:25:24 ID:Jrq/zJgRO
>>450
漏電ブレーカーというものがあってだな…
475名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:26:00 ID:s9/AABv20
>>473
都市ガスだけど小学生2人と夫婦で夏場は5000円ちょっとで済んでる。
476名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:37:02 ID:Hs0uUx5R0
>>472
ガスが燃えてるって事は水蒸気を撒き散らしてるって事だからなあ、米も蒸し焼きだろw
本格中華とかいうなら、最低でもコークスだよな?
477名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:39:26 ID:AeuN838K0
・プロパンガスぼったくりの仕組み

アパート・マンション経営者
      |   ↑
  契約|   | 工事代無料、設備設置無料、ガス代サービス他
      ↓   |
   プロパンガス屋
      ↑   |
  契約|   | 高額利用料請求
      |   ↓
    賃貸利用者


大家とガス屋の癒着によって成り立つ詐欺的商法。
都市ガス設置区域でプロパンガスを使わせる大家は
ほぼ100%、入居者をガス屋に売っていると言うことです。
478名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:40:17 ID:QECSqvTt0
対抗してオールガス化を目指すんだ!
479名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:45:42 ID:2CtsUeWUO
>>472
チャーハンは鍋を振れないというのが大きいのでは?

まぁ何となくだけど今はIH使ってるけど(マンション)次はガスの所が良いなぁ〜
でも悪名高いABCとコラボってガス会社のイメージ悪化するだけだろ
480名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:50:19 ID:vws/nUqD0
>>478
オールガス、たぶんびっくりするほど高いぜ。
GHPのガス代だけでも…

エネファームは糞だしなぁ。
481名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:50:28 ID:bS2nMSov0
>>478
家のガスエアコンなんだけど
やっぱり温まり方は段違いだなぁ

なんで作らなくなったんだろう?
メーカーが直してくれないからだましだまし自分で修理してるけど、、、
何時かは駄目になるんだろうなぁ、、、
まぁ最近のプラのエアコンより総金属って感じで丈夫だから持つけど
もう20年超えてるんだよなぁ
482名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:54:07 ID:Hs0uUx5R0
>>479
中華鍋を振るのが重要なら振れるIHコンロ買えば良いでしょ?
483名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:57:54 ID:UZV5wgvrO
>>477
最近は、一般家庭でも継続使用を条件に、給湯器とかタダで付けるとかあるらしい。一番かわいそうなのは、ガス器具を金出して買う、ガス屋の客だわな。

あと、不動産屋とか凄い。給湯器、コンロ、配管タダは当たり前であと、エアコン、キッチンまでガス屋がタダでする上に、入居率上げるのに、ガス代も格安にするらしい。ほんと、「かす屋」だわ。
不動産屋も流石チョンだわ。
484名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:58:59 ID:vTMLwh5J0
友達のアパートはオール電化と言っていたが、
本当にガスも水道もなかった。
485名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:03:05 ID:UAhAvJJk0
1つ言える事がある!!

電力会社もガス会社も不景気に強いから一般サラリーマンより
稼いでいるぞ!!

電気、ガス社員共々勝ち組だ。

そしておまえら負け組。




486名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:05:11 ID:TpsDNY9J0
そんな事するより、ガス代を1円でも下げる努力したら?
オール電化に改造したら、月々の光熱費がお徳とか
言わせないようにしろよ、客をつなぎ止めろ。
487コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 00:06:46 ID:4hAAsNgF0
>ABCは全国112カ所で教室を展開しているが、ほとんどが電気調理器具を導入。
> ガス調理器を採用している教室はわずか5カ所にとどまっている。

これが全てを物語っている。
488名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:07:50 ID:wUtRbHhl0
どんなIHでもガス釜で炊いたご飯には勝てない。
489名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:08:35 ID:oxTg6svC0
美味しんぼ受け売りのチャーハン鍋ふり信者はいねがぁっ
空中で直火に当ててパラリとさせるとか言う嘘つきは取って食うどぉ
490名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:09:59 ID:YKMa2cb80
2年くらい前だが、冬に停電した時何が困ったって暖房器具が使えない事だよ
電気使わないストーブあったけど全然室内が暖まらない
しかも停電は3日続いた
同じ市内でも地区によって復旧に遅れが出た
ドライヤーも使えないから無造作ヘアーで出勤したらおまえんとこまだ停電してんの!?
って言われたし
東北電力しねと思った
491名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:10:38 ID:E1NsMLNs0
取りあえず、この手のスレで、オール電化にしたあとで後悔したという
レスを見たことがない。

ま、ガスが好きな人は好きににすれば。 ガス管の配管みたり、プロパンボンベ
見るとつくづく遅れてると思うわ。 ま、敢えていえば、1980円のカセット
コンロは持ってた方がいいかも。
492名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:11:15 ID:G67ZDqog0
なんか同じところぐるぐる回ってんね
493コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 00:13:28 ID:Ue9imPLs0
電化の方が何かと便利なのは分かっている。
本格的なチャーハン喰いたければ、中華屋に行けば良い。

家庭でクックドゥー使ってる時点でガスもIHも無かろう。
494名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:14:18 ID:/ikCyeIk0
ガス会社は阻止するんじゃない。
電気とガスのハイブリッドコンロを勧めればよい。
電気側はガスに手を出せないが、ガス側は電気コンロに手を出せる。
495名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:17:07 ID:LG4ROh1RO
>>494
それ、昔ナショナルが出して転けてなかった?
496名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:17:55 ID:1dhw4q520
だってガス高いんだもん(笑
497名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:20:43 ID:sNjVylkY0
クッキングヒーターをメインで使ってる奴は調理下手
水の出た炒め物や半煮えの揚げ物喰わされる家族の身にもなれや
498名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:21:12 ID:W1PdF7FDP
>>22
昔のはしらんが、今のは普通に追い炊きはできる
通常の生活には何の支障もない
ただ、泊まりの客が家族で来たりしたらちと困るかもしれない
普通に湯沸しはできるんだが、いつもは夜だけ沸かすようにしてるんで設定方法がわからない
取扱説明書をみながらやらないとな
499名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:21:31 ID:7IlJ5gc80
ガス会社のサポート最悪だからなー
ガス漏れしてても放置したがるし
500名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:21:53 ID:BYeIwmwr0
新築でオール電化にした友達が「今までガスの料理で慣れてたから
IHで作っても味がおちて全然ダメ。やっぱガスも使いたいなー、
オール電化にして失敗した、かと言ってもう
これからガスの配管工事は無理だからつけれないんだよねー」と言ってた。
結局ホーマックでカセットコンロ買って料理したようだ。
501名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:22:14 ID:iH3lsAo3O
業務用の厨房機器ならパラパラ炒飯はできる
しかも調理時間は2分もいらない

そんな火力を持った家庭用のガスコンロなんてあるのかいな?

家庭料理全般的に見て、ガスの方がIHより多少の分があるが
所詮は家庭用機器、どちらも然程は変わらんてのが
俺の経験上の感想だな
502名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:22:29 ID:E1NsMLNs0
>>497
IHの火力知らんだろ。家庭用ガスコンロなんて目じゃねーぞ。むしろ、
テフロン加工を痛めるのが心配ぐらいで最強にできんわ。
503名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:22:47 ID:vb0khFL10
電気は電気で、「これだから60Hzで炊いた米食ってる奴らはダメなんだよ!」っていう地域間闘争が起こるしな
504名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:23:23 ID:1dhw4q520
しかし停電停電言うが、都市部で停電って起こってるか?ここ十年で見ても
雷で落ちても長くて10分だろう

災害時はちっさいコンロ持ってればいいし
505名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:23:31 ID:W1PdF7FDP
>>28
ガスも使えないんだよ
どちらにしろ、停電時に備えて、ろうそく・懐中電灯とカセットコンロは必需品
506名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:23:39 ID:ARGfdfec0
1口ぐらいなら、IHも試してみたいとは思うけど…
料理の基本はどうしてもガスだ。

ガス×2口
IH×1口
魚焼きグリル(ガス)

が理想。
リンナイで組み合わせ自由のがあるけど、高そだな〜。
507名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:23:42 ID:pqluw+LS0
新築するならちゃんと設計して業務用ガス機器入れるようにしたほうがいいとは思うよ
508名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:24:04 ID:AZGYbvHVO
自然派には、電子レンジやIHを使わない人がいるそうな

人体の影響とかどうなんだろ
分子構造とか変わるのかな?
509名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:25:43 ID:vb0khFL10
>>508
アメリカのアーミッシュたちを見れば、別に何も変わらないように思える
510名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:27:10 ID:E1NsMLNs0
>>500
そりゃ、単に慣れてないだけ。最近の料理番組でも普通にIH使ってるぞ。
パナソニック提供のはまあ、宣伝も含むだろうが、そうじゃない番組でも
普通にIH使ってるわ。取りあえず、台所が汚れないのは異常。なにせ、
換気扇にも油汚れが殆どつかない。油ってのは、殆どが上昇気流で巻き上げ
らてるのが良くわかる。IHでの熱源というのは、暖められた料理そのもの
しかないから上昇気流がもの凄く少ない。真夏でも暑くない。
511コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 00:28:35 ID:Ue9imPLs0
鍋の季節はやはりIHだね。
512名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:28:55 ID:2ITeneHYO
>>507
で、業務用ガス機器導入するとガス料金いくらになるん?w
513名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:29:24 ID:AZGYbvHVO
>>509
遺伝子組み替えとか、そういう観点でね
自然界には存在しない調理法で調理した
食材に対し不安感みたいなもんなんだろうけど

電子レンジ普及しだしてから、アレルギー増えたとか?
514名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:29:28 ID:wftiUv690
全部読んでないけどどうせ電気屋とガス屋の罵りあいなんだろ?
515名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:31:36 ID:8nPvcG3d0
516名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:32:45 ID:13zSt2yhO
ライフラインの一本化は不安

淡路島の人がみんなオール家電にしたら信用するけど
517名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:32:56 ID:E1NsMLNs0
>>508
そういう人って、多分携帯電話も使わないんだろうねぇ。なにせ、脳から
1cm程度で使うしろもんだからなあ。電磁波がもし、人体影響するとすれば、
確率的な影響。恐らくは、世界でも一二を争うぐらい電磁波があふれてる日本
の平均寿命が世界一で、ここ10年ぐらいで、全世界に何十億という電波発生
装置があふれてたのに、統計上の病気も死者も出てないことがその手の
心配はカルトだという証拠。
518名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:33:29 ID:W1PdF7FDP
都市ガスは安いらしいからわざわざオール電化にする意味があるかどうか微妙かもしれないが
プロパンガス使ってるならすぐにでもオール電化にしたほうがいいに決まってる
電気代もオール電化割引があって、結局電気代が毎月1000円上がっただけ
ほとんどガス代が基本料金含めて何もかもなくなって家計も大助かり
ただし、初期投資はすごいが
519名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:35:33 ID:dmk2a9y90
うちのアパートの風呂釜はタダで10年間レンタルを東京ガスがしてくれる
持ちろん工事費は掛るがな、10年契約する代わりにレンタル代タダ
これも一種の囲い込みってやつだね〜
今更オール電化なんて無理だからありがたいサービスですわ
520名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:35:38 ID:gED+9Mxm0
都市ガスはともかくプロパンは死滅してくれ
521名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:36:07 ID:E1NsMLNs0
ま、家を新築するひとの7割はオール電化を選択してる。日本人もミンスに
政権を持たせるぐらい情弱だけど、この点に関しては3割しか馬鹿がいない
ということだね。
522名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:36:40 ID:ioeKprlZ0
中華屋の強力なガスコンロをいちど使ってみたい
523名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:38:35 ID:sNjVylkY0
IHマンセーうぜ〜な
テフロン痛めるって、単に火加減が出来ねーだけじゃねーか
強めた火を弱めたいときは、鍋ごとを下ろすとw
一品だけ作るなら途中で火を弱める工程は不要だが、色々同時進行すると、
わざわざ時間差を発生させたい場合があるわけだ
IHで熱し過ぎず、冷めすぎないベストのタイミングを計算できる人間が、
ガスを使えば一連の工程をより手際よくこなせる
わざわざ時間の計算しにくいIH使って、タイミングの難度を上げるのはアホの仕業
524名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:38:46 ID:wUtRbHhl0
>>515
つД`)・゚・。・゚゚・*
525名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:38:48 ID:E1NsMLNs0
>>516
もしかして、ガスパソコンとか、ガステレビとかが発売された?
だとすれば、ガスと電気で確かに万全だな。
526コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 00:39:42 ID:Ue9imPLs0
>>516
何十年に一度の災害のためにコストかけるのもバカバカしい。
いざとなれば炊き出しに頼った方が良い。
527名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:39:55 ID:0e0YBgr20
・プロパンガスぼったくりの仕組み

アパート・マンション経営者
      |   ↑
  契約|   | 工事代無料、設備設置無料、ガス代サービス他
      ↓   |
   プロパンガス屋
      ↑   |
  契約|   | 高額利用料請求
      |   ↓
    賃貸利用者


大家とガス屋の癒着によって成り立つ詐欺的商法。
都市ガス設置区域でプロパンガスを使わせる大家は
ほぼ100%、入居者をガス屋に売っていると言うことです。
528名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:40:53 ID:W1PdF7FDP
>>526
だから停電時にはガスも使えないんだってば
カセットコンロぐらいあるだろ、急場しのぎはそれで十分
というかそれしかない
529名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:41:22 ID:B9R4gD1oO
料理はガスガス言った所で家庭用のガスコンロなんて
火力弱すぎでIHとそこまでの違いねえよ。
そもそも強火力の需要なんて想定してないしIHもそこいらに照準合わせた出力だし。
弘法筆を選ばずとも言うしまあ実際IHで十分。片付け楽チン。
530名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:42:53 ID:E1NsMLNs0
>>523
テフロン痛めるのは、メモリで7〜8にすればな、6までならまず平気。
だいだいのは保温〜8ぐらい、7,8段階調節できるけど、これでは
荒い? えっ? もしかして調節できないと思ってた? 揚げ物なんて
リニアに温度計って、指定温度に自動調整してくれるぞ。
531名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:43:07 ID:lleIlT0s0
>>4
実は停電になるとガスも止まるんだよ
532名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:43:30 ID:W1PdF7FDP
IHの火力をしらないな
水沸かすだけなら本当にあっというま
あんまり早すぎて鍋を傷めかねないんで、最初から強い火力で使うなと注意書きがあるほど
533名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:43:31 ID:72fW7wH10
臣民がいなければ国はまわりませんぞ
534名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:02 ID:4jwPyIqJ0
半官半民のできレース。
535名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:13 ID:5QMvcbRRO
>>523
空炊きすんなという事だ。
浸けろ。
536名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:22 ID:oPzYwBWP0
>>482
で?それは幾ら?元取れるのか?
537名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:37 ID:ZGzVusGI0
ライフラインの多重化って、オール電化プラスオールガス、オール灯油って話だろ?
現実性が無い。
併用はリスクを増やしてるだけだし。
538名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:37 ID:pqluw+LS0
>>512

たいしてかわんないんじゃないの?
火力が強けりゃはやく終わるんだし。
539名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:43 ID:0e0YBgr20
>>519
東京ガスや大阪ガスのような都市ガスなら、ガス代も安くて安心。
法律で定められた料金しか請求できないし。

プロパンガスだと、顧客によって料金を変えているから、
突然高くなることもある。
540中1:2010/10/15(金) 00:44:52 ID:DK3a8mMXO
オール電化って風呂やシャワーなど水はどうなってるんですか?
541名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:45:05 ID:BYeIwmwr0
とりあえずオール電化でもガスでも好きな方を選べばいいと思うの。

このスレで一番ひどいのは、個人の意見を相手に押しつける事ね。

「こっちが正しい、おまえはおかしい」みたいなのは勘弁。


542名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:45:58 ID:ZGzVusGI0
>>536
過去レスたどれよ
で、元を取るってお前料理屋やるのか?
それはお前の腕次第だろw
543名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:46:38 ID:NajqtDIvO
家が契約してるガス屋はオール電化もやってる
544名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:47:18 ID:TDiLgp890
どっちでもいいけど、
オール電化の中華料理屋だったら行かない。
545名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:47:20 ID:oPzYwBWP0
>>542
つまり家庭用だと事実上無理だと
546名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:47:26 ID:RiCoUZzS0
>>504
2006年の東京大停電 10分でなく4時間
2005年の新潟大停電 10分でなく、復旧に1日以上かかったところも
547名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:49:05 ID:E1NsMLNs0
>>540
ま、エコキュート、ヒートポンプ式で、深夜電力で沸かして貯湯する。足らなく
なったらその時点で沸かす。まあ、一般家庭の風呂、台所、洗面所などの湯を
全部賄って電気代が一日50円程度な。貯湯するから、停電になっても結構使える。
シャワーぐらいなら翌日も使えるぞ。
548名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:49:59 ID:ZGzVusGI0
>>545
元を取るってどういう意味だね?
549名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:51:15 ID:qbgf5jvnO
>>539
顧客によって料金変える???
会社や商店によって、料金は少しづつ違ったりするが
顧客によって変えたりはしないよ。
事情があって値引きする事はあるけど。
550名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:51:40 ID:E1NsMLNs0
>>546
我が家が停電で困ったのは、暖房でも、炊事でもなく、パソコンが使えなかった
ことだったな。暖房なんて影響ゼロ。給湯もゼロ。蓄熱、貯湯だからなあ。
551名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:52:27 ID:oPzYwBWP0
>>548
国語辞典ぐらい自分で見付けろよ
552名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:52:33 ID:SBKJeSik0
>>546
どの道停電になればハイテクガスレンジも給湯器も動かないからな

制御系は電気に頼っているから
553名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:52:53 ID:0e0YBgr20
>>549
同じガス屋でも、相手によって料金が違うんだよ。
一戸建てと賃貸のアパートでは料金が違うし、
アパートの建物名によって料金が違うと、
ガス屋が電話で言ってたよ。
554ニキ丸 ◆7Ejq3qJyEM :2010/10/15(金) 00:53:48 ID:Uq4oWuDz0
ライフラインの中で一番真っ先に止められるのが電気なんだって。

次がガスで、最後に水。

オール電化は何かあったら真っ先に生活が成り立たなくなる事で、料金の遅滞を
防ぐ狙いが有るって聞いた。
555名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:53:57 ID:ZGzVusGI0
>>551
なんだ君が説明できないことを俺に聞いてたのか?
調理器具で元が取れるってどういう状況だよ?
辞書に載ってないぞw
556名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:54:09 ID:SBKJeSik0
>>550
ノートパソコン+カーAC電源+自動車
557名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:55:30 ID:pqluw+LS0
>>552

AC電源使わないタイプなら動くんでない?

いざとなりゃ発電機でどうにかなるだろうし
558名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:55:43 ID:SBKJeSik0
>>553
つまりボッタ栗ってことだろ?
インフラ産業が客の足元を見て値段を変えてちゃ信用を失って当然だよな
559中1:2010/10/15(金) 00:55:58 ID:DK3a8mMXO
>>547

540です。
ありがとうございます。
現実にそういう家がこれから増えていくんですかね。
560名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:56:57 ID:SBKJeSik0
>>557
ワイランドやバランス釜や電池ガスコンロって昭和の貧乏人の風景だよ
561名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:57:13 ID:E1NsMLNs0
>>554
なるほど、銀行口座がゼロになる事態を想定してガスを選ぶわけか。
まあ、俺的にはガスなんざ、1980円のカセットコンロで代替できるし、
水なんざ家の前の川と、ペットボトルでなんとかなるし、電気だけは
代替が難しいなあ。

あ、ソーラーで1500Wまでは使えるコンセントあった。天気がよければ
だけどな。
562名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:59:33 ID:SBKJeSik0
>>561
なるほど金持ちは電気、貧乏人はガスか・・・

確かにそうだよな
563名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:59:52 ID:iH3lsAo3O
俺は調理関係の仕事をしているが、店で使っているガスはプロパン
契約次第では、都市ガスより安く契約出来たりもする
その反面、ここで叩かれているように、アパート住まいの人達は
相当ぼったくられているのも事実
564名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:00:08 ID:NYuEek7K0
昔オール電化だったが壊れた時の修理高いぞ。ぞれにマンションだとあのでかいタンクがベランダに置かれる。
でも、ガスにしたら風呂のお湯はすぐ出るし、コンロもIHとさほど変わらんから結構いいよ
565名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:00:40 ID:E1NsMLNs0
>>556
ネットが使えなくなるのが困るので、foma回線で繋がるノートも用意した。
なにせ、光ルータは電源ないと使えない。カーACもある。
566名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:01:05 ID:kNZo4msUP
日本人って核シェルター同様、停電に対する備えが脆弱だよね。
海外だと停電に備えて自家用発電機や、無停電電源装置がデフォの地域も多いのに。
災害の多い日本、そういう備えをしておくことも大事じゃないか?
自家用発電機なんて大した値段がするわけでもないしな。
567名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:01:19 ID:p3doj+vTO
東京ガスや大阪ガスの供給エリアの都市部より、
プロパンガスの地方の方がオール電化が普及している。
プロパンが高いから。
568名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:02:08 ID:SBKJeSik0
>>565
UQ Wi-max
569名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:02:52 ID:qbgf5jvnO
オール電化にすると、深夜電力は安いけど昼間の電力は、オール電化にしていない家より高い。
だから、夫婦共働きで子供も遅くまで帰って来ない家庭なら、光熱費は安くなる。
だが、昼間、家に親が居たりする家庭なら
高い昼間の電力を使うから、あんまり安くならない。
「ガスの基本料金が要らなくなるから」と言う人もいるが
オール電化にすると、電気代の基本料金が高くなるから、基本料金云々は関係ない。
損するか得をするかは、自分で色々調べてみるべし。
あと、最新機種同士なら、電気もガスも安全性は変わらん。
自分に合わせて選択すりゃいい。
570名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:03:01 ID:SBKJeSik0
>>566
カセットガスコンロ+カセットガス発電機だな
571名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:03:33 ID:ZGzVusGI0
>>551
逃げよったw
572名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:04:03 ID:SBKJeSik0
>>569
その結果がオール電化が増えているんだろ・・・

IHコンロは掃除がしやすいし料理も楽
573名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:04:41 ID:E1NsMLNs0
>>566
まあ、それは電力事情によるよ。日本は、圧倒的世界一停電が少ない。他の先進国
と比較しても一桁違う。実際、そんな備えしてなくとも対して困ることはないから
誰もそんな備えしないだけ。災害が多いなんてのは常套句だけど、災害対策が
行き届いてるのも世界有数な。
574名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:04:52 ID:IDAy/CsQ0
オール電化って実際どの位電気代上がるの?
東京ガスでこの季節大体2500円掛かってるんだが、電化するとトータルで安くなる?
具体的に数字教えてくれ
575名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:05:32 ID:LjPaU0Ha0
電気・ガスどちらが上かなんて現状では無用な争いだよな。
ただオール電化が出てきたおかげで公共インフラが競争するのは良いことだな
ガス・電気ともにもっと値下げできるはず。
そういう意味でもオール電力が出てきたのはいい事だと思う。
576名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:06:32 ID:cwtra0By0
都市ガスが最強。
夫婦二人でコンロとお風呂で月2000円程度。
コストがそんなに変わらなければ、
やっぱ料理は火がいい。
プロパンなら、オール電化にするけど。
577名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:06:59 ID:W1PdF7FDP
災害時にガスがいいとか、普段から自信満々に言ってて、実際起こったら笑えないことになるな
むしろ災害時こそオール電化が役に立つ
大量にためた湯がそのまま貯水タンクとして役に立つからな
578名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:07:32 ID:K+mZDv5N0
自家用ガス発電機を売り込めば
579名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:07:50 ID:SBKJeSik0
>>576
夫婦が老夫婦になるとガスは恐いよ
着衣着火で火達磨クンになると笑えるから
580名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:07:59 ID:YrrBrsjG0
プロパンは論外だな。

オール電化vs都市ガスなら正直迷う。
オール電化はやっぱ電磁波がと思ってしまう。
でもラジエントヒーターって手もあるからオール電化でいいかも。

携帯とか家電で電磁波でまくってるから気にしても無駄って意見には
代替品があるものは電磁波が出ないものを使いたい。
581名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:08:48 ID:SBKJeSik0
>>578
それってガス屋がやっていたじゃん・・・
ガスエンジン発電機で給湯と発電をやるって・・・

ダメだったけど
582名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:08:57 ID:guDNfGkYO
オール阪神
583名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:09:30 ID:SBKJeSik0
>>580
携帯は止めて光電話にしたら?
584名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:09:31 ID:qbgf5jvnO
>>572
人によって違うよ。
扱い慣れたガスが良いって人も要れば
流行りだからでオール電化にする人も居る。
掃除に関して言えば、ガスコンロが汚かった人はIHに変えても汚いまま。
585名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:09:55 ID:ZGzVusGI0
>>574
家族構成も使用状況も分からんのにどうしろって?
586名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:10:25 ID:SBKJeSik0
>>584
んな事は無い
IHにしてからはきれいになった・・・

ティッシュで簡単に拭けるもん
587名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:12:05 ID:E1NsMLNs0
>>584
平坦なガラスの板一枚のIHとガスコンロが一緒?
588名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:12:41 ID:OOdL+1qjO
IHは火が見えないから火加減が調節しにくいわ
慣れれば良いんだろうがそこまでがめんどい
589名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:13:34 ID:SBKJeSik0
>>588
1時間で慣れたが・・・
むしろガスよりコントロールが楽だよ
590名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:13:41 ID:kiuBTjCt0
ガステレビをはやく作れよ。これしか阻止の方法はない
591名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:14:51 ID:IDAy/CsQ0
>>585
2人暮らし、使用量は都市ガスで2500円前後
これだけじゃ換算出来ない?
オール電化前にガス代で2500円位掛かってた人が
変更後に電気代がどの位上がったか知りたかったんだけど
592名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:15:19 ID:SBKJeSik0
>>590
ちょっとまて
一般家庭で1番エネルギーを食うのは冷蔵庫だ
ガス吸収式冷蔵庫を作るべきだろう

高断熱住宅では窒息の危機だが
593名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:15:38 ID:sNjVylkY0
>>588
自動調節だから問題ないらしい
必要とする火の通り加減までに要する時間も自動で計算してくれるらしい
すごいなIHはw
594名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:16:16 ID:qbgf5jvnO
>>586‐587
汚い人はやっぱり汚いよ。
ガスコンロだって、溢したりした時にサッと拭いてりゃそんなに掃除は面倒じゃないだろ。
それすら出来ない人が綺麗に使ってる訳ないじゃん。
595名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:17:43 ID:SBKJeSik0
>>594
それは単に人の資質だろう・・・
個々の趣味や性癖を笑っても仕方ないだろ

物理的にIHが圧倒的に「掃除が楽」なのは事実だし
596名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:18:17 ID:E1NsMLNs0
>>584
極端な言い方すると、IHは、ヒータの上に、新聞紙広げて、その上に
鍋おいて調理できるんだぜ。その新聞紙捨てれば掃除おわり。
>>588
実物見たことないだろ。
597名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:19:06 ID:X0GJu4Vh0
ガスコンロだけど
なぜかIHみたいな火力調節がボタン式になってる奴を使ってる
湯沸かしも揚げ物も炊飯もすべて一発。

最強。
598名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:19:49 ID:SBKJeSik0
>>596
それは天麩羅でよくやる
笑えるほど後の掃除が楽だもんな
599名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:20:31 ID:Xb7YFs4T0
東シナ海から中国を追い出したら認めてやる。
600名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:21:37 ID:E1NsMLNs0
>>597
それは素晴らしい、ハイテクガスコンロだな。IHでは、普通のスペックだけどな。
んでも、ガス厨ではボタン/タッチセンサでデジタル式に調整するのじゃダメみたい。
やっぱ無段階じゃないと料理できないのかも。
601名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:21:56 ID:qbgf5jvnO
>>593
火が無いから色んなセンサー付けられるしな、IHは。
ガスはSIセンサー付けなきゃいけなくなって
トルネードバーナーが無くなったのが痛いね。
高効率でメンテも殆ど要らない優れ物だったのに。
602名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:24:04 ID:pqluw+LS0
五徳と受け皿の無いタイプは掃除が面倒
吹き零れたときどうにもならん。

うちは普通のガスコンロだけど
掃除なんて煮込んでるときとかちょっとした手すきの時間にキッチンペーパーで拭くだけだよ。
ぬれた紙が引火することなんかないし
603名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:25:11 ID:PCuOEoDq0
>>598
危なくねーの?
604名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:28:53 ID:qbgf5jvnO
>>603
新聞紙の着火温度より温度が低ければ着火しない…筈。
古い埃被った新聞紙とかだと知らんが。
605名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:28:53 ID:LjPaU0Ha0
新築の際にオール電化にするのは理解できるが
現状のガス機器撤去して急いでオール電化にするほど
金額的にも特段安いわけじゃないし、工事・導入費用もかかっちゃうし

ソーラーパネル何枚もおける豪邸で導入費用も苦にならない
金持ちなら俺もオール電化にするけどw

まぁオール電化に押されて公共インフラが価格合戦してくれるの
期待してるわ
606名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:29:15 ID:v6uR+jAEO
ABCはローン組ませてでも契約させようと必死な料理教室だから、イメージ良くない。
そんなところからガスを奨められても…。
607名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:29:41 ID:ZGzVusGI0
>>591
こんなのは?
光熱費シミュレーション
http://www.chuden.co.jp/electrify/information/price/simulation.html
>>603
てんぷらの温度って精々180度だろ?
紙の発火点はもっと上。
608名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:30:48 ID:E1NsMLNs0
>>603
まあ、天ぷらのときは、厳密いうと鍋底の温度を少しミスるかも
しれんなあ。いずれ、天ぷら適温では発火はせんわな。ガスの回り
に可燃物を置くなど言語道断だが、IHではこの程度が問題になる
ことはない。いずれ、天ぷら上げるときはその場にいることだな。
609名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:33:16 ID:SBKJeSik0
>>603
まぁメーカーはやるなって言うだろうけど
実質的に問題は無いよ
610名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:35:07 ID:qorr7uWZ0
最強は薪と炭だ。

米や風呂・暖房は薪、魚や肉は炭。都市じゃむりだけど。
611名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:35:09 ID:yiYCtCpY0
>>607
電力会社系のシミュレーションは、当然だがオール電化有利に作ってあるぞ。
まあ、都市ガスだとエコキュート付けてトントンかちょい安い位。
エコキュートはまだあんまり出始めてから時間がたってない製品だから、
寿命の問題とか不確定要素が多いので、俺としては
「都市ガス地域なら一長一短」だと思う。
プロパンエリアなら、チョット無理してでもオール電化にすりゃかなり安くなるぞw
612名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:35:35 ID:MoEgP/aI0
むしろ調理を簡便化する食生活を目指すべき
ガスを売りたければ一日3回風呂はいるキャンペーンのほうが現実的だろ
613名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:36:39 ID:ZGzVusGI0
>>611
電力会社のシミュレーションなんだから当たり前でしょ?
君の薦める公正なシミュレーションは何処にあるの?
614名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:36:44 ID:LPsjLUcd0
オール電化の人に聞きたいんですが
サザエの壺焼きとかホタテ焼きはどうするんですか?
615名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:37:37 ID:ZGzVusGI0
>>614
グリルに入らないサイズなの?
616名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:37:49 ID:pqluw+LS0
っていうか、家で揚げ物なんて普通やんないだろ。
油の処分とか面倒。
617名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:38:20 ID:LjPaU0Ha0
オール電化じゃないけど
カセットコンロ買えばいいだけなのでは?
618名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:38:30 ID:ijzFtVfC0
>>34
普通に蓄電できるし、非常時に切り替わる家庭用のシステムあるぞ。
ガス会社社員乙w
619名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:39:24 ID:sNjVylkY0
>>601
んなもん完全に計算できるわけねーだろ
どんなセンサーだよw
それで料理が全部済むなら、ガスコンロなんぞ料理屋からもとっくに駆逐されとるわ
ようするに使いにくいんだよ
楽っていうのはあるんじゃねーの?時間差を全く気にしないですむレベルの調理だと
620コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 01:40:35 ID:Ue9imPLs0
>>576
随分安いね。
家は1人暮らしで6,500円位はかかってる。

>>614
それらは旅行先で喰うものだろう。
621名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:42:02 ID:3+bSZupb0
>>617 それならハンペンとか餅とか魚とか直火で焼いたり海苔炙ったりできるね。大方それで満足できると思うわ。
でもうちはガス乾燥機だけはホントに重宝してる。爆速ww
622名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:42:50 ID:z1XClQt60
うちもちょい前まではガスで十分、IHなんかぜいたく、って言ってたのに
親がボヤ寸前をやらかした事をきっかけにIHにした
623名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:42:57 ID:yiYCtCpY0
>>613
俺も当然だが、と書いてるわけだがww
・ネット上のシミュレーションは「販売主体の思惑が入る」
・だからネット内外で経験者に聞くのが良策
・俺はオール電化を最近良く取り扱う建築屋だから見解を述べた
読み漏らしで突っかかってくんなウゼエ
624名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:42:57 ID:ijzFtVfC0
>>614
そこそこの機能のあるフィッシュロースター使えば壺焼きなんて簡単
625名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:43:31 ID:LPsjLUcd0
>>615
グリルに入るけど直火じゃないとおいしくない

>>620
その旅行先に住んでるんだよ
海産物が豊富だ
626名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:44:29 ID:0bYoELYR0
>>625
ガスで蒸し焼きにしたいのか?
627名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:45:12 ID:0bYoELYR0
>>623
当たり前の注釈入れるほうがうざいわ
628名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:45:19 ID:qbgf5jvnO
>>610
魚とか海産物は炭や薪で焼くのが最強だな。
ガス?電気?wwwww
そんなの不味くて食えるかよwww
ってなる。後始末面倒だけど。
629名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:46:00 ID:OsqRIoJW0
オール電化推進で代替手段がなくなると
電気料金をめちゃめちゃ吊り上げるに決まってるだろ。
ホントアフォだよな。
630名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:46:29 ID:hUDl0ManO
ガス管の為だけに無駄な道路工事や補修が増え、仕上げも凸凹でしかも道路はあちこち渋滞していたことを考えると
今まで無駄に消費していたあらゆるエネルギーが節約されることに繋がるから資源節約の為にもガスは廃止でOK

むしろ太陽エネルギーまでも活用できるオール電化システムに軍配があがるのは言うまでもないが、近い将来はガソリンスタンドがなくなり自宅でフリー充電までも可能になる時代が到来する。
631名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:46:53 ID:iH3lsAo3O
>>625
七厘買って炭火焼きで楽しもう
632コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/10/15(金) 01:48:03 ID:Ue9imPLs0
>>625
晴れた日の休日にビールでも飲みながら七輪で焼けばプロパンガスより美味しく喰えるだろう。
633名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:48:15 ID:5QMvcbRRO
>>614
壷焼きにしないという裏技がある。
ただ、気分が味わえないのが難点。
634名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:48:23 ID:3eMikq5WO
>>616 鳥の唐揚げ、アジの南蛮とか色々やるだろ

油は使用済みティッシュなどに染み込ませて生ゴミへ出せば楽。
635名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:48:35 ID:yiYCtCpY0
>>621
普及品のIHヒーターは電熱コンロが一口付いてるな
電気アホ程喰うし、火力イマイチだから>>617でいいと思う。
後、確かに電気式の浴室乾燥機とか、200vでも気休め程度だしなあ…
まあ、
据付キッチンがIH、給湯が電気
コレで一応(床暖とかだけガスって言うおかしな家もあるw)オール電化成立だから、
暖房はファンヒーター・鍋とかするときはカセットコンロで問題ない
636名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:48:51 ID:mNVEx6JPP
やっぱガスコンロの青い炎の方が安心するんだよな
料理してるって気になる

IHは味気ない
637名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:52:20 ID:OsqRIoJW0
北海道、東北、北陸あたりまでガスのパイプライン引いて
ガスブロムから安くガス買えればいいな。
638名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:53:45 ID:AgU+Rtvn0
プロパンガス最強!
639名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:57:56 ID:bdOy04vr0
オールガス化住宅でも売り出すとええ
640名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:58:18 ID:hUDl0ManO
ガスは冬がくるまえに解約しましょう!
さらにガス漏れの危険もなくなりまして安心のうえにガス警報装置のレンタル代も節約になりますね奥様w
あと大地震のさいに起きるガス漏れ火事、爆発を防ぐ為にも皆様方地域でオール電化を推奨して回覧版で回してしまうのもGjですよ奥様〜♪
641名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:02:00 ID:yiYCtCpY0
>>627
当たり前?
当たり前と思わずに、相談者に勧めてるヤツが居たから注釈入れたんだがw
642名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:09:08 ID:d/Ax3+uV0
未だに>>4みたいなアホがいるんだな〜と思ったらフルボッコされててワロタ
643名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:10:24 ID:ixc4UC1g0
>>553
だいたい、プロパンは契約前に料金表出してくることのほうが少ないもんな。
言っても出し渋る。
というか、ちゃんとした料金表ってもんが無いのかもしれんし・・

まれに見る殿様商売だわw
644名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:13:37 ID:SBKJeSik0
>>628
どこの海原だよ・・・
家庭料理はどんだけ手抜きできるかがポイントなのに
645名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:55:33 ID:Tc6wKk4d0
>>34
http://www.sharp.co.jp/sunvista/know/faqs/#generation_electricity

>地震など災害時には使えるの?

>停電になってもパワーコンディショナの自立運転機能により、
>太陽光が当たっていれば系統と完全に切り離した上で
>最大定格出力の発電電力範囲内の電力が使用できるシステムもあります。
646名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:03:05 ID:SBKJeSik0
>>643
田舎だと灯油って選択肢もあるぞ
値上がりしたと言ってもプロパンより安いし火力も充分ある
647645:2010/10/15(金) 03:06:03 ID:Tc6wKk4d0
>>34
京セラ、三洋もあった。

http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/vs/merit/04.html

>パワーコンディショナの機能
> ●自立運転機能を標準装備
>万一、地震などで停電した場合にも、太陽光さえあれば日射量に応じて
>発電した電力を非常用電源として使用できます。(最大出力1.5kVA)



http://jp.sanyo.com/solar/users/question/index.html

>Q地震など災害時には使えるの?
>停電になってもパワーコンディショナの自立運転機能により、
>太陽光が当たっていれば系統と完全に切り離した上で、電力が使用できます。

>Q停電の時はどうなるの?
>系統連系システムの場合、太陽光発電システムは系統から切り離れます。
>系統が復旧した場合、太陽光発電システムは、5分間待機の後、自動的に系統に連系されます。
>手動又は自動により自立運転に切り替えるシステムの場合、
>太陽光発電システムが発電状態であれば日射強度に応じた発電電力が使用できます。
648南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/15(金) 03:38:31 ID:2eq+hwWW0
ちょっとスレ違いだが、中華料理って
あんだけガスの火力使ったり、下処理してる割に
あんまり美味しくないな。qqqqq
649名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 04:16:01 ID:IInvPzCY0
美味しいごはんを作りたかったらガスにすればいいんだな

不味いごはんは食べたくないです
鍋を上に持ち上げちゃ駄目って面倒臭・・
650名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 05:23:05 ID:5bGtgOci0
>>645
普通、停電する時は、雨降っていたりして暗くないか?
651名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:25:16 ID:LDnDzEyO0
オールガスの家も楽しいかもな。
ブランド名「アウシュビッツ」
652名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:29:14 ID:LDnDzEyO0
>>648
それはお前が並以上の中華を食ったことがないだけだろw。

チベット鉄道の食堂車がオール電化でIH用中華なべ使ってるけど、客と
料理人双方から大いに不満が出ているそうで。
火力もさることながら鍋回しが出来ないのが中華的に致命傷だそうな。
653名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:32:01 ID:GaMurfkkO
>>395

業務用ならともかく
家庭用のショボいガスコンロで火力とかバカじゃねーのw
だいたい大した腕もないくせにw
654名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:39:06 ID:GaMurfkkO
フレンチやイタリアンのレストランではIH使うところが増えてきてるんだよな
中華以外はIHでも充分いけるんだよね
中華以外の家庭料理ならIHで何の問題もない
そして中華は家庭用ガスコンロの火力では美味いものなんかできないw
655名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 06:43:34 ID:GaMurfkkO
お菓子作りもIHのが良い
IHなら湯煎しなくてもチョコ溶かせるんだよね
もはや中華の鍋振りぐらいしかガスのアドバンテージは無いわ
656名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:45:35 ID:dReNGHIQ0
>>527
おまえ、その工事代や設備代タダだと思ってんのか?一般家庭よりかかるのに。
アパートの大家が一番エグイんだよ
タダでやらなきゃ他のガス会社に変えられるからどこでもしぶしぶやってるだけだ
当たり前の物を当たり前に払ってくれる大家なら何も問題ない
つってもウチでは一般家庭より+100円程度しか加算してないからもうかってるのかどうかも解らんけどw
657名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:00:52 ID:kTNKCtW90
658名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:16:55 ID:APBR2jbp0
原子力発電所の排熱海水が、
海の生態系や気候に影響するんじゃないかって聞いて
オール電化が環境にやさしいってのはマユツバに思ってる。
送電線の長さによる電力ロスもあるし。
本当に安全ならお台場に原発つくって東京で使えば一番エコだと思うよ。
659名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:22:16 ID:uNjQfQ2C0
オール電化がエコはありえない
もっと効率のいい太陽光発電が出来て送電関係なくなればまだしも。
オール電化のCMが洗脳っぽくてキモい
660名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:25:01 ID:GlDZB0hY0
エコじゃないけど光熱費が安くなるからうれしい
661名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:25:22 ID:+InaGM7V0
ガス屋で働いていたが、新築ならオール電化がお勧め。
リフォームならガス&電気のままがお勧め。

エコ=環境にいいであって、節約・貯金が出来るわけではない。エコはお金がかかり
ます。

ちなみに、一番お金がかからないのは都市ガス・電気かな??今はわからないけど。
662名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:36:46 ID:uNjQfQ2C0
>>660
イニシャルコストが高いよ。買い替え・修理も考えると回収できるかどうか微妙。

>>661
新築でもガス+灯油給湯が最強。ガス・灯油・電気の3つを使い分けるのが賢い選択。
663名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:46:10 ID:GlDZB0hY0
>>662
風呂は電気温水器、IHは2口で十分です。
うちは余裕でした。
○ オール電化
× ソーラー
太陽発電は回収無理です。
664名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:56:10 ID:+InaGM7V0
>>662
やっぱりそうなんだ。ただ、給湯で灯油は怖いな〜。給湯のみガスであとは電気が
一番(俺としてはね)。あと、新築でもそれが一番なのはわかるんだがこれからの事
を考えるとガスは先がみえないというか真っ暗でわからないんだよな〜。
665名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:05:41 ID:1pkEwxS50
>>662
新築だとかわんない
温水器=ガス給湯器 約20万
IH 約15万 ガスコンロ 約8万 差額7万
電気関係+温水器基礎で電化が8万ほど余計にかかるが
ガス工事費が15万で結局同じ
宅内引き込みがあると(都市)ガスのほうがかなり高くなる
LPGは単価が論外、まあ配達するから仕方ないんだけど

エコキューだと20万余計にかかるが計算上5年で元を取る
ただ仕組みが複雑なので壊れる危険率は高いし修理費も高い
ソーラー発電は効率がよければ計算上10年で回収できるが
これも途中で壊れるとアウト
666名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:12:46 ID:Cnuhse3U0
地方のプロパンガスの異常な高さがオール電化に走らせる一因なんだよな
東ガスの3倍ってオール電化の元が取れすぎる選択だからな
リフォームでオール電化見積もりは増える一方だし、もうダメじゃね?
667名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:48:47 ID:pf3IMEbSO
おい!ガス野郎がもっと燃料追加しねえとつまらんぞ!
チャーハンガーw
チャーハンガーw
668名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:15:51 ID:SBKJeSik0
>>659
文化的生活をしている限りエコはありえない

だから楽で安い方を優先したい
669名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:16:21 ID:SBKJeSik0
>>664
全然恐くないよ・・・灯油
670名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:16:43 ID:3eENpNWg0
>>515
何だこの>>21とのクオリティの差は・・・
671名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:17:01 ID:0e0YBgr20
・プロパンガスぼったくりの仕組み

アパート・マンション経営者
      |   ↑
  契約|   | 工事代無料、設備設置無料、ガス代サービス他
      ↓   |
   プロパンガス屋
      ↑   |
  契約|   | 高額利用料請求
      |   ↓
    賃貸利用者


大家とガス屋の癒着によって成り立つ詐欺的商法。
都市ガス設置区域でプロパンガスを使わせる大家は
ほぼ100%、入居者をガス屋に売っていると言うことです。
672名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:24:01 ID:EplQEls60
>>643
プロパンガスだとホームページに料金表が載っていないし、
電話しても料金表送ってこない
673名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:26:10 ID:atQhBSfX0
ガスはガスでもカセットコンロの俺には関係ないね
一人鍋に紅茶や珈琲飲む時に使う熱湯製造機
674名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:30:33 ID:vREHy6hdP
>>673
風呂は?
675名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:31:30 ID:xMXVSpInO
ちょっと高いガスコンロは乾電池じゃなくて100V電源使うよね
676名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:33:50 ID:vREHy6hdP
>>675
ガスファンヒーター・センサー付きガスコンロ・細かい温調出来るガス風呂は、100V電源使ってる。
なので停電すると使えないのはオール電化と同じ。
677名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:34:09 ID:fkOn3K+YO
オール電化は、ライフラインが「電気・水道」だけになり、停電で水しかなくなる

「ガス・電気・水道」なら、電気かガスのどちらかが止まっても、湯を沸かすことが可能になる
678名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:36:10 ID:SBKJeSik0
>>677
鍋料理用や防災用品としてカセットガスコンロは用意しているだろ
679名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:36:29 ID:vREHy6hdP
>>677
逆に考えるんだ。

オール電化は、ガスが止まってても風呂に入れる。
680名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:36:49 ID:zTBBizE/0
>>647
風呂は薪か灯油の選択がある
とにかくプロパンは不経済なんだよ。
681名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:37:31 ID:ETj2t+njO
阪神大震災の時に一番先に回復したのが電力だったんだよ。
だから学校の給食室もオール電化が進んでる。
学校は災害時の避難場所になるからな。
682名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:40:24 ID:vREHy6hdP
>>680
灯油の給湯システムって、プロパンよりは安いの?
683名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:41:43 ID:SBKJeSik0
>>682
やや高いが・・・
その程度の差はガス代の高さで1年程度で回収できる
684名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:42:22 ID:uNjQfQ2C0
「プロパンは論外」・・・・って、何回も言ってるがそれは給湯に使うからだ。
給湯は灯油にすべき。

プロパンも、調理のみの利用だったら高くはない。
熱量が違うから1立方あたりの単価は高いけど、結果的にはほとんど同じ。
685名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:48:01 ID:vREHy6hdP
>>684
灯油給湯のシステム入れるくらいなら、オール電化で良くね?

北国だと灯油給湯・暖房は必要だから、灯油システム+IH調理も有りか。
少なくとも、プロパン基本料金は不要になるし。
686名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:48:20 ID:1pkEwxS50
>>684
単価変動が激しすぎる
高々20年で3倍の価格変動がある熱源はなあ
昔は灯油が一番コスパがよかったんだが・・・
687名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 11:48:59 ID:SBKJeSik0
>>684
但しプロパンは使っても使わなくても「基本料金」が掛かるから注意が必要

使用量が少ないと熱量あたりの単価が物凄く割高になる
688名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:02:24 ID:zTBBizE/0
>>687
>昔、プロパンガスは従量制でボンベが空に成ったら
 満充てんされたボンベを入れ替えてたんだよ(ボンベはリース)
 でも。使わない住人は1〜2年料金が発生しないので
 配管整備もしない業者が金の回収のためにいい加減な
 基本料金つくったんだよ。

689名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:04:54 ID:SBKJeSik0
ガス屋としては色々言い訳があるだろうが「高い」と言う事実には違いは無い
690名無しさん@11倍満:2010/10/15(金) 12:08:52 ID:yoGTszkM0

そういえばデンカって、太陽にほえろの殉職メンバーで
唯一、交通事故で死んじゃったね。

なんであんな死に様にしたんだろう?
691名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:10:31 ID:B0T4xIpA0
あぶりw
692名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:12:00 ID:Dc/N1Le5O
オールガス化で住人脂肪
693名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:13:27 ID:B0T4xIpA0
>>28
阪神大震災の時電気は4時間で使えるようになったのに
ガスは1ヶ月間使えなかったあぶりは現実が見えないんだな
694名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:16:08 ID:DhurR8CvP
電気で加熱ほど無駄なものはないと思う
695名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:16:42 ID:1eUD3zqS0
たこ焼きも電気たこ焼き機より鉄板とガスの方が美味いよね。
ミニ鉄板持ってたんだけど重いし古いしって電気の買ってすごい後悔した。
696名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:20:38 ID:B0T4xIpA0
藁や炭火で調理するならともかくあぶりごときで料理の味がどうしたとか
マジウケルんだけどw
697名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:32:06 ID:6bxtukZb0
都市ガスが来てなくてプロパン入れてるような家は昼間も家に人がいるような田舎が多いから
オール電化の料金体系は不適

基本料金があってもイニシャルコストまで考えればほとんど差はつかない。

故障のリスクや機器の寿命を考えればガス+灯油給湯が
使い勝手も犠牲にせず、料金的にも最も堅実だな

俺なんかは、電力会社がゴールデンに中身の無いCMバンバン流してるのみると
どんだけ無駄に金とられてるのかイラッとするわw
698名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:48:10 ID:BMNHFs+xO
>>696
味音痴乙
699名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:01:16 ID:IHTdSM+A0
火は包み込むように熱するから素早く旨い。
エネルギー効率も良いしね。
ファイア+高いパンが最強。
700名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:24:31 ID:d/Ax3+uV0
電気自動車の代わりにガス自動車とか作られないのはなんで?
701名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:32:18 ID:RDDu5H7G0
きのう新潟のメーカーの
土鍋で炊飯めちゃ旨ニュース!
注文せねばと思ったらガスコンロがない!。。。。。2rz
702名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:40:08 ID:tOeyZV030
>>700
つタクシー
703名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:46:57 ID:wDMhQM/h0
電磁波とか研究してる奴のスポンサーになって
オール電化で癌のリスクが云々やらせればいいんじゃないの?
704名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:49:03 ID:+InaGM7V0
>>669
いやいや、言葉が足りなかった。料金の変動がさ。

そういえば、ここ数ヶ月家族五人で毎日風呂と飯を家でくって、ガス代が3000円行かないのだが・・・。

都市ガスってこんなに安かったっけか??こんなに安い料金は初めてなんだが??
705名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:53:23 ID:ixtnsTPc0
関西電力 オール電化の岡江久美子と 大阪ガス オールガスの水野美紀が
TVで仲良くしてた、はなまるマーケットは面白かった
706名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:02:55 ID:d/Ax3+uV0
>>702
そりゃ知ってるけど、なんで一般化されないわけ?
707名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:08:58 ID:OlgovxAK0

>>706
管理が面倒であぶねーんだよ
インフラもねーだろ
708名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:09:19 ID:tOeyZV030
>>706
タクシーのトランクを思い出せば少しは参考になるかもしれない
709名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:27:04 ID:CjF4F+jx0
車も電気になるし、全部電気でエコじゃん。
わざわざガス利用して何があるの?
710名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:30:50 ID:aJvDrmgSO
火を全く見ない生活を続けるのは人間の野生の本能を鈍らせる気がするがな。
俺は少なくとも電化コンロってのは気持ち悪い。
711名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:34:45 ID:BMrd2b0+0
携帯だって使ってるんだから電磁波なんか気にするな、だもんな
気にしない結果なにが起きても責任とるわけでもないのにw

俺は元々テレビや電子レンジに近づくのも嫌いだし、ケータイはポケットに入れないようにして持ち歩いてる
712名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:37:17 ID:C3FpeSyI0
そんな風にいちいち気にするほうがよっぽど身体に悪いと思うがね
713名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:39:02 ID:BMrd2b0+0
>>712
どこが?別に一日中電磁波の事で悩んでいるわけでもないしw
日常の中で気をつけてるってだけのはなし。

で、気にしなかった結果、なにかあったら責任とってくれるのかい?
714名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:40:23 ID:tOeyZV030
>>713
君の体が汚れてしまった責任は取らせてもらいます。
715名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:41:26 ID:BMrd2b0+0
責任とれないことを「気にするな」と言い張る電力会社社員って怖いね
716名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:44:16 ID:cVoTht8K0
プロパン使ってる人って何で都市ガスにしないの?
家の近所でも都市ガスとプロパンが混在してるんだけど、
家の隣にも新築の家が建ったんだけど、なぜかプロパンなんだよな
宅内にガス管引き込むのなんて数十万だよね? なぜ都市ガスに
しないのか、ちょっと理解できない
717名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:52:07 ID:YMguSWru0
野菜炒めの時とか火を入れられないから、オール電化はいやだ。
でもIHにも利点はあるし、併用がベストだなあ
718名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:00:25 ID:L0CHJodI0
>>713
気になるならコンセントも避けたほうが良いね、後は壁の中の配線にも注意が必要。
天井や床にも電線は張ってるから油断は禁物だよ。
719名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:02:57 ID:C3FpeSyI0
>>713
何で俺が責任取るんだ?
日本語大丈夫?
720名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:12:05 ID:RFYCFtTy0
昔のIHのイメージで凝り固まってる人多いのな
721名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:15:22 ID:l2cRI1KXO
おいら疲れてるな・・

>>1が“脱げ!オーガズム電マ”
に見えた・・
722名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:25:35 ID:SBKJeSik0
>>701
イワタニカセットコンロ
723名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:27:07 ID:SBKJeSik0
>>716
それは田舎者だからだよ
郊外では都市ガスの走ってない地区は結構多い

敷地内の工事だけではどうしようも無いんだよ
724名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:35:07 ID:cVoTht8K0
>>723
確かに東京都内在住ではないけどお前よりは都会に住んでると思うよ
郊外って埼玉とか千葉だろ?どっちが田舎者だよ(笑

それに、そういう全く都市ガスのきてないケースの話なんて聞いてないし(笑
読解力ゼロ?
725名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:41:11 ID:H/i413xu0
>>716
プロパン屋との付き合いとかだろ、それか親戚の人が勤めているとかさ
都市ガスとプロパンの圧力とかも違うだろ
都市ガスに変えたら2倍とちょっとガス口を大きくしてプロパンの圧力と同じになるんだ
部品交換代がまずかかる

それに家の前まで導管がきているかわからんだろ、1世帯のためにわざわざひっぱってきたら採算とれないよ
給湯器まで遠ければそれだけ金かかるんだからさ
726名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:42:07 ID:SBKJeSik0
>>724
厳密に言うと30m手前までは来ている

だがそれ以降の工事計画は現在のところは無い・・・
まぁ都市ガスつーても現実は大規模プロパンガス配給網だけどね

そして更に問題なのが敷地内配管だな
公道の境界から建物までの100mも敷地内の埋設管を引くなんて
費用対効果でバカバカしくてやってられない・・・

電気の方が簡単だよ
727名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:42:41 ID:Y4CHFsCr0
停電したらどうする?って思っていたが、カセットコンロってのがあるしな。
年配の人がいる世帯はオール電化の方がいいらしい。ガスだと火がついているかどうかわかりにくくなってヤケドや火災の原因にな
りやすい。(昔TVドラマでそういうシーンがあった)

といってもうちもガスだけど。
728名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:50:37 ID:CjF4F+jx0
むかし女優の浦部なんとかさんとか、他にも芸能人で服に火が燃え移り死亡って記事でてた。
こういうの多いと思うし、大々的に注意を促す事が必要だと思う。
ガス会社に配慮してるのかもしれないけど、隣りの家にも燃え移る心配あるし。
729名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:56:26 ID:yX6NSavC0
だったら、ガス管つなげて映るデジテレビ売り出すべき。
730名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:57:10 ID:ccReCoVNO
>>721

まぁレス番が0721(おなにー)だし許可します
731名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 16:57:15 ID:CjF4F+jx0
浦辺粂子さんでした。
732名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:01:38 ID:BMrd2b0+0
>>718
だから最近はアースをすすめる工務店が多くなってるね
気にするな、といいながらアースを勧めてくる自己破壊なオール電化業者乙か
733名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:05:53 ID:C3FpeSyI0
何言ってるんだか分からね
日本語でおk
734名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:07:22 ID:BMrd2b0+0
>>728
相当に弱っててまわりが老人ホーム行きを勧めていたのにかたくなに拒否して一人暮らしをしていた
ということだね

コンロの危険というより本人の問題という気がする。

そんな状態の人ならIH使っても事故を起こすだろうし、
IHなんかそもそも使い方も解らないだろうけどな
735名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:09:38 ID:BMrd2b0+0
あと、ガス会社への遠慮と、電力会社への遠慮
どちらがより大きいかは誰にでも解る話だな。
マスコミに出てこないオール電化の裏話なんていくらでもある
736名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:13:09 ID:C3FpeSyI0
こんなネガキャンしたってますますガスが嫌われるだけなのに・・・
昔からガス関係の奴らはやることが変わらんな
737名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:17:41 ID:BMrd2b0+0
事実に基づいて反論すると「ガス関係のネガキャン」・・・
ガス会社が嫌われるなら、なおさらお客さん(=俺)を大事にしてくれるからそれもまた良しだけどな

っていうか

>昔からガス関係の奴らはやることが変わらんな

この一言で自分の素性をバラしちゃってないか?w
738名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:21:04 ID:SBKJeSik0
>>732
追加工事は儲かるからでしょ

車を買うと愛車セットを薦められるみたいに
739名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:22:59 ID:C3FpeSyI0
事実・・・?
ただの陰謀論にしか見えないが・・・


>この一言で自分の素性をバラしちゃってないか?w
おいおい、2chでのオール電化スレなんて何年前から同じ内容だと思ってるのやら

・電磁波が〜
・停電では〜
・電気会社はこんなに〜
etc
740名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:23:42 ID:CjF4F+jx0
>>734
他にもそんな事故で亡くなった芸能人の記事あったよ。

うちの近所にも90近いのに1人暮らしの老人いる。
子供は都心に住んでて面倒みたくない。老人もその場所を離れたくない。
それに老人ホームや面倒見てくれる施設って順番待ちだよ。
年金不正支給もそうだけど、そういった老人の把握なんて国も出来ない。
これから老人ばかりの世の中になってくから、IHは義務つけるべきです。
火を消したかどうかなんて忘れちゃうから。
うちの親は1人暮らしだけどIH購入してる。
741名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:26:54 ID:BMrd2b0+0
>>739
どこらへんが陰謀論?むしろ俺が聞きたい。
業界の規模も広告料もガスと電気じゃ桁違いなのは常識だと思っていたが・・・

それでいて、>>728に何一つ突っ込まない理由も教えてね♪
742名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:29:35 ID:C3FpeSyI0
>>741
735 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 17:09:38 ID:BMrd2b0+0 [6/8]
あと、ガス会社への遠慮と、電力会社への遠慮
どちらがより大きいかは誰にでも解る話だな。
マスコミに出てこないオール電化の裏話なんていくらでもある


これは陰謀論とは言わんの?
後、何で俺が728に突っ込まなけりゃならんのだい?
743名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:31:29 ID:BMrd2b0+0
>>740
消し忘れ機能なんて昔からあるぜ
>>709の時点でイメージ操作にやられちゃってるだけなのは明白だけど。

にしても、本人が使えない家電を義務づけてまで売るってすごい商売だなw



>>742
そのレスは>>728の陰謀論に対するカウンターだから。
俺のレスを批判するなら、まず>>728に突っ込まないと片手落ちだよな。
744名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:33:12 ID:C3FpeSyI0
ガスの需要増やしたいのなら素直にガスは電気よりも〜が優れています
ガスはこんなところがお得です、でいいのに

やってることは電気はあれが悪いこれが悪い
ガスの展示会場でも似たようなことやってるし

何で学習しないのやら
745名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:37:23 ID:CA00IOhzO
化石燃料
746名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:37:42 ID:BMrd2b0+0
結局最後は業者認定で質問をスルーするだけのアフォでした、と。
747名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:46:20 ID:NHrc2FQ/0
火事の原因の3台要素。
タバコ、ガスコンロ、石油ストーブ。

これらをあえて選ぶのは、個人の自由。
火事リスクを高めてまで得られるメリットは無いと俺は思う。
暖房器具も何ゆえ危険な液体燃料を18l単位で個人保管しなきゃならんのさw
タバコは納税頑張って欲しいとは思う。
 火が欲しい時や停電対策はカセットコンロもっときゃ十分。
748名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:53:17 ID:qdDc96nY0
>>747
× ガスコンロ
○ コンロ

コンロには当然、電気、IH式のコンロも含まれる。

全部をガスコンロのせいにしちゃダメダメよw

で、鍋の変形で容易に発火するIHより、センサーのついたガスコンロのほうが安全。
749名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:57:05 ID:L0CHJodI0
>>748
ガスコンロのセンサーきらいなんだよな。
オレのミルクパン、中身入れないとセンサーのばねでひっくり返されるw
アルミのミルクパンは軽くて好きなんだけど、買い替え検討中。
750名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:57:17 ID:qdDc96nY0
それにしても、こいつカセットコンロは事故がないと思ってるのかな。
安全装置が付いている分、普通のガスコンロの方が圧倒的にカセットコンロより安全なんだけど。

たかが灯油の1缶にも怖くて近づけない無能男だから仕方ないか。
751名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:05:48 ID:L0CHJodI0
せっかくのオール電化スレなのに、伸びないね。
昔は、週の半ばにスレが立てば、週末に掛けて5スレまでは軽く行ってたのに。
話題が尽きたって感じ?
752名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:09:09 ID:qdDc96nY0
>>749
とりあえず中身入れればいいとおもう。
中身入れるためのものだしw

IHはトッププレートに鍋を直置きするから傷がついて汚くなるし、
ガスコンロの方が確実に寿命も長いんだよな
753名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:19:00 ID:kxaIPbyQ0
仕事上コンロ率分かるが新築住宅の9割はIHだしなあ
最近じゃあガスコンロ入れたのガス屋の家と趣味が陶芸ででかいガス釜あるところのコンロぐらいだし
そもそもこんなネガキャンやってる時点でガスの負け
754名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:19:49 ID:L0CHJodI0
>>752
まあ、そうなんだがな。
しかし、他の鍋は五徳に載せてから中身入れるだろ?
リズムが狂うんだよ、五徳に載せて牛乳取りに行くと後ろで鍋が転がってるんだぜ?
オレはそそり立つセンサーが憎い。
755名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:23:52 ID:oSK/GF9rO
>>747
原因不明の火事のかなりの数が漏電といわれてるけどな。最近はELBが安いから 古い家だからだが。

あと太陽光発電はパワコンに自立モードがあって 15Aのコンセントもついてる
756名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:26:58 ID:W0xroTEV0
オール電化でもガスでも好きな方を選べばいいだろw
圧倒的に利便性なり価格なりに差がつけば消費者は嫌でも動くんだから

勝ち負けつけたがる奴多いが、個人の感想程度では消費者は動かんよ
757名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:27:33 ID:VcJ+lxhLO
>>755
まあ、漏電はオール電化かそうでないかには関係ないから、ここで話題にしなくてもいいだろ。
758名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:28:38 ID:YQx7220k0
オール電化って、送電線が切れたときのバックアップはどうなってるんだ?
ノートPCみたいに、バッテリーに蓄電しつつ使ってるの?
759名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:29:51 ID:VB2AnXst0
>>751
結局「オール電化にしなきゃよかった!!!!!!!!」って声、皆無ではないにしろ
あまり聞かないんだもの
760名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:34:34 ID:qdDc96nY0
>>759
高い金払ってやったことをあまり否定したくないのが人間の心理。
だけでなく、テレビでガンガン宣伝してるから、得か損かではなくて、とにかくオール電化にしたことが満足なんだな。
761名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:36:12 ID:oSK/GF9rO
>>758
太陽光発電ぐらいしか停電だと電力が貰えない。

EVとスマグリで変わるけど
762名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:36:32 ID:27LzYlEO0
IHいいよーって知り合いに聞いて
IH導入すっかなーと検討してたときのこと

近所にガス屋あってな
ガス屋のおっちゃんにIH入れようかと思ってんです、って話をしたら
本をくれたんだよ
「こんなに危ないIH!電磁波であなたも家族もシボンヌ!」的なタイトルの小さくて薄い本
その本の中身がな
まーひどかった
中立性もクソもない電磁波有害説いっぺんとうのオカルト本だった

それでもー俺アタマ来た
次にガス屋のおっちゃんが来たとき言ってやった

ガス「どう?あれ読んだ?こわいでしょー」
ぼく「ガス屋さんは俺があんなトンデモ本にコロッとやられるバカだと思ってるわけですか」
ガス「えっ」
ぼく「IH高いしガス屋さんとも付き合い長いからやめようと思ってたけどムカついたんでIHにします」
ガス「えっ」
ぼく「ひとをバカにしたらこうなるってことですよ」

IH超快適
この掃除の楽さときたらおまえないぜ
763名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:39:16 ID:A5v/6TNGP
阪神大震災のときの出火原因の多くは家電品なんでけど虫ですか?
764名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:39:39 ID:gzL+OGpN0
「ガスでも出来る」
じゃなくて、「ガスでしか出来ない」ことを開発しろよ。

電力会社側は最下流向けの技術開発を薦めているのに
ガス会社側はまだあぐらをかいているように見えるぞ。

排気廃熱回収装置とか、超高温調理器とか、
バーナースペースとか、爆発レンジとか、
そういう魅力的な技術で対抗しなければいけないんじゃね?
765名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:41:17 ID:LhbHlUpd0
>>723
都心に住んでて、周囲の家が都市ガスなのにプロパン使ってる世帯は、
田舎とかから引っ越してきて、家の中の調理器具や暖房設備が田舎から
持ってきたプロパン用機材のままで、仕方なくプロパン契約してる人がいるよ。
766名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:41:57 ID:oSK/GF9rO
まあ オール電化にするにしてもリフォーム屋のいうままじゃなくて
相見積がいいよ。
今エコキュートとIHはセットで定価の半額以下が相場。
太陽光と一緒にやると 太陽光で儲からない分を取り戻そうとするから注意。

ちなみに 業者は電力会社の営業所でも教えてくれます。
767名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:43:02 ID:27LzYlEO0
火にこだわってる奴なんて
週に1回か2回しか料理しないやつだろう
カレーとチャーハンが得意な料理人
それか料理オタク
普通に台所を使う人間じゃない

台所のガスなんぞ手間と危険が増えるばかりで一利なし
毎日台所使ってるならIH一択
ガラス板なんだぜこれ
もう戻れない
768名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:43:12 ID:qjBhWmDH0
ラクダ、うるさい!
769名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:44:22 ID:+oVFyBkA0
>>764
ガス会社やプロパンは水素関連に力入れ始めてるが、いまさらってのはあるがな〜
770名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:44:41 ID:qdDc96nY0
ID:27LzYlEO0

が自虐ギャグやってるスレはここでつか?
771名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:58:07 ID:VcJ+lxhLO
>>763
そんなのオール電化の是非と関係ない話だから無視されるに決まってる。
772名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:08:46 ID:CjF4F+jx0
>>763
トーストとか使用中ならそりゃ仕方ないけど、
ガスの場合は、使用してなくてもバーン、バーンって爆発してたって聞いた。
これは怖いよ。
773名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:13:14 ID:VB2AnXst0
>>763
防災センターで起震車体験した時「必ずブレーカーを落としてから避難しましょう」と教えられたなあ
ガス使ってようがオール電化であろうがそこは関係ないね
774名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:18:47 ID:qdDc96nY0
ガスは火事になる! → でも出火の多くは家電だよ → そんなの関係ない!
775名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:20:11 ID:LeAou85E0
・プロパンガスぼったくりの仕組み

アパート・マンション経営者
      |   ↑
  契約|   | 工事代無料、設備設置無料、ガス代サービス他
      ↓   |
   プロパンガス屋
      ↑   |
  契約|   | 高額利用料請求
      |   ↓
    賃貸利用者


大家とガス屋の癒着によって成り立つ詐欺的商法。
都市ガス設置区域でプロパンガスを使わせる大家は
ほぼ100%、入居者をガス屋に売っていると言うことです。
776名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:28:27 ID:453pw07d0
>>763
電気が流された時には、まだガス管は全く修復されてなくて、使い物にならなかった状態。
電気も避難するときにブレーカーを上げていれば、火災は防げたし。
777名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:33:47 ID:ho3pWYt80
778名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:36:29 ID:CjF4F+jx0
地震の時は電話の配線や電灯も原因。
ただ電気は夜中とか生活に取り必要不可欠であらゆるところに配線もあるけど、
ガスは主に食事作る時だけ。全部電気でまとめれば原因も減る。
779名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:39:36 ID:qQEOH1P+0
>>706
プロパン車用のオートガスって安いんだよな・・
妙な理不尽さを感じるんだよなぁ
780名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:42:08 ID:DTo3BefE0
>>777
プロパンは家の中の配管が損傷してないことを確認してからでないとガスを流せない。
プロパンのタンク直結ができる器具を持ってる家庭はないし。

つまり、地震が起こって家が損傷してる場合には使えないのと同じ。
781名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:45:14 ID:r4hJk7Sb0
住んでた地域がプロパンガスしかなくて値段は高いけど
ガスのほうがいいと思ってた。
でもこのたび引越して風呂は都市ガス、コンロはIHという仕様に。
IHで何の不満も無いです。ありがとうございました。
782名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:48:38 ID:vREHy6hdP
>>706
パワーが無く実用的な走行距離の分のガスは、ガソリンより体積が必要だから。
つまり、燃料タンクが大きくなる。
783名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:49:08 ID:o5GIXsBd0
ABCクッキングって 勧誘がひどすぎる・・・・
784名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:51:14 ID:vREHy6hdP
>>758
無い。

ただ、最近のガス機器は100v前提が多いから、オール電化とそんなに変わらない。
785名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:51:59 ID:yHbchlgJ0
東電と東京ガスの勝負かw
786名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:52:43 ID:7xxdD1QbP
実際のとこどっちが良いのか悪いのかなんて誰にもわからんだろ
787名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:53:28 ID:oGCroMJ4O
エネスタで買ったガスのエアコンが壊れて、買い換えようと思ったら、もう生産してないんだってさ
暖房のみのヒーターならありますだって
マジでオール電化阻止する気あるんか
788名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:58:14 ID:nHWqU51jO
実際オール電化にしてみてわかるよ。ガスに勝ち目なし。
789名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:59:20 ID:vREHy6hdP
IHコンロの良い所は、安い機種でもタイマー付いてる所。
おでん等の煮込み料理が便利。
出汁に具材を入れて保温にセット、タイマーを3時間にセットして後は放置。
バッチリ味が浸みます。
790名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 19:59:52 ID:yo1uY2Ro0
プロパンのところからオール電化にしていって
都市ガスの拡大を防いでいれば、あとは電化される一方じゃないかな
791名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:01:32 ID:muEqGwQ90
オール電化にしたら、この夏に停電があって何もできない夜となってワロタw
792名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:03:14 ID:YvGR+Zgj0
安い、お得だ、と言われるオール電化住宅での光熱費の月平均が14000円なんだってな
ガスと電気で14000円って安いか?
うちなんて、水道代をプラスしたってもっと安いんだが。
しかも床暖房や浴室乾燥機を使用すると電気代が跳ね上がるっていうんだから
ちょっと考えちゃうよな
793名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:03:16 ID:ZMgI/h130
七輪があれば充分だろう。
794名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:03:49 ID:VT6TRCkp0
何ぼがんばってもガスが最後負けるようになってるよ
795名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:04:14 ID:qjBhWmDH0
災害のときみたいなレアケースなんて度外視して個人個人の価値基準で選べばいいんだよ
一生住み続ける家を購入しようとしてる訳じゃないんだし
796名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:06:34 ID:ZMgI/h130
家庭で石焼き芋をつくれるのは石油ストーブだ。
797名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:06:38 ID:VcJ+lxhL0
IHは温度維持が簡単なんで天麩羅つくるのが楽だな
あと熱が鍋にしか伝わらないから周囲が熱くならないのもいい
798名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:07:12 ID:Y8Swd9zt0
>>795
どうせ、災害の時は家を放棄して避難所に行った方が安全で簡単だしな。
自分で食材確保する必要もないし、定時に飯は届けられるし。
家のIH器具やガス器具が使えても、食料が尽きたらおしまいだし。
799名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:09:49 ID:+oVFyBkA0
>>792
プロパンで月5〜6千円とか払ってる家庭はやすくなるんじゃね?
家の周りのプロパンは東京ガスに買われてからあまり高くないから電化費用考えると
新築以外は選択しないな
800名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:10:11 ID:p6qV9xLj0
実家がオール電化にして電気代上がったけど、電気代+ガス代のころに比べて数千円から一万円くらい安くなった。
電力会社もオール電化の割引制度があるし断然お得だな             
母ちゃんの唯一の不満はお買い得フライパンが曲がることらしい           
801名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:11:32 ID:9Tp2e7PU0
また建設住宅業界板からガス屋が出張工作に来てますねw
802名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:15:19 ID:9Tp2e7PU0
ガスコンロがあると停電時も調理に困らないってw
ガス屋が使用してる冷蔵庫はやっぱりガス駆動なのですか?w
803名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:15:33 ID:ZMgI/h130
火の便利さ、怖さを我が子に伝えたい。
804名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:17:01 ID:D+WxeEdj0
うちはガス風呂だけど、風呂釜が壊れて新しいのを買うのが面倒臭いから、
熱帯魚ヒーター300Wのを2個突っ込んで3〜5時間(夏3時間〜冬5時間)くらい
かけて風呂沸かしてる。

600W×3時間=1800W
1800W=1.8kW
1kW/20円×1.8=約40円(夏)

600W×5時間=3000W
3000W=3kW
1kW/20円×3=約60円(冬)

このくらいの電気代。
805名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:18:39 ID:VcJ+lxhLO
>>803
それには別にガスが必須と言うわけでもなかろう。
806名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:19:00 ID:W8u4Paie0
 オール電化なんて初期投資の元取れないから
807名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:22:35 ID:6RlwOcOCO
料理はガスの方が作りやすいし、寒くてもガスエアコンやガスFFみたいに速やかに暖かい風が出てくるのに慣れると、オール電化にするつもりもない。
808名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:23:34 ID:rsajYL7Z0
IHは電気が来てないと使えないと思ってる人が多いようだが、発電機や車の12Vを
100Vに替えるインバーターとかを持ってれば、それで使えるんだがな。
うちはキャンプの時に車のインバーター接続でご飯炊いたりしてる。
809名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:24:41 ID:OpdOKuZfO
なんで東京ガスじゃなくて大阪ガスなの?
関西のほうが電気ガス争い熾烈らしいけど
810名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:25:24 ID:m5cTxty20
>>806
初期投資?
最初の住宅建設の費用に含まれてるし、住宅建設費もガス管通す工事なんかが
省けるから、その不要工事をやらなくていいお陰でIH器具購入費くらいになんでしょ?
ガス基本料金もかからないから、その分でも将来的に回収できるし。
811名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:25:33 ID:6RlwOcOCO
>>807にとりあえずかいてみたけど、ガス使っていいなと思うのは都市ガスだな。
プロパンは地域や会社によってはびっくりするくらい高くて閉口した。
都市ガスは安いのに。
812名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:25:33 ID:ZMgI/h130
>>808
何キロワットのインバータを持っているの?
IHIを駆動するには相当巨大なインバータが必要だぞ。
813名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:29:23 ID:qQEOH1P+0
>>810
というか、ふつうのガスレンジって高すぎだと思う
あんなもん5000円レベルの作りだよなぁ
814名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:29:34 ID:cJ3LNHMUO
ガス代高すぎる。

オール電化+太陽光発電だと光熱費は0円
しかも電力会社から8000円くらい振り込まれる。

ガス+電気代、太陽光無しだと光熱費は17000円くらい。


オール電化にしてるお家が羨ましい。
815名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:32:07 ID:ZMgI/h130

今ある設備を大切に、大切に長く使用するのが本当のエコだろう。
816名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:41:52 ID:yKCNQZKz0
IHの電磁波は舐めたら大変な事に成る、
我が家では夫婦仲に多大なる影響を与えている。
817名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:42:03 ID:27LzYlEO0
プロパン使っててIHにしないやつは馬鹿
プロパンにすがりつく理由なんて1個もないだろうに
818名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:44:00 ID:0bYgrBu0O
ゴタクが2つとして片方がガス・片方が電気にしてくれれば物によって使いわけられる
819名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:47:56 ID:L0CHJodI0
>>763
ああ、復旧させるときにブロックごとに復旧させて、漏電してるところは流さないんだってさ。
だから大丈夫だよという話。
確認するから安全です。
820名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:48:16 ID:TmvQORENO
上戸彩のおっぱい
さすがっす
821名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:48:58 ID:y1oI4ahSO
>>803
卓上カセットコンロくらいオール電化の家でも使う
822名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:49:55 ID:aUxJydtL0
でん子ちゃんが「電気を大切にね」と言っていたのに、オール電化になったとたん言わなくなったな。
ちなみに自分の世代は「限りある資源を大切に」「省エネ」とさんざん言われてきた世代のため、
IHで強力な電力を使用するのはかなり抵抗がある。
炊飯ジャー、電子レンジはすでにあった世代なのであまり抵抗なし。
823名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:52:42 ID:ocQlsNWt0
電磁波の恐ろしさを大々的に宣伝する。ガス屋が勝つ。
部屋をガスで吹っ飛ばす。電気屋が勝つ。
824名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:53:12 ID:x3rWKzNbO
IHだと中華ナベ使えないじゃん
美味しい炒め物作れるの?
825名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:55:16 ID:cJytRC9E0
>>4
雪降りしきる東北で、真冬にオール電化住宅が停電になると悲惨らしいよ。
暖房が使えないから、寒くて凍死しそうになるんだって。

折角オール電化にしたけど、結局石油ストーブも買ったっていってたw
826名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:56:09 ID:gqNpJiIz0
マキ<石炭<電気コンロ<イワタニのカセットガス<プロパン<IH<<<<<都市ガス<七輪
827名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:58:23 ID:rsajYL7Z0
>>814
>オール電化+太陽光発電だと光熱費は0円

いや、さすがに太陽光発電だけで家の電気を100%賄うまでは行かないよw
828名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:58:35 ID:y1oI4ahSO
>>825
石油ファンヒーターもガスファンヒーターもコンセントついてるが
829名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:58:44 ID:yZ9DqXHX0
うち田舎で都市ガスきてないから、近所で建て替えたりリフォームした家は
殆どオール電化になってる
たまにプロパンみるけど、そういう家も給湯はエコキューとや電気温水器にしてる家が多い
830名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:59:06 ID:27LzYlEO0
>>824
家で中華なべ使ってる料理上手を見たことがない
家庭用コンロの火力で中華なべ(笑)
831名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:01:10 ID:L0CHJodI0
832名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:01:25 ID:gqNpJiIz0
本当にオール電化がよければ、東電職員はオール電化のマンションに住んでいるはずだが
833名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:05:09 ID:KjYKMbut0
>>828
ストーブはファンヒーターじゃねーよ
石油とマッチありゃ点く
834名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:06:29 ID:iH3lsAo3O
>>824
家庭用の火力なんだから、ガスもIHも変わりは無い
とりあえず、家庭用のガスの火力に限界があることを知った方がいい
あと、中華鍋をやたらと振ったりとかは、無意味だからw
835名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:07:14 ID:gqNpJiIz0
>>831
消費電力W
836名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:08:57 ID:qQEOH1P+0
まあ、停電が続くと
料理が出来ないとかいうのはどうでもよくて

冷蔵庫が腐る

ってのが一番怖いんだが
837名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:09:23 ID:ySyTOMtM0
本格チャーハン食いたいなら中華料理屋行ったほうがいいぞ
838名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:09:43 ID:fEwNp2G50
ガスコンロは吹きこぼれてガス点火できなくなるのが嫌
839名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:12:28 ID:ocQlsNWt0
よく電磁調理器なんて使えるよな。
840名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:14:35 ID:CjF4F+jx0
よく携帯電話なんて使えるよな
841名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:15:39 ID:L0CHJodI0
>>835
業務用はガスもワロスだけどね
842名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:17:56 ID:XM/NM31l0
オール電化を売り込む大型家電量販店の空調はガスである
843名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:18:39 ID:vcnAL9is0
Atomic Biological Chemical クッキング

作りましょ〜 作りましょ〜 さてさて何が〜 できるかなぁ〜♪((o(´∀`)o))
844名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:20:28 ID:8N6s4jzD0
ライフラインを一つに絞ること自体リスキーな訳だが
845名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:21:53 ID:H/i413xu0
ガスの時代はとっくに終わってるよ
846名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:24:49 ID:Gaeozi7G0
>>803
「ちゃんと火が使える子どもになって欲しい」

by 日本海ガス
847名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:26:44 ID:ZGMLiov/0
共存でいいじゃ無いか。
1つだけになると料金が高くなったり、自分兄弟家族親戚知り合いの働く場がなくなっちゃうぞ。
848名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:27:15 ID:jBXKiS9AO
都市ガスで走る車って出てないの?
849名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:27:18 ID:EplQEls60
>>847
電気と都市ガスがあればいいでしょ

ボッタクリ価格のプロパンガスが不要
850名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:27:32 ID:H/i413xu0
>>846
出たよ、ニチガスグループ社員
とっとと次の就職先探してろ
851名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:30:47 ID:L0CHJodI0
>>844
あんまり変わんないと思う、電気とガスの二重化や灯油を加えて三重化するわけでもないのに。
852名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:31:13 ID:m5cTxty20
>>812
http://item.rakuten.co.jp/creer/c/0000000154/

最大2500W(25A)のものまであるから、大抵のIH器具は使用可能だろう。
853名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:31:37 ID:ZMgI/h130
人間であれば、火を使いたい。

人間が火が使えなくなったら猿以下だな。
854名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:32:18 ID:q+SFWqoh0
>>836
冷蔵庫は金属とプラスチックで出来てるから、腐らないっしょ?
855名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:35:27 ID:wft9u+g40
>>853
オール電化の家に100円ライター置いておくだけでサル以下防止策。
856名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:35:40 ID:LdavQkUK0
>>853
火なんてチャッカマンがあれば十分だろ
857名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:36:17 ID:LdavQkUK0
>>848
天然ガス自動車があるけど・・・
858名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:37:40 ID:LdavQkUK0
>>842
GHPって後のメンテで泣くから止めた方がいいぞ・・・
実に良く壊れる
859名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:39:05 ID:LdavQkUK0
>>832
不便を体感することでオール電化の良さを痛感させたいんだろう
860名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:43:40 ID:ZV+ME/l30
東芝が家庭用ミニ原子炉を作ってるんだろ?
ガスも電気も揉めてる場合じゃないよ
861名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:45:14 ID:Gaeozi7G0
>>860
ガスを燃料とした家庭用燃料電池で全て解決。
862名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:46:26 ID:LdavQkUK0
>>861

燃料電池事業は失敗しつつあるし
863名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:52:52 ID:XvAs4z/TO
天然ガスを1番多く買ってるのは東ガスじゃなく東電なんだよな
電力とガスは会社の規模が違いすぎて勝負にならない
864名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:55:26 ID:RvnVP1YO0
>>723
都市ガス通ってないってお前はどんだけ田舎モンなんだよ
郊外って八王子とか練馬じゃないだろうなw
田舎モンが田舎者とか言ってんなよ
865名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:59:41 ID:WGYUTstOO
IHはめんどくさいっしょ
鍋は選ぶし、煮物の上下返そうとして鍋持ち上げただけでピーピー五月蠅いし
大体安全言うけど、油断してると鍋底が真っ赤になるくらい高温になっててたまげるぞ

この秋IH炊飯ジャーをガス釜に替えてみた
タイマー・保温機能完備だし炊き上がった新米美味いし満足です
866名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:08:52 ID:z0JUoAvT0
>>4
例えば停電中、暗闇の中で料理作るのかい?
冷蔵庫も止まるので食材全滅…
ちょっとあり得ないし、そういうことならカセットコンロで代用可能。

お風呂はね、普通に使えるよ。電温のタンクに湯は貯まってるから。
ちなみに、ガス給湯器はリモコンが停止するので湯を沸かすことができない。


867名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:13:28 ID:XETbHJFmO
杉の木伐採して炭焼きして
その時発生する可燃性ガスをグリーンガスとか名付けて売る
868名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:31:33 ID:l2cRI1KXO
>>730
あっほんとだ
何たる偶然W
869名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:46:15 ID:27LzYlEO0
>>865
ガスコンロのめんどくささと比べたら楽園でござる
IHのおかげで掃除地獄から解放された
IH最高
870名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:51:39 ID:C+gtI/DAO
環境とか燃費とかどうでもいい

鍋振りできないIHはくたばっちまえだ
871名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:54:16 ID:qonzpVh30
各家庭でガス発電して電化すれば送電ロスもないし最強じゃね?
872名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:55:49 ID:z0JUoAvT0
>>871
安全性は大丈夫?
っていうかエネファームがそういう仕組みなんじゃね?
873名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:57:21 ID:WGYUTstOO
>>869
ガスは五徳や上板を外して熱湯洗い出来るところがいいんだよ!
まあ面倒くさいのは同意だけど
表現が難しいが、旨く出来るのよガスは
874名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:57:36 ID:CjF4F+jx0
ガス臭い。

鍋振りできるヒーター開発したって新聞載ってた。
875名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:58:17 ID:CBEpqBnn0
ガスでパソコンやギターが動くなら導入を考える。
876名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:00:13 ID:SDVQT0y50



ガス業者監修の

「電化は実は体に有害」

て内容の本出してるから読んでみ
877名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:00:42 ID:z0JUoAvT0
>>875
俺も同じ考え。電力会社の回し者じゃないのでオール電化にこだわることはないが
エネルギーは一本化したい。

電気製品を動かすためには電気が必要なので、どうしても電気を選択することになる。
全てガスで動くならオールガスでもいい。
878名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:00:51 ID:CjF4F+jx0
>>825
石油ストーブって灯油じゃん。
879名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:02:28 ID:WGYUTstOO
>>874
危ないよ!
ちゃんと掃除しなよ
880名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:03:07 ID:z0JUoAvT0
>>876
そりゃライバルなんだからネガキャンするに決まってる。
そういうものは第三者機関の発行物で頼みますw
881名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:04:51 ID:f1U9hXXFO
オール電化にしたらIHとエコキュートの分をプラスしても光熱費が安くなった。
今さらガスには戻れない。
勝手に火災報知器とりつけて料金徴収したりして必死で見苦しい。
882名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:07:37 ID:27LzYlEO0
>>873
ガチャガチャ外してふきんで覆って洗剤漬けにして1日シンク占領して仕上げ熱湯荒いだろ

IHならガラス板を熱湯で拭くだけで、↑これと同じなんだよ
比較にもならん
883名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:08:02 ID:hwdncnAr0
オール電化で湯を沸かすと、

燃料→熱→湯→タービン発電→電気→送電(損失発生)→家庭で熱変換→湯

ってなる。回りくどいし、ロスでかすぎ。
資源の少ない国の国民がやるべきことじゃない。
884名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:08:47 ID:DSlK04zN0
>>870
火力が強いからなべふりできるけど・・
ガスより強いぞ
885名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:09:38 ID:YvemT5Fs0
教室によっては消防法の都合で導入できないところもあるんじゃないかな

こういう教室関係なら顕著だろうけど、どんな場所でも使えるのが売りだったはず
886名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:09:45 ID:27LzYlEO0
>>870
鍋振りできないIHなんてあるの?見たことないが
887名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:10:00 ID:EplQEls60
>>881
それプロパンガスでしょ
勝手に火災報知機を取り付けて料金徴収するのは

2000円の火災報知機を勝手に取り付けて、
毎月250円の60回払いで1万5000円になる

プロパンガスなら、ガスやめて都市ガスにした方がいいよ
888名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:10:36 ID:CjF4F+jx0
IH使い始めて、夏場暑くてダラダラ調理してたのがなくなった。
ふきこぼれてもサッとふけ、掃除がらく。
あと、子供がお手伝いしてくれるのにも安心。
889名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:11:13 ID:DSlK04zN0
>>883
オール電化のミソは深夜電力の利用
普段捨てるしかなかった夜間電力を温水にして貯めるんだよ
原子力発電所は夜中も止められないんだぜ

 ガス(笑)
890名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:11:25 ID:ipqpOH0CO
もちっと気合い入れて、燃料電池売り込まんかい
ガス屋に置いてないのはおかしいやろ
自家発電の時代は必ずくるで
891名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:11:57 ID:z0JUoAvT0
>>881
うちもそうだ。ガスはもっと安くはできないのか?といいたい。

>>883
都市ガスはロスが小さい(ロスが小さいのかどうかは知らんが)のに高いのはなんで?
プロパンガスなら、ガス会社が人手とトラック使って運んでるんだぜ?
そっちのほうがロスだと思うが?
892名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:13:41 ID:Ae6K6/o7O
おれ、夜勤族なんだけど、このガス会社の営業がはげしくうざい。
新築買って間もないから当分設備を変えるつもりはないんだが、ちょっと前も寝てるとこインターホンで叩き起こされて、インターホンに出たら
重要な話なんで出てきてくれみたいなこというんで仕方なくでていったら、うだうだいってて結局「オール電化は必ずしも徳じゃない」って話なんだよ。
「電力会社さんからかなり攻勢かけられてるらしいことは承知してるが、ガス会社さんがきて『大事な話』ったら、
安全面とかなにか必ず聞かなきゃならない話と思うだろ?うちはこのとおりボロ家だが新築で、当分変える予定はないけど、こういう姑息なやり方するなら、考えるぞっ」て、ちょっと強くいって帰した。
しかし数日前も、またおこされてインターホンに出たら、なにかポストにいれてて「また来るからいい」という。制服もガスだったしまたパンフがはいってた。

今度叩き起こされたら、絶対にオール電化にかえてやる。
今どき客の都合考えない訪問営業は、はっきりいって逆効果だろ
893名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:14:40 ID:DSlK04zN0
IHのいいところ
・火力が強い。ガスより強い
・なべ周りの見た目が綺麗。野菜とか落としても再利用しようという気になる
・吹きこぼれてもさっと拭くだけ

IHのわるいところ
・おかゆをどなべで作ろうとしてorz
894名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:15:49 ID:WGYUTstOO
>>882
熱湯かけたらスチールたわしでグリグリこするだけなんだけど…
面倒くさいのはそうだこど
さすがに1日は無いw

自分らの部屋にIHついてるんだけど、ついガスの母屋で料理してまうよ
895名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:16:37 ID:hwdncnAr0
>>889
夜間も無駄に電気作ってんのか。
不便だな。
896名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:16:45 ID:YvemT5Fs0
とはいえ、料理教室って言ってる以上、
両方の調理器具を置いておいたほうがいいわな
それぞれ得手不得手に特性だってあるわけだしね
897名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:17:05 ID:TmvQORENO
IH使ってる中華料理屋てあるのかな?
898名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:19:37 ID:DSlK04zN0
>>895
お前の資源がなんたらとかは(笑)以外の何者でもないってのを理解したかな
899名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:19:38 ID:CjF4F+jx0
ガスの時の掃除大変だった。それが一番大きい。
あと、外出する時何度も何度もまっすぐの位置にきてるか確認してた。
900名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:20:28 ID:WGYUTstOO
>>897
周富徳…って、あれはただのCMか?
901名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:20:39 ID:YvemT5Fs0
>>897
松下が中華鍋でも使えるよう窪んだ形の業務用機器出してたはずなので
導入してるところはあるんじゃなかろうか
902名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:21:19 ID:9jXeOajM0
>>893
IHの火力が強いのは知ってるけど、MAXを使うことって湯沸し以外ほとんどない気がする。
フッ素加工やホーローの鍋やフライパンなんかは強火NGだし、厚手だったり層の多いのを使えば
そんなに強火いらないし。
IHの強みは超トロ火だと思う。ガスだと消えちゃうんじゃないかって火力でコトコト煮こめるのは
かなり便利。
903名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:22:18 ID:hwdncnAr0
>>891
高いか、ガス?
プロパンはどうか知らんが、都市ガス使ってて、特に高いと感じたことはないけとな。

安くもないけど、ま、こんなもんじゃね? と、納得できる範囲。
904名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:24:08 ID:z0JUoAvT0
>>895
確かに。
しかしタービンは止められない。

そもそも、夜間に電気作ってなかったら
日没と同時に寝るハメになるぜ?
905名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:25:30 ID:PBb+cvgkO
オール電化って台風の停電にどれだけ耐えれるものかね。
家はプロパンガスだったから停電でも食べるものは食べられた。灯油が入ってたからストーブもつけれた。
でも懐中電灯・ろうそく暮らしはきつかったよ。

今でもオール電化を見る度に台風の停電の時を思い出す。
屋根に太陽電池をつける話題もあったが、雪国じゃ意味無さそう。


地震の時の復旧も下水関係の方が切実だから先に対処するよ。電気系統は後だって聞いた。


災害に対してはオール電化って危険じゃね。
906名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:25:56 ID:iH3lsAo3O
907名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:26:22 ID:z0JUoAvT0
>>903
高いよ。オール電化にしたら設備代含めても
月に4000円くらい節約できてる。
908名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:26:44 ID:hwdncnAr0
>>893
要は、「無駄に電気作って余るから、お前らもっと買えよ」、という事だろ?

それに設備屋が相乗りして、必死になってんのが、オール電化の実態。
909名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:26:46 ID:auc3R6Hg0
>>186
月に10〜20だな
910名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:27:18 ID:DSlK04zN0
>>905
災害のときに一番先に復旧するのが電気

少し大きい地震なんか来てみろよ
ガスは漏れてないか隅々までチェックするから一生復旧しないぞw
911名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:28:15 ID:L0CHJodI0
>>893
IH用土鍋使えよ
912名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:30:18 ID:71Uvu2S50
ガスは地震のとき怖いからな
結局阪神でも火災で死んだ人が多数だし。
913名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:32:58 ID:hwdncnAr0
>>907
月4000円ぐらいが惜しくて無駄にややこしいインフラ使うぐらいなら、ガスの方がシンプルでいいや。
太陽光発電ならまだわかるけど、煮炊き程度に資源をバカ喰いする高級エネルギー使う気にはなれねぇ。
914名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:33:58 ID:9jXeOajM0
>>912
阪神に限って言えば、原因がわかった285件の火災のうち電気による発熱体が原因が85件、
ガス関係機器が11件だそうだ。
915名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:34:47 ID:RvnVP1YO0
俺の家は現在ガスだけど
ほとんど電気のオーブンレンジで調理してるから
ガスレンジは使ってないな。揚げ物なんかも全部オーブン調理
スープ・シチュー類くらいかなガス使うのって

2年後くらいに家を建てる予定だけど、予算に余裕が無いから
太陽光発電は厳しいし、ガスでエコジョーズあたりが現実的かなと思ってる
昼間も嫁が電気使ってるし、深夜電力の契約はかえって損しそうだし

でも、プロパンオンリーの土地が300万くらい安いとしたら
オール電化もありかなぁ・・・
916名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:35:26 ID:L0CHJodI0
>>912
阪神淡路はほぼ圧死。
死者の8割は発生後10分で、9割が15分でなくなってるそうな。
家の耐震補強は重要です、せめて耐震診断だけでも、できれば滞在時間の長い寝室の耐震化ができれば
かなりの被害を抑える事ができた。

プロパンは、止まっても破断が無ければ、5分で自己診断から復旧まで行く。
917名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:35:40 ID:wHtT5w9E0
オール電化の議論は繰り返されてて、2ch的答えって、出てなかったけ?

基本料の二重払いなんかも考えると、オール電化が正解。
ただし、停電など災害に備えて、カセットコンロは必需品。

じゃなかったけか?
918名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:37:58 ID:z0JUoAvT0
>>913
考えてみろよ。光熱費なんか捨て金だぜ?
年間4万円以上、10年なら40万円以上差がでるんだぜ。

ややこしいインフラとか言ってるが、エンドユーザーが意識することはないし
資源をバカ食いしていようが、こっちには関係ないじゃん?
オール電化やめたら、発電が止まるわけでもないんだし。

おまいだって、電気使ってるだろ?同じことさ。
919名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:38:36 ID:DSlK04zN0
プロパンのイメージが悪すぎるよな
一人暮らししてて金曜の平日の夜のみ、つまり週4日の夜のみしか
ガス使ってないのに4000円超えてた。アホかーw
920名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:38:42 ID:WGYUTstOO
>>910>>912
阪神淡路の震災で火災の原因になったのは漏電だよ
建物が倒壊して断線してるのに電気復旧しちゃったから…

ちなみにPGは大きな振動を感知すると、勝手に元栓が閉まるようになってるよ
戻し方を知らないと何時までも復旧できない!
921名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:41:01 ID:z0JUoAvT0
>>917
それがベターだと思う。
ガス会社がもっと努力して、オール電化よりも遙かに安い料金がだせるなら別だけどねぇ
922名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:41:27 ID:LG4ROh1RO
>>882
IHのトップ面の焦げ付きを必死で擦りとる日もそう遠くない・・・素敵やん
923名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:41:44 ID:eNwXatQFO
プロパンで腹がパンパンたぜ
924名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:43:36 ID:z0JUoAvT0
>>922
パナの取説に書いてある方法(メーカー公式お手入れ方法)で超カンタン。
クリームクレンザーとサランラップ。これで力も入れずに1分以内で焦げ付きとれる。
もちろん傷もつかない。
925名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:44:44 ID:L0CHJodI0
>>922
クレンザーをつけて使用済みラップを丸めてこすれば取れるって。
SWITCHのおばさんが言ってた。
最悪でもガラスなんだから、水研ぎペーパーでこすればいいし。
ガス台相手に奮闘するよりは苦労が無いよね。
926名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:45:08 ID:k/9n5sBy0
趣味の空家70Aの基本料を毎月捨て金している身としては
どうでもいい
927名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:45:32 ID:d1Y09lzf0
>>907
設備代って新たに数百万かけてんじゃねえの?
928名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:45:34 ID:HVLd7f2N0
テスト
929名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:48:40 ID:L0CHJodI0
>>927
ずいぶん高額だけど、その内訳を聞かせて。
930名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:52:31 ID:bsmZDi0HO
>>912
それは電気が回復、漏電とかスイッチが入ったままの電気ストーブとかに通電。
そして出火。
931名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:53:02 ID:z0JUoAvT0
>>927
普通、オール電化にしても工事代含め高くても100万以下ですよ。
家は70万くらいだった。

で、その支払いと電気代の合計でガスより4000円/月安いよって言ってるのw
理解してもらえます?
932名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:54:06 ID:hwdncnAr0
>>918
年4万でも高いとは思えないんだから、仕方がない。
それより資源の浪費の方が、俺にとっては重いよ。
エンドユーザーだからって、考えるの放棄する必要はどこにもないんだぜ?

エネルギーは適材適所。
煮炊きはガスで。パソコンは電気で。
何もガスだけをヨイショしたい訳じゃない。
冷房なら、家庭レベルなら電気の方がいい。でも、暖房ならガスだよね。
いや、寒冷地では、ガスでも非効率だから、いっそ灯油か。

ま、なんにせよ。
金勘定も大切だけど、それだけで全てを判断するのは極論過ぎだよ。
自分チだけじゃなく、社会的な影響も考えながら、適当に使い分ければいいんだよ。
933名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:54:27 ID:L0CHJodI0
太陽光発電パネルの設置が必須だと思ってる人かな?
934名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:57:08 ID:evw+kI98P
賃貸一人暮らしは都市ガス+電気が一番安上がりだわ
935名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:57:34 ID:siz4lE7m0
インペースメーカーの人にはIHは敵
936名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:58:32 ID:wwSTcOTc0
100Vなんてチンケな電圧使わされてる限りオール電化なんて絶対ありえねえよ
こう言うのは杞憂っていうんだよ
937名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:59:07 ID:jB8yWvc90
IHにしたらやかんのお湯はすぐに沸くし、夏は台所が暑くならない
それで光熱費もかなり下がったし、ガス→電化の流れは止められないと思ったね
938名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:00:07 ID:L0CHJodI0
>>936
オール電化のIHは専用回路の200Vだよw
939名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:01:18 ID:z0JUoAvT0
>>932
資源の浪費が嫌なら電気使わなきゃいいじゃん?
そもそも、キミがパソコンを使うことは資源の浪費じゃないのか?
浪費以上に役に立ててるのかい?

で、オール電化の肝は深夜の電力な。
余剰電力(使わなければ捨ててしまう)なんだから、浪費とは違うとおもうけどねw
940名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:04:05 ID:z0JUoAvT0
>>935
携帯電話も止めるべきだけどねw
941名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:05:33 ID:PnCuTKxD0
ガス2口と電磁2口のシステムキッチンを作れば両方売れるだろ
942名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:07:36 ID:mwKajqct0
それで基本料金を取られなければ売れるだろうけど
943名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:08:25 ID:g8QpSv8L0
癌になるまでに数十年かかるからね。
まだ分からない。
944名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:09:50 ID:YSVI1Rtx0
>>936
世間知らず。
オール電化は200Vで、通常、一般家庭には200Vは来てる。
だから簡単な工事で200V化するんだ。

当然、オール電化にすると言うことはその工事代も含まれている。
945名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:10:10 ID:DqzrIRdM0
>>941
邪魔だろw
>>942
基本料金がなくなると使用料金が高くなるんだよ。
946名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:11:13 ID:2jmamC/t0
>>939
極論、好きだね。
無駄を省きたいことと、全ての娯楽を放棄することは別問題だよ。

深夜電力の活用って言うけど、裏を返せば、そんな、ろくに生産調整もできないようなシステムを、場当たり的に作り続けてきた奴らがアホ。
誰かさんの言葉を借りるなら、それこそエンドユーザーが気にしたり、余り物を押し付けられるべき話じゃないよね。

とはいえ勿体ない事には代わり無いから、スケールメリットの見込める大規模施設や工場の電化には別に反対はしない。

でも、個人宅のオール電化は、ちょっと違う気がしてならね。
947名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:13:20 ID:Wf4FdInSO
ABCって 体のいい
マルチ?
だって やり方が…
948名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:14:11 ID:4NKHhSX2O
えと…ID:z0JUoAvT0さんは、IHが好きなんだね…
949名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:17:36 ID:YSVI1Rtx0
>>946
生産調整できないもの(無駄を省けない仕組みのもの)が発電機(炉)なんだから仕方ないんじゃないの?
と言ってるのね。
だから、工場でも炉を使うところは24時間3交代をやってるのね。
一度止めると、立ち上げるのに1週間くらいかかるから計画的に止めるしかないんだ。

それを否定するなら電気使わなければいいじゃんと…
どうせ捨てる電気を有効に使ってる俺らはむしろ無駄を省いてると。
950名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:18:39 ID:ER81AyER0
多く見積もって月4000円しか安くならないのか。
昼間電気使えば割高な電気代を払わなきゃならんし
時間制約されるのが嫌だし。
元々都市ガスを引いてある家なら、わざわざ工事してオール電化なんて要らないな
新築の人なら考えても良さそうだ。
951名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:21:23 ID:2jmamC/t0
>>940
携帯電話がペースメーカーに悪影響を及ぼした事故の実例、ある?
952名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:23:02 ID:YSVI1Rtx0
>>950
ちなみに、家は嫁が昼間もいてエアコン掛けてテレビみてるから、昼間の電気使って4000円/月節約できてる。
昼間は人がいなければもっと節約できそうだね。

確かに新築ではじめからオール電化にしたほうがメリットは大きいね。
953名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:24:15 ID:2jmamC/t0
>>949
その発想はオール電化ではなく、むしろオール原発w
954名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:24:53 ID:ULjV1DkD0
>>919
プロパン屋って、毎月基本料金がいくらかかって、
1m3あたりの単価がどのくらいか。

それさえ公表されていない。
請求書を見てもどこにも書かれていない。

これって異常な事だぜ
955名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:25:36 ID:YSVI1Rtx0
>>951
ないなら、電車内で携帯電話を制限する必要もないし
病院内で医療用PHSにしてる意味もないと思うけど?

全部、携帯でいいじゃんw
956名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:27:14 ID:c0Bh83s+0
うちはプロパンで、お風呂はガスで沸かす仕組みだが、給湯器の動作が電気なので、停電するとガスは使えなくなる。
というわけなので、オール電化の方がメリットが高い。

ていうか、温度管理の関係で風呂の給湯で電気を使わないタイプって今はあるの?

台所の湯沸かし器やガスコンロなら、電池で動いているからまぁ停電でも動くんだろうなとは思うけど。
957名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:28:46 ID:2jmamC/t0
>>952
で、安くなったからとガンガン昼間の電気使って、
需要増大したから、もっと発電所を増やして、
生産調整できないから、夜間電力の余剰がもっと増える、と。

夜間電力が勿体ないから、という説、完全に破綻してね?
958名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:30:29 ID:c0Bh83s+0
>>954
うちのプロパンでよければ

東北なんですけど、基本料金が1900円。 単価は580円です。
IH使っているので、主にシャワーだけ。月2〜3m3程度しか使わない。

ちなみに、電気代は大体月100kwh〜140kwhで基本料金は900円の2500円〜3000円くらい。

シャワー以外使わないガスのほうが、電気料金の請求より高いのが基本です。
959名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:32:56 ID:YSVI1Rtx0
>>957
それはあるね。
ただし、間違っているのは「安くなったからガンガン電気を使う」という前提。
オール電化にするのは、安全性だの掃除がカンタンだの言う人はいるが
一番の動機は経済性ですよ。ケチなんです。

オール電化にした人の多くは、電気料金見て来月はもっと安くしたいと思う人が多いのです。
960名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:36:54 ID:2jmamC/t0
>>955
うん、事故の事例は無いよ。
だから本当は携帯電話を制限する必要は無いんだけど、
世の中、未だにそんな都市伝説を信じてる馬鹿がまだまだいるから、
そんな彼らの心情に配慮して、形式的に制限を続けてるだけ。
知らなかった?

あ、病院の場合は、構内通信網としてPHS本来の特徴が活かせるから、という事情もある。
大手企業の本社なんかでも、内線の代わりにPHS支給してるよね?
あれといっしょ。
961名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:37:48 ID:NNe8H1LH0
>>948
ID:z0JUoAvT0はどこぞのメーカーの下っ端だろwww
962名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:39:23 ID:YSVI1Rtx0
>>960
いままで事故はなかった≠これからもない

リスク回避のために、これくらいは考えておこう。
963名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:45:52 ID:2jmamC/t0
>>962
原発事故じゃないんだから、その考えは当たらない。

ペースメーカーが誤動作を起こす可能性のある外乱ノイズと、現在使われている携帯電話の周波数帯&出力の間には因果関係が無いんだよ。

ま、オール電化の話とは無関係だから、この話はここまで。
964名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:57:06 ID:c0Bh83s+0
なんか、IHから出る電磁場が健康被害を及ぼすとか言う話をちらりと思い出した。
本当かどうかはしらんけど。
965名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:04:03 ID:CNBKNuc9P
>>787
GHPなんかよく導入したな〜オイル交換とかどのくらいの頻度でするの?
966名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:05:48 ID:ELHOt8okP
ガスが原因での事故って
原因の大半が不注意によるような気がするが
967名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:06:42 ID:ULjV1DkD0
>>966
事故の件数は、プロパンガス >>>> 都市ガス >> 電気かな?
968名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:13:21 ID:AvY99tzSO
ヤンガスは…
ガスが大キラ〜イ♪


だってね

ヤ〜ン! ガス!
969名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:17:20 ID:AvY99tzSO
「お菓子が好き好きスガシカオ」をさかさからよんでも

「スガスガしいしガスガス」をさかさからよんでも

嫌われてるのは
やっぱりガスッ!ガスッ!の方なんでガスッ!
970名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:17:48 ID:e4xRQ8di0
東京ガスは東京電力と合併すればいいと思うよ。
検針員の人件費だけ見ても半減できるし、いいことづくめだろ。
971名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:23:54 ID:G040V1+K0
>>922

シリコン製のシートをひけばいい。
1500円で2枚入ってるやつ。
972名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:27:01 ID:OsN5JtwG0
家庭で使う電気の目的の1/3くらいが湯。
ローテクな太陽熱温水器なら、すぐに元が取れるから、これを併用する人が賢いと言える。
太陽光発電だけだと元が取れていないので頭の悪い人の選択だと言える。
973名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:31:14 ID:jJSzbsk80
情報持たなくてオール電化した奴が

いまさらガスに戻せなくて

負け惜しみのレスに必死なスレでつね^^
974名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:38:20 ID:jJSzbsk80
鍋が振れないのに料理^^

オール電化の料理って美味しくないよね^^
975名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:43:31 ID:ELHOt8okP
IHだと下手糞でもそこそこ使えるが、本人の資質が良くても反映されにくい
ガスだと下手糞は全く使えないが、本人の資質が良いと反映される

こういうこと?
976名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:52:34 ID:9aLUF4ur0
都市ガスの人は無理にしなくていいんじゃない>オール電化
プロパンの人はくそ高いガス代が減る(無くなる)のでいいかも
977名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:53:12 ID:GyahZMVP0
>>975
所詮家庭用のガスじゃ本人の資質の良さが反映されているという幻想にひたれるだけ
978名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:01:52 ID:9aLUF4ur0
>>971
いやあ、わざわざそんなん買わなくても毎回トッププレートを拭くくらい大した手間じゃねえよw
毎日焦がす人は鍋底が異様に汚いんじゃね?
979名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:03:37 ID:jJSzbsk80
ちょっとした料理でも電化は激マズです^^
上で挙がってるレスのように激マズ^^
レンジの料理とかと同じ^^
所詮はガス料理の足元にも及びません^^
980名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:15:06 ID:9aLUF4ur0
ところで停電の時はガスじゃないと云々と言っている人は
昼間の停電ならともかく、夜間の停電時にも真っ暗な中でそんな凝った料理作るの?
換気扇も使えないのに?
私はそういう非常時はせいぜいカップ麺用のお湯わかすくらいしかしないなあ。
981名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:15:49 ID:yKbJbJuP0
>>979
そもそも業務用ガスコンロと家庭用IHを比べるのが間違いかと
982名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:16:06 ID:7qUjENbP0
都市ガスと比べても特筆な利便性・低料金も感じられない現状のオール電化は興味ないな
イニシャルコストもかかるんだし急いでオール電化にする必要性を感じないわな
983名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:17:31 ID:yKbJbJuP0
>>982
IHはガスに比べて利便性が高くて火災の危険が格段に少ないのは事実
984名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:19:52 ID:yKbJbJuP0
>>980
っていうかそんなに頻繁に停電する家庭が今の日本にどれくらいあるのかと・・・

電気供給が止まる家庭って料金不払いとか契約容量以上に使っちゃった
DQN家庭くらいだろ?
985名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:27:34 ID:9aLUF4ur0
>>984
うちは海辺なもんで台風なんかの時はちょいちょい停電するわw
塩で電線がやられるんだと。

でも基本すぐ復旧するけどね。
覚えてるので一番長かったのはだいたい丸一日くらいかなー
そのくらいの間なら食事はカップ麺やパンでなんの問題もないです。
お風呂だって一日くらいなら入らなくても大騒ぎするほどのことでもないし。
986名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:33:44 ID:yKbJbJuP0
>>985
わりい・・・
確かに北陸や山陰のド田舎とかはそんな番外地があったよな・・・
そんな場所に住むのは自業自得と言ってしまえば済むが
まぁ残念つーか気の毒な人だよな(インフラ環境も含めて)
987名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:34:13 ID:7qUjENbP0
>>983
イニシャルコストに見合う利便性を個人的に感じない
火災については確かに危険は減るね
オール電化にするにしても現状は時期早々だと思う
普及率が増えイニシャルコストの低価格化、機器もこなれた商品が出る頃に
検討を始めるレベルでよいと思う
988名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:39:52 ID:yKbJbJuP0
>>987
イニシャルコストって・・・

今のIHはかなり安いぞ(高額機種もあるが)・・・
ttp://kakaku.com/item/K0000003927/
989名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:51:48 ID:7qUjENbP0
>>988
イニシャルコストでIHクッキングヒーターだけ出されても・・・
それだけのコストでオール電化できませんがね
990名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:54:43 ID:c0Bh83s+0
>>987
検討って、都市ガスと比較すれば検討の余地はあるんだろうけど、地方のプロパン世帯ならオール電化の方がお得だと思うけど。
都市ガス世帯なら、オール電化せずにエコジョーズにしとけとは思うけど。
991名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:55:53 ID:yKbJbJuP0
>>989
今時電気の来ていない家庭は稀有だと思うが?

能登の方に数件あるみたいだが
992名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 03:14:21 ID:7qUjENbP0
>>990
都市ガスとオール電化での検討です
プロパンならお得だとは思いますね

>>991
IHクッキングヒータのみ購入してもオール電化になりませんよ
給湯システムもエコキュートか電気温水器にしなければなりませんし工事費もかかります
ほんとにオール電化使ってるんですか?
あとイニシャルコストの意味わかんないなら無理してレスしなくていいよ
993名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 03:30:01 ID:c0Bh83s+0
日本はなんで、瞬間電気湯沸かし器の種類が無くて高いんだろう?
海外だとエアコン取り付ける程度の値段でいけるだろうに。
やっぱりガス屋の陰謀か?
994名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:14:57 ID:7qUjENbP0
>> ID:yKbJbJuP0
IHクッキングヒータだけ買えばオール電化になると


思ってる田舎者ワロタwww




>>992
プロパンでランニングコストだけ見ればオール電化がいいけど
イニシャルコストが馬鹿高いわなw

>>993
瞬間 電気 湯沸かし器が高いのがガス屋の陰謀?w
意味不明だぞw何と戦ってんだおまえw
995名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:17:16 ID:U0AivNK50
996名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:19:28 ID:yXmr/XaA0
997名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:21:41 ID:7qUjENbP0
998名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:23:52 ID:7qUjENbP0
999名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:27:28 ID:yXmr/XaA0
1000名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:29:21 ID:7qUjENbP0
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