【政治】 科学技術振興費などの削減を進める民主党に注文　ノーベル化学賞受賞が決まった鈴木章名誉教授

ノーベル賞の鈴木さん、文科相と会談「サイエンス、長い目で」注文
2010.10.14 13:10

　ノーベル化学賞受賞が決まった北海道大名誉教授の鈴木章さん（８０）は１４日、
文部科学省を訪れ、高木義明文部科学相ら同省幹部らと会談。
日本の科学技術政策について意見を交わした。

　事業仕分けで「無駄削減」を理由に科学技術振興費などの急速な削減を進める民主党政権に対し、
鈴木さんは「教育もサイエンスも短期間では結果が出ない。国も長い目で見ていただきたい」と、注文をつけた。

　これに先立ち、同日午前には民主党政策調査会の文部科学部門会議にも出席。
同党議員らに同じように注文を付けた。鈴木さんは１３日には、菅直人首相とも会談している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101014/acd1010141312004-n1.htm

ノーベル賞受賞者はネトウヨ

>>1
注文。

即時解散。

役人の天下りピンはね排除していただきたい
ってコメントも言わなきゃ駄目だと思うが

ノーベル賞っていつから「デカイ口叩く券」になったの？あ、湯川の頃からそうだったわ。

権威を手に入れた途端に政治的発言始める学者って多いけど典型的な俗物根性で大嫌い。

鈴木さん素晴らしいな

いきなり民主工作員沸いてるな

http://loda.jp/omoshiro/?id=211.jpg

>>1
むしろ貧乏だからハングリー精神が芽生えて大成したのでは？
若年研究者を甘やかしていいの？

去年の(アカ)ノーベル賞受賞者と違い本当に日本の将来の為科学技術の為を
思っての発言だ。

>>5-6
ノーベル賞取ったからでかい口を叩くようになったんじゃなくて、ノーベル賞を取ったからマスゴミが注目するようになっただけだろ。
おまいらだってノーベル賞受賞者じゃなければ何言ってようが注目しないだろ。

ミンス信者やノーベル賞とれない<`ヘ´>発狂
↓

そりゃ科学もスポーツもいくらでも支援してあげたいけど、金が無いからねえ

解散せやボケって言いたかったんだろうなぁ

マジコン蓮舫涙目

そんなもの求めないで解散すればいい（笑）
無責任と屁理屈に終始している。

たぶん、ノーベル賞受賞に関連する表敬訪問。

その一部を切り取って産経が自説を主張しているのだろう。

日本潰したくて必死だよねミンス

そろそろジミンガータイム？？？

>>8
俺は自民党支持で過去数回の国政選挙はすべて自民党に入れてるよ。
ノーベル賞取ったからって政治的発言までにちやほやする衆愚がこの国の政治を
ダメにしてるのがわからんのか。

こういうときだからこそ科学技術に金ぶっこむべきだろ

1 中・韓の学費免除をなくしてその分を日本人の努力してる学生に振り分ければOK

鈴木章教授は来月文化勲章もらうがな。ノーベル賞貰ったら自動的に文化勲章やがな

朝鮮学校無償化や外国人子供手当てを止めれば財源は十分にある

　　　　　　　　　　　　　農業と介護の国が望みです。ミンス教

このあほノーベル賞はなんか誤解してないか。

日本滅亡が、中国様から託された民主の使命なんだよｗｗｗ

中韓留学生なんぞいらん
犯罪ばかり起こしてる
そのカネを日本人の研究資金にした方が日本の為になる

役に立たない、スポーツ部門をもっと減らせばいいのに
オリンピックで国威を示すって発想はやめてくれ

日本にはアップルもマイクロソフトもグーグルも生まれなかったけど、
唯一、世界トップレベルを走り続けて、産業競争力を下支えしてきたのが、
材料部門なんだよね。
炭素複合材、強力磁石、高機能セラミック、ファインケミカル・・・
今回に限らず化学のノーベル賞候補が多い

問題は、政治学や経済学じゃないかな・・・そういう分野の競争力をどうやって
向上させるかが問題じゃないかな

>>5
少なくとも、議員や総理になるよりは、ノーベル化学賞受賞のほうが難しいし、でかい口叩いてもいいっしょｗ

>>21
>>12の指摘に同意

出すべきたと思うけど特許取らないってどういういこと？
日本の税金使ってるのに海外でタダで使われるって…

今日、自民党の山本一太が言ってたな。
「菅内閣は、有害実行内閣。外交的失態やアンチビジネス政策などを進めて、
日本をスッカラカンにする」

つまり、いよいよ「民主党は日本国益を害するためにある」ということが、
公言されるようになったということ。

>>31
国民にならしてくださいといってなった政治家と世界から研究を認められノーベル賞をとった学者では価値が違うな

>>教育もサイエンスも短期間では結果が出ない。国も長い目で見ていただきたい」

グローバル社会では、一日で結果を出さなければ頚です
トップや出資者が「明日までに答えを出せ」と突如言いますので
結果が出なければ、それまでのものです。

頭がよい人なら、一晩で公式の組み替えでも検証でも何でも出来ます。
いまの連中は、頭が悪すぎるだけです。
ちょっと他人より頭のできが良いだけでノーベル賞だなんてwwwwww

ノーベル賞受賞者はネトウヨ

勇敢な日本男児がネトウヨ

>>35
マスゴミのヨイショと国民の気まぐれで決定する政治家がか？アホかｗ

科学分野で成果主義を導入するのは結構なのだが、だとしたら、成果をだしていない
政経や教育学部は廃止するべきじゃないかな？

ノーベル賞はおろか、実際の政治レベルの低さ、財界人の経済知識の低さ、そして、
創造性の低さなどが、近年の日本の衰退の直接的原因でもあるわけだしね。

こんな不要な学部は廃止して、一部の大学にエリートだけを集めて、そういう人たちに
外国の最新の経済学や政治学を教示してもらうべきじゃないかと思う。

この爺さんさすが戦前生まれだね

自分の取った賞を国の将来の為に生かそうとしてる

ただ、個人的に喜ぶ人間とは違う

>>36
アホすぎる
ワイルズの証明を検証すんのにどんだけの優秀な学者が集まって、どんだけの時間がかかったか知ってるか？

鈴木さん、NHKのコメントで、ノーベル賞を取った人は、
注目されている間に意見をしっかり述べることが義務だって言ってたもんなー。
ちゃんと努力してきた人の言葉は重みがあるし、どんどん意見を言ってもらいたい。

>>36
君の凄まじいまでのコンプレックスはよく分かりました。
朝鮮の人？

>>36
見るからに出来の悪い疑似餌。

>>42
> 注目されている間に意見をしっかり述べることが義務だって言ってたもんなー。

さすがだね
日本は特にその期間が短いから、頑張ってほしいね

>>36
民主工作員はノーベル賞とは相性が悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事業仕分けでノーベル賞も仕分けたらどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗主国様も喜ぶぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ菅も自称理系だそうだから、話がわかるんじゃないかと
鈴木先生が期待しちゃったんじゃないかな。

でも先生そりゃ無理な話ですよ。
菅直人の持ってる特許知ってますか？
麻雀の点数計算機ですよwww

>>44 >>43 >>41

悪いが、日本の企業から相手にされなかった連中がノーベル賞を取っているし
ノーベル賞をとる研究は短期間に行われているんだよ
ノーベル賞を取るまでが長いだけなんだけどね。

まぁ、下らん趣味は、学校か自宅でやってくれ。
企業は金出せば、そんな技術も特許も簡単に変えるから。
短期に解答が出せない能書きや能なしは
いまの世界では誰も相手にしないよ。

企業は、研究開発に長期間金を出すなんてのはアメリカですら無くなってるんだから。

鈴木さんは面談の中で「資源のない日本は、付加価値のある産業でしか生きる道はない。研究が１、２年で成果が出ないから予算を切るというのは、してほしくない」と要請。高木文科相は「今後とも頑張る」と答えたという。（2010/10/14-14:35）

会話になってません

>>48
貴方には、まともな職場で働くことをお勧めする

鈴木先生の研究成果４０年後の今、世界中で役に立ってます。


　　　
基礎研究は大事だ、北朝鮮のような貧乏国家になりたくなかったら、科学予算

を削るな。

スパコンの件でどんどん予算けずっていい事がわかったのでもっとやっていいよ。
舞台裏を知らずに批判する鈴木は逝ってよし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286592337/

既に手遅れ。

再来年以降は更に交付金大幅カットが規定路線なので
非正規雇用の職員の相当数が雇い止めとなる可能性が大きい。
無駄な事務報告が増加してるのに人手は減り続ける。
これが現実。

鈴木先生の左翼嫌いは本物だ

>>21
ごもっともです！！

偉人のセリフって分野外にも影響してしまうんだよね・・・・
努力好きで思考力はあっても、
分野外では、ネラーくらいに情弱ってことなんだよ

鈴木先生乙です
税金で飯食ってたくせにアカ発言してたアホに鈴木先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいもんです


>>34
有害実行内閣ｗｗ　一太久々にＧＪ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-34　　2010-10-14　19:37
http://www.death-note.biz/up/m/9559.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_687.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>21
発言力がある人間が言わないと、技術分野はなすがままに衰退させられていくのだが？
お前馬鹿か？一般の研究者なんて会談すら無理だろ？
お前カスか？お前チョンだろ？

（六本木）中国大使館包囲　尖閣侵略糾弾！緊急国民行動

平成22年10月16日（土）←いよいよ明日です！　見学・飛び入り大歓迎

時間と内容:
14：00　抗議集会　集会場所：都立「青山公園」南地区
　　　　　　　　　（千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分）
15：30　デモ行進　出発

デモ終了後　中国大使館前にて抗議行動

登壇予定:
田母神俊雄、　ほか　地方議員・文化人・知識人多数

主催:
頑張れ日本！全国行動委員会
草莽全国地方議員の会

ttp://www.youtube.com/watch?v=AtFDkP5o6H0

【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★55（※実質56スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286904921/

優秀な研究者は海外で活動するのだから、
日本国内の科研費を減らしても影響ないだろ

日本国内の研究者なんて馬鹿はかりなんでしょ？
ノーベル賞を取るぐらいの先生は流石です

>>48
ま、お前の母国にはノーベル賞が欲しくてES細胞の論文を捏造した科学者wがいるからいいじゃんw
妬むなよwww

税金で研究した成果を特許もとらずに逆に日本を苦しめてる。

中口なら国家反逆罪で逮捕されてるところだな。

っていうのはいいすぎだろ。おめーら。

>>62
日本を苦しめてる？日本の電機メーカーや化学メーカーがどれだけこの反応の恩恵にあずかってると
思ってるの？

>>55
確かに、例えば某小説家のように平和憲法だの軍事だのに口出ししているなら、その言い方も分かる。


でも、技術予算みたいな話なら、大学で研究やってた氏は思い切り関係者だろ。

研究がしたければ自分でお金を集めたまえ。
税金をたかることを正義と言っている学者どもは、
傲慢であり、税金を納めている国民をなめている。

>>65
よし。じゃあ研究者たちには自分で予算を集めてもらうとするか。

それで、どうやって地面掘っても売れるような資源が全く出ないこの国が食べていくんだい？

今回の2人の教授の研究はいずれもアメリカの同じ大学で行ったもの。
短期間の研究と言うことも事実。
日本ではできない研究だったので、能力のある教授に指導してもらったもの。
日本で科研費を増やせばノーベル賞が増えるという証明にはならない。
日本で税金で研究させても、無難なバントヒットみたいな研究ばっかりに
なるんじゃないか。

田中さんの研究は島津製作所の製品開発の過程だし。
カミオカンデぐらいかな。巨費をつぎ込んだ国家プロジェクトから生まれたノーベル賞って。

>>5
ノーベル賞取らないと注目しないっていうのが
民主党みたいのを生み出す要因なんだろうね

気づいた時には後の祭り

ここぞとばかりに言ってやれ
実績のある人間が言えば反論も出来まいよ

>>38
逆だろ
>>35は嘘つきまくって国民騙した政治家＜＜＜＜＜＜＜研究が認められた受賞者って言ってんだろ

理系内閣だから科学技術に理解はあると思いたいんだがな

たぶん、この学者には日本の財政を救う秘策があるんだろｗ
「財源は？」と質問してやれよ
「何を削ればいいですか？年金ですか？医療費ですか？」

防衛費を削れと言いそうだなｗ

いくらノーベル賞を受賞しても、所詮は老害。
今まで右肩上がりの経済下でどっぷりとその既得権に漬かってきた世代だからな。
コストパフォーマンスが要求され、グローバル化が進む現在、そんな甘いこと言ってたら国が破綻するわ。

というか、>>18で終了な感じだね
二段落目とか誘導が酷すぎ

カネにこだわんな、ハゲ

>>66
聞いちゃったよw
とったノーベル賞と特許はすべて国に無償寄贈されるんでしょうね。
年功序列のノーベル賞も終わったな。

>>71
それを学者に頼るなら与党はみんな辞職しないとな
自分のを仕事丸投げしておいて、給料だけは１人前ってわけにはいかんよなあ？

なんで、鈴木さんの発言を叩く必要が有るのか意味が分からない

使えない議員を削減しろ。
下品なやじや居眠りは即刻辞めさせろ。
無駄はそういう奴らに払う歳費の方だ。

このジジイ
何様のつもり？

民主支持者の間抜けな書き込みありがとね

研究開発投資も補助金じゃなく、
株式として出資してがっちりと国が権利を握るべきだと思う。
今は技術流出がひどく投資だけ日本国民の税金で行って、
回収を企業、韓国企業、中国企業が行っていて、
日本国民が回収できていない。
研究開発投資は技術を売るのではなく、
日本国民の雇用、税収として回収できないと意味ない。

ミンスの工作員だらけだなこのスレ
ルーピーとアドルフ小沢の逃亡以降、数が激減していたのに。
どんぐりを捜して里に降りてきたクマみたいなもんかね。

>66
尖閣で素潜りでもして採掘するつもりなんじゃね？

ミンスが大好きな北朝鮮でさえ研究開発のためには金を出しているというのに

>>65
こういうことを言う奴に限って
たいして税金を収めていない。

特許をとっておいてその特許収入を次世代の研究者達の研究開発資金にすればよかった。

>>87
それだ！
国内企業は自由に特許を自由に使えるようにする。
独占したいなら企業がファンディングして研究開発させればいい。

やっぱり鈴木先生は骨のある方ですね。
戦前を生きた８０歳前後の方は、筋のある人が多いのに比べ、団塊世代がやはり日本のガンだな。

>>65 中世以前はそうだった。
余暇をもてあました金持ちが自然現象に興味を持って自分自身や
有能な人物を雇って研究していた。国が金を出すようになったのは
産業革命以後だろ。それも応用研究だけ。多分基礎研究の９９％以上は
学術的ではあっても国民生活の向上には結びつかないだろう。
問題は将来役に立つことになる１％弱の研究がどれなのか誰にも予測できないことだ。
今回の両先生の研究も、発表時はそれ程着目されていなかった。
きわめて特殊な反応で何に応用できるが簡単には予想できなかったからだ。

要するに、今の研究法では１％弱の成果を得るために９９％以上の無駄金を使わざるを得ないと
いうことだ。連方議員の「世界１でなくてはだめなのか？」の発言が研究者の心を抉った理由は
ここにあると思う。

蓮舫さんも大臣を自認するのなら「予算は少ないですが世界一を目指して頑張って下さい」
とでも言っておけば良かったのに
あの発言は会計課長の域をでないね

大体特許の邪魔をしてるのが国だろ
なんだよあのぐだぐだした紙ペラの申請制度はｗやる気も糞もネーヨ

国内企業が自由に使える特許とか、本気で何が言いたいのか意味分からん。

>>1
んー。
結局のところ、科学技術を支えていくのは人間だぜ？

より多くの子供が生まれてくるようにすること。
より多くの子供が基礎的な教育を受けられるようにして、「科学技術への道」を断たれないようにすること。
これをやらなきゃ、いずれ科学は廃れる。

長い目でみたら、短期的な費用を削ってでも少子化対策に回すべきだと思うがな。

>>5
ノーベルとったらでかい口開いてもいいだろう。

>>36
頭がよい人なら、一晩で公式の組み替えでも検証でも何でも出来ます

真のアホウ

今回のノーベル賞、受賞者は」まもな感覚の持ち主みたいだね
9条9条うるさいのも過去にはいたし・・・

そりゃ、予算を貰う方なんだから減らされそうなら文句言うのは当たり前だろｗｗっｗ
生活保護者に保護費が減るっていえば、十中八九文句言うよｗ

てか国の補助金で賞を取ったら、ノーベル賞の賞金くらいは国庫に還元するべきじゃないのか？
研究開発費は税金で負担、成果と賞金は自分のものってムシが良すぎだろ

>>98
国の補助金を有効に使って、人類にとって有益な研究をしたからノーベル賞を与えられた
いずれおまえも、この研究の成果によって豊かになったり命救われたりするんだぜ
つまり、先払いしただけだｗ

それを「結果出せたのは金貰ったからだろ、返せ」って本気かおまえｗ

>>99
資本主義的考えであれば、>>98が当然の思考
もし>>99が正しいというならそれは社会主義や共産主義を是認することになるな

>>100
ノーベル賞は、組織に贈られたわけじゃないからな。
受賞者個人に贈られてるんだよ。
それを取り上げる方が社会主義的思考だろ。

とりあえず社会主義や共産主義が何かということすら分かってないのが湧いているようだが、


資本主義的な話で言えば、研究予算を貰う対価として、研究者は研究成果を世の中に還元しているんだよ。

それ以上の対価をブン取ろうなんて、それこそ資本主義的では無いわな。

ノーベル賞はそんなにピュアでもフェアでもない。
民族的思惑や政治的思惑を背景に、
多くの団体の推薦書から選んでるまでのこと。

鈴木先生もっと強く言ってやってください

研究だけじゃなくて、いろんな人を集めて製品化、販売までやればいい。

>>98
成果出さない者勝ちの社会ですね!!
今の民主にピッタリだなｗ

まー民主党支持者は日本をぶっつぶすのが目的だから
何を言ってもだめだとは思う。

>>21
自分の分野について発言することが悪いことか？
一昨年の様に九条擁護の発言するバカはしょうがないが。

国民生活が危うい今、そんな成果が出るかもわからない分野に
血税をつぎ込むなんてありえない。
原子が、宇宙が、法則がわかったところでなんになるのか

>>1
だよねー。

国の将来とか考えてないんだよ。
日本は他の国と違って資源なんてない。
人材と技術しか財産がなくて、それで食っていかなければならないのに、
そこに対する投資を削るとは馬鹿しかやらないことだ。

税金かけて開発した技術がだだもれになって、
日本の税収、雇用にまわってないから、
研究開発費支出に対して冷たい視線が浴びさせられてるんだが。

折角韓国にノーベル賞取らせ様と､民主党は予算削減したのにねぇｗ

何度も書くが、
自分がやりたいことで、問題が起きれば自分で解決するのが当然だろ。
金の工面も同様だ。
研究をしたいから、国から金をよこせと言うのは、身勝手な主張だ。

研究者に自分の生活の心配をさせながら、研究をしろというのは馬鹿げた話だ。
皆が役割分担をして国を支えているのに、民主党のような考えでは国は２，３年で滅びてしまう。
研究者も俺達も学校で勉強した。しかし、俺達は研究者ほど学問に打ち込めなかった。
俺達はサラリーマンとなり税金を納めている。
その税金が研究資金となり、日本の先端技術、科学を支えている。
どこがムダなんだ？持ちつ持たれつだろうが。

研究者は俺達の代わりに勉強して研究してくれているんだ。
回りめぐって、その研究結果が俺達の生活を豊かにしてくれている。
その循環をなぜ壊す必要があるんだ？
日本の研究者にバイトや副業をさせ、その上で研究しろとでも言うのか？
それとも研究者は中国や韓国へ行けってか？
民主党らしいと言えば、らしいけどな。

今回はさすがにマスコミも隠しきれなかったかｗ

>>114
その研究結果が他国の収入となってるから反発があるんだろ。
鈴木さんの研究結果で最も利益をあげた企業はドイツ企業。
研究結果が日本の雇用、税収として回ってこないと意味ない。

液晶、リチウム電池、LED。
研究開発投資してきたのは日本政府と日本企業。
それなのに利益や雇用や税収を得ているのは、中国、韓国、その他途上国。
LEDなんて日本国内で生産しているものは少ない。
ほとんど他国で生産している。
つまり日本は研究開発投資だけして、回収できていない。

>>57
更新
　　　web-n04-38　　2010-10-18　22:17
http://www.death-note.biz/up/m/9916.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_698.txt　安全なテキストファイル

>>117
液晶はシャープが開発したノウハウを、提携先のドイツ系企業が支那朝鮮の現地法人経由で
すべて流してしまったから、もう日本の優位は存在しない。

日本は製造技術立国なんだよ
科学技術に投資しても
無駄飯喰らいの科学者が喜ぶだけで無駄