【話題】 死亡件数 1位(7万人) 肺がんはたばこを吸わなくてもなる!
1 :
影の軍団ρ ★ :
2010/10/13(水) 17:39:11 ID:???0 「がんについて知っている」のと「がんそのものを知る」ことは全く違う。
“がんサバイバー”である医師の言葉は、生の迫力に満ちている。
帝京大学医学部・加藤大基氏(39)に肺がんが見つかったのは2006年の春、
まだ34歳だった。レントゲンを見た瞬間は、「まさかこれ俺の肺じゃないよね?」と思ったという。
「タバコは吸わないし食生活もインスタント食品やファストフードは避けて野菜を多く摂っていた。
前年の定期健診でも肺の写真に異常はなかったですから」
が、次の瞬間にはものすごいスピードで思考が回りだした。良性か悪性か、悪性なら原発か転移か、
転移なら4期がんで余命は厳しい。つねに最悪な状況を考える性格だという。
幸いにも、肺がんとしては、「初期」の段階だった。
「初期である1a期の肺がんで転移もなかった。手術のみで化学療法もしていません。
初期がんは自覚症状がないんですが、僕はたまたま胸の圧迫感が気になり軽い気持ちで検査をオーダーしていた」
胸の圧迫感はがんとは無関係と後でわかった。小さな幸運が重なったのだ。
とはいえ手術は肋骨を切り肺の下半分と周辺リンパ節の一部を切除する大掛かりなものとなり、
その影響は決して小さくなかった。左肩とひじの痛み、脈拍の上昇、水の誤嚥。
治療で患者が受けるダメージを身をもって知った。それは再び第一線の現場に戻ってきたこととも無関係ではなかった。
「小さなクリニックの良さもあるのですが重症な患者さんはやはり大病院にいく。少しでも彼らの助けになりたかった。
特に今後は放射線治療の需要は増える。放射線治療医の数は全国でわずか500人足らず、つねに医師不足なんです」
1期の肺がんの5年生存率は75−80%。再発の不安とは残りの20−25%への不安だ。
加藤氏の場合、頭から離れないその数字こそが人生のスイッチを押し、思いっきりアクセルを踏み込ませた。
「時間の有限性というのを非常に強く感じたんですね。それまではただ漠然と毎日が続いていくように感じる中で、
色んなことを先延ばししながら鬱々した気分を重ねていた。
http://www.news-postseven.com/archives/20101013_3272.html >>2 以降へ続く
2 :
影の軍団ρ ★ :2010/10/13(水) 17:39:22 ID:???0
それがある日突然人生の時間がスパッと切られちゃうかもしれないと考えたとき、 これはまずいと思ったんです」 うだうだ考えているうちに時間はどんどん過ぎていく。この人生でまだやっていないこと、 やり残して悔いが残ることを高速フル回転で考えた。出てきたのは「結婚と自分の子ども」だった。 「付き合っているような女性」はいたが先延ばししていたテーマだった。 「もともと結婚願望は薄いんです。ただ子どもは好きだから、自分の子どもと逢えずに死んだら後悔するだろうなと。 それはもうすごい勢いで決断して。それこそエイ、ヤーと(笑い)」 無事プロポーズは受けられ、ほどなく息子を授かった。現在2歳になる息子の存在は 加藤氏の生きるモチベーションそのものだ。 「自分でも思わぬ展開でした。がんになったことで人生の速度が速くなったというか、人生が圧縮されて進んだのはたしかですね」 ●肺がん(年間死亡数6万6849人・部位別順位=第1位) 罹患数と死亡数に大きな差が無く、5年生存率は50%以下と低い。 初期症状に風邪同様の咳や息苦しさなど。40歳以上で喫煙歴がある場合はがんリスクが高い。 喫煙による患者は日本では男性で68%、女性では18%程度と推計される。 外科手術や化学療法などが一般的だが、一部医療機関では免疫療法も試みられている。
4 :
アニ‐ :2010/10/13(水) 17:43:55 ID:+OpiBFFZ0
すげえな、誰も反応しないのなw
5 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:43:55 ID:m6IWx1jS0
副流煙はこえーな。
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:44:14 ID:PyIODozU0
もちの方がはるかに危険パンも然り
7 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:45:00 ID:yzHnw4VY0
吸わなくてもなるなら吸ってもいいんじゃね?
8 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:45:01 ID:p1pLRG880
肺ガンどころか全てのガンは煙草吸わなくてもなるだろW 煙草とガンの因果関係はWHOと 嫌煙厨の捏造だっつーのって 100歳のじいちゃんが煙草吹かしながら言ってた。
9 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:46:46 ID:uIzCV5Tn0
吸ってるやつのせいで肺がんになったら賠償金とれんの?
10 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:47:09 ID:iaevlO1/O
取り乞え
今時副流煙を食らわなきゃいけないってどんな底辺生活してるのw
煙草で死ぬより、酒が原因の事故等で死ぬ方が多い罠
13 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:50:21 ID:gBJUI4fd0
アメリカじゃ喫煙とアスベストの相乗効果ということで結論が出てる 特にアスベストだけでもいろんな癌を引き起こす
14 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:51:13 ID:m6IWx1jS0
このスレの喫煙者はまだましだろうな。 一般市民にとっては。 自室しか活動範囲がないんだから。 ※ただしJT工作員はのぞく
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:51:40 ID:YRILGog/O
どうやって死のうが死は死だ
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:52:07 ID:dqt/rgmGO
影 タヒ ね
17 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:52:13 ID:tdSGiGE70
職場とか煙が充満してたりするからな
ただ、タバコ吸ってると死ぬ確率が高くなるってだけ。脳疾患から心疾患までより取りみどり。 自殺願望ある人にもってこい。副流煙で他人を巻き込めるし。
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:52:34 ID:GqQEyyehO
交通量の多い国道添いなんかに住んでりゃ、タバコ吸ってなくても肺ガンになっちまうぜ。
酔っ払い運転の常習者が「シラフでも事故ることも有るだろ!」と言ってる記事だな
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:53:02 ID:UD4IaBhq0
30代で肺がんになるって、そもそもがん家系だったんじゃないの? 食い物への注意じゃ避けようがないだろ、これは。
>肺がんはたばこを吸わなくてもなる! そうですね。 で?
23 :
もみじおろし ◆MtMMMMMMMM :2010/10/13(水) 17:54:08 ID:yywp+YJa0
癌遺伝子、ウイルス、転移、大気汚染
24 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:54:32 ID:5dH487IT0
アスベストは大抵の人間は吸ってんじゃない? 吸ってないのは小学生くらいなんだろ?
喫煙してる奴に肺がんが多いってのと 喫煙しなくても肺がんにはなるってのは 別に矛盾しない。
原因は中国からの汚染物質だろ
27 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:55:10 ID:9ajfNrw00
タバコを吸えばもっと増える!! 吸いたくなった人はいくらでも吸ってくれ、きみらはタイセツな可処分納税者なんだ(AAry
28 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:55:19 ID:C5JqVd530
29 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:55:29 ID:+6nHjKUd0
ヤニーズID:04C7fzDEO がいるんじゃなの?
肺にフィルター付けるべきだよな
31 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:56:06 ID:yfWX4AcqO
ガンになる前に死ね!
体温が低いと癌になりやすい それだけのことなのです
>外科手術や化学療法などが一般的だが、一部医療機関では免疫療法も試みられている。 その免疫療法の臨床試験を意味も解らず仕分けで潰したのが 蓮ホウに枝野の虫けら仕分け委員会 他にも放射線治療研究予算も潰した ガン研究其の物を破壊した。 そして、其処に仙石の手下が我が物顔で乗り込んできてる 放射線治療の他には重粒子線治療もスプリング8ゴト潰しに入りやがった。 お前等がガンになって死ねば良いんだよ!!!!!蓮ホウ 枝野!!!!!
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:57:21 ID:3bZshqVpO
何を言ってもファシストどもは変わらんよ
ガンサバイバーってゲームあったな
36 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:57:53 ID:eR69vJsS0
確率の問題だろ・・・
遺伝子異常が原初だから、なる奴はクリーンルームで生活しててもなる。 発ガン性物質てのは、異常遺伝子を活性化させるキッカケに過ぎない。
38 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 17:58:40 ID:h4GL3ObQO
皮下からだよ。
肺の線癌で転移してて4期なら、余命宣告2〜3カ月と言われるな 副流煙なくても喫煙しなくてもなるし 諦めるしかないお
緊急パブコメ:仕分けから守ろう、がん研究!
膵臓がんを含む「がん研究予算」を仕分けから守ろう
■緊急メッセージ:
パンキャンジャパンフレンズの皆様へ
パブリックコメント提出に関するお願いがあります。
いま来年度の「がん研究予算」が
仕分けの対象になっています。御存知のように、文部科学省「がん特」の予算40億が
今年はゼロとなりました。
日本のがん患者を救うためには、私たち患者・家族・遺族が声を大にして、
政府に対して要望を伝えることが不可欠です。
http://pancan.jp/content/view/338/1/ 蓮ホウ!枝野、てめー等マジで出て来い!!!!!この声に答えて見やがれ!!
癌患者の命は無駄か!?削減してガキに振りまくのが無駄の仕分けか!!????
煙草吸わなくてもCOPDになる?
たばこががんの原因の活性酸素を発生させるのは確かだけど 肺がんと因果関係はないって20年も前から言われてるのにな
43 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:00:55 ID:dD+pEldeO
ガンサバ結構面白かったな
>>18 吸わなくても死亡率は100%だよ。
アホは死になさい
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:01:38 ID:WA9fy1I50
また基地外嫌煙厨が湧いてくるのか こないだ実家のの90近い爺様が毎日2箱吸ってピンピンしてるって書き込んだら 実在するかも怪しいとか言われた 連中にしたら生きてちゃいけない存在らしい
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:02:05 ID:sy80RXzV0
>>1 あたりまえじゃんww
タバコ吸う人間しか肺がんにならないと思っているほうが馬鹿だわ
病は気から”肺がんは恨みから”って言葉知らないの うちの親父もタバコ吸わなかったけど肺がんで死んだ 死んだ後ある人に恨まれていたことを知った
>>8 捏造つーか実際に肺がんとタバコは無関係なのは証明されてなかったっけ?
肺がんになる確立は非喫煙者1000人中1人で喫煙者で1000人中2人という有様で
とてもタバコと肺がんを結びつけることは出来なかったはずだが…
癌なんてホント運の世界だからな。
なる奴は若くてもなるし、長く生きていれば誰であろうといつか必ずなる。
病気じゃねーんだよな。癌っつーのはその人間の寿命を知らせる「現象」なんだよね
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:03:03 ID:hMV1/gQ20
>「もともと結婚願望は薄いんです。ただ子どもは好きだから、自分の子どもと逢えずに死んだら後悔するだろうなと。 >それはもうすごい勢いで決断して。それこそエイ、ヤーと(笑い)」 > >無事プロポーズは受けられ、ほどなく息子を授かった。現在2歳になる息子の存在は >加藤氏の生きるモチベーションそのものだ。 肺ガンがどうこうよりもこっちの方が気になった。 お医者さんは結婚したいと思ったら簡単に結婚出来るんだなww 裏山しかw
既存の三大療法 (手術、放射線、抗癌剤) 此れも、抗癌剤研究(分子のやつな)がスパコン仕分けでどうなるやら。 放射線は予算其の物を削りやがったし。 挙句が、患者が最後の希望として切望してる(偽者が多いのもその為 癌ワクチン臨床試験まで潰しやがった。 患者が声を上げて何とか復活したにせよ、無知蒙昧にも潰してすみませんの一言も無い 死ねよ、マジでお前等だけは死ねよ 蓮ホウ 枝野
>>41 なる。COPDの90%は喫煙者だけど。
非喫煙者でも職業的な粉塵吸引とか、酷い大気汚染、コークスなどの室内空気汚染
を慢性的に吸引してるとなる。
52 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:04:21 ID:WTzjs1To0
鳥越は、頭が癌 あれは、原因不明やろ???
>>7 車運転しなくても交通事故で死ぬことはある。
肺がんに対抗する遺伝子持ってたら アスベスト吸っても癌にならないしね。 持ってない人はタバコでも害になる。 マウスとかで可哀想な実験してるだろうから、タバコが関係ないとかは有りえない。 臭いタバコ人間はさっさと死んでくれ
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:07:16 ID:gBJUI4fd0
放射線治療なら今までの放射線治療だと 患部以外にも照射してしまい副作用が酷かった。 照射時間の問題もあるし。 だが、トモセラピー(ピンポイント放射線照射装置 CT同時取りだから的確)等 新しい技術が開発されてきてる。 重粒子線にしても。 ところが何も知らない蛆虫民主党が その研究予算を潰した。
>>48 体内で肺癌に至る機序が解明されていないのとごっちゃになってるのでは。
疫学的に喫煙者に肺癌罹患が多いことは多くの報告で明らかになってる。
喫煙者の肺癌リスクは、扁平上皮癌および小細胞癌では5から20倍、
腺癌では2から5倍で、報告によって違うが有意な差があるよ。
58 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:09:00 ID:/nGqK2Mf0
肺がん末期は地獄の苦しみ。
59 :
55 :2010/10/13(水) 18:10:33 ID:gBJUI4fd0
60 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:11:13 ID:sy80RXzV0
タバコ吸わなければ老衰で死なない。くらいくだらない。 タバコ吸っていれば、吸っていない人より肺がんになる確率が多少上がる。 吸っているから必ず肺がんになるわけでもない。 つまり、人間は肺がんになる。タバコにより多少リスクが上がるだけ。
61 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:11:21 ID:WA9fy1I50
癌の最後なんてみんな苦しいよ ま、ほとんど薬で昏睡状態にしちゃうんだろうけど
>>57 喫煙は血流を悪くして体温を上げにくくするから
たしかにリスクにはなるけど
体温が高くて体内の酵素がうまく働けば、喫煙したって癌になるわけじゃない
63 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:11:51 ID:Y8lhGDXy0
都市部に住んでる人は、空気清浄機を24時間付けっぱなしにして 1週間経ったら、フィルタの状態を確認してみると納得いくよ フィルタが黒くなってるから。 黒いものの正体は自動車の排気ガスに含まれる塵状物質で、これ に発がん性がある。 都市部の汚い空気にさらされているので、たばこを吸わなくても肺がん リスクを負っている。 空気清浄機が無くとも、トイレの換気扇を付けっぱなしにして排気口に ティッシュペーパーを覆い被せておけば、何れ黒くなってくるのが解る。 郊外に住んでいても、幹線道路に近いとか、工場や倉庫群に隣接して いて大型車両が頻繁に通る場所なら、似たような状態だろう。 たばこを吸わないことでリスクを下げることは出来るが、肺がんを完全 に回避することは、日本じゃ無理だろう。 汚い空気は、中国からも偏西風に乗って飛来してくるようになってるし・・・
64 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:12:18 ID:G82eCPiv0
伏竜炎!
66 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:14:18 ID:Iq3qqzelO
自己免疫療法を保険適応に早くしてほしいわ
>>63 都市部の粉塵は山間部に行くよ
中国のは極地行きだよ
>>62 タバコに含まれるベンゼンなど百以上もの発癌性物質が最も大きな原因。
それと慢性的な炎症など。
吸えば癌になるわけではないが、積極的に癌になる機会を増やしているのが喫煙。
誰にでもどこにでも癌細胞は普通にあるだろ。
70 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:18:00 ID:+trA5TVvO
自動車の排気ガスはどうなんだろう。喫煙よりもきついと思うが。
>>57 肺がんの中で一番多い腺癌と、タバコでは
統計学的に有意差無かったはずだがの・・・
まぁ症例少なくて、都合のイイ論文なんてざらにあるけどなww
ガンだけじゃなく喫煙者に呼吸器疾患が多いのは明らかなんだけど 大体酸素交換器官でしかない肺に煙入れて大丈夫なわけねえだろ
73 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:20:37 ID:1Jl9Px+30
排気ガスが関係してても隠蔽されてそうで怖い
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:22:14 ID:3QDdmuGW0
でも 肺気腫はタバコを止めれば改善するらしいよ?
煙いし臭いし嫌煙ムードそのままでいいわ。 歩きタバコは危険だし。 喫煙がステータスシンボルになるほど 値段あげてOK。
76 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:22:33 ID:jzhN16qZO
排ガス関連は研究発表自体が自殺行為だもの
77 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:23:32 ID:n/iYTMwFO
フリーラジカル活性酸素が一番危険 癌は怖いから、みんな息するの止めようぜ
整備不良で黒煙上げてるトラックの運転手にバスの運営会社は 殺人未遂でぶちころすべきだよ。 違法軽油使用してる蛆虫は其れを飲ませたら良い
>>75 上げれるものなら上げてみたらwwww
携帯からの書き込みだろうからゆとり教育の馬鹿世代か?
ほんと頭の悪い事しか書けない世代だよなぁ。
80 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:28:25 ID:Iq3qqzelO
>>67 東京湾に出てから一旦南下して、相模湾に出て海風にあおられて丹沢あたりに北上して森林を枯らす
つか、タバコ吸わなきゃ肺がんにならないと思ってる人なんていないだろ
82 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:30:27 ID:1DdDGqEOO
タバコ止めて5年位たつと肺が綺麗になるってどっかで聞いた
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:31:01 ID:jLaa5Ga6O
あああ
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:31:13 ID:HhmhMysv0
俺があれだけ言い続けてきたことを、やっと今頃わかったか。 癌なんてものは「なる」と思ったらなる。 信じてなければ、どんなチェーンスモーカーでも肺癌にはならんのだ。
>>79 その頭の悪そうなレスから察するに
オレの方が年上で頭がいいのは残念だろうが確実だわ
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:33:49 ID:6WnOiMlT0
タバコを吸う人のほうがガンになりやすいだけであって、 吸わなきゃ安全というものでもないだろ
87 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:33:53 ID:zNEUvZ0y0
知り合いの30歳男性が肺がんで亡くなった 酒もタバコもやらないが仕事は金属を研磨したり削ったりする仕事 鉄粉って体に悪そう
88 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:35:33 ID:m/23zeLBO
>>82 肺の細胞は喫煙辞めたところできれいなんかにはならない。
そんな簡単なら誰も死なない
とりあえず、提供偉大に行くのが間違い
92 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:50:54 ID:9WMEdqhf0
>>87 こういう事が判明しちゃうと産業界に対しての損害賠償が多発するから
厚労省と産業界がグルになってタバコでごまかそうとしているんだよ
93 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:54:53 ID:04C7fzDEO
ブルーワーカーの人の劣悪な職場環境見れば タバコは犯人じゃないと思う 経団連やマスゴミは言わないと思うけど
94 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:55:30 ID:t8IhD3J20
酒やタバコはやばい薬の入り口になるから始めないのが最善
>>86 問題は、ここまで大騒ぎで忌避するほど害があるか無いか。
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:57:38 ID:rIXbxu4JO
>>89 とりあえず、喫煙による肺気腫患者の在宅酸素療法を保険適応から除外したら、
煙草吸ってる人も少し考えると思う。
癌になる前に別の病気で死ぬからね。 煙草が癌の原因じゃないとか言うニコチン中毒者の腐った頭じゃ理解出来ないだろうけど。
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:58:58 ID:Gu6xA9qq0
>>48 肺がんとタバコは無関係が証明されたわけではなく、関係が証明されていないだけ。
ちなみにタバコの煙に含まれる化学物質の発がん性は証明されている。
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 18:59:19 ID:K32Bw6Z30
ぶっちゃけ体質もあるだろうな うちの父親の家系はがんがいないのに 頭系の病気がほとんど
癌の発生要因は色々あるからね ただ、確立は半分になるんじゃない?
101 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:01:29 ID:04C7fzDEO
必死に排ガスや工場粉塵による健康被害を隠してたんだね
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:02:36 ID:WKFcBW8FO
他にも原因になるものはそりゃあるだろうよ。 しかしたばこがかなり元凶なのは疫学調査などでであきらか。 「たばこを吸わない人でも肺癌になるからたばこは悪くない。」とかいうやつはまともな思考ができないタバコ脳。 どんどん吸って税金たくさん払って家族もろとも早死にしてくれw
103 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:03:01 ID:kKord5cl0
>>97 ラー油やキムチは中毒になりやすく、胃癌、腸ガンの原因になる。
中毒者が作る料理は味が濃くなり、それを食べる人間の
高血圧、糖尿病、すい炎などの遠因にもなる。
信憑性はタバコの害と同程度。
んで、いつ増税するの?
>>1 確かにな。
かれこれ40年以上、日にセッタ2箱吸ってる俺でさえ
先月、人間ドックで検査したら最優良健康体
酒も飲むしタバコもやりーの女もそこそこ
やらないのは賭事のみ(博才が無い
人間遅かれ早かれ一度は死ぬんだぜ
人生一回ポッキリ、酒でもタバコでも女でも
自分の好きなモンで死ねるなら本望もいいとこ
他人にどうこう言われる筋合いじゃあないさね。。
タバコは臭いというだけで回避する価値はある
先日母の友人が肺がんで、発病してから一年余りで亡くなった 夫婦共タバコ吸わないし、規則正しい生活だったし、毎年健康診断受けててこれだ 何が悪いのか訳がわからない 空気か
109 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:18:46 ID:kKord5cl0
>>106 運と遺伝子。
特定の病気に強かったり弱かったりするのは、生まれつき決まってるらしい。
お気の毒ですが、お力落としのないように…
110 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:20:52 ID:u6p8scpt0
臭くなくて煙たくもないタバコならどんどん吸っちゃっていいよ
>>109 相関係数99%な。まあぜいぜい頑張ってw
>>109 ありがとう
運と遺伝子じゃ抗いようがないなぁ…
>>112 相関係数99%な。まあぜいぜい頑張ってw
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:24:35 ID:9WMEdqhf0
>>110 臭くない、煙たくないと自己暗示にかければ大丈夫だよ。
>>92 相関係数99%な。まあぜいぜい頑張ってw
次々と消えていくタバコ擁護の創作文、マジ笑えるwwwwwwwwwww
タバコの影響で最も恐ろしいのは肺がんじゃなく肺気腫だな。息苦しいままダラダラ生かされる方が遥かに辛いだろ。
そういえば、教員が黒板で使うチョークの粉ってのはどうなの?
120 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:28:29 ID:YymxL9ok0
30代でガンになる奴が子供つくるなよ。 子供はガンにおびえながら生きていくのか?
タバコ吸わなくても肺がんになるけど、タバコ吸うと11倍リスク上がるんじゃなかった? まあ、それよりもニコ厨の体臭が公害レベルなわけだが。
なるほど、すわなくてもなる。つまり副流煙でもだめってことだな タバコ撲滅してくんねえかなw
>>1 煙草吸わなきゃ肺がんにならないと思ってたのか? バカなんじゃないですか?
>>20 例えが未熟だな
飲酒運転→違法
喫煙→合法
人は死ぬ 何らかの病気で必ず死ぬ 自分の死因を気にして生きる馬鹿は、どこのどいつだ??w
125 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:32:05 ID:kKord5cl0
>>117 昔、その病気にかかるのは100%喫煙者と言われていました。
非喫煙者が増えるごとに、その割合が減っているのは不思議ですね。
>>8 因果関係が示されたためしはないんじゃないの?
嫌煙厨が出してくるデータは全て相関関係を主張するものばかり。
127 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:33:55 ID:cvsYtpKu0
副流煙だろ・・・
>>125 昔、その病気にかかるのは100%喫煙者とは言われてないよw
>>126 データがあり過ぎればそれは原因って断定していいんだよw
130 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:37:52 ID:kKord5cl0
ちなみに、副流煙の害のデータの取り方。
実験動物の喉から肺にチューブを差し込んで、タバコの煙を大量に流し込む。
そりゃ、線香の煙でも死ぬわw
>>128 言われてたよ。知らないの?
131 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:38:48 ID:TY6lJglg0
嫌煙厨 ___◎_r‐ロユ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ _____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7 /`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ ) l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡| _ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } ,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ| /:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . |:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il | |::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、 ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ \::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
132 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:38:59 ID:IRO62fKn0
うひょひょひょwwwwwwwwwwwww タバコ擁護がいつ論破されるかおびえながら必死に書いているスレなんだねwwwww まじ笑えるwwwwwwww
134 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:41:01 ID:IRO62fKn0
>>130 「あきらめましょう、すべてのタバコ擁護wwwwwwwww」
「いつも断頭台に立っているタバコ擁護(笑)」
135 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:42:25 ID:TY6lJglg0
嫌 煙 厨 wwwwwwww ____ /_ノ ヽ、_\ o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-Lλ_レレ  ̄`ー‐---‐‐´
>>129 嘘も100万回つけば本当になるってか?リアル朝鮮人だろお前。
嫌煙厨の出すデータはグラフの形の似ている部分を重ねただけだろ。
そのせいで喫煙の影響は10年後に出るという報告から
30年たってようやく出る、という報告までまちまち。
どれがホンマやねん。
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:46:56 ID:TY6lJglg0
ID:IRO62fKn0 ↑ IDをコロコロ変えて自演するいつもの嫌煙厨wwww ,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :| (__人__) |: プギャー!!! :l ) ( l: :` 、 `ー' /: :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
>>137 数万本ある医学論文が嘘ですか。話にならんな、高卒はw
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:47:35 ID:kKord5cl0
>>133 まあ水掛け論だねえ。
世の中のもの全てに害があるっちゃーあるんだから、
まずは、タバコだけ特にここまで冷遇するに足るだけの医学的、科学的証拠を持ってきて。
どうとでも数字を操作できる統計学とか疫学じゃないよ。
話はそれからだ。
>>138 データを論破しましょう。
もうタバコ擁護の負けが確定ですねえw
>>139 やはり、嘘も100万回〜のお国の人か
早く国に帰れ。お前にも家族がいるだろう?
>>142 数万本ある医学論文が嘘ですか。話にならんな、高卒はw
145 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:49:33 ID:YymxL9ok0
肺ががんになるっていうのは 外からの空気の発がん性物質を貯めこみやすい部位だからがんになりやすんだろ。 どの細胞でもガンになるリスクが均一なら 肺という部位にガンが多い理由にはならないんだし。 胃腸の場合は食べ物が原因だよな。
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:49:40 ID:ikLAzCEOO
>>106 タバコをすわない父親が肺ガン(腺ガン)でなくなった。
タバコ嫌いの母親が医者を問い詰めていたのが悲しく哀れだった。
すがるように、どうしてと問い続ける母親に医者は、「加齢が原因です」と繰り返し答えていた。
しかし、タバコが原因と決めつけていた母親にはなかなか受け入れられなかったようだ。
嫌煙の風潮を見るたびに、苦々しく思い出す。
自分が車に乗らなくても道を歩いていれば交通事故に遭う可能性はある で?
タバコ擁護の惨めな創作文のオンパレードwwwwwwwwwwww 悲しくならないか?w
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:53:03 ID:04C7fzDEO
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:53:15 ID:WKFcBW8FO
漂白剤とかカビ取り剤で発生する塩素とかって大丈夫なのかねぇ あと健康診断とかの検査被曝。
152 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:53:57 ID:TY6lJglg0
リアルではだれがすっても文句言えない癖に ネットではいきなり強気になって騒ぎ出すID:IRO62fKn0の嫌煙厨w 過去にいじめられていた記憶は消えないっていうのにねwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー ID:IRO62fKn0の嫌煙豚は道の端っこ歩け! ガスマスクでもして生きろ! m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
>>150 もう負けですか。早いね。もうスレも終了だねえw
うちの爺ちゃんもタバコ吸わなかったが 肺ガンで亡くなった。 吸わなくてもなる人はなる。
>>154 タバコ擁護の惨めな創作文のオンパレードwwwwwwwwwwww
悲しくならないか?w
156 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:57:31 ID:04C7fzDEO
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 19:59:11 ID:8mRdoXqzO
あまりに過保護にし過ぎてもダメなんじゃね ある程度汚染や飢餓に晒されないとダメな気がする 核シェルターみたいなところでゆりかごから墓場までいるのなら別だが
158 :
もみじおろし ◆MtMMMMMMMM :2010/10/13(水) 20:00:10 ID:yywp+YJa0
さて、世界仰天ニュースでも観るか
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:00:20 ID:xxd1Nzk50
嫌煙厨の拠り所がなくなって必死になるスレ
>>159 喫煙による患者は日本では男性で68%って書いてあるじゃん。
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:01:55 ID:XyPm2jGb0
たばこを吸う人は肺がんにならない
162 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:02:18 ID:J+aimp2X0
ぜんぜん擦れの流れを読んでないが、とりあえず アルコールは他人にガンを引き起こさないからな。 あ、俺喫煙中毒患者と違って忙しいんで、じゃあな。
163 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:02:19 ID:YymxL9ok0
空気中の発がん性物質を減らせば 肺がんも劇的に減るだろ。 それは、タバコの煙に限らない。 排気ガスや工場の煙、アスベストなど
まあ、 スレ終了ですねえ タバコ擁護なんてあっけない。カゲロウのようにあっという間に死ぬw
車の排気ガスを吸うのをやめれば大丈夫だよ。
168 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:04:22 ID:8fpTzcaUO
肺がんにも色々あるが全てがタバコの責任ではない
169 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:05:43 ID:nCY2u7WV0
嫌煙のバカに教えてやるけど 喫煙なんかより街中にただよう自動車排ガスこそ肺ガンの主要因なんだぜ? 社会的に自動車のせいにできないから伏流煙とかやってるだけw おまえらご愁傷さんだなwwww
タバコ擁護は儚い。カゲロウのようにあっという間に死ぬw
肺がんにかかった男性のうち68%が喫煙者だったってことか? 表現が曖昧でよくわからん。 それに、重要なのは、喫煙者が肺がんにかかる確率じゃね?
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:06:05 ID:YymxL9ok0
そういえば中国の都会は すごい空気が汚れてるみたいだな。 そのうち肺がん患者急増で社会問題化するかもな。
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:06:28 ID:TY6lJglg0
ID:IRO62fKn0=ID:Dq71SEyC0 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ ブヒャヒャヒャヒャwwwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 死ぬ!死ぬ!腹痛て〜〜〜wwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>171 議論に足る知識がないってことですね、きみはw
>>174 わかりやすすぎるよなw( 'ー`)y=〜
アイスブラストおいしいですw
肺は空気をろ過する臓器 空気を一番汚しているのは排気ガス
>>169 喫煙者も非喫煙者も同じ排ガスに暴露された状態なのに、ガンにかかるリスクに有意差があるのは何故だろうね?
因みに喫煙者は野菜を食べるとリスクが上がるそうだよ。
181 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:09:57 ID:TYgxtGhOO
アイゼンハワーもマッカーサーも毛沢東もタバコを吸っていたけど癌で死ななかったし長生きした。 先帝陛下はタバコも吸わず有機野菜をよく採られたが癌で御隠れになった。 あんまりタバコは関係無いような気がするな。
184 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:11:16 ID:8fpTzcaUO
肺がんの中で小細胞がんと扁平上皮がんは圧倒的にたはこが原因。イレッサがききやすい肺がんはタバコを吸わない人がなりやすい
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:13:06 ID:Af8JcRCU0
とりあえず、 先日飲み会の二次会会場がタバコ臭くて 服が猛烈にタバコ臭くなった。 あんな会場選んだ部長死ね
まーた、統計厨が来てんのかw 覚えたての頃って、知識をひけらしたくなるんだよな。 おれもそういう時期があったよw 20年くらい前にさw
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:13:54 ID:nCY2u7WV0
>>175 肺ガンになるような年代の男の喫煙率はそもそも50パーセント超えてるわけよ
つまり、肺ガンになったやつのふつうに喫煙経験率なだけ
「喫煙による患者」 じゃなくて 「患者の喫煙率」なんだよ あほくさwwww
>>187 いや、高卒のおまえがアホ臭いだけだわw
ID:vtTA/TDD0 = ID:Dq71SEyC0
臭いを比べてみると身体に悪そうなのは圧倒的に排気ガスだね。 他人に聞かずに自分で比較してみるといいよ。 とっても不自然な臭いだよ。
192 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:16:16 ID:nCY2u7WV0
つまり 「なに?この患者もタバコ吸ってたのか!じゃぁ原因はタバコってことで」 排ガスって言えないだけ わかる? バカなおまえらwww
>>187 議論の基本も間違えるんだから高卒でしょ?きみw
195 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:17:40 ID:fVm6fvjk0
しまった、また青汁の宣伝に引っかかっ… あれ?
>>192 あまり高卒を辱めないように。他の高卒者が迷惑するからな。
受動喫煙は入ってんの?
>>191 排気ガスを直接吸う趣味を持った奇特な方ですか?
200 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:22:03 ID:yj45mxzUO
どちらにしても甲状腺癌は明らかにタバコが原因だろ
スレ終了。はかない命だった>タバコ擁護w
なんか世の中の常識って間違ってるよね? タバコ吸う→肺がんになる デブ→短命 隣のばーさん、若いころからデブだったらしいけど今92歳、元気。ボケもなし。
>>179 あほくさ。
自分で因果を考えず、統計だけを信じたものの哀れな末路。
>>204 っていうか議論の基本で間違っているから、きみは論外だねえw
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:26:57 ID:YymxL9ok0
肺は空気から酸素を取り込むフィルターの役目なんだから 空気の影響を一番受ける。 しばらく稼働した空気清浄機のフィルターの汚れを見ればわかりやすい。 タバコだけでなく、排気ガスなどを減らし 空気中の発がん性物質を減らせば劇的に肺がんは減るはず。
>>205 俺が考える必要は無い。
煙草吸いたいし。
そりゃなるだろ 何のための分煙規制だよ
そりゃ周囲で煙草吸ってるからな
213 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:31:48 ID:mhNdXA+jO
癌は、体質的なものもあるらしいけど、免疫力の低下がヤバい訳でしょ? タバコが健康を害するのは本当だから、間接的にも影響はありそうだけどな。 タバコをバカスカ吸っても大往生なんてのは、元々強靭な体の人で、普通の人は無理だよw
>>204 自分で?お前アホだろ。
因果関係を統計で調べるんだよ。
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:34:19 ID:l5zfOeeVO
>>207 戦前でもヘビースモーカーはたくさん居たが肺ガンは少なかったらしい。
しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな? しかしタバコ擁護っていつもスレのスタートダッシュがいいよな?どうしてかな?スレが立つのがわかるのかな?
タバコ吸うのは、いいけど、吸った煙は絶対に吐くな! いっそ、吸うなんてもったいないことしないで食え!
218 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:37:44 ID:pdcs95gv0
受動喫煙の被害者たちだな。やはりタバコは完全に悪。
219 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:39:19 ID:wDvqwitD0
電気自動車の普及が早急に望まれるわけだな。
くだらない記事だよ。 ここまで寿命がのびれば、誰だって病気になる。 人はがん以外の病気でもぼこぼこ死ぬし、がんだけが苦しいわけでもない。 タバコの害がどうのなんて現実逃避みたいなもんだ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:42:04 ID:226rBusY0
煙草を吸おうが吸わまいが、癌患者には情けを掛けるなという事か 意味はそれぞれだが
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:42:51 ID:nCY2u7WV0
おつむの弱い嫌煙厨房におしえてやるけど タバコの煙じゃ死なないけど、排ガスは死んじゃうんだよ? ここのバカな子は排ガスくわえてねwww
タバコを吸いたいのなら吸ってりゃいいけど 吸わない人間からしたら、タバコの煙って臭いんだわ あの悪臭で人に迷惑をかけないように吸ってくれ
225 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:44:08 ID:XyPm2jGb0
煙草を吸わない奴は 早くあの世へ 人生を楽しみたい 喫煙者にとって迷惑 喫煙者のほうが長生き 非喫煙者は 年金を貰う前に あの世
226 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:46:48 ID:gUhgC3rU0
この記事なんの意味があるの? タバコ吸ってもいいだよ!って言いたいの? バカ以外の何者でもない。 オレは3年前に禁煙したが、健康ももちろんだが、 様々な点でいいことばかりだよ。 何でもっと早く禁煙しなかったのだろうと思うくらい。 禁煙できない根性なしや、吸ってる自分を正当化するアホにはわからんだろう 禁煙はすばらしい!
>>224 これに尽きるんだけどね。
感情入れていろいろ言うのでお互いファビョって収集つかなくなる。
何もしてない側に自己防衛を要求して「お互い様」みたいな
アホな理論が振りかざされたりな。
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:48:57 ID:XyPm2jGb0
煙草を吸わない奴は 早くあの世へ 人生を楽しみたい 喫煙者にとって迷惑 喫煙者のほうが長生き 非喫煙者は 年金を貰う前に あの世
>>223 なにがしたいんだ?
医療保険の世話にならずに死ぬことが国民の模範とでも言いたいのか?
230 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:50:58 ID:nCY2u7WV0
おつむの弱い嫌煙な子におしえてあげるけど おまえら自分ちのエアコンフィルター見たことある? もうほこりだらけですごいぞ? タバコ必死に嫌ってるおまえらの肺もあのフィルターと所詮おんなじなんだよ わかる? おまえらご愁傷様wwwwww
>>229 喫煙者は迷惑をかけているっていう数字だねw
まあ今の世の中を作ってくれたのは ID:XyPm2jGb0 のような人間のおかげなので感謝したほうがいいかもな。 いやあ助かってるよ。どこからも喫煙スペースなくなってw
234 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:56:30 ID:9yXtMehdO
nCY2u7WV0←臭い黙れ
>>231 病気に善悪の判定を与えるのか。
そりゃ大変だ。
236 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:59:07 ID:gUhgC3rU0
>>230 だから何?
タバコ吸ったほうが良いと言いたいの?
頭大丈夫?w
237 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 20:59:58 ID:5/gE6Z6v0
たばこを吸わなければ肺がんには100%ならない!!! なんて思うやつなんかいないだろ
あくまで肺がんになる確率が上がるという話であって、すわなかったらならんとか誰も言っていないだろw
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:04:21 ID:ro7PGetHO
むしろ駅や学校の防火用、車のブレーキパット、建築資材に含まれてたアスベストのほうが深刻なんだが
240 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:04:39 ID:226rBusY0
どういうふうにしたって馬鹿は差別されるんだから、それだけ
はい、スレはきれいに終了しましたねえ。
最初から結論が
>>2 に書いてあるもんなw
タバコと癌の相関関係については、 環境問題が専門の武田さんが否定してるよ。 それより自動車排気ガスと肺癌の関係性については誰も調べないの?
ガンになる要因は遺伝子が一番だろ。2番目に食生活。 3番目に加齢による免疫力の低下。 タバコや酒なんて実は大した影響ない。
>>242 様々な論文や統計で有為な相関が見られてるのに、どうやって否定したの?
なんだか単発IDの必死さが憐れになってきたwwwwwwwwww
249 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:15:10 ID:8q7MylajO
煙草を吸わないのに肺癌になった人の多くは副流煙の犠牲にったんだろいなぁ
>>250 統計の基本を間違えているので、きみは論外です。
統計の基本を学んでから出直しましょうw
>>252 統計の基本を間違えているのはテメーだよお馬鹿さん
254 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:21:14 ID:YymxL9ok0
>>250 コレ見るとおもしろいな
男女とも60歳以上の喫煙率が他の世代より減少してるな。
女なんかは最近は他の世代は微増なのに60歳以上だけ減少している。
255 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:21:37 ID:ZqODpkYAO
>>247 肺がんがだろ?
>女性では18%程度と推計される。
遺伝も関係あると思う
タバコ擁護がまた瞬間自滅しちゃったよw
260 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:30:57 ID:K32Bw6Z30
まぁーどんなガンでも体質でかかったり かからなかったりだろうとはおもう ただ自分がどんな体質かはわかりようがないので リスクを避ける生活は大事だとおもうけど
261 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:36:31 ID:MJ6mIePmO
>>259 それはね、
全世界の男女比率は1対1である。
よって俺の彼女が男である可能性は50%である。
みたいな理屈。
んじゃ高血圧で死ぬから塩も醤油も味噌も禁止な。 ラーメンも禁止、カレーもうどんもハンバーガーも牛丼も禁止な。
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:42:23 ID:lqwa/pbX0
日本人の死因のトップは、 癌でも自殺でもなく中絶。 ってほんとなのかな。
266 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 21:43:07 ID:pLwsfodi0
保険会社勤務の俺が教えてやるけど、保険会社では喫煙者の肺がんリスクは通常より3倍以上と見積もっている。 喫煙者と非喫煙者でがん保険のリスク量が違うってことで、今後は喫煙者に制限を課す方針。
影響与えるのは肺だけではないだろう
268 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:08:57 ID:Xs54Gj3m0
必要条件と十分条件ェ
269 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:10:53 ID:RMt5RtLUO
>>266 別に喫煙擁護する訳ちゃうけど、保険料の値上げに都合が良いだけじゃね?って思ってしまうw
270 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:11:24 ID:nCY2u7WV0
>>266 俺アルファロメオと軽トラ持ってるんだけど
保険料が軽トラのが倍高いんだよな
保険屋ってとりやすいとこから取るだけだろ?
また統計が読めない人の記事か
272 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:15:46 ID:piMNe0gBO
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:25:55 ID:j3PDSrcMP
まーたJT工作員がすり替えやってんなw タバコは体に良くないんだから吸わなければリスクが減るってだけだろ。 必死過ぎなんだよなw
喫煙による健康被害なんてどうだっていいんだよ。 非喫煙者に副流煙や壁汚しや町汚しをしてるのが何よりの被害なんだよ。
ヤニーズ大勝利のネタですねwwwwww
そりゃあれだけ排ガス吸ってたらなるだろ普通に
>喫煙による患者は日本では男性で68%、女性では18%程度と推計される。 これどういうこと? 女はタバコ吸っても肺がんになりにくいってこと?
280 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:53:08 ID:8pHUPeam0
これだけ遺伝子工学やコンピュータが進歩しても まだガンは治らないのか。 征圧の日は近いのか遠いのか。
>>249 そんな弱い体質なら、副流煙で病気になる前に他の物質で死ぬんじゃないか?
282 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/13(水) 22:55:23 ID:+fZh8Ajr0
たばこ嫌い厨がうざい 子供みたいに煙がきらいきらい大騒ぎ ちょっとはタバコでも吸って落ち着いてほしいわ
吸わなくてもなるなんて当たり前だろ。
>>282 タバコを吸って落ち着くのか。
ただのニコ中じゃねーかよ。
くせーんだよ。有害物質撒き散らすなや。
>>254 喫煙者は40代、50代でかなり死んでいるから60代以降では生き残ってる
人がすくないので当然の結果。俺の周りでも喫煙者は50代中盤位で肺がんで
けっこう死んでる。
タバコ喫煙者は高確率で肺の病気になる。 そりゃ、肺に汚れた空気充満させてんだから当然。 タバコ以外でもアスベストとか、それ以外も鉱物を粉砕した粉末を吸引すると重篤な疾患になる。 粉体成型の会社は結構ある。 会社周辺の住民が知らずに晒されることがある。
>>286 男性の喫煙率約4倍ってのが、反映されてるのか。
この間朝にオフィス街にある会社の周りのゴミ拾いやったんだけど 本っ当にタバコの吸殻ばっかりだよね。 タバコ吸う人間って常識ないの? 吸えば毒ガス撒き散らして吸い終われば吸殻で街汚してさぁ。 何が取りやすいところから取ろうとする増税反対だよ。 バカじゃないの?
ただ・・・すまん。ただ・・・無念だ・
>>286 そのグラフだと、たばこ吸わないのに癌になった女性が、異常に多く見えるが
グラフの何が悪いんだろうか?
293 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 03:25:27 ID:I/iiT4LD0
>>22 だから俺は煙草を吸う
今日も沢山タールが溜まりました
明日も沢山溜めるでしょう
周りの人にも溜めるでしょう
誰だって自分の健康を害する権利を持っている
あ、肺だけじゃなくて喉のガンにもなるらしい
なにこのスレ、同じ文をコピペしてるキチガイがいるなww 久々に見た本格的な精神障害者だ。
癌ってのは遺伝なんだと、早く知らしめればいいのに。 本来、人間の自然界での寿命はせいぜい60歳がいいところ。 60歳以上まで生き続けるから、癌が出てきただけのこと。 それが証拠に若い奴の癌は、ゼロではないが、全体の割合で見れば少ない。 60歳以上は年寄り=あとは死ぬだけなんだから、 酒でもタバコでも、塩辛いものでも激辛でも甘いものでも、 好きなだけ飲み食いさせてやれ。 60代までに死んでいくのが、生物としては自然な姿だ。
>>294 ヤニーズwwwwwwww散々だな、あっちじゃ歯が立たんだろ、ヤニーズwwwwww
298 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 05:52:30 ID:f2D12o2w0
>>8 >>126 煙草以外の要因もある → 煙草は捏造
これが喫煙厨=バカという見本wwww
つまりお前の主張通りなら
「酒飲まなくても肝臓癌になるから酒の疾患は捏造」
「排ガス(以下略)」「アスベスト(以下略)」
と何でも否定され捏造扱いになるんだよねw
299 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 05:56:05 ID:NMAFuIuyO
>>290 友達の犬が散歩中にタバコの吸殻食って死んだ
ポイ捨てする喫煙者はクズだ
最近排気ガスっていわれなくなったよな。 忌野清志郎はチャリのってたせいじゃないのか? と言ってたやつがいたが、耳を傾けるべきものはあった。
>>279 元々の喫煙率が男女比で大きく違うから、占める割合が男女比で大きく違う。
勿論それだけが原因ではないが。
余談だが男女で同じ喫煙率だと女性の方がなり易いという説もある。
>>1 COPDの患者の9割が喫煙者、喫煙者の15%がCOPDになるらしいがな〜
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:00:49 ID:f2D12o2w0
>>274 健康健康って何かにつけて健康被害ばっかり取り沙汰されて、
健康じゃない(or大して健康に影響しない)被害なら放置していいのかよって思うよな。
健康一辺倒な主張もかなり歪んでいる。
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:00:55 ID:mGSpO2fx0
最強は支那からの越境公害でしょう。。タバコどころじゃない。
たばこは煙、ゴミだけじゃなく吸うバカの咳音も迷惑なんだよ 痰もまき散らすし
306 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:04:52 ID:5ZzOgPw3O
排ガスの方が悪いに決まってんのに 国は国道沿いの大気についてのアンケート調査をやってるくせに、結果は公表しないだよね
>>306 同じ植物由来の物を燃やして、普通排ガスは触媒やフィルターを通していて、タバコはそのまま垂れ流しなんだが?
喫煙者が、フィルター代わり???
308 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:09:18 ID:VYo/iaAdO
この手の記事を読んで、だからタバコを吸い続けてもいいんだ。なんて超短絡的に考える馬鹿が多そうで笑える。
メシ食ってる近くでタバコ吸うのはやめてくれ 臭くてメシが不味くなる メシ食ってるそばでウンコされてるのと同じ気分だ
煙草から直接でる煙が一番肺に悪いそうだ。 だから喫煙者に 「お前のせいで周りの誰かが肺癌になるんだけど」 と言っても間違いではなく。
311 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:18:54 ID:f2D12o2w0
>>308 >だからタバコを吸い続けてもいいんだ。なんて超短絡的に
それどころか、超飛躍して「だから煙草の害は捏造なんだ」(
>>8 他)とか
「原因は煙草じゃなくて他にあるんだ」(
>>21 他)とまで言い出す始末だからなw
吸わなくても癌になるって話なのに、煙草安全説に必死すぎだろこいつらw
禁煙しても、禁煙開始から30年間はニコチンの影響を受けている だから禁煙者が増えたからといってすぐに結果が出るわけではない 昔は喫煙者が今の倍以上は居た 今出ている数字は30年以内に禁煙した人の数だよ 30年後に同じ調査をしてみな、一気に患者数は半分以上減ってるから。
知人でマラソンが趣味なオッサンは一度もタバコを吸わなかったけど肺ガンで亡くなったし 肺ガン=喫煙ってよくいわれてるけど 実際外干しすると洗濯物とか黒くくすむタイヤの粉塵の方がヤバいんじゃないの? 地域差とか見れないから分からないけどさ。
314 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:24:44 ID:Fz1olqffO
人の人生は、長い短いの問題だけじゃない。どういきたかだ。 ちなみに保険関係の仕事してます。
315 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:26:53 ID:2LQxYXF1P
アスベスト
>>314 タバコ如きのために人生賭けるってまさしくアホだと思いますが(^^;)
317 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:30:26 ID:xc/pavnIO
単純に細胞のエラーでもガンになるから
318 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:31:12 ID:fhvBKbkw0
>>8 タバコを吸わなくてもガンになりうるって話と、
タバコに高い発がん性があるって話は両立しうる話
一行目と二行目に何のつながりもない
こんなこともわからない馬鹿は癌でなくても死ねばいいさ
そりゃなるだろ 吸ったら可能性が10倍になるだけで
次は排ガスを出す車に課税だな
321 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:33:00 ID:7PqS4V2VO
昔は職場のデスクで吸うような環境だったからだろう。
322 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:33:14 ID:OZIbtlaU0
散る桜咲く桜も散る桜 どうせ遅かれ早かれ死ぬ タバコ吸って肺がん になる奴 ならない奴 吸わずになる奴 自分の人生 関係ない
323 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:33:15 ID:D0QgMFks0
肺がんで死んだ人を勝手に全員喫煙者認定して叩きまくってる嫌煙厨が肺がんで死にますように
空気中の埃でも活性酸素が大量に生産されるのは周知の事実 タバコは血中の白血球を生産させるが、活性酸素云々は別の話 タバコ吸う奴は一々反応する必要はない 馬鹿じゃあるまいし嫌煙家はネタで言ってるだけだろ
健康の為に吸ってますという人いないよね
そもそも人間のDNA自体が欠陥品なんだよ 今どき環境要因だけ見て物言う奴らってなんなんだ?
>>318 つまり、喫煙者が肺癌になったとしても
原因が喫煙によるものかは分からないということけ?
329 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:42:06 ID:VYo/iaAdO
>>8 文中に「っつーの」なんて使ってる時点で馬鹿丸出しでタバコの影響でどうにかなる前に
何か人様を巻き込む迷惑を起こしながら死ぬだろからお前の書いた通り
お前にはタバコ起因の害は出ないよ(笑)
330 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:43:44 ID:Y2/szbBfO
>>1 肺ガンと関係ないやん。
単に医者は病気持ちでも再チャレンジ、結婚できるという話。
しかも帝京大医なんてボンボンのドラ息子だろ。
お涙頂戴なら、せめて国立大の苦学生を出せ。
331 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:44:14 ID:hplHUa8q0
吸わなくてもなるなら吸ってもいいよな…と吸う事を正当化しようとする喫煙厨 吸わなくてもなるなんて怖いな…と思う普通の人 吸わなくてもなるのは吸う奴らの副流煙が大きいよな…と更に嫌いになる嫌煙厨 まぁ吸わなくてもなるだろうが吸うとなる確率は格段に上がるのは事実だぞっと。
332 :
もみじおろし ◆MtMMMMMMMM :2010/10/14(木) 06:48:40 ID:8cO3QGcy0
正常な細胞でも1細胞の1核あたり1日に数十万回ものDNA損傷が起こっているし 誰でも毎日数千個の癌細胞が発生しているわなwww
333 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:48:43 ID:PhHSzusM0
>>8 嫌煙厨が捏造したという根拠は?肺がんを研究している人は
全員嫌煙厨なのか?お前も、もう少し情報の収集の仕方を変えろ。
お前こそ根拠もない捏造ばかり。
334 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:49:21 ID:68VZu+dJ0
大麻喫煙は癌を「抑制」する。 豆知識な。
>>332 つまり喫煙者の細胞は異常だということですか?
336 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:51:35 ID:/sxiyNwb0
「喫煙歴がある人はガン治療全額自己負担」 喫煙者がこう宣言するだけで喫煙者叩きは一切なくなるよ なぜやらないの?
337 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:52:06 ID:6wHnYm0kO
地球からタバコが消滅しても嫌煙厨は肺癌はタバコのせいだと喚き続けるよ 論理性とか整合性よりタバコ憎さでしか考えられない連中だし
339 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:52:47 ID:2FAFqqzRO
>>1 JTから幾ら貰った記事なんだろうな。
こういう事を書けばルーズ脳になってる喫煙中毒者達は
一日一箱計算でもざっと年間16万600円ぐらいを×生きた残りの年数分支払う事になるもんな
お布施を払いたいタバコという薬物中毒者はこれでやめられないだろうな。
340 :
もみじおろし ◆MtMMMMMMMM :2010/10/14(木) 06:53:51 ID:8cO3QGcy0
341 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:54:34 ID:PCuICIQy0
この時期にこの記事か……w まあ、恐らくはJTから金が出てるんだろうけど、自発的な可能性もある。 知り合いの記者(もちろんポイ捨て前科あり)の話なんだが、ポイ捨てや受動喫煙強要を まったく反省しないまま「我々は弱者で被害者どわぁぁぁあ!」ってファビョってたし……。
たばこ吸わないとがんにならないなら、吸わない人と比べて何倍危険とかも言われないだろう。
世界保健機構(WHO)は放射線のラドンが肺がんの重要な原因であることを警告しました。
どうせどこかで副流煙に晒されてたんだろ
あのさ、煙草が良くないと言われてるの喉頭癌だよ? 肺に吸い込むから肺癌とか、バカ嫌煙厨はそのままニートしとけよ
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 06:57:08 ID:D8MeFAFRP
今時になって、2ちゃんですら使い古されたレス「うちの爺さんは喫煙者だが100まで生きた」 のバリエーションを、文章で飯を食う連中が書くとは……ハァ。
温泉が重要な観光資源であると考えている日本ではラドンが肺がんの原因と警告しているWHOの報告を流さない。
348 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:06:15 ID:57eUt7DuO
そりゃ汚い空気吸ってりゃタバコ吸わなくてもなるだろ
>>340 非喫煙者に較べてガンリスクが高い喫煙者の細胞は、喫煙により異常なものが多いんでしょ?
350 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:07:04 ID:f2D12o2w0
>>320 なら排ガスの対策に倣って、煙草には出す煙に対して触媒を義務付けたらどうだwwww
351 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:07:11 ID:5nsvqqOa0
リスクファクターも理解出来ない男の人って・・・
352 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:08:16 ID:FAuwHkig0
タバコが癌の原因とWHOが嘘情報を流しているから、何も知らない 医者が洗脳されて肺がんは喫煙者がなると誘導されてしまうんだ。 ちょっと調べれば禁煙団体の主張がこじ付け、まやかし、思い込みなのは 気が付きそうなんだが、まるで宗教のように信じて疑わない。 禁煙活動はまさにカルトだ。 イスラム教信者はテロリストと言っているのと一緒なくらい滅茶苦茶。
>>352 とりあえず>345は肺癌否定して咽頭癌になるって言ってるけど?
354 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:10:34 ID:f2D12o2w0
>>328 肺癌が喫煙要因とは限らないのは喫煙者も同様。
ただし複数要因から疾患になるので煙草以外の要因が全てですなんていう証明も出来にない。
ついでに言えばそこから捏造話まで一気に飛躍する
>>8 はバカってこと。
355 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:11:53 ID:PCuICIQy0
>>350 吸う側にフィルターつけて、さらに他人にも煙を吸わせるって構造がおかしいしね……。
非喫煙者の肺ガン患者が受動喫煙させられてた可能性は意図的に無視してるんだろうね、
この提灯記者。
356 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:13:07 ID:FAuwHkig0
いいかげん肺がんの本当の原因をさ、調べてばいいのにね。 禁煙房は副流煙が悪いんだとこじつけて他人を惑わす。 カルトに嵌ると信じたいものしか信じないから、手に負えないね。
煙吸ってる時点で体に悪いって馬鹿でも分かるだろ こういうこと言うと車の排気ガスがとか言う奴いるけど、車はほとんど二酸化炭素だしな
358 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:14:09 ID:f2D12o2w0
>>333 そもそもリアルに「嫌煙厨の捏造だ」とか口にしながら煙草ふかす
100歳のじいさんってのを是非とも見てみたいw
禁煙ファシスト哀れw
こんなの何年も前から解ってたことじゃないの
>>1 黄砂等の微細粒子に付着した汚染物質が中国から流れてきてるから
細かい粒子が肺の奥まで汚染物質を絶え間なくデリバリーしてくれてるよ
>>340 それじゃあ排ガスやアスベストをはじめ様々なものが「無関係」になるなw
363 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:17:45 ID:zd9tN8Ip0
それは当然なるときはなるだろうさw ただその確率が変わるだけの話だろ
364 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:18:27 ID:FAuwHkig0
>>357 ガソリンスタンドで働いたやつにそれ話したら笑っちゃうんじゃね。
どんだけ空気悪いのか。タバコの副流煙なんて可愛いもんだよ。
がんは細胞に刺激があるとなりやすくなるんだっけ、肺がんは排気ガスとか化学物質まじりの粉塵、カビとかでなりやすくなるんじゃないの? タバコは肺に常に刺激を与えてタール蓄積させるってので一番アレって事で。 とりあえず体には悪いって喫煙者もわかってはいるだろ。
>>360 影響の少ない東北太平洋側在住の俺は勝ち組だな。
367 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:20:00 ID:D8MeFAFRP
「おい、コソ泥。御用だ。逮捕する」 「この世にはウリよりも悪い奴もいるから逮捕は拒否するハムニダ!!!!」
>>360 そもそも100%一要因の癌なんて無いだろうって話だからな。
>>1 の記事はその点で馬鹿すぎる。
「肝臓癌は酒を飲まなくてもなる!」 →それで?
って程度の話を、さも新発見をしたかのようにわざわざ捲し立てて何やってんだ状態。
もしかしたら
>>1 の記事書いた奴は「100%肺癌は煙草要因」とか信じきってたバカ
だったのかもしれないな。
何でこんなことが記事にできるのか考えたのだろうか それは少数派(ニュース価値がある)だからだろうに
370 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:21:43 ID:v5BWYcti0
喫煙バカウヨ哀れw
>>364 年間稼動してる車や工場から出てる汚染物質は、年間吸われてるタバコから出てる汚染物質の量より多いだろうが、
タバコ1gと燃料1gから出る(大気に排出される&燃料はしっかりしたフィルターと触媒を通過)排ガスは、タバコの方が汚染されてると思うんだがな〜
>>357 ダンプやトラックがビニール臭い真っ黒な煙とタイヤカス撒き散らして走っていくのを見るとねー。
そりゃなるだろ。 タバコはあくまで肺ガンに「なりやすい」だけだし。
374 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:24:40 ID:FAuwHkig0
>>372 それは通る一瞬な上、風があるからすぐ拡散するだろ
煙草はずっと一ヶ所で出しっぱなし
煙草だって結構な粉塵ばらまいてんだぞヴォケ
376 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:26:41 ID:f2D12o2w0
嫌煙中にとっては石油ストーブなんてもってのほかなんだろうな。 窒素酸化物や石油に含まれる化学物質に思いっきり暴露されるわけだし。
378 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:29:11 ID:0hLqVKtl0
だからって人に迷惑かけて吸って良いってことにはなりませんよ?
>>377 石油とタバコだったら、g当たりの窒素(原子)含有量は、タバコの方が多そうな気がしてならんが?
381 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:30:32 ID:PeOwY+I6O
毒ガスばらまくな!!
382 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:30:36 ID:FAuwHkig0
>>371 汚染物質のサイズの違いだろ。
タバコの煙が細菌サイズなら、不燃気味の排気ガスはウイルスサイズ並み。
黄砂は細菌サイズだっけ。
喫煙房じゃないが、連休やお正月の東京の空や空気はすがすがしいぞ。
車なんてなくなれば、肺がんや咽頭癌も減ると思うな。
>>377 そうだね
石油ストーブ使うとあっという間に部屋とかPCが黄色くなるもんね
>379 >377の石油ストーブは不完全燃焼しまくりのボロなんだよ、きっと。
好きに吸ったらよいですやん。 でも僕が煙いと思うようなすい方止めてね。
>>380 時間当たりでも、タバコの方が多いと思うが???
単位時間当たりだろ?
総時間当たりなら別だろうがな。
>>382 そもそも、タバコを完全燃焼設定なのか???
388 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:35:48 ID:5nsvqqOa0
>>382 タバコが無くなっても肺がんや咽頭がんは減るよ
排気ガスと煙草は別個のリスクファクターだから
>>386 煙草が時間当たり何本吸われるかってはなしだよ。 まさか煙草を燃料として燃やしつづけるなんて思ってないよね?
健康と事故の名の下にこれを廃止する、 背油たっぷりギトギトラーメン、ケーキ屋は本日をもって廃業とする、 登山、並びに海水浴を禁止する、え?日焼けしたい?皮膚がん知ってるよね、 ん?ステーキ?もちろん禁止ですよ、あなたの為なんです。
当たり前だろ。 まさか本当にタバコが主因だと思ってた訳ではあるまい。ましてや副流煙なんぞ。 何回も何回も色々な所で言われてきた事なのにな。 都合の悪い事は見えてないのか?
392 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:36:22 ID:DCZM/Cbz0
このスレタイだと、肺がんとタバコの因果関係が薄いような印象を与えてしまう。 正しい解釈は、タバコを吸わなくても肺がんにはなるのだから、タバコなんか吸ったら その確率が上昇するということ。 (ごく当たり前のことだが) 喫煙者って頭悪いのが多いからな。
393 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:36:33 ID:Qs0+/pU70
タバコ吸わなくてもガンになるのはけっこう前から言われてる でもタバコを吸うのと吸わないのとではガンニなる率が圧倒的に違う 遺伝子があと何個壊れたらガンになるかってことだけなので はじめから@1本しか猶予がなければガンになりやすい
副流煙はこわい。 殺人に近いよな。
395 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:37:19 ID:5EKjj1Mz0
死ぬとかどうとかじゃなくて、臭いからイヤ。
396 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:37:52 ID:C8TsOrYqO
そりゃなるでしょww タバコだけが原因ならタバコ会社なんか既に無いわww だからといってタバコが容認される流れになるわけでもないけどww
397 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:38:20 ID:VfZC89NZ0
>肺がん(年間死亡数6万6849人・部位別順位=第1位) うち >喫煙による患者は日本では男性で68%、女性では18%程度と推計される。 32%の人の話だろ?
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:39:12 ID:FAuwHkig0
>>387 タバコは乾燥した葉っぱだろ。完全燃焼なんて無理。
そして車のエンジンも完全燃焼は無理。
理論上完全燃焼していても、現実は不燃による粉塵を大量に作っているよ。
なにせ化学反応はコントロールできないからね。
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:40:34 ID:6unqZVDYO
肺癌はともかく煙草の吸いすぎによる病気になる確率は高いんだろ? 医療費の7割が国から出てる以上喫煙者が少ないほうがいいのは確かだろ。
400 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:40:54 ID:k4ubAEdjO
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:41:05 ID:a8fO45JsO
もうね、この話はね、どうでもいいですよ。
>>389 誰が?
一人が何本吸うか?
石油ストーブ1台と何人が単位時間当たりに吸うタバコとの比較が適当かって話になるが?
何人が適当?
>>398 あなたの車(もっていればだが)のチャコールフィルターとキャタライザーは飾りですか?
昭和41年の喫煙率は 83.7% 煙草吸ったことありますか?って質問にほとんどのおっさんが吸ったことありますって答えるんじゃないだろうか?
>>364 そうなのか
まぁ車の方が害あるとして、あんな吸えば咳き込むほどの煙撒き散らされたら健康云々以前の話だけどな
結局それはマナーの問題なんだろうけどこれ見よがしに人前で吸うDQNはいなくならないだろうし
406 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:42:09 ID:pVywX/wn0
>>356 大々的に出さないだけですよ
化石燃料の燃焼や石油系化学物質
407 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:43:07 ID:C8TsOrYqO
臭い煙たいガンリスクがある迷惑煙を周囲に撒き散らすなんて 頭のおかしい人のする事だよ 喫煙者の部屋の汚さにはびびるよね〜あんな黄茶色い部屋に住んでるとかありえない アルコールと煙草が早く禁止されますように
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:43:20 ID:BSaZ0ij90
このタイトル何よ タバコの話と関係ないだろ
>>398 想定してる粒子サイズ違いの原因は何から来てるんだ?
それとも、ソースあり?
410 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:43:59 ID:RhSlgTu00
>>1 余談だけどさ
そろそろ、こっそりでいいから
寿命を押さえることも真面目に考えるべき時期だろう
>>402 石油ストーブによって暖を取れる人数をかんがえればいいだろ。 そもそも煙草の熱量を考えてみればそんなバカな発想にならないと思うが。
412 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:46:11 ID:FAuwHkig0
こkまで読んで、急に軟化してきたな。 今までは肺ガンになるのはタバコのせいと喚いていたのが、 確立が高くなるに変わったよw 確立なんてその場その場で変わるのにね。 風引いていただけでも確立は上がるし、 花粉や黄砂が飛んできても確立は変わる。 偏食をしても変わるし、若さの違いでも変わる。 ようはコジツケ。 禁煙教という名のカルトそのもの。
>>411 俺は、そもそも比較単位をgでの統一を主張してるんだが???
>>414 暴露量の比較をなぜグラム単位で計ろうとする
>>415 タバコと燃料で比較元の単位を統一する為だが?
ちゃんとした比較をする為に。
>>416 1時間石油ストーブをつけた部屋と 一時間喫煙者を入れておいた部屋。 それで比較はできるだろ。
418 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:54:00 ID:keYpzURR0
そうだよ。タバコは安全だから喫煙者の人は安心してたくさん吸ってね^^
419 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:54:05 ID:FAuwHkig0
>>406 石油製品の燃焼が大きな原因と考えていますよ。
ただまあタバコは確かに臭い、汚い、目だつ。
それが生活に密着していたら代表格として槍玉に上げられても仕方がないと、
おまけに吸っている人のマナーが悪いとなればねぇw
喫煙者達の自業自得だろうとは思います。
420 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:56:11 ID:uZOGvXC40
飲酒運転しなくても交通事故には遭う!って言っているようなものだバカス
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:56:20 ID:V5U0a7dY0
>>399 喫煙者より非喫煙者のほうが生涯医療費高いんだぜ
下手に国民に長生きされて年金や社会保障費増えるんだったら
早死にしてもらったほうがいいだろ
>>417 ストーブは付けっぱなしで、タバコ吸うのは休み休みなんだろ?
それで比較する気?
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:58:38 ID:uZOGvXC40
そもそも、肺癌の原因がすべてタバコだと思っている奴は馬鹿なの? 確率が減れば十分じゃんかよww
424 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 07:58:38 ID:Di7cTm5XO
まあ、大抵の死亡者は受動喫煙だろうな。 吸ってる、吸わないの問題じゃないから。 本当に迷惑な連中だの喫煙者は。
425 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:01:38 ID:vEynqlan0
鼻毛を切るのが原因だと思う。 鼻毛ってエアフィルターの役目をしているのに見た目を気にしてか切るよな 鼻毛を切れば、それだけバイ菌やウイルスを肺に入れることになる。
426 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:02:44 ID:FAuwHkig0
>>409 粒子サイズについては色々な雑誌を見た記憶から。
脳内ソースと言われればそれまで。
ただ、黄砂、細菌サイズは花粉症時期に色々なグッズに書かれていた。
排ガスの粉塵については体験からと本で読んだ燃焼の説明からの推測。
たばこは自然の植物の煙だから体にいいんだよ! 肺がんの原因は本当は排気ガスなんだよ!! これで喫煙厨は満足?
ずっと昔から肩が痛く、最近は腕、肘が痛い。 痛いというよりか、凝ったような、ヘンな違和感。 これ大丈夫ですかね?
429 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:10:38 ID:5LzyNNJyO
>>421 そんな医療費の安さいらない(笑)
まあタバコやふくりゅうえんも大きな原因には違いないだろ、あとははいきガスとかもか?
癌って誰にでも発生しててそれが人間自身が知らぬ内に押さえ込んでて、拡大していっちゃうのが生まれたら癌ってことよね?
運だってあるだろうがやはり原因と、ストレスや免疫力が落ち込むとなりやすいのかな?
430 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:11:26 ID:5nsvqqOa0
431 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:11:44 ID:FAuwHkig0
>>427 アロマテラピーは体に良いとされてますねw
本当の所は知りませんが。
煙はどれも体に良くないとは思いますよ。
それと原因なんて誰も見つけていないから分からないし。
統計学上怪しいんじゃないか、で宜しいかと。
健康の為に食べすぎ飲みすぎ吸いすぎに注意致しましょう。
432 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:13:31 ID:0d+03+WmO
結論は神のみが知る
433 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:19:15 ID:FAuwHkig0
だから、嫌煙者は 喫煙房はクサイ、キタナイ、マナーが悪いから他所へ行けと露骨に言えば 十分かとw ガンになるぞと決まってもない事を決まったように言うのは間違いだと。
434 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:20:13 ID:Z58+bGmL0
喫煙してる奴に「肺がん」が多いってのと 喫煙しなくても「肺がん」にはなるってのは 別に <<矛盾>> しない。
435 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:20:50 ID:0Z24lkE6O
こまったちゃんやのう
蚊取り線香と肺癌の関係について、 簡潔に述べよ。
>>1 日本の死亡件数 1位は、堕胎だろ。
菅・仙石の顔を思い浮かべたら、こいつらに無駄に納税すると思うとタバコはやめれるよ。
さっさと、たばこ、酒、パチンコ禁止にすればいい。
そうすれば、イスラム教徒とも、仲良くなれる。
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:26:28 ID:pQEYA1p70
タバコでガン云々は、まさにウソも100遍繰り返せばなんとやらってやつだな
441 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:27:21 ID:FfuHa1cG0
人間は年をとると、70パーセント以上の人が何らかのがんになると聞いたぞ、 進行の遅いのでは影響が出るまで10年以上かかって、病気の状態となったとき寿命となるなんていってたカナ。
直接喫煙で肺癌になる確率はあがるけど 受動喫煙で肺癌になる確率の上昇は誤差の範囲内 って印象
日本で禁煙運動が始まってから現在までの喫煙率は半分になっているのに日本での肺ガンは7倍以上に増えて未だ上昇している、だっけかな。 おいらタバコはすわないからどうでもいいけど、そろそろヒステリックなタバコ攻撃はやめるべきだと思うよ。
嫌煙厨に言わせれば 非喫煙者の肺ガンの要因は 家族や職場の喫煙者による副流煙垂れ流しのせいになるからな。 例え近くに喫煙者のいない環境でも 『日本全体の汚染された空気』の仕業となる。 集団ヒステリー。
446 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:38:00 ID:FfuHa1cG0
知り合いの会社で、20人の職場で5年に9人の呼吸器系のがん患者が出たところがある、知り合いもがんになった 5人くらい患者が出たころ、労働基準局から職場の改善指示が出て、会社は禁煙室を作り、基準局はそれを認めた。 しかしその後も患者は出た。 タバコの害が、がんの発生原因としてるため労災はおりない。知人は運よくがん保険に入っていたから治療費に当てることが できた、3ヶ月会社を休んだからボーナスは出なかったらしい。知人はタバコは吸わない。 他の人は死んだ人もいるが、労災の対象とすらならない、タバコは隠れ蓑なんだよと、知人が言ってたな。
447 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:43:15 ID:LjlItVihO
タバコ吸わなけりゃ、100%絶対肺癌にならない訳じゃないし。 この一例だけで分かるかよ
448 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:46:36 ID:LjlItVihO
【話題】 死亡件数 1位(7万人) 肺がんはたばこを吸わなくてもなる! 当たり前だろ。 スレタイと内容が一致してない。
449 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:48:37 ID:IojwHaofO
あー うちの父ちゃんはヘビースモーカーだったが、肺ガンでなく肝臓ガンで死んだな お酒一滴も飲めないのに 肺は綺麗なままで転移もなかったな 実話だ
450 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:49:13 ID:FAuwHkig0
>>428 気になっていたけど。病院に行かないの?
デスクワークなら肩こるし、
そうでないなら寝るときの姿勢とかw 女に腕枕しているとか。
またリンパ腺に何かが広がっている可能性もある。(ガンかは不明)
それか腕か心臓の血管に異常がある可能性も捨てきれず。
451 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:50:20 ID:iwkqxBbx0
驚きの研究結果が出ました、事実です ・癌で死んだ人の9割は以前から酒を飲んでいた ・癌を完治した人の9割は治療中に酒を辞めていた 結論:酒を飲む人は癌になる
452 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:51:28 ID:NmBYG6QxO
とりあえず、サンジと土方さんはタバコを辞めないでほしい
453 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:51:28 ID:5nsvqqOa0
>>449 喫煙は肝がんのリスクファクターだからな
当然だろ
454 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:52:20 ID:00J0/iKc0
まあ喫煙は肺がんのリスクを何がしか高めるだろうな 吸わなくてもなる奴吸ってもならない奴はいるだろうけど
>>444 吸殻の落ちてない地域ってある?
どこでも喫煙者はいるんだよ
>>451 入院中は飲酒できないらしいね
>>449 おそらく肝臓にも負担かかってる
酷い副流煙に晒されたあとの便はやけにべとつくし
喫煙者のトンデモ理論聞いてると頭痛くなるよ。 あくまでもリスクの増大の問題なのに。
457 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:53:52 ID:BmRPUmoW0
たばこが原因だなんて誰か信じてたの? 排気ガスとか工場から出される有毒ガスとかの方が原因要因大きいんじゃないの? まぁ影の軍団記事だからな。適当だろ、この話。
>>451 >・癌を完治した人の9割は治療中に酒を辞めていた
一割は入院でなくて、通院か根性で直したのか?
それとも、入院患者の1割が影で酒飲んでるの?
459 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:55:57 ID:IojwHaofO
心臓が悪いと左肩が凝る
460 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:56:51 ID:KyDJb3Bq0
>>458 日本語は難しいぞ、この書き方では「のこりの1割はそうしていない」とは判断しきれない
「9割は」というのは文字通り9割の人の話だからな
461 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 08:58:15 ID:FfuHa1cG0
アスベストでがんになったときも、最初医者は、患者にタバコを止めなさい、で済ませてたらしいね。 ヨーロッパでは早くからアスベストの使用が禁止になってたけど。 プレーキパッドの素材の変更が遅れたからかな。 アスベストは針のような形状が問題なんだよな。それなら代用品も怪しいな。 科学技術が進んで、レアアースなどの活用が進むけど、性能第一で安全性の確認は聞かないよな。
463 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:00:19 ID:zgs3bEvCO
呼吸している以上なるだろ。
464 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:00:22 ID:clqc8+F70
ガンとの因果関係はともかくとして、タバコじわは、間違いなく出来る タバコが老化を早めるのは間違いない タバコ吸う風俗嬢キャバ嬢なんかは、すごいスピードでしわだらけになる 若いうちは、こうしてイキがってるヤシも 歳を取れば・・・ /⌒ ⌒\ -=二_ニニ==- / (●) (●)\ -=ニ_ ̄ /::::::⌒(__人__)⌒::::: ニ_二=- | ´|++++━・ ̄ ̄ ̄ \ `ー‐´ / こんな風に、見事なタバコ顔になりますw /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ / /(__人__)\ \ | | |r┬-| | | \ `ー'´ /
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:02:02 ID:Bjn95WmJ0
この肺がんの増加は中国から飛来する黄砂の影響だと思うな
466 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:03:14 ID:vEynqlan0
タバコは癌の原因だけじゃない ありとあらゆる病気の原因になるだろ 脳卒中、心筋梗塞
学校の旧校舎でも石綿使ってるのに 取り壊すときは作業するひとだけマスク その繊維はどこに舞散っていくんだ?と恐ろしくなる
468 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:07:08 ID:6cR4u9Eg0
>>466 それらもタバコ吸わなくてもなるんじゃね?
469 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:09:01 ID:FfuHa1cG0
タバコの販売を中止すればいいんだよ、日本たばこも国内販売は赤字だし、 税務署の職員もタバコの部署に1万人近く人を裂いている、喫煙も後2年もすれば 2割を割るだろうし、販売店も運営ができなくなるんだから。 医者や厚労省は、新たながんの原因を考えるだろな。
470 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:09:27 ID:zNKmvRGd0
>>467 毎日近くで吸いまくったら危ないんであって、拡散して微量吸ったところでどうにもならない
そんな物質はいくらでもある
471 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:10:42 ID:qZ5h9e+M0
たばこを吸わない人よりも吸う人の方が癌になりにくいの? その辺をきちんと知りたい。
単に空気が汚ねえだけじゃねえの?
473 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:12:42 ID:FAuwHkig0
>>466 血管系の病気ばっかり。酒の飲みすぎ、油のとりすぎ、甘いのものとり過ぎ。
ダイエットすればカイゼンするよw
474 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:14:00 ID:5nsvqqOa0
>>471 煙草は多くの癌のリスクファクターだよ
喫煙者の方が罹患しにくいという疾病は存在しないよ
475 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:14:12 ID:FfuHa1cG0
本当は、長生きが、がんの最大の発生原因なんです。がん撲滅のために、70歳以上生きないようにすること。
476 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:16:08 ID:vtjD1q+J0
477 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:16:25 ID:vEynqlan0
タバコを吸うと癌やその他の病気になる確率があがるっということだ 必ず癌になるわけではない 病気になって速く死にたいと思っている人はタバコを吸えばいいだけ
478 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:16:31 ID:xCJW8Hbr0
>>13 アスベストがなくても癌になる。
よってアスベストは無害。
479 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:17:39 ID:dUJz/v7v0
副流煙か、勘弁してくれ
まっまともに考えれば原因は排ガスだよ。
副流煙で死ぬやつは、所詮その程度だったということで
健康志向の強い人間ほど早く死ぬ法則
483 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:19:45 ID:zjTh8GsU0
○○の影響がなくてもガンになるので、○○に発ガン性があるというのは捏造。
484 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:20:16 ID:NOEBJcQq0
アスベストは肺に刺さるから排出されないけど、 タバコのタールは普通の量ならば排出されるだろ
485 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:20:56 ID:6zE+nCt30
車を運転しなくても交通事故に遭うというくらいに 頭が変な主張ですね
486 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:24:36 ID:FfuHa1cG0
いまや嫌煙ビジネスは、喫煙ビジネス以上になったからね。タバコを吸うなと言っても、 タバコ販売を禁止しろ、という運動がない矛盾。
487 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:25:04 ID:5nsvqqOa0
>>480 こんな試算あるけどな
暴露濃度(μg/m3)とその「推定該当環境」。および生涯リスク(10万人あたり)
1μg/m3=12(5〜30)
2μg/m3 「郡部」= 25(10〜59)
5μg/m3 「地方都市室内」= 61(26〜148)
10μg/m3 「東京屋内」=123(52〜295)
15μg/m3 「東京路上」= 184(77〜443)
「大都市の交通の激しい地点」= 300
(受動喫煙による肺がん=700)
488 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:27:23 ID:clqc8+F70
若いうちは、こうしてイキがってる珍煙も たった数年で・・・ /⌒ ⌒\ -=二_ニニ==- / (●) (●)\ -=ニ_ ̄ /::::::⌒(__人__)⌒::::: ニ_二=- | ´|++++━・ ̄ ̄ ̄ \ `ー‐´ / こんな風に、ボンベマンになれます /⌒;;;;;;;;⌒\ ゴホゴホ・・ オレハ排ガスノセイデコウナッタンダ・・・ />-=・=-=・=-<\ ゼエゼエ 嫌煙ノ陰謀ダ・・ヒィヒィ ( #/(__人__)\ミ ) ゴホゴホ・・タバコハワルクナイ・・ゲェェッ ヽ*ゝ ┗┻━━┓ __  ̄|`ーU' | ̄..┃ _/ ト----イ ┗━━() | #υ |  ̄\__
昔から言われているように車の排気ガスも関係してるんじゃね
制限速度以下で運転していても交通事故は起きるから、制限速度を守る意味はない?
めがねの〜〜〜肺がん!
492 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:30:25 ID:FfuHa1cG0
>>487 一番重要なパチンコ屋さんのデータがないぞ。
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:33:55 ID:5nsvqqOa0
>>492 受動喫煙>>>排気ガス
ってデータだからパチ屋はなくてもおk
494 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:34:25 ID:yKtBuGIA0
いくら健康に気を使っていようがいくら体に悪いと言われていることをやっていようが 死ぬ奴は死ぬし長生きする奴は長生きする 医学の発展でいろんな病気の原因やその治療法が分かってきたからって死ぬ奴は死ぬんだよ 子供のうちからその辺をちゃんと教えておかないから病院で屯してる糞みたいな年寄りやらタバコや酒を目の敵にしていい子ぶってるアホな奴らやら 健康食品がらみの詐欺に合う馬鹿なババアがいつまで経ってもなくならないんだろうが
495 :
480 :2010/10/14(木) 09:34:39 ID:kpdVpqXj0
>>487 もしよければソース教えてちょ
受動喫煙による肺がん=700 っつーのがよくわからん
496 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:38:40 ID:5nsvqqOa0
>>495 岩井和郎(結核予防会結核研究所) :ディーゼル排ガス粒子の肺癌リスク−排ガスのもつ別の危険性、
別冊医学のあゆみ (メディカルトピックス第19集)
受動喫煙による肺がん=700というのは10万人当たりの生涯リスクでCAL/EPAのレポートから
そりゃ長生きする年寄りが増えてるんだからがん患者が増えてるのは当たり前。 でも喫煙によって発病リスクが高まるのはガンだけではない。 COPDにかかる患者の90%以上が長期の喫煙者。 あまり聞きなれない病名かもしれんが別名タバコ病とも呼ばれ国内死亡原因10位。 世界だと四番目にランクされる。
>>494 煙ごときで死ぬような劣勢遺伝子を保護しようってのが世界の流れなんでしょ。
ダウン症を保護するとか、ニートを支援するとか。
多種多様な生物があるけど、人間だけだよ。こんな事するの。
まぁ世の中上手く出来てて、支援してもその劣勢遺伝子はどこかで途絶えるんだけどね。
ダウン症と結婚する奴なんて居ないだそうし、ニートは結婚なんて出来ないだろうし。
499 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:41:26 ID:5nsvqqOa0
>>498 せめて劣性遺伝子の意味を調べてから書き込めよw
500 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:41:47 ID:GKbR7JopO
またヤニーズの副流煙の被害者か そろそろ煙が人にかかる範囲でタバコ吸った奴は傷害罪で逮捕出来るようにしないとな
副流煙との関係も考慮した調査かね?
>>457 「代替医療のトリック」を読むと肺がんと喫煙との関係性が
どうやって発見されたか、その過程が説明されてるよ。
たばこが原因だろうとは最初は考えてもみなかったんだよ。
この本は喫煙者を批判する本ではないが、ニコチン中毒によって現実逃避
してしまう喫煙者は是非読むべき。
自分たちがホメオパシー信者と同じレベルになってることが良くわかるからw
>>499 ああ、すまん、適当だった。
ようするに自然の摂理だと、弱者救済しても無駄。
人間同士で幾ら保護してもダメな奴はダメといいたかった。
504 :
480 :2010/10/14(木) 09:43:39 ID:kpdVpqXj0
>>496 サンキュ
暇な時、調べてみるわ。
たばこ吸わないんだけど、肺がん上等で毎日皇居走ってっから
ほんとだったら嬉しいね。
505 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:45:07 ID:Uq0TUZzw0
嫌煙厨には何を言っても無駄、つける薬はないよ タチの悪い、マナーのなってない喫煙家と同じ。
>>494 確かに健康と長生きは必ずしもイーコールではないが、COPDを患って階段をゼーゼーいいなが
らやっと上りながら長生きするより軽やかに歩ける人生を送りたいね、俺は。少々寿命が短くても。
507 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:51:23 ID:s+6VcKf90
「ケータイを電車で使うと近くの病人が死ぬ」といっては、電車でケータイ使う人を叩き 「新型インフルエンザはマスクで防ぐ」といっては、マスクをしていない人を叩き 「タバコの煙で近くにいる人が肺がんになる」といっては、タバコを吸う人を叩く 日本人のヒステリックで非科学的な対応はいつでも的外れ。 喫煙率は年々低下しているのに、肺がん患者数も肺がん死亡率も上昇しつづけているんだよ。 最近では病院で肺がんが見つかる人の半分くらいは、「非喫煙者」だ。
508 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:56:20 ID:s+6VcKf90
若いころから多人数とセックスすると 明らかに「子宮頸がん」のリスクが増える だからといって、セックスを禁止したりしないだろ。おまいら っていうか、したことないけどな
509 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:56:40 ID:5nsvqqOa0
>>507 日本人の喫煙率が50%って言うならその論もいいかもしれんが
圧倒的に少数であるはずの喫煙者が罹患者の半分を占めてる事実から目を背けるなよw
内臓疾患より血管の方が問題だと思うが 人ってこうやって無理やりこじつけて 何とかして逃避しようとするんだなぁと教えてくれる
511 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:58:21 ID:0bNyRJfCO
日本の空気は汚いのさ
512 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 09:59:45 ID:5nsvqqOa0
>>510 確かに喫煙による循環器疾患への影響も馬鹿にならんよな
513 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:00:47 ID:odkhWU1m0
この記事って病気以前に、人生は短い。 だからやれることはどんどんやってしまおうよってことなんだろ。 まじめにタバコ議論してるバカ+民の低脳さを見たわ。
タバコ吸ってるヤツの死に際は とても苦しい 苦しんで苦しんで苦しみ抜いて そして死ぬ
朝はカロリーメイト・昼はラーメン・夜は肉 こんな生活を改善すればタバコの影響など微々たる物かと。
>>509 まあ、喫煙する事自体ストレスからの回避だからね。
人ってのはタバコ吸う吸わない関係なく日々小さな癌細胞が
出来てはなくなっている。
ストレスによる自然治癒能力の低下が一番大きい。
タバコが癖になっている人で一日20本吸う人でもなんとも無い人は
大体は精力的な人だったりする。
タバコがダメなら適度な酒でもいい、アダプトゲンを含む物質を
摂取するのもありだ。ともかくストレスと上手に付き合う事こそ
最大の健康への配慮だよ。
喫煙に固執してたら明後日方向の結果を見る事になるね。
病気がどうとか俺はどうでもいいんだ タバコが嫌いな理由は喫煙者シネよと思ってる理由はひとつだけ おまえら臭いんだよ
518 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:05:44 ID:odkhWU1m0
先月末に10年以上付き合いのある業者の人から、自分は末期の肺がんになったと直接聞いた。 その人は酒もタバコもやらない人だけど、末期になるまで全く気づかなかったそうだ。 みんなも半年に1回は必ず検査したほうがいい。 タバコ吸わないから、健康に気を使ってるから…全く関係ないよ。
519 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:06:14 ID:5nsvqqOa0
>>516 喫煙がストレス解消ってのはとっくに否定されてるんだけどね
>>516 ストレス回避で喫煙に行き着くのは良くない傾向なんだがな。
でもそんな吸い方する連中がほとんどを占めてるのは事実だろう。
>>517 つ[鏡]
>>519 俺はタバコは吸わないけれどストレス解消ってのは
本人がストレス解消と思えばそうなんじゃないの。
ただの無知だったらすんませんがその場合教えてくださいな
522 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:11:51 ID:GKbR7JopO
喫煙者は病気だからなw 保険適用の禁煙外来があるのもそのため 病名は「ニコチン依存症」という薬物に依存する『精神疾患』 依存症患者が依存する薬物の正当性をわめき散らすなど片腹痛いわw
523 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:12:08 ID:kb9GnvGnO
>>507 喫煙率が年々下がっても、それまでの積み重ねが消えるわけではないだろう。
それまで何十年と副流煙を吸わされ続けた人が、ある日突然副流煙を吸わされなくなったって、既に病の種はガッチリと肺に埋め込まれちまってるんだよ。
お前はバカだな。
524 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:12:14 ID:5nsvqqOa0
>>521 中毒者がニコチン欠乏によるストレスから解消されてるだけなんだよ
>>519 誰が否定したか知らんがとんだ詐欺師だよそれ。
禁煙によるイライラと仕事から受けるイライラの相関関係を示した上で
喫煙がストレス解消にならないなんて聞いたこともない。
カッカした頭を血流低下によってクールダウンするのを、禁煙からの
イライラだと全部当てはめて語る人がいるが、どんな肩書きを以てしても
詐欺師以外のなにものでもないね。ヘイトクライムと同レベルの思考だよ。
>>518 まだ若いなら癌は半年の検診でも遅い、手遅れ
癌はどんな状態でもなる
が、タバコ吸っていると他の疾患の確率がグンと高くなる
そういうことだろ
まぁ、自殺すら合法的に簡単便利にやらせてやれよと思うが
喫煙者より毎日毎時間電車に飛び込む屑ゴミの方が大大迷惑
喫煙者はあんだけ迫害されて、むしろ、よく吸うわとしか思わない
>>524 なるほどね
生理がない男には生理まわりのイライラはそもそも存在しませんて話か
ちょっと違うか でもそんな話か
>>521 横
http://nosmoke.web.infoseek.co.jp/gakkou/data.htm >2004/3/22
>喫煙がストレスを引き起こす (JOIN TOGETHER ONLINE 記事) 切明義孝氏訳
>Smoking a Cause of Stress, Not Relief
>長い間、タバコを吸うことは日常生活のストレス解消になると考えられてきました。しかし、新しい研究により、喫煙は現実にストレスを引き起こすことが発見されました。
>Scotsman3月14日の報道です。スコットランドにあるDundee大学病理学神経科学教室の研究者は、喫煙が脳内に物理的変化を引き起こし、
>それにより体内にある天然のストレス解消ホルモンであるセロトニンの伝達が抑制され、その結果、喫煙者ではセロトニンが欠乏し、強いストレスに苦しむことになると述べました。
>ニコチンはドーパミン濃度を上昇させ、喫煙者をストレスから短時間解放しますが、科学者はニコチンの幸福効果は単に一時的なものであると語りました。
>この研究は依存症になった喫煙者のためにセロトニン産生を刺激する薬など、更に効果的な薬物の開発に繋がるかも知れないと研究者は語りました。
>反タバコ圧力団体であるASHスコットランドの会長Maureen Mooreさんは、この研究は、喫煙には喫煙者の多くが信じるほど不安を減少させる効果がないことを確認したものであると語りました。
>「喫煙者は喫煙が彼らをストレスから解放すると信じていますが、本当は、これは誤解です」と彼女は語りました。「喫煙は喫煙者をニコチンの禁断症状から解放するものであり、ストレスから解放するものではありません」。
529 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:16:32 ID:U9FzrC9aO
ストレスあるやつは喫煙しやすいなら、そもそも喫煙している人は他の人よりストレスが多い可能性が高い。 ストレスが多いと病気になる可能性が高い。ストレスが第三変数になってるかも。
530 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:17:20 ID:odkhWU1m0
531 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:18:19 ID:C8TsOrYq0
職場とか隣りで吸ってる人の煙を吸うのも同じくらい悪いんだよ。 あと、酒を飲んでると癌の発症率が劇的に高まる。
532 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:18:43 ID:s+6VcKf90
コンビニとかで「タバコ」を売らずに「ニコチン」だけを売ればいいのに、 どうして危険なタールまで一緒に売りつけるのだろう
533 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:18:43 ID:n7774AtD0
タバコ辞めたら3週間で10キロ太った タバコ再開したら2ヶ月で12キロ痩せた いやこれマジで。最近。びっくりしたわ。 10キロ太ったときは「もう止まらない」って思ってたよ。 毎日和食で食事制限もしてたのに。 吸いだしたとたんあっというまに8キロ。いや〜タバコっていいよね。 若い女性で「痩せたいからドラッグに手だす」とか言ってるやつは、 タバコにしなよ!「政府公認」だし!(笑
534 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:20:10 ID:odkhWU1m0
働いてない、税金も払ったことが無いようなニートばっかりの口だけ+民には分からないだろうが、 過酷な労働にはタバコは必要なんだよ。 毎日毎日働いて働いて、気づけばお金と老けた自分と病気と、おまえらみたいな口だけのお節介連中しかいない。
>>507 >喫煙率は年々低下しているのに、肺がん患者数も肺がん死亡率も上昇しつづけているんだよ。
そりゃ長生きする年寄りが増えてるんだから当たり前。
高齢が一番の発がんリスクなんだよ。がん患者の80%以上が55歳以上だ。
むしろがんの発生メカニズムを考えれば一つの老化現象だ。
つまり、喫煙は自身の老化を早めてるとも言えるのだ。
536 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:22:51 ID:mMAJIbezO
タバコ吸うからイライラするんだろ 吸わない奴は吸ってなくてもイライラしない ってアレン・カーさんが言ってた 納得して吸うの止めた
>>532 ニコチンパッチとかは通販で買えないのか?
タバコに限った事じゃないが、嗜好への理解を求めるのはナンセンスだよな。 スポーツしない人間が「休日なのに何で疲れる事するの?」みたいな。
よし、これで禁煙する奴が減っただろうから 来年はまた100円値上げな
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:28:09 ID:ry7J1VuPO
肉体的にも精神的にも、ひ弱な奴が吸うよな
541 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:28:46 ID:5nsvqqOa0
>>538 何でもかんでも「嗜好」だからって許されるわけじゃないって事でしょ
>>541 別に許すとか許さないとかじゃなくて、今では喫煙場所も隔離されてるし
嫌煙家は避ける事も出来るんだからあまり影響ないんじゃないの?って話よ。
歩きタバコするバカが居たとしても、批判する前にとりあえず回避だって出来るし
上司との飲み会なんかで避けれない事情があるなら、そこは自分で天秤かけて判断すれば良いし。
タバコの被害者面しておんぶにだっこ状態もいかがなもんか?と。
544 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:33:40 ID:sia1b7ah0
545 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:36:15 ID:5nsvqqOa0
>>543 非喫煙者が被害者面なんじゃなくて
喫煙者で加害者だって認識の奴が少ないのが問題なんじゃないのかね
547 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:39:03 ID:xjIm/6TuO
街歩いてりゃ嫌でも吸わされるから 吸わなくてもなる(キリッ とか言われても困る
548 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:41:41 ID:s+6VcKf90
癌の本当の原因も根本的な治療法や予防法もわかっていないのに 「肺がんの加害者は喫煙者」 と決め付ける姿勢が非科学的。 しかも、最近では非喫煙者に肺がんが増えているのに 「私は吸っていないから大丈夫」という誤った認識を 公衆に伝えるべきではない
>>543 まだ十分とは言えないな。
公共の場は禁煙なのが当たり前。という考え方がまだ常識になってない。
公共の場でタバコを吸うことは衆人の前で脱糞をするぐらい恥ずかしい
ことだという意識が早く根付いてほしいもんだ。
>>548 本当の原因は判明している
それを引き起こす物質のいくつかが煙草の煙によってばらまかれている
それで十分じゃないか
>>548 統計や疫学を理解できないのはホメオパシー信者とほんとそっくりだな。
自分の主張が全く科学的じゃないのに批判する側を科学的でないと
攻撃する点も良く似てるw
そんなに悪影響がある物質であれば 税収・健康以前に所持・販売を法的に禁止にすると思うんだけど、なんでならないの? 政治家が税収あてにしててバカだからって解釈になるの? わずかでも悪影響がある物を叩くなら、エヴァ的に人類保管計画でもしなきゃ解決しないぜ。
553 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:53:09 ID:5nsvqqOa0
>>552 喫煙市場が大きすぎるからだよ
いきなり禁止になんてできるわけ無いじゃん
まあ喫煙者が一月に吸ってる分食ったら死ぬような代物を燃やして煙吸うような品物 売る方も買う方もどうかしてるんだかな
555 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 10:58:25 ID:DNJMNWx9O
まぁタバコが存在する前には肺ガンなんて無かったんだろ
>>553 となると、タバコ嫌いな人は悲痛の叫びをするしかないのが現状って事?
多数決で決まるのが民主主義だから、良い対策案でも考えて国会に陳情してみたらどうかね
やってもどうせ無理って思うなら、それまでだったって事で。
喫煙者に理解求めるのは無駄だとわかってるんでしょ?
557 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:04:59 ID:5nsvqqOa0
>>556 悲痛な叫びしなくても社会的に禁煙に向かって流れてるじゃん
傍観してるだけで勝手に絶滅するでしょ
食べた野菜に発ガン性物質があるんじゃないの?
>>557 それは誰にも分からない。
まぁ吸わないに越したことはないのは全員一致してると思うけどね。
560 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:12:27 ID:XWcPmUw00
安心したいんだろw 喫煙厨はw
>>533 そんなに体重が上下下降するのは生活習慣に大きな問題があるぞ。
煽りじゃなくて本当に、生活態度を改めたほうがいい。
それ体に結構ダメージ行ってる。
562 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:18:34 ID:5nsvqqOa0
563 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:19:05 ID:s+6VcKf90
癌の1つの要因にしかすぎない「副流煙」を排除したからといって
嫌煙厨は安心(というか慢心)すべきでないというのが
>>1 の趣旨
たとえばiPS細胞は何もしなくても癌になるわけで、
癌の本当の原因はまだわかっていない。
そんな状態で「副流煙」という
1つの事象ばかりにとらわれているようでは
まったく駄目
現実は「非喫煙者の肺がんが増えている」ということだから
目を覚ませ
川村も、タバコ吸わないが喉をやられたからねえ 会議で周りがタバコを吸っていたせいで
禁煙35日目。もう遅いかも知れないけどタバコをやめてみた 喫煙年数33年。
566 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:24:09 ID:QAJ7Qf5L0
癌はとにかく遺伝だろ。 タバコのリスクとかはその次だ。
癌はなー、ストレスとかも関係してるだろうな
568 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 11:26:21 ID:QAJ7Qf5L0
>>562 なんかもう世も末って感じだな。。
きっと何かが間違ってるんだよ。。
排気ガスじゃねーの?
東京に普通に暮らしてたらリスクあるだろーなーと 飛行機で羽田に降りていく際を思い出して、思う あー、この灰色の層の中に突入していくんだなーって見下ろして思うものね。
>>570 空気は確かに悪いね〜。
んまぁ都知事のおかげでディーゼル規制したおかげで昔より良くなったよ。
その他としては一般的に、都会の人の方が運動量はあると思うよ。
田舎だと隣の通勤もコンビニもドアtoドアで車ばっかりでしょ。
>肺がんはたばこを吸わなくてもなる! の後に 「が、たばこを吸うとなる可能性は高まる」 って付くという話だな
>>571 うん、日本で最も歩くのは首都圏の人間だよ。
確かに都知事のディーゼル規制によって明らかに改善はされたね。
タバコの煙もそうだけど、排気やらタイヤやらで空気が元々汚れてるんだからどうにもならん でも副流煙を顔面直撃させるやつと、歩きたばこするやつは今すぐ死ね
PM2.5なんて 測れないから規制の使用がない みたいなすごい論理だったもんなあ 網一応かかったみたいだけど。
576 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 12:06:16 ID:ly52cvj10
>>8 タバコでのガンリスクは肺ガンだけ
都市ガスで魚や焼いて食べれば胃ガンのリスクがあるんだよ
577 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 12:08:12 ID:5nsvqqOa0
>>576 喫煙による胃がんのrrは
男1.8、女1.2
立派なリスクファクターだよ
たばこはCOPDも怖いよ。ずっと息が苦しい状態。
こういう話題になると必ず 喫煙とガンの因果関係はねつ造だとか 嫌煙厨がどうのとか言い出す愛煙厨が涌くけど 喫煙するとしないより肺癌になりやすいって言ってるだけで 喫煙したら必ず肺癌になるとは誰も言ってないってのに 癌よりむしろ、喫煙したら池沼になるんじゃないかと思えてくるわw
関係ないとか、死ぬのは怖くないとか言ってても 99%の喫煙者は最終的に禁煙するんだよな。 赤塚不二夫みたいに命かけて死ぬまで吸い続けろよ。
>>581 禁煙ってのは吸いたい衝動を断つんでしょ?
自然に吸わなくなるのは禁煙と言わないと思うが。
585 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 12:43:03 ID:q0JWgzJR0
煙草板のJT工作員さん、このスレも壮絶埋め立てやった後、 なんとしてでも★2阻止するつもり? 569 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:29:40 ID:9rb9byNDO 排気ガスじゃねーの?
586 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 12:47:35 ID:q0JWgzJR0
>まーたJT工作員がすり替えやってんなw タバコは体に良くないんだから吸わなければリスクが減るってだけだろ。 必死過ぎなんだよなw >まーたJT工作員がすり替えやってんなw タバコは体に良くないんだから吸わなければリスクが減るってだけだろ。 必死過ぎなんだよなw >まーたJT工作員がすり替えやってんなw タバコは体に良くないんだから吸わなければリスクが減るってだけだろ。 必死過ぎなんだよなw
592 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 13:05:53 ID:wD0mGm5A0
>煙草板のJT工作員さん、このスレも壮絶埋め立てやった後、 >なんとしてでも★2阻止するつもり? ↓の継続スレは三回依頼してやっと立ちました。 JTの壮絶ネット工作の賜物です。 【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年6800人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★2 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/09/30(木) 14:22:21 ID:???0 ・受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は、国内で毎年約6800人に 上るとの推計値を厚生労働省研究班が28日、発表した。 女性が約4600人と被害が大きく、全体のうち半数以上の約3600人は職場での 受動喫煙とみられる。
593 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 13:09:33 ID:wD0mGm5A0
594 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 13:14:05 ID:DFTYyOBZ0
死ぬ時は死ぬんだろう だから毎日精一杯生きろ(´・ω・`)!
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 13:59:51 ID:VICXLmH60
>>445 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>486 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>446 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>469 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>461 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>463 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>465 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>515 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
サイレントマジョリティを考慮すると99%くらいまで増えるのではないか
>>482 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>504 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>525 自分が聞いたことない事は世の中にない事か。
やれやれ。
>>505 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>494 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>507 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>516 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>534 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>518 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
どのタバコスレも荒らしてるのは嫌煙なんだよな
624 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 14:46:16 ID:s+6VcKf90
男性の喫煙率は36.8%で、40歳代がもっとも高く51.9% それなのに肺がん患者のうち喫煙者はたった68%(しかも都合のいい「推計」) 嫌煙厨の学説では、喫煙者の肺がん罹患率は非喫煙者の「5倍」のはずなんだが どうして肺がん患者の喫煙率が80%とか90%にならないのか全く理解できない
625 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 14:48:23 ID:D1vL+6IG0
喫煙者は病気 保険適用の禁煙外来があるのもそのため 病名は「ニコチン依存症」という薬物に依存する『精神疾患』 精神疾患患者が中毒症状を撒き散らしながら必死に喫煙擁護テラワロス
>>566 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>568 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>570 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>574 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
630 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 14:59:08 ID:OCO1E2IgO
>>595 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>630 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>623 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
634 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:02:44 ID:D1vL+6IG0
これ埋め立て荒らしで申請してみるか 面白いIPが晒されるかもな
>>630 普通に考えれば、分煙が進んだからだろ。
入った瞬間、タバコの煙で真っ白なんて云う場所は殆ど消えたし。
副流煙はあるし 壁は黒くなるし ポイ捨ては多いし 火事にはなるし でマジで一般層から見れば大麻でも隠れてやってくれた方がマシなんだよ
>>624 どうやったらそういう悪い頭になるんだろうか。不思議。
638 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:05:25 ID:D1vL+6IG0
>>636 すげえよな期末に大掃除とかやると壁拭いたら雑巾黄色壁は色違いにw
639 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:12:31 ID:7/J/asNK0
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html
641 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:13:52 ID:Hs5jfCMtO
日本での死亡原因は実は中絶が隠れ1位 豆知識な
642 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:14:57 ID:7/J/asNK0
640=641=いつもの煙草屋工作員じゃん!! なんでわざわざ、ID、変えるんだよ!もっと堂々としろよ!馬鹿永久
>>638 ニコチン・タールって水溶性だから、脂溶性と違って、意外と安全なんだよな。
645 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:17:33 ID:5nsvqqOa0
>>640 これ続きを見ると養老孟司の逃げっぷりが笑えるよなw
石原都知事 「タバコは文化」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/ 「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
647 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:20:44 ID:D1vL+6IG0
周りに迷惑かける文化は消え去るべきだな
648 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:22:32 ID:7/J/asNK0
養老ニコチン基地外ジジイはこの【馬鹿発言】後、回りの家族含めてマトモな仲間達からい 存分に窘められて!急に静かになったというか、煙草擁護発言止めてるよね! 馬鹿なジジイだな IP変えまくって自作自演をどうにか規制できないか?★2 3 :心得をよく読みましょう:2010/10/14(木) 14:35:03 ID:psp2tIqH 5台は大げさにしても、並行処理していて空きパソコンがあっちこっち動く ということは十分ありえるな。
嫌煙ファシストが主張するタバコ産業社会コストとやらを見てみよう。 タバコ産業社会コスト5兆6千億円(医療費3兆2千億円、損失国民所得2兆円、 休業損失2千億円、消防・清掃費用2千億円) 非喫煙者は喫煙者より平均的に見れば、多少は長生きするんだろうが、 長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。 上のタバコ産業社会コストはその試算が丸っきり欠けてる。 「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、 他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。 事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」 ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授
650 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:23:10 ID:HpQiqg12O
だから喫煙に問題はない、といいたげなスレタイだな、屑記者め
651 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:25:40 ID:D1vL+6IG0
このコピペ荒らしも申請してみるか 面白いIPが晒されるかもな
>>644 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>646 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>650 >>286 のグラフ見たら、女性の方は、「たばこを吸わないのにがんになった人」が
はるかに多いのだが…
>>649 はい、超過医療費の意味を間違えたので不合格。
組織が細かくて身体全体の血がいっぺんに集まるところだから影響は受けやすいよな
659 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:34:04 ID:7/J/asNK0
タバコ板では殺人予告!、ニュース板ではコピペ貼り
>A級工作員 ◆97LuZaAxMQ =ID:DJ1Wd/IVP
400%ばれてるのになんで工作止めないの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1284530667/l50 172 :名無しは20歳になってから:2010/10/14(木) 12:34:31
年間10万殺してるんだよ!
オウムとは比較にならないくらい悪辣
174 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2010/10/14(木) 13:24:11
>>170 そうだなw
前に毒入り餃子で実験してたしヤバい団体なのはマチガイ無いだろうなw
豚の一匹二匹沈めるのは何ともないだろうから気を付けろw(腹痛)
そろそろババァの順番じゃないか?(大笑い)
660 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 15:36:15 ID:7/J/asNK0
>豚の一匹二匹沈めるのは何ともないだろうから気を付けろw(腹痛) これ、2チャンネル内だけの不当アク禁のことでしょ? やり過ぎると運営と深い繋がりであることばれちゃうしね! あとあんまり調子こくと報道されちゃうよ!!今、準備中なんだし!!!
■副流煙の怪しさ
平山氏の報告書にあるように、受動喫煙=副流煙の有害性は嫌煙権の最大の根拠になっている。
しかし、この報告書は上記のように根拠性が極めて怪しい。
また、アメリカでかなり大規模に調査が行われたが、受動喫煙によるガン発生率の上昇は確認できなかったそうです。
専門家による調査によれば、確かに1本のたばこの煙の中に、4000種類もの化学物質が含まれていて、
三大汚染物質といわれるニコチン、タール、一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれているそうですが、
口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが分解してしまうそうです。
→「副流煙によるニコチン摂取」が肺ガンの発生につながると言うのは、大嘘と言うことになります。
ちなみに、副流煙が鼻につくのは、副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する為だそうです。
タバコを吸わない人は、ついついその臭いに過剰に反応してしまいますが、その原因はアンモニア成分にあり、
健康被害とは言いにくいのです。
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514 ハエや蚊すら殺せない副流煙が猛毒だそうですよ。
笑っちゃいますね。
>>656 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>661 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>658 受動喫煙死1/3を勘案しても、女性の半数は
「たばこの影響が全く無いのにがんになった」になるが…
よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな
669 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 16:00:06 ID:xI4MckyM0
喫煙者は無神経。これは遺傳。親戚一族みな無神経。
>>667 「男性は女性に比べ、肺がんになりやすく、また、たばこの影響を受けやすい」
ということか?
>>670 面積を計算。
男4,5*,52+2,2*,23+1*,25=3,096
女4,2*,06+3,7*,01+1*,93=1,219 女の肺癌数は男の4分の一だから3,096/4= ,774
「たばこを吸わないのにがんになった女」の計算
1*,93*,774/1,219=,59
3分の一が受動喫煙,20
3分の2が非受動喫煙,39
よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな よほどタバコ産業さんはこのスレがあると都合が悪いみたいだな --- あっちのエコー宣伝スレはあまりにも 宣伝工作バレバレなので書き込みストップの模様w
何が起きても嫌煙脳に変化はないよ
いや脳に異常があるのはニコチン受容体にニコチンがはまって精神疾患になってる喫煙者の方だから
676 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 18:02:01 ID:dJdO35YK0
今日タバコ忘れて買いに出るのも面倒だから1本も吸わないでいたら、肺がなんか苦しい これは止められるかも知れん。吸いたい欲求がまったくない
677 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/14(木) 18:09:35 ID:ZG6YPihg0
肺がんはたばこを吸わなくてもなる!キリッ そりゃなるだろ。 でっていう。
>>1 スレタイの付け方が酷いバイアスかかってるなw
肺がんの原因の7割くらいがタバコだから
吸わない人もなる事が当然あるわな。
タバコを吸わない人がなった→吸わなくてもなる
これは酷いw
吸わない人もなる事が当然ある・・・って時点で タバコが原因と推定される肺がんの割合がそれだけ下がるって事でないの
>>673 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
681 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 00:26:39 ID:D3TJPDm80
>>668 タバコの害に対する感受性にも個人差があって、
確かに日に2箱吸ってもなんともない人もいるが、それはごく例外的な体質で、
ほとんどの人は害を受ける
特殊な例を一般化するのは頭の悪い証拠
682 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 04:21:26 ID:Ovf83SqW0
>>681 特殊というからには、
その日に2箱吸ってもなんともない人が特殊であると証明できるのですね。
ソースよろしく。
>>668 528 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 10:15:53 ID:pLdRgjMo0 [18/19]
>>521 横
http://nosmoke.web.infoseek.co.jp/gakkou/data.htm >2004/3/22
>喫煙がストレスを引き起こす (JOIN TOGETHER ONLINE 記事) 切明義孝氏訳
>Smoking a Cause of Stress, Not Relief
>長い間、タバコを吸うことは日常生活のストレス解消になると考えられてきました。しかし、新しい研究により、喫煙は現実にストレスを引き起こすことが発見されました。
>Scotsman3月14日の報道です。スコットランドにあるDundee大学病理学神経科学教室の研究者は、喫煙が脳内に物理的変化を引き起こし、
>それにより体内にある天然のストレス解消ホルモンであるセロトニンの伝達が抑制され、その結果、喫煙者ではセロトニンが欠乏し、強いストレスに苦しむことになると述べました。
>ニコチンはドーパミン濃度を上昇させ、喫煙者をストレスから短時間解放しますが、科学者はニコチンの幸福効果は単に一時的なものであると語りました。
>この研究は依存症になった喫煙者のためにセロトニン産生を刺激する薬など、更に効果的な薬物の開発に繋がるかも知れないと研究者は語りました。
>反タバコ圧力団体であるASHスコットランドの会長Maureen Mooreさんは、この研究は、喫煙には喫煙者の多くが信じるほど不安を減少させる効果がないことを確認したものであると語りました。
>「喫煙者は喫煙が彼らをストレスから解放すると信じていますが、本当は、これは誤解です」と彼女は語りました。「喫煙は喫煙者をニコチンの禁断症状から解放するものであり、ストレスから解放するものではありません」。
煙草にしろ酒にしろ自制できない奴はカス
685 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:01:13 ID:D3TJPDm80
>>682 心底頭悪いな。死んだほうがいいぞ。
たばこの発がん性は、疫学調査でも、メカニズムのレベルでも証明されてる。
否定したいなら、否定する新しい証拠を出せ。
たばこの発がん性は誰も否定していないが その他に数え切れない程たくさんの発がん性物質に曝されてるわけでな だから、肺がんはたばこを吸わなくてもなる なんて当り前の事。
687 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:18:33 ID:zzUU6nC+0
タバコを吸わなくても肺がんになると本当に言いたければ、まずは 一度この世の中ら喫煙者をゼロにし、5〜10年様子を見ないと駄目だろ。 医者は占い師でもなんでもない。
>>686 その稚拙な論理?で逝くと
一度この世の中"か"ら全ての発がん性物質をゼロにし、タバコだけにして5〜10年様子を見ないと駄目だろ。
って感じですかね。
689 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:24:59 ID:r2qg45lAO
・虫歯はお菓子を食べなくてもなる! ・お腹は運動しなくても減る!
副流煙は恐ろしいって事だ。
691 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:32:14 ID:m070A6Pe0
がんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 悪臭軍団ヤニーズ
692 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:36:34 ID:JT88y27z0
結局は遺伝子だからな 生まれた時にやがて肺ガンになるのは決まっている
693 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:36:56 ID:u7zLQYDI0
わしは肺がんより肺水腫に将来なりそうだと脅されてビビって4年前にヤメた。 息が吸いづらくなって来ので、いつも鼻に酸素チューブを入れている。当然どこへ行くにも酸素ボンベをお買い物キャリーの様に引いて回る死ぬまでな あれはいやだああああ と思ったら禁煙できた
694 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:41:15 ID:JT88y27z0
まぁ、禿げと同じだよ 要するに体質だ タバコが全く関係ないとは思わないが 影響的には微々たるものだろう
タバコを吸わなければがんにならないなんて誰も言ってないだろ。 日本語が不自由な知恵遅れ以外は。 非喫煙者に比べて発ガン率がはね上がるだけの話だ。
697 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 05:57:30 ID:BBSiGrd7O
スレタイ酷いな と思ったら元記事のタイトルまんまだったでござる
喫煙者は恨まれて当然
酒飲んでも癌になるよ
毒ばら撒いてるテロリスト本人以外メリットないんだし 無関係の被害者側としては肺癌ね原因となるモノは(リスク)は出来るだけ減らしたい それだけでしょw
吸ってなくても!謎の肺がん急増中 : ためしてガッテン - NHK
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20091125 原因は□ + □ ?
肺胞マクロファージは、いつでも肺を守ってくれていると思いきや・・・
あることをきっかけに突然暴走を始めてしまいます。
それは・・・空気。
わたし達が何気なく吸っている空気には、
化学物質などさまざまな有害な物質が含まれています。
これらを大量に浴びると、肺胞マクロファージは、武器である活性酸素をめちゃくちゃに出し始めると考えられています。
もう一つの原因は「女性」!?
もう一つの原因は、「女性である」こと。
愛知県がんセンター研究所の最新の調査で、女性ホルモンによって肺がんになるリスクが高まるという結果がでました。
>>656 日本の長寿は年金貰う目的で死んだ人をカウントしてないせいでは?
703 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:18:55 ID:QLUk3zfjO
これだけ分煙化が進み日本中で煙草が毛嫌いされてるんだし当然肺癌患者数は これから急激に減る筈だよな。 横ばい状態が続けば嫌煙厨は号泣するしかないかもな。
704 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:22:10 ID:yPAhJpkK0
>>701 そうなの?女性が肺がんになるの?
いゃぁ〜ん
705 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:25:29 ID:YVmf30M3I
おまいら、排気ガス等の有害物資を忘れるなよ。 タバコは飽く迄も要因の一つに過ぎない。 車や航空機の排気ガスも発がん性はあるんだからな。
706 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:29:18 ID:2IA/rypMO
要するに肺腺ガン(非喫煙者)か、肺ガン(喫煙者)かって事だろ ちゃんと表記分けろよ
たばこより魚の焦げのほうが発がん性ははるかに高いという
708 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:33:11 ID:i1eiKaAeO
タバコの臭いが嫌いだ 健康に悪いかどうか 関係ない
709 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:40:51 ID:PXR+yNaXO
710 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:41:32 ID:Hateo8/Z0
>>673 これ時差を全く考慮してないって怒られた説だろ。
たばこを吸ってから、肺がんが発生するまで何十年かのタイムラグがあるからな。
20で吸い始めて40歳でいきなり肺がんになるわけじゃない。
60歳過ぎてがんが出始める頃になって、初めて影響がどうだったかわかるもの。
711 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:42:19 ID:JKDD6c5IO
タバコまずい
712 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 06:42:59 ID:BJRSm8GqO
2ちゃんって嫌煙多いけど酒はあんまり叩かれないよな
713 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:00:16 ID:L1NBZiUdO
>>712 タバコの煙と違って飲んでないやつにまでアルコールの害が及ぶわけじゃないし
(酔っぱらいに絡まれたり二次的な被害ならあるかもしれんが
714 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:03:12 ID:m+5ak4KdO
>>712 2ちゃんっか流されやすいνカス民くらいだろ
716 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:08:48 ID:m+5ak4KdO
>>713 毎年新年会や忘年会で酒飲みすぎて死んでるバカいるし
酒飲んで人大量に轢き殺してるのもしょっちゅういるんですが
迷惑ってレベルじゃないんですが
煙草を吸わなくてもなる なるが吸えばもっとなる それだけの話だろ
俺は酒も煙草もギャンブルもやらんので全部禁止にしてほしいと思ってる。 いらんよ、どれもクズみたいな人間しかやってないしw
719 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:12:18 ID:HHr36r9SO
タバコの箱にも癌になるって書いて無いしな。 癌は遺伝だよ。
720 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:23:03 ID:zas1Lz9X0
煙草ぐらいで早死にする奴は煙草を吸わなくても早死にだろw
たばこの次は児童ポルノ規制だよー 喫煙房に続きロリコン涙目
722 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 07:33:27 ID:L1NBZiUdO
煙草屋工作員、もう最後の足掻きって感じ。w 569 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:29:40 ID:9rb9byNDO 排気ガスじゃねーの? =ID:LQUS72r4 =HOST:20.65.44.61.ap.yournet.ne.jp = 649 :名無しさん(煙草擁護的コピペ貼りまくり厨):2010/10/14(木) 15:22:54 ID:DJ1Wd/IVP 嫌煙ファシストが主張するタバコ産業社会コストとやらを見てみよう。
>>724 嫌煙のアホには同一人物に見えるのか。
タバコ吸って落ち着けよw
>>726 語尾がPなのはP2で書き込んでるからなんだが、
嫌煙のアホはそんな2ちゃんの初歩的なこともわからんのかwwww
729 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 12:09:47 ID:asMpRYXDO
ヤニーズwww
やべーのはたばこよりも車の排ガスだ。 車庫内に充満させてみん、、絶対に死ぬ。
★410、JT幹部が駄目っていってるの?
>論破龍。魁 ◆Dyna...rJM =ID:/UnvA7QB0
42 :心得をよく読みましょう:2010/10/11(月) 13:23:31 ID:A5LFj0QE
365日、早朝3時からネット工作
嫌煙=豚 ☆☆☆ 飲食店409☆☆☆ 豚=嫌煙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1286286514/ 497 :論破龍。魁 ◆Dyna...rJM :2010/10/11(月) 03:20:44
また黙っちゃったよ… 豚はどうしようもねぇな
732 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 12:42:13 ID:lLeHOjPq0
副流煙被害だろ。常考
また黙っちゃったよ… JT豚はどうしようもねぇな
タバコ吸ってる人で、よくゴボゴボ咳き込んだり、ンン!って喉鳴らす人がいる。 あれって明らかに警告なのに、何で止めないのかねぇ・・・ ガンは遺伝とかいろいろあるけど、COPDは明らかにタバコの影響だからなぁ 喫煙者全体では10%程度でも 高齢者に限ると50%がCOPDになると言われてる訳で・・・ 一生酸素ボンベをゴロゴロ引きずって生きる人生の恐ろしさたるや・・・ ガンは死ぬだけだけど、COPDは死ぬまで生き地獄な訳で・・・
736 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 15:06:39 ID:rul43S/oO
COPDって、 『全力疾走した直後に深呼吸を出来ない様な苦しさ』 がズ〜ッと続くんだって。 今喫煙している奴等は、当然、自分がいずれそうなる事を覚悟してるんだろ?
そりゃそうだろ タバコを吸ってないからってガンになる可能性がないわけじゃない タバコはその可能性を大幅に引き上げる要因ってだけ
738 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:09:54 ID:1M1QzeiL0
>>727 タバコスレが立つと寝ないでID変えて24時間書きまくる
身障の嫌煙厨にレスなんかしないでいいよ
たばこを正当化して 人に迷惑かけ放題W JT必死すぐる〜
740 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:13:17 ID:Caqv0X1T0
スレタイの付けかたが極めて恣意的 記者資格を剥奪すべきだと思う。
741 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:15:29 ID:1M1QzeiL0
>>48 そうか、1000万人中非喫煙者の肺がん罹患率は1万人に対して
喫煙者は2万人か。1万人多いわけだ。
743 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:18:41 ID:Caqv0X1T0
死亡件数 1位(7万人)の肺癌だけど 90%くらいの人は喫煙が原因でなるんだよ。 肺癌は組織的に二種類に分けられ @扁平上皮癌 A腺癌 @は喫煙が原因 Aは喫煙以外も原因になると知られている。 日本の場合は圧倒的に@が多い。
744 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:19:43 ID:hUDl0ManO
ちんすこうは 吸わ泣く手もHだ!
745 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:20:32 ID:aoP8wY2j0
肺ガンにならんでも深呼吸できなくなるよ。たばこ吸ってると。あれはつらい
747 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:25:51 ID:ivhjL8mdO
喫煙厨はなんで人前で吸うの?煙がかかって迷惑とか思わないの? クリーニング代出してくれるの?
test
749 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:40:48 ID:6Sgl3GCP0
ジャンヌ・カルマン 歴代最高齢記録保持者 喫煙者であった
750 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:46:08 ID:TYQhsgUCO
死ぬ前にやり残した事を、か 何かあったかな
喫煙者が近くにいるだけで目が痛くなるおれみたいな体質の方が 好きで吸ってるやつより、リスク高いと思う
752 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 21:49:55 ID:wkRav+E60
>>710 それだけ人生を楽しんできたんだから十分でしょ。
人間って長期的に見れば生存率ほぼゼロらしいね。こわーー。
健康面はどうでもいい、とにかく臭いんだよ ヤニーズの口臭とかマジくせぇから近くで喋るな、とにかく寄るな
755 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 22:17:40 ID:48qZWbr80
シナチクが多量の発がん性物質を飛来させてるのを何とかしろ
756 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 22:19:00 ID:P9LH3rIU0
俺は血圧考えて煙草止めたな。 後はヤニで汚れた家財道具と嫁子供が後押しって感じ。
758 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/15(金) 22:24:07 ID:P9LH3rIU0
>>756 あ、俺ねぇ・・・向かって右側の一番手前と二番目の顔を足して
同じく向かって左側の一番手前の体に移植した感じ。
でも、服装がもっとだらしない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・吊るか………………・。
>>751 軽度の症状で反応するならリスク回避が出来るともいえるぞ。
完全に無自覚で重篤化するまで気がつかないけど診断しないってのがリスクとしては最悪になる。
変な毒素が混じった食べ物とか口に入れた段階で気がついて吐き出せる人と
全く気がつかずに食べて結果的に食中毒おこす人との違いというと分かりやすいかな。
世の中には他の要因も山程有るんだから、たばこ吸わなくてもガンになるなんて事は バカでも分かる当り前の事なのに… なんか、どうしてもたばこ「だけ」にしておかないと都合が悪い人が頑張っているようですね。
あっちではフルボッコ状態 344 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:14:03 ID:NBgDWW6a0 ID:1M1QzeiL0 今日も必死に印象操作の捏造レスのコピペ乙ですw 345 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:14:42 ID:sq/+wNpQ0 頭が悪いんじゃ仕方ないな 346 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:33:09 ID:CRhzKn/3O ニコチンで脳までやられてんじゃね 347 :どこもだけ:2010/10/15(金) 23:41:11 ID:uv+2kSVW0 デブの喫煙率て高いよーな気がする 自己管理ができないからなのかね
煙草擁護的コピペ一個で100円らしい!だからあふれんばかりw >ID:1M1QzeiL0 =ID:DJ1Wd/IVP 640 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:12:49 ID:DJ1Wd/IVP 東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」 「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
765 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 00:36:20 ID:3EmhHkv90
蚊取線香 線香 排気ガス ハウスダスト ウイールス カビ アスベスト
766 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:03:34 ID:fCsegxYp0
ここで禁煙房の書いている内容を見ると、惨めだね〜。 理論もなにもあったもんじゃない。 まさに禁煙カルト教そのものw そのうちオウムみたく殺人起こすんじゃね。
767 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:09:25 ID:OrBRL4QM0
>>762 煙草以外でも癌になるっ(キリッ
なんて頭の悪い主張を今更記事にしてまで垂れ流すほうが
頭がどうかしてるだろwwww
煙草の害の矮小化、すり替え工作、捏造コピペ垂れ流しのほうがはるかに見苦しいwwww
このスレですら「煙草の害だけが原因だ」なんて言ってるのはお前みたいに
「嫌煙がそう言ってる」ってことにしてる妄想摩り替え捏造君くらいだろ。
タバコを吸っている人間は減っている、分煙は進んでいる、 なのに肺がんをはじめガン患者は急増している。 ガンの原因はタバコより車とか食生活にあるのだろうな。
769 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:12:13 ID:Bd24ClvV0
中絶>>自殺>肺がんだろ?
俺、昔アスベスト吸い込んだことあるから 煙草吸わないけど将来肺癌になるの確定してるんだよね
そっかー。「やり残したこと」が子づくりか。 すぐに妊娠して良かったね ていうか、なんとなくつきあってたという女性が、今の奥さんなんだろうか。 (別人だったらそれもまたヨシ)
772 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:19:08 ID:pY1WPl8A0
がんなんて、ほとんど遺伝の体質の問題。 たばこだぁ食生活なんて、誤差の範囲だよ。
773 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:19:18 ID:/M7u8O5U0
煙草→酒→薬→中毒 煙草の入り口がなくても辿る経路は同じ 死ねば良い奴早く死んだほうが良い よって国策として致死率を高くしたほうが本当は賢い
排気ガスとかに原因があったりしてw
>>770 アスベストって
特に職業で吸い込んでなくても
建築物にも使われてるし、
小学生のときに使ってた「石綿金網」ってそうだよね。
みんなどこかで微量には吸い込んでる。
若い時、デザイン用スプレー糊を使いまくって
タバコも同時に吸っていたんで
肺がガビガビだと思います。
タバコも殆ど1mmg?とか軽いのばっかりになって、喫煙者減ってる上にさらに喫煙場所も無くなってるのに ここ数十年で肺ガン減るどころかかえって増えてるって結果じゃ 他に要因が有ると考えるのが科学的には当然だわな。
777 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:35:49 ID:wJOHhcrI0
778 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 01:39:00 ID:zatUOnOGO
ごめん、スレタイの文章がどこに書いてあるかさっぱりわからんのだが・・ この記事が言いたいことはもっと別の部分だと思うんだが、単に記者の頭が悪いだけなのか? >40歳以上で喫煙歴がある場合はがんリスクが高い
780 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 02:27:21 ID:OrBRL4QM0
>>772 >>774 >>1 っぽくいうと
「肺がんは遺伝要因じゃなくてもなる!」
「肺がんは排ガス要因じゃなくてもなる!」
って感じだな。
これで
>>1 の無意味さを理解できてないならヤバイぞw
親父、ヘビスモだったけどガンにはならなかったよ その代わり脳梗塞で半身不随な 吸いたい奴は寝たきりで家族に迷惑かけながら生きる覚悟があるなら吸えばいいさ
782 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 02:40:43 ID:pjaG6GsKO
ガキの頃、光化学スモッグってのが夏になると出た ゴジラ対へドラなんてのも上映された頃だ 工場や車の排気ガスが原因だと言う 工場には排煙脱硫装置の設置が徹底され、車には到底クリア不能と言われたアメリカのマスキー法をホンダがCVCCでアッサリとクリアし貴金属利用の触媒が普及した 日本においてもはや公害ってのは死語同然になった あれからもう何十年経ったと思う? いまだに光化学スモッグ注意報は発令されてる 発癌物質なんてどこから来るのか(たぶん中国、朝鮮)分からんよ
783 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 02:42:14 ID:gR58RtId0
タバコって肺がんより舌がんのイメージ
784 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 04:08:34 ID:SqsZjwYR0
>>726 語尾がPなのはP2で書き込んでるからだよwwwwww
P2はプロキシが使いやすいのでIP変更が楽なんです。
自演をやる人は必ずP2を使います。2ちゃんの初歩ですよ。
785 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 04:09:24 ID:SqsZjwYR0
>>738 タバコスレが立つと寝ないでID変えて24時間書きまくる
身障のタバコ擁護、乙(笑)
覚せい剤も昔は合法だったんだよ。 体に良くないということでダメになったがw
>>692 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>730 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>768 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>772 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>782 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
793 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 05:10:05 ID:yB2qF5RV0
>>761 タバコ擁護はスレごとにID変えるのは鉄則だねwwwwwwww
何のためにそんなことしてるのか意味不明なんだけどね。
狡猾なわりにはレスの中身がまったく無いわけだから。w
その他のタバコ擁護の鉄則。
1、自演。ID末PのP2を必ず使う。
2、どこの板でもまったく同じ内容。酒、排ガス、肺癌。けれど板によっては議論が全く弱いのでおそらく書いているのは別人。
つまり同じ内容を書くのはマニュアルがあるからと思われる。
2chでのタバコ擁護は特別な存在だと思う。極めて特殊である。2ch内でこれほど目立つ偏向は他にはない。
マニュアルの可能性を考えると組織的なタバコ擁護が行なわれていると十分に考えられる。
ネットでのタバコ擁護は他でも有名。実際にアンケート操作の前科があるし、ヤフー、ミクシィなどでも常に指摘されている。
>>776 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
>>761 2chでのタバコ擁護は特別な存在だと思う。極めて特殊。2ch内でこれほど目立つ偏向は他にはない。
マニュアルの可能性を考えると組織的なタバコ擁護が行なわれていると十分に考えられる。
ネットでのタバコ擁護は他でも有名。実際にアンケート操作の前科があるし、ヤフー、ミクシィなどでも常に指摘されている。
796 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 05:49:05 ID:pYr4rO4N0
風呂場のドアを閉めて入るのはダメなのは本当か。 湯気や湿気で風呂場のカビを吸い込む事になるという。 俺は寒いけど冬でも開けて入る。湯に浸かってれば寒くないし。
797 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 05:56:45 ID:WJggtjXB0
疫学的には 「統計的に見てタバコを吸う人はタバコを吸わない人に比べて、○倍、 肺がん患者の発生率が高い」 という言い方になると思うが、○倍は普通は無限大ではないのだから 「肺がんはタバコをすわなくてもなる」というのは、大昔から 明らかだったことなのだが。
798 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 06:12:56 ID:N2QyH/rTO
>>796 カビで肺ガンはないんじゃない?
喘息にはなるかもしれないが。
喘息と肺ガンも因果関係はないらしい。と、自分は主治医に言われたが。
ただ、父ちゃんが肺ガン死したので、遺伝する可能性はなくないようだ。
799 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 06:14:52 ID:svwID3DO0
そりゃ吸わなくてもなるけど リスクが増えるじゃんw 34才だったら遺伝的な特性じゃないのか? ガン家系とか
800 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 06:48:13 ID:pYr4rO4N0
肺より膵臓のほうが断然怖い。膵臓は99%5年以内死亡。 肺癌が優しく思えるほどに怖いぞ。
801 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 06:51:52 ID:sN8elV+wO
喫煙は肺癌だけじゃない。食道癌・胃癌・膀胱癌・肺気腫・動脈硬化…etcのリスクファクター(∵`)
802 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 09:27:24 ID:3/T5QpBf0
>>174 嫌煙厨はレスごとにID変えるのは鉄則だねwwwwwwww
何のためにそんなことしてるのか意味不明なんだけどね。
狡猾なわりにはレスの中身がまったく無いわけだから。w
その他の嫌煙厨の鉄則。
1、自演。必ずIDをコロコロ変え自演する。
2、どこの板でもまったく同じ内容。どの板でも議論が全く弱く障害者のようなのでおそらく書いているのは同じ人。
つまり同じ内容を書くのはマニュアルがあるからと思われる。
2chでの嫌煙厨は特別な存在だと思う。極めて特殊である。2ch内でこれほど目立つ偏向は他にはない。
マニュアルの可能性を考えると組織的嫌煙が行なわれていると十分に考えられる。
ネットでの嫌煙は他でも有名。実際に自作自演の前科があるし、ヤフー、ミクシィなどでも常に指摘されている。
803 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 09:32:09 ID:Q+7/Kzyd0
アラシは放置しとけよ 相手にすれば調子にのるだけだよ しかもそれで煙草の害が無くなるわけじゃないしな
癌とかはおいておいて 小学校三年の時に一日5本位吸ってた奴身長160cm行かなかったから ガキの喫煙は本当に洒落にならんね
805 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 10:51:14 ID:+h+vVk/o0
806 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 11:40:04 ID:zHPT9Mnz0
9割9分遺伝。寿命もな。 医者なんて病気なおせねーよ。
こないだ亡くなった17才少女、タバコ吸おうが真面目に勤勉しようが、死ぬときは死ぬんだね。 タバコ論争で熱くなる自分がバカみたいだ。タバコ吸ってみるかな〜。
これだけばれてもネット工作止めない理由=運営の奥深くに入り込み
煙草板等の自治までやってるから、そう簡単に撤退は無理ということ。w
784 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:08:34 ID:SqsZjwYR0
>>726 語尾がPなのはP2で書き込んでるからだよwwwwww
P2はプロキシが使いやすいのでIP変更が楽なんです。
自演をやる人は必ずP2を使います。2ちゃんの初歩ですよ。
785 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 04:09:24 ID:SqsZjwYR0
>>738 タバコスレが立つと寝ないでID変えて24時間書きまくる
身障のタバコ擁護、乙(笑)
↓は図星衝かれて炙り出された大馬鹿工作員の現場です。
ID:fCsegxYp0 =
>>181 =バレバレ
180 :名無しは20歳になってから:2010/10/16(土) 01:06:26
P2
+
パソコン3台
+
携帯
181 :名無しは20歳になってから:2010/10/16(土) 01:09:25
【話題】 死亡件数 1位(7万人) 肺がんはたばこを吸わなくてもなる!
766 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:03:34 ID:fCsegxYp0
ここで禁煙房の書いている内容を見ると、惨めだね〜。
理論もなにもあったもんじゃない。
まさに禁煙カルト教そのものw
そのうちオウムみたく殺人起こすんじゃね。
810 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 12:11:56 ID:szPZD/TLO
工作員ばっかり
811 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 12:17:07 ID:cKmfOEWI0
どっちみち死ぬのよ 引退したら子孫の資源を食いつぶさずさっさと死ぬべき
812 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 12:23:05 ID:DVICpKdi0
煙草の発癌性は、牛肉食べて大腸癌になる確率より低いんだよ
813 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 12:27:32 ID:pIX6w6G7O
まあタバコは乳癌を抑えるからな。
815 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 12:30:03 ID:Q+7/Kzyd0
>>814 喫煙による乳がんのrrは
閉経前で3.9 受動喫煙なら2.6
閉経後はrrに有意差なし
かなり強力なリスクファクターだよw
>>807 周りにまで撒き散らすなよ
氏ぬまでが辛いんだよ
>>812 牛肉てそんなにあかんのですか
豚や鶏はビタミン類豊富でいいんですよね
819 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:03:30 ID:3c/J7h8v0
嫌煙厨が肺ガンで死ぬのって、ざまあの極致だな。
癌の原因はあまえ
>>803 というより
>>174 がコピペ荒らしで
>>802 もまたコピペ荒らしだからな。
両者が違うのは、嫌煙厨による頭の悪いコピペを何度もしつこく繰り返すタイプか、
喫煙厨の内容改竄や捏造しては嘘情報を平然と垂れ流すタイプかという所。
よりデムパっぽい荒らしとより腹黒っぽい荒らしの差だった。
しかし、以前に比べ最近はコピペ喫煙厨側のコピペ荒し頻度が上がって
コピペ嫌煙厨並になってしまったので、現在では捏造+嘘情報垂流しの分だけ
コピペ喫煙厨の方がよりたちが悪い存在となってしまっている、という状況だ。
肺ガンで亡くなった叔父の臨終に立会ったが、あまりの苦しみようにビビッた
823 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:14:11 ID:t8rj0u4L0
このスレの嫌煙コピペ厨荒らしの状況を軽くまとめてみた ID:GDMQ3tin0 ID:IRO62fKn0 ID:Dq71SEyC0 ID:vtTA/TDD0 ID:oFz6lwi60 ID:RkOCcoOo0 ID:Bex6buvK0 ID:JsxfVYWZ0 ID:YJ7E2IZ40 ID:hUnL9wQX0 ID:+eD6okqY0 ID:WLRB/qvf0 ID:3ZFd1Ocb0 ID:+exZppoK0 ID:7/J/asNK0 ID:+exZppoK0 ID:kwUncvO90 ID:PdZ1eMuw0 レスごとにID変えている辺りが狡猾で意地汚い。 しかも捏造ネタで荒らしとか最悪だな。
すぐ釣れる馬鹿JTの現場
802 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 09:27:24 ID:3/T5QpBf0
>>174 嫌煙厨はレスごとにID変えるのは鉄則だねwwwwwwww
=
823 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 13:14:11 ID:t8rj0u4L0
このスレの嫌煙コピペ厨荒らしの状況を軽くまとめてみた
>>818 少なくとも煙草の害を否定している連中にとっては
牛肉の方が煙草より危険ということを証明する術はないよ。
疫学にしろ統計学にしろ動物実験にしろ同じ方法で調査するしか無いのに、
煙草の調査において捏造だの何だの言ってはその調査方法を否定しているから、
当然牛肉の害なんて同じ理由で調査できないし過去のデータも使えない。
つまり「煙草の害を認めた上」では「牛肉の方が問題」という結論は導き出せず、
「煙草の害を否定した状態」では「牛肉の害そのものも肯定する事ができない」となり、
単純な論理上の矛盾に陥る。
826 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:19:31 ID:t8rj0u4L0
このスレの嫌煙コピペ厨荒らしの状況を軽くまとめてみた ID:GDMQ3tin0 ID:IRO62fKn0 ID:Dq71SEyC0 ID:vtTA/TDD0 ID:oFz6lwi60 ID:RkOCcoOo0 ID:Bex6buvK0 ID:JsxfVYWZ0 ID:YJ7E2IZ40 ID:hUnL9wQX0 ID:+eD6okqY0 ID:WLRB/qvf0 ID:3ZFd1Ocb0 ID:+exZppoK0 ID:7/J/asNK0 ID:+exZppoK0 ID:kwUncvO90 ID:PdZ1eMuw0 ID:BboTsooI0 ID:r2C2aamS0 ID:yB2qF5RV ID:mw/iJhMF0 ID:yoX2GO4j0 レスごとにID変えている辺りが狡猾で意地汚い。 しかも捏造ネタで荒らしとか最悪だな。
大手新聞社に取材依頼やってみた!慌てふためいてた!皆ネット工作のこと知っていた!!! >2chでのタバコ擁護は特別な存在だと思う。極めて特殊である。2ch内でこれほど目立つ偏向は他にはない。 マニュアルの可能性を考えると組織的なタバコ擁護が行なわれていると十分に考えられる。 ネットでのタバコ擁護は他でも有名。実際にアンケート操作の前科があるし、ヤフー、ミクシィなどでも常に指摘されている。 >2chでのタバコ擁護は特別な存在だと思う。極めて特殊である。2ch内でこれほど目立つ偏向は他にはない。 マニュアルの可能性を考えると組織的なタバコ擁護が行なわれていると十分に考えられる。 ネットでのタバコ擁護は他でも有名。実際にアンケート操作の前科があるし、ヤフー、ミクシィなどでも常に指摘されている。
悔しさ満開=ID:t8rj0u4L0=煙草板自治厨の永久ヤクザさん!オマエに人のこと言える資格はないね! 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
829 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:26:38 ID:t8rj0u4L0
このスレの嫌煙コピペ厨荒らしの状況を軽くまとめてみた ID:GDMQ3tin0 ID:IRO62fKn0 ID:Dq71SEyC0 ID:vtTA/TDD0 ID:oFz6lwi60 ID:RkOCcoOo0 ID:Bex6buvK0 ID:JsxfVYWZ0 ID:YJ7E2IZ40 ID:hUnL9wQX0 ID:+eD6okqY0 ID:WLRB/qvf0 ID:3ZFd1Ocb0 ID:+exZppoK0 ID:7/J/asNK0 ID:+exZppoK0 ID:kwUncvO90 ID:PdZ1eMuw0 ID:BboTsooI0 ID:r2C2aamS0 ID:yB2qF5RV ID:mw/iJhMF0 ID:yoX2GO4j0 ID:9Ytmyghp0 レスごとにID変えている辺りが狡猾で意地汚い。 しかも捏造ネタで荒らしとか最悪だな。
830 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:28:19 ID:xUjISSwFO
昔からわかってた事だろ
831 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:30:29 ID:lgNowfD7O
>>770 仕事でなのか
俺も昔解体のバイトでだいぶ吸ったな・・
あまり解らんけど2倍と言われても0.1%→0.2%ぐらいでも2倍なんでしょ? 言い方大きくしたら凄い!って思うけど。 中国で肺がんが増えてるけど喫煙率は変わっていないってのと 女性の喫煙率は上がってるのに肺がん発生率は変わっていない って聞いたんだけどもしこれで喫煙率がドンドン下がって 肺がん発生率が下がらなかった時は税収入は下がってやはり消費税とかで賄うとかに なったら嫌だな。そん時は適当な情報流した医者から取ってくれよ。 と2年ほど吸って禁煙した人間の戯言です
>>832 >女性の喫煙率は上がってるのに肺がん発生率は変わっていない
タバコ吸った瞬間がんになるのではないので、
今の喫煙率の上昇ががん発生率にあらわれてくるのは20年とか30年後だよ。
今日も元気だタバコがうまい
>833 ごめん。それだと普通一般的に考えると喫煙し始めて20〜30年以下の人間の 肺がんの発生とタバコの因果関係はないと除去されてるのかな? 結構あるある大辞典とかが起因で人の言ってる事を鵜呑みに出来ない 痛い性格でごめんねorz
836 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 13:59:54 ID:5M4hEvrm0
普通に考えて副流煙だろ リーマンなら付き合いで飲み屋に行くだろ タバコの煙が充満してない飲み屋なんて存在しない
>>835 人の言ってることを鵜呑みにできないなら、そもそも
>>832 の
>中国で肺がんが増えてるけど喫煙率は変わっていないってのと
これとか、
>女性の喫煙率は上がってるのに肺がん発生率は変わっていない
これとか、
話の前提から疑うべき部分が多いんじゃね?
これらの真偽は知らないけど、一部情報を鵜呑みにして、一部を信用しない
ってなってる時点で「既に結構騙されていて結論を誘導されている」と疑うべきものじゃね?
838 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:08:25 ID:sJhMQTT40
喫煙でなりやすいのは咽頭癌。 医者の癖にそんなことも知らんのか。
>>835 正確には年齢とかすっていた期間の長さとか体重とか健康に関するデータをとって、
統計的に処理して、どれがどのくらい相関するかを産出すると思うが、
若いうちはあんまりがん発生しないので差が見にくいだろう。
840 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:11:41 ID:Q+7/Kzyd0
>>832 女性の喫煙率は横並びだよ
一方で平均寿命が伸びてるから肺がん患者も増えてる
841 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:15:18 ID:m/68UpSXO
アメリカじゃあ喫煙率が下がって肺ガン死亡率が下がるまで30年かかってるからな
842 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:15:21 ID:WPKqM8170
人間生きてりゃ空気中に漂ってる汚物を沢山吸っているわけで、、、、
843 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:18:07 ID:svwID3DO0
その一つがタバコ その一つが排気ガス どちらも減らさなければならない
844 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:18:56 ID:WPKqM8170
肺がん恐怖症の人はマイクロフィルターのマスクをして生活したらどうだ?
845 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:19:38 ID:UBjjvDty0
自動車の排ガスの方がはるかに有毒だし。アホですか?
アホでしょ。
847 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:22:26 ID:WPKqM8170
確かに、肺がんになりやすい体質の人がタバコの煙を吸うのは良くないけど、 だからといって、 肺がんになりにくい体質の人がタバコを吸うのを大声で非難するのは間違ってる。
848 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:22:42 ID:Q+7/Kzyd0
849 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:23:16 ID:JdVQV9W20
>>1 うちのおばあちゃん、たばこ吸わない人だったけど三ヶ月前に肺がんで亡くなったよ(つд⊂)エーン
>>845 車は生きるために必要
タバコは不必要
アホですか?
851 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:24:50 ID:Q+7/Kzyd0
>>847 肺がんになりやすいかなりにくいか調べようもないからな
852 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:25:40 ID:0t7Jy+P4O
俺医学部で今肺の解剖してるんだけど喫煙者の肺のドス黒さはヤバい。 タバコは絶対やるまいと誓った。 でも非喫煙者っぽい肺でも炭粉がリンパに結構溜まってる。 こういう刺激があればそりゃ肺がんになるわなー。
>>849 同居家族で喫煙者は?
じいちゃんはヘビースモーカーとかのオチだろ
854 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:26:58 ID:WPKqM8170
犬の糞だって、、、、、 乾燥して粉塵になって風で舞い上がったものを、、、 窓を開けて新鮮な外気として吸ってるわけでw タバコの成分云々言ってるやつは、ドッグフードの成分まで拘れよ!
タバコはむしろ生活習慣病によくないな。 免疫力が低下して癌になったり 喫煙者はタバコ以外に共通して癌になりやすい何かをしてるのかもしれん。
>>50 抗ガン剤研究はスパコン1位が前提ではないけどな。
>>850 じゃ車も本当に必要な職種・人以外持つのに多額の税金かけようぜ
公共の交通機関で十分だろ
858 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:29:38 ID:JdVQV9W20
>>853 じいちゃん(故人)はたばこ吸わない人だったけど、
息子が煙草大好きです
>>851 いや少なくともタバコが影響しやすいかどうかは
わかるはず。
860 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:30:35 ID:gwQ8OU4i0
ヘビースモーカーのウチのオヤジは去年肺ガンで死んだ。 72歳だった。70歳過ぎたからタバコは関係ないと思ったが お袋に言われイヤイヤ受けたガン検診で末期の肺ガンが判明して 半年経たずにあの世に言っちまった。 医者が手も付けられない状態でホスピスでタバコ吸いまくって逝ったな。 60代で気胸やって医者にタバコ止められたけど止められなかった。 まあ、これもオヤジの人生だと思って受け止めてるよ。
>>857 いいなそれw
タバコにはもっと税金が必要だがなw
862 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:33:04 ID:ROGyStWhO
東京にタバコ吸わない人の肺と 青森でタバコ吸う人の肺 どちらが汚いでしょう? 答え:東京でタバコ吸わない人の肺の方が汚い つまり 鼻毛が異様に伸びる地域に住んでいる人は肺ガンリスクが高いのです
863 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:33:15 ID:WPKqM8170
免疫力が低下する原因となるものはタバコだけじゃねえぞ。 おまいらはタバコは吸わないけど、おまいらのなんとも愚かな食習慣を聞かせてくれ。
864 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:34:42 ID:Q+7/Kzyd0
865 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:38:34 ID:WPKqM8170
タバコを批判するのも結構だが、 はたして健康のために正しい食生活をしているのか? 自分がしてないことをしている他人を批判するのは簡単なことだが、 立場が違えば、見る角度が違えば、、、、、君たちこそ大きな批判の対象になるべき存在になっているのでは????・
喫煙者でなくても間接喫煙になったら問題でしょう。 副流煙は発がん性が直接の煙よりも高いし。 自分の命の問題なんだから、喫煙所でもないところで 喫煙している馬鹿を見たらボコボコに殴ってもいいと思うよ。
867 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:39:11 ID:1IqjlCEW0
がんになるどうこう以前に「臭い」、「汚い」
868 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:39:32 ID:ROGyStWhO
タバコを吸わない地方出身者が都会にでて始めに感じる 肉体的変化は鼻毛が異様に伸び始める これは明らかにタバコの煙の責ではなく 大気汚染の問題です そして都会における大気汚染の一番の原因は排気ガスです 公官民一体になったプロパガンダに騙されないでね 嫌煙家
>>868 プロパガンダで嫌煙家になると思ってんの?どんだけ馬鹿だよ。
870 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:43:20 ID:WPKqM8170
タバコは吸わないけど、 大型トラックに乗って黒粉塵を毎日巻き散らかしているドライバーならどうなんだ? コンビニに行ってタバコは買わないけど、食料品を買って食ってるやつに タバコ批判はされたくないねw
871 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:43:26 ID:ROGyStWhO
子供騙しのプロパガンダに騙されて 肺ガンをタバコの責にしてる 頭の悪い嫌煙家が余りにも多いので
872 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:43:47 ID:z7xnvHiLO
排ガスだな特にディゼルは最強だ。
873 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:46:42 ID:YZi+flO80
つーかね、タバコを吸う人しかならないようなガンがあるなら、タバコなんてとうの昔に禁止されてる。 リスクが高いってだけで、迷惑千万だってことだよ。 医療費はかさむし、副流煙で周りの人間の健康を脅かす。 臭いわ、煙いわ、本当に迷惑。最悪。 タバコの税金はもっと上げるべき。 他人の吸う空気を汚染するような行為は、もっと制限するか、もっと税金をかけるべきだ。
874 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:52:17 ID:ZuLsWaUb0
>>104 こういう奴が最期にジタバタするんだよな
>>864 リスクとしては独立していて、それぞれを気を付けるべきものということが
理解出来ない連中だからな。
だからこそ
>>1 みたいな極めて頭の悪い記事も出てくるし、
「煙草と○○の比較」や「煙草より○○だろ」みたいなレスが大量に出てくる。
876 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 14:56:01 ID:1IqjlCEW0
車に乗りながらタバコ吸ってる奴って 口に咥えないときに窓ちょっと開けて手を出してるが、それって自分も煙が嫌なんだろ? 好きなら閉め切って吸えよ。
嫌煙厨は癌に拘るからおかしなことになる。 癌以外の健康被害もあるだろ?具体的に因果関係が証明されてるやつ 俺は知らんけど。
タバコもだけど車の排ガスだろな 年々車増えすぎだろ 不景気とかいいながら高級車もいっぱい走ってんなw 何が不景気だよ
タバコかっこいいな時代が終わったのに未だに吸ってるやつはなんなの? 中毒者? タバコなくなって生きていけんだろ
>>873 口腔癌とかはかなり喫煙リスクが高い系統の癌だよ。
転移もしやすい。
881 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:03:12 ID:lgNowfD7O
>>873 国が煙草や酒禁止にしたらどうなるんだろな
882 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:03:17 ID:j69Gts/M0
ド田舎で空気のきれいなところに住んでて 自分も周囲の人もタバコ吸わないなら肺がんにならないのかな?
883 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:04:43 ID:CSLx02CEO
そりゃなるだろうさ 頭悪すぎワロタwwwwww
884 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:05:34 ID:RKNC9K9bQ
やばい パチンコ屋に一日いたりするときに隣にセブンスター系とか吸うやつがくると普通のタバコより異常に臭い マスクしていても隙間から侵入してこびりつく それが数時間続くし しかももっと厄介なのは次の日に無性にタバコが吸いたくなるw 一過性の中毒になってんだろうな
>>878 車に関しては今の半分くらいになってもいいとは思うな。
排ガス規制はもう少し強化してもいいだろうね。
でも煙草とは関係なくらやるべきものだし、
煙草は煙草で問題だから煙草もやらないとねってなるだけだけどなw
>>864 肉親に、喫煙者であって肺がんに罹患した人間がいるかいないか、とかで
体質的な傾向はある程度分かるんじゃないかな。
車で信号待ち中に吸殻を道路に捨てるやつはまじでたちが悪い
888 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:10:52 ID:3CyicABIO
>>877 健康被害だけじゃない
全然話題に上がってないがタバコ火災の害もある
こちらは毎年データも出てる
建物火災の原因では放火についで2位、死亡者が出た火災に限ると1位
はっきり言ってタバコは害悪です
タバコは国が馬鹿から金をむしりとるもの だから馬鹿たちを集めて吸わしてあげよう。病気になった場合は、吸わない人より医療費を上げてさ
パチンコなんていかなきゃいいだけ
891 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:13:18 ID:ROGyStWhO
2006年度データ 都道府県別肺ガン死亡者トップ10 1東京3,859、2大阪3,299、3神奈川2,524、4北海道2,425、5愛知2,394 6埼玉2,087、7兵庫2,070、8千葉1,846、9福岡1,769、10静岡1,287 肺ガンの危険因子のひとつとしてタバコがあげられているが、喫煙率上位5府県 1.青森2.石川3.山梨4.大阪5.栃木 喫煙率が少ない 1.広島2.島根3.沖縄4.山口5.宮崎 10万に肺ガン死亡者が何人いるのかとゆう比例順位 1和歌山、2山形、3高知、4徳島、5秋田 6長崎、7鳥取、8北海道、9島根、10青森 肺ガンとタバコ 肺ガンと伏流煙 なんの因果関係もありません
>>74 親父はヘビースモーカーだったが、肺気腫になってやめたな
酒はボケても大好きだが
糖尿病、高脂血症、高血圧、 これらのうち一つでもあったら、絶対に禁煙したほうが良い。 明らかに健康に有害 結局死んじまってある意味迷惑をかけない、肺がんと違って、死なずに一生寝たきりになる脳梗塞になる可能性が高くなる。 心筋梗塞のリスクも飛躍的に高くなる。
894 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:43:26 ID:OrBRL4QM0
>>891 お前
>>862 で
>東京にタバコ吸わない人の肺と
>青森でタバコ吸う人の肺
>どちらが汚いでしょう?
>答え:東京でタバコ吸わない人の肺の方が汚い
って書いてんのにそれじゃ「排ガスも因果関係が無い」って証明してるだけじゃんw
堂々と矛盾を主張すんなよw
またここでも排ガスの方が有害とか言って話をそらすタバコ産業関係者 が沸いてるな。
896 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 15:48:41 ID:FqJinedy0
タバコ吸ってるのに臭くない人っているじゃん あれは自分に有害物質を全部蓄積する良い人なのです
タバコ業界ももうわかってると思うが 健康に害の無いタバコを早く開発しろ 電子タバコなんておもちゃじゃなく。
煙くせぇから 吸ってる人は電子タバコなり 煙でない嗜好品なりに切り替えてくれ
喫煙所から帰ってくると糞臭いんだよゴミクズ野郎w
900 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 16:36:57 ID:pYr4rO4N0
一番恥ずかしい癌は陰茎癌だろうなw
901 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 17:42:33 ID:sJhMQTT40
この記事本当なの? この加藤って奴、医者なんだよね。 何にも知らなさ過ぎるような気がするんだけど。
902 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 18:05:14 ID:Q+7/Kzyd0
>>901 加藤医師は単に禁煙で肺がんになっただけ
無知なのは本文書いてるライターだよ
903 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 18:12:25 ID:zHPT9Mnz0
どちらかというと「タバコ=肺がん」ってのは 日本タバコに利益のあるイメージ操作だろ。 タバコすっていても別に肺がんになるわけじゃないし。何十年すって確率があがる程度のもの。 しかし、タバコ吸えば必ず肺はダメージをくらうし、肺気腫といった肺疾患を隠すためのカモフラージュ。
知り合いのおばさん二人が肺ガンだった 本人だけでなく家族もタバコを一切吸わない
>>904 どこかで副流煙を吸わされる仕事をしたんじゃない
キャバ倉とか朝鮮玉入れ屋とかK察の取調室とか
ヘビースモーカーの夫の妻が、タバコを吸わないのに肺がんにかかるのはよく聞く。 副流煙は、直接吸う煙草の煙の倍以上の発がん性があることが確認されている。 だから、タバコを吸わない人はもっと怒っていいんだ。
外的要因として、粉塵、アスベストが多い場所にいる場合、肺がんになる確率が高く、 タバコだけが要因ではないが、だからと言って、タバコが肺がんリスクを高めている ことには変わりがない。
喫煙の場合、肺癌もそうだけど、肺気腫も悲惨だね。 肺気腫って、死ぬよりも苦しい、ってね。 まあ、いくら呼吸しても酸素を体に取り込めないんだから、想像がつくけど。 ちょっと前に、小さな酸素ボンベをキャスターにして歩いている肺気腫の人を 駅で見たけど、1,2歩歩くたびに、まさに生地獄な風景だったな。 いくら咳を出して痰を吐いても収まらず、目は真っ赤。 それでも歩いて行こうとするけどさ、1,2歩歩くたびのその繰り返しだった。
909 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 20:51:26 ID:qkyxz1MG0
910 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 20:52:05 ID:pYr4rO4N0
中学の時、先公が「俺年間かなりチョークの粉吸い込んでるだろうな」とか言ってたな。
そりゃあタバコ吸わなくてもなるだろ。 タバコの煙吸わずにきた人間なんてまずいないんだから。 都内に住んでりゃ排気ガスもすごいし
912 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 21:09:15 ID:cvrli3nx0
つーかさ、たかが葉っぱを燃やした煙を時々吸い込んだぐらいじゃガンになりませんて。 戦後急増した原因は他にあるんだろ。 キョーカイが必死に隠蔽してるだけで。
913 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 21:09:15 ID:MkaR5ZG10
ガンは運。これは回避する術がない。 健康であってもガンになるし。不健康だからといってガンになるわけじゃない。 いくら検査うけてても結果がダメならダメ。くつがえせない。 ガン=寿命と似ている。 タバコはコントロールできるシロモノでどうにかなる。 吸わないほうがいいし、いまこそ、JT訴訟とかやるべきだな。
914 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/16(土) 21:12:25 ID:cvrli3nx0
嫌煙厨の耳鼻科の医師なんか、専門でもないのに なにやら一酸化炭素がどうたらこうたら 言い出す始末。 一酸化炭素なんて普通に大気中に充満してるんだがな。 ここまで行くと、もはやオカルトレベル。
有る無しじゃなくて濃度の問題だろう… しかし他人と顔付きあわせてよく嫌煙厨ってよくわかるもんだね。 煙草吸ってるだけで喫煙者と分かってもポイ捨て現場も見なきゃ DQN喫煙厨かどうかなんて普通わからないものなのに。
ガンよりも中絶の方が死亡人数が多いと言う説もある
ってかクソスレ立てんな
>>1
酒のほうが凶悪だよ
吸いたけりゃいくらでも吸えばいいよ。運がよければ 肺がんにはならんかもしれん。 心筋梗塞や脳梗塞で先に死ぬかもしれないし、長生 きできりゃ歯槽膿漏。COPDでひーひー言いながら 半殺し状態で余生を送れるよ。
車の排気が劇的にクリーンになったり、喫煙者が大幅に減ったりしても 偏西風に乗って大陸から常に大気汚染物質が流れ込んできてるんだから そりゃ、肺ガン患者は増える一方だわな。
>>908 喫煙者が肺気腫で苦しむのは自業自得だと思うけど、
副流煙で発ガン物質を撒き散らされちゃ、そりゃ怒るわな
921 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 03:31:27 ID:pAzxj0560
>>914 一酸化炭素が大気中に充満してたら生物滅亡だぞ
でっ何と勘違いしてんだ?馬鹿珍煙よお
永久ヤクザが運営に土下座して!
消してください!!って頼んでる現場ww
69 :必殺名無しさん:2010/10/14(木) 20:24:42 HOST:20.65.44.61.ap.yournet.ne.jp
IP変えまくって自作自演をどうにか規制できないか?★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1287028876/ 削除理由・詳細・その他:
4.投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
924 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 14:17:22 ID:E0Vh7LI80
>>895 車なんて1/10位に規制されただろうにな>官民・石油・自動車業界あげて
次世代は石油ねんりょうですらない
925 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 14:51:52 ID:jo+seVAr0
>>917 だと思うよ
父方のじいちゃんは酒が大好きだった
それが肝臓と血管病んで入院して、ベッドでのたうちまわって苦しんで
まだ70だったのに家族の顔も分からないようになって亡くなった
母方のじいちゃんはタバコ吸いだけど元気だ
ゴルフいったり
俺がプレゼントした中古の64でF-ZEROやったりしてる
酒やべーよ
俺はどっちもやらんけどとにかく酒やめろ
926 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 16:52:05 ID:ChJO7Fgm0
煙草が諸悪の根源みたいに言う人居るが、 車の排気ガスに関してはなぜスルーなんだ? 自分が車に乗ったり電車に乗ったりするならタバコの副流煙してるのと同じでは?
928 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:17:37 ID:oi6Ffhc90
929 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:20:50 ID:vY0SuLyh0
>>927 車は移動手段として生活において必要
煙草は吸わなくても生活できる
930 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:24:36 ID:YQvcYTcE0
石原都知事のジーゼル排気ガス規制や最近のエロカーブームで 排ガスの粒子が細かくなって今まで鼻毛や鼻水でカットしてたのに 今は細かすぎてカットできなくて肺に直接入るんだってなw 10年後間違いなく今までより肺がん増えてると思うよw
931 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:27:12 ID:AdOOlVxX0
喫煙厨「〇〇が増えたからそれが肺癌の要因(キリッ」 今までの分は?www
932 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:27:20 ID:jaN5+MtF0
>>1 JT社員乙
必死杉
影の軍団はニュースでもなんでもない記事垂れ流しやがって、ひろゆきに通報しといたからな。
クビだって。
933 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:27:59 ID:ncNWT2ju0
タバコがなくてもスモッグがあるしな それに中家畜国から高濃度の汚染物質が風に乗って流れてきてるしw
934 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:32:47 ID:bDpLaRzy0
>>922 タバコ吸って絶滅するなら、とっくに地球の生物は
絶滅してるわwwwwwwwwwwwww
帝京大学医学部・加藤大基氏(39) 39歳じゃ、タバコが原因とはあまり考えられない。 タバコが原因の肺癌もあるし、そうでない肺癌もある。 って、ことでしょ。 タバコの煙は肺癌の発病させる原因の1つだってこと。 これがすべてじゃない。
>>865 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
937 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:35:46 ID:gVLlNzWb0
ほんとおまいらは学習能力がねぇな。 肺がんの原因は酒だ。わかったかバカ。 タバコと肺がんは統計的に因果関係はないわ。
>>937 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
939 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:39:54 ID:gVLlNzWb0
>>938 いつまででっちあげ情報を信じてるんだよ。統計的に因果関係がねぇんだよ。
1次回帰解析から学べ。
>>927 暴露濃度(μg/m3)とその「推定該当環境」。および生涯リスク(10万人あたり)
1μg/m3=12(5〜30)
2μg/m3 「郡部」= 25(10〜59)
5μg/m3 「地方都市室内」= 61(26〜148)
10μg/m3 「東京屋内」=123(52〜295)
15μg/m3 「東京路上」= 184(77〜443)
「大都市の交通の激しい地点」= 300
(受動喫煙による肺がん=700)
941 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:40:56 ID:15x5j7XQ0
科学物質が蔓延している現代社会では間質性肺炎で亡くなる人が増えている。 昔は単に肺炎で死亡となっていたが、今は医学の進歩と検査技術の向上で細かい判断が出来るようになった。 間質性肺炎の原因は様々で化学物質によるアレルギーからくるものや、自然界にある物質からくるアレルギーなどがある。 例えば鶏糞やペットの糞などもそう。 間質性肺炎が進むと肺がんとなる。 肝硬変から肝臓がんへ進むのと同じような感じ。 この病気は今かなり増えているんだがマスゴミは報道しない。 何故なら予後が非常に悪く癌のような薬も無く効くか効かないか分らないが取り敢えず使ってみようなんて感じでステロイドを投薬するしかない不治の病だからである。
942 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:41:37 ID:bDpLaRzy0
>>917 ヤニーズによる患者は日本では男性で68%って
>>2 に書いてあるじゃん。
945 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 17:46:41 ID:gVLlNzWb0
>>943 酒はやらないがタバコを吸うやつの肺がん率でも調べてみろ。
あと金属加工と肺がんの関係は「チョコレートを食べても太らないって本当」
に書いてある。
>>934 摩り替え喫煙厨とかは年中排ガスが原因だとか言ってるから、
同じ理由で排ガスで死滅してないとおかしいんじゃw
まあ
>>937 の「肺がんの原因は酒」ってのもネタにしか見えないがw
948 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 18:27:06 ID:bDpLaRzy0
お酒もがんの危険因子です。
http://hoken-ag-diary.at.webry.info/200803/article_4.html @お酒を飲むと赤くなる(ALDHという酵素の活性が弱い)人が、週に5日以上、
1合以上飲み続けると食道がんになるリスクは飲まない人に比べて約5倍になる。
A飲酒は、食道がんだけでなく、下咽頭がんなどの頭頸部がんの発生原因にもなるため、
食道がんと咽頭がんを併発する人は、15〜20%にも昇る。
Bお酒を飲むと赤くなる人が、2合以上の飲酒を続けると、肺がんになるリスクは約4倍になる。
これは喫煙以上の肺がんリスク。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エタノール代謝産物アセトアルデヒドは、立派な発ガン物質。
環境ホルモンとかって騒いでた頃が懐かしい。
>>948 飲酒が喫煙より肺癌リスクが高いというのは、あるある大辞典級のエビデンスしか無いと思う。
通常言われるのは、喫煙者の飲酒が肺がんリスクを倍増させるということ。
適度な酒は身体に良いと言われるが、喫煙者の場合は例外。
酒で血のめぐりが良くなって、毒を身体のすみずみまで運ぶんだから、
当たり前の話なんだけどね。
951 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 19:49:12 ID:ERoXMj15O
>>950 煙草洗脳完了していてJT様のいうことは神様だとか信じて疑わないような奴には何言っても無駄だろう。
あれをネタじゃなく煙草より酒の方が肺ガンになるだの煙草は肺ガンにならないなんてトンデモ論を信じているなら、もう救いようがないだろう。
同じ労力を割くなら、喫煙+飲酒が疾患リスクが高いと、洗脳完了した信者以外に教えてやるのがいいだろう。
952 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 19:59:48 ID:vEqNWRze0
喫煙での発癌の発症率を気にする奴は、酒は当然飲まない、 牛丼やファーストフード系の肉類や添加物も一切口にしないに決まってるよね。 でなければ、ただのイメージ操作に躍らされている池沼だよな。
953 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:09:27 ID:vEqNWRze0
喫煙の害悪は当然あるもので、一定の批判はあってもおかしくはない。 しかし、現状メディアが中心となって騒ぎ過ぎだ。 それよりも先進国で断トツで高い日本の自殺率と中絶率を問題すべきである。 煙草などの緩慢な害とは違い、 こちらは進行形で確実に命が失われる年間数万人規模での事例だ。
つまり、喫煙者にとっての肺がんってのは、 「リスクの2階建て」ってこったろう? 「厚生年金の2階建て」の”年金”の部分を、”リスク”と置き換えるといい。 非喫煙者→喫煙以外による肺がんリスクのみ 喫煙者 →喫煙以外による肺がんリスク+喫煙による肺がんリスク 肺がんになる喫煙者の割合が高くなるのは当然だわな。
957 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:28:47 ID:DbPIbH4E0
煙草は銘柄によって、成分まちまちでしょ? ニコチンは発癌性無くて、タールに発癌性有りって聞くけど 喫煙者はニコチンが欲しいわけでしょ? ニコチン残してタール0にすれば発癌性無くなるんじゃないの?
ID:ROGyStWhO 馬鹿丸出しwww尻出して歩いているより恥ずかしいw
959 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:38:53 ID:8UWgF5660
>>950 >適度な酒は身体に良いと言われるが、喫煙者の場合は例外。
>酒で血のめぐりが良くなって、毒を身体のすみずみまで運ぶんだから、
>当たり前の話なんだけどね。
なんかもう終った発想そのもの。
では、お風呂もスポーツも駄目ということになるんだがw
常識から考えれば、血流量が増えることは免疫力の活性化に繋がるだろ。
それなのにリスクが増えるとは矛盾してるだろ。
逆にリスクが減らなければならないはずだ。
この場合自然なのは、タバコではなく、アルコールが何らかの悪影響を
与えているという理屈になるはず。
それなのにタバコが悪いだなんて、カルト教の発想そのものじゃないかw
960 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:44:09 ID:FOC/0BvfO
マス・オーヤマも肺癌で亡くなったんだっけ。 東京でランニングするのはむしろ体に悪い、とか言ってたな。タバコ吸ってたのかなあ
961 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:47:52 ID:2i0JxpUO0
962 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:48:47 ID:7cHvN8LX0
俺、鼻の穴がでかいから変なもの一杯吸ってリスクが高いかも。 空気悪いからみんな軽自動車乗ってくれよ。
963 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:49:56 ID:9IWhKAKaO
難しい問題だな。結局は同じクローンを大量に作って、さまざまな条件下で 実験するしかない。 まあタバコは体にはよくないとは思う
964 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 20:51:06 ID:zOXInz7rO
勝間なんとかは鼻の穴がアレだから肺ガンのリスクが高いんだな
965 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/17(日) 21:14:30 ID:8UWgF5660
>>963 双子は丁度よい調査対象なんだが、片方は喫煙者、片方は禁煙者。
同じ地域で似た食事をし、別々に生活して喫煙者が肺ガンになったら
タバコが悪いと言えるんだが。
現時点の禁煙運動に使われる資料でそんなのあったか?
得体のしれない人の病気の部分をさらけ出して、タバコの影響です。だなんて
一体どこの誰が信じるんだろうと疑問に思ったもんさ。
でも禁煙カルト教の人はそれでなっとくしているんだよなw
オウムの信者と変わらん。
>>952 少なくとも嫌がる他人の口の中に無理矢理牛丼押し込まないなwww
>>953 >現状メディアが中心となって騒ぎ過ぎだ。
騒いでいないのは中心となっているTVやラジオ等のメディア。
JTは番組スポンサー様だから当然だな。
>>965 データもまともに出せないで必死に否定しているお前の方がカルトにしかみえない。
しかも排ガスやら酒やらの害も同じ調査方法なのにどうやって肯定するの?w
それじゃ双子持ち出して隔離して酒の人体実験しないと酒の害も肯定出来ないぞw
969 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 04:27:39 ID:ZsTmJA/K0
>>968 そうなんだよ、その規制派の示す根本データーそのものが眉唾ではないか、
おかしいんじゃないかと疑問を持つと、統計が〜、排ガスや酒の調査方法が〜
と言い訳して、
このような確たる方法で原因を突き止めたとか、双子からの比較でとか、
どれもこれも説得力ある説明がまったくないんだよ。
これだけ世界中で禁煙運動が起きているにも関わらずだ。
それだけ何億もの人間がタバコを吸っていたのにだw
タバコを吸ってガンになる確率w が高くなる。統計がでていると言うなら
工場地域と住宅地域とか、公害多い都心部と自然豊かな僻地でのガンの確立
統計とかも取ってさ、複合的に考えてこうなったと宣伝でもしたほうが、
誰に対しても説得力があるのにね。
ただただタバコが悪い、ガン、脳卒中、心筋梗塞、心臓病もタバコのせいだw
とお題目を唱えている禁煙論者を見ると、カルトは怖いなとしか思えない。
それに禁煙を言いだしたのはそっち側だ、怪しげな理屈を唱えた所で疑問に
答えられなければ誰しもが疑うしな。
こっち側は問題ないとの認識だから、証明も何もする必要性が低い。
ガンで死んだ所で、タバコ以外の複数要因が多すぎて特定できないのに
タバコだけが悪いんだなんて普通考えないよ。
970 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 04:34:55 ID:vJJqZwTk0
>>969 排ガスやら酒やらの害も同じ調査方法なのになぜこれらを肯定するのか?と聞いている。馬鹿には日本語が難しいようだな。
>>969 排ガスやら酒やらの害も双子研究でやってるとでもお思いで?
統計技術の基礎さえも知らない 「 小 学 生 以 下 の 馬 鹿 」 、
お疲れ様ですw
>>969 寄与率が68%であると
>>2 に書いてある。半数以上なのだから喫煙が1位だよ。男の肺癌においては喫煙の寄与が1位。
統計での寄与率の意味がわからないんじゃしょうがないけど。
974 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 06:21:41 ID:anaq3LqJ0
>>959 酒飲んですぐ風呂はいるのは身体に負荷がでかいから
行為としては良くないんだぜ?
これ常識かと思ってたけど豆にしとくな。
975 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 06:28:21 ID:anaq3LqJ0
喫煙厨というか喫煙擁護に必死な奴って、
必ず相手が 煙草「だけ」が悪い ってことに勝手に前提作りたがるよね。
>>969 とか。
誰もそんなこと言ってないのにな。
日本語が通じない連中なのか、予想を遥かに超えたバカなのか、そういう印象工作をしたいキチガイなのか、
はっきりさせて欲しいものだw
毎日煙草吸いまくって肺ガンになるかどうか試してみたらいいじゃない。 ただし、副流煙はセルフサービスでな。
977 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 06:45:21 ID:hvHmVxgg0
>>1 何が言いたいのか分からん
タバコを吸う原始人の
癌誘発率を否定するつもりな訳?
その一例で?w
記事にするからには意図がある筈だが
意味が分からん
ゴミみたいな記者だらけだな
2ちゃんねるかよ
978 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 06:50:05 ID:+4KOmFXR0
世界の多くの地域で禁煙が実現した地域では自動車も排ガスを 出さないクリーンな車種に切り替わってて排気ガスがガン誘発 したとという重大な事実はセンセーションを引き起こさずに 消え去るだろ。
979 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 07:04:15 ID:ZsTmJA/K0
やっぱり禁煙論者は話が通じなカルトなんだなと改めて確認したよw 元のデーターが怪しい、恣意的、偏向があるのでは、と書くと、 その怪しげな結果を元にグラフにしたものを貼ったり、 統計データーの信頼度を上げることもなく他人をバカにしたり ただの推計を絶対視してみたり、 誰もタバコだけが悪いと言っていないと屁理屈書いてみたりw 結論ありきで物事を考えられないカルトそのもの。
981 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 07:14:05 ID:TsyWnFjn0
>>979 んで、どこが怪しかったり、恣意的だったり、偏向があるの?
具体的に指摘してみてよ
982 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 07:19:47 ID:8P+IxDjtO
どーでもいいじゃんw癌になるやつはなる、ならないやつはならない そんな簡単な摂理わかんねーかなwイチイチ煙草を絡めんなよ
肺がんの最大の要因は 高圧縮燃焼ディーゼル排ガスに集中して多く含まれる ナノ粒子だってば
>>979 都合の悪いとこにはレスしないのねw
ゴミだわー
985 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 08:07:28 ID:z6pigdJZO
喫煙率が高い日本が世界一の長寿国なんだから不思議だよな
986 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 08:08:24 ID:TsyWnFjn0
>>985 医療水準や皆保険を考えると不思議でもなんでも無いけどな
癌になる、ならないの問題じゃないからね。
喫煙はなる確率が上がるというリスクが高くなるのであって、確実になるわけじゃない。
「非喫煙者は確実に肺癌にならない」なんてことはないからな。
>>1 こんな馬鹿記事にいちいち踊らされるなよ。
>>1 まあそうやって理由付けしてればいいよ。
煙草毎日何本もすって、最後苦しみ死に絶える現実を目にした俺は笑えないが。
副流煙さえ他人に吸わさなければ
いくらでも吸ってください。
嫌煙厨はどうにかタバコのせいにしないと気が治まらんらしいな
>>983 やや空いてる片2道路のそばで暮らしてるけど、普段はなんともないよ
でも煙草のガスが漂ってくると気がおかしくなる
喫煙=肺癌かどうかなんて大して重要なことじゃない。 疾患としてはCOPDや脳血管障害の方が深刻。 一番まずい点は、喫煙してると肺がデリケートな臓器だってことを意識しなくなる事。 少なくとも今の所、洗浄して戻るものじゃないからなあ、肺は。
相変わらず早朝4時の煙草擁護来てるんだね!もう必死なんだね!
いまだにタバコが肺がんの原因だと信じてる情弱がいること自体笑えるwwww
994 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 12:57:34 ID:wwpY3Ork0
生活習慣は子供でもなる! こんな感じ?
995 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 13:01:49 ID:wwpY3Ork0
996 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 13:14:08 ID:UOyHuQc+O
吸っているとリスクが上がるって話が どうして吸わない奴はならないという話になるのか
酒が原因だろw
998 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 15:55:00 ID:anaq3LqJ0
スレを眺めた結論
>>1 をみて「何この記事アホじゃね?この程度もわからないバカが何を今更バカな発表をしているのだ」
と思うのは非喫煙者。
>>1 をみて「これは大発見だな!煙草と肺癌は全く関係ないんだ!嫌煙ザマーwwww」
と狂喜乱舞しているのが喫煙者。
ってことなのか。
999 :
名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 15:57:48 ID:8Mw7yqweO
うちの親父は煙草は吸わんかったけど 7月に肺がんで死んだな。
石綿の時限爆弾がそろそろ爆発してきてるようだなぁ・・・ 俺も子供のころ遊んでた屋根つき駐車場の屋根が裸の石綿だったわ。 ボールがんがんぶつけて、雪のように降ってきてた。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。