【航空】福岡航空交通管制部の管制官　職場体験の中学生にメモ渡し、飛行中の航空機と無線交信させる

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/10/12(火) 16:52:16 ID:???0

航空管制室で中学生が交信＝職員メモ渡し、飛行中の航空機と－福岡

　　国土交通省は１２日、福岡航空交通管制部の管制官が、
　　６日に行われた管制運用部の職場体験実習に参加した中学生２人にメモを渡し、
　　飛行中の航空機との無線交信で読み上げさせていたと発表した。

時事通信社　（2010/10/12-16:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010101200604

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:52:44 ID:aiTQwFpZ0

だからなんだよイチイチうるせえな

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:53:12 ID:DzZQXsAHO

中学生でもできる仕事だったか

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:53:22 ID:AmdfENXD0

ちっちゃいことは気にするな!!

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:54:32 ID:tNTg0JrV0

どういうニュースなんだ
なにか問題があるということなんか？

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:54:32 ID:FmOmXk2O0

良い話だな。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:55:26 ID:wYcorHPgO

職業体験実習なんだろ、なら無線交信したところで何か問題でもあるのか？
隣で本職の管制官が見てたんだし

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:55:33 ID:T5Spf2yb0

ん、いい話だなｗ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:55:38 ID:C3OMtR4H0

少し問題だな

ただ、事前に交信先パイロット及び
周辺航空機に伝達してるなら分からなくは無いが

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:56:01 ID:z/xDQQ2d0

>>5
国際的な資格が必要な業務を資格の無い人間が行った。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:56:12 ID:TcStCUKiO

良いじゃないか

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:56:12 ID:x75UMRWq0

福岡空港は普天間基地より周辺に建物が密集して危ない空港

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:56:13 ID:e7fDZeHY0

・電波法違反
・航空法違反

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:56:51 ID:M+DzILFHP

ほのぼのニュース

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:57:00 ID:UvMfFhIq0

おれ○中の田中ー。
おまえどこ中？

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:57:05 ID:VHypXEze0

あーだこーだ五月蝿いな。これで飛行機の危険が危なくなるのか？

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:57:46 ID:fBFO66rwP

有資格者の監視のもとに資格の無い人が交信出来る事もある。
無線通信の全てに資格が必要というわけではありません。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:57:55 ID:wYcorHPgO

資格の問題か、気づかなかった

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:58:13 ID:FQin0awP0

>>16
数字ひとつ間違えれば空中衝突・地上衝突があるわボケ。

無免許だろ。
最近アメリカでもこれやってクビになってるよな。

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:58:16 ID:VHypXEze0

パイロット「急に中学生の声が聞こえたので、、、、」

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:58:35 ID:FmOmXk2O0

趣旨とかいろいろ考えて、良い話だな。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:58:45 ID:x75UMRWq0

いい話だと思ってたｗ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:58:52 ID:LnRaLh7x0

「オダマ、オザ、オ、オバマ大統領と...」

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:59:09 ID:zQQJPrMxP

なんか中途半端な記事だな

だから何なの？って感じ
記事を書くならしっかり書けよ

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:59:41 ID:VHypXEze0

>>19
ねーよ、ばかか

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:00:01 ID:TNWA4cZl0

電波法違反

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:00:12 ID:cpGipn2I0

ダメに決まってんだろ
航空管制だぞ？
いいだろとか言ってるやつバカ？

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:00:20 ID:JYiQ4nFA0

はい

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:00:34 ID:GQybDuUO0

別に離着陸じゃないぽいし、いんじゃね

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:01:07 ID:rc3OMFOc0

>>19
TCASでググれ

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:01:48 ID:x75UMRWq0

ニュースにしたことで中学生の人生を狂わせた記者氏ね

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:04:07 ID:pN3Y34D50

>>31
今回の一件で中学生の人生がどう狂うのか説明よろしく

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:04:29 ID:cpGipn2I0

>>30
TCASが万能かよ？
一方がTCASの指示にしたがって、一方が管制の指示に従って衝突しそうになったことがあるだろ？

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:05:24 ID:sv1Ki3M+0

これは酷い。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:06:14 ID:z/xDQQ2d0

>>17
航空の場合は航空法の絡みもあるからNGだよ。

ちなみにこれが日本のの縄張りだｗ
http://www.mlit.go.jp/koku/04_hoan/j/13.pdf

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:06:58 ID:TD6Gu+A30

以下　「目も当てられない行為」　などの下品レスは　絶対禁止！

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:07:05 ID:lfKJLE0QO

バーロー

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:08:05 ID:QNe1ya8w0

個人的にはお咎め無しでよしｗ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:08:56 ID:T5Spf2yb0

無線交信が資格者の監督の下に行われていたら別にいいんじゃねえのか
だめならTV局でしゃべった芸人、キャスターどもは全員違法だなｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:09:06 ID:pl/o7o5G0

部落の連中に毎年湯水のごとく金を垂れ流してる空港だろ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:09:28 ID:cpGipn2I0

詳細が分からないがエンルートだろうから大した交信をしてないのは確かだが、ダメだろ

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:01 ID:fUvxhhpF0

山行くぞ山

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:21 ID:8Ylwa4CF0

中学生に任せたならまだしも、プロがそばに付いて「これ読んで」っていうなら問題ないだろ。
エンジンが故障してたり燃料がなかったりして不時着する場面だったらそれはそれで面白いが。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:22 ID:z/xDQQ2d0

>>30
Tカスがあってもそういう事故が起こってるんだがなｗ
補助でしかないんだよ。

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:27 ID:x75UMRWq0

>>40
ドラゴン松本乙

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:33 ID:KkOgSbv60

たぶん女子中学生だと見たｗ

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:38 ID:Y0tWv0K/0

お菓子食べながらもやってるよ♪

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:38 ID:rLzUs9bg0

よかよか

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:48 ID:esE20Nn40

ええはなしや

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:10:57 ID:pyw71v9a0

もういちいち、しょうもないことに目くじら立てるんじゃねえよ

このままじゃ、豪快な大物は日本では育たなくなるぜ？

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:11:13 ID:ztw0HYJY0

>>13
その中学生を逮捕、送検するべきだな
しないのは法治国家でなくなったってことだ、
あーチャンコロ釈放しちゃったくらいだから
日本は既に法治国家じゃなかったか。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:11:27 ID:DBO6dOFJ0

ふん

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:11:50 ID:8VW1m06M0

ばれてニュースにまでなる事態になった経緯が気になる

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:12:07 ID:XtL/OD1F0

>>33
片方の航空機だけが、TCASの指示に従ったからニアミスになったのに、
その管制官は起訴されてまだ裁判中ですよ。
１審は無罪、２審は有罪、さて、最高裁は？

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:12:15 ID:sIA+IcAB0

マスコミが問題提起するな、マスコミが一番問題なんだよ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:12:24 ID:GDoKSUuW0

イイハナシアルー

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:12:42 ID:0Y5xsw6LO

事の重大さを理解しつないパンピーが多いな。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:13:12 ID:z/xDQQ2d0

>>12　>>40
福岡空港担当ではないぞ、今回の管制部は!
http://www.mlit.go.jp/koku/04_hoan/j/13.pdf

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:13:29 ID:5n2vmyjS0

>>39
その飛行機に自分が乗っていたとしたら同じ気分でいられるか？

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:13:50 ID:GbaqvT+u0

もし中学生が失敗してもすぐにフォローできる体制があり、
事前に受信側にも連絡してあればまず問題はおきない。

大した危険がないなら別に問題ないのでは
良い体験じゃないか。良い思い出になる。

何がダメなのか良く分からないが。
野党ミンスみたいに何でも反対するお前らバカ？
だから日本はダメなんだよ。お前ら働けよ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:14:00 ID:g+0zHM5w0

東武鉄道の運転士が自分の3歳の息子を運転室に入れて
1駅区間運転して、懲戒解雇されたのに似てるな

物凄い抗議があるらしい

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:14:13 ID:I6rGoVQjO

ほのぼのにゅぅす

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:14:23 ID:n/K5uTL70

空の方だけどアエロフロートでとんでもないのがあったな

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:14:41 ID:JWMEEgu50

>>50
同意
昔はおおらかだった

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:15:05 ID:x75UMRWq0

福岡空港周辺に点々と存在する空港管理の土地ってなんなの？

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:15:12 ID:PpRq7HzE0

べつに管制させたわけじゃないんだろ？

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:15:14 ID:esE20Nn40

グダグダ言うなら職場体験なんか受け入れるな

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:15:33 ID:XtL/OD1F0

管制するには、航空法に基づくそのエリアのレーティングがいるのよ。
お話しするには、電波法に基づく航空無線通信士の資格がいるってわけ。

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:16:41 ID:zIMidiih0

ディスイズFUKUOKAコントロール
ディセント０フィートなう！

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:17:03 ID:KkOgSbv60

ドーンと行こうや。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:17:04 ID:GbaqvT+u0

>>61
無断だからだろ。ほんっとーに頭悪いな毎日昼間から２ｃｈやってる連中は。

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:17:10 ID:LxVtk+r/0

何事も無かったんだし厳重注意ぐらいで良いんじゃね？
横に本職が控えてるだろうし、渡されたメモを読み上げたならそうそう事故も起きないでしょ。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:17:14 ID:5n2vmyjS0

>>17
それアマチュア無線だろｗ

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:17:23 ID:cpGipn2I0

>>69
墜落するだろw

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:18:20 ID:zdkkMrRCO

子供の教育の為。くだらん能書きは要らない。
資格のある大人がﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟすればよし

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:18:59 ID:Q9Gs6vay0

>>73
だね

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:08 ID:ztw0HYJY0

>>73
アマチュア無線を舐めるな。
電波法での罰則は厳しいぜよ。

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:13 ID:TNWA4cZl0

>>73
そうそうゲストオペな

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:20 ID:fBFO66rwP

>>73
アマチュア無線は、大臣の許可を得た物以外は、無資格での交信は、出来ません

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:21 ID:z/xDQQ2d0

>>74
もう墜落してるｗ

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:48 ID:mCN0UvS50

誰がばらしたんだ？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:19:59 ID:esE20Nn40

社会見学や会社訪問じゃないだろ
何機か落として成長していくんだよ

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:20:16 ID:9JEZHOoNP

どうしてこどもがプロの監視下に電車の運転が美談で
これはダメなの

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:20:19 ID:zwc8toZ20

ロシアでは機長が息子に操縦桿を渡して
墜落、50人以上が死んだ事件がある
豆知識な

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:20:23 ID:g+0zHM5w0

>>71 >>77
じゃあ今回も懲戒免職だね

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:20:41 ID:AmdfENXD0

北朝鮮の密告社会じゃないんだから

時事通信はこんなネタを記事にするな。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:21:21 ID:NbG/3XdL0

つまり中学生にでもできる仕事だから、
来期から給料引くね

ってこと？

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:22:25 ID:Jwcz/Xta0

体験実習で体験実習させたら
おこられたでござる。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:22:30 ID:mqGvGbn60

>>79
ARISSスクールコンタクトは例外です。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:22:31 ID:zwc8toZ20

>>85
そもそも公務員はこの不況に俺たちの税金から
高給をもらってるんだから、懲戒免職でいいよ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:22:44 ID:pviuaTmx0

これで中学生が一級総合を実は持っていてめでたしというオチ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:22:52 ID:z/xDQQ2d0

>>81
そのガキが自慢がてら廻りに言いふらす
↓
その自慢を聞いた他のガキが自分の親に言う
↓
その親、問題じゃね?
↓
拡散
↓
新聞沙汰(←いまココ)
↓
該当職員の減俸1/30ヶ月
ガキ、お咎めなし

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:23:27 ID:XIufGErt0

これ俺達が騒ぐかどうか様子見るためのニュースなんじゃねえの？
書き方に悪意感じるわ。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:25:19 ID:h4qeJM3wO

>>33
そのインシデントがあったから今はTCASの指示を優先してる。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:26:01 ID:x+oMp+OO0

有資格者監視の下に体験させてあげたんだから良いんじゃねーの？
交信相手に了解があればそれぐらい良いと思うのだがね。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:26:03 ID:9wMSqcdr0

ダメに決まってんじゃん。
今回はたまたま何事も起きなかったらいいが、
ガキと交信させようって考え方自体が危機感薄すぎで管制官としての責任感ゼロ。

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:26:11 ID:JQme1WA20

それがどうした？
職場体験実習だから仕事を体験させてやったんだろ
文句があるならそんな実習止めさせろやクソ役人

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:26:26 ID:zwc8toZ20

アマチュア無線の時代にも、2ちゃんの荒らしのようなやつがいて
「どこからやってるのか分からないよ、捕まらないよ、ば～かｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ」
　↓
ピンポーン「電管でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

というのに、リアルで遭遇したことがある

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:26:42 ID:cbr+9umK0

>>54
航空機事故を素人の警察が調べて検察が立件して裁判所が裁くことに無理がある気がする。
メーデーの見すぎでこう思ったんだがｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:27:45 ID:g+0zHM5w0

>>84
それはパイロットが自動操縦装置解除について無知だった上、
操縦席に座らせた上に、さらに15歳だからガシガシいじれちゃっただろう

だいたいパイロットなんか自動操縦中は席はずれてコーヒー飲んでたり、
景色を撮影してたり、スチュワーデス入れてたしね

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:28:01 ID:n/K5uTL70

ヒステリックな気もするけど例外無しって
事にしておいてくれないと怖いではないか

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:28:37 ID:z/xDQQ2d0

>>99
メーデー面白いが再放送多すぎｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:28:38 ID:cpGipn2I0

記事からすると航空管制をさせたと考えるのが普通
例えばメモに「レストオブルートアンチェンジ」と書いてあって「これを読んでね」
これで十分問題

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:29:01 ID:HHwR1RkFO

職場体験でだろ？勝手にやらせたわけでもなく、
メモを読み上げさせたわけだろ？

そこまで問題か？

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:29:13 ID:zwc8toZ20

>>99
日本は公共交通事故関係の調査機関が
超絶に弱いからなあ

ちなみに>>54は事実誤認
争点は、TACSがどうこうじゃなくて
便名を間違えてコールした実習生への監督責任

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:29:56 ID:g+0zHM5w0

良く考えたら官だから口頭注意で終わりだった
乙

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:30:09 ID:pviuaTmx0

東名と国１でバカみたいな出力で移動運用する無免許トラックもどうにかしてほしい

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:31:24 ID:zwc8toZ20

>>100
俺が見た動画では
操縦中にスッチーにフェラさせてたな

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:31:35 ID:ScmH8y/V0

子供に無線通信させるっていうのは、せいぜい「１１０番の日に、パトカー体験乗車させて、
ついでに山の上の駐在所と交信させる」くらいのものだろ。実際に飛行中の航空機と通信させる
のは論外。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:32:17 ID:38rXD4WG0

確かにこんな事イチイチ・・・
とも思えるが、何しろ北海道だからな。
色々な種類のるつぼだぞ。

いきなり嘘八百読み上げるようなガキが居ておかしくない

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:32:36 ID:hii1qMVK0

問題は性別とメモの内容だよな

女子中学生「おじさんこれから遊ばない？３万円でおｋ」

こんなメモを朗読させていたらそれは大問題

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:33:47 ID:EzJUL/PE0

わかった！

管制運用部の職場体験実習に参加した→責任を取って国土交通大臣辞任　だな

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:33:49 ID:cyVLZNzZ0

ファントム無頼みたいだな

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:34:05 ID:z/xDQQ2d0

>>110
お前の日本語力も心配だ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:34:07 ID:cbr+9umK0

>>105
「こちらJALxx緊急事態なので日本語で申し上げます」って言ったニアミス事故だっけ？

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:34:44 ID:zwc8toZ20

>>115
｡･゜･(ノД`)･゜･｡ﾊﾞｶｱ

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:35:24 ID:wFKWUUZo0

昔だったら「ちょっといい話」で済むことなのに、
どっかのバカにチクられて大事になる世の中なんて。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:35:51 ID:pviuaTmx0

>>112
総務省九州総合通信局の管轄だから総務大臣も一緒に辞めれば万事解決

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:36:07 ID:6FN/OR4x0

これ怖いな
中学生相当の年齢の香具師が犯行グループにいれば管制塔のっとってもそのまま交信出来るってことか

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:36:19 ID:CJ65J3cYO

管制官気分が味わえました。めでたしめでたし

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:36:45 ID:NbG/3XdL0

>>118
総務大臣の任命責任で総理も。。。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:39:20 ID:GQybDuUO0

自動車で助手席の中学生に後方確認させるよりはよっぽど安全

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:40:15 ID:z/xDQQ2d0

>>112　>>118　>>121
民主政権だから自民政権時のように隠蔽されること無く
表面化できた。　
と、釈明すれば確かに国民的にも納得かと。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:42:32 ID:XtL/OD1F0

>>105
実習生も起訴されてるだろ？
なんで監督責任が争点なんだ。業務上過失傷害で起訴だろ。
ニアミスで乗客が怪我したから、
TCASじゃなく、人間に責任有りってのが検察の主張。
これもでっち上げが！！！

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:43:06 ID:NbG/3XdL0

>>123
この手の大して処罰もないような不祥事は
自民時代にもバンバンでてきてたが？

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:43:31 ID:ZqXP87DG0

口止めしてたのに、何でばれたんだ？ってｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:44:57 ID:XtL/OD1F0

内部告発か？
中学生ルートか？
どっちだ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:45:00 ID:8LM5rwNn0

一体何が言いたいのかサッパリ分からない記事だな
時事通信には時々尻切れトンボになってて「だから何が言いたいんだ」と突っ込みたくなる記事がある

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:45:07 ID:esE20Nn40

こまけーことはいいんだよ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:47:05 ID:XtL/OD1F0

国土交通省の発表の意味がわからないまま、記事にしたなぁ．．．
良いか悪いかの区別もつかない記者が書いた。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:48:03 ID:6VAOOeg8P

このガキどもに夢見せてやったんだ
いいじゃねぇか、問題起こらなかったんだし。
騒ぐならもっと違う方で騒げよ、クソ報道。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:48:06 ID:7510UGWl0

定形文読み上げの
体験交信なんて
まったく問題ないと思うが

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:51:53 ID:G55LB0KC0

無資格で交信したのは中学生のほう
中学生は直ちに逮捕すべき

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:51:53 ID:I7k8LrWk0

これは懲戒免職だろ・・・
メーデー！見たらこういうのでいっぱい人死んでる

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:54:40 ID:UT8c6gHX0

だから何？

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:55:01 ID:a5KrgZFs0

安全上何か問題があったのか？別にいいじゃん。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:57:57 ID:9wMSqcdr0

別にいいじゃん派は物事を甘く見過ぎ
まあ、ニートならではだな。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:58:30 ID:T5Spf2yb0

これが違法ならTV、ラジオで電波発信するやつは全員タイフォだってのｗ
無資格者の芸人、通行人、キャスターその他出演者が高出力の電波発信
してることになるだろ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:59:17 ID:nDPA9B0r0

<ヽ｀∀´>「リクエストふらいとれぼーつーないなーじぇろ」

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 17:59:33 ID:8LM5rwNn0

>>136
この記事にはそれすら書かれていない
肯定も否定も疑問も何も無く、不思議な記事

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:00:04 ID:FQin0awP0

>>25
おまえATCやったことあんのかよ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:00:07 ID:VtLdn9OrO

別にいいじゃん

うるさすぎ
通常なんでしょ
操縦したわけでもあるまうに

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:00:26 ID:lSMeHtQfO

>>1
だから何なの？
職業体験なんだろ
珍しい体験できて良かったな

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:00:32 ID:wofZsoKG0

管制官の監視の下で指示通り交信しただけ
職場「見学」ではなく、職場「体験」なんだから当然のこと

何が問題なんだ？

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:02:07 ID:tiqWASXj0

これって、中学生からしたらすげー貴重な体験だぞ。なんで問題があるかのような書き方してるんだ？

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:03:25 ID:vs4BR74w0

別に大して罰しなくていいから、
今後ないようにしてもらいたい

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:04:29 ID:hFDHKk1T0

俺なんて操縦させてもらったこともあるぞ

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:05:27 ID:+oudPPOx0

>>136
おまいの乗る飛行機だったらどんな気分だ？

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:06:00 ID:FQin0awP0

>>136
小型民間機はさておき、旅客機は目視に頼らない方式で飛んでる。
つまり、管制官に言われたとおりの方向と高度で飛んでるんだ。
これは車の窓を塗りつぶして、計器は見えるけど外は見えない状態を想像してくれ。
そういう状態で飛んでるのが旅客機。まあ実際には外は見えることが多いが。
いつ天気が悪くなってもいいように、常に目視を前提としない状態で飛んでる。
さらに、空には衝突防止装置の装備義務のない飛行機だってたくさん飛んでる。
空の安全はひとえに管制官にかかってるんだ。

とっさに何を言い出すかわからない、機械を壊すかも知れない素人にまかせて良いと思うか？

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:06:55 ID:TNWA4cZl0

病院の職場体験で下書き線どおりに執刀したのと同じ次元

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:07:07 ID:yIo6sKpRO

>>147

うはｗオレなんてハイジャッ・・・
ピンポーン！
おや？玄関先にパトカーがいっぱい来てる・・・

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:07:18 ID:Ze20e2yfO

とりあえず航空法やその他法令・規則に抵触するのか否かを書いてくれんとなんとも>>1

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:08:43 ID:FSOZZ/YH0

ガタガタうるせえな
こんなことで騒ぐくらいなら職場体験なんかなくしちまえよ

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:11:02 ID:BqMwUhe60

こういうのって火がつくのを期待しての報道なんだろうな
批判が大きくなって辞任とかにつなげたら本当のニュースのイッチョ上がり

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:11:03 ID:bNcoWbLZ0

ディスカバリーチャンネルのメーデー！とか見てると
この管制官が普通に嫌に見えてくるわ

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:16:16 ID:gHQl36f2O

中学生も大人の空気を呼んで親に話すなよ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:20:59 ID:g+0zHM5w0

今頃、抗議の電話殺到か？
「安全意識が足りない」
「事故が起こったらどうするんだ」
「該当職員の処分内容や責任問題は会社としてどう考えてるのか」

でも官だから及び腰なんだろうね
だって口頭処分で終わりだろうしな

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:23:03 ID:FQin0awP0

なんでこんなに擁護が多いんだ？

細心の注意を払っていても事故を起こせば叩きまくるくせに。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:30:09 ID:+0dIice40

こんなことで大騒ぎするテレビ局がバカじゃないのかな？
日本テレビ系だな、

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:31:32 ID:GbaqvT+u0

>>158
お前もバカなプロ市民っぽく>>157みたいにクレームすれば
職場体験であらかじめ準備されていたなら危険はない、問題なし
ほとんど危険性ないのにそれに縛られてアホか？

家から出たら隕石が落ちてくるかもしれないから
って部屋にひきこもってろカス

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:35:52 ID:98S17yvP0

この件で問題なのは「法律違反」というだけのこと。
この管制官の安全意識が欠如していたという意見はふさわしくない。
管制官にとっての技量は知識と判断であり、今回は管制官がそれを行い、発声の部分のみを学生がやったというだけの話だ。
いわばコンビニの職場体験で「お弁当は温めますか？」って言わせるようなもん。
安全性を問題にするとしたら、あらかじめ練習をさせていたかどうかという事ぐらいだな。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:36:20 ID:cbr+9umK0

>>158
事故が起きてないからじゃね？
ちなみに俺は事前に無線交信させる便に知らせていて、なおかつ安全と判断出来る空域なら良いと思うけど
その"安全と判断出来る"に、個人差があるから難しい・・・

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:38:03 ID:CTjlFXt4P

>>33
おかげで今はTCASの情報が管制卓にも送られるようになった

まあ、資格持って無い人に喋らせたら問題だよなぁ
アメリカじゃもっと小さい子供にやらせたことがあるけど（同様に問題になった）

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:43:56 ID:+0dIice40

関係ないけど、下手くそな教官の横で路上運転させられてる
やつのほうがよほど危険だと思うよ。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:44:56 ID:+DmQv1yWO

良いか悪いかで言えば、確かに悪いんだけど、しゃべらせた側もちょっとした善意だったんだと思うよ
ガッチガチに堅い考えなら、そもそも管制室に入れないだろ

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:45:40 ID:FPq+xHto0

この件で管制官（国交省の役人）を擁護してるのはどういう人物かはすぐ分かるなw

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:47:08 ID:6tGGRpVK0

これは情状酌量の余地あるわ
本当にやばい事なら見学なんてさせないはず

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:49:13 ID:1a05W+LyO

>>161
法令を遵守できない時点で安全意識は欠如してると思うが…

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:49:57 ID:+DmQv1yWO

最新のニュースみると、悪いのは上司じゃないかｗ

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:50:48 ID:I7k8LrWk0

管制官の英語の発音が不明瞭で事故になったこともあったよね・・・

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:54:26 ID:fCMU9+QUO

管制官だがこんぐらい別にいいだろ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:54:49 ID:L7Eyj8/f0

これを良しとする連中はなんだよ。。

主任無線従事者制度で有資格者監督のもとで
無線を使ったのであれば、それ自体は問題ない。
ただ、国家資格が必要な管制業務を実務の中で無資格の人間に行わせたのは大問題。

さらに管制部は全員無線の免許を持っているだろうから
そこで主任無線従事者制度が導入されているのかどうかも疑問。

自宅の前の公道から親の監視の元
中学生が車庫入れをしてみました。→道路交通法違反と同じ。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:55:13 ID:+DmQv1yWO

油のつもりですか？ｗ

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:55:33 ID:9JEZHOoNP

管制官地裁では無罪だったけど二審でひっくりかえったからな

175 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/10/12(火) 18:55:52 ID:???0

－－－－－－－－－－－－－－－－－詳報－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

中学生に管制指示を出させる

　　今月６日、福岡市で、航空管制官が、職場体験に来ていた中学生に実際に運航している旅客機への
　　管制指示を出させていたことがわかり、国土交通省は関係者を処分する方針です。

　　中学生に管制指示を出させていたのは、西日本の航空路の管制を行う、
　　国土交通省の福岡航空交通管制部に所属する５０代から３０代の管制官３人です。
　　国土交通省によりますと、３人の管制官は、今月６日、職場体験に来ていた地元の中学生２人が
　　レーダー管制室を見学していた際に、英語の管制指示をカタカナ書きにしたメモを渡し、
　　実際に運航している２機の旅客機に対して指示を出させました。

　　指示は、「この周波数で福岡空港の管制官と交信せよ」という内容で、
　　福岡空港に向かっていた日本航空とスカイマークの旅客機のパイロットに伝えられましたが、
　　いずれも正しく伝わり、２機の旅客機は通常どおり飛行を続け、福岡空港に着陸しました。

　　また、３人の上司の先任管制官は、中学生の話でこの件を知りましたが、
　　中学生に「口外しないように」と伝え、隠ぺいを図っていたということです。

　　国土交通省は「空の安全に対する国民の信頼を損なう重大な事案だ」として、
　　上司の管制官を含む関係者を処分する方針で、
　　全国の管制機関を対象に同様の問題がないか、緊急の調査を行うことを決めました。

ＮＨＫ　10月12日 18時40分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101012/k10014535351000.html

－－－－－－－－－－－－－－－－－詳報－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:56:15 ID:g+0zHM5w0

>>161
東武鉄道の件も、嫁と3歳の息子を後ろに乗せていたら
息子が「パパー、パパー」とガラス戸を叩いてしょうがないので
運転室のドアを開けたら入ってきてしまった
出そうとすると泣きだしたので、仕方なくそのまま1駅区間だけ走行し
泣き止んだところで母親に返した

それが通報され、徹底的で物凄い抗議を受け懲戒解雇された
運転室に入れるのは法令違反
しかも3歳だから何もできないのにね

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:56:55 ID:q/COWACa0

私もメモ渡して国会で読んでもらいたい　　　菅　　

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 18:59:04 ID:Y6JDxicqO

おいおい！
これは大問題だろ！

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:06:22 ID:Boqj6P4H0

マニュアル思考の人間が増えてきてる気がする。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:09:00 ID:xtfFLoHq0

隠ぺいの上司が・・・ｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:15:49 ID:4FdGClxE0

さすが福管
暇そうだな

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:17:13 ID:4FxFZX1H0

警官が職場体験実習で中学生に拳銃撃たせるようなものだ。
3人の管制官はクビにしろ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:17:18 ID:cbr+9umK0

＞中学生に「口外しないように」と伝え

「俺、職場体験で飛行機と無線交信したんだぜｗ」

と、自慢してたんだろうな・・・
しかし世知辛い世の中になったな('A`)

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:20:22 ID:cbr+9umK0

>>179
そうしないと鬼の首取ったみたいにモンスターが暴れるからね(´･ω･｀)

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:22:16 ID:L7Eyj8/f0

>>179 >>184
今回の件は懲戒解雇にしろとまでは思わないが、モラルは守ってほしい。
施設に入れる、訓練用設備で体験させることは全然悪くない。
なぜ実務をさせたのかが分からない。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:25:29 ID:AmdfENXD0

コンタクト福岡アプローチ

の一言だけだったらしいぞ。別にいいじゃん。
ここは北朝鮮かよ、これじゃまるで密告社会だよ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:26:24 ID:qOMk1b1T0

行進くらいさせてもいいだろ

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:26:50 ID:m2EKVCIJ0

ニュースにするほどのことでもない
プロ市民に弱すぎるんだよマスゴミは

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:27:38 ID:dOoBJg1S0

＞職場体験実習に参加した中学生２人にメモを渡し飛行中の航空機との無線交信

こういうのっていい思い出にして黙ってるのが暗黙の了解だろ？
チクるとか頭悪いなぁ

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:28:09 ID:cHV+KZl/0

成田・羽田じゃねぇんだから良いんじゃねぇの？どうせアジア便だろ・・・と、不謹慎な事を言ってみる

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:29:33 ID:vuuVIdbVO

昔バイトしてた所で職場体験の中学生受け入れたけど
掃除以外させる事ないんだわ。

中学生も所在なげにしてるし、なんか申し訳なくて

なのでこの管制官の気持ちは解らない訳ではない。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:29:36 ID:L7Eyj8/f0

>>186
いや、それは超えてはいけない一線だと思うよ。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:29:40 ID:QHMdoOSj0

日航機墜落事故を忘れたのか

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:32:14 ID:2Bsbknj70

処分されるらしいな・・・

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:32:19 ID:wt4PLXOH0

管制官は、気の緩みだの何だのと叩かれるだろうが、
さしあたり危険なことはなかったようだ
中学生は許してやれ。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:36:56 ID:cbr+9umK0

なんとなく日本で有能な人間が育ちにくいのが解る気がしてきた

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:39:20 ID:9JEZHOoNP

むかし操縦のさいに「やっこらさ」といって墜落したパイロット
いたじゃん。航空業界はやっぱり特殊だよ。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:39:27 ID:FQin0awP0

>>160
あんた上空でATCしたことある？
やつらに命預けて飛んだことある？

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:42:05 ID:5FrDUPeD0

>>197
お前年いくつだよｗｗｗおっさんというよりお爺さんだろｗｗ

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:43:00 ID:wt4PLXOH0

羽田空港の「ライオン」で晩飯食ってたら、隣で若手管制官がコンパやってたことがある。
自分が出した指示に上司からダメ出しされたが、判断が悪かったとは思えないと、クダを巻いてた女性が居た。
無線用語ばかりでどの辺りのことなのか分からなかったが、
彼らが一人前になるまでに、多少ヘマをやらかしたとしても、それをカバーできる程度の安全性は
元から織り込み済みなのだろうと思う。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:44:43 ID:g+0zHM5w0

>>185
東武鉄道の懲戒解雇の時は
「解雇処分が厳しすぎる」「解雇は当然」で半々で意見が分かれてた
東武には猛烈な苦情と抗議文も渡されたが、
後には逆に運転士の解雇は行き過ぎとの嘆願書まで出された
・「処分が厳しすぎる」などと抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ
・運転士解雇に意見千５百件　大半同情、東武方針変えず
でも妻子を持ったまま解雇になった

同情派
「この子どもが、将来、父親を失業させたと知ったときにどうなるだろうか」
解雇派
「子供(今回はその中学生)に見せるべき姿は法律を守る姿だ」
「子供に甘やかすような「優しい親」になるくらいなら、法令遵守する「冷徹な人」でいるべき」

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:45:07 ID:XYJfbFQ70

中学生レベルの脳ミソで航空機がどうして統制されているかは理解しきれないからなぁ・・・
職業体験とはいえ、体験と職業介入のラインは超えちゃいけない。
もちろん中学生に罪は無いが、少なくとも生徒は無線交信を掻き乱したことについて反省をしなければならないし、
管制官は介入をさせたことについて罪を償わなければならない。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:54:52 ID:S2yMjEkj0

まぁ駄目といえば駄目だけど
このくらいでギャーギャー問題を大きくすることはないな
通信した中学生も罪悪感を覚えてトラウマになるだろう

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:55:31 ID:cbr+9umK0

>>198
JALかANAの機長さんですか？
機長さんだったら、貴方が管制官に全幅の信頼を寄せてない事が分かりました。
まあ機械も人間も100%信頼しろって言ってもミスするしね・・・
貴方が怒ってるのも理解できない事はないけど、立場の違いかな？

ぶっちゃけ墜落する時は墜落する。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:56:47 ID:9JEZHOoNP

むかし副操縦士が「キャプテンやめてください」といって墜落した
機長がいたじゃん。やっぱり航空業界は特殊だよ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:56:50 ID:QZHp7M8n0

米の潜水艦が招待客に操縦させてたら日本の学生多数乗せた船沈めた事件とか
あったろ、これぐらいと言ってたらキリがねぇから厳しいくらいでいいんだよ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:58:04 ID:6irhZ+Mbi

>>28
はいじゃないが！

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 19:59:37 ID:y3I7msb+0

まあ規律と言う点ではあれだけど大騒ぎする問題じゃないような気もするが。。。
最近は些細な事はぎゃーぎゃ喚くくせに大事には思考停止だからなｗ

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:00:05 ID:m0ptaNEu0

良い話じゃないか、世知辛いなぁ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:00:07 ID:fezFqie60

航空法で航空機に強制力がある管制指示をするのは国土交通大臣
となっている。
航空管制官は国土交通大臣の代理で管制指示するので、それなりの
資格保持者でなければならない。いくら管制官監視の下とはいえ、
中学生が国土交通大臣の代理となって無線で航空機に管制指示したのは、
大問題だよ。
航空管制官の指示は単なる交信ではなく「大臣命令」だからな。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:00:36 ID:cbr+9umK0

>>200
＞自分が出した指示に上司からダメ出しされたが、判断が悪かったとは思えないと、クダを巻いてた女性が居た。

生物学的に大抵の女は判断力が劣るのに・・・

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:01:25 ID:56DjFvTi0

こういう小さい事例が結果として大事故を生むんだよ
特に航空業界はこういうことに厳しいし、厳しくあるべき

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:02:36 ID:msF/S0vU0

えー、これからは日本語で話して頂いて結構ですから

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:04:09 ID:YVjXU0Ck0

　中学生２人が見学後に礼を述べ、先任管制官は事実を知ったが、「胸にしまっておいて」などと口外しないよう求めた。しかし、２人は管制部門以外の職員も参加した７日の実習報告会で、「本当にうれしかった」と話した。（2010/10/12-20:00）

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:04:29 ID:9JEZHOoNP

ばんだい号の事故の原因はなんだっけ

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:05:07 ID:XYJfbFQ70

これといった実害が無かったから許すってんじゃ、
現代の文化・文明社会は成立しないな。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:05:10 ID:Gcv9wFXQO

裏山

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:06:10 ID:FcC7yPgD0

で、交信先は当然中国機なんだろうな。GJ

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:06:41 ID:cbr+9umK0

>>212
事故る確率から言ったら自動車が一番危険な乗り物なんだけどね。
何故だかみんな車には甘いんだよな～

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:09:58 ID:iHHoA+dG0

機長からすれば「ふざけんな」だな。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:10:14 ID:hrnRr0Iu0

もうこんなことで懲戒処分か　もう少しおおらかになったらどうだ　子供は確実に興味
もってるぜ　本職がそばにいるのに大丈夫だろうよ　何とかしろよこの国
もうすぐ終わってしますぞ　

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:10:34 ID:q2VTsIT90

>>219
航空機はほとんどが法規を守り管制の指示に従って、飛んでいるから
事故が少ないんだよ。
自動車もみんなが厳しく法規を守ったら劇的に事故が減ると思うぞ。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:11:39 ID:iRx6xzCoO

これぐらいいいだろ。
よかれと思って善意でしてあげた事なんだし許してやれよ。

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:13:23 ID:HHwR1RkF0

ヤフーのコメントで

「だからなんなのか、まとめがほしい。
良いことなの？悪いことなの？」

ってのが「私もそう思う」最高点なのが悲しい・・・誰でもできると思ってんのか、ゆとりは。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:13:25 ID:xmlfVDIn0

>>219
考えてみれば車って凄いよな

・安全が運転手一人に任されていてバックアップも無し
・運転手は一応免許持ってるが技能も責任感も千差万別
・居眠りして事故、携帯で注意それて事故、脇見して事故…
・センターラインはみ出しただけで対向車と衝突する道路が多すぎ
・人や自転車などの危険物が同じ場所に多すぎ
・安全性を危険予測に頼ってる（安全工学的には不確かな人間の予測なんて無くすのが当然）

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:13:43 ID:2+86gro40

>>175を読んで納得。雑談交信じゃなく「指示」だったのか。
ヤホーで見たが悪いのかほのぼのなのかわからず、もやもやしてここにきました。
しかも隠蔽工作までしてたならいかんな～。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:14:20 ID:9JEZHOoNP

>>199
おれ幼稚園のころからマンガよりニュースを見ていたから
昭和40年代以降の事件は何でも知っているよ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:14:48 ID:XYJfbFQ70

>>214
ｻﾞﾏﾐﾛすぐる。所詮厨房じゃぁな・・・
もとい「胸にしまう」の意味すら理解できていないと見たが。

>>219
それは統計論としての確率でしょうに。
自動車は電柱キッスから玉突き事故までピンキリだかんな。
航空機や船舶は実際的損害の比率がべらぼうに高いからガミガミ言う。
一発事故が起こったら即生きるか死ぬかになるだろ。
まぁ自動車は人間の生活に一番近い交通手段の一つだから、甘くなるのも無理はないか。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:17:08 ID:D53PBM0FO

>>1
それはまたお疲れ様です。

で、何か？

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:17:41 ID:wk//wlYK0

結局大人がゆとりなだけだな

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:19:06 ID:kY978e7L0

航空は多種多様な航路や行き先が混在してるから仕方無いんだろうが、
管制が手動ってのはどうにかならないんだろうか？

鉄道なんかじゃ随分昔から列車運行管理システムとかで自動化されてる。
もちろん行き先や線路が限定されてるからやりやすいんだが。

こう管制ミスとかが多いともうちょっとどうにかならないものかって思う。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:19:13 ID:A5MbRDl80

フォローできる人間がおれば問題ないやろ
騒ぎすぎ

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:19:20 ID:TsC7bUAA0

職場体験で車にガソリン入れさせられたことあるけど普通に違反だよなぁ・・・今考えたら

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:20:26 ID:cbr+9umK0

>>215
wikiってきたけど人為的ミスかNDBの誤作動か不明だった。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:22:49 ID:ippnJlE50

管制官は航空通が必要なの？
航空特ではだめかい？

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:23:44 ID:0vdWhL1w0

どこがわるいのかわからんな。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:25:52 ID:vZ4CB7q/0

>>232
法的に問題ある。
教習所教官が指導の下、車を無免許で公道を走るのと同じだよ。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:26:54 ID:D2lX8U/X0

まぁ～大なり小なり問題はあるんだろーけど
中学生は本当に嬉しかったんだろうなぁ～

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:28:10 ID:koIqU6Ss0

トライアルウィークか

俺はタクシーの助手席のって街中ドライブしたかったけどなぜか花屋に派遣された

消防署にいった連中はほとんど腕立て、腹筋、背筋、整列の訓練で二度と行きたくないと
言ってたな

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:28:46 ID:Y0Alt/DsO

アメリカでは息子に交信させてクビになった奴がいたな。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:29:18 ID:esvBJCux0

夢がない国だなぁ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:29:44 ID:zA7etIwGO

親切な人だな。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:29:51 ID:VN0JXCqY0

前にハンガリー行ったら子供鉄道みたいなのがあった
小学生くらいの子供が鉄道の車掌とやって実際に客乗せて走らせてた
さすがに運転は大人だったけど、しばらくの期間そうやって業務を体験してるそうだ
日本もそんな感じで職業体験より長期間の体験させた方が良いんじゃないの？

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:30:26 ID:SGbLVFbw0

どこが悪いとか言ってるヤツはアホか
何の為にルールがあるかわかってる？
個人的には好きな話だからあまり厳しい処分は簡便してやって欲しいけど

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:31:10 ID:cbr+9umK0

>>236
事の善し悪しは個人の倫理観、感情、各々の立場で分かれると思う。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:32:37 ID:HHwR1RkF0

>>243
客載せて飛んでる航空機と子供鉄道が同じですかｗ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:33:56 ID:lAlg5hbSi

イイハナシダナー

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:34:50 ID:37/PQm5f0

あーあ
なんだかなあ

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:37:28 ID:86SKny1wP

>>174
二審の判決は有り得なかったよな
きちんと専門家の意見とか聞いたんだろうか、あの裁判官は

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:38:22 ID:Y0Alt/DsO

今だから書けるが、近所に住んでた国鉄の車掌さんに
車内放送のマイクを渡され、歌え！と言うので一曲披露したことがある。
苦情はなかった。
人々がおおらかな時代だったなぁ。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:38:50 ID:bSE4jiQ+0

露見の仕方が悲しい

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:41:06 ID:yIDdwixz0

けしからんが
減給くらいで許されてほしい

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:41:29 ID:JaRx8AVM0

航空管制官が、どんな重要な仕事をしているか知らない人は何が悪いのか分からないだろう。
今回の管制官の気持ちは分からないでもないが、電波に載せなければ良かったのに。。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:42:27 ID:Q8exCgnw0

この事故思い出した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2436025

でも今回のはニュースにするほどのことなのかな…？

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:44:18 ID:D53PBM0FO

この中学生は、大人の事情、嘘も法弁、という大切な勉強をしたです。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:44:38 ID:7730SVyVO

小せえ話だなぁ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:44:49 ID:Q8exCgnw0

飛んでる飛行機に事前に社会見学の子どもが交信するよって
協力求めてても法的にはダメ？

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:45:18 ID:1mXKnHGo0

恩を仇で返す中学生

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:45:22 ID:zBPCDKMR0

航空法第96条　
航空機は、航空交通管制区又は航空交通管制圏においては、
国土交通大臣が安全かつ円滑な航空交通の確保を考慮して、離陸
若しくは着陸の順序、時機若しくは方法又は飛行の方法について
与える指示に従つて航行しなければならない。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:48:14 ID:zBPCDKMR0

>>257
ダメ。
航空法では交信するのは国土交通大臣となっており、
同法でその職務を委任できる人（＝航空管制官）も
規定されているので、それ以外の者が交信することは
できない。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:50:09 ID:3mFSYuqE0

>管制運用部の職場体験実習に参加した中学生

すごいな職場体験ってたいてい飲食店だろ。
俺４５歳だけど航空交通管制部の職場体験ならぜひやらせてほしい。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:51:41 ID:nrTeR0JLP

航空マニアと非マニアとの論争がメインのスレになってきたなｗｗ

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:51:47 ID:D53PBM0FO

法を遵守するとは、くちぐらを合わす、嘘を吐き通すという事です。

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:52:02 ID:ceXcGQko0

>>1
これ相手の機長から文句いくんじゃねーのんかい？
普通、ありえないぞ。
フライトシミュレートなら別だけど実機でしかも飛行中なんてあってはいけないことですねんよ。
検察の不祥事といい、なんかありえない職務でのモラル崩壊が起っているのか？

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:52:56 ID:FQin0awP0

>>204
ゼネアビだよ。
CABの仕事は法規を守らせることにあるのであって、破ることにはない。

職場の体験なんか他の方法でいくらでもできる。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:53:46 ID:bZYsWLj1O

人の命に関わるような事なので絶対に許されないが今回はもう少しゆるい処罰にして欲しい。二度とこんな事が起こらないように次からは厳罰にするという事で。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:55:19 ID:hCWIGFPBO

あーマスゴミうざい

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:55:37 ID:g+0zHM5w0

官だから口頭注意で終わるのかね
民間なら懲戒解雇

そういう事かな

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:55:48 ID:c+zx3EMS0

管制官のおっちゃんは中房を信用して良かれと思って交信させてあげたんだろうな
それをドヤ顔でペラペラ喋っちゃうとかクソガキにも程がある

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:56:29 ID:VY1Iij3cO

(´･ω･｀)このぐらい許してあげてもエエガナ
どうせ復唱で官制管監督の元で間違い無いか確認とるんだろ？

子供だって官制管になろうって勉強しようって向上心持てるじゃないか
官制管だって子供に憧れてもらえば仕事に気合い入るだろうに

こんなことで一々ケチ付けるから生きにくい世の中になるんだよ

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:57:49 ID:QQsev6yX0

俺も交信やってみたい。聞くだけだなら、つまらんよ。
しかし、世のマニアは間違っても違法電波な出すなよ。
誰しも一度はやってみたいんだよねえ。
ま、管制官の処分は、ひとつ穏便にお願いします。

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:57:58 ID:KbsWX30rO

直ちに戻って下さいって言ってほしかった

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 20:59:20 ID:ceXcGQko0

>こんなことで一々ケチ付けるから生きにくい世の中になるんだよ
あほかいな。
ルール守れんやつはどこでもいらんのよ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:00:27 ID:2A3EvaVt0

別にこのくらいよかろうもんｗ
いちいちこまけえんだよ
他にやることあるだろ！
裏金とか

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:01:37 ID:zMZycu8OP

良くないことかもしれないけど、これで処分ってのも気の毒だなぁ
もう管制部は職場体験受け入れてくれないね

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:03:23 ID:VY1Iij3cO

子供の自慢に嫉妬した人間が満足するだけで

全体的に世の中を暗くするだけのニュース

生きにくさを感じるだけのニュース

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:04:22 ID:4XpdYHBIP

スケール違いすぎるけど
外国で、自分の息子に操縦させてみたら飛行機墜落→全員死亡　ってのがあったよね。
何事も無かったから良かったけどやっぱりマズいんじゃない？

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:05:13 ID:D53PBM0FO

航空管制の詳しくはほとんど知らないんだけど、意外と、緊急事態には法的に
多少問題があっても、臨機応変に即断しなきゃならないような場面がありそう。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:05:52 ID:FPq+xHto0

>>275
管制とか、そもそも無線マニアでもなけりゃ目指そうとも思わんぞw
そんなのの職場体験なんてなくても誰も困らない

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:06:06 ID:g+0zHM5w0

>>277
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、息子が15歳という大柄な体の上、操縦行為をさせて、
しかも自動操縦装置の解除について無知なパイロットと会社にも問題があった

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:08:01 ID:ceXcGQko0

不思議なのは管制官だな。自分の仕事にプライド持ってないのか？

282 ：謎の中国人：2010/10/12(火) 21:08:34 ID:fVEPvLLS0

正直中学生がちょっと羨ましい。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:09:42 ID:HJiv2v1DO

これ位はいい勉強。

杓子定規の馬鹿役人か悪い

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:09:47 ID:jX//+R3dO

まぁなんつーか。キッザニアでやれば良かったんじゃないかな。

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:10:12 ID:D53PBM0FO

>>281
おいしいお仕事ほど、人にはぜったいさせないものだよ。

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:10:20 ID:rAuCf8Uw0

>>270
>こんなことで一々ケチ付けるから生きにくい世の中になるんだよ
激しく同意。
大らかさもやさしさもない社会になるんだなぁ。
法律とかシステムに隷属する人間を作りたいのか？
なお、脱法しろとはいってない。
無資格の人間に管制させた以上、処分は必定。
でも穏便な処分にしてくれ。

秘密を守れない馬鹿ゆとりは説教あるのみだ。
この件、別に自分が悪いと思ってないだろうな。
管制させたほうが悪いと平気で言ってそう。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:11:45 ID:h3wqdcLSO

良い思い出･作り

悪くネーョ

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:11:48 ID:D9qYGXkk0

優しい人だ
でもそれはやっちゃダメだろ

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:14:11 ID:4XpdYHBIP

>>280
ｽﾚ全部読んだけどｶﾞｲｼｭﾂだったね。すまん。

比較するのもなんだけど、ある程度の線引きは厳しくしないとやっぱ怖い。
融通気かねーなksg　という気持ちもわかるけど
飛行機って怖い乗り物だと思ってるから（事故る確率は車や鉄道より低いとはいえ）
そういうところはなーなーでやってほしくない。
職場見学だけでもかなり有意義だと思うけどね。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:15:27 ID:X4TcIYkM0

>>61
あれはひどい話だったよなあ。某JRの運転手なんか特急の運転室に入れてやるよと
女を誘い、実際引き込んで相当な区間同乗させたのにお咎めなしだったのになあ。

あ、そうか、JRにはテロ組織まがいの労組があったっけねｗ

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:17:22 ID:tZVa9uh40

昔は憧れてた職業だけど、ぼく管が全くうまくできなくて管制官の夢は諦めた。

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:18:53 ID:MHjmrBz/0

気持ちはわかるが無資格者に無線使わせちゃいかん
電波法を守るべき人間が自ら破ってどうする

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:19:27 ID:gq/uWn//0

これは謝罪と賠償を中学生の親に請求できる

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:20:06 ID:VY1Iij3cO

無線で悪質な悪戯する輩のためのルールを盾に
杓子定規になる必要ないじゃないか
官制管が安全を確認してるんだろうに

中学生が向上心もつ光景を思い浮かべてみろよ
微笑ましくていいじゃないか

もっと心にゆとりを持とうよ

子供に嫉妬してケチつけてやるなよ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:22:37 ID:4XpdYHBIP

>>294
前半はともかく、嫉妬ってなんの嫉妬だｗ

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:26:39 ID:9F5YBr4Z0

1002－2×2

お前らこの問題できる？

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:28:03 ID:se8fkDUS0

厨房は仕事に興味を持てたうえに、やんちゃすると必ず首が飛ぶ仕組みを学べてよかったな

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:28:32 ID:VY1Iij3cO

>>295
どうせ通報したのがこの中学生に嫉妬した同級生の親とかだろうから

こういうのを通報する人間といえばそのぐらいしか思い浮かばんｗ

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:29:46 ID:Bcn9obBk0

こんないい加減なやつらが運行してるのか
アホじゃないの
福岡航空交通管制部は恥を知るべき
福岡はバカｗ

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:30:10 ID:se8fkDUS0

ああ、うちの関連会社でも不祥事を従業員の母親が通報して会社つぶれたとかあったよｗ

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:30:10 ID:c9DI7TAi0

>>298
発表会でガキが発表したんだよクソデブ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:30:10 ID:HhRt3ogDO

他人の命を預かっている仕事だという自覚が無いんだろうか？

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:30:25 ID:D53PBM0FO

>>296
そんな計算もできないのか？
2000に決まってるだろ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:31:03 ID:VY1Iij3cO

>>296
2000ｗ
ゆとり教育万歳ｗｗｗ

998

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:31:06 ID:FSOZZ/YH0

>>296
998

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:31:15 ID:OENj3WeW0

いまＮＨＫでやってたけど何の問題があるのかマジわからん。普通に美談じゃね
これで処分とかかわいそうすぎるだろ。

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:32:05 ID:FznlI9rRO

しゃべっちゃった中学生は座右の銘を「口は災いのもと」にするといい。

管制官も自業自得だが

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:32:27 ID:ML7/BkMq0

つまんねーことに目くじら立ててんじゃねーよ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:33:11 ID:UePzEFUe0

管制官「誰にも言わないように」→中学生「口外しないように言われた」と発表会で報告

中学生なんてこんなもんだよなｗ

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:34:12 ID:OENj3WeW0

ニートにはわからんかも知れんけど、会社に社会見学に学生がきたら
学生さんにサービスして色々便宜を図ってやるのが社会人ってもんなんだよ。
俺だって社会見学に学生が来たら学生が楽しめるようになるべく応えてやるよ。
これで処分されるなんて管制官がまじ気の毒。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:34:13 ID:5G4GLpTD0

この学生、口外しないようにって言われてるのに
わざわざ発表しちゃうってのが…

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:34:19 ID:k73xORWhO

いまNHKでやっていたよ。

言わないでねって大人がいったけど、報告会で中学生本人が『言わないでと言われたけれど、やれて嬉しかったです』と

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:34:48 ID:Bcn9obBk0

ええ話だの、嫉妬だのバカやないの
こんな勝手な行動して子供の前で格好つけて
ハイ、いい話ですね　アホか
オッサン責任感なさすぎ

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:34:49 ID:/yO9v6X4i

問題があるとすれば電波法違反だな。
無線従事者免許持ってないだろうから。
まあ航空特殊無線技士は頑張れば中学生でも取れるがな。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:35:27 ID:BO0SNItaO

金田朋子が管制官やると思えば大した問題では無いな。

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:35:41 ID:B3y9UTSP0

口の軽い厨房
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/704089.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/704090.jpg

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:36:11 ID:YpMI/skY0

これは良いのではないか？
規則を守ることは大事と考える俺でも、少し杓子定規すぎるんじゃないかと思う。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:36:54 ID:VY1Iij3cO

>>301
そうなのか
そら中学生いかんね

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:37:03 ID:Q+mQcBxA0

これがゆとりの産物か

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:37:16 ID:Bcn9obBk0

そういう、なぁなぁ精神やめてくれないか？
規則を守れないような大人にはなるな
キチっとしろキチっと
シャキっとせえ

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:37:55 ID:Gqk5fSmS0

職場体験に来た子供には、もっとたくさんの経験をさせてやるべきだ。
病院の見学に来た中学生には手術のメスを持たせてもいいし、
鉄道の見学に来た中学生には運転室のハンドルを握らせてもいい。

事故が起きた時の責任？
全部大人が取れよ。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:38:21 ID:se8fkDUS0

死人がでたら叩きまくるくせになｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:38:21 ID:B3y9UTSP0

船は免許持ってる人がすぐそばに居れば、ガキが操船してもOK

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:38:22 ID:B3y9UTSP0

船は免許持ってる人がすぐそばに居れば、ガキが操船してもOK

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:38:40 ID:az5JuWotO

陰毛も生えそろってない子供に男の約束は通じなかったのである

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:39:11 ID:Y6dO92Pz0

それよりも資格のないものが首相やっているほうを問題にしろよ。

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:39:37 ID:Bcn9obBk0

航空業界はナメたやつが多い
もっとしっかり仕事せえ
ばか

328 ：名無しさん：2010/10/12(火) 21:40:20 ID:NhhT9hiC0

まあ、約束を守れなかった中学生を補導、処罰だな。
好意でやらしてもらったことに対する対応ができていない。
きっちりお仕置きをして、大人の社会を知らせるばし。

そういえば、かつて余命幾ばくもない子に江ノ電を運転させたことがあるよな。、
最も操車場の中だったかも知れないが。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:40:43 ID:/yO9v6X4i

>>324
無線はダメなんだ。
これ、良い話なんだけど、総務省から処分受ける事になるだろうね。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:41:23 ID:sOu8TCd30

この中学生はしばらく学校でバカにされ続けるな
メディアもバレた原因は濁してやればよかったのに

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:41:39 ID:R4wDi7lW0

ゆとりらしい話だ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:41:43 ID:VY1Iij3cO

監督者がついてるなら
その人の責任のもとでならいいじゃないか

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:42:40 ID:emS+QAC/0

ゆとりに「言ってはいけない」なんて言っても前フリにしか思わないよ

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:43:13 ID:B3y9UTSP0

こいつのリアル版が登場ｗ
http://www.technobrain.com/20050105/product/atc3/intro/

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:43:28 ID:Q+mQcBxA0

平成生まれは全員施設にぶち込んどけ

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:43:37 ID:PQPgvDBrO

交信って言っても恒常的な内容を平読みさせた程度だろ､事前に用意できるくらいだし｡
そんな目くじら立てなくても､と思うんだが｡

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:44:00 ID:1QadnBxC0

何があかんねん
ほのぼのしたええニュースや内科医な

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:44:36 ID:/yO9v6X4i

>>332
内規とかならそれで良いと思うんだが、法律で決まってるからな。
まあ総通は顛末書書かせて、厳重注意で収めると思うけど。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:45:19 ID:rC1+Z3O90

>>309
それまじかよ・・・どんだけオウム返し

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:45:36 ID:gVKdV5Df0

今時、産婦人科の医者になりたいという奇特な中学生がいた。ちょっといけないことだが、妊婦野診察の体験と言うことで。まんこみせてもらった。医者には口外しないよう口止めされたが報告会であまりにもうれしかつたので、つい言ってしまった。
それと同じ話。いい加減にしろってことだ。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:49:07 ID:+N1B0Jzl0

2ちゃんねらの癖に「融通がきかない」だの「杓子定規に批判し過ぎ」だの、
「住みにくい世の中になった」だの、一体どの口が言うかって感じだな。

朝から晩まで掲示板に張り付いて日本全国で発行されるローカル紙の
三面記事に目を通し、些細な瑕疵まで目ざとく見つけては「私が正義でござい」
とばかりに叩きまくり、実名から所属組織まで洗い出して集団リンチに
かけて叩き潰すことを無常の悦楽にしている2ちゃんねらが、
どんなバランス感覚でこういうことが言えるのかと。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:49:26 ID:YfaMwt2C0

これ駄目だろう
職場体験でこれやらせてくれるんだったら希望者殺到だし、中学生にやらせるんだったら
高校生や大学生や社会人だって体験してみたいよ
とかで収集つかなくなるｗ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:49:38 ID:B3y9UTSP0

職場体験がトラウマでニート増殖ｗ

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:49:58 ID:UppGdTAb0

民間なら懲戒解雇になるような事例だな
ちょっと感覚が20年ずれてないかというのが正直な感想
素人にやらせるのは、管制業務の信頼性を根底から否定するようなもんだ
法務省は懲戒免職だから、停職が適当か

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:51:40 ID:2nAQsKUYO

中学生に教習車の運転席に乗せて教官も助手席に同乗し路上を走ったようなもんか？
それとも医師の指示を受けながら手術中の患者にメスを入れたようなもんか？

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:51:48 ID:Bcn9obBk0

こういう歪んだ人情話が大嫌いだ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:52:09 ID:czGm4yWj0

無罪！終了！

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:52:28 ID:OE77818s0

所詮はゆとりはゆとり、ゆとりをマトモに相手するだけ馬鹿を見る。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:52:49 ID:OENj3WeW0

>>341
そんなパラノイアな行為をしているのはおまいだけじゃまいか？
>>344
逆だよ。民間だったら問題にならないでしょ。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:52:50 ID:OGfJ2yvF0

これ、「中学生の独り言が、偶然管制官のマイクに入っちゃった♪」

っていうのはダメ？

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:53:00 ID:fCMU9+QUO

実際は厳重注意くらいかと

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:53:22 ID:ub/t0GgG0

違法行為

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:53:48 ID:k1IcxORD0

職場体験でいいことなのか悪いことなのか…。
微妙なところだな。
操縦してたらやばいけど！

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:53:52 ID:KF/nOHaHO

福岡市じゃ小学生が喫煙するのが日常茶飯事

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:54:24 ID:6h4/jdyTO

中学生が女の子だったら無罪！

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:54:38 ID:RVaJ6bgt0

宇宙基地見学で発射台のスペースシャトルに入った女学生たちが実際に発射シーケンスに入り打ち上げられた映画を思い出した

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:54:43 ID:FRVNuZBj0

きっと管制官がショタコンで、かわいい中学生だったんでついつい
メモを渡してマイク握らせたんだな。

そして管制が終わったら、身障者トイレでこんどは自身の大きなマイクを
ショタ中学生に握らせ、、、

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:54:44 ID:2mutoocN0

>>341
２ちゃんねらーは別に個人でもなければ意思統一された集団でもないから、
そんな事言ってもまったく意味が無いぞ。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:55:33 ID:uo6cBXFB0

http://ameblo.jp/ytube/entry-10442464043.html?sm4123793.5

交信したのは女子中学生。
これぐらいの容姿だったそうな。
当日の服装もこれだったそうな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:56:56 ID:2nAQsKUYO

>>357
マイマイクとかタモリかよｗ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:57:29 ID:FSOZZ/YH0

>>341
皆が皆お前みたいに朝から晩まで張り付いてるわけじゃねえよ

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:57:34 ID:/zmK406CP

>>311-312
ひでえｗ
判断力ねえな

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:57:39 ID:PSO1Canp0

Japan Air 123 Ah Japan Air 123.
Can you descend?
Ah negative.
ここから日本語で話していただいて結構ですから

とでもやってたのかなｗ

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:57:43 ID:4NiYGUV2O

電波法違反？

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 21:57:44 ID:VY1Iij3cO

官制に誤りがあれば直ぐに訂正できるし、被害者がいないんだから
医者の例は当てはまらない

自動車の例は走る場所によるだろうに
田舎の農道走るくらいなら許せる

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:00:10 ID:UppGdTAb0

パイロットが中学生を機長席に座らせて、500人搭乗している機体を操縦させて
ようなもんだろ
コパイが同時に操縦桿を握っているといっても、倫理的に許されないのは直感
的にわかるよね
運航中のコックピットに部外者をいれただけで乗務をはずされるのが今時の標準
どっかの鉄道では部外者を運転席に入れただけで懲戒解雇になった。もちろん運転
なんかさせていない
いかに今回のが悪質か、

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:00:21 ID:vYk8qmN40

俺がこの中学生だったら
「その機は、もうだめかもわからんね」と言って切るな

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:01:42 ID:FRVNuZBj0

>>363
不謹慎ｗ

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:04:37 ID:miquHmlA0

これで管制官たちが解雇されたら中学生一生心に傷を負うのかな
まあ客観的に考えたら、そもそも実際に稼働中の管制室に部外者入れること自体が、たとえ社会見学でも問題なのだが

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:05:05 ID:pHBtNgbw0

無線従事者関連の法規からしたら、別になんの問題もないが？
メモ渡して読ませるだけなら、ただの使役者に過ぎない。
離れた場所にいるでもなく目の前で使役させているから不足の事態にも問題なく対応できる。
つうか、そもそも法規で認められたイベント的行為だ。
記事書いたのは素人？

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:05:14 ID:zudLZtiP0

なんかJALのパイロットの強制解雇のニュース以来、
「今の世の中なんでもコンピューターで全自動なんだから
　パイロットなんか誰でも出来る簡単な仕事だろ。」みたいな
論調が広がっているよな～２ｃｈって。

それと同じノリで「管制官なんて場内放送と何か違うんだよ？」
「中学生がやろうが小学生がやろうが問題ないだろ」みたいな
書き込みが多いなぁ・・・・。

じゃあ「特殊な能力が無いと出来ない」
「選ばれた優れた人間がやる仕事」ってなんだよ？ってきくと
「研究職に決まってるだろ」みたいな答えが必ず返ってくるのもなんだかな・・

自分たちの仕事以外は、みんな「誰でも出来る」
「特別な才能なんか要らない」とか言いたがるのはどうかと。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:05:26 ID:vbvvZbMN0

この場合は
中学生「え～と、じゃ、じゃぱん・・えあ・・」
機長「ここからは日本語で」

じゃないか

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:05:57 ID:g+0zHM5w0

■東武鉄道の件をまとめておく
運転士が、嫁と3歳になる息子を後ろに乗せていたら、息子が「パパー、パパー」と
ガラス戸を叩いてしょうがないので、運転室のドアを開けて叱ったら、中に入って
きてしまった。出そうとすると泣きだしたので、仕方なくそのまま1駅区間だけ
走行し、泣き止んだところで母親に返した。

見ていた乗客がすぐ通報、ニュースになり東武には猛烈な苦情と抗議文が渡された。
会社は「運転室に第三者を入れるのは法令違反」とし、運転士は懲戒解雇となった。
運転士は妻子を持ったまま解雇となった。

しかし今度は逆に「解雇」に関して抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。
その後2ｃｈでも「解雇処分が厳しすぎる」「解雇は当然」で半々に意見が分かれた。

同情派「この子どもが、将来、父親を失業させたと知ったときにどうなるだろうか」
解雇派「安全意識が足りない。子供に見せるべき姿は法律を守る姿だ」

運転士の解雇撤回を求める嘆願書まであったが、結局は運転士の解雇は覆らなかった。
会社員なら例外なく懲戒解雇ということ。
官の場合は処置が一体どうなるのかはすごく興味がある。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:06:40 ID:7O/iHZyKO

だからなんなのかまで記事に書けよｗ

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:07:42 ID:OENj3WeW0

>>373
猛烈な苦情を出す奴の頭がおかしいだろ常識的に考えて

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:08:25 ID:Lr+n8Iq40

ジェネアビだが，contact Fukuoka controlって言わせた
だけで，状況判断とか意思決定をさせたわけじゃないん
なら問題ないと思う。自分が相手方PICであっても，別に
怒りもわかない。

電波法の関係はよくわからん。PTTを押した人によった
りするのか。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:08:32 ID:xT2mHaQr0

トウキョウタワー　ＪＡ３２１８　レディー　フォー　テイクオフ　
リクエスト　テイクオフ　オーバー
空があるから　僕らは飛ぶぜ　～　♪　

ＡＮＡ木更津沖、ＢＯＡＣ機（富士山）、ＪＡＬ羽田、カナダ太平洋、ＡＮＡ松山沖
1966年の5連続事故の年、三田明、自粛。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:08:45 ID:pt3YIFyE0

おいおい　空気読めないにも程がありすぎるぞｗｗ
この中学生頭スッカスカのリアル池沼じゃないの

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:08:49 ID:qFxSUY4C0

口止めしたのに嬉しそうにバラしたゆとり、ってのが滑稽ッスね！ということを報道したかっただけですよ

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:09:01 ID:SNkZhBTs0

>>59
微笑ましいと思うだけだが。
君、人生うまくいっていないようだな。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:09:10 ID:sOu8TCd30

俺が女子中学生だったら今頃錯乱して「抱いてよ！」って叫んでるな

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:09:32 ID:RqzuLsjH0

体験学習なんて中止だな。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:10:17 ID:0Gt+awt60

職場体験みたいな面倒なもんを受け入れる方がアホ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:11:14 ID:3mFSYuqE0

１０年くらい前だけど、弁護士の研修の一環で
ある私鉄が研修生に電車の運転をさせていた。
そばに運転士がついていたらしいけど。
鉄道事故関連の裁判の参考にという理由だったらしいが、
どうしてこんなことがまかり通っていたのかいまだにわからん。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:11:32 ID:OENj3WeW0

>>383
マイナー企業やブラック企業には見学に来ないから君は安心していいぞ。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:11:45 ID:VRXzodCM0

>実習報告会で、「本当にうれしかった」と話した

おばかな子だな

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:11:47 ID:2nAQsKUYO

>>365
医師も自動車も管制と同じように修正できるんだが

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:12:05 ID:+UKLqZRR0

航空機との無線交信で読み上げ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:12:24 ID:HLuq/5sBO

？
なんかよーわからんが
１・特に問題ない交信をサービス精神でやらせた。

２・重大事故に繋がる可能性があった

３・そもそも法律や社内規定で定めた禁止事項を破った

↑のどれなんだ？
２・３ならアウトだが
１ならそんなに目くじら立てなくていいと思うんだが？

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:12:57 ID:y3I7msb+0

>>312
恩仇って奴だなｗ

一昔の方が結構色々と触らせてくれたよね。
で当時と今がどちらが住みにくい社会かと言うと今のほうが住みづらい。
おおらかだったよ昔は

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:13:40 ID:aJcAGsha0

>>32
秘密にしといてねって言ったのにバラしたこの中学生は
この先もう友達から信用されなくなる

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:13:56 ID:zudLZtiP0

>>389
> ？
> なんかよーわからんが
> １・特に問題ない交信をサービス精神でやらせた。
>
> ２・重大事故に繋がる可能性があった
>
> ３・そもそも法律や社内規定で定めた禁止事項を破った
>
> ↑のどれなんだ？
> ２・３ならアウトだが
> １ならそんなに目くじら立てなくていいと思うんだが？
>

１だと思ってやったら、２や３になる可能性があるのが分からんのか、バカ。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:14:10 ID:5aYPKJbg0

別にいいだろこれ位

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:14:35 ID:si9tpOf/O

怖すぎる…
自分や身内が搭乗した飛行機が素人のコントロール下にあるなんて、絶対に嫌だ。
とっさの時の判断力がプロの仕事だろうに、何かあったらどうするつもりだったんだ？

飛行機事故はたいていが小さなきっかけが積もり積もって大事故なのに。
絶対にやめて欲しい。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:15:08 ID:E+EJvC8B0

ガキは空気よめねーなｗ

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:15:11 ID:LOEq/nHQ0

以前もこう言うのをニュースで見たが、管制塔ってもっと出入りに厳しいと思ってた。
職場体験とはいえ簡単すぎる気が・・・・・・・・。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:15:56 ID:qJkyxcsC0

>>375
一般的な仕事なら懲戒解雇は厳しすぎると思うけど、一つ間違うと大惨事につながりかねないからな。
脱線事故で大量に死人が出てからじゃ悔やんでも悔やみ切れない。
懲戒解雇でかえって運転士も救われたと考えるべき。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:17:42 ID:5j1ECl4v0

バカな中学生に口止めとか無意味。まぁこのバ管制官も良い人生経験になったろ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:18:06 ID:qJkyxcsC0

>>376
たまたま事故が起きなかったからそういう甘い意見が言えるのであって、
ニアミスや衝突事故が起きて自分の家族が犠牲になったりすれば、そんな寝言はとても言えないだろ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:18:16 ID:fKmsHaIk0

「嬉しかった、ありがとうございます」
口止めの理由なんかこれっぽちも浮かばない頭が心配・・・

中学生の告発か？とか思ってたのにただの足りん君

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:20:15 ID:cQk/aw++0

事を大きくするやつっているよな。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:20:20 ID:qJkyxcsC0

>>398
> まぁこのバ管制官も良い人生経験になったろ。

自分一人なら絶対許さないけど、先輩管制官二人がサービス精神旺盛で中学生喜ばせようとしてる横で、
一人だけ反対するのも難しいだろうな・・・

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:20:35 ID:yCSVOze+0

これって危険極まりないよ。
ＪＡＬだと管制からコールする時
ジャパンエアー３２１とか３２２って数字部分しか
違わないんだから、言い間違えたり聞き間違えたりが
重なったら空中衝突とかあり得るだから。
しかもパイロットは毎回違う便を操縦するんだから
聞き間違えでも起きたら大変だよ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:21:21 ID:cg6Cfp2d0

（´・ω・）訓練でヘタクソな新人に航空管制やらせるで？　
　　　　　　ただトレーニングやと宣言してやらせるけどな
　　　　　　あれだって乗客の生命をゆだねとるわけやが？

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:21:20 ID:CmwHTkOb0

ナインでなくナイナーとちゃんと言ったのかが気になるｗ

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:21:29 ID:hi+Z8Tq60

コンビニでJCが酒やらタバコやら買おうとするだろ？
レジで年齢認証にかかるだろ？
店員が、JC に未成年者だから売れないよって言うだろ？
だが、この使役の場合は、JCの真後ろにオヤジが立ってるんだ。
親子連れ立って買物で、JCは単に指示されて買物カゴ持ってるだけ。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:21:29 ID:g+0zHM5w0

>>389
それ全部

国家資格が必要な管制業務を無資格者にさせた
実務の中で無資格の人間に行わせた
2機の航空機に本当に指示を出した
事故に繋がる可能性があった＝重大インシデントというんだけど

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:22:33 ID:qJkyxcsC0

>>400
管制関係者だけの内部での報告会だから、「外部」に漏らしたうちには入らないと思ったんじゃないか？
そこまで察しろというのは中学生には難し過ぎる。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:22:39 ID:bkAS/KDk0

年を取れば取るほどこの中学生は悩み続けるだろう

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:22:57 ID:cpqlW5s4O

だいたい中学生に職場体験とかさせる意味あんのか？
バイトでもさせりゃいいのに。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:22:59 ID:ceXcGQko0

>管制塔ってもっと出入りに厳しいと思ってた。
管制塔じゃないだろ。管制部だから平屋で見学させてくれるとこもある。
管制塔はまず、一般人は入れない。もちろん見学なんてあるわけない。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:24:08 ID:zudLZtiP0

>>403

たしかに、俺も航空無線を傍受することはあるけど
数字とか、拙い発音で1回言うだけで、復唱もしないんだよね。

高度とか便名とか、少しでも間違えたらエラいことになるかもしれないのに。

よく聞き間違えて事故が起こらないもんだ・・・と思ってたら
例の、管制の言い間違えによるニアミス事件が起こった。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:26:17 ID:A9cOZZsB0

「福岡」「中学生」「無線交信させる」
このキーワードだけでほのぼのした職場体験が何か問題のあるニュースに思えて仕方がない

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:28:29 ID:2nAQsKUYO

この件が明るみに出てしまって日本が法治国家である以上、あとは裁判所の判断だろう
読み上げさせるのは良い経験だったかもしれないが、素人が触ってはいけない世界だと教える事も大事だったんじゃないか？

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:29:03 ID:HLuq/5sBO

着陸済の特に他の機体やクルマと動線が交差する可能性が無い機体に
「そのまままっすぐお願いします」程度の指示をだしたのか
バリバリの上空で高度次第では衝突の可能性がある場面で「高度や旋回角度」の指示をメモ書きで中学生に言わせたのかで
許せる度合いが変わるわな。

まあ、今はつまらん時代だから余計な事はスンナ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:30:14 ID:qJkyxcsC0

>>412
お前それ電波法違反だぞ。
傍受自体は禁止されてないけど、「拙い発音で1回言うだけで、復唱もしない」なんて内容を許可なく掲示板に漏らしたん
だから電波法59条違反。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:30:27 ID:yCSVOze+0

>>412
復唱しないってのは、論外だけど聞き取り
にくいってのはよくある。
羽田ほどじゃないが福岡でも結構混んでるし。
福岡あたりだと日系以外にもチョン、シナ、東南アジア系
米系の航空会社もいっぱい交信してるよ。
聞き間違えが十分ありえると思うよ。

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:30:32 ID:GowmasP3O

そもそも管制室に入れるなよ。
電車だって、新幹線の指令室なんかに見学者は入れないし。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:31:04 ID:zudLZtiP0

>>415
> 着陸済の特に他の機体やクルマと動線が交差する可能性が無い機体に
> 「そのまままっすぐお願いします」程度の指示をだしたのか
> バリバリの上空で高度次第では衝突の可能性がある場面で「高度や旋回角度」の指示をメモ書きで中学生に言わせたのかで
> 許せる度合いが変わるわな。
>
> まあ、今はつまらん時代だから余計な事はスンナ
>
>

じゃあ、おまえの乗る旅客機の操縦は、中学生がやっても何の問題が無いな。ｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:31:18 ID:/Fa1eVta0

これは中学生が悪いだろう
秘密だよと言われたのに約束を守れない馬鹿
ろくな大人になんねーな

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:33:01 ID:GXH5QQtx0

ヤフコメのバカの多さにワロタw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101012-00000074-jij-soci

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:34:20 ID:hi+Z8Tq60

>>419
問題ないだろ？

毎年春先はどこも新人さんが接客するだろ？
ベテランも最初はみんな新人から始めてるんだよ

ましてや、これは一日限りの体験。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:35:29 ID:XN1sZEXo0

中学生2人が見学後に礼を述べ、先任管制官は事実を知ったが、
「胸にしまっておいて」などと口外しないよう求めた。
しかし、2人は管制部門以外の職員も参加した7日の実習報告会で、
「本当にうれしかった」と話した。　

先任管制官涙目ｗｗｗ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:37:30 ID:GXH5QQtx0

>>422
新人っていってもな、
実務に入る前に徹底した訓練を積んでるんだよ。
一般企業の電話取りと一緒にすんなやバカw

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:37:52 ID:QZTTKVhr0

3歩歩けば忘れるゆとり中学生の鳥頭って記事か

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:37:59 ID:HLuq/5sBO

なんか極論大好きな糞ウヨがいますね

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:38:22 ID:zudLZtiP0

> 一般企業の電話取りと一緒にすんなやバカw

まったくだ。「ゆとり」の２ｃｈ脳には、そのへんの重要性がわからんらしいが。

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:39:10 ID:ceXcGQko0

うは、これ先任管制官も知ってたのか？降格やな。ごっそり人事異動かも。てっきり内々でやってたのかと思ってた。

429 ：376：2010/10/12(火) 22:39:20 ID:Lr+n8Iq40

>>399
この程度のことでは事故やニアミスは起こらない，と思うから。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:39:22 ID:qJkyxcsC0

>>417
素人のあんたが聞き取りにくいとか判断することじゃないだろｗｗ
プロはちゃんと聞き取ってるよ。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:40:51 ID:QZTTKVhr0

>>92
翌日には管制部門以外の職員も参加した実習報告会で「報告して」問題になったｗ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:41:06 ID:miquHmlA0

海外の事例や、昨今の航空管制・空港警備等が厳格化してきてる事情から考えると処分は軽くないだろうな
まあ見ようによっては一罰百戒効果覿面というか、今後二度とこういう事は起こらなくなるかも知れないし

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:42:49 ID:zudLZtiP0

正直、東武鉄道の件は
「子供が泣くと乗客に迷惑がかかるから」と乗務員室に入れた面もあるから
懲戒免職は、あまりにも厳しすぎると思ったが・・・・

今回は関係者、特に、中学生に交信を勧めた管制官は
即日、懲戒免職にすべき。

問題は、その場にいたのに止めなかった（相手が先輩か上司だから遠慮したのだろうが）
他の管制官や、事態の発生を認知しながら黙殺した管理職の扱いだが
こちらも、免職とはいかないまでも管制業務からは外すべきだろうな。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:43:57 ID:yCSVOze+0

>>430
ユナイテッド航空って機内で航空管制聞けるんだか
しょっちゅう便番号間違えそうになってるぞｗ
毎回登場する便が違うからだけど。
聞き逃して管制が何回もコールするのも多いよ。
JFKでシナのパイロットが聞き間違え連発して
管制がブチ切れとかもようつべにあるぞ。
人間だから間違えがあるだよ。

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:44:57 ID:hi+Z8Tq60

朝日記事の補足に書いてあるが？
交信自体は法令に触れないが、担当者の一存でやらせたことが内規に触れるとさ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:45:51 ID:QZTTKVhr0

>>403
今回中学生が行った交信は「Contact Fukuoka Approach（福岡アプローチにコンタクトして下さい）」のみらしいぞ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:46:03 ID:ndV79zjP0

>>419

↑これ意味がわからない

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:47:12 ID:yCSVOze+0

JFK - Air China 981
http://www.youtube.com/watch?v=iWDEIvjwaFU
管制の指示が聞き取れずブチ切れする管制
こんなパイロットもいます。だから管制は非常に重要。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:47:15 ID:2g2FQW7j0

ロシアの児童操縦事故を思い出した。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:47:17 ID:qJkyxcsC0

>>434
そんなに間違うなら、音声だけでなく文字情報で管制内容送ればいいのに。それくらい簡単にできるはずだが。
それを声に出して読ませれば、ちゃんと正確に伝わったことも確認できる。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:47:25 ID:g+0zHM5w0

>>429
前に出てたじゃん、ロシア機の例

パイロットが自動操縦中に15歳の息子を操縦席に座らせて操縦桿をいじらせた
いくらいじっても自動操縦中の入力は修正され無効になる

ところが30秒入力を続けると自動操縦が無効になる仕様がエアバス機だけにあった
それが航空会社側へ周知徹底されていなかったため、
パイロットは何も知らずに油断しきって、解除されて角度が傾いても気にせず
おかしいと思った時はパイロットも解除された原因が分からず墜落した

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:48:21 ID:GXH5QQtx0

>>435
バリバリ法令に触れるからw
電波法違反
航空法違反
内規どころの騒ぎじゃない。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:49:26 ID:qJkyxcsC0

>>438
それは管制が悪いんじゃなくて、ヒアリング能力の無いシナのパイロットが悪いだけだろｗ
パイロットをクビにすれば解決する話。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:49:27 ID:Mwf2EoNQ0

>>435
思いっきり電波法に抵触している。
数日したら実は違反でしたって記事が間違いなく出るだろうね。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:50:09 ID:yCSVOze+0

>>436
その時も便番号は必ずコールしてるよ。
通常は、福岡アプローチの周波数も伝えるし。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:50:26 ID:zudLZtiP0

>>436
> >>403
> 今回中学生が行った交信は「Contact Fukuoka Approach（福岡アプローチにコンタクトして下さい）」のみらしいぞ

その３単語のみ、ということはありえない。

かならず、その前に相手（飛行機側）の便名を呼び、
Radar service terminated （レーダー誘導終了）と報告
そしてコンタクトすべき福岡コントロールの周波数を伝える。

したがって、最低２回は、長い数字を読み上げる必要がある。

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:51:09 ID:Mwf2EoNQ0

電波法違反は間違いないんだけど、この中学生がもうちょっと空気読めていたら良い話で終わってたんだけどな。
おおっぴらにして良い話とダメな話ちゃんと区別出来る年齢だろ。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:51:16 ID:PfzzvLh8P

正直これで危ないとか大騒ぎしてる奴は航空管制をわかってないとしか

まあいいとは言わないけど死者が出るとかはどう考えても大袈裟すぎ
ニアミスもまずあり得ないし、そのレベルの指示を中学生がちゃんと読めるとは思えないｗ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:51:17 ID:hi+Z8Tq60

>>442
なら、今朝日新聞社の速報ニュースサイトで最上段のトップ記事だから、
訂正いれといてやw

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:51:47 ID:g+0zHM5w0

>>442
あとこれも非常にヤバイ
虚偽報告や報告しないのはめちゃくちゃマズイ
＞中学生2人が見学後に礼を述べ、先任管制官は事実を知った
＞同部の先任管制官は「口外しないように」と中学生に口止めし、
＞2日後まで国交省に報告していなかった

451 ：376：2010/10/12(火) 22:52:03 ID:Lr+n8Iq40

>>441
ロシアの件と福岡の件はほとんど似てないと思う。

しかしながら，数分前のNHK-AMのニュース。えらく
悪いように報道されてた。やっぱり極悪な犯罪という
のが一般的な見方なんだな。
「３人の管制官の上司にあたる先任管制官が口止めす
るなど隠蔽を図り・・・」って，大阪地検じゃあるま
いしと思うんだけど。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:52:16 ID:qJkyxcsC0

>>444
>思いっきり電波法に抵触している。

「思いっきり」と「抵触」は矛盾してるだろｗ
抵触ってのは、法に触れてるか触れてないかのギリギリのとこだろｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:53:09 ID:N9mMq7cB0

管制官の気持ちは分かるが、緊張感がないだろ。穏便に職を辞して頂きたいものだ。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:53:24 ID:Mwf2EoNQ0

>>449
誤報はニュースの速報では良くあること。そのうち訂正というか続報が載るだろう。
あと、マスメディアの言うことは全部正しいって考えは改めておいたほうがいいぞ。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:53:41 ID:yCSVOze+0

>>443
シナだけじゃないぞ。
チョンの便番号なんか発音酷いぞ。
ＫＥ２２０とかチュウチュウジェロとか
聞こえるくらい。
正直聞いてて恐ろしいよ。
ＪＦＫで同じことした管制がいて、確か停職になったはずだし。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:53:57 ID:Mwf2EoNQ0

>>452
なら訂正しましょう。
思いっきり電波法違反ですよ。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:55:24 ID:zudLZtiP0

>>452
> >>444
> >思いっきり電波法に抵触している。
>
> 「思いっきり」と「抵触」は矛盾してるだろｗ
> 抵触ってのは、法に触れてるか触れてないかのギリギリのとこだろｗ
>

日本語が出来ないなら、書き込むなよ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:55:26 ID:ceXcGQko0

>抵触ってのは、法に触れてるか触れてないかのギリギリのとこだろｗ
初耳でごわす。

てい‐しょく【抵触／×牴触／×觝触】

［名］(ｽﾙ)
１触れること｡衝突すること｡転じて､物事が相互に矛盾すること｡｢新説は従来の主張に―するものではない｣
２ある行為が法律や規則に反すること｡｢道路交通法に―する｣

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:56:09 ID:qJkyxcsC0

>>447
４０年後とかに、「実は昔ワシが中学生だったころにこんなことがあってだな」・・・「今まで胸にしまっておったんじゃが、
もしワシが誰かにしゃべっとったら、管制官のクビが飛んでただろうのう、ガハハハ」と思い出話として明かすなら、
古きよき時代の良い話扱いで聞けたかもしれないな。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:56:15 ID:Hr2G0J630

http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201010120247.html

　ところが同日午後、中学生が同管制部の庁舎内であった体験学習の報告会で、
「口外しないように言われたが、うれしかったのでもう一度お礼が言いたい」と話したのを知った先任管制官が

良い話ダナーｗ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:56:28 ID:vuJfSqH+0

よっぽどうれしかったんだろうが、この中学生最悪すぎだろ・・・。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:56:33 ID:GXH5QQtx0

452涙目w

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:56:50 ID:yCSVOze+0

FAA Suspends JFK ATC,Supervisor
For Allowing Children To Direct Air Traffic.

http://ja-jp.facebook.com/notes/aerospace-engineering/faa-suspends-jfk-atc-supervisor-for-allowing-children-to-direct-air-traffic/338705812897

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:57:19 ID:g+0zHM5w0

>>451
官を知らないな
そういうのは聞いた時点で報告しないと、隠した奴も同じく罪に問われる
報告すればその人は罪に問われない

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:57:25 ID:QZTTKVhr0

>>445
>>446
そこは管制官がやったんじゃないか
もっと詳細なやり取りが出てこないと何とも言えんが
普通に考えるとそんな難しいことやらさないだろ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:57:25 ID:6cD8B3iGO

なんだ
ほのぼのニュースかと思った

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:57:35 ID:zudLZtiP0

「抵触」　

抵＝強く、ガツンとあたる
蝕＝触れる

つまり　「思いっきり」　法に触れる、ってことだ。アホ。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:58:20 ID:qJkyxcsC0

>>448
バカだろ。
一般の飛行機利用者がいちいち航空管制を詳しく分かっているわけはないし、その必要も無い。
命にかかわるんじゃないかと思わせるような不安を抱かせたらおしまいなんだよ。
人の命を預かる信用商売なんだから。

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:59:48 ID:UePzEFUe0

>>465
NHKの報道では管制内容をカタカナでメモ書きしたのを読ませてたって
再現だと便名までしっかりやってたな

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 22:59:51 ID:vuJfSqH+0

>>468
まあとくにいま安売りセール真っ最中だし
安かろう悪かろうは絶大にマイナスに働くんだろうな。

正直、ちゅうがくせいがしゃべらなきゃこれっきりの事件だったのに・・。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:01:07 ID:BDsERY2n0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1285858261/

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:01:41 ID:yCSVOze+0

>>465
多分それはないよ。
便名、指示、周波数は一連で言うから。
もしそうだとしてもパイロットからすれば
聞きにくいだけだもの。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:02:01 ID:xY5JDga90

>>468
君は>>452の件で他人を馬鹿呼ばわりしていられる身分じゃないだろ。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:02:28 ID:Lr+n8Iq40

>>463
アメリカで停職か。交信内容がよくわからないが，アメリカ
より日本の方が厳しいような気がするから，福岡の３人は停
職か諭旨解雇か・・・かわいそすぎるが，そう思うのが非常
識なのか。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:02:32 ID:NKdxlNwr0

この中学生は一生の心の傷を負ったな

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:02:50 ID:zudLZtiP0

『乗客の命に別状なかったんだし、別にいいだろ』とか言ってる奴は

農薬入りギョーザ事件のときに
「死人が出たわけじゃないし、別にいいだろ」
「細かいこと気にしてるんじゃねえよ、いちいちウルセエよ日本人め」
とか喚いてた中国人どもと、まったく同じメンタリティだな。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:03:15 ID:GXH5QQtx0

>>472
だよな、
途中で切れたり人が変わったら、
自分への指示なのか判らなくなるかもしれん。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:03:35 ID:qJkyxcsC0

>>473
確かに

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:03:58 ID:Gc3dezTr0

管制官がそれだけは絶対にやっちゃ駄目って
事をやっちゃったなｗ
おっちょこちょいの馬鹿だったのだろう。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:04:40 ID:yCSVOze+0

>>474
交信内容のファイルはこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=-G5xV_N8N1U

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:04:46 ID:vuJfSqH+0

>>476
被害者居たやん。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:05:30 ID:g+0zHM5w0

>>452 >>457 >>458 >>467
444じゃねーけど、用語の間違え見つけたら鬼の首を取ったような騒ぎじゃん？
そのくらい厳しい目で世間にこの事件は見られると思うよ
「安全意識が足りない」「法令が守られてない不安を感じた」
「管理や教育はどうなってるのか」「事故が起きたらどうする気だったのか」
人のミスは許さない世の中になってきてる
やだねえ

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:06:15 ID:2yxXauC50

指示じゃなくて、単なる交信だっららどうなんだ？
「こちら福岡空港。そちらの装備は大丈夫か？」

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:06:19 ID:BoScblS50

管制やってる人間は自己顕示欲の塊多いからな。
学生にいいとこ見せたかったんだろ。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:06:29 ID:mCYzEqTzP

>>476
体の調子が悪くなったひとや、即効性のない実害があるだろ。
馬鹿なの？

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:06:36 ID:9wMSqcdr0

http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201010120247.html
てか、このニュースはお口外するなって言ってるのにおバカさんな中学生
ぺらぺらしゃべっちゃうところに面白みがある。

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:06:42 ID:2WZ+k1BS0

中学生は喜んだだろうし、管制官もその喜んでる中学生を見て良かったと思ったと思う。
ただひとつ問題なのは、管制官がことの問題の大きさを把握してなかったと言うこと。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:07:07 ID:ctSeTe6X0

この中学生最悪
善意を踏み躙りやがった

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:07:33 ID:vuJfSqH+0

>>482
でもむかし、海外で子供に操縦桿握らせて墜落した事故あるからな。
中学生が黙っていればとは思うが、ばれたんならそれ相応の罰は仕方ないんかも。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:07:47 ID:Mwf2EoNQ0

>>483
電波法違反です。

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:07:57 ID:GXH5QQtx0

>>482
実際ミスは許されない仕事なんだから当然だろ。
そもそも444はミスしてない。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:08:11 ID:zudLZtiP0

>>483
> 指示じゃなくて、単なる交信だっららどうなんだ？
> 「こちら福岡空港。そちらの装備は大丈夫か？」

それもアウト。

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:09:15 ID:ctSeTe6X0

>482
もう寝なさい

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:09:49 ID:vuJfSqH+0

>>483
大丈夫だ。問題ない。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:10:15 ID:tM85mKWP0

とりあえず無免許で無線を使うなって話だ。
軽く考えてる人も居るかもしれんが、無線は秩序を持って使わないと社会全体を揺るがすからな

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:10:27 ID:zgb5TYTu0

これ中学生がふざけて別の文を口走ったりしたらどうなるん？

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:11:15 ID:yCBJazg50

やらせたきゃ規則変えてからやらせろってことだろ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:11:21 ID:jZdjRKYPP

>>1
女子中学生だからダメとかかい？

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:11:23 ID:ctSeTe6X0

>496
ロシアの二の舞かもね

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:11:25 ID:zudLZtiP0

>>494
> >>483
> 大丈夫だ。問題ない。

大丈夫じゃねーよ。

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:12:13 ID:QZTTKVhr0

>>469
そうなのか

まぁ正直叩くのも擁護するのもなんだかなぁって事件だなぁこれは

502 ：474：2010/10/12(火) 23:12:42 ID:Lr+n8Iq40

>>480
ありがとうございます。
離陸の許可出しているし，管制移管の指示もしているし，
すごい働き。しかも，飛行機側からの「子どもか？」に対して
パパ管制官がカミングアウトしちゃってるし。

福岡の件は，これほど悪くはないと思うんだけど，甘いかな。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:12:45 ID:cox1WqmH0

交信内容は航空機に実際の高度や進路を変えさせる指示ではなく、
単に管制エリア変更おため交信周波数変更させるための指示で
大したことではない。
管制部の区域は細かく分かれていて、隣の区域に近づくと別の周波数に
切り替えさせる。具体的には
All Nippon XXX, Contact Fukuoka Control on 1XX.X, good day.
程度のものだったと思われる。

但し、かつて違法に電波を発信してパイロットと交信しようとした
馬鹿者がいる。その際にパイロットは指示の不自然さからシカトこいた。
今回も小学生がたどたどしい発音で言っただろうから、パイロット側は
不信に思ったのに違いない。疑心アンギになったパイロットが同様に
シカトしたり聞き返したりして周波数を余計に専有することになる。
（航空無線は誰かが通話中に他局が通話しようとするとどちらも聞こえず
通話不能となる）
万が一たまたまそのタイミングで他機に緊急事態が起こったら、
緊急対応の初動が遅れる可能性があったかもしれないというのが実質的
な問題だな。

まあ中にはボタン押し間違って管制官相手に機内放送するおちょこちょいな
パイロットもいるからそれと比べれば大したことはないが。
日航機ニアミス事故以降管制の分野では方式の改善もしたし、管制官も
パイロットも随分注意するようになってるようにみえるけどね。
も

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:12:49 ID:GXH5QQtx0

>>494
んなわけねえw
航空無線通信士の資格がない者は、
厳密に言えば電源すら入れられない。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:12:59 ID:S273LMhu0

<<オメガ１１イジェークト>>

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:13:45 ID:yCSVOze+0

まあ難しいことは中学生に言わせてないだろうけど
航空管制は、右回り左回りで旋回するのを聞き間違えた
だけで空中衝突の可能性もあるし。
変なことを子供にやらせるのは非常に危険。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:13:45 ID:ctSeTe6X0

「口外するな」という男の約束を破った厨房が許せないけどね

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:14:29 ID:hg4c7hE30

心温まる話ですなぁ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:15:01 ID:vuJfSqH+0

>>507
管制官は今頃どう思ってるんだろうな・・・・・。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:15:18 ID:QeiHjoLuO

>>500
その掛け合いがﾆｺﾆｺで流行ってるぽい。
何が面白いかわからんが

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:15:22 ID:tM85mKWP0

>>503
電波法で航空機(船舶も含まれてたっけか)に妨害を与えた場合の
罪がとんでもなかった気がするがどんなもんだっけか･･･

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:16:04 ID:Qvd+b1090

Contact Fukuoka Approach ○○○．○ good-day
ってやったのか？
周波数間違って指示したらどうすんだ
アホか？

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:17:04 ID:ceXcGQko0

>>494の返事は>>483の「こちら福岡空港。そちらの装備は大丈夫か？」の返事のつもりだと思った。
「大丈夫だ。問題ない。」と書けばよくわかったけど。まあ、普通はそうとってくれないだろうな。
>指示じゃなくて、単なる交信だっららどうなんだ？
の回答と取るだろうな。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:17:56 ID:GXH5QQtx0

>>511
免許が無い時点で罰金50万or１年懲役だかんね

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:19:11 ID:yCSVOze+0

福岡だと海外の航空会社もいっぱい飛んでるから
日本だけの問題じゃ済まなくなる可能性もあるからなあ。
周波数にもよるけど、同時に数十機が聞いてるかもね。
只でさえ、航空管制の音質は良くないから子供とは
分からない可能性もある。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:20:01 ID:zudLZtiP0

>>503

> 交信内容は航空機に実際の高度や進路を変えさせる指示ではなく、
> 単に管制エリア変更おため交信周波数変更させるための指示で
> 大したことではない。

今回、危険には直結しなかったことで「大したことではない」と言ってるのかもしれんが
実際の危険がどうあれ、明らかに重大な法令違反だよ。

おそらく、当の管制官と上司は
「送信機を操作したのは管制官で、中学生は声を出しただけだから、
電波法上の『委任操作』にあたるはず。だから問題ないのでは？」と
法を素人解釈して軽く考えたのだろうが、

委任操作というのは、それなりの条件をクリアして
（周波数・交信内容・通信目的など）
総務大臣か総通の許可を事前に受けなければならない。

よって、今回は明らかな法令違反。

そして安全に関する信頼を低下させた、重大な倫理違反。
もちろん、内規にも違反しているだろう。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:21:50 ID:w7fX7OMB0

こういう流れになるのかこのスレ

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:21:54 ID:Mwf2EoNQ0

ボチボチ電波法調べた連中から「本当に電波法違反か？」って疑問が出てくると思うので書いておく。
実はある特定の条件下では航空無線通信士の指揮下であれば無線従事者免許が無くても無線は使える（電波法施行規則33条の2　総務省告示第241号）。
ただし、以下を除いて。

1:連絡の設定及び終了に関するもの
2:遭難通信、緊急通信、無線方向探知に関する通信及び航空機の安全航行に関する通信のためのもの。

今回中学生が言ったのは報道によれば「Contact Fukuoka Approach（福岡アプローチにコンタクトして下さい）」
これは間違いなく１に該当するため、有資格者の監督下での無資格者運用の枠から外れた行為で、電波法違反になる。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:23:25 ID:YpMI/skY0

ちなみに、緊急避難的なケースだったらどうなのかな？
管制官じゃないが、緊急事態で一時的に管制官の職務を代行した場合とか。
アウト？

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:24:17 ID:cox1WqmH0

>>512　大抵復唱するっしょ。
○○○が118－139の間じゃなかったらこりゃおかしいと聞き返すし、
仮にその範囲で実際その周波数で交信してみて、たまたま別の
局が出た場合は元の周波数に戻るか正しい周波数を指示される。
誰も出なくて通じなかった場合は元の周波数に戻って
unable contact Fukuoka controlとか言って正しい周波数を聞きなおす。
まあ余計な手間であることは間違いないが。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:25:17 ID:zudLZtiP0

>>519
> ちなみに、緊急避難的なケースだったらどうなのかな？
> 管制官じゃないが、緊急事態で一時的に管制官の職務を代行した場合とか。
> アウト？

それはOK.。電波法にも規定がある。

航空無線以外の、たとえば船舶無線とかにも適用。

警察官が暴漢に刺されて倒れたので、通行人が
その警察官の無線機で救助を呼びかけた・・・なんていうケースもOK。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:26:03 ID:dwk8jyJz0

なにチクってんのこのガキ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:26:05 ID:+eNrUKL70

航空管制官に必要な資格って、航空無線通信士と、航空身体検査と、
そして何よりも国土交通省からによる航空管制官技能証明？

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:26:08 ID:9EP1mxBy0

つい先日テレビ入れてスイッチ類触らせてただろ
あれは良いのか？

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:26:52 ID:YpMI/skY0

>>521
なるほど。そこは法律も融通がきくようになっているわけね。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:27:37 ID:Mwf2EoNQ0

>>519
緊急事態が発生している側の無線局は無資格でもOK。
ただし、それを取り扱う（受け取る）管制側は有資格者が必要。
管制側で緊急事態が発生した場合は無資格でもOK。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:28:12 ID:pwSLuwny0

何が問題なのか全くわからんｗ
見学受け入れるのなら、そういう体験も含めた上で、日常的な安全体制を確保しておくべきだろう。
ロバスト性のない体制はガラスと一緒じゃねーかｗ
見学者が一言会話に割り込んだくらいで非常時に陥るようなら地上も上空も含めてこいつら首だわｗ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:28:17 ID:XZUhsuoe0

一方飛行機でも体験実習の中学生に・・・・

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:28:43 ID:zudLZtiP0

>>524
> つい先日テレビ入れてスイッチ類触らせてただろ
> あれは良いのか？

操縦席内の計器類のことか？　飛行中なら、大問題。
地上にいるときなら問題ない。　

無線機じゃないから電波法にも違反しない。

まあ、部外者が操縦席に立ち入ることについては
事前に正式な許可を得ていないと問題になるだろうけど。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:30:26 ID:yCSVOze+0

パイロットの心理としては、指示された周波数で
管制の返信がないってのはとても良くないらしいよ。
普通に周波数の切り替えが上手く行っても
管制官が他機とずっと交信中で割り込むのは
大変ってこともあるから。
もし子供が周波数いい間違えてそういう負担を
パイロットにかけるのは事故がないとしても
良くないと思うよ。
乱気流の中で操縦しながら管制を聞いてることも
あるわけだし。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:31:28 ID:wiWl6IoH0

法令違反でも大目玉を食らう程度でいいだろ。

鬼の首取ったように目くじら立てるほどでもないわ。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:32:39 ID:B3y9UTSP0

中学生に航空機と交信させる　管制官は口止め、でも…
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201010120247.html

同省によると、部外者が無線交信することについて法令に規定はないが、内規違反に当たるという。

法令に規定はない
法令に規定はない
法令に規定はない
法令に規定はない
法令に規定はない

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:32:41 ID:RKBaXnh8O

職場体験なんて下らないことはもう辞めたほうがいいぜ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:33:05 ID:Qvd+b1090

>>520
復唱って結構思い込みでやってる場合もあるんじゃないか
管制から「Negative」って言われる場合もままあるし
周波数は通常、航空機側からConfirmすることはないように思うし
だからその手間の間に他機への指示が遅れるし

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:33:15 ID:uaeA/B4B0

周波数は言わなかったんじゃないか。実際省略するひともいる。Pは周波数くらい知っているしね。
それは良いとはいわんが。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:34:22 ID:Mwf2EoNQ0

>>532
>法令に規定はないが、

これ言ったのが本当に国交省の職員なら、後で大問題になるな。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:34:59 ID:yCSVOze+0

法律どうこうっていうより、海外の飛行機も
管制を聞いてるんだから、信用を失うようなことは
しちゃマズイだろ。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:35:34 ID:Js9luRvd0

こんな飛行機乗りたくないな

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:35:39 ID:zudLZtiP0

まあ、あれだ「何が問題なのか分からん」とか言ってる人が多いから
ちょっと違う話で例えてみる。

「警察官が交番で勤務中、道を尋ねてきた近所の小学生が
　拳銃を触ってみたいといってきたので、実弾を抜いた状態で弄らせた。」

小学生は、夏休みの日記に
「おまわりさんにピストルを触らせてもらったよ！」と書いて、学校で発表。

さあ、どうなる？

弾を抜いているんだし、別にいいでしょ？
自衛隊とかだって、基地祭りで入場者に銃器を触らせてるじゃない？

　そんなワケない。　即刻、懲戒免職だ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:36:40 ID:GXH5QQtx0

>>532
まだそんなの信じちゃってんのオバカさんw
身内の不祥事を隠そうとするのは役所の十八番だろうがw

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:37:03 ID:vuJfSqH+0

>>539
言わなきゃいいじゃんとは思うな。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:37:07 ID:g+0zHM5w0

>>536
日本どうなってるの？ｗ

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:37:57 ID:zudLZtiP0

> 部外者が無線交信することについて法令に規定はないが

> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない

あたりまえだ、そんなアホなことをする管制官が居ることまで
いちいち想定してないだけ。

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:39:11 ID:+rphfdF30

>>539
なんで例えが道を尋ねてきた小学生に変化してるの？
職業体験の中学生にしちゃダメかな？

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:40:34 ID:pwSLuwny0

>>539

> 弾を抜いているんだし、別にいいでしょ？
> 自衛隊とかだって、基地祭りで入場者に銃器を触らせてるじゃない？

何が問題なのかわからんｗ
てか、どういう危険性があるのかわからんｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:40:36 ID:zudLZtiP0

>>544
> >>539
> なんで例えが道を尋ねてきた小学生に変化してるの？
> 職業体験の中学生にしちゃダメかな？
>

いや、中学生だと「夏休みの日記」というオチが使えないからｗ

別に、「中学生」が、学校新聞の記事にした、でもイイよ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:40:40 ID:B3y9UTSP0

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:40:54 ID:yCSVOze+0

日本の法律がどうこう言っても仕方がない。
世界の航空会社が福岡の空域を通過してるんだから。
子供に管制させる奴があの空域にはいるって
海外のパイロットに思われるかもよ？
マズイだろ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:41:03 ID:v+X1a8q/0

まーええやん。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:41:56 ID:Mwf2EoNQ0

>>521
そういえばオマワリの無線も陸上特殊無線技士の資格がいるんだよな。

>警察官が暴漢に刺されて倒れたので、通行人が
>その警察官の無線機で救助を呼びかけた・・・なんていうケースもOK。

こういう場合はスピーカマイクの下側にある赤いボタンをプッシュ。緊急信号が出ます。

豆知識な。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:42:01 ID:fWOogPL30

警官の拳銃？
用足しに立ち寄ったコンビニの便所に置き忘れた奴いたな。
発見したコンビニ店員はやっぱ銃刀法違反で逮捕か。

まあ、許認可条文にはたいてい、別に法令の許す場合や所管官庁が許した場合はこの限りではないとか、但し書きもあるもんだ。

やっぱ、独断の内規無視が痛いな

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:42:16 ID:loqX8DMTP

>>539
で、どこがダメなん？

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:42:45 ID:+rphfdF30

>>546
そうか、で何か問題あるの？
実際に問題になった事例とか

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:42:56 ID:esE20Nn40

でたらめな法律論だったのか

くだらねえ

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:43:23 ID:Mwf2EoNQ0

>>547
マスコミの報道内容を100%信じる人を久しぶりに見たぜ。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:43:30 ID:g+0zHM5w0

国土交通省がこんなんだったら嫌だなぁ
　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　__　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　　.:: 　　　　　　 |　会社員なら懲戒解雇だけど
　　|　　　　　　　　　⌒::: : 、　　　　 | 　官だから無罪に決まってんだろ
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　選ばれた人間なんだからよー
　　　l..　　　　　　　 | 　|　　　　　　　|　　　愚民がうるせーから一応は口頭処分しとけ
　　　|.　　　　　　 __,-|　 |ﾆﾆヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾ| 　|ﾆン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　|　 l　, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　|　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:43:52 ID:jfgJc4m40

>>547
> 同省によると

電波法は総務省

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:43:55 ID:zudLZtiP0

>>545

> 何が問題なのかわからんｗ
> てか、どういう危険性があるのかわからんｗ

なんかキミって就職しても、すぐクビになりそうｗ

>>547
> 中学生に航空機と交信させる　管制官は口止め、でも…
> http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201010120247.html
>
> 同省によると、部外者が無線交信することについて法令に規定はないが、内規違反に当たるという。
>
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
> 法令に規定はない
>
> 電波法違反と御託並べた香具師、何か？

取材に応じた国交省の広報担当が、無知なんだろ。

というか、そもそも電波法の適用事案は総務省の管轄であって、
国交省に、当該事案が違法かどうかを判断する権限は無い。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:45:27 ID:B3y9UTSP0

このスレ、おもすれー

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:45:49 ID:s7rUmIQM0

今回に限らず、今までも普通にやっていたんじゃないかな。
たまたま舞い上がった中学生がしゃべっちゃっただけで。

これに限らず似たような例はたくさんあると思うよ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:45:53 ID:g+0zHM5w0

航空法違反も書いてあったけど、そっちは？
無資格者が管制してもいいんだｗ

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:46:25 ID:Nf3fPWN+0

>>539
おまえ本当のバカだな。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:46:35 ID:+rphfdF30

>>539
そりゃあ、この件も道を尋ねてきた小学生にこんな事やらせてちゃ
さすがに俺らも別にいいだろとは言わないｗ

おまえって意図的に人の思考を操作しようとしてるよなｗ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:46:44 ID:wiWl6IoH0

ＮＨＫの法律番組に出してみたら？

「厳重注意」程度じゃね？
って上沼恵美子がいいそう。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:46:54 ID:YpMI/skY0

この件はそれほど問題じゃないと俺は思うが、でもこれ以外にも、
まあいいじゃないかこれぐらいって感じでなあなあなことをやってそうな気がする。
やってないかもしれないけど。

ま、こんなふうに痛くもない腹を探られるぐらいなら、
ダメなものはダメってスタンスの方が良いのだろうな。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:47:37 ID:zudLZtiP0

>>553
> >>546
> そうか、で何か問題あるの？
> 実際に問題になった事例とか

実際にクビになったやつが、けっこういるｗ

小学生とかじゃなくて、友人とか同級生とか親とかでも。

>>551

> まあ、許認可条文にはたいてい、別に法令の許す場合や所管官庁が許した場合は
>この限りではないとか、但し書きもあるもんだ。

先に挙げた自衛隊の基地祭とかは、この例。

> やっぱ、独断の内規無視が痛いな

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:47:59 ID:pwSLuwny0

>>558
純粋に、疑問なので、なおかつ、首になりたくないので、教えてくださいm( . . )m

どこが問題でどんな危険性があるのでしょうか？？

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:48:44 ID:+rphfdF30

>>566
ソースとかある？

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:48:58 ID:png1+JMS0

>>539
なに理屈こね回して因縁つけてんの？
だいたいそんな気の利いた警官なんか今日日いねーよ
腰抜けのリーマンのプライドばかり高いアホばっかりやぞ
ここに警官の悪口書くとあとが怖いけどなw

これって横でちゃんと監督してたわけでしょ？
そして中学生もつつがなく交信を完了した。

最近見なくなったいい大人じゃねーか
一応まずいことだと認識した上であえて子供に夢を与えたんだろ
まぁアホなガキが受けた恩を仇で返したわけだが
子供だからココまで大事になるとは思っても居なかったんだろうな

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:50:46 ID:B3y9UTSP0

小学生の時、遊覧飛行でセスナに乗ったら、上空でパイロットから操縦桿をいきなり握らされた

ええ思い出だったぜ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:51:11 ID:zudLZtiP0

>>567
> >>558
> 純粋に、疑問なので、なおかつ、首になりたくないので、教えてくださいm( . . )m
>
> どこが問題でどんな危険性があるのでしょうか？？

「えー、そんなの知らなかった」とか、「え？これの何が問題なの？」とかいって、
法令違反、倫理違反、コンプライアンス違反、社内規定違反・・・等々を繰り返しそうｗ

昨今は、本当ならクビに出来ないような事由でも、それを理由にクビ切る例が多いぞｗ

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:51:20 ID:qpH9LdBu0

>>550
取り締まりのレーダーは陸特って聞いたけど
普通の無線も陸特だったんだ

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:51:58 ID:s7rUmIQM0

報道する側にも問題あると思うが
残念ながらそういう時代になってしまったんだよ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:52:09 ID:N9mMq7cB0

多重にセーフティがかけられてるから一個ぐらいセーフティ抜いていいじゃん、というのを一度許すと
大なり小なり甘い考えの奴がふらふらと沸いてきて、結果として全セーフティを外すからな。

マーフィーの法則恐るべし。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:52:36 ID:Mwf2EoNQ0

根拠法令：電波法施行規則33条の2
http://www2.arib.or.jp/johomem/pdf/1990/1990_0241.pdf

まあ昨今はコンプライアンスだって煩いけど、電波法に関しては昔に比べて確実にゆるくなってる。
20年位前に同じことが発覚したら即刻電波監理局が乗り込んできて選任通信士を吊るし上げていただろう。
今だったら、管制部側に顛末書を提出させて、厳重注意で終わりだろう。
施設の性質上免許事項に制限を加えるのは無理だからね。

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:52:54 ID:vuJfSqH+0

>>570
そういや、こういうケースは多そうだけど罰せられたとかは聞かないな。
自家用機でやってる人は多そうだけど。

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:53:14 ID:pwSLuwny0

>>571
> 「えー、そんなの知らなかった」とか、「え？これの何が問題なの？」とかいって、
> 法令違反、倫理違反、コンプライアンス違反、社内規定違反・・・等々を繰り返しそうｗ
>
> 昨今は、本当ならクビに出来ないような事由でも、それを理由にクビ切る例が多いぞｗ

もう一度、質問しますね＾＾；

（質問１）どこが問題で
（質問２）どんな危険性があるのでしょうか？？

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:53:47 ID:g+0zHM5w0

俺が言ったわけじゃないけど、こんなとこ？

児童に拳銃持たせ処分　埼玉県警の巡査長
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1082379355/

銃砲所持許可違反、銃刀法違反、銃刀法違反幇助

そもそも鉄道・航空機・船舶は事故が起きると死傷者数が凄まじいから
法令は絶対で、「これくらい」、というのは無いはず

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:04 ID:esE20Nn40

あるもんか、キチガイみたいな潔癖症が取り越し苦労をしてるんだよ

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:19 ID:yCSVOze+0

これってＮＨＫニュースで突然アナが子供に
変わったらどうなるって考えるとマズイだろ。
テレビなら子供ニュースかとか突っ込むくらいで
済むけど、声だけが頼りの管制なんだから。
信用第一だよ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:31 ID:zudLZtiP0

>>575
>
> 根拠法令：電波法施行規則33条の2
> http://www2.arib.or.jp/johomem/pdf/1990/1990_0241.pdf
>
>
> まあ昨今はコンプライアンスだって煩いけど、電波法に関しては昔に比べて確実にゆるくなってる。
> 20年位前に同じことが発覚したら即刻電波監理局が乗り込んできて選任通信士を吊るし上げていただろう。
> 今だったら、管制部側に顛末書を提出させて、厳重注意で終わりだろう。
> 施設の性質上免許事項に制限を加えるのは無理だからね。
>

だから、「その五」にモロに違反してるじゃん。したがって、その規則の対象外。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:33 ID:Nf3fPWN+0

この中学生は本当に辛い思いをしていると思う。
うれしくてお礼した事で人に迷惑かけたなんて、
トラウマもんだな。

口止めするときに、「担当者が罰を受ける」と
はっきりと言えば良かったんだろうな。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:38 ID:Mwf2EoNQ0

>>572
警察学校で全員2陸特取らされるらしい。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:54:41 ID:cox1WqmH0

>>534　復唱もたしかに惰性でやってることあるけどね。
米軍輸送機や外航なんかはまれに間違った周波数を復唱する。
管制側が訂正した時にはすでに周波数切り替えちゃってる。
そこでおいらは間髪入れず無線機を間違った周波数にあわすｗ
すると間違ったパイロットが間違った周波数でコールしてるのが聞こえるｗ。
おいらは心の中で｢ばーかばーか｣とつぶやく。
たまたまそれがエンルートの別のセクタだったりすると心優しいおねいさんは
standby..といって正しい周波数を調べて教えてくれる。
だが大抵の場合はうんともすんとも言わないので、焦ったパイロットは
元の周波数に戻って　unable contact on 間違った周波数
といって泣きを入れる。再びばーかばーかと心の中でつぶやくｗ

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:55:40 ID:wiWl6IoH0

>>578
その巡査長、「訓戒処分」どまりなんだよねー
誰だろ、『即刻、懲戒免職だ』とか騒いでる奴は。

今回の件も、クビにするぐらいの重大事件なのかね？

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:55:47 ID:M6EeMww50

アメリカで同じことやった事件が数年前
まねしたなあほめ
シナ畜以下の国になったな

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:56:40 ID:zudLZtiP0

>>577

> もう一度、質問しますね＾＾；
>
> （質問１）どこが問題で
> （質問２）どんな危険性があるのでしょうか？？

もう一度、スレ読み返せや、カス。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:56:43 ID:mV3EGDymP

やらせた奴は良い人なんだろうが、頭の悪い人なんだろうな
一番タチの悪いタイプ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:57:36 ID:png1+JMS0

>本当ならクビに出来ないような事由でも、それを理由にクビ切る例が多いぞｗ

立派な不法行為ですが？

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:59:00 ID:Mwf2EoNQ0

>>581
そうだよ。モロに違反。今回はこれが大問題なんだ。

だけど恐らく総通は告発しないで厳重注意で終わらす。
報道発表で国交省が法令に問題ないって言ったのは相当突かれるとおもうけどｗ
電波関係は総通の裁量で告発しないで厳重注意で終わらせるケースが多い。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:59:03 ID:NvZqkr590

難癖つけているのは飛行機に乗ったこともないやつだって

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:59:28 ID:zudLZtiP0

>>585
> >>578
> その巡査長、「訓戒処分」どまりなんだよねー
> 誰だろ、『即刻、懲戒免職だ』とか騒いでる奴は。
>
> 今回の件も、クビにするぐらいの重大事件なのかね？

これ、いつの時代のニュースだと、思ってるんだｗ
いまは、昔みたいに「おおらか」じゃないんだよ。

このケースは、「懲戒だと退職金が出ないから訓戒にしてやる。
だから、自分で辞表出せよ」て、情けをかけたけど

いまなら即クビ。銃器取り扱いに関する警察庁の通達が出たあとだし。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 23:59:34 ID:qL5I/tohO

電波法違反ならテレビ、ラジオが芸人や一般人の無資格者にしゃべらせて電波
つかってるがなぜ違反じゃないのか？

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:02 ID:png1+JMS0

>>593
おいおい

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:03 ID:Mwf2EoNQ0

>>593
放送と通信をごっちゃにするな。
あと、携帯電話とか無資格で使える無線機器は別途規定があるんだ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:19 ID:g+0zHM5w0

>>585
＞クビにするぐらいの重大事件なのかね

■東武鉄道の件をもういっかい貼っとく
運転士が、嫁と3歳になる息子を後ろに乗せていたら、息子が「パパー、パパー」と
ガラス戸を叩いてしょうがないので、運転室のドアを開けて叱ったら、中に入って
きてしまった。出そうとすると泣きだしたので、仕方なくそのまま1駅区間だけ
走行し、泣き止んだところで母親に返した。

見ていた乗客がすぐ通報、ニュースになり東武には猛烈な苦情と抗議文が渡された。
会社は「運転室に第三者を入れるのは法令違反」とし、運転士は懲戒解雇となった。
運転士は妻子を持ったまま解雇となった。

しかし今度は逆に「解雇」に関して抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。
その後2ｃｈでも「解雇処分が厳しすぎる」「解雇は当然」で半々に意見が分かれた。

同情派「この子どもが、将来、父親を失業させたと知ったときにどうなるだろうか」
解雇派「安全意識が足りない。子供に見せるべき姿は法律を守る姿だ」

運転士の解雇撤回を求める嘆願書まであったが、結局は運転士の解雇は覆らなかった。
会社員ならこういう場合に法令違反＝例外なく懲戒解雇ということ。
官の場合は処置が一体どうなるのかはすごく興味がある。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:25 ID:kvtdEj4L0

>>1
ごちゃごちゃうるせえな

別に良いじゃないか・・・そばに職員いるんだし

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:42 ID:mWBP8I5p0

>>592
だからクビになったソースはあるの？ないの？

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:01:53 ID:N9mMq7cB0

>>585
どうでもいい部署に行かされるか、穏便に辞職を願うだろうね。
この管制官が二度と同じ事をしない保証がないし、そんな事をしない管制官は山ほど要るもの。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:02:04 ID:KvWGwSND0

これはまずいだろ
ゆとりバカ中学生が指示と違うこと言うとか普通にあるからな

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:02:10 ID:pyzx3vgK0

>>593
送信者じゃねえじゃん

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:02:24 ID:fgtKf2EN0

まあ、今回のケースで「厳重注意」ですむくらいなら
東武鉄道の運転手も、始末書くらいで済んだだろうよ。

ニートなのか学生なのか知らないが、
最近の世の中の「非寛容性」に無知すぎるわ。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:02:38 ID:u8QM5HQ30

この中学生にとっては、一生の思い出になって将来の進路にも影響するような
大切な体験になるはずだったんだろうな。

こんな事を問題にしていたら、日本は本当にダメになるぞ。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:03:42 ID:w7u8+LNN0

>>480
アディオス、アミーゴってｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:08 ID:qpH9LdBu0

>>583
おお、そうだったのか

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:14 ID:r4o8pIBw0

>>585
アメリカでも同じことやって、停職だよ。

FAA Suspends JFK ATC,Supervisor
For Allowing Children To Direct Air Traffic.

http://ja-jp.facebook.com/notes/aerospace-engineering/faa-suspends-jfk-atc-supervisor-for-allowing-children-to-direct-air-traffic/338705812897

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:19 ID:pyzx3vgK0

>>603
その思考がすでに日本をダメにしている件

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:22 ID:u7EDgnnP0

「○○便、コンタクト福岡アプローチ、119.65」
こんなの管制官の判断で中学生やらせてもいいんじゃないの

それより国交省は尖閣諸島に行って調査してこい

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:24 ID:2pOpirvz0

＞懲戒だと退職金が出ないから訓戒にしてやる。

訓戒も懲戒なんだが
懲戒免職と諭旨免職の区別もつかないのに知ったように書き込むなよ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:04:56 ID:UZc5zMZ70

わりとどうでもいいね

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:05:39 ID:pwSLuwny0

>>587
なんども済みませんｗ　失礼しました。

どこが問題かはわかりました。ありがとうございます。

危険性はどこにありますか？

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:05:52 ID:Va/avoB40

そもそも職場体験なんだろ？
きちんと監督した上で簡易な業務させるのは理にかなっている

馬鹿なマスコミはセンセーショナルに煽るだけ煽るからな
そしてそれを見たさらに馬鹿な奴等がおりこうさんぶって騒ぎ出す

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:06:51 ID:fgtKf2EN0

「ゆとり」「バカ」が多いな、このスレ。救いようが無い。

え？何が問題なの？ってトボケれば罰せられないとでも思ってるのかね。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:07:03 ID:u8QM5HQ30

>>607
どうゆうこと？
説明してくれますか？

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:07:29 ID:mWBP8I5p0

>>602
だから、3歳の泣き止まない息子に今回のような事させてたら
さすがに俺らでも大問題だろ、クビにしろって言うよ

同じような事例でどうなのか教えて欲しい

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:07:58 ID:pyzx3vgK0

>>612
訓練の体験じゃダメなんですか？

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:08:33 ID:fRC27iSc0

俺管制官じゃなくてよかった。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:08:58 ID:zNNWmJiU0

>>576
自動車でもあるんじゃないか？
自分の敷地内なら、免許無くても、子供が運転しても合法だよな？

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:09:50 ID:Qw8zLUtu0

>>602
>最近の世の中の「非寛容性」に無知すぎるわ。

いや、管制官の事件を通じて、現代の「非寛容性」という世相に
コメントしているんだが。
今が非寛容性という世相なのは分かっているが、果たしてそれが正しい世界なのか・・・？

オーウェルの「１９８４年」みたいに、
世間がちょっとのミスで大騒ぎして、その人を処分するなんて怖い世界だぞ。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:10:04 ID:mHjK+WNh0

日本は一党独裁人知主義のシナチクと違って法が治める国なんだよ。

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:10:11 ID:fgtKf2EN0

医師免許を持たない奴が、勝手に病院作って診察したり手術したりしてたのがバレても
「患者に死者が出たわけじゃないし、医師の少ない地域で住民に喜ばれてるんだから、イイじゃん」
とかいって、始末書とかで済むと考える人が多いようだね。

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:11:41 ID:zNNWmJiU0

>>609
懲戒免職と懲戒解雇の区別がつかん。どう違うの？

>>621
ブラックジャック？
法的には許されなくても、道徳的・社会的に許されることはあるかもね。
法的に罰せられても気にしない確信犯もいるだろうし。

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:12:42 ID:DbVZuE+z0

>>621
ある意味で結果がすべて。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:12:54 ID:lWK2CsJK0

>>621
全然このスレの流れと関連がありません。意味不明ですよ。
見学者はあくまでも見学者。
見学者が管制業務の主体になったわけでもありませんし、管制の主業務を行ったわけでもありません。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:13:44 ID:ygQfD8Ah0

中学生でもできるなら資格いらないんじゃない

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:14:02 ID:u8QM5HQ30

>>621
管制官でもない奴が、勝手に旅客機と交信したり誘導してたのがバレたの？

頭悪いの？

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:14:02 ID:XnxHzEW30

>>596
　こんな、些細なことで懲戒解雇かよ。ひでえ世の中になったもんだ。
　不可抗力みたいなもんだろ。

　ホント日本って、おおらかさが足りないよな。
　相互監視社会とでも言うべきか。他人の粗を探すのに必死なヤツ多すぎだろ。

　ちょっとスレタイから、脱線する話だけど、
　そういうエネルギーを、労働基準法に違反しまくりのブラック会社に言ってもらいたい
　ものだが・・・。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:14:13 ID:mWBP8I5p0

>>621
そりゃあ、免許持たない奴が勝手に管制塔作って飛行機のパイロットと交信してたりしたら
俺らも大問題だろって言うさ

今回は違うだろ？

629 ：５９３：2010/10/13(水) 00:14:17 ID:H20ix/yhO

いや、純粋にかなりの大出力の電波発信して中継してるだろ？
どういう理由で無資格者が通信できるのかと
宇宙ステーションとの交信にも一般人がやってたよな

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:14:36 ID:fRC27iSc0

>>518
100点狙って７５点なら仕方がないけど。
常に７５点狙ってると、７５点満点の７５％ってどんどん下がってく気がする。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:14:48 ID:pyzx3vgK0

>>614
罪には罰を与えんと秩序が乱れる

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:15:04 ID:r4o8pIBw0

乗客としてもこれは非常に良くないと思う。
ＵＡだと機内で航空管制聞けるけど、聴いてると
乱気流に捕まってパイロットが高度や方角変えたい
って管制に頼んでることも多いし。
そんな時にもし子供が管制ごっこやってたらふざけんなって思うわ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:15:04 ID:zNNWmJiU0

>>619
多数の命にかかわる職業だから特別なんだよ。
安易に一般化しないように。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:15:30 ID:fgtKf2EN0

まあ、ここで２ｃｈねらーが好き勝手な理屈を並べても
そのうち処分が発表されるだろ。たとえ運良くクビを免れても
少なくとも、現場には残れまい。

ここまで不祥事が世間に広まって、「注意」くらいで済むほど
いまどき世の中、甘くない。　まして航空業界で。

悪法も法なり。いわんや、安全のための規則では。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:16:04 ID:AHYSWK8q0

これぐらい許したれよ

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:16:19 ID:uw+TRhh/0

空で死人を出さないためににルールがある。
そのルールを「危なくない範囲ならちょっとくらい破ってもいい」という甘い考え方が問題。
こういうことを問題にしないなら、ルールは絶対に守らなくてもいいという風潮が蔓延する。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:16:26 ID:EaokYUD70

>>15
福岡県民はおらんみたいやね。

地元ネタ乙。

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:16:38 ID:lWK2CsJK0

>>633
職業に軽重差別するようじゃ、人間失格だね。

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:17:39 ID:NltFg0a80

公になっちゃったから厳重注意で。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:17:41 ID:LmrSQ0plP

>>621
医者の隣で、素人が手術終了の糸を切るくらいなら全然構わんよ。

>>633
この仕事を特別視しすぎ
食い物屋も機械屋も輸送屋も全部多数の命に関わる仕事だよ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:18:04 ID:fgtKf2EN0

>>636
> 空で死人を出さないためににルールがある。
> そのルールを「危なくない範囲ならちょっとくらい破ってもいい」という甘い考え方が問題。
> こういうことを問題にしないなら、ルールは絶対に守らなくてもいいという風潮が蔓延する。

そういうこと。

「ルールは破るためにあるんだぜ！」とかいうバカが世の中に蔓延している中
そういうメンタリティーの持ち主の侵入を、空の安全にまで持ち込まれてはたまらん。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:18:12 ID:TuPpncQN0

一日署長はあっても

一日管制官はない

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:18:22 ID:h/XpajMA0

子供達にとっては良い経験になったろう
飛行機のパイロットも事前に知らされて了承して受け答えするのはOKだろ
回送中の航空機とか飛ぶ前の滑走路上での指示ならなおOKじゃね？

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:18:51 ID:96dJUfTm0

一生もんのええ思い出や
こんな体験したくても出来んへんで

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:18:53 ID:F4PovhJm0

管制官も問題のない時間にちょとだけ話させたんだろ
問題ないだろ実際。
緊急なときに話させるわけないじゃん。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:19:17 ID:+67H1hBo0

Japan air*** Fukuoka　approach contact ***.**
って交信したんかな？

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:19:20 ID:DbVZuE+z0

>>636
何のためにルールがあるのか優先順位を間違えるなよ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:19:53 ID:l5UqYfbD0

俺中学の時に似た経験あるぞw
職業体験で介護免許無いのに老人のオムツ変えただけだがw

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:20:02 ID:y7vXvNxc0

まさに野次馬の会話。

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:20:03 ID:F5y8jaM90

USAでも、全く同じような事件で問題になってたね。

いいじゃん。これくらい。横にプロが居るんだろ。普通の業務だろ？
緊急事態じゃないんだろ？

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:20:26 ID:uY0XBs7X0

>>636
日本の航空法規なんてそんなに厳格に守られてないから。
空港見てたら解るよ。
保安検査員なんて低賃金の契約社員が
航空会社の社員の顔色伺いながら働いてるだろ。
忙しい時はいい加減に検査しやがるし、適当だよあんなの。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:20:54 ID:Va/avoB40

おまえら国交省のHPで経緯を報告してるけどそれすら見ないで叩いてるんだろ
バカのくせに偉そうに人様を批判してんじゃねーよ
バカはいいよなぁ　言いたいこと恥ずかしげもなく言えるからな
あたまのわるい２ちゃんころはしねばいいよ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:02 ID:9eFXRC6c0

>>619
鉄道の運転士だって国家資格で、本来の業務から1年間も外れて、
1人1000万円の養成費用かけて大学入試並みの法律や専門の勉強や試験して、
運転訓練に入ったら1人べったり教官が長期間ついて技量試験を超え、やっと国家資格を取る
それを解雇したんだからさ
東武だってすごい痛手だったと思うよ、官だったら口頭注意で済むのかね

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:04 ID:TRRI4QYy0

>>629
完全に電波法違反。
電波法には年齢規定もないし少年法も無関係だから、無資格通信を行った中学生は即前科者。

国際宇宙ステーションとの公開通信はアマチュア無線を使用して行われる。
交信している中学生とかは、基本的に全員アマチュア無線の有資格者。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:20 ID:fVj5cDqN0

これくらいいいだろって言ってる奴の「これくらい」が分からんわ
Descendの指示だったらダメだったんか？
それとも管制官が隣にいたらTWRでCleared To Landって言ってもいいんか？

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:25 ID:zev3e+A60

>>622
まず、訓戒等の用語は全て懲戒処分に関するものである。

公務員における懲戒処分には、次のものがある。

免職 - 職員の意に反してその職を失わせる処分をいう。
停職 - 一定期間、職務に従事させない処分をいう。国家公務員の場合は1日以上1年以下となっている。
減給 - 職員に対する制裁として一定期間、職員の給与の一定割合を減額して支給する処分をいう。
　　　国家公務員の場合は人事院規則で、1年以下の期間、俸給の5分の1以下を減額することになっている。
戒告（譴責：けんせき） - 職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。

通常は累積で処分が重くなり、刑事事件で訴追、有罪にでもならないと、一発懲戒免職になんてならない
クズ教師がゾンビみたいに蘇ってるだろ

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:42 ID:r4o8pIBw0

レーダーでは問題なくても空の上は
乱気流ってことは良くある。
管制が大丈夫だから子供の交信ＯＫ
ってのは、単純すぎるよ。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:45 ID:UveUQSB60

手術に例えると、看護師の体験実習に来ていた中学生の担当看護師が、
手術場で医者から求められたバイタルを中学生に代わりに言わせる、みたいなものか？
それともメスの手渡しを変わりにさせるくらいのレベルか？

どっちにしろ俺がその医者だったら看護師に説教するがな

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:21:45 ID:zNNWmJiU0

>>638
>>640

？
食い物屋や機械屋や輸送（人以外）屋が一度に３００人の死者出すことなどまずないだろ。しかし旅客機はそういうことが
実際に起こる。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:22:04 ID:+INPoH3BO

職場体験止めさせようぜ
ガキなんかがうろうろしたら邪魔ですしょうがない

ちゃんと就職試験合格したその気になった奴だけでいい

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:22:55 ID:2Q1R8GiY0

>>654

>国際宇宙ステーションとの公開通信はアマチュア無線を使用して行われる。
>交信している中学生とかは、基本的に全員アマチュア無線の有資格者。

本題とあんまり関係ないのでsageておくけど、これは法改正で無免許でOKになった。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:23:23 ID:TJxSCfne0

>>611
他のミスと複合すると大事故に繋がる。

一つの重大事故の影には29の軽い事故があり、さらにそこには300のミスに近い行動が存在する。
ミスに近い行動を可能な限り少なく抑え、たとえ0.0001%でも航空事故の確率を減らすのが管制官の仕事であり
確率を増やす行動を、意識的に防げるも関わらず行うことは管制官の適性がないと言わざるを得ない。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:24:16 ID:zNNWmJiU0

>>656
で懲戒解雇は？
質問の答になってないよ

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:24:32 ID:TRRI4QYy0

>>661
あ、代理通信業務は無資格でokになったのか。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:24:46 ID:lWK2CsJK0

>>655
いいに決まってるじゃんｗ
予め見学が入ることがわかってて、交信スケジュール管理されていれば問題ない。
お前は死ぬまでルールブック読んどけ（笑

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:25 ID:LmrSQ0plP

>>659
頻度を考えると自動車の方が余程危険だし、
そもそもコメントを代読することで300人の事故が起きるってところが話飛びすぎ。

風が吹けば桶屋が儲かる並の理論。話にならん。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:30 ID:Va/avoB40

>>663
ほんまもんのばかなの？
＝免職

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:31 ID:mWBP8I5p0

少しの違反でも許せないって奴は、
道路で制限速度超過してる自動車に片っ端から注意して来い
そっちの方が明らかに危険だわ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:40 ID:F4PovhJm0

法律　ルール違反か。
法律/ルールを厳格に守って、
阪神大震災の時、自衛隊の偵察飛行をやるなといった自衛官がいましたね。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:46 ID:lWK2CsJK0

>>659
常識ねぇなぁｗ　過去１０年くらいの事故ニュース読んでから出直してこい。てか、こどもは寝ろｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:25:55 ID:UJuctAEE0

コックピットに一般人を入れて機長席に座らせるだけでニュースになり処分される世界だからな
管制室に一般人を入れること自体NGなんだろうな本当は
機長が管制官の言う通りやってたら衝突事故になってたという裁判中の事件のような、
緊迫したやりとりの最中という可能性もなくはないだろうし
万一事故があったら死ぬからなあ　それも一人や二人じゃなくて数百人が一度に

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:26:05 ID:fgtKf2EN0

> 国際宇宙ステーションとの公開通信はアマチュア無線を使用して行われる。
> 交信している中学生とかは、基本的に全員アマチュア無線の有資格者。

まあ、実際にはそうでもないけど、この場合は
電波法の規定にある「有資格者による監督の下での運用」が認められるケース。

今回は、これが認められない「例外」規定にモロに該当する事案だからね。

ちなみに、自衛隊がPKOで海外に派遣され始めたころ
派遣されている自衛隊員と、日本国内の基地にいる家族が
アマチュア無線で会話をするシーンが、かつてよくニュースに登場したが
あれは自衛隊基地内が電波法の適用対象外なので、問題にならなかった。

自宅から同じことをやったら、家族が免許を持ってないと電波法違反。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:26:21 ID:Qw8zLUtu0

>>653
>それを解雇したんだからさ
>東武だってすごい痛手だったと思うよ

その解雇ってさ
①交通安全上に危険を伴う行為を犯したから解雇した
②安全面では問題が無いが、法令違反なので解雇した
③あまりにもクレームが酷いので、問題解決のために解雇した

この事件をよく知らない私は、勝手に③だと判断したのだが
実際はどうだろう？

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:26:27 ID:zNNWmJiU0

>>667
俺は違いを聞いてるんだけど？

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:26:39 ID:9eFXRC6c0

国土交通省の
＞事実確認を行わず、一旦はこれを隠そうとしたため、本省への第一報が二日間遅れ、８日（金）となった。
良い表現だなｗ
隠そうとしたが、バレて報告したとは取れない表現だな
隠そうとしたが、やはりそれはマズイと報告した、とも受け取れるぞ

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:26:41 ID:DbVZuE+z0

>>668
それは言える。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:27:14 ID:wDvqwitD0

命に関わるからなぁ…
でもそばに管制官いたんでしょ？うーん

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:27:20 ID:d9mKAaDB0

>>672
基地内は電波法の適応にならないってのは初めて聞いた･･･
治外法権状態なのか。

自衛隊の船は船舶免許要らないってのは知って多賀

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:27:53 ID:VnFBTBTF0

>>650
まあ、ここで厳罰主張している奴は、
本当は自分もマイク握りたかったってやっかみ。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:28:31 ID:fVj5cDqN0

>>665
交信スケジュールって何だ？
お前バカだろ？

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:28:40 ID:zNNWmJiU0

>>670
過去１０年に日本で食い物屋や機械屋や輸送屋が３００人規模の死者を出した事故のソースもってこよｗ

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:28:53 ID:oi8wEjD5O

ルールとしてやってはいけないことをした
その罰も受けるだろう

しかし叩きたいとまでは思わないってかんじだな。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:29:09 ID:DbVZuE+z0

>>674
民間：解雇
公務員：免職

かと。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:29:37 ID:4fjygLjt0

職場体験が悪い。もし中学生が来たら塩まくぞ。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:30:01 ID:Va/avoB40

>>678
お役人のする事はその行為自体が一応合法と見なされるから
特定の業法とか免許などを要さないことは多々あるんだよ

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:30:20 ID:LmrSQ0plP

>>681
まずは年間何万人が自動車事故で死んでるかググれカス

複数回に分散されてるから問題ないって？
その認識の方が大問題だわ。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:30:40 ID:2Q1R8GiY0

>>678
基本的に自衛隊は電波法の制限を受けないからね。
実際は混信しない様に同じ周波数を使う利用者と調整しているけど、
UHFの航空無線はたまに他官庁の無線と混信して迷惑かけたりしてる。

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:31:01 ID:w7u8+LNN0

件の中学生はゆとりなのに、おまえらゆとり無さ杉ｗ

ギスギスしていて嫌な世の中になったと思うよ・・・(´･ω･｀)

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:31:10 ID:ZwpUXoZ6Q

墜落しそうになったから記事にしたんだろ？
中学生が交信内容間違って真に受けた機長がまさか中学生とは思わずパニックになったとかw

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:31:20 ID:9eFXRC6c0

航空法違反、電波法違反はないんだ？

じゃあ結局、内規違反だけなの？
なら口頭処分だけか

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:32:36 ID:zNNWmJiU0

>>686
> まずは年間何万人が自動車事故で死んでるかググれカス

それは一度の事故で「一度に」それだけ死んでるわけじゃないだろ。
それぞれが小規模の事故で、総数はその積算。
ドライバー一人一人の責任より、飛行機のパイロットや管制の責任の方がはるかに重い。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:33:04 ID:Va/avoB40

>>690
どうかな？国土交通省は厳しい処分をくだすってやる気満々みたいだけど

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:33:20 ID:Griph5GU0

そういや昔
DQN管制官のせいで飛行機同士が衝突しそうになったな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E6%B9%BE%E4%B8%8A%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%95%85

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:33:40 ID:poiXzmRg0

>>690
おれパイロットなんだけど、交信には「航空通」が必要だぜ。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:34:45 ID:w7u8+LNN0

>>627
80年位前と状況が似てきたと思う・・・

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:35:00 ID:NltFg0a80

>>689
中学生が間違ったこと言ったとしてもすぐに訂正出来る状況だと
判断してやらせてるだろうからね。
そうじゃなきゃ管制官が余程のアホか、機長がキチガイかのどちらかだ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:35:08 ID:fgtKf2EN0

>>690
> 航空法違反、電波法違反はないんだ？
>
> じゃあ結局、内規違反だけなの？
> なら口頭処分だけか

航空法違反も電波法違反もあるよ。

なのに「朝日新聞には、法令に規定は無いって書いてあったよ！」
・・・・って、こういうときには何故か朝日新聞を全面的に信用する２ｃｈねらーｗ

マン万が一、総務省が、なんとか拡大解釈を捻り出して
「電波法違反」を無かったことに出来たとしても、こんな不祥事を世間が批判しないわけが無い。

官僚などと違い、末端の木っ端役人の命など
「世間の批判」の前には、簡単に切り捨てられる。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:35:47 ID:7e4gZLToO

中学生には良い思い出になっただろ
この位いいじゃん

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:36:10 ID:Vq5jvAPR0

同日午後、中学生が同管制部の庁舎内であった体験学習の報告会で、「口外しないように言われたが、うれしかったのでもう一度お礼が言いたい」と

ttp://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201010120247.html?ref=rss

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:36:15 ID:2Q1R8GiY0

>>697
>・・・・って、こういうときには何故か朝日新聞を全面的に信用する２ｃｈねらーｗ

おれも２ちゃんねらーだからひと括りにしないでくれｗ
頭の悪い一部の２ちゃんねらくらいにしておいてｗ

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:36:43 ID:lWK2CsJK0

>>697
批判してないってば。マスコミに踊らされてるのはお前だよ。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:37:18 ID:KLF9l6pMO

ルール違反だから仕方ないな

俺的には許せるが。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:37:29 ID:fgtKf2EN0

>>698
> 中学生には良い思い出になっただろ
> この位いいじゃん

今後の展開次第では、中学生にとっても
一生忘れられない、「つらい思い出」になるかもしれんぜｗ

「秘密だって言われたのにボクが喋ったから、あの管制官のオジサンが・・・・」

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:37:37 ID:VnFBTBTF0

一応、処分したことにして外郭団体に天下りさせるだけだから。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:37:37 ID:NltFg0a80

>>699
ｗｗｗ

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:37:37 ID:ZwpUXoZ6Q

しかし違反行為したから管制塔の連中は処分されるんだろw
お前ら管制塔が違反行為したのにたいした事ないとかw

そういや前にどこぞの機長が飛行中コクピットて記念撮影して処分されたなw

違反行為をする管制塔の指示受ける飛行機にお前ら乗りたくてウズウズしてんだろw

俺は絶対嫌だけどなw

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:38:15 ID:9eFXRC6c0

>>692　>>697
どうかね、隠蔽を図ったことについても柔らかい言及しかないし
厳しい処分かーｗ公務員は組合が異常に強いから何もできないのでは

ぶっちゃけ中学生が管制指示しても罪って軽いんだね
驚いたわ
＞○○便、周波数119.65 で福岡空港の管制官とコンタクトして下さい

内規違反なんて「これ決まりだから守ってね」程度では？
下手したら処分無しか

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:38:21 ID:zev3e+A60

＞このケースは、「懲戒だと退職金が出ないから訓戒にしてやる。
＞だから、自分で辞表出せよ」て、情けをかけたけど

＞いまなら即クビ。銃器取り扱いに関する警察庁の通達が出たあとだし。

・懲戒も訓戒の同義
だ・か・ら、懲戒のかわりに訓戒にしてやるからなんて用法はない
・公務員の懲戒は、ほぼルールが決まっている
だ・か・ら、処分を軽くするから、自分で辞表出せよなんて制度上ない

こんなことができるのは相手が対抗しないという前提の組織のみ

おたずねの懲戒解雇という語彙はこの時点で出てきてない
懲戒解雇は民間の用語だろうが、こちらも余程のブラックでない限り
訴追の可能性、重過失等相当の事由がなければ、裁判沙汰だな

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:38:41 ID:LmrSQ0plP

>>691
命の重みを語るなら、総数で語った方がいいんじゃね？
食べ物屋も機械屋も輸送屋も、航空業界とは比較にならない程の人数がいるんだが。
ドライバー1人1人の責任を放置するなよ。

で、責任が重いからなんだって？
管制官が管制する責任を放棄したとでも言いたいのか？
あんたは椅子に座っていることが責任を果たす必須要件だと思ってるんだろうが、そんなものは関係ない。

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:38:48 ID:33+ilgF90

どんな仕事だって、それなりに資格や技能講習はいるだろうに
「職場体験」とやらそのものに無理があるなｗ「職場見学」にしておけよ

資格が無くてもＯＫなのは大学教授くらいだ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:39:01 ID:fVj5cDqN0

RJTTで職場見学すればよかったのに
なりたいと思わないんじゃね？

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:39:14 ID:4xNGoq9m0

こちら百里コントロール！神田さん聞こえますか！ボクです！
そ・・の声はタケ・・シ・・・君・・・すまん・・生きてかえれそうに・・・な・・・い
ボクに勇気をくれたのは神田さんじゃないですか！！ボクが神田さんを降ろしてみせます！
こんなやりとりがあったかも知れないのに

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:39:34 ID:zbvfWHiD0

総理も官僚のメモを読み上げるだけなので管制官も良いんじゃねｗ

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:40:05 ID:fgtKf2EN0

>>712
> こちら百里コントロール！神田さん聞こえますか！ボクです！
> そ・・の声はタケ・・シ・・・君・・・すまん・・生きてかえれそうに・・・な・・・い
> ボクに勇気をくれたのは神田さんじゃないですか！！ボクが神田さんを降ろしてみせます！
> こんなやりとりがあったかも知れないのに

あれは、完全な電波法違反。ｗ　14歳以上ならタイホｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:40:15 ID:wyjep2b30

許してやれよ
お洒落じゃねえか
何か間違ったりしたらすぐに訂正してくれただろ

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:40:38 ID:poiXzmRg0

まあACCは片手間で出来るってこったな。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:40:45 ID:4wQ6rznFO

中学生なかなかの天然さんだな…

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:41:00 ID:VnFBTBTF0

あーなんか先日の国会論争みたいに。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:41:02 ID:zNNWmJiU0

>>706
以前、スペースシャトルが帰還するとき、旅客機のパイロットがコクピットからスペースシャトルの軌跡を撮影してるシーン
とパイロットのインタビュー（操縦中）がニュースで流れてたけど、別に問題になってなかったぞ。報道カメラも
コクピットにいたはずだが。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:41:14 ID:Va/avoB40

そりゃ職場体験にきた中学生に中出ししたんなら首でもいいけどな
メモを渡して、簡単な連絡入れさせただけなんだろ
まぁこと公務員は何かにつけて叩かれるからな
ちょっとサービス精神出せば首は危ういし
お役所仕事してても叩かれるわけだｗ

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:42:20 ID:9eFXRC6c0

>>713
総理には振り仮名必須だから周りも油断できない
もしかして総理を中学生に、管制官を官房長官などに例えたのか？

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:42:23 ID:+V+gQo3T0

これ、問題ないと言っている人は、
大型旅客機の操縦も隣に本職が乗っていれば、数百人の客が乗っていても中学生に体験操縦させてもいいって
こと？

それとこれとは話が違うと言っても、航空管制官は、空の交通整理という重要な任務であって、
間接的に大勢の客の命を預かっているのと同じことだからな。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:42:57 ID:Qw8zLUtu0

>>697
>「世間の批判」の前には、簡単に切り捨てられる。

世間の批判というのは、とても大事なんだがな・・・。
なんというか、文句を言えば自分の思いを通してくれる的なクレーマーが
跋扈するのはいかがなものかと。

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:43:20 ID:F4PovhJm0

この件で　職場体験が禁止になるところ続出だな

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:43:38 ID:dIAiOxcg0

>>699
中学生空気読めよｗ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:44:02 ID:e6AVbUrX0

記者はその中学生がうらやましかったんだろう。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:44:14 ID:fVj5cDqN0

>>722
航空管制のことなんにも分かんないで「いいだろ」っていってる奴らばっかなんで
何言っても無駄だよ

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:44:18 ID:zNNWmJiU0

>>709
> 命の重みを語るなら、総数で語った方がいいんじゃね？

命の重みじゃなくて、責任の重みを語ってるんだよ。一人の肩にどれだけの命が乗っかってるかだ。
自分に責任のない他者まで含めた総数に何の意味がある。

> で、責任が重いからなんだって？
> 管制官が管制する責任を放棄したとでも言いたいのか？

資格も無く責任の取れない中学生に責任ある行為の一旦を担わせたことが問題なんだろうが。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:44:22 ID:Vq5jvAPR0

体験学習で体験させてえらいことになったもんだ

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:45:59 ID:mWBP8I5p0

>>722
中学生の職場体験で旅客機の操縦室に入れるの？

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:46:21 ID:9eFXRC6c0

>>722
そういえばスレに
・外国の航空機も通信を聞いている、子供の声で信用失墜
・パイロットが子供の声を聞いて無視したり、確認し返したりして
　通信時間を不用意に長引かせ、危機対応時の初動が遅れる可能性がった
　混乱する可能性もあった
・不安全側へ少しでも動かした管制官は資質として失格
とかなかったっけ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:46:41 ID:VnFBTBTF0

まあ、職場体験の上での行き過ぎた行為だからな。
職場で無関係なことしてた話しじゃない。
仕事熱心な余りの行き過ぎた行為に原住民注意で今後こんなことがないように注意するんだろう。

部外者の俺らは監督権限者の裁量権の発動にこれ以上は推測でしか言えん。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:47:06 ID:fgtKf2EN0

> どんな仕事だって、それなりに資格や技能講習はいるだろうに
> 「職場体験」とやらそのものに無理があるなｗ「職場見学」にしておけよ
>
> 資格が無くてもＯＫなのは大学教授くらいだ

おいおい、そんなこというと、徹底的に叩かれるぞｗ

「大学の研究職」ってのは、多くの２ｃｈねらーにとって
世の中でもっとも尊い「至高」の職業であって、「理想の仕事」なんだからｗ

その一方で、パイロットは「あんなのバスの運転手と同じだろ」とか
「いまどきはコンピュータで全自動、誰でも出来る仕事だよ。」

さらには戦闘機パイロットでさえも
「TVゲームのウマイ奴なら、すぐに出来るようになるだろ。」
「ニート対策に開放しろよ」

これが２ｃｈクオリティーｗｗ

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:47:38 ID:+62AlUpy0

>>459
むしろ責任感あるならトラウマになるだろ
誰得

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:48:04 ID:4xNGoq9m0

っていうか規則は安全な運行をサポートする為にあるので
今回たまたま何もなかったからと言って「これくらいいいじゃないか」ってのはダメなんだよ
一度でも前例を許してしまえば大事故が起こるまで繰り返されるんだ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:48:06 ID:/+wCSkyg0

>>729
まぁ、交信の体験させるのは？だが、　単にここが管制室です、って見学者に説明しても
見学者にとっては、はぁ、そうですか、くらいの感想かもしれんね…。

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:48:44 ID:Va/avoB40

>>728
おいおい
おまえも早く寝ないと明日の仕事に差し障るぞ
他人に厳しいあなたはさぞかし自分にも厳しい事でしょうから
よもや２ちゃんでうつつを抜かして睡眠不足で仕事がおろそかになるなんて
事はないでしょうね？
え？無業者の方でしたかとんだ失礼を致しました。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:48:51 ID:LmrSQ0plP

>>722
なぜ「話が違う」と言われるのか、まずそこから考えた方がいい。
全然違うものを一緒に語ろうとする時点で論外。

>>728
言われたことをやるだけの派遣社員、もとい中学生が責任なんて最初から負ってねーよ。
全責任は管制官が負っていて、その指示の元で行為を行った、というか『言った』。

で？

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:48:59 ID:Vq5jvAPR0

管制室を体験させるために、交信以外なにがあるのかね？

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:49:04 ID:r4o8pIBw0

>>730
そういう意味じゃないだろｗ
管制は、パイロットの目と同じなんだから
管制をするってのは操縦の一部を行うのと同じってことだろ。
だから子供がちょっととはいえ管制をするのはマズイんだろ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:49:24 ID:+V+gQo3T0

>>730
そう思うでしょ？常識的に。
今回の件を、事の重大さから見ると、まさに、「中学生に、管制通信やらしちゃっていいの？？？？」なんだが。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:50:35 ID:fgtKf2EN0

> これ、問題ないと言っている人は、
> 大型旅客機の操縦も隣に本職が乗っていれば、数百人の客が乗っていても
>中学生に体験操縦させてもいいってこと？
>
> それとこれとは話が違うと言っても、

というか、話が「違わない」。　基本的には同じだよ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:50:41 ID:mWBP8I5p0

>>740
職場体験できる職場とできない職場を同列で扱う事自体にムリがあるのではなかろうか
と思うのだが？

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:51:35 ID:H20ix/yhO

いまいちわからんなｗ
電波法の有資格者の監督のもとの例外に
抵触するということか
航空法に抵触したのか
ならバカヒの法令にはかからんという記事はなんなんだ
バカヒがバカというだけなのかｗ

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:51:40 ID:/+wCSkyg0

>>737
それはちょっと煽り過ぎでしょｗ　冷静に行きましょ、冷静に。

見てるだけ、よりも、業務に支障のない範囲で、最大限配慮して欲しいけどな。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:51:47 ID:UveUQSB60

毎日中学生が職場体験に来る管制塔に指示されるA、普通の管制塔に指示されるB
Aに乗るやつがいないと中学生の職場体験が成り立たない

どっちに乗ってもいいと言われたら俺は絶対にBに乗る
今回の件が微笑ましいとか言ってる人はAに乗ればいい

まあ何がいいたいかと言うと価値観の違い
確かに言える事はBの方がAよりも、少しかもしれないが、安全性は高い
その安全性の違いをどう捉えるか

俺は少しでも安全性の高い飛行機に乗せてもらいたいから、今回の件は遺憾に思う

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:51:57 ID:2Q1R8GiY0

さて、総通に何件告発のFAXなりメールが来るのかな。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:52:05 ID:33+ilgF90

>>733
いや俺は大学の教授だからなｗ実際に講義に資格いらないし

着任したときとか、いきなり「はい何曜日のいついつにこの授業やってね」
と言われただけで、中身やどうやるのかなんか全部お任せ

ほんとにこれでいいのかなあと思いながら半年や一年くらいは過ごすのだ

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:52:08 ID:7QlArgOL0

この中学生はとんでもないクズだな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:53:19 ID:Qw8zLUtu0

管制官なんて職場体験やっている裏で、コンビニ店員の職場体験やってる生徒もいる。

もうすでに格差がw

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:53:28 ID:+62AlUpy0

>>729
制度化しても良いのかもな
体験学習に不十分な点があるんだろう
規制しても水面下で行われるんじゃ意味ないしな

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:53:44 ID:r4o8pIBw0

>>746
そのＡＢの管制する飛行機が同じ空域飛んでるし。
実質逃げられないもの。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:54:20 ID:VnFBTBTF0

単なるスレ埋めの暗黙の定作業ですから。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:54:31 ID:UveUQSB60

>>752
AとBはパラレルワールドとして考えてくれ

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:54:43 ID:fgtKf2EN0

民間の旅客機では、割りと最近まで、一般の乗客がコクピットに入るのは
当然のように認められてた。もちろん、機長が許可すれば、だが。

様々な事故やテロなどが起こった結果、いまでは殆どの航空会社では
たとえ機長が許可しても、一般人のコクピット立ち入りは厳禁。

（テレビの取材などは、事前に何ヶ月もかけて会社側から特別の許可を得ている。）

同様に、今回のような例が続けば、管制業務エリアでも
一般人が立ち入ることは厳重に禁止される方向に向かうでしょうな。
もともとテロ防止のために、オープンな場所ではなかったんだけれど。

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:54:49 ID:2Q1R8GiY0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　職場体験に行ったら犯罪者になったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:55:06 ID:9eFXRC6c0

>>749
いや、中学生なんて大人の言いなり
お礼でバレも大人が喜んでくれると思ったんでしょ

まぁ結局は厚意を持って中学生に管制させてやったんだろうけど、
管制官はその職責の重大性を理解してなかったと
事故なんてそういった業務から外れた行為すると起こるんだからな

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:55:14 ID:dIAiOxcg0

>>733
昔から「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」と・・・

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:55:25 ID:333l/NvR0

騒いでいるのは本省だけ。現場じゃ、運が悪かったと思ってるよ。
管制官は不足しているから、クビにもできないしな。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:55:43 ID:LmrSQ0plP

>>742
そもそもトラブル発生時に必要とされる能力が違うだろ。

操縦はとっさの判断と行動、管制は状況把握と判断、その後で指示。
後者の初動は座ってなくても可能。

>>751
そのようですね

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:55:55 ID:/+wCSkyg0

>>746
わかるけど…。　危険要因は見学に起因することに限定されないと思うけど…。
漏れなだらどっちでもいいかな。

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:56:06 ID:2Q1R8GiY0

>>755

>様々な事故やテロなどが起こった結果、いまでは殆どの航空会社では
>たとえ機長が許可しても、一般人のコクピット立ち入りは厳禁。

これは内規じゃなくて航空法で禁止されたんだよね。
レインボーブリッジくぐろうとした馬鹿のお陰で法改正された。

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:56:40 ID:4xNGoq9m0

つか受けたパイロットの方も子供の声に気づいただろうから
それを報告しないって事は結構日常的にやってたんじゃないかな？

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:56:51 ID:fgtKf2EN0

> バカヒがバカというだけなのかｗ

>>744

はっきり言えば、そう。ここは総務省の、
それも、担当部署のしかるべき地位の人間にウラを取るべきなのに

国交省の広報担当者の口走ったことを、鵜呑みにしてしまった。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:07 ID:UveUQSB60

>>761
そしたらAのほうは今回みたいな件が毎日起こると脳内変換してくれ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:18 ID:BA1S1t6GO

それで？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:30 ID:NltFg0a80

>>763
気付かなかったって報告してる。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:32 ID:48UYYchmO

安全とわかってるからやらせたんだろ
いい勉強になるやん
なにが問題なのか理解不能

769 ：普通の国民：2010/10/13(水) 00:57:33 ID:2uZg7dCC0

まずいよな。
航空オタならトランシーバーくらい持ってるだろ。
「ハロー　エヤーホース１　北京空港へ着陸しなさい　どぞ」
ってやっていいのか？

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:48 ID:Va/avoB40

>>745 すんません

まぁしかしここのところあってはならないが日本国内で重大な空の事故
と言う物はさいわいにもおこってないわけなんだ
たぶんこのご時世でどこの航空会社の社員さんも人員や待遇を削られて
もとい管制官も昔よりは待遇面とか悪くなってるであろう
まぁそんな中で日々何百便という空飛ぶ棺桶が飛び交ってる訳なんだよ
すくなくとも俺はそういう人達に敬意をはらうね
整備士とか清掃のおばちゃんとか縁の下の人達すべてに

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:57:49 ID:fVj5cDqN0

>>757
その通りだな
福岡ACCなんてそんなに多忙でもないだろうし、感覚がマヒしてたのかも知れんな
で、そういうところから事故は起こると

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:58:17 ID:LmrSQ0plP

>>765
毎回中学生が晒し者にされるのか
それは可哀想だな

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:58:33 ID:Waw/aOOy0

普通、こういうのって美談になるんだけどね。
秘密って言われたのにあっさりバラすゆとり中学生。ほんと頭悪いな。害虫かよ。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:58:39 ID:9aOhUSOg0

>>411
平日の管制塔なら一般人でも見学できますatHND
もちろん事前の申請が必要ですが。

知りもしないで高言を叩くな僕ちゃん。

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:58:47 ID:+62AlUpy0

>>759
今も将来も成り手が減るだけだしな
安い外国人にすればいいとか言い出すのかもしれないけど

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:58:57 ID:2Q1R8GiY0

>>769
航空無線でAM送信できる無線機を持ってる香具師はそういないと思うけど、>>1が許されるとなると、
セルフ管制官の電波が飛び交いかねないなｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:59:11 ID:4xNGoq9m0

>>767
そうなのか・・・まあ無線だと音質もあるしな
喋ったのは声変わりした男子中学生ってとこか
おまいら残念だな

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 00:59:19 ID:mWBP8I5p0

>>746
熟練医師がいるA病院と研修医しかいないB病院
そりゃあ、誰もがA病院を選ぶだろうが、B病院に行く患者がいないと将来医師が居なくなるね

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:00:28 ID:GCupqlX30

http://www.youtube.com/watch?v=Xfh9-ogUgSQ&feature=related

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:00:30 ID:r4o8pIBw0

誰か飛行機乗ってる時に巡航速度で
すれ違うのを見たことある人いる？
２回くらいそんな経験があるんだけど
見えてから１秒もしない内にすれ違うよ。
それを管理してるのが管制官。
頼むから子供なんかにさせないで欲しいよ。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:01:00 ID:/+wCSkyg0

>>765
うん、わかるんだけどさ。
逆に考えるとさ、毎日見学案件あるなら、そんだけ安全尤度は下がることは当然想定可能なわけで、
それだからこそ、余計、Bより安全対策に力点が置かれないかな？　詭弁かなぁ…ｗ

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:01:13 ID:fVj5cDqN0

>>777
かわいい声のおねえさんもいるぞw

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:01:22 ID:35PN3FSoO

航空事故の過去を振り返るまでも無く、事の重大性はよくわかる。
綱紀粛正が叫ばれて久しい今、法律を犯した官制管は然るべき処分を受けるべきだとも思う。

だけど世知辛い世の中になったとも思う。

今の風潮が本来あるべき姿なんだろうけど、どこか淋しい。そんな感じ

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:01:47 ID:fgtKf2EN0

>>782
> かわいい声のおねえさんもいるぞw

最近は女性も多いね。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:01:59 ID:UqXAyK+B0

生徒は、正しい内容の原稿を渡されて、そのまま読みあげただけで、パイロットに
伝わった内容は正しく、運行もトラブってもいない。

つまり生徒は、自分自身は何の判断も入れることなく、ただ単に表示機関として
行動しただけ。
民法総則の用語でいえば、「使者」にすぎず、「代理人」ではないわけ。

無資格者である生徒に、「お前の判断でやってみろ」となれば、これは大問題だが、
有資格者である管制官の表示機関として行動しただけなら、これは管制官の単なる
「手足」にすぎない。

手足が手足として、判断権者の意図に従って正確かつ忠実に振る舞っただけなのに、
何の問題があるのか？

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:02:09 ID:wyjep2b30

>>722
お前それを航空機に例えると
パイロットが乗っていて隣にいた子に運転させるってことだろ？
全然話が違うぞ
それは無茶苦茶な関連付けだわ

船の進路を管制官の代わりに無線で伝えてあげる行為と同等だろうよ
話をこねくり回して大事にするのはどうなの

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:02:10 ID:2YNnEHwj0

模擬体験じゃなくリアルだろ。ダメだろ。命にかかわることだもんな。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:02:50 ID:2Q1R8GiY0

>>780
JALのコックピット見学しているときに見たことある。
かなり高度は離れていたけど、点にしか見えなかった機がものすごい勢いで大きくなって驚いた。
すれ違いのときはパイロットも緊張するらしい。一瞬コックピットの空気が変わったよ。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:03:07 ID:dIAiOxcg0

>>769
特定小電力ならOK、電波届かないけど
それ以外を無免許で発信したらそこで電波法違反
免許持ってても割り当て周波数以外、もしくは規定出力以上で発信したら電波法違反
って聞いたことが有る

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:03:43 ID:FSVKKpXWO

他にクルマのいない高速道路を180km/hで走っても実害はないが
警察に伝わったらそりゃアウトだ。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:03:48 ID:fVj5cDqN0

>>785
結果的に何もなかっただけ、だろ？

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:04:06 ID:poiXzmRg0

>>788　
TCASがあるから全く緊張してないよ。だいたいRVSMになってからは日常風景だよ。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:04:09 ID:+V+gQo3T0

>>768
発音が悪くてよく聞き取れなかったとか、
送信ボタンをしっかりと押さなくてどの航空機に対しての管制なのか不明だったとかで
安全から一転、危険にかわる。

今回の件は、管制官の安全に対する認識の欠如。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:04:26 ID:LmrSQ0plP

>>791
何かあったら自分で判断できる管制官が代わればいいだけだろ？

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:04:56 ID:wyjep2b30

>>783
そういうことだよな
もちろん悪いことだってのはみんなが理解している
しかしその中でも許してやっていい部類に入るんじゃないかって人たちが擁護しているわけで
こういうのが事件になってすぐネットで広まるっつーのは・・・悲しいよなぁ

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:05:07 ID:2Q1R8GiY0

そういえばACCの交信音声は全部録音されているから、それ報道発表しないかな。

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:05:21 ID:VnFBTBTF0

>>776
ああ、もうそんな時代なんだな

リグ改造なんて、もとから改造前提で設計されてたから抵抗やなんか一本切断するだけとかだったよな

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:05:42 ID:1VpujeE10

>>738
> 全責任は管制官が負っていて、その指示の元で行為を行った、というか『言った』。

責任の主体と行為の主体が乖離することが既に許されないでしょ。中学生が何かやらかした場合、責任取れるのか？？
そういうことだよ。全意識を集中して職務に当たらなければならない管制官が、手を抜いた仕事をしたということで、十分
懲戒免職に値する。

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:06:02 ID:r4o8pIBw0

>>788
相手の機種がわかるくらいの高度差ですれ違うのも
パイロットいわく普通らしい。
頼むから子供にそんな環境にある管制をやらせないで欲しいよ。
窓から見てて、思わず身構えたくらい怖かった。。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:06:10 ID:fgtKf2EN0

>>789

> 特定小電力ならOK、電波届かないけど

おいおい、特定小電力は、そもそも航空無線とは全然周波数が違うだろ。

航空無線の周波数なら、たとえ数ｍWの小電力だろうが違反。しかも重大な違反。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:06:15 ID:2Q1R8GiY0

>>792
そうなんだ。
20年位前の話だけど、ちょっと目つき変わってたよ。

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:07:05 ID:wyjep2b30

>>793
お前はとりあえず例えを正せ

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:07:30 ID:zev3e+A60

何もないからやらせたんだろう
だいたい性悪説に基づくなら、管制塔の入室に厳重な制限を設けるべき

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:08:28 ID:UveUQSB60

>>781
今回の事件を重く見てない人は0.0001％の危険度増しくらいにしかならないから中学生にやらせてもいいって意見だと思うんだが、
781は管制官擁護派じゃないの？
781も安全性第一なら、今回はどう考えても安全度は下がった事件だと思うが…

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:08:38 ID:9aOhUSOg0

>>765
何か思いっきり頭悪いのか
異常者のまねをしているのか

君、どっち？

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:08:48 ID:LmrSQ0plP

>>798
＞責任の主体と行為の主体が乖離することが既に許されないでしょ。
社員が何かやらかして社長が辞職なんて、腐るほど例がありますが。

＞全意識を集中して職務に当たらなければならない管制官が、手を抜いた仕事をしたということで、十分
＞懲戒免職に値する。

手を抜いた仕事？コーヒー飲んでサボってたわけじゃなく、職場体験の中学生の相手をやってるじゃないか。
何言ってんのお前

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:08:49 ID:+62AlUpy0

>>783
今の風潮は余計な仕事や責任増やしたくないから全部規制しとけってだけだろ
臭いものに蓋し続けた当たり前の結果だと思うけどな

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:09:31 ID:VnFBTBTF0

>>800
周波数がどこだろうが、短波ラジオじゃないから。
ＶＵＨＦはたいていフルレンジ搭載。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:09:34 ID:dIAiOxcg0

>>800
航空無線の周波数が発信できる特定小電力のトランシーバーって有るの？

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:10:29 ID:fgtKf2EN0

> 何かあったら自分で判断できる管制官が代わればいいだけだろ？

「何かあった」その瞬間に、何百もの命が空中に散華する可能性があるんですが。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:10:43 ID:1GUfb1aGi

国土交通省は12日、福岡航空交通管制部（福岡市）の管制官らが職場体験実習で訪れた中学生に、飛行中の旅客機との無線交信をさせていたと発表した。
管制業務は同省が定めた資格が必要で、同管制部の上司らは問題発生後、生徒に口止めするなど隠ぺいを試みていた。運航への影響は無かったという。

同省によると、福岡県内の中学校に通う生徒２人が今月６日、パイロットとの無線交信を担当する管制運用室を見学。
この際、説明役や業務中の管制官３人の判断で「福岡空港の管制官とコンタクトしてください」といった交信内容の英語をカタカナ書きしたメモを用意、同空港から約90キロ離れた上空を飛行中の旅客機２機に対して生徒らに読み上げさせた。

見学終了後、上司の先任管制官は生徒から読み上げの事実を聞いたが、幹部らへ報告せず「口外しないように」と生徒に口止めした。
ところが翌７日、職員らの前で生徒が見学の感想を述べる場で無線交信の体験談を披露。これを知った先任管制官らは８日に幹部らに報告した。

交信した２機は日本航空とスカイマークの羽田―福岡便。パイロットはいずれも中学生が交信していることに気づかなかったとみられる。
馬淵澄夫国土交通相は「部外者に無線交信を行わせ、事実を隠そうとしたことはあるまじき行為で、国民の信頼を大きく損なった。
事実を精査し安全意識の徹底を図る」とのコメントを発表した。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:10:58 ID:w7u8+LNN0

なんかみんな人の粗探しに必死だなｗ

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:11:14 ID:/9zmx8CKO

読み上げさせただけで、その他の重要な安全に関わることは
ちゃんと管制官が責任持って確認、遂行したんだろ。
そんなに問題にすることか？

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:11:39 ID:LmrSQ0plP

>>810
＞「何かあった」その瞬間に、何百もの命が空中に散華する可能性があるんですが。

じゃ誰が座ってても変わらないじゃん

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:11:54 ID:2Q1R8GiY0

>>808
いくらなんでも航空機搭載の無線機で420MHz帯（しかもナローFM）は聞けないだろ。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:12:09 ID:fVj5cDqN0

>>794
今回もし周波数の指示間違いがあったらそれを正すのは凄い手間なんだがな
その間に飛行機はどんどん進む

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:12:10 ID:poiXzmRg0

>>813
国が貧しくなると貧乏人が増えて、心まで貧しい奴が増えてくるのさ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:12:16 ID:VFxv57lEO

まーた内弁慶か
政治的判断によって無罪でいいよ
余計なことばかり厳格にしやがって

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:13:08 ID:zev3e+A60

＞パイロットはいずれも中学生が交信していることに気づかなかったとみられる。

前途有望じゃないかｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:13:28 ID:6TRxsQpl0

>>806
> 社員が何かやらかして社長が辞職なんて、腐るほど例がありますが。

だから中学生が管制して管制官が辞職になるのは当然

> 手を抜いた仕事？コーヒー飲んでサボってたわけじゃなく、職場体験の中学生の相手をやってるじゃないか。
> 何言ってんのお前

それが既に手抜きだよ。中学生の相手する分集中力が削がれるからね。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:13:39 ID:poiXzmRg0

子供も喜んだようだし、こういうのは将来につながる可能性がある。
規定があったのかも知れんが、許してやってほしい。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:14:17 ID:VnFBTBTF0

>>810
自分で判断出来る立場だからやっちまったんだろう。
上司や先輩の指示に従ってる若造が職場体験の相手してたのか？
なんか直属の上司はそれなりの役職だかとかどっかに…

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:15:00 ID:xMGaHvotO

不景気になると重箱の角をつつく人が増えるよね。

こんなことで懲戒免職だとか。

車のハンドルの遊びみたいに心にゆとりを持たないと、生きてて楽しくないだろうに…

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:15:18 ID:KTKlVE0j0

口止めした意味を理解できない中学生にﾜﾛﾀ

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:15:27 ID:VFxv57lEO

そんなにお厳しい公務員様が、なぜ中国人の犯罪者を逃がしたの？
誰も責任を取ってないじゃん
馬鹿じゃん

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:16:07 ID:poiXzmRg0

ついでにIDが被っているのも許してほしいｗ

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:16:13 ID:fgtKf2EN0

>>809
> >>800
> 航空無線の周波数が発信できる特定小電力のトランシーバーって有るの？

ないよ。

だから、違反かどうかは「出力」だけが問題じゃないってこと。
周波数帯も重要だ。アマチュア無線の免許を持っていても
アマチュア無線用以外の周波数で電波出したら、違反になるのと同じ。

仮に、あなたが特定小電力トランシーバーを、航空無線の周波数に改造できたとして
航空管制の周波数で電波出したら、どうなるか？

「出力10mWだから免許の必要の無いはずだし、飛行機の高度まで電波届かないから問題ないでしょ？」
・・・・・とは、ならない。

１）小電力トランシーバーを改造した時点で違反。
２）航空無線の周波数で電波出したら、たとえ微小出力でも重大な違反。

航空無線は安全に直結する周波数だから、取り締まりはかなり厳しいよ。
トラックの無線みたいに、罰金や無線機没収ではすまない。
間違いなくタイホ。

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:16:50 ID:9eFXRC6c0

この話は一体どうなったんでしょう
・外国の航空機も通信を聞いている、子供の声で信用失墜
・パイロットが子供の声を聞いて無視したり、確認し返したりして
　通信時間を不用意に長引かせ、危機対応時の初動が遅れる可能性がった
　混乱する可能性もあった
・事故を0に近付けるべき職責のものが、
　少しでも不安全側へ動かした管制官は資質として失格

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:17:37 ID:r4o8pIBw0

以前、北朝鮮が航空管制の周波数帯に妨害電波出して
問題になったよなあ。

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:18:03 ID:F1lexUIR0

子供には夢を与えろよ。
有資格者がそばに居たんだからそれほど問題にすることか？
全部規則、規則でつまんない世の中だな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:18:03 ID:XnxHzEW30

>>799
　それと、今回子供がやった管制と何の関係があるわけ？
　次のセクターの周波数変更だけじゃん。

　クライムとディセンドを指示したのか？
　してないでしょ？

　関係ない事象を持ち出して、さも危険だ危険だって大げさに言うのは
　どうかと思うんだけど。

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:18:20 ID:LmrSQ0plP

>>816
真偽は知らんが中学生のコメントは「交信終了」だったらしい。
ソースはYahooのコメントのどこか

>>820
＞だから中学生が管制して管制官が辞職になるのは当然
出た
風が吹けば桶屋が儲かる理論ｗ

＞それが既に手抜きだよ。中学生の相手する分集中力が削がれるからね。

じゃお前がボランティアで相手してやれよ
中学生の相手は仕事じゃないってか。気楽な身分ですなぁ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:19:34 ID:2Q1R8GiY0

>>831
>次のセクターの周波数変更だけじゃん。

連絡設定は有資格者の監督下でも無資格者には出来ません。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:20:37 ID:9qyzH1StO

そもそも職場体験で管制室に入れることが異常。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:20:39 ID:r4o8pIBw0

管制官の仕事は人を楽しませることじゃないしなあ。
ミスしないで安全を保つのが仕事。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:20:43 ID:VnFBTBTF0

>>815
航空機側の話しだったか？

まあ、どうでもいいや。

アマチュア無線だって、短波ラジオのＨＦ帯から、ＦM周波数帯、航空無線帯、地上波テレビ、アマチュア無線周波数帯、その他まで広域受信出来るだろ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:20:59 ID:+V+gQo3T0

>>823
安全に関わるものじゃなければ、別に何も言わないよ。
今回のは法律違反以前に、安全上、非常に問題。

といっても、このスレには理解できない人がいるが・・・

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:21:00 ID:poiXzmRg0

まぁパイロットのおれの意見を言っておくと...

ここで吠えてる奴らは、制限速度５０km/hの道路を55km/hで走行した車両に激怒してるようなモン。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:21:08 ID:Vq5jvAPR0

昔親戚のおじさんに何かの途中でアイスクリームを買ってもらって、オレとお
前だけの秘密な！って言われたときは、おじさんと秘密を持てたことがうれし
かったけどな。

なんでこのバカ中学生みたいに育つんだ？

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:21:17 ID:+67H1hBo0

航空保安大学校だかでナニ勉強してきたんだろうね。この管制官。
つーか、教える側も駄目だろうな。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:21:20 ID:fVj5cDqN0

>>831
だからそこがわからん
>クライムとディセンドを指示
これがダメでなんで
>次のセクターの周波数変更
これはOKなんだ？

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:22:02 ID:fgtKf2EN0

>>833
> >>831
> >次のセクターの周波数変更だけじゃん。
>
> 連絡設定は有資格者の監督下でも無資格者には出来ません。
>

そもそも、このスレに上がっている電波法の法令（PDF）によれば

「航空機の運行に関する通信」そのものが
「有資格者の監督下での無資格者の運用」規定の対象外。

したがって、完全な電波法違反。

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:22:15 ID:zev3e+A60

＞中学生のコメントは「交信終了」

であれば、さらにバカバカしい
他にやることあるだろう

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:22:42 ID:6TRxsQpl0

>>832
> 中学生の相手は仕事じゃないってか。気楽な身分ですなぁ

職務上大きな責任のある管制官が相手しなくてもいいだろ。広報や事務・受付のおねえちゃんなど相応しい人材は
いくらでもいる。それこそ研修生とかに子守させてもいい。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:23:18 ID:mWBP8I5p0

>>837
だから安全に問題があるから少しの違反でも許せないって奴は、
道路で制限速度超過してる自動車に片っ端から注意して来い
そっちの方が明らかに危険だわ

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:23:49 ID:VnFBTBTF0

>>827
そういえば、周波数帯無視して航空機無線の周波数帯とかで交信しているトラッカーだかなんだかって結構いるよな

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:25:03 ID:fgtKf2EN0

＞アマチュア無線だって、
＞短波ラジオのＨＦ帯から、ＦM周波数帯、
＞航空無線帯、地上波テレビ、アマチュア無線周波数帯、
＞その他まで広域受信出来るだろ

広域受信は出来るけど、「広域送信」は出来ない。
「短波帯だけ」とか、「V・UHF帯だけ」送信可能にできるものはあるが。

>>838
> まぁパイロットのおれの意見を言っておくと...

遊覧飛行のパイロットの意見なんて、今回は関係ないだろ。
そもそも有視界飛行しかしてないくせにｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:25:54 ID:2Q1R8GiY0

>>846
航空無線でも実際の交信に障害が出たら即探し出すみたいだよ。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:01 ID:7/Ja61B+0

それで、飛行機が落ちたり、運行に支障をきたしたりしたのか？

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:04 ID:OC/MASqA0

>>845
何違法行為を推奨してんだ？

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:23 ID:VFxv57lEO

中国人犯罪者の無罪放免に比べたら何だこりゃ？て感じだよ
僕ちゃんたちはお厳しいのでゴザール！ってパフォーマンスだよな
誰が得するのか聞いてみたいもんだ
内弁慶やめようぜカッコ悪い

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:46 ID:6TRxsQpl0

>>845
いや警察は片っ端から取り締まれよ。みんながちゃんと制限速度守るようになれば、何も危険じゃない。
むしろずっと安全になる。数Ｋｍ/ｈの超過は当たり前、みたいな法を破るのがデフォルトになっているのは
非常によろしくない。遵法精神を汚し、いい加減になってしまう。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:48 ID:LmrSQ0plP

>>844
で、その結果管制官が辞職か？

無茶苦茶だなｗ
お前の理論はいつも飛びすぎ。病院で管制してもらってこい

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:26:56 ID:fVj5cDqN0

>>847
VFRはVFRで大変なんじゃね？w

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:27:10 ID:mWBP8I5p0

>>850
どういう違法行為？

856 ：８３８：2010/10/13(水) 01:27:48 ID:poiXzmRg0

ちゃんと航空運送事業の用に供する航空機に乗ってるぜ＾＾

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:28:25 ID:dIAiOxcg0

>>789
だから出力、周波数は>>789で書いたよ？
あとなんでいつの間にか改造前提に？

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:28:31 ID:2Q1R8GiY0

>>836
管制側だって同じだよ。
周波数も電波形式が違うのにわざわざサーチして受信してる暇な管制官は居ないだろ。
大体アマ無線と違って目の前にあるのは無線機本体じゃなくてリモコン（遠隔制御機）なんだよ。
アンテナだって航空無線帯にしか合ってないし。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:29:02 ID:VnFBTBTF0

>>847
送信出来ないのは、行政の指導の賜物。
まあ、仕様周波数帯域以外で送信すれば回路の寿命を縮めるリスクがあるのは、ＰＣのクロックアップと同じ。

行政の思惑だから、海外で市販されている無線機なら当然規制にはかからない

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:29:07 ID:bcg38vzw0

なんなんだこのニュースは

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:29:19 ID:mWBP8I5p0

>>852
だからその件については世間で全然問題になってないのはなんでなの？

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:29:22 ID:/sGgQwSp0

この俺に資格はないぜ

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:30:04 ID:fgtKf2EN0

>>846
>
>> そういえば、周波数帯無視して航空機無線の周波数帯とかで
>交信しているトラッカーだかなんだかって結構いるよな
>

警察無線や救急無線の周波数で交信している奴は、たまにいるけど
航空無線の周波数を使ってる奴は、見たことも聞いたことも無いなぁ・・・

上記の3分野の周波数は、取締りが厳しく、すぐに発信源を探知されてつかまる。
特に航空無線は、他の無線と違って
非常に広い範囲で受信されるから（飛行機が高い場所に居るので）
すぐバレるし、通報される。

ただ、そういう「重要周波数帯」以外の周波数だと、取り締まりも殆ど無くて
たとえばアマチュア無線の周波数を、無免許で使っている奴とかは
ほとんど捕まらないけど。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:30:07 ID:poiXzmRg0

以前はコクピットでオーロラ見せてくれたりしたんだよなぁ。
どんどん潤いがない世の中になってゆく気がする。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:30:31 ID:LmrSQ0plP

もう寝る
なんか化学物質＝極悪人みたいに言い放つおばちゃんを思い出した

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:30:34 ID:ZwpUXoZ6Q

中学生の上外部の人間に管制指示させたから問題になってるのに
たいした事ないってw
ニート脳全開じゃねーかw
発想が一般人と乖離しすぎw

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:31:07 ID:w7u8+LNN0

結局、目クソ鼻クソを叩くいつもの如きループで日本は平和でしたでおｋ？

ここで危険だ法律違反だって息巻いてる連中は法律法令違反した事の無い聖人君子なんですね＾＾

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:31:49 ID:2Q1R8GiY0

>>859
航空無線で使ってるAMで送信できるのはそうないぞ。
わざわざAM変調回路入れなきゃいけないからな。
FMはPLLの設定をいじくればそのまま出られるけど。
ちゃんと送信段の同調回路も調整すれば寿命は縮まないよ。

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:32:45 ID:poiXzmRg0

なんかハムが出張して来てて話についてけない...

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:32:50 ID:fgtKf2EN0

>>857

> あとなんでいつの間にか改造前提に？

市販の無線機では、改造しないと航空無線の周波数は使えません。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:33:05 ID:zev3e+A60

自転車の交通違反にキップ切ってるキチガイと同レベル

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:34:15 ID:Z3ik4jGj0

某衛星も電波法違反?

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:34:58 ID:VnFBTBTF0

高校時代、フォックスハンティングの県下高校大会のときにデジタル警察無線の暗号解析して普通にワッチしてるよって先生いたっけなぁ

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:35:58 ID:SriGrgfP0

そのうち、歩き方まで難癖つけられそう

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:36:06 ID:fgtKf2EN0

>>871
> 自転車の交通違反にキップ切ってるキチガイと同レベル

そう主張している自分自身がキチガイだってことを自覚しないと
いつまでたっても就職できないぞｗ

>>872
> 某衛星も電波法違反?

某衛星ってなんだ？　違反な時点で衛星あげられないぞ。
国際的な話し合いで、衛星の位置とか周波数とかの割り当て決めてるんだから。

北朝鮮の衛星？　ああ、あれは彼らの心の中にだけ存在する衛星なので。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:36:59 ID:LmrSQ0plP

>>871
正直、自転車の無灯火右側通行はかなり危険。まして携帯ながらは論外。

周囲も見えてないし指示する人がいるわけでもない。
この件とは比較にならんほど危ないことだと認識した方がいい。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:37:26 ID:VFxv57lEO

無線オタが来たら諦めろ
スレが長文豆知識に飲み込まれる
こいつらは腐海みたいなもんだ

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:37:47 ID:VnFBTBTF0

俺は航空機のビーコンだかを追跡して軌跡表示するソフトを使ったことがあるくらい。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:39:04 ID:I30Pe8Wo0

こちら管制塔
りょうかい
あ、前方より　隕石が　接近してきたぞ
どーぞー！

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:39:21 ID:/a8U+ITn0

電波法違反、航空法違反で
中学生を補導・逮捕すればいいだけなのに
どうして犯罪を犯した中学生をかばうのか。

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:39:24 ID:pFQaJSjy0

この中学生も空気読めない奴だなw

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:39:43 ID:fgtKf2EN0

>>876
> >>871
> 正直、自転車の無灯火右側通行はかなり危険。まして携帯ながらは論外。
>
> 周囲も見えてないし指示する人がいるわけでもない。
> この件とは比較にならんほど危ないことだと認識した方がいい。

前段は激しく同意するが、最後の一行が余計。
どう考えても、管制の件の方が危険。

自転車は、たいていの場合、事故っても死ぬのはアホの当人だけ。
（轢いた車の運転者は犯罪者にされて可哀想だが。）

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:40:38 ID:H20ix/yhO

>>862
殺伐としたスレに一服の清涼感ｗ
オレは評価するｗ
ま、このスレはなかなか楽しめる

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:41:24 ID:poiXzmRg0

>>882知ったような口を聞いてるけど、管制移管の指示がどんなだか知ってる？
ただ４桁の英数字とコールサインを言うだけだよ。チミには出来ないかも知れないけど。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:41:30 ID:2Q1R8GiY0

さあ、どう出る？総務省。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:41:51 ID:fgtKf2EN0

>>880
> 電波法違反、航空法違反で
> 中学生を補導・逮捕すればいいだけなのに

> どうして犯罪を犯した中学生をかばうのか。

交信を勧めた当事者の管制官が本当に、こんなこと主張しだしたら
エラいことになるなｗｗ

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:42:07 ID:OY2kSxiK0

貴重な体験をさせてもらった中学生がうらやましいね。
で、何が問題なのか。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:43:20 ID:naKk7IiiO

こまけえこたぁいいんだよ

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:43:40 ID:SriGrgfP0

全く問題ないんじゃね
茶柱がたったぐらい、ほっこりする話

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:43:52 ID:2Q1R8GiY0

>>886
選任通信士もお目玉（行政処分）喰らうよ。
中学生は微妙だな。犯罪行為かどうかの分別はつかなかった可能性が大きいからな。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:44:04 ID:fgtKf2EN0

>>884
> >>882知ったような口を聞いてるけど、管制移管の指示がどんなだか知ってる？
> ただ４桁の英数字とコールサインを言うだけだよ。チミには出来ないかも知れないけど。

このスレに居る人間の殆どが、当然のように知っていることを
「君たちは知らないだろうけど・・・・」とか自慢げに披露するバカ発見。ｗ

航空無線を聞いているのは、キミみたいなオタクだけとは限らんのだよ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:44:13 ID:VnFBTBTF0

>>880
犯罪なのか？
犯罪とは、刑法に規定された犯罪行為に合致する行為なんだが…

行政関連の法規に違反したら、違反行為でいいだろう。

ちなみに、民事上の行為も犯罪行為ではなく不法行為。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:44:38 ID:kW3qxd5jO

やってはいけない行為だったろうけどさ
リスク背負ってまで体験させてくれた大人との約束を平気で破るようなガキなんか大嫌いだわ
人間ってのはそういうもんじゃないんだろ

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:44:40 ID:33+ilgF90

>>891
「航空無線を聞いてる」段階でオタクだろｗ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:44:48 ID:2Q1R8GiY0

>>884
オタは帰れ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:45:06 ID:jfoqDOtaP

まぁ、いいんでねーの。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:45:22 ID:w7u8+LNN0

>>886
法を厳密に解釈したら中学生逮捕でおｋなんじゃね？
管制官は幇助はしてるけど。

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:45:40 ID:LmrSQ0plP

>>882
周囲を見る人と指示する人が隣に付いてるのに、危険度が上がるとはなんとも。

原発に無茶苦茶な要求をする人にもいるけど、
1撃の大きさだけじゃなくて頻度にも注目しろよと小一時間問い詰めたい。
お前、報道の大きさしか見てないんちゃうかと。

寝る寝る詐欺はここまで。じゃ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:45:43 ID:2Q1R8GiY0

>>894
お仕事で航空無線を聞いたり話したり無線機調整してる者ですが、何か？

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:46:20 ID:poiXzmRg0

>>891
まぁ航空無線を聞く楽しさが俺には理解できないけどね（＾＾
まあ趣味は趣味でいいんじゃないですか（＾＾

あと、このスレにいる人たちで航空無線マニアなんて濃い人は少ないと思うよ（＾＾

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:46:21 ID:BT+m1RrM0

２ちゃんねらーって情治国家が好きなのかねー

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:47:29 ID:Vq5jvAPR0

>>880
朝日によると法は犯してないんだよカス

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:47:32 ID:33+ilgF90

>>899
仕事で聞いてるとか、ますますオタじゃんｗ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:47:49 ID:8nAP0ESOO

>>1
これダメなら宇宙に上がった
宇宙飛行士との交信もダメになるな

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:48:19 ID:mWBP8I5p0

>>891
君たちじゃなくてチミと、１人に向けて言ってるように見えるんだが、
オレが日本語を理解出来てないのかな？

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:48:36 ID:poiXzmRg0

どんな職種だろ（＾＾　レディオの人？　それともCABの保安施設管理してる人？（＾＾

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:48:57 ID:ZwpUXoZ6Q

>>887
お前の頭が問題だよw

中学生が飛行中の旅客機に管制指示した

これでなにが問題かわからないなんてお前の頭が問題だろw

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:49:27 ID:VnFBTBTF0

俺もアメリカの軍事衛星網にフリーライドしてますが、何か？

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:49:30 ID:fgtKf2EN0

>>893
> やってはいけない行為だったろうけどさ
> リスク背負ってまで体験させてくれた大人との約束を平気で破るようなガキなんか大嫌いだわ
> 人間ってのはそういうもんじゃないんだろ

まあ、中学生には悪意があったわけじゃなくて、好意からでしょ。バカだけど。

それよりも管制官は、あなたのいうとおり「リスクを背負って」やった。
「万一バレたら、自分はタダではすまない」という危険性。

そして見事に、その危険性が現実の物となってしまった。
こうなった以上、社会人というものは、それなりの責任を取らなければ行けない。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:50:43 ID:SriGrgfP0

また、罪びとを作ろうとしいるのか
どうせなら胴体着陸の管制でもやらせりゃよかったのに

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:51:07 ID:mWBP8I5p0

>>907
管制官に言えと言われた内容をそのまま言っただけだろ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:51:29 ID:OY2kSxiK0

最近は知らないけど昔はJALやANAの入社試験で受験者をいきなり飛行機に乗せて何も教えずに
操縦かんを握らせて操縦適性を見ると言うのがあったそうだ。これで訓練しても難しいなあというのは
大体分かるんだと。まあこの試験方法も免許がどうとか問題にはなってないよな。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:51:39 ID:fgtKf2EN0

>>894
> >>891
> 「航空無線を聞いてる」段階でオタクだろｗ

仕事の必要性があって聞くのは、オタクじゃねーだろｗ

おまえみたいに、一銭にもならないのに
家でニヤニヤしながら聞いているのが「オタク」っていうんだよ。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:52:15 ID:Vq5jvAPR0

>>907
指示をしたんじゃなくて指示を読み上げさせたと正確に理解してくれないかな

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:52:52 ID:poiXzmRg0

まあ色々と書いてるけど、>>909さんの言ったことには同意です。（＾＾

>>912教育証明、通称「教証」を持ったパイロットが同乗してれば法的にも全く問題ないですよ（＾＾

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:53:01 ID:2LV7+GXb0

「モナーエアー774　クリアードフォーテイクオフ」

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:53:28 ID:VnFBTBTF0

>>913
オタクを分かってないなぁ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:53:49 ID:fgtKf2EN0

>>914
> 指示をしたんじゃなくて指示を読み上げさせたと正確に理解してくれないかな

無線交信上は、それこそが「指示をした」ことになりますが、なにか。

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:54:01 ID:33+ilgF90

>>913
だから、そんな仕事に就こうと思った段階でオタなんだよｗ
鉄道マニアが鉄道員になるのと同じだゆとり

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:54:08 ID:OY2kSxiK0

>>907
お前の頭の方が問題じゃないのかな。
管制指示なんてしてないだろう。指示を読み上げただけで。
指示だったのかアドバイザリーの範囲だったのかも定かではないし。
アドバイザリーなんて無知な馬鹿には分からんかな。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:54:45 ID:SriGrgfP0

ロリが教師になるパターンですね。わかります

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:55:49 ID:dIAiOxcg0

>>870
周波数も違うから特定小電力ならOKと
そういう意味で「電波届かないけど」って入れたんだ・・・

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:56:19 ID:Vq5jvAPR0

>>918
何でそうなるか説明してくれよ

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:56:28 ID:OC/MASqA0

>>893
背負う必要が無いリスク、しかも違反行為をわざわざした奴が馬鹿
擁護してる馬鹿が多いがこういう事が日常茶飯事なのだから問題を小さく見せかけてるのか？

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:56:58 ID:VnFBTBTF0

今更、無線もないだろ
携帯でいいじゃん？

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 01:59:53 ID:fgtKf2EN0

>>922
> >>870
> 周波数も違うから特定小電力ならOKと
> そういう意味で「電波届かないけど」って入れたんだ・・・

あー、なるほどねぇ・・・・て、いいたいところだけどｗ
そもそも、ぜんぜん周波数が違うことを理解していれば

Q　.航空無線に呼びかけたら違反になる？

A. 小電力無線ならOKだよ

という妙なやりとりにはならんのでは？ｗ

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:01:50 ID:w7u8+LNN0

>>901
情治国家、嫌な言葉・・・
韓国中国は嫌う癖に厳罰化は大賛成って連中が多い希ガス
それじゃあ、連中と同じになっちゃうってのが分かんないのかね？

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:02:17 ID:jZC5+vf5O

お前らがここで処分がどうだ、危険がどうだ言ったところでな
処分の有無･重さの判断に影響は一切ないからな！！
分かったらこんな不毛なスレを今すぐ放棄して寝るぞ！！
ムダな時間の浪費はやめるんだ！！！

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:03:07 ID:VnFBTBTF0

大衆は見世物見物が大好きだからさ

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:03:16 ID:Vq5jvAPR0

>>918
例えば県が決定した避難指示を無線従事者が無線で非指示地区に伝えたら指示
者だれよ？

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:04:40 ID:SriGrgfP0

自由主義を標榜しながら法に縛られたがるどＭ

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:04:49 ID:fgtKf2EN0

さすがに、そろそろ寝るわ････

それにしても、今回のスレで
２ｃｈねらーって、想像以上にキチガイが多いんだ、ってことが良く分かったわ。

いつのまにか俺も影響を受けて、マスコミばかりキチガイ扱いしてたけど
このスレを見てると、マスコミに
「２ｃｈというのはキチガイの多く集まる掲示板ですよｗみなさん気をつけましょうｗ」
みたいな記事を書かれても、あまり反論できんよ。

もっとも、単発IDで出て「問題ないだろ」とか繰り返しているレスの大半は、同一人物だろうけどな。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:05:18 ID:VFxv57lEO

被害者のいない犯罪への刑罰は、何か意味があるのか？
馬鹿じゃないの
お厳しい所を見せたいだけの内弁慶だ

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:05:20 ID:OY2kSxiK0

>>915
やっぱり問題はないよね。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:07:20 ID:poiXzmRg0

>>932いや、寝ないでもうちょっと話し合おうよｗｗ寂しいじゃんｗｗｗｗ

確かにこの管制管制官は法に違反してる！　そこは認める！！
けど、そんなにメクジラ立てることなの？って話さ。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:07:34 ID:VnFBTBTF0

>>933
犯罪って、刑法の名に当たるの？

>>930
依頼通信？

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:08:02 ID:w7u8+LNN0

>>932
貴方も十分逝っちゃってますがなｗｗｗ
おやすみ～

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:08:35 ID:fgtKf2EN0

>>930
> >>918
> 例えば県が決定した避難指示を無線従事者が無線で非指示地区に伝えたら指示
> 者だれよ？

同じように電波を使うけど

①「特定の相手方に対して行われる通信」

②「同報通信」　③「放送」では、まったく扱いが違う。

役所で、役職者名で出す発表書類と、宛先と差出人が明記された親書の郵便とでは
意味合いが違うだろ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:11:15 ID:VnFBTBTF0

犯罪行為があったのか？
法規に違反する行為があったのか？

内規には違反したみたいだが

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:11:43 ID:ZwpUXoZ6Q

>>934
人の同意がなければ自信持てない意見なら書き込みすんなよw

お前の問題ないって意見がかなり揺らいできたって素直に認めろw

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:15:33 ID:poiXzmRg0

>>940いやいや、頼むからちょっとは文脈読んでくれよ。
>>934さんの問題ないってのは採用試験の同乗教育云々でしょうに。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:16:10 ID:dIAiOxcg0

>>926
トランシーバーと言われて真っ先に思い出したのが特定小電力だったんだべ
それが頭に残ってたんだべ？

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:16:19 ID:Vq5jvAPR0

>>938

非指示地区は１．だろ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:16:32 ID:wwX9Krt20

恩を仇で返したな、この餓鬼
何で口止めされたのか中学生にもなって理解できなかったか

こうやってどんどん世知辛い世の中になっていくんだな

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:17:00 ID:EtClW63y0

60万人以上はいる自称強制連行されたって騒いでる不法滞在者や
故意に船ぶつけてきた中国人は罪に問わないで
こういったことはきっちり裁くんだな

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:19:21 ID:OY2kSxiK0

>>940
頭にかなり大きな問題抱えてるんだねｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:19:49 ID:Vq5jvAPR0

そもそも違法行為はないんだが。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:20:00 ID:cpRoTLXk0

管制官が、学生を自らの手足のごとく使役したから、
未成年者の労働搾取か？

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:33:34 ID:dbcSsGSl0

ぺらぺらしゃべった俺も悪かったけど、今度のことはいい経験をしたよ。規則なんて守らなくても楽しいんだなって。勉強になった。ほんじゃね遵法精神のないおっさんたち。寝るたい。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:36:28 ID:cpRoTLXk0

すねた？

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:39:06 ID:reeS+hq3O

これくらい、がどんどんエスカレートして大惨事。と言うのを前提に考えると、やっぱり、ルールには厳格であって欲しい。

つーか、そういった自己を防ぐためのルールだし。
本来こういうのは、なあなあで済ませてはいけないんだよ。

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:41:39 ID:fgtKf2EN0

>>947
> そもそも違法行為はないんだが。

あんた、ひょっとして朝日の記者？
２ｃｈのスレで、ここまで朝日の記事を全面的に信用するなんて
ちょっとありえんもんな。

今頃になって、記事に誤りがあったことを認めたくないんだね。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:44:38 ID:dIAiOxcg0

>>951
えーと何だっけ？ハインリッヒの法則？だっけ？

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:47:41 ID:t8IhD3J20

http://www.youtube.com/watch?v=QbMlHBWd018&t=0m31s
ブラウン管じゃなくて液晶モニタで
さらにフライトストリップが電子化されとる…

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:48:02 ID:4wh2Jl75P

オランダの、堤防の決壊を防いだ少年の物語の現代版と言えるな。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:48:06 ID:Y7mEH0Cj0

実際に起こらなかったことで罪に問われてはならない。
仮定の大惨事はあくまで仮定。

管制官が何をしたのか？
また、職場体験の慣例から通常の体験と、今回の行為の逸脱の度合いから、問われる内規違反は導き出される。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 02:57:20 ID:1PDhBcuq0

職場体験て、たいてい身内ネタだろ？
県庁の職場体験なんて、県庁職員の身内
警察や自衛隊、消防車だって
一般の会社だって、そこの社員の

結局、職場体験って名目の家族サービスだろう。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 03:15:46 ID:33+ilgF90

というか、中学生がうまく発音できなかったらそれまでだったじゃんｗ

このような、ミスが許されないいわゆるミッションクリティカルな仕事に
しては、そらお粗末な対応だろう。

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 03:17:34 ID:Aw0fgzqr0

うちの職場にもよく体験依頼に中学の先生が来るが、
受け入れない方が良かったっていう生徒がいる。

まあ、ここも今後は受け入れ無しだろう。

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 03:39:15 ID:b4cqmJI10

時事通信社を信頼しないことにした。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 03:41:03 ID:H6Zenv/z0

Japan air 315,Fukuoka Control,Contact Fukuoka tower at 118.4

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 04:08:39 ID:Piz3YUP10

これで航空管制の職場体験は今後一切なくなるわけか。

俺としてはこの中学生を特定してほしい。

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 04:45:38 ID:0gEDHsp70

こういう取り組みは今後も続けてほしいね。中学生にはいろんなことを体験してもらいたい。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:06:34 ID:ILHKfank0

ここだけの秘密をあっさりばらす

吉本新喜劇の定番ギャグと近所のババアかよ

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:09:22 ID:FrUDTRHd0

あまりにもゆとりすぎるｗ

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:15:46 ID:JVY+87k80

隠しといたら自分達にも火の粉が降りかかると思って、シッポ切ったな。
ちょっと前ならきっと、なにがなんでも隠し通そうとしたんだろ。
特捜逮捕の影響丸出しで笑える。誰だって部長や副部長みたいな貧乏籤は引きたくないからねぇ。

で、これから調べなければならないこと。
①過去に同様の事案がなかったか。
②この中学生の親の、人となり。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:35:40 ID:2TRmlbSe0

意外と擁護意見多いんだな
ロシアの児童操縦も何事もなきゃ叩かれなかったろうよ

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:47:13 ID:ILHKfank0

よくあるパターン

職場体験実習で何もさせないで帰したら
「無線交信位いいじゃねーか」「何でダメなのか言ってみろ！」
「だから何でだ！！」と怒鳴り込む中学生の親

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:51:00 ID:ijot1ke/O

子供の時のこういう出来事が、将来の夢に繋がったりするものだ。

実際管制官となりにいるんだから、そんなに交信ぐらいが危ない訳ないだろが。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 06:56:11 ID:TJxSCfne0

何も無かったからいいだろ、という奴は安全工学にケンカ売ってるとしか思えん
KYトレーニング中によそ見して現場監督に殴られるレベル

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:02:10 ID:Bj1I5tEbO

なんでこんな事がニュースになって大騒ぎになってるのかが分からん。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:02:30 ID:CfcH7xjyO

こうして公務員は一層ガチガチの杓子定規になるのか…

管制官よりこの厨を処分しろよ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:04:08 ID:faed87Ga0

ええ職場体験したやん？大人と協力して成功したし

日本の寛容さ、大らかさが

規則規制大好きな馬鹿な小者どもに潰される

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:07:02 ID:QefPiKSFO

事前にこれは職場体験による、テスト管制ですって入れたら問題ない。

まあ当然入れてるでしょう

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:09:56 ID:skYLKkhz0

擁護してる奴も、これで事故ってたら叩くんだろうなｗ

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:12:45 ID:j3zvyF54O

メモの内容が
｢やらないか｣
｢アッー！｣
だったんだろう。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:13:50 ID:jU0OdGYA0

アメリカなら心温まるおはなしで済んだような気がするのは気のせいか。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:15:07 ID:pyzx3vgK0

>>977
逆にもっと大問題になってると思うよ。
日本甘過ぎ。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:15:34 ID:fqc1y97H0

事故らなかった。
小さいことにグチグチと
まあ、そういうところで人間のできの違いが分かる

異性のひととなりをみるには良い機会だ

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:16:14 ID:Y/wC4gqA0

そういえば昔、司法修習生が電車を運転して問題になったよなw

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:16:21 ID:TJxSCfne0

>>977
>>606

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:17:27 ID:pyzx3vgK0

この業界は
お前の言う小さいことで
大事故につながるんだよ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:22:28 ID:MBSgw0ZsO

隣に付いていたなら問題無いと思うがなぁ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:22:45 ID:CfcH7xjyO

と、得意気にニート語りき

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:25:06 ID:DB1Wke0iO

飛行機怖くなった

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:25:10 ID:8nAP0ESO0

>>982
しかし、この件で大事故になる可能性は微塵もない。
あるとしたら、この中学生が実はテロリストだったとか、そんなレベル。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:25:46 ID:KER8Y+lEO

隣に責任者いたんだろ？
なら大丈夫だろ

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:28:18 ID:jU0OdGYA0

>>978
>>984
俺はTVの影響を受けすぎていたようだｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:29:15 ID:pyzx3vgK0

>>986
もし、
指示を管制官が考える→紙を渡して厨房に指示する→厨房が発言
この間に状況が変わってたら事故につながりかねんぞ？

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:30:30 ID:YOwwO9TS0

いや、この程度で事故る方がやばい。
過去の事件事故は、この程度で事故ったりしたから問題

991 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/13(水) 07:35:01 ID:WaLjqJJZP

991

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:35:41 ID:TJxSCfne0

「自動操縦だから子供に操縦桿握らせてもいいや」と自分の子供を操縦席座らせたら
実は長い時間操縦桿握ると自動操縦が解除されてしまう仕様のため墜落したという事件があった

パイロットと管制官は違うだろ？とか間抜けなこというなよ。本質的な問題は一緒だ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:36:44 ID:YOwwO9TS0

>>980
本職の指導者と新人だって同様にやってくんだから問題なくない？

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:38:21 ID:sxT3eRXy0

電波法と航空法と内規、あれこれ言い合った後か。
中学生の将来の目をつむようなことはあっちゃならないけど、こういうことは蟻の一穴、
厳しくあってほしいもんだ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:38:55 ID:FJXXZqa40

いい体験したな。良かった。良かった。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:40:40 ID:pyzx3vgK0

>>993
新人って言っても、訓練を受けたものと、
うけてない者じゃ天と地ほどの差があるんだよ。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:41:17 ID:YOwwO9TS0

そもそも、やったことは管制官の主業務用ではなく、
付帯業務にすぎない。
クルマや飛行機に例えれば、操縦したんじゃなくて、無線交信を指示通りに代理しただけ。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:41:22 ID:TJxSCfne0

>>993
その新人は中学生と同レベルの知識・技能・判断力しかないのか？
だったら即座に採用担当と一緒にクビにしろ

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:41:33 ID:9S51seb30

中学生に無線交信をさせていた事を知った管制官の上司２人が中学生に口外しないように口止め工作をしていたことが判明。
２日後に中学生が管制部の報告会で「無線交信は楽しかった」と口を滑らしたため、これ以上の隠蔽は無理と判断し
国交省に連絡した

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 07:41:51 ID:skYLKkhz0

何も問題が無いなら
国交省はこんな発表はしなかった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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