【自動車】「86(ハチロク)」復活 トヨタ、「FT―86」を2012年春に発売へ★3

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952名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:04:17 ID:gzxXBdr70
クレイジーケンバンドの名曲「GT」聞きたくなったな。
953名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:05:11 ID:aKZpOR3H0
>>950
んなことしたら、高速道路走っているときにアクセルオフしたら
急ブレーキかかっちまうだろーーーーーーーーーーー
954名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:06:37 ID:aKZpOR3H0
>>951
ターマックも同じ。
FRは掻かなきゃ曲がらないの。
955名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:10:07 ID:aKZpOR3H0
っつーことで寝るぞ
956名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:11:05 ID:F2RS4bA4O
こんなん極端な話、ボディーはインプレッサ、中身はプリウス、車両接近装置はスバルのエンジン音にしてみました。
新型インプレッサは環境に優しいスポーツカーだから買ってね♪って言ってるようなもん。
馬鹿にしてるわ。
957名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:14:43 ID:XLc16KTQ0
>>956
それはナイ
958名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:14:46 ID:gzxXBdr70
口と金だすからスバル作って。byトヨタ
959名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:18:49 ID:rbAGPbQK0
さらばスバルよ
960名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:19:25 ID:gzxXBdr70
スバル車もトヨタブランド売ってやるから作れ!って事だよな。
ダイハツのテリオスがトヨタブランドで売ったら本家より売れた話を思い出した。
961名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:22:45 ID:uknwWT2/O
ストーリアもな
962名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:22:56 ID:wnnNEXnG0
>>960
トヨタだから買うというやつがカナリ居るからね。
963名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:28:08 ID:itgJceap0
ここでMTと連呼してる奴はオヤジ世代だろ。
ハッキリ言うがMTなど売れない。もうそんな時代じゃないから。
964名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:29:20 ID:ullnApHJ0
>>940
スチールボールDADADA!
965名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 06:30:42 ID:A70L7Hcd0
>>869
丸い方が薄い鉄板でも強度を持ったボディが作れるから。
966名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:49:46 ID:gYaBg58l0
>>482
セリカが売れなかったのはスタイルもあるけど、どうしようもなくトロいエンジンだからだろ。
967名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:08:17 ID:pnxmgJsx0
>>966
まだDC2Rが元気だった、てのが最大の理由だろう。
セリカ買うならインテの方が。

インテの玉がなくなってきた今、セリカの競技車増えてる。
なんか昔あったような。
あぁ、111買うならEG6。の再来か。
968名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:35:09 ID:gYaBg58l0
何かのビデオで市販車で筑波を走ってバトルする奴があったけど、
各車1分9秒〜12秒で競う中、その遙か後方で1分16秒台あたりでセリカとMR-Sが
同メーカー同士の醜いバトルをやっていたw
969名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:21:33 ID:qZ5h9e+M0
マニア受けする車ってのは売れない車だからな。
970名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:48:11 ID:XxjghJF30
>>889
電子制御はドライバーの満足度を殺す
>>877が正解で、電子制御は最悪の事態を避けるためだけに機能すればいい

ABSとスポーツABSについて、一度調べてみることを勧めたい
なぜ「スポーツ」ABSなんてものがあるのか
なぜスポーツカーに「ABS」が使われないor不評なのか
「ググれ」だけじゃ何なので、一言だけ言っておくと
ロック前にブレーキ解除するのがABS、ロック直後に解除するのがスポーツABS

レースは電子制御花盛りだ、なんてレスもあったが
レギュレーションなんてそれこそドライバー殺しの最たるもんだ
やれ安全性だ、接戦狙い(腕の差潰し)だ、スポンサーの意向だ
ドライバーそっちのけで、そんな理由で決められるのがレギュレーション
(そもそも、電子制御はドライバーの腕の差を埋めるために導入されたもの)
まあ、所詮レースじゃドライバーなんて駒に過ぎないから
彼らの満足度なんて考える必要ないからな

ただ、俺らはレーサーじゃないし俺らの車はレースマシンじゃない
相手に勝ちたいから走ってるわけじゃないし
一人きりで走っても楽しい車が欲しいんだ
971名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:10:45 ID:LYYk+VTsP
カローラ輸出停止検討 生産は海外へ移管
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101014-689995.html
972名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:08:25 ID:qZ5h9e+M0
>>970
日本人は車に楽しさを求める人種じゃない。
最終的にはボタンを押せば目的地にまで行ってくれるような車を望んでる。

インフォメーションとかそういうマニアックなことは求めていないよ。
973名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:17:19 ID:f8baHr8d0
マニアックという見方は底が浅い。
インフォメーションをきちんと伝えるというのは
人間工学的に正しい方向性だ。本当はね。
974名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:29:06 ID:9nLOuEh5O
FT―86でヨタ足は勘弁
975名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:53:30 ID:cxXFV7sE0
>>58
ノーヘルでバイク乗れ
976名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:02:06 ID:H/fZIoOT0
>>963
時代関係ないぞ。コース持ち込んでFR楽しむならMTじゃないと話にならんよ。
977名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:20:57 ID:iaMDKOn5O
ハチロクがトヨタを代表するスポーツ車って・・・
どんだけショボいんだよ
978名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:31:15 ID:2U6pinGkO
しかし、FR乗っててコーナーで「アッー―!!」ってなった時には
「アクセルを絶対に戻すな」ってのに異論がある奴が存在するんだな
さすが2ちゃん

ビビってアクセルを放したら車回ってまうやろ
979名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:33:06 ID:g4px/LOz0
通はカローラFXだよ
980名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:57:22 ID:2U6pinGkO
電子制御についても、センターライン越えたら勝手に車が元に戻ろうとする機能とか
もはや来るところまで来たと感じる
ユーザーをアホだと考えて車を造ってるとしか思えない
もう下手クソが走り込んで上手くなる必要などない
だから、そこには走る悦びなどない
「オレって早くね?」とカン違いしたアホがシートに座ってるだけだ

「フールプルーフ」の思想は工業製品には必要だが、行き過ぎて
反って危なくなってるのと違うか?
トヨタのリコール問題は起きるべくして起こったといえる
いまや車の方が「急ブレーキは危ないよ!メッ!」ってユーザーを叱ってくれるワケだ
憂ちゃんみたく
カーナビで目的地を設定すれば、あとは寝てればそこにたどり着く
夢の全自動運転まであと少しだ
日本車はどこに行くのか…
981名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:57:53 ID:U/uVEWEs0
>>978

関係ない話だけど万難を排するの使い方が間違ってるよ。
982名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:58:18 ID:DYDreFk50
>>970
いやぎゃくだろ。
メーカーやチームが他のチームにアドバンテージ得る為にテクノロジー導入してるんだろ。

レギュレーションはそれを縛るためのものだ。


てかこのスレニワカが多すぎる。
983名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:00:23 ID:2U6pinGkO
>>981
そうか、失礼した
984名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:03:03 ID:hqQyQ29UP
スポーツカーなんてどうでもいいから、ヴィッツHVを早く出せ。
985名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:33:13 ID:pnxmgJsx0
>>970
最近の大衆車はどう作ってるのか知らないけど疲れる。

クルクルとステア軽すぎる、路面の状態は分からない、
ブレーキをちょっと触ればカックンブレーキ。
アクセル踏んだらラグだらけ、吹け上がりもリニアじゃない。
エンジン音やロードノイズも聞こえにくい、他車の音も聞こえにくい。
旋回ブレーキすればグリップしてるのに勝手にリリース。

勝手に色々やられると疲れるんだよ。
もっと気楽に乗らせてくれ('A`)
986名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:53:38 ID:iWKizWBF0
ヨタユーザー自体がダメなんじゃないの?

>クルクルとステア軽すぎる、路面の状態は分からない、
若者向けに、と造ったアルテッツアがこれ
>ブレーキをちょっと触ればカックンブレーキ。
ハイブリッド造りすぎてそれに合わせてるのか何なのか
>エンジン音やロードノイズも聞こえにくい
30ソアラでこれやって叩かれました

今回のも86ってネーミングがダメだったんだろ。何も言わずにさっさと出せば良かったのに。
987名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 14:35:04 ID:XxjghJF30
>>982

「レギュレーションで禁止された電子制御」もあるって事、知ってるか?
確かアクティブサスが禁止されたはず

チーム間で差がつく要素は、何でもかんでも規制されるのがレース事情
ドライバーの腕の差が大きく開けば、電子制御に頼ってでも差を縮め
電子制御の技術力で差がつけば、その電子制御を禁止する……
電子制御ならなんでもOK、ってわけじゃないんだぞ?

まあ電子制御論はさておき
F1レベルになると、ドライバーもレースマシンの1部品に過ぎない
セミATでシフトテクニックも関係なく、ブレーキはABS完備でON/OFFの二択
レギュレーションによって、ドライバーの腕の差まで調整される

「同じレベルのマシンがドライバーの腕の差で競い合う」という
(あくまでドライバーにとっての)レースの理想形はそこにはない
「走りを楽しむ」というモータースポーツの本質を捨てたF1

あんなものが「モータースポーツの頂点」なわけがないし
あんなものが「究極のモータースポーツ」と思われていること自体が
モータースポーツの真の楽しさ=車を操る楽しさが分からない輩を
生んでいる元凶だとすら思ってる
988名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 14:51:08 ID:2U6pinGkO
しかしローブは強いな、レギュレーション関係なく
シトロエン以外の他メーカーは、不況で車に金が掛けられないのか?
989名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:34:23 ID:XxjghJF30
>>988
来シーズンは
ローブ&シトロエンに不利なレギュレーションが増えるだろうな

強いカリスマの君臨よりも接戦を演出したほうが
興行的には儲かるから
990名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:59:03 ID:sPB0jUipO
>夢の全自動運転まであと少しだ

ああ、その通りだよ。
米は軍事目的で全自動運転のコンテストをしているが日本では表向きにそんなことはできない。
だから東日本某所の高速道路に接続されてる試験用自動車道路でトラックを使い、
夜間だけで秘密裏に自動操縦の試験をしている。
完全な安全性を考慮にいれると敷居が高くて困難だが、概ねシステムは完成していると言われているよ。

>日本車はどこに行くのか…

人を超えるのは確かだろう。
991名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:06:15 ID:2U6pinGkO
>>990
そのうち日本車がトランスフォームしたりするんですね
わかります
992名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:07:29 ID:aIhDmUPI0
>>987
アクティブサスって名前を変えて今も存続してない?
F1の車載カメラが安定しだしたのってアクティブサス入ってからじゃなかった?
993名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:20:10 ID:2U6pinGkO
ハチロク「神さま…僕たちは…なんて無力なんだ…」

ヤバい、萌えた
994名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:34:03 ID:uknwWT2/O
>>970
あんたABSの制御勘違いしているよ

ブレーキ解除とか、言い回しを間違えたにしても失笑もの

それに、ドライバーの満足度と言うが、そんな物一般ドライバーが求めたところでメーカー側に言わせればただのオナニーだ

サーキットに行く奴はみんなABSのヒューズ抜くし

実際はABSに頼った方が遥かにブレーキ上手いのにね

マシンを操っている気になりたければ、『自分のセンサーを鍛える』のが一番大切

あと、電子制御はドライバーを殺すと言うが、電子制御のおかげでドライバーは走りに集中出来る

そのため今じゃ電子制御大歓迎だ

あと、レギュレーションはドライバーの差を埋めるためとか言っているが、
本当に腕の差を埋めるためだとしたら、タイヤの供給をワンメイクなんかにしたりしない

ありゃ主に開発費の高騰を押さえるためだ

貧乏なチームは開発費が足りなくてついていけなくなるからな
995名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:48:13 ID:2U6pinGkO
「車の域に留めておいた日本車が本来の姿を取り戻していく
人のかけた呪縛を解いて、車を超えた神に近い存在へと変わっていく
天と地と万物を紡ぎ、相補性の巨大なうねりの中で、
自らをエネルギーの凝縮体に変身させているんだわ
純粋にメーカーの利益を上げる、ただそれだけの為に…」

「…ハチロク!?二十年前と同じ!」
「そう、総力戦の敗北とその復興の続き、第三世界の躍進が始まる
…日本車が終わるのよ」
996名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:54:42 ID:nQE+ZhvWO
997名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:04:50 ID:XxjghJF30
>>994
よかった、スレ終了ギリギリに答えが出た

>それに、ドライバーの満足度と言うが、そんな物一般ドライバーが求めたところでメーカー側に言わせればただのオナニーだ

メーカーが顧客に対して「ただのオナニー」!!
すげぇ!

もしあんたがメーカー関係者なら、もう新車に期待はできないとわかった
バブル時代の面白かった車を修理しながら、潰れるまで乗り潰すよ
998名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:16:25 ID:THplLDYq0
>>997
え?
豊田ってずいぶん前からそういう姿勢で車作ってるけど?
999名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:16:55 ID:2U6pinGkO
一般ユーザーという顔のない怪物のために車造って
楽しんで車に乗ってる連中の需要に答えない、或いは不完全な車を売り出して
パーツその他で食い物にしてきたのが日本車なんじゃないか?

一般ユーザーってのは旧ソビエトにおけるレーニンの言説のなかの「人民」みたいなもんで
実際にはどこにも存在しない「一般ユーザー」のために車を造ってるのが
今の日本の自動車産業
そう考えると、少しうすら寒く感じる
1000名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 17:19:39 ID:iWKizWBF0
1000なら発売中止
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。